Todesfälle und Intensivpatienten gehen nun ebenfalls stärker zurück (Corona)

Goalgetter1990, Dienstag, 18.05.2021, 19:55 (vor 1074 Tagen) @ markus

Ich sehe da keine große Diskrepanz. Der Anstieg auf den Intensivstationen entspricht etwa dem Anstieg der Todeszahlen. Seit dem Tiefpunkt in KW10 mit 1.071 Todesfällen ging es danach wieder spürbar rauf auf etwa 1.400 Fälle pro Woche in den Kalenderwochen 14, 15 und 16. Die Wochen danach fehlen noch aufgrund von Nachmeldungen. Die Intensivstationen sind zwar mehr als nur um 30% angestiegen, allerdings auch nur in der Spitze.

Intensivfälle: ca. 2.740 Fälle Anfang März, ca. 5.100 Fälle Ende April -> Anstieg von etwa 86%

Richtig. Aber: Nur an wenigen Tagen und nur in der Spitze.

Todesfälle: ca. 175 im Schnitt pro Tag Anfang April, ca. 220 in der Spitze im April -> Anstieg von etwa 26%

Auch richtig. Dafür aber auch an mehreren Wochen.

Also für mich ist das durchaus eine große Diskrepanz wenn man beide Werte miteinander vergleicht, selbst wenn da jetzt noch ein paar Todesfälle dazukommen (wobei die ja dann eher Richtung Ende April) zählen. Deine Aussage "Der Anstieg auf den Intensivstationen entspricht etwa dem Anstieg der Todeszahlen" kann ich hier leider selbst mit Wohlwillen nur schwer bis gar nicht nachvollziehen. Es reicht ja eigentlich schon ein Blick auf die beiden Entwicklungslinien um zu sehen, dass im Vergleich die Intensivpatienten stärker angestiegen sind als die Todesfälle. Klar gab es bei den Intensivfällen eher eine Spitze und bei den Todesfällen ein gleichbleibendes Plateau, aber das ist ja per-se die Definition einer "Welle" bzw. eben einer ausbleibenden/schwächeren "Welle".

Naja, deine These vor einigen Wochen war, dass die Todeszahlen weiterhin sinken werden. Sie sind aber gestiegen. Und das war logisch, denn wo es mehr schwere Verkäufe gibt, da gibt es zwangsläufig auch mehr Tote. Die Todeszahlen haben allerdings nicht das gleiche Niveau erreicht wie bei der 2. Welle. Auch das war absehbar. Zur 2. Welle gab es nicht nur höhere Zahlen auf den Intensivstationen, sondern einen sehr großen Teil älterer Menschen, die in Altenheimen gestorben sind. Sieht man auch in den älteren RKI Berichten. Zu dem Zeitpunkt lag längst nicht jeder Todesfall vorher auf der Intensivstation. Dieser Teil fiel aufgrund der Impfungen weg. Trotzdem gab es ja wieder deutlich mehr Fälle auf den Intensivstationen. Also auch zeitverzögert wieder mehr Tote. Das sah zum Zeitpunkt deiner damaligen These zwar zunächst anders aus. Aber das lag einfach daran, dass es einen Zeitverzug gibt. Es dauert immer einige Zeit, bis ein Mensch stirbt. Zudem fehlen in den Daten des RKI immer die letzten drei Wochen. Auch jetzt geht die abschließende Statistik wieder nur bis KW16.

Ich habe gerade nochmal geschaut (bin mir nicht sicher, ob du dich auf diesen Post vom 03.04. beziehst): https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2082848
Zumindest hier spreche ich von einem "nachhaltigen Rückgang" (insbesondere im Vergleich zur extremen zweiten Welle). Man kann jetzt sicher diskutieren, ob der Rückgang bei den Todesfällen im Nachgang nicht ganz so nachhaltig war wie erhofft, aber wie du ja auch selbst schreibst, steht es ja außer Frage dass durch die Impfungen ein großer Teil aus den Todesfällen fällt, bei denen eine Infektion zu einer hohen Wahrscheinlichkeit einen schweren Verlauf bedeutet hätte. Entsprechend habe ich dann (überspitzt) immer noch den 55-jährigen Raucher, der auf die Intensivstation muss, aber eben nicht mehr die ganzen Pflegeheimbewohner, die es erst gar nicht mehr auf die Station schaffen. Dass der langfristig Rückgang der Todesfälle entsprechend "nachhaltig" ist (eben da mit den Impfungen mehr und mehr Gruppen rausfallen) und man so etwas wie in der zweiten Welle nicht mehr erleben wird/muss, der Meinung bin ich nach wie vor.