Der Post kam heute morgen 10:15 Uhr...

Ups, hatte gestern 10:15 Uhr gesehen. Sorry!

Sehe ich tabellarisch bisher genauso. Mich ärgert aber, dass wir in den allerwenigsten Spielen dominanter auftreten als der Gegner - nicht einmal gegen St. Pauli oder Hamburg. weil wir es einfach nicht können. Und das führt dann zu solch einer schwachen CL-Saison, weil die Gegner im Schnitt besser sind als die Bundesliga im Schnitt ist. Man kann das gerne anderes sehen, aber mMn hätten wir in denselben Spielen in dieser Saison auch gut und gerne 10 Punkte weniger holen können, weil wir häufig schwächer waren als es die Ergebnisse hergeben.

Waren wir schwächer oder hatten wir einfach die bessere Chancenverwertung? Oder lag es daran, dass man fit war? Oder lag es auch an äußerem Bewertungen?

Das Problem ist, dieses "hätte, hätte, Fahrradkette" hilft da nicht weiter. Gegen Leverkusen hatte man mehr Chancen, hatte die nicht genutzt. So kam es zur Niederlage. Gegen Hoppenheim war nur durch VAR-Eingriff der (verdiente) Sieg der Hoppenheimer möglich, Chancen im Spiel waren zwar auch vorhanden, waren aber keine Chancen, die einen großen Wert hatten (xG), Gegen Stuttgart hatte man kaum Chancen, hatte diese aber genutzt. Ein weiterer Grund, wir stellen die zweitbeste Abwehr (Trotz St. Pauli, Frankfurt, Bayern und Stuttgart), so dass wir häufig gar nicht viele Tore schießen müssen.

Ein weiterer Grund ist doch auch, seit dem ein Nmecha verletzt ist, spielt der BVB nicht mehr so gut. Daran will man ja für die neue Saison arbeiten und einen Sechser holen, damit man Nmecha weiter vorne einsetzen kann.

In der CL hatte man gute Spiele, aber auch schlechte. Hier hat man vor allem in den letzten Gruppenspielen eine bessere Platzierung versaut. Aber aus Fehler lernt man. Wie schon Ricken schrieb, die letzten Spiele haben sowohl positive als auch negative Erwartungen bestätigt und daran arbeitet man nun.

Gruß

CHS

Zur Wahrheit gehört aber auch, dass wir den nach Paradenquote besten Torhüter der Liga haben, der einen großen Anteil hat an der geringeren Anzahl Gegentore. Wie auch immer: diese Saison wird tabellarisch zufriedenstellend beendet werden und es besteht die Chance, mit den Sommertransfers auch mal wieder den einen oder anderen guten Griff zu tätigen. Die nächste Saison wird kommen.

Wenn ich mir den 10 Jahreschnitt der Punkte anschaue hebt er sich sogar enorm ab im vergleich der Top Clubs in der Liga.

Warum nimmst du willkürlich 10 Jahre und nicht 3? Mich interessiert überhaupt nicht, was vor 10 oder 8 Jahren war, sondern wie der Trend seit 2-3 Jahren aussieht. Das ist wohl realistischer.

...gab es folgende Qualifizierungen:

Bayern 3x CL
BVB 3x CL
Leizpig 2x CL
Stuttgart 1x CL, 1x EL
Leverkusen 1x CL, 2x EL
Frankfurt 1x CL, 1x EL, 1x CoL
Union 1x CL
Freiburg 2x EL
Hoppenheim 1x EL
Heidenheim 1x CoL
Mainz 1x CoL

Also hat der BVB in dieser Zeit es immer geschafft, den wichtigen Wettbewerb außerhalb der Bundesliga zu erreichen. Außer den Bayern gab es da keinen, der das erreicht hat. Punktzahl ist da erst einmal nebensächlich.

Gruß

CHS

Nette Statistik, aber es ging ja eben um die Punkte. Wenn der BVB als 4. oder 5. die CL erreicht, dann freuen sich die Anleger, aber in einer Zeit, in der sich beinahe die Hälfte der Liga für den Europapokal qualifizieren kann, finde ich solche Aufzählungen nicht mehr so prickelnd und spiegeln die sportliche Leistung im Vergleich zu den anderen Teams eher verklärt wieder.

Welche der Vereine schneidet denn von den Punkten her besser als der BVB?

Nette Statistik, aber es ging ja eben um die Punkte. Wenn der BVB als 4. oder 5. die CL erreicht, dann freuen sich die Anleger, aber in einer Zeit, in der sich beinahe die Hälfte der Liga für den Europapokal qualifizieren kann, finde ich solche Aufzählungen nicht mehr so prickelnd und spiegeln die sportliche Leistung im Vergleich zu den anderen Teams eher verklärt wieder.

Scheint wohl ein Gespräch unter uns zu sein. :-)

Wenn du nur die Punktzahl neben willst, warum sagst du dann drei Jahre? Wahrscheinlich, weil wir in diesen drei Jahren 1 1/2 unter einem unerfahrenen Trainer hatten (manche bezeichnen diesen gerne als Praktikant, was faktisch falsch ist und der letzte Praktikant als Trainer wurde Deutscher Meister). Trotzdem hat man in jedem Jahr das Minimalziel erreicht.

Punktzahl ist da tatsächlich nebensächlich, denn mit der jetzigen Punktzahl (nach 30 Spieltagen) wäre man im letzten Jahr Dritter geworden, davor Fünfter (was man auch geschafft hat) und Vierter im Jahr davor (wie gesagt, es fehlen bei den Punkten noch vier Spiele). Genau beurteilen kann man es natürlich erst, wenn die Saison vorbei ist. Manchmal braucht man viele Punkte, in anderen Jahren weniger, um was zu erreichen.

Fakt ist bzw. bleibt, kein Verein, außer den Bayern, spielt den wichtigsten Wettbewerb außerhalb der Bundesliga so lange ununterbrochen wie der BVB. Über das Erreichen kann man geteilter Meinung sein, aber es wurde zumindest geschafft.

Gruß

CHS

Muss aufpassen was ich sage, sonst krieg ich wieder Ärger von den Krösche-Ultras.

Wenn demnächst Süle und Öczan bei denen aufschlagen, dürfte es auch hier ruhiger werden ^^

Der Post kam heute morgen 10:15 Uhr...

Ups, hatte gestern 10:15 Uhr gesehen. Sorry!

Sehe ich tabellarisch bisher genauso. Mich ärgert aber, dass wir in den allerwenigsten Spielen dominanter auftreten als der Gegner - nicht einmal gegen St. Pauli oder Hamburg. weil wir es einfach nicht können. Und das führt dann zu solch einer schwachen CL-Saison, weil die Gegner im Schnitt besser sind als die Bundesliga im Schnitt ist. Man kann das gerne anderes sehen, aber mMn hätten wir in denselben Spielen in dieser Saison auch gut und gerne 10 Punkte weniger holen können, weil wir häufig schwächer waren als es die Ergebnisse hergeben.

Waren wir schwächer oder hatten wir einfach die bessere Chancenverwertung? Oder lag es daran, dass man fit war? Oder lag es auch an äußerem Bewertungen?

Das Problem ist, dieses "hätte, hätte, Fahrradkette" hilft da nicht weiter. Gegen Leverkusen hatte man mehr Chancen, hatte die nicht genutzt. So kam es zur Niederlage. Gegen Hoppenheim war nur durch VAR-Eingriff der (verdiente) Sieg der Hoppenheimer möglich, Chancen im Spiel waren zwar auch vorhanden, waren aber keine Chancen, die einen großen Wert hatten (xG), Gegen Stuttgart hatte man kaum Chancen, hatte diese aber genutzt. Ein weiterer Grund, wir stellen die zweitbeste Abwehr (Trotz St. Pauli, Frankfurt, Bayern und Stuttgart), so dass wir häufig gar nicht viele Tore schießen müssen.

Ein weiterer Grund ist doch auch, seit dem ein Nmecha verletzt ist, spielt der BVB nicht mehr so gut. Daran will man ja für die neue Saison arbeiten und einen Sechser holen, damit man Nmecha weiter vorne einsetzen kann.

In der CL hatte man gute Spiele, aber auch schlechte. Hier hat man vor allem in den letzten Gruppenspielen eine bessere Platzierung versaut. Aber aus Fehler lernt man. Wie schon Ricken schrieb, die letzten Spiele haben sowohl positive als auch negative Erwartungen bestätigt und daran arbeitet man nun.

Gruß

CHS

Was denkt Ihr, gibt es einen Zusammenhang zwischen dem Abgang von Kehl und den darauffolgenden zwei Niederlagen?

Nein. Bitte, gern.

Und was ist mit Couto? Für mich eigentlich so mit das beste Beispiel für einen Transfer, der im Vorfeld mit Attributen wie kreativ beschrieben wurde, und jetzt eigentlich nur noch als Zeugnis für die miserable Arbeit von Kehl taugt. Und jeder will's gewusst haben, logischerweise.

Naja wir reden hier über Chucky und du wechselst einfach das Thema. Bei Chucky war es mMn schon sehr riskant. Vor allem für das Geld. Der Impact ist nun schon sehr überschaubar.

Ne. Talentförderer schrieb "Siehe aktuelle einen Chukwuemeka oder Couto", und du hast Couto an der Stelle einfach ignoriert.
Ansonsten hat es Couto auch nicht geschafft, sich unter Sahin durchzusetzen, ist also kein Kovac-Ding.
Am Ende wird Couto einfach nicht so gut sein, wie man sich erhofft hat, und genau das ist mein Punkt mit den ach so kreativen / mutigen Transfers - die können halt auch kolossal schiefgehen, und dann hauen die Leute drauf.

Deswegen ist mir das aktuell auch alles ein bisschen zu viel Vorschusslorbeeren für Book. Der soll erstmal machen. Für Mut und Kreativtät gibts keine Punkte.

Und was ist mit Couto? Für mich eigentlich so mit das beste Beispiel für einen Transfer, der im Vorfeld mit Attributen wie kreativ beschrieben wurde, und jetzt eigentlich nur noch als Zeugnis für die miserable Arbeit von Kehl taugt. Und jeder will's gewusst haben, logischerweise.

Naja wir reden hier über Chucky und du wechselst einfach das Thema. Bei Chucky war es mMn schon sehr riskant. Vor allem für das Geld. Der Impact ist nun schon sehr überschaubar.

Zu Couto möchte ich dir an sich gern zustimmen. Da hatte ich mir persönlich mehr erhofft. Ich habe Hakimi geliebt, weil ich technisch beschlagene AVs liebe. Daher hätte ich mir gewünscht, dass er hier besser Fuß fasst und gerade offensiv mal wieder ein spielerisches Element reinbringt, wie es Rapha einst als LV schaffte sogar den Spielaufbau als LV einzuleiten.

Kovac setzt in der 5er Kette eben auf Ryerson, der ja auch stabile Assists geliefert hat und eine Kampfsau ist.

Ich finde Couto kannst du versuchen, wenn du einen Trainer hast, wo der voll ins System passt und der auf ihn setzt. Glaub das fehlt ihm hier natürlich auch etwas..

Quali ist damit sicher und wir wenden uns voller Vorfreude der größten und bestesten WM aller Zeiten im besten Land der Erde zu.
Übergibt Donny eigentlich am Ende den Pokal an den Weltmeister? Oder steckt der den gleich ein?

Hach, das wird toll!

Spanien hat Atletico und Rayo Vallecano im Rennen, wir Bayern und Freiburg. Madrid hat dabei das "leichtere" Los im CL-Halbfinale.

Halte den 5. Startplatz für sehr unwahrscheinlich.

Also "sehr unwahrscheinlich" ist gewagt. Der Rückstand beträgt 0,192 Punkte, wenn ich das richtig sehe. Spaniens Punkte werden durch 8, Deutschlands durch 7 geteilt. Ich sehe da ne Chance von 50:50.

Das dürfte es ganz gut treffen.

Die zweitbeste Offensive extra zu betonen ist genauso angebracht wie unangebracht wie der Hinweis auf die drittbeste.

Ich habe nicht behauptet, dass die genannten Teams den besseren Fussball spielen, sondern dass wir höhere Ansprüche an uns haben sollten als mit denen gleichwertig zu sein.

Was in dieser Saison auch umgesetzt wird.

In Stuttgart, Leverkusen und Hoppenheim brauchen sie ein Fernglas, um uns zu sehen.

Nur RB hat noch realistische Chancen uns einzuholen. Durch deren fehlende Doppelbelastung und dem fragwürdigen Wettbewerbsvorteil, nicht nachhaltig wirtschaften zu müssen, doch recht bemerkenswert, dass wir aktuell so klar vor ihnen stehen.

Wenn ich mir den 10 Jahreschnitt der Punkte anschaue hebt er sich sogar enorm ab im vergleich der Top Clubs in der Liga.

Warum nimmst du willkürlich 10 Jahre und nicht 3? Mich interessiert überhaupt nicht, was vor 10 oder 8 Jahren war, sondern wie der Trend seit 2-3 Jahren aussieht. Das ist wohl realistischer.

...gab es folgende Qualifizierungen:

Bayern 3x CL
BVB 3x CL
Leizpig 2x CL
Stuttgart 1x CL, 1x EL
Leverkusen 1x CL, 2x EL
Frankfurt 1x CL, 1x EL, 1x CoL
Union 1x CL
Freiburg 2x EL
Hoppenheim 1x EL
Heidenheim 1x CoL
Mainz 1x CoL

Also hat der BVB in dieser Zeit es immer geschafft, den wichtigen Wettbewerb außerhalb der Bundesliga zu erreichen. Außer den Bayern gab es da keinen, der das erreicht hat. Punktzahl ist da erst einmal nebensächlich.

Gruß

CHS

Nette Statistik, aber es ging ja eben um die Punkte. Wenn der BVB als 4. oder 5. die CL erreicht, dann freuen sich die Anleger, aber in einer Zeit, in der sich beinahe die Hälfte der Liga für den Europapokal qualifizieren kann, finde ich solche Aufzählungen nicht mehr so prickelnd und spiegeln die sportliche Leistung im Vergleich zu den anderen Teams eher verklärt wieder.

Vier Spieltage vor Saisonende liegt man nun 5 Punkte vor dem Relegationsplatz, der von St. Psuli eingenommen wird. Keine Rettung, aber eine deutlich kommodere Situation. Ein Sieg St. Paulis und ein Remis gegen Hamburg und es wäre wieder verdammt eng geworden.

Die Wahrscheinlichkeit steigt, dass Werder vor dem letzten Spieltag auch theoretisch gerettet sein wird. In diesem Fall dürfte die Mannschaft die Saison eher ausklingen lassen als sich noch einmal so richtig in das Spiel hineinzubeißen.

Und da die CL-Qualifikation für uns wahrscheinlich auch theoretisch sicher sein dürfte, wird das Ganze auf einen gepflegten Sommerkick hinauslaufen und am Ende wird ein Unentschieden stehen.

Sage ich mal einfach so.

Wenn ich mir den 10 Jahreschnitt der Punkte anschaue hebt er sich sogar enorm ab im vergleich der Top Clubs in der Liga.

Warum nimmst du willkürlich 10 Jahre und nicht 3? Mich interessiert überhaupt nicht, was vor 10 oder 8 Jahren war, sondern wie der Trend seit 2-3 Jahren aussieht. Das ist wohl realistischer.

...gab es folgende Qualifizierungen:

Bayern 3x CL
BVB 3x CL
Leizpig 2x CL
Stuttgart 1x CL, 1x EL
Leverkusen 1x CL, 2x EL
Frankfurt 1x CL, 1x EL, 1x CoL
Union 1x CL
Freiburg 2x EL
Hoppenheim 1x EL
Heidenheim 1x CoL
Mainz 1x CoL

Also hat der BVB in dieser Zeit es immer geschafft, den wichtigen Wettbewerb außerhalb der Bundesliga zu erreichen. Außer den Bayern gab es da keinen, der das erreicht hat. Punktzahl ist da erst einmal nebensächlich.

Gruß

CHS

Die zweitbeste Offensive extra zu betonen ist genauso angebracht wie unangebracht wie der Hinweis auf die drittbeste.

Naja, wer so gerne darauf hinweist, dass man nur die drittbeste Offensive ist (wohlgemerkt, zum Zeitpunkt des Posten waren wir die zweitbeste Offensive), sollte aber auch gucken, warum es so ist. Was hilft es, wenn man 122 Tore schießt, aber 154 Tore kassiert. Im Endeffekt wäre es wohl trotzdem der Abstieg, oder?

Der Post kam heute morgen 10:15 Uhr...

Ich habe nicht behauptet, dass die genannten Teams den besseren Fussball spielen, sondern dass wir höhere Ansprüche an uns haben sollten als mit denen gleichwertig zu sein.

Du vielleicht nicht, aber ich muss leider hier immer viel lesen. Anspruch ist natürlich, dass man den zweiten Platz erreicht. Wie der Fußball aussieht, ist dabei immer nebensächlich. Schöner Fußball macht natürlich mehr Spaß, aber im Endeffekt geht es um das Ergebnis und da liefert wohl ein BVB bzw. ein Kovac. Oder siehst du das anders?

Gruß

CHS

Sehe ich tabellarisch bisher genauso. Mich ärgert aber, dass wir in den allerwenigsten Spielen dominanter auftreten als der Gegner - nicht einmal gegen St. Pauli oder Hamburg. weil wir es einfach nicht können. Und das führt dann zu solch einer schwachen CL-Saison, weil die Gegner im Schnitt besser sind als die Bundesliga im Schnitt ist. Man kann das gerne anderes sehen, aber mMn hätten wir in denselben Spielen in dieser Saison auch gut und gerne 10 Punkte weniger holen können, weil wir häufig schwächer waren als es die Ergebnisse hergeben.

Wenn bei Frankfurt die Spannung raus sein sollte, können die den Laden aber auch echt zumachen. Für die geht's im Endeffekt mit hoher Wahrscheinlichkeit um die Frage Europa League oder Conference League, was mit der Aussicht auf ein EL-Finale in Frankfurt in der kommenden Saison im Umfeld ein bedeutender Unterschied sein dürfte.

Spannung sollte da sein, nur sieht man sie nicht. Das was ich in den letzten Wochen von Frankfurt gesehen habe, ist mit bieder noch freundlich beschrieben. Zwei Siege in den letzten 6 Spielen, und die jeweils recht knapp gegen den 17. und den 18. der Tabelle.