Boxer Ünsal Arik (BVB)

MarkusH, Dienstag, 24.07.2018, 14:21 (vor 2104 Tagen) @ Nolte
bearbeitet von MarkusH, Dienstag, 24.07.2018, 14:33

Er ist aber Deutscher. Warum also die Bezeichnung "Deutsch-Türke" (also ein Türke mit deutschem "Einschlag") und nicht "Turko-Deutscher" (was das Gewicht auf sein Deutschsein legt)? Und warum nicht einfach nur "Deutscher"? Dass Özil sich auch türkisch fühlt, mindert seine deutsche Identität in keiner Weise.

Wegen mir auch "Turko-Deutscher" Ich bin auch weit davon weg, bei "deutsch-türke" eine der beiden Nationalitäten über die andere zu stellen. Für mich ist es ein synonym für einen deutschen mit türkischen Wurzeln. Es gibt ja auch die Bezeichnung Rheinhesse, warum sollte sich ein Rheinlandpfälzer, der aus dieser Region kommt, davon beleidigt fühlen!? Wenn ich stolz auf meine türkischen Wurzeln bin, ist das doch keine Beleidigung.

Nö, das wäre vermutlich dasselbe. Es ist aber ein Unterschied, wenn du Neuer als "scheiß Schalker" und Özil als "scheiß Ziegenf*****" bezeichnest.

Deswegen habe ich ja den Vergleich zwischen zwei "scheiß Schalkern" gewählt ;)

Was du verwerflicher findest, ist deine Sache, aber nicht das Thema hier. Denn Matthäus als "Kinderf*****" zu beleidigen ist etwas Anderes als Özil als "Ziegenf*****" zu bezeichnen. Es kommt nämlich auf die Motivation an:
Bei Matthäus kommt die Beleidigung aus seiner offenbaren Zuneigung zu deutlich jüngeren Frauen. Diese Zuneigung wird dann zum Zweck der Beleidigung grotesk überzeichnet.
Bei "Ziegenf*****" dagegen ist die Motivation eine rassistische, und zwar im doppelten Sinne:
1. Özil ist Türke und kein Deutscher
2. Türken sind Ziegenf*****

Es steht dir natürlich frei, beide Beleidigungen als gleich schlimm zu bewerten. Wenn du aber sagst "'Ziegenf*****' ist keine rassistische Beleidigung, weil 'Kinderf*****' keine ist", liegst du schlicht falsch.

Da bin ich einer anderen Meinung, beides sind Beleidigungen, die über die Gürtellinie hinaus gehen und die Würde des Menschen verletzen, das eine rassistisch, bei Kinderf... wird jemand in eine pädophile Ecke gedrängt, nur weil er eine jüngere Freundin hat. Finde ich beides unter aller sau, daher möchte ich nicht bewerten was "schlimmer" ist, das steht auch tatsächlich nicht zur Debatte.

Er wird auf Basis der Nationalität seiner Eltern beleidigt, ohne direkten Zusammenhang seiner Person. Matthäus und Andere werden auf Basis ihrer Aussagen und Handlungen beleidigt. Wie gesagt, du kannst beides gleich schlimm finden. Wenn du aber behauptest, sie seien in ihrer Natur und Motivation identisch, dann ist dein Vergleich genau so unsäglich, wie du das hier oben gleich zu Anfang über anders gelagerte Matthäus-Özil-Vergleiche zum Ausdruck gebracht hast.

Den Matthäus - Özil Vergleich habe ich gewählt, da im Allgemeinen der Vorwurf im Raum steht, Özil würde über Maß kritisiert, weil er einen Migrationshintergrund hat, im Gegensatz zu anderen Spielern.
"Unsäglich" finde ich es, wie Matthäus seit Jahren von der Presse und im übrigen auch von Uli Hoeneß (Greenkeeper) behandelt und lächerlich gemacht wird. Daher fand ich den Vergleich von Özil sehr unpassend, da Matthäus die letzten Jahre einiges einstecken musste. Ob gerechtfertigt oder nicht, ist ein anderes Thema.
Wenn die Presse einen auf dem Kiecker hat, ist die Nationalität meiner Meinung nach egal. Selbst wenn du amtierender Bundespräsident bist und Christian Wulff heißt. Ob das immer moralisch Korrekt ist, was der Boulevard macht sollen andere beurteilen.

EDIT zum letzten Punkt:
Die Konsequenzen der beiden von dir beispielhaft genannten Beleidigungen sind übrigens auch unterschiedliche. Während bei Matthäus jeder weiß, dass er vermutlich nicht wirklich ein Kinderf***** ist und diese Beleidigung deshalb für ihn über die unmittelbare emotionale Wirkung hinaus kaum Auswirkungen haben dürfte, erfüllt "Ziegenf*****" die eine ausgrenzende Funktion mit gesellschaftlichen Folgen nicht nur für Özil selbst, sondern auch für andere Personen mit den Merkmalen, die die Grundlage für die rassistische Beleidigung darstellen.

Macht die Beleidigung gegen Matthäus jedoch auch nicht wett oder besser. Zudem ist die entsprechende Person zum Glück zurückgetreten und hat sich wohl seine weitere politische Karriere durch diese dumme Äußerung verbaut.
Jedoch geht es hier ja nicht nur um die Äußerung einzelner Vollpfosten, sondern darum, dass einem Großteil der Bevölkerung, dem DFB und der Presse vorgeworfen wird rassistisch zu sein. (Edit: Was auch gerade durch Präsident Erdogan ausgeschlachtet wird) Dies entspricht meiner Meinung nicht der Wahrheit. Ebenso wenig, wie die Aussage hier im Forum "Deutschland werde vom Rassismus aufgefressen" (Ich weiß das du das nicht geschrieben hast). Trotzdem finde ich die Aussage schockierend.

Abschließend möchte ich sagen, dass es mir für Mesut Özil leid tut, dass solch ein komplexes Thema auf den viel zu kleinen Schultern eines einzelnen Fußballers ausgetragen wird. Deutschland hätte Ihn nicht seit Jahren als Musterknabe gelungener Integration vereinsamen dürfen, genauso wenig wie die Türkei / Erdogan ihn für Ihre Kampagne nutzen durfte / noch immer nutzt. Das zeigt warum Sport und Politik nicht zusammenpassen.