ich werde daraus nicht schlau... Watzke hat also gelogen? (BVB)

bobschulz, MS, Mittwoch, 31.05.2017, 19:11 (vor 3147 Tagen) @ uwelito
bearbeitet von bobschulz, Mittwoch, 31.05.2017, 19:17

Ich kann das Argument von Uwelito aber schon irgendwo verstehen. Das zeigt, dass alle Beteiligten zumindest primär nicht an die Mannschaft dachten. Für Watzke war das Zeichen an die Geselschaft wichtiger, für Tuchel vielleicht der mögliche eigene Erfolg in der CL (wobei man sagen muss, der er selbst Anschlagsopfer war und coachen sollte - er war also selbst betroffen) und für Rauball bestand die Mannschaft aus Robotern. Dass das nicht gerade ruhmreich ist, dürfte auch klar sein.

Ich weiß nicht, warum Tuchel NICHTS gesagt hat. Dieses NICHTS steht aber konträr zu seiner in den Folgetagen immer wieder geäußerten sprachlichen Gewandheit. Der Gedanke, dass er möglicherweise unbedingt spielen wollte, war mir noch gar nicht gekommen. Worauf ich hinaus will ist die simple Verantwortung das Wort zu ergreifen. Es gab da eine hierachische Verantwortung von Tuchel, der er nicht nachgekommen ist.

Naja, hierarchisch ist HJ W on Top.
So eine Entscheidung muss von ganz oben kommen. Er hatte auch fürs Trainerteam Verantwortung.
Und TT gestehe ich als Businsasse definitiv mehr Schockstarre zu als HJW.
Die Spieler wie MR und GC - die bekannt gewordenen Namen - waren doch auch nicht im Bus, oder täusche ich mich bei GC? Diese waren genau so außen stehend wie HJW, daher wohl auch nicht so geschockt wie ihre Teamkameraden. Und in der Lage zu reden.
Dass so ein Ereignis die direkt betroffenen weit mehr beeinflusst als die, die sich im Stadion befanden ist nicht überraschend.
Und wer mal einen Mannschaftssport gemacht hat weiss dass ein angesetztes Spiel nicht - egal wie!- von einzelnen boykottiert werden kann. Ist wahrscheinlich da wie Beamtenmikado gewesen ,bzw Beamtendomino: fängt einer an - Auba meinetwegen, der wichtig ist fürs Team- schließen sich Alle an, muckt sich keiner bleibt es bei: Wir spielen ( auch wenn Alle denken keinen Bock, aber ich will nicht Der sein an dem es liegt!)

Insgesamt hätte die Kommunikation besser laufen müssen, nicht nur in dieser Situation. Und so wie ich in der Situation den de Maizière Freund und Vaterlandsretter HJW eher unangemessen handeln sehe, glaube ich auch schon, dass TT ein großes Scherflein zur Sprachlosigkeit bzw den Verständnisproblemen im Verein beigetragen hat.
Its Not Black and White, there are Shades of Grey.

Es ging mir um die Hierarchie zur Mannschaft. Der Trainer ist ihr Kopf. Es haben ja scheinbar im Anschluss an die beiden Spieler noch weitere gesprochen. Die Dynamik sehe ich genau so, wie Du sie beschreibst. Wie gesagt will ich weder suggerieren: spielen oder nicht spielen. Wie könnte ich! Aber dass ein Trainer - der Hauptverantwortliche einer Mannschaft- in so einer Situation gar nichts sagt, ist für mich ein absoluter Offenbarungseid. Da waren doch noch halbe Kinder dabei. Und wie gesagt immer vor dem Hintergrund der angeblichen, mehrmals beschworenen, Vertrauensbasis zwischen Trainer und Spielern.

Sehe ich ja im Prinzip ähnlich, aber jeder Kopf war ausgeschaltet.
Sowohl der der Mannschaft -aka Trainer-, als auch der des Vereins ( Professionell..) und auch der GF ( Vaterland verteidigen!). Und bei allem Verständnis für RR und HJW, sie hatten weniger Grund, kopflos zu agieren und einfach mal nicht pflichtbewusst für Verein UEFA und Vaterland funktionieren können, sondern als Funktionär für die Mannschaft funktionieren können. Dann hätte TT sich nicht vor diese stellen müssen. Für mich Versäumnisse also auf ALLEN Ebenen.
Wobei die Versäumnisse vor dem Hintergrund als menschliche angesehen werden müssen und es gut ist, dass es keinen Plan gab für so eine Situation. Sonst wäre die Welt noch kaputter.
Und evtl wäre das der Moment für die Etablierten gewesen, vorzutreten
( Reus, Auba, Pischu, Bender und ). Aber auch bei denen war wohl kein Durchblick da, wie sie den ganzen Scheiß einordnen sollten. Und definitiv gab es Spieler die spielen wollte um zu vergessen und Spieler die nicht spielen wollten, um nicht zu vergessen/ verdrängen. Es war eine Gemengelage, die psychisch das geschafft hat, was sie körperlich nicht erreicht hat: die Spieler wurden zu Opfern. Und da konnte es keine Gewinner mehr geben.
Daher bei allem was jetzt läuft:
Mein Dank ans Team, dass es - hört sich nach Rauball an, ist aber schwer anders zu formulieren!!!- so zielstrebig weitergearbeitet hat und alle verbliebenen Ziele erreicht hat.