Klare Tendenz beim BVB - Kovac vor Verlängerung (Spieltage)

Pfostentreffer, Montag, 04.05.2026, 17:26 (vor 1 Tag, 21 Stunden, 53 Min.) @ Phil

Das ist eine interessante These und ich glaube ein bisschen Definitionsfrage. Wir verlieren k an Boden gegenüber den 8-12 ganz grossen und Scheiss Klubs, die Umsatzlücke und vor allem die Lücke an frei verfühbaren Kapital zu denen wird grösser und grösser, soweit gehe ich mit und das ist ja auch leicht erklärbar. Aber warum gegenüber den anderen "internationalen?

Die 8-12 sind ja schon recht eng gefasst, oder?

Ist es. Deswegen ja Definitionssache. Und ich meinte übrigens Scheich-Klubs:-)

Der BVB hat grosse Nachteile gegen eben diese in der Einnahmestruktur (vor allem aufgrund der geringen Spieltagseinnahmen) so wie im Prinzip gegen jede englische Mannschaft, da diese einen so hohen Fernsehbetrag bekommen und dafür nahezu keine Kosten anfallen, wie du ja unten am Bsp. Brighton erklärt hast.

Den Nachteil hat aber auch jede andere Mannschaft ausserhalb Englands, ausser eben den 8-12 ganz grossen.

Und natürlich wird bei uns ja schon ein herausfallen aus dieser Gruppe negativ bewertet.

Das ganz sicher.

Fakt ist, dass Brighton halt (keine Ahnung was die Summe nun wirklich ist) halt 100 Mio. Pfund von einem TV Partner überwiesen bekommt, damit der bei denen die Kameras aufstellen darf. Und fast überall stecken eben Investoren dahinter, die auch bereit sind genau das zu tun: zu investieren.

Ist das so in den anderen europäischen Ligen? Besitzen Investoren mittlerweile einen Grossteil der Mannschaften in Holland, Frankreich, Spanien, Italien oder Portugal? ich weiss es wirklich nicht.

Den Fernsehgeldvorteil haben die englischen Mannschaften aber nicht nur gegenüber dem BVB, sondern gegenüber allen.

Dazu kommen Fälle wie Atletico Madrid, die eben über x Wege Unsummen an Geld generieren, in der Regel aber eben über Schulden, Pfandrechte und weiß ich nicht was es alles für Modelle gibt, um viel Geld bewegen zu können. Die machen zwar einen ähnlichen Umsatz wie wir, sind aber zugleich eben voll bis oben hin mit Schulden.

Das ist aber nur ein kurzfristiger Vorteil. Und wenn solches Gebaren wie von Chelsea oder City endlich mal bestraft würde, wäre unser Nachteil deutlich kleiner, da bin ich auch dabei.

Und bei uns zeigen alle Indikatoren, was die Einnahmenseite und deren potentielle Steigerungen betrifft, nach unten. Bei den Zuschauern ist wenig Spielraum drin, weil deutliche Preiserhöhungen eher zu einem Sturm der Entrüstung führen würden. Es gab vor 2 Jahren mal eine Rechnung, was die CL Halbfinalisten nur mit ihren Zuschauereinnahmen erlösen (!) konnten mit der CL Kampagne bis zum Halbfinale. Wir waren da, obwohl wir das größte Stadion hatte, meilenweit weg vom Rest.

Bin mir sicher, dass es stimmt, aber der Rest im CL-HF gehören eben zu diesen 8-12, dass hilft der Erweiterung der Definition also nicht wirklich. Und zu denen haben wir den enormen Nachteil ja bereits eingeräumt, den die haben alle hochmoderne Arenen mit dicken VIP Plätzen. Wenn wir dahin möchten, brauchen wir das auch. Gegenüber Real oder PSG verlieren wir locker 3 Millionen pro Heimspiel.

Gegenüber Hoffenheim, Frankfurt, Porto, Marseille oder Bergamo aber eben nicht.

Das die Einnahmenseite ansonsten langsam auf Sättigung zu läuft, betrifft die meisten anderen Vereine ebenso. Also verstehe mich nicht falsch, ich sehe es so, dass der BVB in den letzten Jahren stark gearbeitet hat.

Wir haben prinzipiell deutlich geringere Einnahmen im Bereich der so genannten VIP Plötze oder Logen, als selbst nationale Konkurrenten a la Stuttgart oder Frankfurt. Dazu ist unser Stadion im Unterhalt unglaublich teuer. Und klar ist, dass unser Stadion vor 5 Jahren z.B. für notwenige Betonsanierungen etc. (die immer wiedr nötig sind) 5 Mio. EUR verschlang (eher mehr); das sind heute allein aufgrund von Kostensteigerungen dann halt eher 15 Mio. EUR .... Tendenz steigen bei dem alten Kasten.

Das mit den hohen Unterhaltskosten im Vergleich zu anderen war mir nicht so klar, aber bei so einem alten Stadion leider auch nicht überraschend.

Sponsoring wird in Deutschland auch immer enger. Die Liga ist zu uninterssant und nicht umsonst ist unser Auto-Partner inzwischen "Rosier" und nicht mehr OPEL ;-)

Und so kannst du das immer weiter drehen und wenden und jede einzelne Postion durchgehen.

MFG
Phil

Wie gesagt, das eine Sättigung einsetzt, ist nicht so überraschend. Aber die hat der BVB nicht exklusiv, sondern ist der Markt. Eine Handvoll können diese Marktmacht ausnutzen und entsprechend höhere Wachstumsraten erreichen, aber gegenüber dem grossen Rest sehe ich den strukturellen Nachteil eher nicht. Gegnüber diesen Top Teams gibt es aber noch eine Menge anderer struktureller Nachteile.

Das Problem ist, dass das dauerhafte hereinkommen in diese ersten 8 für uns (und alle anderen) quasi unmöglich ist ohne sehr viel externes Kapital. Der Unterschied zu fast allen anderen ist: Bei uns ist das (dauerhafte) Erreichen der CL das Minimalziel. Für alle anderen (ausser den Top 8-12) ein absoluter Feiertag. Die einzige Stufe über uns ist faktisch für uns nicht erreichbar. Das ist ein Dilemma, welches mittel - und langfristig fast nix gefühlt richtig cooles passieren kann - ausser Titel. Deswegen herrscht bei uns mMn so eine negative Stimmung.