Untrainierbarer Haufen (Spieltage)

bambam191279, Dortmund, Donnerstag, 20.10.2022, 10:08 (vor 1180 Tagen) @ Alones

@Sascha sagt es jedes mal ganz gut, die Spieler haben Jahrelang gezeigt dass sie "Gewinner" sind, ansonsten hätten Sie sich nicht gegen tausende durchgesetzt und sind Profis geworden....

Dass es von der LEistung her bei vielen nicht mehr reicht (Hazard ist ein gutes Beispiel, hatte zumindest 1,5 sehr ordentlich JAhre und seitdem nix mehr) macht SIe noch lange nicht zu faule und satte Charakterbratzen....

Mit dieser Analyse macht man es sich aber auch ein bisschen zu einfach. Natürlich haben die alle ein knallhartes Auswahlverfahren durchlaufen. Nur ignoriert man bei dieser Betrachtung vollständig mannschaftsinterne Dynamiken.

Wir haben folgende Kategorien von Spielern:

1.) Die Supertalente: Leute wie Haaland, Sancho und Bellingham sind hier doch nur auf der Durchreise. Die liefern zwar ab, aber in erster Linie geht es ihnen darum, dass sie selbst gut aussehen. Auch ein Bellingham zeigt meiner Meinung nach mittlerweile ein paar unschöne Tendenzen, wenngleich er im Moment freilich noch der Einäugige unter den Blinden ist. Taktisch vogelwild ist das teilweise trotzdem, was er spielt. Deshalb haben Sancho und Dembele dann auch plötzlich Probleme, wenn sie bei ihrem neuen Arbeitgeber nicht mehr nur für die Galerie spielen können, sondern auch taktische Vorgaben zu erfüllen haben. Plötzlich schlagen die dann ganz hart auf.

2.) Die Gescheiterten: Leute wie Can oder die ganzen Rückkehrer haben es mal bei den Topclubs versucht, sind dabei aber krachend gescheitert. Grundsätzlich kein Problem, nur scheinen die immer noch zu denken, sie würden bei Real Madrid spielen, wenn sie eher auf Kreisliganiveau unterwegs sind. Die wissen am Ende wahrscheinlich auch, dass sie ausschließlich durch glückliche Umstände bei einem Topclub gelandet sind und machen dann hier nur noch Dienst nach Vorschrift, wenn sie merken, dass es auch hier nicht (mehr) reicht. Den dicken Vertrag noch mitnehmen und dann eben irgendwoanders die Karriere in Ruhe ausklingen lassen.

3.) Die Gemütlichen: Diese Kategorie überschneidet sich ein bisschen mit der vorherigen. Das sind dann Leute wie Rafa und Jule, die hart an der Grenze sind. Im Grunde eigentlich Spieler, die uns kaum weiterhelfen, die am Ende aus Mangel an Alternativen trotzdem immer noch am Start sind. Die bringen das Künststück fertig, gerade noch soviel Niveau aufzubringen, dass es reicht, um hier eine ruhige Kugel zu schieben. Doch mehr als das machen die dann auch nicht, außer es geht um einen neuen Vertrag. Auch Süle und mit Abstrichen Hummels fallen in diese Kategorie, weil die keinen Bock mehr auf den Konkurrenzdruck in München hatten.

4.) Der Rest: Und der Rest ist dann halt eine fast schon eine groteske Ansammlung von Fehleinkäufen. Das sind dann Leute wie Schürrle, Malen und Schulz, die völlig am Bedarf vorbeigekauft wurden und bei denen man sich bis heute fragt, was da überhaupt die Idee war?

Unter dem Strich bleibt dann ein zusammengewürfelter Haufen, der ständig den (eigenen) Ansprüchen hinterherrennt. Es steht einfach keine echte Mannschaft auf dem Platz, weil niemand da ist, der den Kader irgendwie managen könnte. Der Trainer ist da im Endeffekt nur die ärmste Sau. Im Grunde bräuchte es dringend den radikalen Schnitt, den Klopp damals wohl wollte, um eine halbwegs homogene Truppe zusammenzustellen. Nur geht das nicht, weil wir ohne CL fast schon nicht mehr können. Wir sind hier in einer Sackgasse. Dabei verliert der Kader jedoch jedes Jahr sukzessive an soviel Qualität, dass das Verpassen der CL unter diesen Umständen ohnehin irgendwann unvermeidbar ist.

Ich gebe Dir ja prinzipiell mit Deine "Unterteilung" Recht, wobei ich da gerade am Beispiel Brandt Beurteilung zu hart finde. Ja, er hat lange gebraucht, aber in meinen Augen arbeitet er mindestens seit dieser Saison den Fussball. Und man darf da ja auch nicht vergessen, der kam als 22/23 jähriger heisse Scheiss nach Dortmund und gefühlt alle haben den Ausnahmlos gefeiert.

Spieler wie Can oder auch Meunier nehme ich tasächlich maximal übel, dass sie wie Du es schon andeutest einfach nicht (mehr) so gut sind wie sie denken. Aber man will sich ja wohl auch von Ihnen trennen, wenn Ersatz zur Hand ist oder Angebote eintrudeln. Das hat man dann wohl richtig erkannt.

Ich weiss nicht, ob man einem Süle oder Hummels (der hat definitiv ne BVB Affinität) jetzt Flucht vorwerfen kann/muss, aber das macht sie doch nicht schlecht.
Nen Süle als gestandener Nationalspieler lässt doch hier nicht die Zügel schleifen und sich von Gegnern düpieren weil er beim BVB spielt....kann/will ich mir nicht vorstellen....

Und was Deine letzte Kategorie betrifft, da muss man sagen, das waren GRiffe in sKlo, evtl. sogar mit Ansage, aber ich als Couchmanager kann z.B. bei Schürrle (wohl TRainerwunsch wegen Miki Abgang) als auch bei Schulz (für die Verantwortlichen als LV Ersatz weil Guerreiro weg wollte) oder auch Malen (schnell,Dribbelstark, parken wir auf Aussen als Sancho Ersatz bis Haaland weg ist ) schon ne Idee verstehen, ist aber kein Fifa hier wo soetwas auch funktioniert.

Da wurde sicherlich zu selten speziell auf Bedarf gesucht, sondern eher Richtung "den biegen wir uns so hin" gearbeitet.
Die Kritik gehe ich sofort mit und ja, es muss sich was ändern und ich bin auch der Meinung dass dies passiert.
Allerdings sind KEhl da erstmal finanziell die Hände gebunden, denn meiner Rechnung nach:

Meunier 10Mio
Can 7Mio
Hazard 5Mio
Guerreiro 6Mio
Schulz 6 Mio
Modeste 6Mio

Plus Reus und Hummels je ca. 10 Mio

sind mal eben gute 60 Mio für Spieler von denen man im besten Falle 3 (Reus,Hummels,Guerreiro) wirklich gebrauchen kann....
JA, das ist Grotesk, kann man aber nicht ändern und wird auch nicht dadurch besser, dass man dies nach jeder Niederlage erwähnt ;-)

Ich glaube Kehl sieht diee Probleme schon und wird dies wegarbeiten.... aber selbst Rose hat gesagt dass dies mehrere TRansferfenster braucht und wurde dafür zerrissen....

Ich gebe Ihm aber REcht.