Im Übrigen bin ich der Meinung, dass Tuchel beurlaubt werden muss (BVB)

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 21.12.2016, 00:45 (vor 3292 Tagen) @ Zilpzalp

Ich verstehe, dass das nicht weit entfernt vom Ziel ist. Wir sind uns aber trotzdem einig, dass ceteris paribus eine Steigerung notwendig ist, oder? Sagen wir es mal so: Wenn die Rückrunde so läuft wie die Hinrunde, dann wird das mit der CL nichts, ich denke dass das die Mehrheit so sieht. Warum geht denn dann aber jeder felsenfest davon aus, dass es in der Rückrunde eine Besserung geben wird, was sind die Hinweise dafür? Die ewig gleich bleibende Taktik, die von Anfang an nicht funktioniert? Tuchels Neigung zur Überrotation, die uns in so einigen Spielen unserer Maximalstärke beraubt, obowhl die Spieler noch frisch sind? Die Tatsache, dass bis auf Reus kein Leistungsträger langfristig verletzt war, sodass es in der RR noch viel schlimmer kommen kann (auch, wenn die Zahl und Dauer der Wehwehchen sehr krass war)? Die Gewissheit, dass die Schiris plötzlich wieder besser werden?

Es muss so oder so eine Verbesserung her, und ich kann mir zwar vorstellen dass sie kommt, halte es aber für unwahrscheinlicher als eine Fortsetzung des Status Quo. Das kann für die CL reichen, wäre dann aber eher Glück bzw Unvermögen der anderen Teams als unsere eigene Leistung. Und das ist für mich einfach nicht gut genug - wir geben 100 Millionen für diesen Kader aus, viel schlechter kann das Ergebnis nicht sein. Alles unter einem klaren zweiten Platz ist deutlich schlechter performt als zu erwarten wäre (und damit der Anspruch sein sollte), bei Platz 3 würde ich auch nicht meckern - aber habt ihr ernsthaft bock, die CL für nächstes Jahr in einem Playoff-Spiel aufs Spiel zu setzen oder zu verpassen?

Trotz Latinum kann ich mit einem Begriff wie ceteris paribus, adhoc nicht viel anfangen. So wie ich es aber laut wiki verstanden haben ist damit gemeint eine Schlussfolgerung auf Basis von gleichen Gegebenheiten zu ziehen. Das ist jetzt mal ganz verkürzt dargestellt. In Fußball ist das kaum möglich, es gibt immer noch Gegner, Tagesform, Entscheidungen usw. zudem noch zig Statistiken nach denen ein Spiel bewertet werden kann. Ich weiß nicht wo unsere Packing Rate - tagesspiegel (7/6/2016) liegt, aber selbst diese Statistik sagt nicht zwangsweise etwas über unseren Spielstil oder den Erfolg eines Systems etwas aus. Schauen wir also noch auf die "Wahre Tabelle". Das Augsburg-Spiel ist noch nicht bewertet worden, aber das es einen Elfer hätte geben müssen für uns lässt sich nicht von der Hand weisen. Demnach fehlen uns schon vor diesem Spiel 2 Punkte und wir sind "gefühlt" eigentlich 3 mit 29 Punkten. RB hätte "nur" 34 Punkte und Bayern eben 36 Punkte. Dahinter Frankfurt 27(-2), Hertha 26(-1), Hoffenheim 25(-2).

Hier kommen wir wieder auf das Thema Schiedsrichter, es macht keinen Spaß dieses Spiel zu sehen und so viele Unsportlichkeiten werden nicht sanktioniert. Da vergeht einen die Freude am Spiel und das Spieler regelmäßig kaputt getreten werden und dann noch Gegner lächelnd weggehen passt nicht zum Fairplay. Es braucht Modifikationen in der Bewertung von Spielszenen, die Torlinientechnik wurde eingeführt und niemand vermisst die vormalige Regelung. Der Mensch kann gewisse Dinge nur begrenzt wahrnehmen und je länger ein Spiel dauert desto mehr lässt auch die Konzentration beim Schiedsrichter nach. Schließlich muss auch er viel laufen. Wer selbst mal gepfiffen hat weiß dann auch wie schwer dieses Job ist. Von daher geht die Kritik vor allem an die Verantwortlichen die für die Regelauslegung zuständig sind.

Die Schiedsrichter sind z.T. ein Problem für uns, aber schaut man weiter auf uns und bewertet die Taktik(en) von Tuchel wird niemand abstreiten wollen das er versucht Veränderungen vorzunehmen und längst nicht alle Lösungen erweisen sich als richtig. Trotzdem hat er mehr richtige Entscheidunen getroffen als falsche in dieser Hinrunde. Ansonsten wären wir noch weiter weg von der Spitze. Warten wir mal ab wenn ein Guerreiro wieder zurück ist und für Tuchel ist er ein Schlüsselspieler der kaum zu ersetzen ist. So hat er es auf einer PK sinnbildlich mal formuliert. Eine ganz große Schwäche ist ungehindert davon unser Defensivverhalten und das ging auch letzte Saison schon in der Hinrunde nicht immer gut. Nach der Winterpause fängt sich das hoffentlich wieder. Ein Manko sehe ich wie ebenso schon benannt in der Robustheit unserer Spieler. Man kann athletisch sein und trotzdem nicht bei jeder Berührung fliegen. Das trifft übrigens auch auf einen Typen wie Bartra zu und das als Verteidiger. Ein Dembele, Mor, Pulisic, Weigl, Merino wissen ob ihres Gewichtes. Als Offensivspieler kann man trotzdem schnell & durchschlagskräftig sein. Sollte es an Vorbildern mangeln, dann mal schauen was Auba so macht. Gefühlt fällt er nicht so leicht wie die anderen jungen Spieler. Dann brauchen wir mehr Varianten um die Lücken zu finden und vor allem sollte es Ziel sein einen Angriff mit einem Torschuss abzuschließen und nicht mit einem Pass. Bricht man ständig ab setzt man auch den Gegner nicht ausreichend unter Druck. Weshalb Kagawa nicht geschossen hat in der einen Situation auf halbrechts verstehe ich nicht, stattdessen wollte er es spielerisch lösen. Aus der Distanz darf man auch mal selbst schießen. Mir wirkt es so als sind Spieler wie Kagawa, Rode, Castro, Merino, Sahin darauf bedacht bloß keinen Fehler zu machen, ansonsten sitzt man womöglich wochenlang draußen. Ich weiß nicht ob es dieses Klima der "Angst" unter Tuchel wirklich gibt, aber mit etwas mehr Selbstvertrauen sollten wir schon auftreten können. Auch dieses Maß an Überzeugung fehlt mir, was ich aber nicht unbedingt an Tuchel festmachen würde. Ein Micki hat er auch hingebogen, da sollten die Spieler ansonsten mal andere Beratungen in Anspruch nehmen wie man Druck ebenso positiv besetzen kann.

Die Rückrunde wird nunmehr genau unter dem Zeichen von positiven Druck stehen. Die CL-Quali ist zu sichern und Spieler/ Trainer haben den nächsten Schritt zu vollziehen in der gemeinsamen Entwicklung. Warten wir es mal ab was passiert, sollte sich eine Stammelf wie diese z.B. herausbilden Bürki- Pizczek/ Passlack, Sokratis, X (Bender/ Ginter/ Bartra), Schmelle- Weigl, Guerreiro, Reus, Götze, Dembele - Auba. Durch die Afrika Cup wird Auba noch ein paar Spiele in der Rückrunde fehlen, aber auch in der CL haben wir nun 2 Spiele + x (2 weitere sollte danach Real, Barca, Bayern kommen). Im Pokal kann es auch ganz schnell gehen und schon hast du deutlich weniger Spiele als in der Hinrunde.

Fazit: Es gibt Gründe es positiv zu sehen und man kann gewisse Entwicklungen auch kritisieren. Ein Übergangsjahr in seiner Gänze lässt sich aber nicht nach einer Halbserie eindeutig bewerten. Selbst wenn man als Vergleich die vergangene Saison hinzuzieht, es sind eben viele Faktoren die eine Rolle spielen. Der Trainer ist eine an der sich gerne die Kritik festmachen lässt, aber auch die Spieler stehen in der Verantwortung und ob wir einen ausgeglichenen Kader haben weiß ich nicht. Mir wirkt das etwas zu offensivlastig und in der Defensive fehlt es an Qualität. Daher wird im Sommer bestimmt ein IV noch geholt werden. Der Toprak Transfer ist gewiss nur verschoben worden.

PS: Dein Image als Troll hättest du bei weitem nicht so stark, kämst du nicht stetig mit populistischen Aussagen um die Ecke wenn es gerade nicht läuft. Es ist halt auffällig wie oft nur dann etwas von dir zu lesen ist. Das weißt du selbst aber sicherlich auch.