Proxydaten und Modelle (Sonstiges)

Fluegelflitzer, Göttingen, Samstag, 06.07.2019, 18:46 (vor 1756 Tagen) @ HoschUn

In der Studie ist die Beschriftung der X Achse genau so gewählt, weil der Autor eben eine Methode gewählt hat, bei die Proxydaten bis ins Jahr 1950 hochgerechnet wurden, anstatt eine zweite Einheit in die Berechnung aufzunehmen.

Nein. Das ist einfach falsch. Es wird nichts ins Jahr 1950 "hochgerechnet".

Die Grafik, die ich hätte wählen sollen, um deiner Meinung nach kein Betrüger zu sein, kommt aus einer ganz anderen Studie (Vinther 2009). Begreifst du das wirklich nicht? Selbst in dieser Studie sind die letzten Proxydaten deutlich kälter als um das Jahr 1000. Ich bin also ein Betrüger, nur weil ich anstatt deiner Lieblingsstudie eine andere gewählt habe?

Beide Grafiken (TempAndSnowAccumulation GISP2 Alley2000-de.svg & Greenland_Gisp2_Temperature.svg) bilden die exakt gleichen Daten aus ein- und derselben Studie ab, die nicht von Vinther ist. Die hier verlinkte zweite Grafik ist nur anders und besser verständlich beschriftet und fügt noch die in der Studie ebenfalls untersuchte Schneeakkumulation der Darstellung hinzu. Die ebenfalls auf wikipedia zu findende Grafik von Vinther hat hier niemand benutzt (soweit ich mitgelesen habe). Der einzige der immer wieder Vinther ins Spiel bringt bist du.

Zitat von Uli:

Nur endet die von ihm angegebene Wikipedia-Grafik im Jahr 1855, wie HoschUn dankenswerterweise angemerkt hat. Und darüber hinaus hat Flügelflitzer die unbeschriftete Variante dieser Grafik verwendet. Hätte er auf de.wikipedia.org/wiki/Datei:TempAndSnowAccumulation_GISP2_Alley2000-de.svg verwiesen, dann wäre sein Betrug sofort aufgefallen.

In der Grafik wird auf die aktuelleren Daten von Vinther hingewiesen, die ja angeblich zeigen, dass es heute wärmer ist.

In der Grafik selbst steht als Quelle "R.B. Alley 2004" und sogar im Dateiname ist die Quelle "Alley 2000" vorhanden. Eindeutiger geht es kaum? Irgendein Wikipedia-Autor verlinkt dann in der Beschreibung noch auf eine Darstellung von Vinther als eine "Andere Version" von historischen Temperaturmessungen für Grönland.

Um den Vergleich von früher zu heute anzustellen müsste man wahrscheinlich u.a. auch auf Vinther zurückgreifen. Nur soweit ist noch niemand gekommen, da es dir anscheinend sehr schwer fällt zu akzeptieren, dass du zur Unterstützung deiner These auf eine falsch gewählte Grafik verlinkt hast. Was die Diskussion seitdem erlahmend im Kreis drehen lässt.

Nochmal: Alley bezieht sich in seiner Studie auf Easterbrook und alle Grafiken, die ich, du, oder Ulrich gepostet haben beziehen auf dessen Ergebnisse und ich verstehe immer noch nicht, was Ulrich jetzt will, da sowohl meine als auch seine Grafik das von mir gesagte unterstützen (eine höhere rekonstruierte Temp für den letzten Proxy, bei Vinther das Selbe).

Das sich die Diskussion im Kreis dreht liegt daran, dass Ulrich einfach nicht aufhören will, mir zu unterstellen, dass ich mit Absicht irgendwas unterschlagen hätte und versuche, bewusst zu täuschen. Er ist nicht in der Lage zu verstehen, dass alle Grafiken das gleiche zeigen, egal was jetzt auf der X Achse steht. Da die Grafik, die ich ursprünglich gepostet habe, in einem überprüftem Wikiartikel steht, finde ich seine Anschuldigungen doppelt lächerlich.
Ebenfalls nochmal: Mann kann ja darüber diskutieren, ob nun Proxys die nur bis Jahr X gehen besser sind als ein Mix aus Proxys und direkten Messungen, aber ich lass mir von dem Vogel nicht vorwerfen, irgendwelche Fälschungen zu verbreiten, wenn ich ihm die Grafik jetzt schon ein halbes dutzend Mal erklärt habe.