Magull hofft beim BVB auf "größere Ambitionen" als bei S04 (BVB)

pactum Trotmundense, Syburg, Samstag, 22.08.2020, 17:42 (vor 2236 Tagen) @ ooohflupptnicht

In letzter Konsequenz ja. Eigentlich wollte ich aber sagen, dass der BVB sich nicht von anderen vorschreiben lassen soll, wo er sich engagiert oder eben nicht. Das müssen wir als Verein selbst entscheiden.

Man lässt sich nichts vorschreiben. Es ist doch durchaus legitim, dass der zweitgrößte Fußballclub in Deutschland sich seiner daraus resultierenden gesamtgesellschaftlichen Verantwortung bewusst ist.

Ich bezweifele, dass es da große Diskrepanzen gäbe. Falls doch, wäre es aber eine Überlegung wert.

Ich habe da, wie erwähnt, auch nie eine Diskrepanz gesehen, bis ich mich dann eben ganz bewusst mit dem Thema aus Sicht der im Frauen-Fußball involvierten Frauen auseinander gesetzt habe. Das war für mich auch interessant, weil es mir eine Lebenslüge bewusst machte. Ich dachte immer, ich wäre ein Mann, der kein Problem mit Gleichberechtigung hat und Frauen als gleichwertig respektiert. Letztlich habe ich an Frauen und ihre Sichtweisen dann aber doch nur meine männlich geprägten Sichtweisen angelegt.

Wäre das nicht ein Argument dafür, sich dem Frauenfußball komplett zu entziehen? Wenn man sich damit in ein Umfeld begibt, dass den eigenen Wertmaßstäben elementar widerspricht? Hatte ich so bisher nicht bedacht...

Nein. Statt sich anderer Sichtweisen zu entziehen, sollte man sie akzeptieren und wo möglich inkludieren. Ich bin inzwischen sogar explizit dafür, dass wir die Frauen nicht meiden sollten, weil uns ihr System nicht gefällt, sondern dieses System für sie so lange mittragen sollten wie sie es selbst so wollen. Lassen wir die Frauen ihr Ding machen und unterstützen sie aktiv dabei. So wie sie uns immer unterstützen.

Natürlich. Ich habe meine Maßstäbe für das Handeln meines Vereins. Und die will ich sportart- und abteilungsübergreifend vertreten wissen. Das heißt nicht, dass MEINE Maßstäbe die für den Verein mit 150.000 Mitgliedern entscheidenden sind, aber für mich kann ich dann entscheiden, ob ich mich gut vertreten sehe oder nicht.

Das ist doch auch richtig so, war aber nicht der Punkt, den ich meinte. Es ist kein Widerspruch und die Werte verändern sich doch auch nicht. Die "Regeln", so will ich es mal nennen, nach dem der Sport funktioniert, ist im Frauen-Fußball anders. So wie es auch im Handball und Tischtennis anders abgeht. Das muss man immer berücksichtigen. Was im Männer-Profifußball richtig ist, muss es nicht im Handball oder Frauen-Fußball sein. Der Kontext indem man sich bewegt, sollte schon bedacht werden.

Und genau diese "Frauenfußballwelt" ist mir ebenso egal wie die Schalker Fußballwelt oder Bayern-Fußballwelt, die uns auch als Arschlochverein sehen. Nur weil ANDERE erwarten, dass der BVB etwas tun sollte, sollte er es nicht tun. Außer WIR wollen das.

Wenn dir diese Frauenfußballwelt so egal ist, warum fasst es dich dann so an? Warum willst du dann deine Sichtweise dort umgesetzt sehen? Meiner Meinung nach sollten die, die es betrifft die Marschrichtung vorgeben.

Ich bin z.B. ein Fan von Baseball und Unterstützungsmitglied bei den Dortmund Wanderers. Der Baseball tickt in Deutschland komplett anders als z.B. in den Staaten und er tickt erst recht anders als der Fußball. Wenn sich die Wanderers z.B. dem BVB anschließen würden und eine Abteilung des Vereins wären, könnte ich an diese Abteilung definitiv nicht meine Werte anlegen, die ich an die GmbH & Co. KGaA anlege.

Btw: die Wanderers spielen morgen einen Double-Header. Zuschauer sind zugelassen. Wer das hier liest: herzlich Willkommen und viel Spaß bei Bundesliga-Baseball!

Du hast den Gag nicht verstanden. Ich habe auf die Farbe der Textilien abgestellt (schwarzgelb statt z.b. grünweiß bei Wolfsburg) und nicht auf die Optik der Protagonisten. Gehöre nicht zu der Fraktion, die billige Witze übers "Wadengucken" macht. Aber gut, hatte es erwartet, daher vorab die "Bewertung"...

Okay, das verstehe ich. Du musst aber auch zugeben, dass man bei all den billigen Sprüchen zum Frauen-Fußball, Stichwort Trikottausch, bei solchen Sätzen gar nicht mehr anders kann, als diese Assoziation zu ziehen. Dafür hat man den sexistischen Mist einfach viel zu oft gehört.

Jetzt mal ganz konkret, was genau ist der Vorteil eines BVB anstelle von Duisburg in der Bundesliga? Erfolg und Professionalität sind ja schon da, wie das regelmäßig gute Abschneiden von Bayern+Wolfsburg in der CL zeigt.

Der BVB hat eine ganz andere Aufmerksamkeit in der Öffentlichkeit und bei Sponsoren als es Duisburg hat. Über die finanzielle Potenz brauchen wir auch gar nicht erst reden. Für den Gegenwert eines Stammspielers in unserem Männer-Kader kriegt man im Frauen-Fußball einen CL-Sieger. Aber mit dem ganzen drum und dran wie professionelle Ausbildung und Förderung, sowie dem Unterbau. Das kriegt Duisburg doch gar nicht geschultert. Aber der BVB bekommt das hin und nutzt damit effektiv der Qualität des deutschen Frauen-Fußballs.

Das einzige Argument, das ich regelmäßig lese, ist mehr "Aufmerksamkeit". Das ist nach meiner Lesart nichts anderes als mehr TV/Werbung also Geld. Ist ja auch ok, aber dann kann man auch dazu stehen. Was das mit Sexismus zu tun hat, verstehe ich tatsächlich nicht. Unterstelle der Interessengruppe nichts anderes als ihren männlichen Kollegen.

Ähm,... niemand bestreitet doch, dass es um Geld geht. Aufmerksamkeit generiert Einnahmen. Das ist doch allgemein bekannt und akzeptiert. Der von mir angesprochene Sexismus war deine Aussage es ginge um reine Geldgeilheit. Genau das Argument, was man Frauen immer in der Debatte um eine Frauenquote vorwirft. Dort ist das Schema immer: "ihr Frauen kriegt es selbst nicht gebacken, deswegen wollt ihr den Erfolg respektive das Geld der Männer einfach abzweigen, weil ihr nicht in der Lage seid euch selbst das aufzubauen und lieber den einfachen Weg geht, wofür dann einfach eine moralische Keule ausgepackt wird".