Auch sky90 schlägt die Brücke von Hanau zu Hopp (Spieltage)

Nietzsche, Sonntag, 23.02.2020, 22:59 (vor 1525 Tagen) @ ooohflupptnicht

Super Beitrag! Wenn man die Logik bezüglich Rechter so annimmt, dann muss es auch für Fadenkreuze gelten. Das ist folgerichtig.
Ich finde das Fadenkreuz jetzt nicht so schlimm, ich finde aber auch die Art des Umgangs mit der AfD und solchen Leuten aus rein taktischen Gründen(!) falsch.

Da kommen wir vermutlich nicht zuammen

Aber immerhin sind wir nur unterschiedlicher Ansicht, was die Taktik, nicht was die Inhalten betrifft.

Aber wie kriegst Du jetzt die Leute hier im Forum wirklich überzeugt, dass es nach diesen Regeln eben doch zu ächten ist, ein Fadenkreuz zu zeigen?
Wenn nicht einmal das gelingt, wie soll es dann bei den viel schwereren Fällen gelingen?

Tut es ja eben leider nicht. Auch bei den Ultras gibt es wie bei jeder Gruppe Vertreter der "reinen Lehre" und Leute, die "kompromissbereit" sind. Im Fußballkontext ist Pyro ja das beste Bsp. Lange Zeit gab es Gruppenteile, die den Dialog mit den Verbänden gesucht haben und als sie von den alten Herren vorgeführt wurden, übernahmen die kompromisslosen die Führung. Die zünden Pyro jetzt aus Prinzip und ebenso zeigen sie eben solche Banner, einfach weil sie zeigen wollen, dass sie es könen. Mit denen kann man dann nicht mehr reden. Das wurde im Vornhinein vergeigt.

Ich finde jetzt weder Pyro noch son beleidigendes Plakat so schlimm wie andere Dinge, aber ja, sie verschieben die Grenze toleriebaren Verhaltens durchaus.

Ja klar. Das sehe ich auch so. Allerdings gibt es diese Verschiebungen im gesellschaftlichen Leben ständig. Man denke nur an sexuelle Freizügigkeit und vergleiche das mit den 50ern. Eine Änderung ist ja nicht per se schlecht.
Man muss eben auf diese Entwicklungen Einfluss nehmen und ggf. dafür kämpfen, dass sich die Lage zum Besseren entwickelt.

Die "Angst", die Dich offemkundig umtreibt, ist offenkundig, wie man verhindern soll, dass gutgemeinte Instrumente in die Hände einer weniger gutmeinenden Regierung fallen, sprich irgendwann zu Zensur führen. Diese Angst kann ich Dir nicht nehmen, da ich immer noch optimistisch bin, dass der hiesige Rechtsstaat immer noch über die richtigen Insrumente verfügt, um beides zu garantieren: sowohl Sanktion von Hetze als auch Garantie der freien Rede.

Ja, das ist eine meiner Hauptsorgen. Es gibt da seit vielen Jahren besorgniserregende Entwicklungen im Bereich IT. Also solche Sachen wie Kryptoverbot oder die aktuelle Forderung nach Passwortherausgabe (ok, inzwischen nur noch der Hash, warum auch immer).
Da passiert sehr viel Schlimmes, bzw. es wird ständig versucht.
Das hat mich inzwische sehr misstrauisch werden lassen. Ich hoffe aber, dass Du Recht behältst!