An dieser Stelle noch einmal ein paar Worte an die SG-Redaktion (BVB)

stfn84, Köln, Montag, 08.05.2017, 13:44 (vor 3162 Tagen) @ FourrierTrans

Moin Moin zusammen.
Ich habe gestern schon an anderer Stelle ähnliches erwähnt, möchte aber noch einmal kurz meine Gedanken zusammenschreiben, weil ich glaube, dass sich der ein oder andere SG'ler (zu Unrecht) angegriffen fühlt. Die Qualität und die Integrität von SG und seinen Redakteuren ist, denke ich, nicht anzuzweifeln.

Hi.
Stellvertretend für eine Vielzahl von Beiträgen die einzelnen Usern und/oder Redakteuren vorgeworfen haben, dass sie sich instrumentalisieren lassen, nicht mit den Quellen rausrücken oder "jemanden aus dem Amt schreiben wollen", arbeite ich mich mal nachfolgend an Deinem Beitrag ab.

Deine Einschränkung "(zu Unrecht)" sehe ich komplett anders.
Man darf gerne anderer Meinung sein als der ein oder andere User/Redakteur, sollte die Meinung des anderen aber respektieren - so lange sie fundiert ist und/oder sachlich vorgetragen wird.
Was hier aber seit Freitag Abend abgeht, ist in vielerlei Hinsicht schwer zu akzeptieren.

Das man hier Einzelnen vorwirft, sie würden ihre egoistische Agenda durchbringen wollen oder sich von Watzke instrumentalisieren lassen um eine Person im Verein zu diskreditieren, die sich nichts zu Schulden hat kommen lassen, ist hanebüchen.

Vorweg: Ich glaube, nach meiner subjektiven Einschätzung, dass Aki gute Gründe haben wird, mit Tuchel zu brechen. Die Entscheidung kann im Sinne des Vereins nur "für Watzke und co." und "gegen Tuchel" heißen, alles andere wäre eine absolut ungesunde Entwicklung.

Der Zeitpunkt dieses Interviews ist kritikwürdig.
Letztlich kann man über die Gründe nur mutmaßen.
Die im gestrigen Artikel veröffentlichte Sicht von PatBorm könnte dem Grund schon sehr nahe kommen, auch wenn es eben nur eine subjektive Sicht der Dinge ist; inkl. einer möglichen Erklärung für das Vorsprechen von Watzke.

Andere User gehen aber dann eher davon aus, dass der Egomane Watzke einfach mal den Trainer anschießen wollte, weil er es nicht vertragen würde nicht von allen als der beste Mensch der Welt gefeiert zu werden. Dies wird dann noch gerne damit verknüpft, dass die angeblichen Zerwürfnisse bei Borussia Dortmund gar nicht in epischer Breite öffentlich dargelegt wurden. Entsprechend sind diese von einigen Usern/SG-Artikeln implizierten Unstimmigkeiten sicherlich nur Hirngespinste der Schreiberlinge und/oder sollen den punktetechnisch erfolgreichsten Trainer der BVB Historie aus dem Amt jagen.

Dies Leuten an den Kopf zu werfen, die sich ehrenamtlich bei SG darum bemühen allen BVB Fans einen öffentlichen Platz für Diskussionen/Artikel zu bieten, finde ich unverschämt.
Man muss ja nicht zum gleichen Schluss kommen und kann auch gerne dagegen argumentieren, sollte aber dann ein gewisses Niveau einhalten.
Zumindest wenn man Interesse an einer ernsthaften Diskussion hat und selbst nicht als Troll wahrgenommen werden möchte.

Ich habe (ähnlich wie beispielsweise das Thomas hier seinerzeit im Forum sogar öffentlich angeprangert hatte, meine ich mich zu erinnern) schon vor dem ersten Arbeitstag von TT erhebliche Probleme mit dem Charakter und der Person Thomas Tuchel gehabt. Ich kenne den Mann persönlich nicht, aber alles was man aus Mainz gehört hat und wie er auch danach vorgegangen ist, lässt stark an seiner Persönlichkeit zweifeln. Ich habe zudem nie daran gezweifelt, dass er, bei dem nächstbesten Angebot, das Weite suchen wird. Wusste man alles vorher, aber gut, geschenkt. Da muss man dann vielleicht einfach noch ein wenig in Sachen "Personalrecruiting" dazulernen.

Es ist ja immer eine Abwägung von Chancen und Risiken.

Inzwischen hat sich herausgestellt, dass das Risiko des "schwierigen Charakters" zu einer Trennung im Sommer führen dürfte. Gleichzeitig hat Tuchel durch fachlich gute Arbeit die mit ihm verbundene Chance der Stabilisierung im oberen Bereich weitgehend erfüllen können.

In diesem Sinne ist die damalige Entscheidung pro Tuchel kein Fehler, sondern die Zusammenarbeit eben kürzer als von vornherein geplant!

Schade, aber kein Beinbruch bzw. Versagen der Führungsriege beim Recruiting.

Er hat hier allerdings, aus meiner Sicht, bisher hervorragende Arbeit geleistet.

Der sportliche Erfolg gibt ihm Recht.
Gleichwohl ist sportlicher Erfolg nicht Alles. Vor allem dann nicht, wenn die interne Zusammenarbeit nur unter sehr schwierigen Umständen erfolgen kann.

Die Führungsriege muss sich nicht jeden Abend zuprosten oder in einer Dreier-WG hausen. Eine professionelle Zusammenarbeit sollte aber möglich sein.

Selbstverständlich würde es zu kurz greifen, würde man die Schuld für die Missstimmungen ausschließlich TT zurechnen würde. Ohne in der besagten Dreier-WG (bzw. am Rheinlanddamm ein und aus zu gehen bin ich mal forsch und vermute, dass jeder Beteiligte Fehler begangen hat. Wer welchen Anteil an dem Binnenverhältnis hat wird mir aber auf ewig verschlossen bleiben.

Warum all das, jetzt zu diesem Zeitpunkt und in dieser Form, zu einer öffentlichen Debatte werden muss, ist mir ein absolutes Rätsel. Ich gehe hier mit der Einschätzung von "fredisgetränkekiste" d'accord und glaube, dass es ein massives Führungs- und Strukturproblem im Verein gibt, weil man nun (trotz der großen Differenzen untereinander) gemerkt hat, wie erfolgreich Tuchel am Ende doch sein könnte und weil er nach dem Anschlag ordentlich Bonuspunkte bei den Fans (vielleicht zu unrecht) gesammelt hat. Nun versucht man der Schlange ganz langsam den Kopf abzuschlagen, ja, vielleicht sogar noch in das Alltagsgeschäft einzugreifen mit einer so deplatzierten Meldung.
Schlussendlich weiß ich nicht, was für eine Kirmes sich in den Köpfen unserer Führung abspielt, ich stelle aber die Notwendigkeit der Trennung nicht in Frage.

Man kann sicherlich zu dem Schluss kommen, dass ein Führungs- und Strukturproblem im Verein vorherrscht. Ich finde es zwar nicht sonderlich überzeugend, dass Watzke ins Tagesgeschäft eingreifen will und/oder es nicht aushält das TT positiv dargestellt wird, aber er wird mit solchen Meinungen leben müssen.

Wenn man es als Führungs-/Strukturproblem bezeichnen will, sehe ich das eher als Problem Tuchel nicht schon früher entlassen zu haben.

Auch wenn Du es noch recht sachlich vorträgst bin ich aber insgesamt schon sehr erschüttert, wie hier über Watzke gesprochen wird.
Lustigerweise hauen insbesondere jene jetzt wie wild auf Watzke, die Kritikern von Tuchel unterstellt haben ewig gestrig zu sein und nur Jürgen Klopp nachzutrauern. Lustig deshalb, weil kritische Beiträge hinsichtlich Tuchel immer damit abgebügelt wurden, dass das ja alles gar nicht so sein könnte, da es nicht der Öffentlichkeit bekannt war. Gleichermaßen wird hier aber völlig frei gedreht und Watzke vorgeworfen, dass er im Grunde eh nix können würde und nur durch den Glücksfall Klopp Erfolg bei der Sanierung hatte. (Komisch, dass gleichermaßen aber nicht Klopp als Wundertrainer vergöttert wird, sondern fachlich TT vorgezogen wird... - ist mir in diesem Zusammenhang dann einfach zu hoch!)

Man kann Watzke für das ein oder andere Vorpreschen in den Medien kritisieren und auch für die ein oder andere Entscheidung - ihm aber Ahnungslosigkeit, Unfähigkeit und/oder egoistisches Verhalten vorzuwerfen ist dann doch etwas haltlos und ebenso unverschämt.

Was sich aber ganz deutlich an den Reaktionen hier im Forum und ganz generell im Umfeld des Vereins zeigt ist, wie massiv die Verstimmung der Fanbasis gegenüber Watzke und co. mittlerweile ist. Ich habe als einfacher Fan (natürlich und Gott sei Dank zurecht) nie das Privileg gehabt, Einfluss zu nehmen auf Entscheidungen der Führung. Ich habe aber bis vor 2-3 Jahren immer das Gefühl gehabt, als Fan ordentlich informiert und "behandelt" worden zu sein. Dieses Gefühl ist mir komplett abhanden gekommen. Seit eh und je trotte ich am Wochenende ins Stadion, warte am Spielende unter'm Block 12 auf viele alte Leute, um ein paar Gespräche mit denen zu führen, die nicht unmittelbar in meiner Nähe stehen während des Spiels. Auch hier, oder sonst so, spürt man mittlerweile ein extremes Misstrauen und eine hohe Skepsis gegenüber der Führung und insbesondere Watzke.

Ich spüre dieses Misstrauen nicht.
Watzke informiert uns Fans natürlich nicht derart umfassend wie es sich jeder hier wünschen würde.
Watzke wird auch seit Jahren "von der Kurve" kritisch begleitet. Im letzten Sommer z.B. bzgl. der Rückholaktion von MG19, die Watzke gegen den Wunsch mancher Fans dann durchgezogen hat.

Watzke ist in der Verantwortung und muss unpopuläre Entscheidungen treffen, sodass er sich insbesondere bei aktiven Fans nicht immer Freunde machen kann. Gleichwohl wird er vom Großteil respektiert, weil er sich im besonderen Maße für den Verein verdient gemacht hat und den Kontakt zu den Fans weiterhin sucht, auch wenn er offensichtlich Dinge durchsetzen muss (wie z.B. die Blocksperre der Südtribüne).

Watzke muss daher insgesamt oft mit Widerspruch aus dem Fanlager leben.

Das ist aber m. E. was anderes, als sein Vorpreschen in der Personalie Tuchel.
Ich hätte es nicht gebraucht und hätte eine Erklärung nach dem Pokalfinale präferiert. Aber ich gestehe ihm zu, dass er dieses Statement zum Wohle des Vereins getätigt hat.

Über die Gründe kann man - wie oben bereits geschehen - nur spekulieren.
Ich finde es schade, dass ihm derart wenig Kompetenz und so viel Egomanie vorgeworfen wird - ohne auch nur ansatzweise "Belege" zu liefern wie man zu dieser Einschätzung gelangt.
Mit anno Tobak Entscheidungen über Trainerrochaden zu kommen ist dahingehend amüsant, da man einer Person wie Watzke damit unterstellen würde, dass er nicht aus Fehlern dazu lernt - wenngleich TT für seine "neue Kommunikationsstrategie" gefeiert wird.

Enscheidend geprägt ist diese, meiner Ansicht nach, durch (so macht es den Anschein) bewusste Desinformation bei heiklen Entscheidungsfindungen. Beispiel Rückkehr Götze, Abschied Hummels, die Quärelen um Gündogan. Sollte man diese Strategie auch intern verfolgen, wie möglicherweise bei den Abgängen von Gündo, Hummels und Micky, kann ich eine Verstimmung Tuchels absolut verstehen. Auch hier hieß es ja "ne ne, einer bleibt mindestens hier".
Hinzu kommt auffällig unauffälliges Agieren, wenn Fans in eine Ecke gestellt werden, wie beim Leipzig-Spiel, gepaart mit zweifelhaften Methoden wie der klammheimlichen Schließung des TU-Büdchen (auch wenn dies wohl weniger den Unmut des "normalen" Osttribünen-Fans auf sich zieht).

Nach dem Leipzig Spiel wurde Watzke von der Öffentlichkeit derart angegangen, dass ihm keine Wahl blieb der Südtribünen-Sperre zuzustimmen. Das Statement des BVB war recht deutlich, hinsichtlich der Ablehnung von Kollektivstrafen für ein derartiges Vergehen.
Es ist kritikwürdig, dass das Büdchen als weitere Kollektivstrafe von Seiten des BVB durchgesetzt wurde; letztlich unterliegt es jedoch einer bestimmten Logik. Durch die Aberkennung von Privilegien (ADK-Entzug, Büdchen wird dicht gemacht, etc.) zeigt der Verein "klare Kante" und muss sich künftig nicht dem öffentlichen Vorwurf ausgesetzt sehen, Nichts unternommen zu haben.

Das finde ich zwar nicht toll, kann es aber nachvollziehen.
Richtig ist, dass Watzke sich da qua Funktion selten für die Fans hinstellen und sich gegen die Widerstände aus den Verbänden und der Politik erwehren kann. Ich finde es schade und würde mir wünschen, dass er da etwas resoluter wäre. Allerdings nehme ich ihm das nicht persönlich übel, sondern gestehe ihm diese Entscheidungen zu.

Bezüglich seiner Festlegungen zu Hummels/Gündogan/Mkhitaryan gab es ja bereits des Öfteren Ausführungen, dass sich die Situation bei Mkhitaryan sehr kurzfristig verändert hat. Die "Schuld" am Wechsel von Mkhitaryan jetzt Watzke in die Schuhe zu schieben, ist nicht nur anmaßend sondern auch inhaltlich Quatsch.
Bis wenige Tage vor Ende der Transferfrist ging man - meines Wissens - bei Borussia davon aus, dass er bleibt.
Dann hat er sich freigepresst - im Gegensatz zu RL9 dann eher weniger über die Medien.

Die Schuld an diesem Wechsel trägt einzig und allein Henrikh Mkhitaryan!

Die aktuelle Situation scheint nun nicht mehr anders zu retten, Tuchel wird seinen Hut nehmen.
Zukünftig sollte sich die Vereinsführung aber ganz intensiv darüber Gedanken machen, welche Form von Informationspolitik man betreibt und wie man sich dabei den Fans gegenüber positioniert. Die meisten haben, wie von einigen hier "vorgeschlagen", jedenfalls keine Lust ständig zwischen den Zeilen zu lesen, als würde man mit einem Despoten über ein Vorhaben XY verhandeln. Es gibt nichts gefährlicheres für eine Führung, ganz generell, als eine sich missverstanden fühlende und bewusst für dumm verkaufte Basis.

Das mich die Vereinsführung nicht persönlich über Entscheidungen informiert, muss ich hinnehmen. Eine dezidierte Erklärung zu jeder Entscheidung kann und will ich nicht erwarten!