11 Freunde: Was sich Borussia Dortmund von Favre erhofft (BVB)

Nietzsche, Dienstag, 29.05.2018, 14:55 (vor 2985 Tagen) @ Kulibi77

Und wenn das Trainertalent krachend scheitert? Warum hat ein x-beliebiger Jugendtrainer ohne Profierfahrung eine höhere Chance für Erfolg als ein Trainer der sich bereits bewiesen hat?

Sorry, hab mich falsch ausgedrückt. Ich meinte nicht, dass man zwanghaft einen jungen Trainer suchen sollte. Ich hätte "talentierter Trainer" schreiben sollen.
Ich habe bezweifelt, dass es keinen talentierten Trainer gegeben hat.
Einfach Jugendwahn ist Quatsch, da hast Du völlig recht.

Wir beurteilen, glaube ich, nur eine Sache unterschiedlich:
Hätte man wissen können oder müssen, dass Bosz ein schlechter Trainer ist?

Ich sage ja, das konnte man vorher erkennen. Du tendierst eher dazu, dass es nicht so klar war, weil die EL mit Ajax Anlass gab, mehr zu erwarten.

Das kriegen wir wahrscheinlich auch nicht richtig geklärt. Aber wäre es nicht schön, wenn wir Leute hätten, die in der Lage wären, schlechte Trainer auch dann anhand ihrer Arbeit zu erkennen, wenn ihnen mal was Tolles gelingt?
Wir lehnen doch auch Spieler ab, die vielleicht viele Tore geschossen haben, weil man erkennt, dass das nur ein Ausrutscher war. Sowas gibt es ja.
Ich denke, das müsste für einen Verein wie unseren deutlich besser gehen, als es das in den letzten Jahrzehnten ging.

Die Parameter sind also andere und die reinen Ergebnisse sind sehr nachrangig. Und wenn man sich dann noch anschaut, wie Mourinho den guten Peter im Finale am ausgestreckten Arm hat verhungern lassen, hätten alle Alarmglocken angehen müssen.

Klopp kam mit einer 0:4 und 5:2 Niederlage gegen die Bayern nach Dortmund. Peinlich oder? Merkste selber, oder? Das ist ein bißchen lächerlich.

Die Frage ist ja, wie die Niederlagen zustande kamen. Bist Du einfach qualitativ haushoch unterlegen? Spiegeln die Ergebnisse den Spielverlauf wider?
Ich denke nicht, dass Mainz nach Strich und Faden verarscht wurde. Die waren einfach wirklich so viel schlechter.
Der Peter hingegen wurde veräppelt und hat keine Antwort gehabt. Wie bei uns. Dann sagt er nach dem Spiel "Das haben wir nicht gut gemacht, das darf nicht passieren", was völlig sinnlos ist.

Wie gesagt: Ich finde, man hätte die strukturelle Schwäche seines Fußballs sehen können. Du findest, das ging eher nicht.

Ich glaube kaum dass man bei Mainz Tuchel oder Klopp gefunden hat. Die haben da bereits seit Jahren gearbeitet. Auch Tedesco musste niemand finden. Auch Nagelsmann musste man in Hoffenheim nicht finden. Der stand, wie Tuchel, auch schon als Jugendtrainer bereits auf dem Zettel vieler Bundesligisten.

Ich stimme Dir zwar nicht zu, aber nehme es mal um des Arguments willen als wahr an. Warum haben wir dann niemanden in der Preisklasse? Wir sollten in Deutschland doch eine erstklassige Adresse für Nachwuchstrainer sein! Man sieht an den Beispielen, wie wertvoll das sein kann.

Das ist lustig, denn Doll war damals der vielversprechende junge Nachwuchstrainer. Ist aus dem Nachwuchsbereich gekommen, hat den HSV mit 38 Jahren in den UEFA-Cup und danach in die Champions League geführt. Quasi der Nagelsmann seiner Zeit, nur ein paar Jahre älter, weil Doll länger als Spieler aktiv war.

Und doch war Doll, als er zu uns kam, sofort als schlechter Trainer zu erkennen. Als ich die erste Pressekonferenz von ihm gesehen habe, bin ich fast vom Stuhl gefallen. Man konnte mit Händen greifen, dass er nicht die hellste Kerze auf der Torte ist. Er hat auch nie irgendwas über Fußball gesagt, was über Parolen hinaus ging.
Es gab sogar im Netz ein pdf, in dem mit Bildern erklärt wurde, was Doll beim HSV so taktisch falsch macht. Das hat der dann bei uns fröhlich weiter so gemacht.

Wer auch immer Doll als Trainer gut fand, tat das sicherlich nicht wegen guter Taktik. Das kann höchstens wegen zeitweilig guter Ergebnisse gewesen sein. Und dass genau das kein gutes Kriterium ist, war ja meine Ausgangsthese.