Die Tabelle ist nicht DAS Argument (Spieltage)

McMisch, Montag, 19.10.2026, 19:21 (vor 5 Stunden, 34 Minuten) @ markus

Die Gefahr ist halt, dass die Stabilität verloren geht, wenn der öffentliche Druck durch Unzufriedenheit aus dem Umfeld steigt. Ein Umfeld, das nicht unterstützend agiert, sondern ständig unzufrieden ist, ist Gift für den Verein.

Das stimmt. Aber dieses Gift kommt doch immer erst durch schlechte Ergebnisse und selten durch die Spielweise. Und nicht unbedingt durchs Forum, sondern eher aus dem Stadion? Also - wenn es denn mal länger wirklich schwach wird. Sehe in der aktuellen Debatte um die Spielweise noch keine giftige Konstellation.

Eher durch die Stimmungen online unterstützt durch Medien.
Wann hat denn zuletzt mal das Stadion den Kopf eines Trainers gefordert? Das war van Marwijk 2006.

Ja ok. Ich war nicht gleich beim Fordern einer Entlassung. Aber schlechte und giftig werdende Stimmung verbinde ich (als Nicht-Stadiongängwe) noch etwas mehr mit Pfiffen im Stadion. Wenn da die Stimmung kippt, ist das eindrücklicher und nachhaltiger als das Rumgeschreie im Forum - das gibt es ja eh immer.

Ich fand den Optimismus im Sommer schon übertrieben. Man wollte eigentlich einen neuen Weg einschlagen und mit einem Rekordtransfer die Qualität in der Spitze verbessern. Unabhängig davon, ob man den Spieler gut oder schlecht findet oder den Transfer finanziell für sinnvoll hält oder nicht, wäre das zumindest eine Kampfansage gewesen.

Es ist dann aber nach wochenlangem Hin und Her gescheitert, und stattdessen gab es B- und C-Lösungen. Da fehlt für mich schon die Grundvoraussetzung, um in Optimismus zu verfallen. Es waren einfach weitere Spieler aus dem 20- bis 30-Mio. Regal und damit weiterhin Qualität in der Breite. Noch dazu kamen die Spieler aus schwächeren Ligen, die die meisten von uns vorher gar nicht kannten.

Also Konstantelias hat für mich kein B-Lösung-Charakter sondern schon wirklich direkt große Vorfreude ausgelöst. Wie der ganze Sommer. Mindestens Optimismus. Ich hab das insgesamt auch in guter Balance wahrgenommen, hier im Forum, medial und auch von unseren Verantwortlichen.

Aber woher kommt denn der Optimismus? El Mala hat nicht geklappt. Und Konstantelias kommt als Plan-B aus der griechischen Liga. Kanntest du den vorher überhaupt? Ich nicht.

Kannte icu vorher nicht. Aber Videos und erste Eindrücke reichen zumindest aus, um ein Gefühl zu entwickeln. Und das war: Optimius, Vorfreude. Keine Euphorie - für die bräuchte es dann schon ein paar mehr Aktionen in schwarz-gelb. Aber da war in HZ1 am 1. Spieltag ja auch direkt etwas zu sehen …

Wenn man dann trotzdem euphorisiert ist, kann man hinterher eigentlich nur bitter enttäuscht werden. Verletzungen sind dann das Worst-Case-Szenario. Ich war nicht euphorisch und bin daher jetzt auch nicht bitter enttäuscht.

Ich bin auch nicht enttäuscht, weil ich spielerisch aktuell nicht mehr erwarte mehr. System und Spieler sind ja ja auch durch Verletzungen fast wie letztes Jahr. Dazu ist es dann in der Breite individuell nicht gut genug. Das Griechen-Duo hätte wirklich Potential gehabt, Begeisterung auszulösen und andere vielleicht besser zu machen. Wir haben eben nicht 4-5 solcher Spieler.

Aber wenn wir ehrlich sind, haben die meisten von uns weder den einen noch den anderen Spieler gekannt. Und beide kommen aus schwächeren Ligen. „Griechen-Duo“ klingt zugegeben gut. Und die Olympia Grill Aktion war zumindest etwas, was für Identifikation sorgen soll. Aber ich meine das rein sportlich: Da gibt es für mich keinerlei Gründe, warum in große Euphorie fallen sollte.

Wie gesagt: keine Euphorie, aber Optimismus gab es.

Mit dem System und dem Spielermaterial gerade wird es auf absehbare Zeit realistisch gesehen nicht groß anders laufen. Daher ist es besser das zu akzeptieren und anzunehmen statt jedes Spiel Besserung zu erwarten und neu enttäuscht zu sein.

Niko Kovac ist ein Trainer mit einem defensiven Ansatz. Das kann er, damit hat er Erfolg. Erst mit einem neuen Trainer könnte sich etwas in Richtung Hurra-Fußball ändern.

Hurra-Fußball ist was anderes. Aber die Verantworrtlichen haben ja auch im Sommer klar formuliert, dass die Attraktivität des Spiels steigen soll. Das ist ein Auftrag! Wegen der Verletzungen und weil es evtl noch 1-2 Transferperioden braucht, brauchen wir Geduld. Die Verlängerung von NK fand ich dahingehend schon überraschend. Ich hätte gedacht, dass wir das erst nach einer erkennbaren Weiterentwicklung machen. Die war aber - auch aus Gründen - zu Saisonbeginn ja gar nicht zu erkennen.

Für mich ist schon „Attraktivität“ nicht greifbar. Frag zehn Leute, was sie darunter verstehen, und du bekommst elf unterschiedliche Erklärungen. Und am Ende finden sich alle zusammen, dass man durchgehend hochkarätige Chancen erspielen muss, von denen der Großteil reingeht. Am Ende würden dann 32 Kantersiege herauskommen.

Das glaube ich nicht. Klar ist es einigermaßen individuell. Aber ich denke, dass es schon klare Kriterien gibt und dass siczbswur sehr viele Menschen schon mit einigen Änderungen schnell auf „attraktiv genug“ einigen könnten jetzt. Es geht ja auch nie darum, dass alle glücklich sind. Ich schreibe hier nur für mich und sage: ich finde den BVB gerade nicht attraktiv genug. Ich weiß wo wir herkommen und was für Gründe und was für Ausreden es gerade gibt. Aber ich darf und will festhalten: es macht gerade nicjt viel Spaß in Ballbesitz zuzuschauen. Lass mir doch den Punkt. Ok?

Das Schöne ist doch: Man muss sich das nicht anschauen. Man kann seine Zeit auch anders nutzen oder zumindest die Zahl der Spiele reduzieren, wenn das in Summe keinen Spaß mehr macht.

Haha. Das ist wirklich sehr leicht gesagt. Wie oft habe ich das schon gedacht und ich hab es auch zeitweise mal gemacht. Aber Fansein ist halt keine aktive Entscheidung irgendwie. Das ist wie Zwangsheirat, aber mit echten Gefühle. Ich bleibe den BVB immer treu und werde ihn immer lieben. Und deswegen wird mir auch immer weh tun, wenn er kein Spaß macht und kein Erfolg hat. Aber ich kann ihn nicht links liegen lassen oder lange weggucken. Und wenn man das doch tut: dann bleibt man vielleicht zumindest in Forum. Klar - da müssen dann die Mitlesenden durch =)

Wenn aber die Gefühle nur noch negativ sind, kann etwas Abstand gut tun. Es ist ein Hobby, das inzwischen ja auch einiges an Geld kostet. Wenn man dann mit neuem Trikot und vier Abos nur noch frustriert ist, macht das doch keinen Sinn.

Wir drehen uns im Kreis. Dem habe ich ja schon zugestimmt und das auch schon so gemacht und erfahren. Aber ist ja gut, auch mal zu nem Ende zu kommen =)