Ewald Lienen (Spieltage)

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.10.2020, 20:37 (vor 1279 Tagen) @ Arrigo Sacchi
bearbeitet von Will Kane, Sonntag, 25.10.2020, 20:44

Ich denke, er meint das eher mittelfristig.

Kagawa, Gündogan, Hummels, Miki, Götze, Lewandowski... später Auba und Dembele, in absehbarer Zeit Sancho und Haaland.

Im selben Zeitraum haben die Bayern "ungewollt" abgegeben:
Kroos

Und Lahm, Schweini, Ribery, Alonso und Robben.

Sehe ich nicht so.

Bei Lahm hatte man wahrscheinlich mit noch einer Saison gerechnet. Auch Alonso hätte man wohl noch gerne eine Saison bei Bayern gesehen. Für den dauerverletzten Schweinsteiger allerdings hatte man schon länger nach einer Lösung für einen eleganten Abgang gesucht. Und dass Ribéry und Robben, ebenfalls mehr verletzt als spielfähig, überhaupt noch ihre letzte Saison für Bayern spielen durften, war clubintern umstritten.

Bei diesen Spielern handelt es sich durch die Bank um Ü 30 - Spieler, am Ende einer langen und erfolgreichen Karriere.
Die ohnehin ersetzt werden mussten. Kein Vergleich zu Spielern auf der Höhe ihres Könnens oder kurz davor.

Ist doch egal wie alt und warum die das Team verlassen solange bis zuletzt das Spiel auf sie ausgerichtet wurde.

Du meinst ernsthaft, es sei egal, ob ein Spieler jenseits der 30, womöglich mit langen verletzungsbedingten Ausfallzeiten in den letzten Jahren, am Ende einer langen Karriere, 10 Jahre oder länger in einem Club, mit dem Fußballspielen aufhört bzw, in einer Operettenliga noch ein paar Dollar für die Altersvorsorge einsammelt, oder ob ein aufstrebender bzw. auf der Höhe seines Könnens befindlicher Spieler Mitte 20 nach 3 Jahren seinen Club verlässt, bei dem er sich ins Rampenlicht gespielt hat?

Das nehme ich Dir nicht ab.

Und dass Du das Spiel der Bayern zuletzt auf Ribéry, Robben oder Schweinsteiger ausgerichtet gesehen hast, nehme ich Dir ebensowenig ab. Diese Spieler haben mehr gefehlt alsdass sie zur Verfügung standen und über Ersatz für sie wurde schon lange diskutiert.

Obs ihr letztes oder vorletztes Jahr war weiß ich nicht. Aber auch am Ende hat man Sehnsüchtig auf die Rückkehr von einem der beiden gewartet wenn Robben und Ribery ausfielen.

Wie dem auch sei. Im gleichen Zeitraum wo wir 8 Keyspieler verloren haben, haben die Bayern 6 verloren.

Als Robben und Ribéry in ihre letzte Saison bei Bayern gingen, waren mit Coman und Gnabry ihre Nachfolger bereits Im Kader. Die Bayern hatten sich da schon länger Gedanken darum gemacht, wer ihren alten Haudegen nachfolgen sollte.

Und hatten sich auch Zeit genommen, die Eignung der Kandidaten zu prüfen. Coman war von Juve geliehenen; man hatte so die Gelegenheit, sich ihn in der eigenen Mannschaft länger anzuschauen. Bei Gnabry hatte man die Variante mit Werder und die Leihe an Hoffenheim genutzt, um sein Potential zu checken und ihm gleichzeitig Spielpraxis zu geben.

Spätestens seit van Gaal spielen die offensiven Flügelspieler bei Bayern eine besondere Rolle. Man versucht auch daher, immer vier im Kader zu haben. Um rotieren zu können und bei verletzungsbedingten Ausfällen Ersatz zu haben. Und auch, weil Versuche mit z.B. Müller auf der rechten offensiven Seite Immer wieder schief gegangen sind. Daher auch die Leihen von Perisic und Costa. In der letzten Saison Ribérys und Robbens gab es deshalb ein Problem, weil auch Coman und Gnabry verletzt ausfielen.

Bei Bayern haben sicherlich einige wichtige Spieler in den letzten Jahren aufgehört. Aber das waren so gut wie alle Spieler, die ihre Karriere tatsächlich oder quasi beendet haben und wo man sich lange Gedanken um ihre Nachfolge gemacht hat. Man kann kritisieren, dass die Bayern sich ziemlich Zeit damit gelassen haben und vielleicht früher hätten handeln müssen. Aber sie haben es durchaus zum Erstaunen nicht weniger gut hinbekommen.

Ausnahmen hiervon sind Kroos, den man nicht um jeden Preis halten wollte und nun Thiago. Möglicherweise oder wahrscheinlich kommt am Ende dieser Saison Alaba hinzu. Wobei man zumindest zum Teil bereits jetzt mit Davies und Hernández eine Nachfolgeregelung hat. Und sich zu gegebener Zeit um backup-Lösungen Gedanken machen wird.

Auch bei uns waren die meisten Abgänge davon vorher abzusehen.

Wie bereits erwähnt, Die Verbleibedauer solcher Spieler ist bei uns deutlich geringer als bei Bayern. Es ist halt ein Unterschied, ob ich weiß, dass ein Haaland uns in den nächsten zwei Jahren verlassen wird, aber ich gleichzeitig nicht weiß, zu welchem Zeitpunkt genau. Oder ob ein Spieler nach 10 oder 12 Jahren am Karrierende aufhört, ich dies seit längerem weiß und mich in aller Ruhe darauf vorbereiten kann.

Im Grunde müssten wir schon mit der Verpflichtung eines Toptalents dessen Nachfolger mitverpflichten.

Und seit Favre haben wir kaum bis keine solcher Spieler verloren. Darum ging's mir. Nicht dass wir die gleichen Voraussetzungen haben wie die Bayern.

Was sicherlich auch ‚coronabedingt‘ ist.

Zudem haben wir seit Favre auch einige fertige erfahrene Spieler geholt.

Da liegt für mich der Hase im Pfeffer. Wie ist deren Qualität und deren Stabilität einzuschätzen? Sind dies Spieler, die ganz bestimmt über Klasse verfügen, aber auch z.T. bei anderen Clubs nicht mehr gewollt waren, wirklich Spieler, die Basis einer Meistermannschaft sein können (wenn der Konkurrent Bayern heißt), oder sind es Spieler, die das sichere Erreichen der CL und das Erreichen des CL-Achtelfinales garantieren, mehr aber nicht?

Hier wird immer so getan als läuft jeder Sommer wie der mit Miki/Hummels/Gündogan und Bayern ginge jeden Sommer shoppen wie ein PL Club.

Bayern macht bestimmt kein jährliches Shopping wie andere Topclubs. Man ist an langfristigen Verpflichtungen interessiert und justiert normalerweise dann von Saison zu Saison. Dass man in letzter Zeit mehr Verpflichtungen auf Schlüsselpositionen getätigt hat, lag schlicht daran, dass man bei der Erneuerung des Kaders eine zeitlang säumig war. Was viel mit der unklaren clubinternen Situation infolge der ‚längeren Abwesenheit‘ von Hoeneß zu tun hatte.

Was uns anbelangt, so sehe ich eher das Problem darin, dass wir nicht in der Lage waren, Spieler wie Gündogan oder Hummels adäquat zu ersetzen. Es kann in meinen Augen auch keine Lösung sein. solche Spieler zurückzuholen, wenn diese z.B. bei Bayern nicht mehr gewollt sind. Bei Hummels sieht es dabei ja noch gut aus, aber eine Patentlösung ist ein solches Vorgehen sicherlich nicht in meinen Augen.