Der Sieg ist was zählt (Spieltage)

markus, Mittwoch, 21.10.2026, 18:09 (vor 4 Stunden, 39 Minuten) @ CF

Wenn man viele Jahre intensiv Fußball verfolgt, jede Situation schon zig mal erlebt hat, guten Fußball und schlechten Fußball kennt - ist es für mich nur natürlich, dass man sich Gedanken darüber macht, was gerade aktuell auf dem Platz geschieht, was gut läuft und was besser laufen könnte und wo man der Meinung ist, dass man anders agieren sollte.

Für mich ist das ebensowenig von Fußball trennbar wie die Unterstützung der Mannschaft.

Es wäre auch irgendwie schräg, nicht mehr die Arbeit von Politikern, Handwerkern, Ärzten und und und beurteilen und diskutieren zu dürfen, nur weil die ausbildungstechnisch mehr Erfahrung oder Kompetenz besitzen sollten. Wtf?

Dürfen tust du das alles. Ich hinterfrage nur die Sinnhaftigkeit. Wenn das am Ende dazu führt, dass man aufgrund falscher Erwartungshaltungen nur noch frustriert ist, welchen Sinn hat es dann überhaupt noch, weiterhin Fußball zu gucken? Und in den anderen Bereichen sind die Auswirkungen noch gravierender: In der Politik führt der Frust dann zu mehr AfD-Wählern, bei Ärzten vielleicht dazu, notwendige Behandlungen durch Homöopathie zu ersetzen. Und Handwerker arbeiten erfahrungsgemäß am besten, wenn man nicht belehrend permanent daneben steht.

Ich finde es eine absolute Unart, anderen Menschen mit Kompetenz in ihren Bereichen entsprechend reinreden zu wollen.

Das ist so dermaßen schräg, dass es weh tut.
Zunächst einmal unterstellst du hier vielen, dass sie frustriert sind. Es besteht aber ein Unterschied zwischen Frust und einer gewissen Unzufriedenheit und Unzufriedenheit ist das, was ich hier in den allermeisten Fällen wahrnehme bei der Kritik an Kovac oder der Spielweise.
In der Gesellschaft haben viele Leute absoluten Grund dazu, unzufrieden und sogar frustriert zu sein. Dass viele dann die Entscheidung treffen, AFD zu wählen, ist zwar leider so, aber verantwortlich dafür ist eben auch die aktuelle Politik in vielen Bereichen, mit deren Ergebnissen die Menschen leben müssen. Und natürlich habe ich auch eine gewisse Erwartungshaltung, wenn ich Tätigkeiten von Handwerkern erledigen lasse und ich habe noch nie erlebt, dass ich nicht zwischendurch sich anbahnende Fehler bei der Ausführung der Arbeiten unterbinden musste. Auch die Arbeit von Ärzten ist leider nicht immer so erfolgreich, wie sie sein könnte. Da passieren so dermaßen viele Fehler, nur sind die Auswirkungen dann oftmals gravierender als bei Handwerkern.
Es ist also absolut angebracht, diesen Leuten bei ihren unterschiedlichen Tätigkeiten ständig auf die Finger zu schauen, sich Zweitmeinungen einzuholen (insbesondere bei Ärzten!), die Fortschritte bei der Arbeit zu beobachten, um das gewünschte Ergebnis zu erhalten.

Dass du direkt mit „so dermaßen schräg, dass es weh tut“ einsteigst, spricht jedenfalls nicht gerade dafür, dass du dich sachlich mit Argumenten auseinandersetzen, sondern einfach meckern möchtest.

Wenn die eigenen Erwartungen dauerhaft an der Realität scheitern und daraus vor allem Frust entsteht, sollte man vielleicht auch die Erwartungen hinterfragen, statt immer nur den Verantwortlichen die Kompetenz abzusprechen.

Hmm, dann fang doch mal an mit "sachlichen Argumenten" statt den Leuten ständig nur Verhaltensempfehlungen zu unterbreiten nach dem Motto: "schraubt eure Erwartungen runter und seid zufrieden!"
Ich habe dir ganz sachlich beschrieben und dargelegt, weshalb es sehr wohl wichtig ist, permanent die Arbeit derjenigen, die man bezahlt, zu hinterfragen und für sich zu beurteilen. Wenn man das nämlich nicht tut ist es noch schwieriger, am Ende des Tages einigermaßen zufrieden durchs Leben zu gehen.

Du wirfst hier zwei Dinge durcheinander. Ich habe nicht gesagt, dass man seine Erwartungen herunterschrauben und einfach zufrieden sein soll. Ich hinterfrage vielmehr, ob die eigenen Erwartungen überhaupt realistisch sind und ob man tatsächlich über die nötige Informationsgrundlage verfügt, um die Arbeit anderer fundiert beurteilen zu können.

Aus der Tatsache, dass du jemanden bezahlst, folgt weder, dass deine Erwartungen automatisch realistisch sind, noch dass du seine Arbeit fachlich besser beurteilen kannst.

Und genau da fehlt mir nach wie vor dein sachliches Argument: Warum sollte ein Fan besser wissen, ob eine Mannschaft offensiver spielen, ein bestimmter Spieler eingewechselt oder angesichts der Belastung (neun Pflichtspiele in vier Wochen) ein Risiko eingegangen werden sollte?

Ich habe eine grundsätzliche Vorstellung davon, welche Art Fussball mir gefällt oder auch nicht. So wie ich eine Vorstellung davon habe, ob es gut aussieht, wie die Fliesen in meinem Haus verlegt wurden oder die Narbe nach einer OP aussehen sollte. Entweder weil ich in meinem Leben schon hunderte Fussballspiele gesehen habe oder mir Informationen beschafft habe. Das hat nichts mit unrealistischen Erwartungen zu tun. Und momentan gefällt mir die Art Fussball beim BVB nicht so besonders. Dabei geht es mir nicht darum, einzelne Entscheidungen in einem einzelnen Spiel wie gestern zu bewerten, sondern grundsätzlich. Da ich halt weiß, dass Fussball auch anders aussehen kann. Was ich natürlich nicht so gut beurteilen kann ist, ob der Fussball, der mir besser gefällt, überhaupt mit den vorhandenen Spielern möglich ist. Oder mit dem vorhandenen Trainer. Ich glaube aber nicht, dass meine Vorliebe für bzw. meine Erwartungen an einen für mich attraktiveren Fussball unrealistisch sind. Und ich würde mir wünschen, dass die Entwicklungen beim BVB irgendwie dahin gehen. Wenn ich damit alleine stehe, ok, dann ist das wohl unrealistisch. Doch das glaube ich wie gesagt nicht.

Du räumst selbst ein, dass du nicht beurteilen kannst, ob der Fußball, den du gerne sehen würdest, mit dem vorhandenen Kader oder Trainer überhaupt möglich ist. Genau da liegt doch der Knackpunkt. Du hast eine Vorstellung davon, wie Fußball für dich aussehen soll, weißt aber selbst nicht, ob diese Vorstellung unter den gegebenen Voraussetzungen realistisch umsetzbar ist.

Der Vergleich mit Fliesen oder einer Narbe hinkt deshalb auch ein wenig. Du kannst beurteilen, ob dir das Ergebnis optisch gefällt. Daraus folgt aber nicht, dass du weißt, wie man mit den vorhandenen Mitteln ein anderes Ergebnis erreicht.

Und natürlich kann Fußball auch anders aussehen. Die Frage ist nur, zu welchem Preis und mit welchen Spielern. Bei 400 Millionen Euro weniger Umsatz als die Bayern und gravierendem Wettbewerbsnachteil gegenüber Investorenklubs kommen die besten Spieler nicht zum BVB.

Ich habe jetzt nicht nachgeschaut, wie lange du schon hier angemeldet bist und wie lange du bereits unzufrieden bist. Ist das wirklich erst unter Kovac so? Oder war das auch schon unter Sahin, Terzic, Rose, Favre, Stöger, Bosz und Tuchel der Fall? Laut vielen im Forum waren die nämlich alle schlecht.

Wenn einem der BVB seit zehn Jahren keinen Spaß mehr macht, stellt sich doch die Frage, wie sinnvoll es ist, überhaupt noch weiterzuschauen. Das ganze kostet neben sehr viel Zeit ja auch inzwischen einiges an Geld.