Man könnte ja fragen,.... (BVB)

DomJay, Köln, Dienstag, 12.04.2022, 14:34 (vor 1620 Tagen) @ bobschulz

Da Knauff, Tigges und Moukoko im Profikader waren als Rose kam sind die sehr wenigen Einsätze von Maloney und Papa die einzigen aus dem von CHS genannten Bereich.

Wenn du es dir einfach machen willst, stimmt das natürlich. Aber dann müsste man Unbehaun und Raschl aufzählen, die bekanntlich auch vor Rose da waren. Fakt bleibt, dass sowohl Knauff, Tigges und Moukoko Spieler sind, die für beide Mannschaften eingesetzt werden, so dass ich diese Spieler zu den genannten U-Mannschaften zählen würde. Vor allem wären bestimmt bei vollem Kader mindestens ein Stürmer nicht auf der Bank, sondern bei den Amas.

Klar kommen die aus den U-Mannschaften hervorgehenden KTM dazu, sie waren aber bei den Profis gelistet/ im Kader. Bei Knauff fand ich es schon sehr wenig Rückhalt, da etabliertere Spieler mehr Kredit hatten. Ja er hat nicht geglänzt, aber das taten die anderen auch nicht und bekamen mehr Zeiten. Knauff ist- für mich!- eher ein Beispiel für kein Vertrauen!

Genauso wie Philipp Lahm 2003/2004 keinen Rückhalt unter Ottmar Hitzfeld hatte? In Dortmund wäre er Ergänzungspieler in der Bundesliga oder Stammspieler in der 3. Liga gewesen. Deswegen war der Wechsel nach Frankfurt richtig. Ich würde wetten, ein Rose hätte gerne einen Knauff in der Rückrunde zur Verfügung gehabt, aber dieser Weg war doch wohl besser.

Ostrzinski war wegen 3er Verletzungen/ Infektionen der anderen TW da, wahrscheinlich weil Drljaca nicht unter die U-Regelung bzw homegrown Regelung fällt. Vertrauen sieht mMn auch nicht so aus, unbedingt.

Drljaca stand nicht auf der B-Liste darauf, deswegen saß Ostrzinski auf der Bank.

Ich denke evtl wird es jetzt die nächsten Wochen Chancen geben die U19er einzusetzen, da deren BL West-Saison ja quasi zu Ende ist und "nur noch" DM HF und evtl F kommen.

Die Frage ist, setzt man die U19-Spieler in der ersten Liga auf der Bank oder lässt sie lieber spielen in der dritten Liga (was man bei Fink bereits macht). Und ich muss dich verbessern. Der BVB U19 muss neben den möglichen drei Spielen um die Deutsche Meisterschaft noch die Spiele im Westfalenpokal (meistens mit dem Jung- und Ersatzspielern) und im DFB-Pokal bestreiten. Sicherlich könnte man viele Jugendspieler bei den restlichen Ligaspielen schonen, aber im Fußball hat sich häufiger schon gezeigt, dass diese Schonung einen Bruch in den Playoffspielen bedeutet.

Je nach Personalsituation wird evtl ein JBG oder Gürpüz zumindest im Kader stehen können, denn Preußen hat das U19-Spiel in MS zwar doof angesetzt um 13.00h, aber die spielen morgen Abend selbst noch gegen Leverkusen.

Es kommt drauf an, welche Spieler dem Profikader zur Verfügung stehen (gleiches gilt auch für die Amateure). Ich hoffe natürlich, dass sie ihre Chancen bekommen werden, aber ich würde eher auf die neue Saison setzen.

Moukoko und Tigges haben auch bei halbfittem Haaland wenig Brosamen erhalten, so sie selbst fit waren. Aber waren mMn kaum zu bewerten, da v.a. YM sehr viel angeschlagen war.

Liegt vielleicht daran, dass der eine dauerhaft verletzt war und der andere eher ein Spieler ist, den man am Ende mit der Brechstange benötigt. Nicht zu vergessen, nach Haaland kommt immer noch ein Malen.

Dazu kommen noch die nicht eingesetzten Bankspieler Coulibaly, Kamara, Unbehaun, Bynoe-Gittens: natürlich KANN Rose nur mit U-Team Spielern des eigenen Vereins auffüllen, wen soll er denn sonst einsetzen bzw dahin setzen?! [Zorc könnte evtl als homegrown player spielen. :-) ] Leer lassen wäre die einzige Alternative!

Es gab ein paar Spiele, da musste Rose die Plätze leer lassen. Einfacher Grund, die zweite Mannschaft hatte kaum noch Spieler (in einem Spiel sind sie ohne Ersatztorhüter gegangen) und die U19 hatte die wichtigen Spiele im Pokal und YL. Da musste man die Spieler schon richtig aufteilen.

Natürlich sind diese Spieler nicht mit dem Profi-Team eingespielt, aber gerade ein Freigeist wie Bynoe-Gittens könnte zumindest offensiv funktionieren und Lösungen suchen und diese durch Frechheit finden. Und noch nicht fitte Profi-Spieler sehr früh wieder einzusetzen führt bei diesen zu dem Teufelskreislauf aus: nicht ganz fit > im Spiel / Training überziehen > wieder verletzt. Roses Dilemma heißt also: noch nicht ganz fitte Spieler einsetzen oder uneingespielte Spieler und mMn hat er dies nicht optimal gelöst, ergo kamen viele Folgeverletzungen, die aber siehe GIO nicht nur an Rose liegen. Ein cleverer/ erfahrener Spieler sagt so kurz nach Verletzung nicht für 3 Spiele und 5 Flüge in 8 Tagen zu! Egal ob WM-Quali oder nicht.

Ich würde fast wetten, hätte es gegen Stuttgart nicht vier Verletzte gegeben und man hätte klar geführt, wäre ein Bynoe-Gittens eingesetzt worden. Ging aber nicht. Grundsätzlich sollte man aber doch die Spieler einsetzen, die im Profikader vorhanden sind als einen vielversprechenden Jugendspieler ins heiße Wasser zu werfen. Darf ich da noch an Markus Brzenska und sein erstes Spiel bei den Profis erinnern?

Gruß

CHS

Marian Sarr wäre auch so ein Beispiel, aber beide Offensiv-Koniferen ;-)
Ich versuche es halbwegs ausgewogen zu sehen.
Ich fand etwa Hazard und Brandt offensiv in der HR - und danach wurde Knauff ja verliehen- nicht viel überzeugender. Mir ist das Dilemma schon klar, dass "sitzen" bei den Profis oder der U23 den U19ern nix bringt. Bynoe-Gittens war ja vorm Winter auch verletzt mEn und evtl wäre der sonst auch diese Saison etwas näher dran.
Ich glaube die Frage der Einsätze ist halt auch etwas positionsbezogen. Verdaddelt ein Offensiver den Ball vorne sind noch einige zum Reparieren dahinter (bzw SOLLTEN SEIN), ein unerfahrener defensiver Spieler verursacht schneller Gegentore. Und deer offensive ist eher unbekümmert während der defensive eher Vermeidungsverhalten an den Tag legt. Da die Gier zu siegen größer sein muss als die Angst zu verlieren (ich zitiere einen großen Philosophen jetzt mal aus dem Kopf) könnte das auch ein Faktor sein.
Collins, Coulibaly und JBG waren ja- wenn ich es recht verstanden hatte vor der Saison!- die Spieler mit den größten Perspektiven evtl mal oben (U23) oder ganz oben zu spielen und alle 3 hatten ja auch relativ lange Verletzungen, daher verstehe ich es, dass sie erst nicht spielfit waren und erst jetzt Konstanz drin haben. SC und Kamara spielen ja inzwischen auch teilweise oben, oder?
Und klar, die Jungs sollen spielen, spielen, spielen und wirklich nur im Notfall Sitzdienst in einer der beiden höheren Teams haben. Und ich hätte eher auf Knauff als Hazard gesetzt, wobei dessen Defensivarbeit nicht zu unterschätzen ist.

Also Brandt hat eine gute Hinrunde gespielt, selbst der virtuelle TM Marktwert wurde wieder angehoben. Natürlich keine Exakte Wissenschaft aber ein Hinweis.

Und der Unterschied zwischen Hazard und Knauff ist halt das, was du geschrieben hast. Hazard ist offensiv links, rechts und zentral einsetzbar aber auch ein emsiger Spieler in der Rückwärtsbewegung. Und das hat auch Knauff nach dem Wechsel als einen Grund für seine mangelnde Einsatzzeit gennant.

Die Pokalwettbewerbe sind ja auch nicht am offensiven Spiel gescheitert sondern am defensiven Ende. Es gab also wenig Spiele wo man in Minute 60-75 einen jungen Spieler hätte bringen können. Wobei es auch wahr ist, in denen wo es hätte gehen können brachte Rose dann lieber Witsel, Hummels usw.

Und das gehört halt auch zu der Saison, wir haben sehr viele Wechsel in der Defensive gesehen. Oft in der Kette, was sicher Spielanteile gekostet hat. Denn von den Hochbegabten ist eher kein stabiler IV oder AV dabei. Die benötigen alle noch Zeit.