zum Glück haben wir Bats geholt und nicht Giroud... (WM / EM aktuell)

Nolte, Mittwoch, 11.07.2018, 13:19 (vor 2116 Tagen) @ TimK

Ich will hier keine Partei ergreifen und habe mich gestern irgendwann ausgeklinkt, weil ich wenig Zeit hatte. Nur eine Frage dazu, damit ich es verstehe: Wie kommst du auf die von dir genannten 4 Tore Unterschied? Waren das die Tore der IVs, über die wir gestern gesprochen haben (Maguire und Stones) vs. unsere IVs?

Wir waren dabei, dass eine Fokussierung des Trainings auf Standards, insbesondere Ecken, meiner Meinung nach für die Topteams ihrer Ligen einen geringeren Ertrag verspricht, als stattdessen das Gewicht auf spielerische Inhalte zu legen. Für schwächere Teams, die sich schwerer tun, spielerisch Chancen zu erarbeiten, kann eine starke Fokussierung auf Standards einen größeren Mehrwert bringen.
Meine Argumentation basierte hauptsächlich darauf, dass wir selbst (Hummels, Subotic, Santana, dazu Sahin als Vorlagengeber) über die Jahre abgebaut haben, und auch darauf, dass die anderen Topteams ihrer Ligen aus Standards wie eben Ecken nicht viel mehr Tore erzielen als wir. Dazu passt eben möglicherweise die Beobachtung, dass von allen Spitzenteams der nationalen Ligen anscheinend Chris Smalling der einzige Innenverteidiger ist, der vergangene Saison mehr als 2 Tore erzielte.

Maguire passt da nebenbei auch noch dazu. Der wird jetzt quasi als die "Wunderwaffe" der Engländer bei Standards präsentiert, machte letzte Saison aber auch nur ein einziges Tor. Die Saison davor zwei. Und John Stones hat in seiner gesamten bisherigen Karriere lediglich zwei Premier-League-Tore erzielt (Pokalwettbewerbe nicht mitgezählt). Ach ja: Toprak hat bei Leverkusen fünf Jahre lang in jeder Saison ein Tor nach Standard erzielt.

Auf diesen Beobachtungen beruht eben meine Ansicht, dass
1) Gefährlichkeit nach Standards nicht nur von der Qualität der Spieler abhängt (sind Maguire, Stones etc. so viel besser als unsere IVs?), sondern stark vom Training abhängt, und
2) die Topteams andere Trainingsinhalte stärker gewichten als Eckentraining. Und zwar überall, nicht nur in Dortmund.

Ich habe gerade mal kurz gegoogelt und bin dabei auf eine Spox-Statistik gestoßen, welche besagt, dass in der BL 2017/2018 (Stand Mitte April 2018) fast 35% aller Tore nach Standards (inkl. Elfmeter) erzielt worden sind. Eine beachtliche Zahl, wie ich finde. Wir liegen dabei auf Platz 12 (13 von 57 Toren nach Standards). Die Blauen führen diese Rangliste im Übrigen an (22 von 47). Hier ist der Unterschied dann schon gravierender als "nur" 4 Tore und da waren noch einige Spieltage zu spielen.

Wie gesagt: Schwächere Teams legen meiner Meinung nach ein größeres Gewicht auf Standards, weil sie aufgrund ihrer geringeren spielerischen Qualität weniger Chancen aus dem Spiel heraus erhalten. Deshalb fände ich es nicht verwunderlich, wenn in den meisten Ligen nicht nur die relative, sondern bisweilen gar die absolute Anzahl an nach Standards erzielten Toren bei den spielerisch schwächeren Teams höher liegt als bei den Topteams.
Schalke war natürlich u.a. dank der Standards tabellarisch ein Topteam. Ich prognostiziere jetzt aber mal dreist: Sollten die sich die nächsten Jahre unter den Top 4 oder so festsetzen, wird bei ihnen die Anzahl nach Standards erzielter Tore auch wieder sinken.