Um so mehr man davon ausgeht, dass das schreckliche Verbrecher sind, (Politik)

FourrierTrans, Freistaat Sauerland, Mittwoch, 07.08.2024, 22:15 (vor 501 Tagen) @ markus
bearbeitet von FourrierTrans, Mittwoch, 07.08.2024, 22:35

Wer in den abzutretenden Regionen leben wird und nicht in Richtung Westukraine geht, wird dann ohnehin Herzblutrusse sein.

Oder ermordet werden.

Suggestiv.

Und die restliche West-Ukraine wird nach Handshake zwischen Trump und Putin mit NATO-Soldaten aufgerüstet, incl. militärischem Sperrgebiet. Wieso sollte da dann auf ukrainischem Boden jemand vergewaltigt werden?

Warum sollte sich Putin auf einen Deal einlassen, der die Gefahr direkt vor seiner Haustür holt?

Weil er potenziell das hat, was er immer wollte. Luhansk, Donezk, Krim.
Letztlich will der doch mittlerweile auch nur noch aus dieser Situation raus und innenpolitisch irgendeinen Erfolg präsentieren können.

Selenskyj selbst lässt das doch zumindest im Denkkonstrukt von Volksbefragungen mittlerweile öffentlich fallen:

https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ausland/ukraine-krieg-russland-gebiete-verzicht-selenskyj-100.html

Er schließt es eher aus.

Typischer Polit-Sprech. Man bringt das ins Spiel, mit Verschachtelungen, was man anteasern möchte. Es ist ja auch bekannt, siehe Bericht, dass er mittlerweile auch die Russen mit an den Tisch bringen lassen würde, via Saudi-Arabien, für den Friedensgipfel. Beim letzten war das noch ausgeschlossen.

Aber darum geht's mir auch gar nicht, sondern deine situativen Einschätzungen, wer für seine prekäre Situation kämpfen dürfen soll und wer nicht.

Nochmal: Russland hat die Ukraine angegriffen. Die Ukraine verteidigt sich. Die Hamas hat Israel angegriffen. Israel verteidigt sich. Sowohl die Ukraine als auch Israel dürfen und müssen sich verteidigen, um ihr Volk zu schützen. Ich weiß nicht warum du das die ganze Zeit verdrehst und die Hamas in der Verteidigungsrolle siehst. Das sind die Täter, nicht die Opfer.

Wo habe ich gesagt, wer Angreifer und Verteidiger ist? Ich sprach lediglich vom Kampf für die eigene Sache, die aus palästinensischer Sicht mMn absolut nicht abwegig ist. Und wer im Nahost-Konflikt der alleinige Verursacher für die Eskalation der letzten Netanjahu-Jahre ist, wird in großen Teilen der Welt anders gesehen, als in der kleinen westlichen Welt. Ob das jetzt richtig ist oder falsch, vermag ich nicht so eindeutig festzulegen wie du.

Hast du dich mal ernsthaft mit den Bedingungen im Gaza-Streifen, auch vor dem Krieg, auseinandergesetzt? Ich glaube, du weißt nicht so ganz genau, wie das rationierte und erbärmliche Leben dort seit Jahrzehnten aussieht.

Das rechtfertigt doch keine Raketenangriffe auf das Nachbarland. Und es ist kein Grund, die Verteidigung einfach sein zu lassen.

Was rechtfertigt denn eine durch militärische Power auferzwungene Rationierung und Einkasernierung des Nachbarlands unter widrigsten Bedingungen? Gibt es das so irgendwo anders auf der Welt, als dass man hier einen Präsedenzfall heranziehen könnte, welche Maßnahmen beim langsamen Sterben auf kleinstem Raum gerechtfertigt sind und welche nicht?

Ja eben, deswegen ist ja auch Krieg. Wenn ich aber, wie in Frankreich, Menschen in Banlieues wie in Ghettos zusammenpferche und sie schon zur Geburt den "La Courneuve"-Stempel auf der Stirn haben, werden sie eben kriminell. Es gibt Länder, die kriegen sowas besser hin und es gibt Länder, die kriegen das schlechter hin. Dass aus dem Gaza-Streifen nur Terroristen erwachsen können, liegt in der Natur der hiesigen Gegebenheiten.

Ich bezweifle, dass aus dem Gazastreifen nur Terroristen erwachsen. Was ist denn dann mit der These, dass Israel unschuldige Menschen töten würde?

Ja, Kinder und Frauen sind in der Regel keine aktiven Hamas-Terroristen. Sicherlich auch nicht alle Männer. Aber nach 17-18 Lebensjahren in dieser Umgebung (sofern man sie erlebt) wird man nirgends auf der Welt einen besseren Zugang zu potenziellen jungen Terroristen finden.