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Neu auf schwatzgelb.de: BVB verliert in Stuttgart: Unterirdisch (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 15:34 (vor 831 Tagen)

Wer war diese Mannschaft, die so souverän gegen Newcastle gewann und wo war sie gestern? Wer auf Schmerz für Augen und Herz steht, kann sich unsere Zusammenfassung zum gestrigen Spiel hier noch einmal anschauen:


Zum Artikel ...

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Gargamel09, Dienstag, 14.11.2023, 10:56 (vor 829 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

ker ker...

DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 15.11.2023, 12:12 (vor 828 Tagen) @ Gargamel09

Auf einem Bild ist er im gelben BVB Shirt zu sehen. So what? Bleibt mal entspannt...

ker ker...

Gargamel09, Mittwoch, 15.11.2023, 13:05 (vor 828 Tagen) @ DB146

ein Tag ist vergangen...

ker ker...

DB146, Lokschuppen, Mittwoch, 15.11.2023, 19:32 (vor 828 Tagen) @ Gargamel09

ein Tag ist vergangen...

Es hat nicht jeder die Zeit alle 5 Minuten alle BVB-bezogenen Social Media Kanäle zu checken…

ker ker...

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 15.11.2023, 12:13 (vor 828 Tagen) @ DB146

Auf einem Bild ist er im gelben BVB Shirt zu sehen. So what? Bleibt mal entspannt...

das gestern nicht online war. Es waren nur 6.

wer???

Gargamel09, Dienstag, 14.11.2023, 19:25 (vor 829 Tagen) @ Gargamel09

(felix magath stimme)

:)

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Dienstag, 14.11.2023, 13:21 (vor 829 Tagen) @ Gargamel09

Vllt braucht Liverpool Konkurrenz.

Wenn die 50 Mios hinlegen, ab dafür. Zwar potenzial, aber auch schwierig.

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Gargamel09, Dienstag, 14.11.2023, 13:23 (vor 829 Tagen) @ Marcello

Vllt braucht Liverpool Konkurrenz.

Wenn die 50 Mios hinlegen, ab dafür. Zwar potenzial, aber auch schwierig.

Dafür müsste er mal wieder in Erscheinung treten, seit 2 Monaten kommt da auch nicht mehr viel...

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 14.11.2023, 12:48 (vor 829 Tagen) @ Gargamel09

neues Smartphone!

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Thomas, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 12:21 (vor 829 Tagen) @ Gargamel09

Was mich bei Insta immer wundert, natürlich haben die auch Agenturen,die das alles beaufsichtigen, aber die Bilder dort sind ja alle nicht von Familienangehörigen mit der Smartphone-Kamera gemacht. D.h da sind Rechte drauf und Lizenzen. Vermutung 1 ist, da war was dabei, wo jemand Rechte angemeldet und zur Sicherheit alles mal gelöscht oder Möglichkeit 2, es standen Verlängerungen von Lizenzgebühren im Raum, die man sich erstmal sparen wollte.

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

DerInDerInderin, Mittwoch, 15.11.2023, 00:20 (vor 829 Tagen) @ Thomas

Was mich bei Insta immer wundert, natürlich haben die auch Agenturen,die das alles beaufsichtigen, aber die Bilder dort sind ja alle nicht von Familienangehörigen mit der Smartphone-Kamera gemacht. D.h da sind Rechte drauf und Lizenzen. Vermutung 1 ist, da war was dabei, wo jemand Rechte angemeldet und zur Sicherheit alles mal gelöscht oder Möglichkeit 2, es standen Verlängerungen von Lizenzgebühren im Raum, die man sich erstmal sparen wollte.

Alex Meyer hat beim Interview mit Nobby bei seinem Stammfriseur gesagt, dass der BVB drei Fotografen hat, die täglich Fotos machen und den Spielern für ihre Kanäle zur Verfügung stellen. Vermutlich arbeiten nicht alle 3 bei jedem Training, sondern wechseln sich ab. Aber für die Fotos sorgt der Verein schon. Rechtemäßig sollte alles geklärt sein. Und so kann der Verein ja auch ein wenig steuern, was in die Öffentlichkeit kommt.

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 15.11.2023, 06:38 (vor 829 Tagen) @ DerInDerInderin

Alex Meyer hat beim Interview mit Nobby bei seinem Stammfriseur gesagt, dass der BVB drei Fotografen hat, die täglich Fotos machen und den Spielern für ihre Kanäle zur Verfügung stellen.

Danke

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Guido, Dienstag, 14.11.2023, 12:32 (vor 829 Tagen) @ Thomas

Was mich bei Insta immer wundert, natürlich haben die auch Agenturen,die das alles beaufsichtigen, aber die Bilder dort sind ja alle nicht von Familienangehörigen mit der Smartphone-Kamera gemacht. D.h da sind Rechte drauf und Lizenzen. Vermutung 1 ist, da war was dabei, wo jemand Rechte angemeldet und zur Sicherheit alles mal gelöscht oder Möglichkeit 2, es standen Verlängerungen von Lizenzgebühren im Raum, die man sich erstmal sparen wollte.

Möglichkeit 3 - Exklusiver Deal mit Nike, Adidas etc. und die Bilder mit Puma stören...
Man weiß es nicht.

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Thomas, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 12:33 (vor 829 Tagen) @ Guido

Möglichkeit 3 - Exklusiver Deal mit Nike

Ja, ist Nike

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Nietzsche, Dienstag, 14.11.2023, 12:17 (vor 829 Tagen) @ Gargamel09

https://www.instagram.com/donyellmalen/?hl=de

Was ist denn da los?

Frechheit! Ich hab auch alle meine Desktop-Hintergründe mit Donny Malen gelöscht. Das hat er nun davon.

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

AGraute, Dienstag, 14.11.2023, 11:03 (vor 829 Tagen) @ Gargamel09

https://www.instagram.com/donyellmalen/?hl=de

Was ist denn da los?

Nichts. In seiner Story trägt er ne Jacke mit BVB-Logo

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Dienstag, 14.11.2023, 12:47 (vor 829 Tagen) @ AGraute

https://www.instagram.com/donyellmalen/?hl=de

Was ist denn da los?


Nichts. In seiner Story trägt er ne Jacke mit BVB-Logo

Und in der nächsten Story zeigt er sich mit Koffer und Jacke. Klares Zeichen für einen Wechsel… Sky wird sich bald auf „eigene“ Quellen berufen und stundenlang berichten ;).

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Fummelkutte, Berlin, Dienstag, 14.11.2023, 11:03 (vor 829 Tagen) @ Gargamel09

Ui. Das ist ja in der heutigen Zeit wirklich schon irgendwie ein Statement. Mal sehen, was da kommt. Tausch mit Jadon? Transfer zu den Bayern? Oder einfach neue Frisur?

Donyell Malen hat alle BVB Bilder bei Insta gelöscht

Gargamel09, Dienstag, 14.11.2023, 11:07 (vor 829 Tagen) @ Fummelkutte

Ui. Das ist ja in der heutigen Zeit wirklich schon irgendwie ein Statement. Mal sehen, was da kommt. Tausch mit Jadon? Transfer zu den Bayern? Oder einfach neue Frisur?

Herbstputz...oder mit der Maus verrutscht.

Ohne Ausnahmespieler

CF, Montag, 13.11.2023, 13:31 (vor 830 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

funktioniert es nur, wenn der Rest eine homogene Gemeinschaft bildet. Der BVB hatte jetzt seit 10-12 Jahren stets mind. 1 Ausnahmespieler im Kader. Nun ist der letzte verkauft worden und der Rest der Truppe ist sicherlich überdurchschnittlich, aber ohne den Hauch an Fantasie für Überraschendes. Ach, ist nicht ganz richtig! Kobel ist der einzige Ausnahmespieler, aber auf der dann doch ungünstigsten Position, um spielerische Akzente zu setzen.

Ohne Ausnahmespieler

koom, Montag, 13.11.2023, 14:41 (vor 830 Tagen) @ CF

funktioniert es nur, wenn der Rest eine homogene Gemeinschaft bildet.

Ne, Homogen würde bedeuten, dass man sehr viele gleichartige Spieler hätte. Die hat man ja auch im Grunde, es dominieren deutschsprachige Kämpfertypen beim BVB mittlerweile. Homogen oder Heterogen scheint mir auch nicht die richtige Begrifflichkeit zu sein für Kaderzusammenstellungen. Im Grunde braucht man eine gute Mischung aus allem: Kämpfer, Künstler, alt, jung, Wasserträger, Anführer, Talent, Veteran usw.

Im Großen und Ganzen ist der BVB-Kader nicht schlecht. Ich schrieb zwar, das Kämpfertypen dominieren, aber es sind nur wenige Spieler dabei, die so gar nichts mit nem Ball anfangen können. Aber einfach nur mit rennen und kämpfen kriegst du es heut nicht hin, dann wirst du früher oder später trotzdem auseinander genommen. Das ganze läuft sehr wenig als Einheit über dem Platz, es ist Stückwerk.

Man kann es mit weiteren Spielern wieder verändern, aber mal ehrlich: Ein Spieler wie Sabitzer ist im grunde schon extrem gut für das, was man so machen will. Und selbst der wirkt frustriert und verloren, weil es kaum sichtbar trainierte Abstimmungen als Mannschaft gibt.

Ohne Ausnahmespieler

Kayldall, Luxemburg, Montag, 13.11.2023, 15:13 (vor 830 Tagen) @ koom

Aber einfach nur mit rennen und kämpfen kriegst du es heut nicht hin, dann wirst du früher oder später trotzdem auseinander genommen.

Eigentlich sollte man mit "nur rennen und kämpfen", es trotzdem öfters hinbekommen zu gewinnen. Kleinere Teams, die sich so Artisten gar nicht leisten können, spielen das ja auch öfters erfolgreich in der Liga(klar in der CL gegen Manchester City reicht das allein dann vermutlich nicht mehr aus). Ich geb euch zwar Recht, dass das Fehlen solcher Leute aktuell ein Problem darstellt beim BVB, aber offenbar gibt es auch noch andere Probleme zusätzlich beim BVB, die machen, dass selbst gegen kleinere Teams es mit rennen und kämpfen allein meistens nicht klappt. Gegen Teams wie Heidenheim sollte der BVB auch ohne Künstler im Team gewinnen können oder in Bochum.

Ohne Ausnahmespieler

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 16:42 (vor 830 Tagen) @ Kayldall

Aber einfach nur mit rennen und kämpfen kriegst du es heut nicht hin, dann wirst du früher oder später trotzdem auseinander genommen.

Eigentlich sollte man mit "nur rennen und kämpfen", es trotzdem öfters hinbekommen zu gewinnen.

Liegt jetzt nicht daran dass sie wenig gewinnen.

Ohne Ausnahmespieler

koom, Montag, 13.11.2023, 15:38 (vor 830 Tagen) @ Kayldall

Aber einfach nur mit rennen und kämpfen kriegst du es heut nicht hin, dann wirst du früher oder später trotzdem auseinander genommen.

Eigentlich sollte man mit "nur rennen und kämpfen", es trotzdem öfters hinbekommen zu gewinnen.

Naja, man gewinnt unterm Strich doch relativ oft. Vor kurzem wurde jedem Kritiker noch vorgehalten, dass man erst 2 Spiele in der BL verloren hatte und überhaupt. Ergebnistechnisch läuft es unterm Strich doch ganz gut, auch wenn es sehr selten souverän auf dem Platz ist.

Kleinere Teams, die sich so Artisten gar nicht leisten können, spielen das ja auch öfters erfolgreich in der Liga(klar in der CL gegen Manchester City reicht das allein dann vermutlich nicht mehr aus).

Hier liegt auch evtl. ein Missverständnis vor: Wenn ich rennen und kämpfen meine, ist es quasi schon das, was der BVB aus meiner Sicht heute überwiegend macht. Es ist ein unzusammenhängendes Arbeiten. Deswegen sehen AVs fast immer schlecht aus beim BVB, auch ansonsten sind deswegen viele Spieler viel schlechter, als sie sein könnten. Da braucht es Training, Abstimmung, geplante Laufwege usw. Eine Ordnung, damit ein Spieler in Bedrängnis und Druck eben weiß, wo er hingehen oder hinspielen sollte.

Ohne Ausnahmespieler

Ingo, Europa, Montag, 13.11.2023, 15:19 (vor 830 Tagen) @ Kayldall

Aber einfach nur mit rennen und kämpfen kriegst du es heut nicht hin, dann wirst du früher oder später trotzdem auseinander genommen.

Eigentlich sollte man mit "nur rennen und kämpfen", es trotzdem öfters hinbekommen zu gewinnen. Kleinere Teams, die sich so Artisten gar nicht leisten können, spielen das ja auch öfters erfolgreich in der Liga(klar in der CL gegen Manchester City reicht das allein dann vermutlich nicht mehr aus). Ich geb euch zwar Recht, dass das Fehlen solcher Leute aktuell ein Problem darstellt beim BVB, aber offenbar gibt es auch noch andere Probleme zusätzlich beim BVB, die machen, dass selbst gegen kleinere Teams es mit rennen und kämpfen allein meistens nicht klappt. Gegen Teams wie Heidenheim sollte der BVB auch ohne Künstler im Team gewinnen können oder in Bochum.

Ich finde nicht, dass der BVB mit "Rennen und Kämpfen" zu wenig gewinnt. Bisher hat uns seit ca. einem Jahr doch ausgezeichnet, dass wir knappe Siege ohne Ende einfahren. Und zu wenig Engagement in dieser Hinsicht kann ich der Mannschaft in den wenigsten Spielen in dieser Zeit vorwerfen.
Viel mehr ist es aber so, dass diese eingeforderte Hingabe in Rennen und Kämpfen wirklich eine Grundlage für Profimannschaften ist. Es reicht daher nicht mehr aus, hier drin gut zu sein. Es muss midnestens noch etwas spielerisches dazu gepackt werden für überdurschnittlichen Erfolg. Und das tut sich bei uns viel zu wenig. Und angesichts des doch sehr guten Spielermaterials, das wir zum großen Teil haben, ist dann der Erfolgsquotient zu niedrig. Und die Aussicht und Tendenz ist leider negativ. Beleibste stehen, wirste überholt. Und der BVB bewegt sich wenn überhaupt in Zeitlupe und nur vereinzelt spielerisch weiter.

Ohne Ausnahmespieler

Kayldall, Luxemburg, Montag, 13.11.2023, 14:18 (vor 830 Tagen) @ CF

Mir fehlt etwas die Kreativität seit Bellingham und Guerreiro weg sind. Unsere AV sind beide ein Problem und nicht so gut besetzt und dazu fehlt uns im ZM total die Kreativität für das Spiel nach vorne. Wenn der Ball mal durchkommt und der Gegner mauert nicht oder steht gerade nicht mit 10 Spielern hinten dann haben wir durchaus einen Brandt als Ausnahmespieler oder Malen, der das aber nicht konstant hinbekommt und dem zudem oft die Treffsicherheit fehlt und er spielt ziemlich körperlos. Wenn er sich dann mal durchsetzt bekommt er es als Foul gegen sich gepfiffen. Adeyemi hat sicher auch das Potential dazu, aber der ist total ausser Form im Moment, aus welchen Gründen auch immer.

Mir fehlen beim BVB die Südamerikaner(Lucas Barrios,Juan Ramón Fernández, Rúben Sosa) . Sonst hatte man viele Brasilianer(Dédé, Evanilson, Ewerthon, Tinga, Flavio Conceicão, Amoroso, Santana, Tony Da Silva, Leandro, Reinier) beim BVB und war erfolgreich. Deswegen würde ich es eher Kreativität und Technik nennen, was uns fehlt als Ausnahmespieler, denn solche hat der BVB schon noch im Kader.

Ohne Ausnahmespieler

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 14.11.2023, 10:48 (vor 829 Tagen) @ Kayldall

Mir fehlen beim BVB die Südamerikaner(Lucas Barrios,Juan Ramón Fernández, Rúben Sosa) . Sonst hatte man viele Brasilianer(Dédé, Evanilson, Ewerthon, Tinga, Flavio Conceicão, Amoroso, Santana, Tony Da Silva, Leandro, Reinier) beim BVB und war erfolgreich. Deswegen würde ich es eher Kreativität und Technik nennen, was uns fehlt als Ausnahmespieler, denn solche hat der BVB schon noch im Kader.

In Deiner Auflistung sehe ich reichlich Spieler, deren Spielweise und Einstellung ein zentrales Problem des BVB in den letzten Jahren waren.

Ohne Ausnahmespieler

Knolli, Dienstag, 14.11.2023, 06:39 (vor 830 Tagen) @ Kayldall

Juan Ramon Fernandez? Leandro? Reinier? Die fehlen dir? Dein Ernst?

Ohne Ausnahmespieler

Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 14.11.2023, 12:00 (vor 829 Tagen) @ Knolli

Ersterer ja, weil bei unseren aktuellen AV könnte der sogar locker mithalten in seiner Form von damals aber die Anderen hab ich aufgezählt um komplett zu sein und lediglich Ramos und Klimowicz weggelassen aber die hätte ich in der Tat auch weglassen können.

Ohne Ausnahmespieler

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 14.11.2023, 06:49 (vor 830 Tagen) @ Knolli

Neben den ganzen Spielern, die leider nicht die Erwartungen erfüllen konnten, sind brasilianische Spieler mittlerweile (zu) teuer geworden.

Leverkusen hat auch nur noch einen Brasilianer im Kader. Die guten Spieler gehen mittlerweile eher über Portugal oder Spanien nach England

Ohne Ausnahmespieler

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.11.2023, 10:58 (vor 828 Tagen) @ donotrobme

Sie sind nicht nur zu teuer sondern auch zu schlecht geworden. Ähnlich wie deutsche Nationalspieler.

Ohne Ausnahmespieler

Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 14.11.2023, 11:56 (vor 829 Tagen) @ donotrobme

Leverkusen hat auch nur noch einen Brasilianer im Kader.

Ich sprach über Südamerikaner, weil das meistens gute Techniker sind und hab dann die Spieler aus anderen Ländern dort aufgezählt und die Brasilianer einzeln, weil das so viele waren beim BVB.

Leverkusen hat auch einen Spieler aus Ecuador(Hincapié), einen Argentinier(Palacios) und einen Kolumbianer(Puerta) damit sind es schon 4 Südamerikaner dazu Leute wie Grimaldo(Spanien) der auch ein guter Techniker ist.

Ohne Ausnahmespieler

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 15:45 (vor 830 Tagen) @ Kayldall
bearbeitet von Rupo, Montag, 13.11.2023, 15:54

Bellingham und Guerreiro sind wirklich ein herber Schlag gewesen. Bei Jude war es klar, der Impact von Rafa wurde ja hier auch von einigen grandios unterschätzt.

Insgesamt hat der aktuelle Kader einfach nicht die Klasse und da muss man dann mal wirklich die handelnden Personen hinterfragen.

Der BVB Kader kann immer mal nach oben ausschlagen, allerdings auch und eher öfters nach unten. Insgesamt keine Konstanz, kein schwarz gelber Faden erkennbar (aka Spielidee). Ein solider Mittelklasse Kader, allerdings mit Premium Kosten, kommt schon mal vor das man übers Ohr gehauen wird.

Wichtig wäre, wie man da jetzt gegensteuern kann und will.

Ohne Ausnahmespieler

Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 09:19 (vor 830 Tagen) @ Rupo

Ich kann mich übrigens an ein Derby erinnern, bei dem wir auch mit Guerreiro gegen aggressiv anlaufende Blaue so gut wie keinen einzigen Ball strukturiert über die Mittellinie gebracht haben.

Ohne Ausnahmespieler

pöhler89, COE, Montag, 13.11.2023, 17:56 (vor 830 Tagen) @ Rupo

Bellingham und Guerreiro sind wirklich ein herber Schlag gewesen. Bei Jude war es klar, der Impact von Rafa wurde ja hier auch von einigen grandios unterschätzt.

Insgesamt hat der aktuelle Kader einfach nicht die Klasse und da muss man dann mal wirklich die handelnden Personen hinterfragen.

Der BVB Kader kann immer mal nach oben ausschlagen, allerdings auch und eher öfters nach unten. Insgesamt keine Konstanz, kein schwarz gelber Faden erkennbar (aka Spielidee). Ein solider Mittelklasse Kader, allerdings mit Premium Kosten, kommt schon mal vor das man übers Ohr gehauen wird.

Wichtig wäre, wie man da jetzt gegensteuern kann und will.

Guerreiro würde uns in solchen Spielen auch nicht weiterhelfen bzw kann ich es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.
Und bei Jude hat das Forum doch in der Rückrunde den Abgang herbeigesehnt. Nur mal so

Hilft jetzt alles nichts - ich würde mir mal eine echte Analyse (intern) wünschen, um daraus mal Konsequenzen für die Kaderplanung und die Besetzung der zentralen Stellen in der sportlichen Leitung abzuleiten. Dazu sollte Matthias Sammer dann einen Beitrag leisten. Fand seine Analyse zum CL-Spiel letzte Woche sehr gut.
Vlt sollte man das Scouting auch schnellstmöglich neu ausrichten. Denn die finanziellen fetten Jahre dürften bald vorbei sein. Vorteil daran - Fehleinschätzungen jenseits der 20 Mio Grenze dürften somit auch nicht mehr möglich sein.
Es wird spannend …

Ohne Ausnahmespieler

majae, Muc, Dienstag, 14.11.2023, 09:10 (vor 830 Tagen) @ pöhler89

Guerreiro würde uns in solchen Spielen auch nicht weiterhelfen bzw kann ich es mir ehrlich gesagt nicht vorstellen.

Das muss dieses Verklären der Vergangenheit sein, warum der Name hier immer wieder genannt wird. Er war bei uns absoluter Schönwetterspieler, der immer nur dann brilliert hat, wenn die restliche Mannschaft entsprechend gut war. Dazu war er die Saison bisher eigentlich nur verletzt - und das bei den Bayern, deren medizinische Abteilung unserer ja bekanntermaßen Lichtjahre voraus ist.

Ohne Ausnahmespieler

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 19:42 (vor 830 Tagen) @ pöhler89

Guerreiro hätte jetzt sein erstes Spiel gemacht. Zumal er in diesen Spielen meistens sang- und klanglos mit Untergegangen ist.

Es muss sich was ändern

Kayldall, Luxemburg, Montag, 13.11.2023, 13:07 (vor 830 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Kayldall, Montag, 13.11.2023, 13:12

Da bin ich mit einverstanden, dass sich etwas ändern muss beim BVB. Zuerst muss man aber mal rausfinden, wo genau das Problem liegt oder herkommt. Es gibt ja Leute hier(und das meine ich gar nicht abfällig, sondern das ist einfach so und vielleicht liegen die ja auch richtig), die meinen es läge allein daran, dass der Trainer den Spielern keine Taktik und keinen Spielplan(oder zumindest keinen vernünftigen Spielplan) mit auf den Weg gibt. Ich hätte ja auch gesagt genau wie in dem Beitrag, da war schon Lustlosigkeit bei unseren Spielern(Kobel mal ausgenommen)aber mittlerweile weiss ich auch nicht mehr, ob das so ist oder ob die nur total planlos da rumlaufen und es deswegen so aussieht.

Reuthershagen hat ja aber auch in einer Talkrunde mit Adeyemi mal angesprochen, dass der zwar alles dafür hat ein Weltklasse Spieler zu werden aber ihm die Seriosität fehlt. Ich denke schon, dass fehlende Eigenmotivation unserer Spieler vielleicht gepaart mit fehlender Seriosität schon ein Thema ist beim BVB. Von den BVB Spielern hört man zwar öfters in Interviews oder Videos des BVB, dass sie etwas gewinnen wollen und das glaube ich ihnen sogar aber in meinen Augen denken da Einige, das würde von allein funktionieren ohne viel dafür zu tun. Natürlich wollen sie die Titel haben und die Pokale und den Ruhm und die Siegprämien aber dafür müssen sie auch etwas tun. Muss ich ja jetzt nicht alles aufzählen. Kommt ja im Beitrag auch ganz gut rüber, dass die Fans deutlich mehr motiviert sind als unsere Spieler, die offenbar schnell aufgeben. Im Beitrag wird auch gesagt, es kommt drauf an wie man Spiele verliert und das stimmt aber in Stuttgart hätte der BVB trotz schlechtem Spiel sogar gewinnen können, eben weil Kobel so herausragend gehalten hat und die Stuttgarter Chancenwucher betrieben haben. Das lese ich auch heraus aus dem Beitrag, dass die Fans noch dran geglaubt haben, aber unsere Spieler offenbar schon nicht mehr.

Klar ist, es muss sich etwas ändern beim BVB und zwar schnell. Allerdings muss man das Richtige ändern und nicht wild Leute feuern jetzt. Wenn man zum Schluß kommt, dass der Trainer das Problem ist, dann muss man da natürlich handeln. Würde mich nur wundern, wenn Terzic und die Co-Trainer zusammen, da keiner eine ordentliche Taktik hinbekommt. Dazu müßten Kehl, Sammer und Watzke das dann auch noch nicht bemerken. Watzke würde ich das ja noch zutrauen, dass er das nicht merkt, besonders wo er offensichtlich total hinter Edin steht aber die anderen Beiden haben doch selbst auf höchstem Niveau gespielt und müßten das doch sofort bemerken.

Es muss sich was ändern

CF, Montag, 13.11.2023, 13:37 (vor 830 Tagen) @ Kayldall

Da bin ich mit einverstanden, dass sich etwas ändern muss beim BVB. Zuerst muss man aber mal rausfinden, wo genau das Problem liegt oder herkommt. Es gibt ja Leute hier(und das meine ich gar nicht abfällig, sondern das ist einfach so und vielleicht liegen die ja auch richtig), die meinen es läge allein daran, dass der Trainer den Spielern keine Taktik und keinen Spielplan(oder zumindest keinen vernünftigen Spielplan) mit auf den Weg gibt. Ich hätte ja auch gesagt genau wie in dem Beitrag, da war schon Lustlosigkeit bei unseren Spielern(Kobel mal ausgenommen)aber mittlerweile weiss ich auch nicht mehr, ob das so ist oder ob die nur total planlos da rumlaufen und es deswegen so aussieht.

Reuthershagen hat ja aber auch in einer Talkrunde mit Adeyemi mal angesprochen, dass der zwar alles dafür hat ein Weltklasse Spieler zu werden aber ihm die Seriosität fehlt. Ich denke schon, dass fehlende Eigenmotivation unserer Spieler vielleicht gepaart mit fehlender Seriosität schon ein Thema ist beim BVB. Von den BVB Spielern hört man zwar öfters in Interviews oder Videos des BVB, dass sie etwas gewinnen wollen und das glaube ich ihnen sogar aber in meinen Augen denken da Einige, das würde von allein funktionieren ohne viel dafür zu tun. Natürlich wollen sie die Titel haben und die Pokale und den Ruhm und die Siegprämien aber dafür müssen sie auch etwas tun. Muss ich ja jetzt nicht alles aufzählen. Kommt ja im Beitrag auch ganz gut rüber, dass die Fans deutlich mehr motiviert sind als unsere Spieler, die offenbar schnell aufgeben. Im Beitrag wird auch gesagt, es kommt drauf an wie man Spiele verliert und das stimmt aber in Stuttgart hätte der BVB trotz schlechtem Spiel sogar gewinnen können, eben weil Kobel so herausragend gehalten hat und die Stuttgarter Chancenwucher betrieben haben. Das lese ich auch heraus aus dem Beitrag, dass die Fans noch dran geglaubt haben, aber unsere Spieler offenbar schon nicht mehr.

Klar ist, es muss sich etwas ändern beim BVB und zwar schnell. Allerdings muss man das Richtige ändern und nicht wild Leute feuern jetzt. Wenn man zum Schluß kommt, dass der Trainer das Problem ist, dann muss man da natürlich handeln. Würde mich nur wundern, wenn Terzic und die Co-Trainer zusammen, da keiner eine ordentliche Taktik hinbekommt. Dazu müßten Kehl, Sammer und Watzke das dann auch noch nicht bemerken. Watzke würde ich das ja noch zutrauen, dass er das nicht merkt, besonders wo er offensichtlich total hinter Edin steht aber die anderen Beiden haben doch selbst auf höchstem Niveau gespielt und müßten das doch sofort bemerken.

Watzke hat von modernem Fussball aber nunmal keine Ahnung! Dem traue ich am wenigsten zu, etwas zu erkennen, was mit Taktik oder spielerischen Elementen zu tun hat.

Es muss sich was ändern

Ingo, Europa, Montag, 13.11.2023, 15:12 (vor 830 Tagen) @ CF

Da bin ich mit einverstanden, dass sich etwas ändern muss beim BVB. Zuerst muss man aber mal rausfinden, wo genau das Problem liegt oder herkommt. Es gibt ja Leute hier(und das meine ich gar nicht abfällig, sondern das ist einfach so und vielleicht liegen die ja auch richtig), die meinen es läge allein daran, dass der Trainer den Spielern keine Taktik und keinen Spielplan(oder zumindest keinen vernünftigen Spielplan) mit auf den Weg gibt. Ich hätte ja auch gesagt genau wie in dem Beitrag, da war schon Lustlosigkeit bei unseren Spielern(Kobel mal ausgenommen)aber mittlerweile weiss ich auch nicht mehr, ob das so ist oder ob die nur total planlos da rumlaufen und es deswegen so aussieht.

Reuthershagen hat ja aber auch in einer Talkrunde mit Adeyemi mal angesprochen, dass der zwar alles dafür hat ein Weltklasse Spieler zu werden aber ihm die Seriosität fehlt. Ich denke schon, dass fehlende Eigenmotivation unserer Spieler vielleicht gepaart mit fehlender Seriosität schon ein Thema ist beim BVB. Von den BVB Spielern hört man zwar öfters in Interviews oder Videos des BVB, dass sie etwas gewinnen wollen und das glaube ich ihnen sogar aber in meinen Augen denken da Einige, das würde von allein funktionieren ohne viel dafür zu tun. Natürlich wollen sie die Titel haben und die Pokale und den Ruhm und die Siegprämien aber dafür müssen sie auch etwas tun. Muss ich ja jetzt nicht alles aufzählen. Kommt ja im Beitrag auch ganz gut rüber, dass die Fans deutlich mehr motiviert sind als unsere Spieler, die offenbar schnell aufgeben. Im Beitrag wird auch gesagt, es kommt drauf an wie man Spiele verliert und das stimmt aber in Stuttgart hätte der BVB trotz schlechtem Spiel sogar gewinnen können, eben weil Kobel so herausragend gehalten hat und die Stuttgarter Chancenwucher betrieben haben. Das lese ich auch heraus aus dem Beitrag, dass die Fans noch dran geglaubt haben, aber unsere Spieler offenbar schon nicht mehr.

Klar ist, es muss sich etwas ändern beim BVB und zwar schnell. Allerdings muss man das Richtige ändern und nicht wild Leute feuern jetzt. Wenn man zum Schluß kommt, dass der Trainer das Problem ist, dann muss man da natürlich handeln. Würde mich nur wundern, wenn Terzic und die Co-Trainer zusammen, da keiner eine ordentliche Taktik hinbekommt. Dazu müßten Kehl, Sammer und Watzke das dann auch noch nicht bemerken. Watzke würde ich das ja noch zutrauen, dass er das nicht merkt, besonders wo er offensichtlich total hinter Edin steht aber die anderen Beiden haben doch selbst auf höchstem Niveau gespielt und müßten das doch sofort bemerken.


Watzke hat von modernem Fussball aber nunmal keine Ahnung! Dem traue ich am wenigsten zu, etwas zu erkennen, was mit Taktik oder spielerischen Elementen zu tun hat.

Das wäre auch nicht Watzkes Aufgabe, sich in Taktik oder spielerische Elemente einzumischen.
Was er versäumt ist es, die Zielausrichtung des BVB erfolgreich neu zu orientieren. Eine Neuorientierung, die nach Michael Zorc übrigens offiziell ausgerufen wurde und aktuell umgesetzt wird. Aber die Leistungskurze Profifußball beim BVB scheint mir langfristig nicht wirklich in die richtige Richtung zu zeigen.
Wenn es dann in diesem Zuge um Kompetenz bei Jugendausbildung und Trainerwahl geht, da mache ich mir tatsächlich aber Sorgen. Hier hat er wenig nachzuweisen, was positiv wäre. Und nicht zuletzt ist dann eine gewisse Vereinskultur langfristig sein Spielfeld. Da scheint mir beim BVB auch vieles nicht mehr klar ausgerichtet zu sein, wenn ich öffentliche Kommunikation, Umfeld und Ergebnis nebeneinander stelle.

wir waren doch auch mit zorci nicht wirklich gut aufgestellt

Ingo, Montag, 13.11.2023, 16:01 (vor 830 Tagen) @ Ingo

jahrelang furchtbare kader und trainer durften ihr glück probieren.
bis jürgen kam, der ein segen war.
nun sind wir wieder wo wir waren.
wenn nicht bald der nächste klopp kommt sind wir in 5-10 jahren werder bremen.
aber das muss nicht mal schlecht sein. bedeutet viell dass die hütte auch mal wieder brennt. und die truppe auch

wir waren doch auch mit zorci nicht wirklich gut aufgestellt

Ingo, Europa, Montag, 13.11.2023, 16:11 (vor 830 Tagen) @ Feuerkopf

jahrelang furchtbare kader und trainer durften ihr glück probieren.
bis jürgen kam, der ein segen war.
nun sind wir wieder wo wir waren.
wenn nicht bald der nächste klopp kommt sind wir in 5-10 jahren werder bremen.
aber das muss nicht mal schlecht sein. bedeutet viell dass die hütte auch mal wieder brennt. und die truppe auch

Die Bewertung ist doch absurd. Vor Klopp lag der BVB am Boden, da ging gar nix an finanziellen Mitteln. Danach dann jahrelang ein Kader, der locker auf Platz 2 einlief. Jahrelang absolut sichere CL-Qualifikation. In dieser Zeit hat der BVB perfekt eine Nische genutzt und sich als Talente-Sprungbrett etabliert und so durchaus für sehr gute Ergebnisse gesorgt. Zorc hat das System nicht mehr grundlegend verändert, dafür haben andere nun das Zepter übernommen.

Hauptsache die Hütte brennt

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 16:11 (vor 830 Tagen) @ Feuerkopf

jahrelang furchtbare kader und trainer durften ihr glück probieren.
bis jürgen kam, der ein segen war.
nun sind wir wieder wo wir waren.
wenn nicht bald der nächste klopp kommt sind wir in 5-10 jahren werder bremen.
aber das muss nicht mal schlecht sein. bedeutet viell dass die hütte auch mal wieder brennt. und die truppe auch

Du weißt schon dass Werder abgestiegen ist? Aber egal, hauptsache die Hütte brennt. Leute, merkt ihr eigentlich noch was ihr da für einen Blödsinn schreibt? Wenn wir zwei Jahre die CL verpassen, dann ist es hier zappenduster. Es hat noch nicht einen Verein gegeben, dem Misserfolg geholfen hat.

Wenn man den Verein auf Kurs bringen will, dann muss das immer aus einer Position der Stärke geschehen, nicht weil man finanziell dazu gezwungen wird. Das geht nämlich fast immer schief!

Hauptsache die Hütte brennt

Lordran, Montag, 13.11.2023, 17:47 (vor 830 Tagen) @ Ballschieber007

jahrelang furchtbare kader und trainer durften ihr glück probieren.
bis jürgen kam, der ein segen war.
nun sind wir wieder wo wir waren.
wenn nicht bald der nächste klopp kommt sind wir in 5-10 jahren werder bremen.
aber das muss nicht mal schlecht sein. bedeutet viell dass die hütte auch mal wieder brennt. und die truppe auch


Du weißt schon dass Werder abgestiegen ist? Aber egal, hauptsache die Hütte brennt. Leute, merkt ihr eigentlich noch was ihr da für einen Blödsinn schreibt? Wenn wir zwei Jahre die CL verpassen, dann ist es hier zappenduster. Es hat noch nicht einen Verein gegeben, dem Misserfolg geholfen hat.

Das berühmt berüchtigte: "Mal ein Jahr 2. Liga tut uns gut!"

Fragt mal in Hamburg, Kaiserlautern oder bei den Nachbarn.

Ich sehe das ähnlich. Ohne CL wird der BVB nicht lange überleben. Zumindest nicht in den oberen Regionen der Tabelle.

Hauptsache die Hütte brennt

koom, Montag, 13.11.2023, 16:28 (vor 830 Tagen) @ Ballschieber007

Du weißt schon dass Werder abgestiegen ist? Aber egal, hauptsache die Hütte brennt. Leute, merkt ihr eigentlich noch was ihr da für einen Blödsinn schreibt? Wenn wir zwei Jahre die CL verpassen, dann ist es hier zappenduster. Es hat noch nicht einen Verein gegeben, dem Misserfolg geholfen hat.

Wenn man den Verein auf Kurs bringen will, dann muss das immer aus einer Position der Stärke geschehen, nicht weil man finanziell dazu gezwungen wird. Das geht nämlich fast immer schief!

Riesen wie der BVB fallen nicht, sie stürzen. Und sie tun sich dabei sehr weh, oftmals so sehr, dass sie nie wieder hoch kommen. Nehmen wir doch mal ein paar große: Der HSV. Damals, als Klopp von Mainz ging, war der HSV möglicherweise größer als der BVB. Heute kämpft er seit Jahren in der 2. Liga um den Aufstieg. Schalke 04, gigantisches Fanaufkommen, tolles Stadion - mausert sich zur Fahrstuhlmannschaft, spielt beständig mit dem Insolvenz/Abstiegsfeuer.

Vereine wie der BVB haben immer ein größeres Potential als bspw. Mainz oder Freiburg. Mehr Fans, größeres Stadion, finanzstarkes Umfeld usw. Aber die Fallhöhe kann auch scherzhafter sein, wenn man beständig und immer wieder schlecht arbeitet. An Schalke sieht man das recht gut, die werden von ihren Kosten aufgefressen. Und auch beim BVB sieht man, dass man für die gleichen Spieler, wie sie bspw. Bayer, Leipzig etc. angeboten bekommen, problemlos mal 10-30% mehr zahlen muss.

Hauptsache die Hütte brennt

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 13.11.2023, 17:54 (vor 830 Tagen) @ koom

Das passiert doch nur, weil sie wissen, dass es beim BVB die Doofen gibt, die bereits sind die Mondpreise zu zahlen. Man wär ja schön doof, wenn man das nicht ausnutzen würde.

Hauptsache die Hütte brennt

Rekordeigentorschütze, Dortmund-Hafen, Montag, 13.11.2023, 17:22 (vor 830 Tagen) @ koom
bearbeitet von Rekordeigentorschütze, Montag, 13.11.2023, 17:38

Schalke ist auch so ein spezielles Beispiel, die konnten noch schlechter wirtschaften als der BVB. Da sie noch ein EV und keine AG sind, mussten sie auch keine ad hoc Meldungen zu gravierenden Dingen abgeben und konnten so schön ihre Schulden auf x verschiedene Töchter verteilen. Die konnten auch im Gegensatz zu uns nicht mehr Meister werden, aber ein beständig hohes Niveau aufrecht erhalten und zumindestens regelmäßig europäisch spielen.

Bis jetzt in den letzten Jahren der total Absturz kam, und das fliegt Ihnen jetzt komplett um die Ohren, weil die hohen Schulden zum größten Teil immer noch da sind.

Hauptsache die Hütte brennt

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 16:30 (vor 830 Tagen) @ koom

*Aber die Fallhöhe kann auch scherzhafter sein*

Naja, lustig iss so ne Fallhöhe nicht ;-)

Hauptsache die Hütte brennt

koom, Montag, 13.11.2023, 16:31 (vor 830 Tagen) @ Rupo

*Aber die Fallhöhe kann auch scherzhafter sein*

Naja, lustig iss so ne Fallhöhe nicht ;-)

Den Verschreiber lass ich stehen. Ich mag ihn. ;-)

Was macht Matthias Scherz eigentlich heute?

Hauptsache die Hütte brennt

virz3, Oberhausen, Montag, 13.11.2023, 16:32 (vor 830 Tagen) @ koom

*Aber die Fallhöhe kann auch scherzhafter sein*

Naja, lustig iss so ne Fallhöhe nicht ;-)


Den Verschreiber lass ich stehen. Ich mag ihn. ;-)

Was macht Matthias Scherz eigentlich heute?

Charity Golfen. Ein Kumpel von mir hat ihn kürzlich kennen gelernt - muss ein sehr angenehmer und reflektierter Mensch sein.

Hauptsache die Hütte brennt

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 16:47 (vor 830 Tagen) @ virz3

wir waren doch auch mit zorci nicht wirklich gut aufgestellt

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 16:07 (vor 830 Tagen) @ Feuerkopf

daran sieht man das es Team Arbeit ist. Klopp und Zorc haben sich komplett gefunden und ergänzt und man konnte in dem Team selbst Watzke auffangen, mitnehmen und ihm ein Gefühl geben das Er mit dabei im Boot sitzt ;-)

das beschreibt es ganz gut

Rupo, Montag, 13.11.2023, 17:32 (vor 830 Tagen) @ Rupo

:)

Es muss sich was ändern

Sascha, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 14:31 (vor 830 Tagen) @ CF

Watzke hat von modernem Fussball aber nunmal keine Ahnung! Dem traue ich am wenigsten zu, etwas zu erkennen, was mit Taktik oder spielerischen Elementen zu tun hat.

Sowas halte ich einfach mal komplett für Quatsch. Er mag zwar kein Kandidat für die A-Lizenz als Trainer sein, aber ansonsten wird ihm ja immer vorgeworfen, dass er sich zu sehr ins Tagegeschäft einmischt. Und dann diskutiert man doch nicht 18 Jahre lang mit Leuten wie Klopp, Favre oder Rose, ohne dass da auch deutlich mehr Wissen als zum üblichen Hausgebrauch hängen braucht.

Es muss sich was ändern

CF, Dienstag, 14.11.2023, 11:44 (vor 829 Tagen) @ Sascha

Watzke hat von modernem Fussball aber nunmal keine Ahnung! Dem traue ich am wenigsten zu, etwas zu erkennen, was mit Taktik oder spielerischen Elementen zu tun hat.


Sowas halte ich einfach mal komplett für Quatsch. Er mag zwar kein Kandidat für die A-Lizenz als Trainer sein, aber ansonsten wird ihm ja immer vorgeworfen, dass er sich zu sehr ins Tagegeschäft einmischt. Und dann diskutiert man doch nicht 18 Jahre lang mit Leuten wie Klopp, Favre oder Rose, ohne dass da auch deutlich mehr Wissen als zum üblichen Hausgebrauch hängen braucht.

Nun, allein seine unprofessionelle und überholte Meinung zur Reform im Jugendfussball, die dringend nötig und richtig ist, zeigt ja schon, dass er sich mit den Grundlagen des Fussballs von klein auf nicht auskennt oder sie vollkommen falsch einschätzt.

Es muss sich was ändern

Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 12:21 (vor 829 Tagen) @ CF

Watzke hat von modernem Fussball aber nunmal keine Ahnung! Dem traue ich am wenigsten zu, etwas zu erkennen, was mit Taktik oder spielerischen Elementen zu tun hat.


Sowas halte ich einfach mal komplett für Quatsch. Er mag zwar kein Kandidat für die A-Lizenz als Trainer sein, aber ansonsten wird ihm ja immer vorgeworfen, dass er sich zu sehr ins Tagegeschäft einmischt. Und dann diskutiert man doch nicht 18 Jahre lang mit Leuten wie Klopp, Favre oder Rose, ohne dass da auch deutlich mehr Wissen als zum üblichen Hausgebrauch hängen braucht.


Nun, allein seine unprofessionelle und überholte Meinung zur Reform im Jugendfussball, die dringend nötig und richtig ist, zeigt ja schon, dass er sich mit den Grundlagen des Fussballs von klein auf nicht auskennt oder sie vollkommen falsch einschätzt.

Das hat aber doch so rein gar nichts mit dem zu tun, was taktisch auf einem Profifußballfeld abläuft.

Es muss sich was ändern

Kutte92, Münster, Montag, 13.11.2023, 19:48 (vor 830 Tagen) @ Sascha

Watzke hat von modernem Fussball aber nunmal keine Ahnung! Dem traue ich am wenigsten zu, etwas zu erkennen, was mit Taktik oder spielerischen Elementen zu tun hat.


Sowas halte ich einfach mal komplett für Quatsch. Er mag zwar kein Kandidat für die A-Lizenz als Trainer sein, aber ansonsten wird ihm ja immer vorgeworfen, dass er sich zu sehr ins Tagegeschäft einmischt. Und dann diskutiert man doch nicht 18 Jahre lang mit Leuten wie Klopp, Favre oder Rose, ohne dass da auch deutlich mehr Wissen als zum üblichen Hausgebrauch hängen braucht.

Und genau da liegst du halt komplett falsch.

Es muss sich was ändern

Sascha, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 19:58 (vor 830 Tagen) @ Kutte92

Watzke hat von modernem Fussball aber nunmal keine Ahnung! Dem traue ich am wenigsten zu, etwas zu erkennen, was mit Taktik oder spielerischen Elementen zu tun hat.


Sowas halte ich einfach mal komplett für Quatsch. Er mag zwar kein Kandidat für die A-Lizenz als Trainer sein, aber ansonsten wird ihm ja immer vorgeworfen, dass er sich zu sehr ins Tagegeschäft einmischt. Und dann diskutiert man doch nicht 18 Jahre lang mit Leuten wie Klopp, Favre oder Rose, ohne dass da auch deutlich mehr Wissen als zum üblichen Hausgebrauch hängen braucht.


Und genau da liegst du halt komplett falsch.

Das machst du woran fest?

Es muss sich was ändern

Kutte92, Münster, Montag, 13.11.2023, 20:09 (vor 830 Tagen) @ Sascha

Watzke hat von modernem Fussball aber nunmal keine Ahnung! Dem traue ich am wenigsten zu, etwas zu erkennen, was mit Taktik oder spielerischen Elementen zu tun hat.


Sowas halte ich einfach mal komplett für Quatsch. Er mag zwar kein Kandidat für die A-Lizenz als Trainer sein, aber ansonsten wird ihm ja immer vorgeworfen, dass er sich zu sehr ins Tagegeschäft einmischt. Und dann diskutiert man doch nicht 18 Jahre lang mit Leuten wie Klopp, Favre oder Rose, ohne dass da auch deutlich mehr Wissen als zum üblichen Hausgebrauch hängen braucht.


Und genau da liegst du halt komplett falsch.


Das machst du woran fest?

Deine These ist, dass man allein durch den Umgang mit Fachleuten zu einem erheblichen Teil selbst zum Fachmann wird.

Das halte ich für falsch und völlig unbegründet.

Und wir reden hier nicht über generelles Wissen zum Kosmos Profifußball. Ich beziehe ich mich auf ganz konkretes Fußballfachwissen und sportliche Expertise.

Da schreibe ich Watzke nicht mehr Kompetenz zu als einem x-beliebigen Bezirksligafußballer. Denn etwas anderes gibt seine Vita nicht her.

Ich glaube, dass du reine Gespräche mit Profitrainern oder Ex-Fußballern an dieser Stelle überschätzt.

Für das Maß, in dem Watzke sich seit Jahren in rein sportliche Entscheidungen - sei es Transfers oder die Auswahl von Trainern - einmischt, ist seine Expertise schlichtweg nicht ausreichend. Nicht mal annähernd.

Ich wiederhole mich da gerne: In dieser Hinsicht ist Watzke ein Dilettant wie er im Buche steht. Und unser Verein wird in dieser Hinsicht eben dilettantisch geführt.

Es muss sich was ändern

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 14.11.2023, 13:17 (vor 829 Tagen) @ Kutte92

Ich wiederhole mich da gerne: In dieser Hinsicht ist Watzke ein Dilettant wie er im Buche steht. Und unser Verein wird in dieser Hinsicht eben dilettantisch geführt.

Und ein Dreesen bei den Bayern hat diese unglaubliche sportliche Fachkompetenz?

Genauso wie die CEOs der DAX-Konzerne in der Entwicklungsabteilungen sitzen und das meiste verstehen müssen?

Es muss sich was ändern

Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 14:08 (vor 829 Tagen) @ guy_incognito

Wenn die CEO den regelmäßigen Kontakt zu den Entwicklern suchen, dort mitentscheiden und diese Entscheidungen diskutieren, wird der CEO zwangsläufig detailliertere Kenntnisse vom Produkt haben als der Endkunde.

Es muss sich was ändern

herrNick, Dienstag, 14.11.2023, 15:05 (vor 829 Tagen) @ Sascha

Wenn die CEO den regelmäßigen Kontakt zu den Entwicklern suchen, dort mitentscheiden und diese Entscheidungen diskutieren, wird der CEO zwangsläufig detailliertere Kenntnisse vom Produkt haben als der Endkunde.

Vor allem wird er mitbekommen, warum ein Produkt am Ende so aussieht. Er hat die Schwierigkeiten und Umwege mitbekommen und weiß, warum Dinge, die als Schwäche beim Endkunden wahrgenommen werden können, trotzdem in Kauf genommen werden mussten. Während der Endkunde einfach nur über die unfähigen Entwickler lästern kann.

Es muss sich was ändern

Kutte92, Münster, Dienstag, 14.11.2023, 13:28 (vor 829 Tagen) @ guy_incognito

Ich wiederhole mich da gerne: In dieser Hinsicht ist Watzke ein Dilettant wie er im Buche steht. Und unser Verein wird in dieser Hinsicht eben dilettantisch geführt.


Und ein Dreesen bei den Bayern hat diese unglaubliche sportliche Fachkompetenz?

Genauso wie die CEOs der DAX-Konzerne in der Entwicklungsabteilungen sitzen und das meiste verstehen müssen?

Du hast nicht verstanden, worum es ging.

Es muss sich was ändern

CD7, Berlin, Dienstag, 14.11.2023, 13:52 (vor 829 Tagen) @ Kutte92

erklär uns bitte mal, wie beim BVB sportliche Entscheidungen getroffen werden, kurz und knapp von der Arbeitsteilung her.

Dann können wir uns darüber unterhalten, ob es dilettantisch ist oder nicht.

Es muss sich was ändern

Gargamel09, Dienstag, 14.11.2023, 15:08 (vor 829 Tagen) @ CD7

erklär uns bitte mal, wie beim BVB sportliche Entscheidungen getroffen werden, kurz und knapp von der Arbeitsteilung her.

Dann können wir uns darüber unterhalten, ob es dilettantisch ist oder nicht.

O.K. Thomas, wenn Du Schürrle willst, bekomme ich Götze. Gebongt!

Es muss sich was ändern

herrNick, Dienstag, 14.11.2023, 08:55 (vor 830 Tagen) @ Kutte92

Da schreibe ich Watzke nicht mehr Kompetenz zu als einem x-beliebigen Bezirksligafußballer. Denn etwas anderes gibt seine Vita nicht her.

Seine Vita gibt her, dass er seit fast 20 Jahren Geschäftsführer eines professionellen Fußballvereins ist. In dieser Funktion gehen selbstverständlich alle wesentlichen Entscheidungen - und Transfers im siebenstelligen Bereiche gehören sicher dazu - über seinen Schreibtisch. Das bedeutet, dass die Leute, die diese Transfers vorschlagen, Watzke genau erklären müssen, warum dieser Transfer sinnvoll ist: welche Lücke behebt er? Warum hat er sie Qualität für uns? Warum passt er in den Kader etc. Und diese Dinge lässt er sich seit fast zwei Jahrzehnten von absoluten Fachleuten erklären. Von Leuten, die Jahrzehnte auf höchstem Nivea gespielt haben und Leuten, die sich bereits einige Meriten als Trainer verdient haben. Der gemeine Fußballfan hat in seinem ganzen Fan-Leben nicht einziges Gespräch in dieser Tiefe. Und Du willst ernsthaft behaupten, dass man dadurch keinen Sachverstand aufbaut?

Ich glaube, dass du reine Gespräche mit Profitrainern oder Ex-Fußballern an dieser Stelle überschätzt.

Es sind eben keine reinen Gespräche auf Kneipenniveau. Die Leute müssen Watzke von ihren Ideen überzeugen. Und er muss die Argumentation nachvollziehen können. Und er hat schon viele dieser Argumentationen gehört. Er kann sicher eine gewisse Plausibilität einschätzen. Was nicht heißt, das alles immer klappt. Das tut es nirgends.

Das macht Watzke nicht zum größten Fachmann aller Zeiten. Aber zu glauben durch reinen Konsum wird man ein ähnlicher Fachmann wie Leute, die Jahrzehnte professionell in der Branche arbeiten ist wie mit Drosten diskutieren wollen, weil man sich bei YouTube informiert hat.

Ciao, herrNick

Es muss sich was ändern

Schleicheisen, Anner Rur ohne "h", Dienstag, 14.11.2023, 10:13 (vor 829 Tagen) @ herrNick

und darüber hinaus hat er genau DAS Insiderwissen was wir alle uns hier wünschen würden nämlich zB

sind Reus und Hummels die Kotzbroclken die den Fortschritt verhindern wie hier alle naslang mal in den Raum gestellt wird

Ist Favre wirklich so ein Zauderer oder ist er eigentlich sehr fest in seiner Meinung

usw usw

Von daher hat Watzke mindestens die Chance den BVB besser zu kennen als jeder Autor der ne Chronik über den BVB verfasst.

Und dass er den BVB besser kennt als wir Forenschreiberlinge is sowieso klar... ;-)

Muss er nur noch die "richtigen" Schlüsse ziehen und die "richtigen" Entscheidungen treffen (lassen).

Es muss sich was ändern

Sascha, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 20:29 (vor 830 Tagen) @ Kutte92

Unter Klopp zum Beispiel wurden alle Transferentscheidungen zu dritt von Klopp, Zorc und Watzke getroffen. Dafür wird man auch ganz genau über die Rolle der Spieler und ihre Funktion auf dem Spielfeld gesprochen haben.

Ich bin mit sehr sicher, dass Watzke alles andere als "keine Ahnung" von dem hat, was da auf dem Feld vor sich geht.

Es muss sich was ändern

Franke, Dienstag, 14.11.2023, 00:44 (vor 830 Tagen) @ Sascha

Unter Klopp zum Beispiel wurden alle Transferentscheidungen zu dritt von Klopp, Zorc und Watzke getroffen. Dafür wird man auch ganz genau über die Rolle der Spieler und ihre Funktion auf dem Spielfeld gesprochen haben.


Kann ja auch sein, dass Klopp Zorc überzeugt hat und dann beide zusammen Watzke. ;-)

Es muss sich was ändern

Yogi, Neuhonrath bei Overath, Montag, 13.11.2023, 23:48 (vor 830 Tagen) @ Sascha

Wenn Watzke sich über all die Jahre ein fussballerisches Wissen angeeignet hat, wieso braucht er dann einen Matthias Sammer?

Es muss sich was ändern

Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 06:37 (vor 830 Tagen) @ Yogi

Wenn Watzke sich über all die Jahre ein fussballerisches Wissen angeeignet hat, wieso braucht er dann einen Matthias Sammer?

Weil Sammer als ehemaliger Spieler uns Trainer eben tiefere Kenntnisse hat.

Ich habe ja explizit gesagt, dass er dadurch nicht unbedingt selber zum völligen Experten wird - aber ich halte es einfach für völlig unvorstellbar, dass man diesen Job 18 Jahre macht, tagtäglich mit unterschiedlichen Experten zusammenarbeitet und am Ende "keine Ahnung" davon hat.

Es muss sich was ändern

Monasterium, Münster, Dienstag, 14.11.2023, 00:46 (vor 830 Tagen) @ Yogi

Wenn Watzke sich über all die Jahre ein fussballerisches Wissen angeeignet hat, wieso braucht er dann einen Matthias Sammer?

Weil auch bei jemandem mit Fachkenntnissen (wie groß auch immer) fachlicher Input von außen grundsätzlich eine gute Sache ist. Wie wertvoll der konkrete Input in diesem Fall ist, ist natürlich eine andere Frage.

Es muss sich was ändern

Kutte92, Münster, Montag, 13.11.2023, 20:33 (vor 830 Tagen) @ Sascha


Ich bin mit sehr sicher, dass Watzke alles andere als "keine Ahnung" von dem hat, was da auf dem Feld vor sich geht.

Und ich bin mir sehr sicher, dass das Gegenteil der Fall ist. Was das fußballtaktische Spiel an sich betrifft, verfolgt er eine Partie wie jeder halbwegs versierte Fan auch. Nicht mehr und nicht weniger.

Müssen wir dann wohl so stehen lassen.

Es muss sich was ändern

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 20:22 (vor 830 Tagen) @ Kutte92

Und du weißt also wie weit er sich in Transfers einmischt? Ich wette nicht.

Es muss sich was ändern

Kutte92, Münster, Montag, 13.11.2023, 20:30 (vor 830 Tagen) @ Talentförderer

Und du weißt also wie weit er sich in Transfers einmischt? Ich wette nicht.

Das ist anhand mehrerer Aussagen von ihm selbst mehr als deutlich geworden in den vergangenen Jahren.

Es muss sich was ändern

Philipp54, Montag, 13.11.2023, 20:19 (vor 830 Tagen) @ Kutte92

Watzke hat von modernem Fussball aber nunmal keine Ahnung! Dem traue ich am wenigsten zu, etwas zu erkennen, was mit Taktik oder spielerischen Elementen zu tun hat.


Sowas halte ich einfach mal komplett für Quatsch. Er mag zwar kein Kandidat für die A-Lizenz als Trainer sein, aber ansonsten wird ihm ja immer vorgeworfen, dass er sich zu sehr ins Tagegeschäft einmischt. Und dann diskutiert man doch nicht 18 Jahre lang mit Leuten wie Klopp, Favre oder Rose, ohne dass da auch deutlich mehr Wissen als zum üblichen Hausgebrauch hängen braucht.


Und genau da liegst du halt komplett falsch.


Das machst du woran fest?


Deine These ist, dass man allein durch den Umgang mit Fachleuten zu einem erheblichen Teil selbst zum Fachmann wird.

Das halte ich für falsch und völlig unbegründet.

Und wir reden hier nicht über generelles Wissen zum Kosmos Profifußball. Ich beziehe ich mich auf ganz konkretes Fußballfachwissen und sportliche Expertise.

Da schreibe ich Watzke nicht mehr Kompetenz zu als einem x-beliebigen Bezirksligafußballer. Denn etwas anderes gibt seine Vita nicht her.

Ich glaube, dass du reine Gespräche mit Profitrainern oder Ex-Fußballern an dieser Stelle überschätzt.

Für das Maß, in dem Watzke sich seit Jahren in rein sportliche Entscheidungen - sei es Transfers oder die Auswahl von Trainern - einmischt, ist seine Expertise schlichtweg nicht ausreichend. Nicht mal annähernd.

Ich wiederhole mich da gerne: In dieser Hinsicht ist Watzke ein Dilettant wie er im Buche steht. Und unser Verein wird in dieser Hinsicht eben dilettantisch geführt.

Stellt er sich gegen Fußballfachwissen bspw. vom externen Berater?

Es muss sich was ändern

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 19:49 (vor 830 Tagen) @ Kutte92

Mit Sicherheit nicht. Zumal er sich nicht ins Fußball Tagesgeschäft einmischt. Das ist Sache von Kehl, Terzic und dem Scouting.

Es muss sich was ändern

Yogi, Neuhonrath bei Overath, Dienstag, 14.11.2023, 00:02 (vor 830 Tagen) @ Talentförderer

Dann bleibt für immer noch die Frage wozu Watzke einen Sammer braucht. Ich denke schon, dass Sammer sein Wissen massiv an Watzke weiter gibt. Und dieses Wissen bleibt doch nicht bei Watzke hängen,der will das sicher seinem Staff näher bringen. Also ist der Tatbestand der Einmischung wohl gegeben.

Es muss sich was ändern

Kutte92, Münster, Montag, 13.11.2023, 20:17 (vor 830 Tagen) @ Talentförderer

Mit Sicherheit nicht. Zumal er sich nicht ins Fußball Tagesgeschäft einmischt. Das ist Sache von Kehl, Terzic und dem Scouting.

Das glaubst du doch selber nicht.

Ohne grünes Licht von Aki Watzke wird bei Borussia Dortmund schon seit Jahren kein einziger Spieler oder Trainer verpflichtet. Und allein das ist schon ein Treppenwitz.

Und ich rede nicht davon, dass er die Finanzierung abnickt.

Weil er ein paar Jahre mit Jürgen Klopp Skat gespielt hat, glaubt Watzke, dass er Spieler und Trainer sportlich-fachlich einschätzen und bewerten kann. Und genau das ist seit Jahren ein Grundübel beim BVB.

die frage ist

CF, Montag, 13.11.2023, 16:06 (vor 830 Tagen) @ Sascha

inwieweit jeder einzelne, auch aki, bereit ist, überhaupt im sinne des vereins und einer perspektivischen aufstellung zu arbeiten und ggfs veränderungen herbeizuführen? oder geht es an vielen stellen vielmehr viel zu oft eigensinnig um machterhalt???

schon dieses ständige besetzen von positionen mit personal aus den eigenen reihen ist wenig professionell und hat eher was von nem familienunternehmen als von nem profiklub im leistungssport?

die frage ist

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 16:45 (vor 830 Tagen) @ Feuerkopf

inwieweit jeder einzelne, auch aki, bereit ist, überhaupt im sinne des vereins und einer perspektivischen aufstellung zu arbeiten und ggfs veränderungen herbeizuführen? oder geht es an vielen stellen vielmehr viel zu oft eigensinnig um machterhalt???

> schon dieses ständige besetzen von positionen mit personal aus den eigenen reihen ist wenig professionell und hat eher was von nem familienunternehmen als von nem profiklub im leistungssport?

Erzähl das mal den erfolgreichsten Vereinen der Welt. Zum Beispiel Real, Bayern, oder Barca.

die frage ist

koom, Dienstag, 14.11.2023, 10:11 (vor 829 Tagen) @ Talentförderer

Erzähl das mal den erfolgreichsten Vereinen der Welt. Zum Beispiel Real, Bayern, oder Barca.

Barca kackt gerade finanziell brachial ab. Real schachert auch darum, dass eine Superliga kommt. Die Bayern hätten ebenfalls gerne die Superliga. Es ist etwas zu einfach, sowas immer auf "die nehmen ihre eigenen Leute in Führungspositionen" zu reduzieren. Im Grunde läuft es eher andersherum: Stimmt die Qualifikation, und hat man mehrere Bewerber die gleich qualifiziert sind, kann man den "Stallgeruch" als Bonus nehmen.

Wenn man immer den FC Bayern aufführt: Vor Hoeneß und Rummenigge waren da jetzt auch nicht wirklich viele am Laufen. Sportlich lief es gut, weil sie gute Spieler immer hatten und vergleichsweise weniger Konkurrenz untereinander wie die ganzen Ruhrpottklubs. Ergo ist da die Summe an gelungenen Beispielen eher schlecht.

Oder auch Real: In der sportlichen Führung hat das ja mehr mit Politik und Wahlkampf zu tun, denn mit Stallgeruch. Und bei den Trainern: Nun ja, wenn du über Jahrzehnte hinweg bergeweise Weltklassespieler ansammelst, dann sind darunter auch ein paar, die sehr gute Trainer werden.

die frage ist

Talentförderer, Montag, 13.11.2023, 17:41 (vor 830 Tagen) @ Talentförderer

ob sie deswegen die erfolgreichste vereine geworden/geblieben sind oder ob sie sich wegen ihres erfolgs leisten konnten, interne lösungen zu finden.

btw.
ich kann mich an keinen cheftrainer der bayern erinnern, der aus der jugend kam. nerlinger/brazzo und kahn haben nicht geliefert. vorher war hoeneß gefühlt schon immer da. die spanische recherche spare ich mir.

die frage ist

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 16:11 (vor 830 Tagen) @ Feuerkopf

;-)

das Hauptproblem bei Aki Watzke ist, dass Er wirklich davon überzeugt ist ALLES und das BESTE für den Verein aka die KGaA zu machen!

Irgend jemand müsste dann Aki mal die Botschaft übergeben und reines, sauerländisches Bier einschenken, auch wenn es vielleicht über für den Überbringer der Botschaft ausgeht ;-)

die frage ist

Sascha, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 16:21 (vor 830 Tagen) @ Rupo

Was halt auch ein häufiges Phänomen ist bei Menschen, die lange eine leitende Funktion inne haben.

Auch wenn es falsch sein mag, aber ich finde, dass Watzke es zumindest verdient hat, anzunehmen, dass er seiner Ansicht nach immer zum Wohle des BVB handelt.

die frage ist

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 16:22 (vor 830 Tagen) @ Sascha

natürlich Sascha! Trotzdem müsste es ihm mal jemand sagen, in Ruhe ;-) und anscheinend ist es nicht MS, der Aki wohl noch eher bestärkt.

die frage ist

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 16:46 (vor 830 Tagen) @ Rupo

Was genau tut er denn nicht für den Verein? Also außer aktuell zu sehr an Terzic festzuhalten?

die frage ist

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 16:51 (vor 830 Tagen) @ Talentförderer

Er macht seinen Parkplatz unter der GS für andere nicht frei...ist immer belegt.

Es muss sich was ändern

Kayldall, Luxemburg, Montag, 13.11.2023, 13:40 (vor 830 Tagen) @ CF

Watzke würde ich das ja noch zutrauen, dass er das nicht merkt, besonders wo er offensichtlich total hinter Edin steht aber die anderen Beiden haben doch selbst auf höchstem Niveau gespielt und müßten das doch sofort bemerken.

Watzke hat von modernem Fussball aber nunmal keine Ahnung! Dem traue ich am wenigsten zu, etwas zu erkennen, was mit Taktik oder spielerischen Elementen zu tun hat.

Ist doch genau das, was ich auch sage.

Es muss sich was ändern

CF, Montag, 13.11.2023, 13:42 (vor 830 Tagen) @ Kayldall

Watzke würde ich das ja noch zutrauen, dass er das nicht merkt, besonders wo er offensichtlich total hinter Edin steht aber die anderen Beiden haben doch selbst auf höchstem Niveau gespielt und müßten das doch sofort bemerken.

Watzke hat von modernem Fussball aber nunmal keine Ahnung! Dem traue ich am wenigsten zu, etwas zu erkennen, was mit Taktik oder spielerischen Elementen zu tun hat.

Ist doch genau das, was ich auch sage.

Mein Fehler! Hab das "nicht" mal überlesen;-)

Neuer Trainer

sambacket, Ort, Montag, 13.11.2023, 11:48 (vor 830 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wir könnten jetzt zwei Wochen mit einem neuen Trainer arbeiten, aber das ist wohl Wunschdenken. Dann verlieren wir eben gegen Gladbach und Lev. Passt schon, wenn der Abstand größer wird.

Laurent Blanc, Giovanni van Bronckhorst, Antonio Conte, Andre Villas-Boas, ...

Ballschieber007, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 14:55 (vor 829 Tagen) @ sambacket

... dann wird's international von den Namen her auch schon wieder dünn! National ist's noch schlimmer, da fallen mir nur Hasenhüttl und Glasner ein --> Gott bewahre!

LB mit PPS 2,02
GvB mit PPS 1,90
AC mit PPS 1,98
AVB mit PPS 1,98

PPS ist kein Maßstab, aber man kann von durchgehendem Erfolg bei den jeweiligen Stationen ausgehen. Reine Statistik.

Mir persönlich wäre die Lösung Blanc noch am liebsten, sollte sich die Frage überhaupt stellen. Mit allen anderen Trainern würde ich nicht wirklich warm.

Quintessenz aus alledem, gute Trainer wachsen nicht auf Bäumen und der Markt ist quasi leer! Dieses Problem haben wir nicht exklusiv, aber in Anbetracht der Alternative wünsche ich uns allen bis zur Winterpause einen Sieg nach dem anderen.

Laurent Blanc, Giovanni van Bronckhorst, Antonio Conte, Andre Villas-Boas, ...

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.11.2023, 11:23 (vor 828 Tagen) @ Ballschieber007

Ich bezweifle dass Trainer wie Conte nach Dortmund kommen. Vor ein paar Jahren war man auch an Blanc interessiert, hat sich aber einen Korb gefangen.

Van Bronckhorst wäre da wohl noch der realistischste.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

bastlke, Kempten, Dienstag, 14.11.2023, 07:36 (vor 830 Tagen) @ sambacket

www.kicker.de (Das Video hierzu konnte ich leider nicht direkt verlinken).
Watzke wird an Terzic festhalten, Ziel ist die CL Qualifikation.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel Sehr gut!

Nietzsche, Dienstag, 14.11.2023, 12:15 (vor 829 Tagen) @ bastlke

Ich bin beruhigt, dass Edin weitermachen darf. Der muss auch bis zum Saisonende Trainer bleiben. Wir müssen den Terzic-Fußball mit Gewalt in den Rachen gestopft bekommen, bis auch dem allerletzten Optimisten kotzübel ist.

Es bringt ja nichts, wenn wir im Winter den Trainer wechseln und Aki schon wieder mit sonem Segas angedackelt kommt, der auch nicht besser ist. Der kriegt dann auch wieder anderthalb Jahre Zeit und das Spiel geht von vorne los.

Wenn sich wirklich etwas ändern soll, muss die Lektion härter ausfallen.
Oder um es mit meinem Namensgeber zu sagen:

"Wie macht man dem Menschen-Tiere ein Gedächtnis? Wie prägt man diesem teils stumpfen, teils faseligen Augenblicks-Verstande, dieser leibhaften Vergeßlichkeit etwas so ein, daß es gegenwärtig bleibt?"
"Man brennt etwas ein, damit es im Gedächtnis bleibt: nur was nicht aufhört, wehzutun, bleibt im Gedächtnis"

In diesem Sinne, Aki und Edin, haut rein!

Empfehlenswert: Dortmunder Woche

SebWagn, HH Harvestehude, Dienstag, 14.11.2023, 10:37 (vor 829 Tagen) @ bastlke

Bonus: Die Anekdote

SebWagn, HH Harvestehude, Dienstag, 14.11.2023, 11:18 (vor 829 Tagen) @ SebWagn

Hörenswert und spricht viele richtige Punkte an

https://www.sport1.de/news/podcasts/2022/05/der-bvb-podcast-die-dortmund-woche

am Ende bei 1:09:20 grandios von Olli Müller in Erinnerung an Rolf Dennemark - Unbedingt anhören

Glückwunsch @Lucky_Luke_1000

SebWagn, HH Harvestehude, Dienstag, 14.11.2023, 10:53 (vor 829 Tagen) @ SebWagn

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 14.11.2023, 09:59 (vor 829 Tagen) @ bastlke

www.kicker.de (Das Video hierzu konnte ich leider nicht direkt verlinken).
Watzke wird an Terzic festhalten, Ziel ist die CL Qualifikation.

Die Diskussion um Terzic gab es bereits vor einem Jahr nach reihenweise desaströsen Auswärtsauftritten.

Die Rückrunde hat ihn dann gerettet und dient Watzke sicherlich als Grundlage, um zu sagen: "Schaut her, der kann mit kritischen Situationen fabelhaft umgehen".

Nun ist die Ausgangslage verglichen mit dem Herbst 2022 aber eine andere. Ein Jahr ist vergangen, Terzic hatte genügend Zeit den Kader nach seinen Vorstellungen formen und die präferierte Spielweise zu implementieren.

Wir haben für die Jahreszeit auch wenig Verletzte. Der Terminkalender ist eigentlich recht freundlich gesonnen, denn wir hatten nach 3 von 4 CL Spielen und dem Pokalspiel jeweils 4 Tage Regenerationszeit vor dem entsprechenden Liga-Spiel.

Der Druck auf Terzic wird in den nächsten Wochen zunehmen, sollte sich die Entwicklung fortsetzen. Und mir fehlt jegliche Fantasie, wie er über einen fußballerischen Ansatz den Turnaround schaffen könnte. Mit dem, was wir selbst in den 5 gewonnenen Liga-Spielen am Stück gezeigt haben, werden wir von Leipzig und Leverkusen aufgefressen. Aber vermutlich braucht es ein 1:5 zuhause gegen Rattenball, damit der sture Sauerländer seinen Hintern hochbekommt.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

Nietzsche, Dienstag, 14.11.2023, 12:19 (vor 829 Tagen) @ guy_incognito

Die Rückrunde hat ihn dann gerettet und dient Watzke sicherlich als Grundlage, um zu sagen: "Schaut her, der kann mit kritischen Situationen fabelhaft umgehen".

Aber das bedeutet ja nicht, dass man jede Hinrunde zu einer kritischen Situation machen sollte. Könnte ihm das der Sammer nicht mal sagen? Der könnte drauf kommen, trau ich dem zu.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

Gargamel09, Dienstag, 14.11.2023, 10:11 (vor 829 Tagen) @ guy_incognito

www.kicker.de (Das Video hierzu konnte ich leider nicht direkt verlinken).
Watzke wird an Terzic festhalten, Ziel ist die CL Qualifikation.


Die Diskussion um Terzic gab es bereits vor einem Jahr nach reihenweise desaströsen Auswärtsauftritten.

Die Rückrunde hat ihn dann gerettet und dient Watzke sicherlich als Grundlage, um zu sagen: "Schaut her, der kann mit kritischen Situationen fabelhaft umgehen".

Nun ist die Ausgangslage verglichen mit dem Herbst 2022 aber eine andere. Ein Jahr ist vergangen, Terzic hatte genügend Zeit den Kader nach seinen Vorstellungen formen und die präferierte Spielweise zu implementieren.

Wir haben für die Jahreszeit auch wenig Verletzte. Der Terminkalender ist eigentlich recht freundlich gesonnen, denn wir hatten nach 3 von 4 CL Spielen und dem Pokalspiel jeweils 4 Tage Regenerationszeit vor dem entsprechenden Liga-Spiel.

Der Druck auf Terzic wird in den nächsten Wochen zunehmen, sollte sich die Entwicklung fortsetzen. Und mir fehlt jegliche Fantasie, wie er über einen fußballerischen Ansatz den Turnaround schaffen könnte. Mit dem, was wir selbst in den 5 gewonnenen Liga-Spielen am Stück gezeigt haben, werden wir von Leipzig und Leverkusen aufgefressen. Aber vermutlich braucht es ein 1:5 zuhause gegen Rattenball, damit der sture Sauerländer seinen Hintern hochbekommt.

Ohne die lange WM Pause hätte es den Umschwung vielleicht auch gar nicht geben können, die gibt es jetzt nicht, wo man sich nochmal zusammensetzen und einen Neustart machen kann.
Anderen hat die WM Pause geschadet - den Bayern, uns geholfen, ähnlich wie den Bayern, die aus der Corona-Pause 2020 besser herausgekommen sind, als andere.

Die 2 Wochen Winterpause, ohne Trainingslager, werden nicht viel bringen, entweder man schafft vorher den Umschwung, oder es kann so weiter gehen wie bisher, wo sich jeder ausmalen kann, was das am Ende hinsichtlich CL-Quali bedeuten könnte.

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Didi, Schweiz, Dienstag, 14.11.2023, 10:06 (vor 829 Tagen) @ guy_incognito

Mal sehen. Daheim sind wir schon eine Bank idR, den Newcastle-Auftritt sollten wir nicht vergessen.

Was macht Watzke, wenn wir 6. sind?

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.11.2023, 09:44 (vor 829 Tagen) @ bastlke

..und die Verunsicherung auf dem Platz weiter geht ?
Immerhin ein mögliches Szenario. Kann natürlich auch sein, dass man zwischendurch mal wieder gewinnt und die Lage schön redet.
Irgendwie erinnern mich Watzke/Kehl an die Ampel.

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Alex, Block 12, Dienstag, 14.11.2023, 09:06 (vor 830 Tagen) @ bastlke

Das ist das, was er nach Außen hin aktuell sagen muss.
Wie es wirklich aussieht, hat Füllkrug nach dem Spiel ja in die Mikrofone gesprochen.
Wenn der Trainer die Kabine verliert, ist das der Anfang vom Ende.

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Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 09:23 (vor 830 Tagen) @ Alex

Hat Füllkrug denn irgendwas gesagt, das man nicht auch auf dem Platz sehen konnte?

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Alex, Block 12, Dienstag, 14.11.2023, 09:32 (vor 830 Tagen) @ Sascha

Nein, man konnte alles was er angeführt hat leider wunderbar erkennen auf dem Rasen, auch schon in anderen Spielen.
Man sei taktisch falsch in dieses Spiel gegangen habe aber eigentlich das Material um besser zu sein.
Viel mehr kannst du ja gar nicht gegen den Trainer schießen ohne den Namen explizit zu erwähnen.

Das der Verein sich dann genötigt sah, klarzustellen, dass sich die Kritik gegen die Mannschaft richtet ist völlig absurd aber passt ins Bild.

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Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 10:01 (vor 829 Tagen) @ Alex

Nein, man konnte alles was er angeführt hat leider wunderbar erkennen auf dem Rasen, auch schon in anderen Spielen.
Man sei taktisch falsch in dieses Spiel gegangen habe aber eigentlich das Material um besser zu sein.
Viel mehr kannst du ja gar nicht gegen den Trainer schießen ohne den Namen explizit zu erwähnen.

Das der Verein sich dann genötigt sah, klarzustellen, dass sich die Kritik gegen die Mannschaft richtet ist völlig absurd aber passt ins Bild.

Ist dann aber auch schon bizarr, dass ein Spieler genau das nicht sagen darf, was eh alle sehen, weil ihm das sonst als versuchten Königsmord ausgelegt wird.

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Ingo, Europa, Dienstag, 14.11.2023, 10:06 (vor 829 Tagen) @ Sascha

Nein, man konnte alles was er angeführt hat leider wunderbar erkennen auf dem Rasen, auch schon in anderen Spielen.
Man sei taktisch falsch in dieses Spiel gegangen habe aber eigentlich das Material um besser zu sein.
Viel mehr kannst du ja gar nicht gegen den Trainer schießen ohne den Namen explizit zu erwähnen.

Das der Verein sich dann genötigt sah, klarzustellen, dass sich die Kritik gegen die Mannschaft richtet ist völlig absurd aber passt ins Bild.


Ist dann aber auch schon bizarr, dass ein Spieler genau das nicht sagen darf, was eh alle sehen, weil ihm das sonst als versuchten Königsmord ausgelegt wird.

Folgerichtig nichtssagend sind die Spielerinterviews seit mindestens 10 Jahren.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

Gargamel09, Dienstag, 14.11.2023, 09:36 (vor 830 Tagen) @ Alex

Nein, man konnte alles was er angeführt hat leider wunderbar erkennen auf dem Rasen, auch schon in anderen Spielen.
Man sei taktisch falsch in dieses Spiel gegangen habe aber eigentlich das Material um besser zu sein.
Viel mehr kannst du ja gar nicht gegen den Trainer schießen ohne den Namen explizit zu erwähnen.

Das der Verein sich dann genötigt sah, klarzustellen, dass sich die Kritik gegen die Mannschaft richtet ist völlig absurd aber passt ins Bild.

Da muss man schon ganz schön verblendet sein, um denen diese Klarstellung abzukaufen.

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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.11.2023, 11:29 (vor 828 Tagen) @ Gargamel09

Füllkrug ist auch eher jemand der erst redet und dann denkt. In Dortmund wird mehr auf die Goldwaage gelegt als in Bremen oder Hannover.

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Alones, Dienstag, 14.11.2023, 08:37 (vor 830 Tagen) @ bastlke

Dann ist er wohl schon so gut wie weg. Dass man sich bereits medial mit einer möglichen Entlassung beschäftigt, ist in der Regel der Anfang vom Ende. Sowas entwickelt meistens eine Eigendynamik. Terzic braucht nun fast schon so einen Lauf wie in der letzten Saison nach der Hinrunde, um sich nochmal zu retten. Angesichts des Restprogramms fällt das jedoch schwer zu glauben. Das könnten jetzt ganz üble Wochen werden, weil die Mannschaft im Grunde ein einziges Defizit ist. Da stimmt gar nix. Schwer vorzustellen, wie man so gegen die Pillen, Dosen, PSG und Milan bestehen soll. Selbst Stuttgart ist aktuell mindestens eine Nummer zu groß für uns, wie man letztes WE sehen konnte.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

Ballschieber007, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 07:48 (vor 830 Tagen) @ bastlke

www.kicker.de (Das Video hierzu konnte ich leider nicht direkt verlinken).
Watzke wird an Terzic festhalten, Ziel ist die CL Qualifikation.

Das muss er zum jetzigen Zeitpunkt auch. In der Winterpause, wenn das Hammerprogramm durch ist, wird man eine Bestandsaufnahme machen und schauen wie man reagiert. Sollte es in der Bundesliga 3 - 4 Niederlagen geben und das Aus in der CL und im Pokal besiegelt sein, dann bleiben auch Aki nicht mehr viele Möglichkeiten. Jetzt in der Länderspielpause den Trainer zu feuern, wäre ein Himmelfahrtskommando.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

Scherben, Kiel, Dienstag, 14.11.2023, 07:59 (vor 830 Tagen) @ Ballschieber007

www.kicker.de (Das Video hierzu konnte ich leider nicht direkt verlinken).
Watzke wird an Terzic festhalten, Ziel ist die CL Qualifikation.


Das muss er zum jetzigen Zeitpunkt auch. In der Winterpause, wenn das Hammerprogramm durch ist, wird man eine Bestandsaufnahme machen und schauen wie man reagiert. Sollte es in der Bundesliga 3 - 4 Niederlagen geben und das Aus in der CL und im Pokal besiegelt sein, dann bleiben auch Aki nicht mehr viele Möglichkeiten. Jetzt in der Länderspielpause den Trainer zu feuern, wäre ein Himmelfahrtskommando.

Zumal es objektiv ja auch keinen wirklichen Grund für eine derartige Kurzschlussreaktion gibt. Im Pokal souverän zwei Runden weiter, in der CL mit einer sehr guten Ausgangsposition, und 21 Punkte nach 11 Spieltagen in der Bundesliga sind ebenfalls keine Katastrophe. Mir ist schon klar, dass die letzten 10 Tage für die Stimmung ein kompletter Killer waren, aber solche Phasen gehören zu einer Saison dann auch dazu.

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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.11.2023, 11:32 (vor 828 Tagen) @ Scherben

Aber es geht ja nicht um solche Phasen, sondern dass ein Terzic seit gefühlt 3 Jahren am Kader rumbaut - auch unter Rose - und bis jetzt überhaut nichts vernünftiges dabei rumgekommen ist.
Er hat Glück dass die Puntkeausbeute so hoch ist. Das wird medial auch erwähnt, rein statistisch waren das eben viel zu viele Punkte und viel dem Spielglück geschuldet.
Diese Phase kann also schnell zur Normalität werden.

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guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 14.11.2023, 10:08 (vor 829 Tagen) @ Scherben

www.kicker.de (Das Video hierzu konnte ich leider nicht direkt verlinken).
Watzke wird an Terzic festhalten, Ziel ist die CL Qualifikation.


Das muss er zum jetzigen Zeitpunkt auch. In der Winterpause, wenn das Hammerprogramm durch ist, wird man eine Bestandsaufnahme machen und schauen wie man reagiert. Sollte es in der Bundesliga 3 - 4 Niederlagen geben und das Aus in der CL und im Pokal besiegelt sein, dann bleiben auch Aki nicht mehr viele Möglichkeiten. Jetzt in der Länderspielpause den Trainer zu feuern, wäre ein Himmelfahrtskommando.


Zumal es objektiv ja auch keinen wirklichen Grund für eine derartige Kurzschlussreaktion gibt. Im Pokal souverän zwei Runden weiter, in der CL mit einer sehr guten Ausgangsposition, und 21 Punkte nach 11 Spieltagen in der Bundesliga sind ebenfalls keine Katastrophe. Mir ist schon klar, dass die letzten 10 Tage für die Stimmung ein kompletter Killer waren, aber solche Phasen gehören zu einer Saison dann auch dazu.

Die vergangenen 10 Tage waren so ziemlich das, was prognostiziert wurde.

Und bei wem nach diesem Spiel in Stuttgart - die 1. Hälfte war mit Abstand das schlechteste, was ich in 30 Jahren BVB gesehen habe - nicht alle Alarmglocken klingeln, der hat der Schuss nicht gehört.

Mir ist bewusst, dass Watzke in dieser Hinsicht auf beiden Ohren taub ist und somit Glocken und Schüsse erstmal ignoriert. Zumindest noch.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

Scherben, Kiel, Dienstag, 14.11.2023, 10:19 (vor 829 Tagen) @ guy_incognito

Die vergangenen 10 Tage waren so ziemlich das, was prognostiziert wurde.

Und bei wem nach diesem Spiel in Stuttgart - die 1. Hälfte war mit Abstand das schlechteste, was ich in 30 Jahren BVB gesehen habe - nicht alle Alarmglocken klingeln, der hat der Schuss nicht gehört.

Mir ist bewusst, dass Watzke in dieser Hinsicht auf beiden Ohren taub ist und somit Glocken und Schüsse erstmal ignoriert. Zumindest noch.

Ich verstehe diese Extremkommunikation nicht. Wenn man schreiben würde, dass dieses Spiel das schlechteste der letzten Jahre war, dann könnte ich das rational durchaus nachvollziehen, aber ansonsten umfasst mein Langzeitgedächtnis solche Knaller wie Favres letztes Spiel als Trainer des BVB (ein schlankes 1:5, ebenfalls gegen den VfB), eine glorreiche Halbzeit in Hannover Mitte der 2000er, in der sie uns binnen 20 Minuten vier Buden eingeschenkt haben, und übrigens auch diverse katastrophale Auftritte gegen/bei Ingolstadt, Darmstadt und Paderborn, als die Trainer auch nicht Röber oder Doll hießen, sondern Tuchel oder Favre.

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Timo_89, Dienstag, 14.11.2023, 11:18 (vor 829 Tagen) @ Scherben

Recency Bias, komplett normal und menschlich ;)

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Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 09:22 (vor 830 Tagen) @ Scherben

Präsentieren wir uns gegen Leipzig und Leverkusen aber ähnlich völlig unterlegen wie gegen Bayern und Stuttgart, würde ich für Terzic Verbleib meine Hand nicht mehr ins Feuer legen.

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Cthulhu, Essen, Dienstag, 14.11.2023, 12:28 (vor 829 Tagen) @ Sascha

Präsentieren wir uns gegen Leipzig und Leverkusen aber ähnlich völlig unterlegen wie gegen Bayern und Stuttgart, würde ich für Terzic Verbleib meine Hand nicht mehr ins Feuer legen.

Das wäre dann aber auch folgerichtig - bei allem Respekt vor den Stuttgartern, das ist sicherlich eine gute Truppe, aber wenn man letztendlich nur wegen Guirassy nicht komplett untergegangen ist, ist das indiskutabel.

Mich erinnert das aktuell enorm an die Saison unter Rose. Viele schlechte Spiele mit guten Ergebnissen, unterm Strich recht waren wir unter Rose unheimlich effektiv. Aber, wir haben unter Rose auch Auftritte gesehen, in denen wir einfach nicht wie ein Erstligist aufgetreten sind und wirklich unter aller Sau gespielt haben und genau diese Tendenz sehe ich da momentan wieder.

Die Mannschaft, die für ihre neu gewonnene Resilienz gelobt wird, fällt beim ersten starken Windhauch wieder in sich zusammen und hat innerhalb von drei Spieltagen schon dafür gesorgt, dass jetzt dann doch wieder Platz 4 als Saisonziel ausgerufen werden muss. Quasi der Beste vom Rest.

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Scherben, Kiel, Dienstag, 14.11.2023, 09:26 (vor 830 Tagen) @ Sascha

Präsentieren wir uns gegen Leipzig und Leverkusen aber ähnlich völlig unterlegen wie gegen Bayern und Stuttgart, würde ich für Terzic Verbleib meine Hand nicht mehr ins Feuer legen.

Natürlich nicht. Aber das sind ja ungelegte Eier.

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Motzki09, Ort, Dienstag, 14.11.2023, 09:01 (vor 830 Tagen) @ Scherben

www.kicker.de (Das Video hierzu konnte ich leider nicht direkt verlinken).
Watzke wird an Terzic festhalten, Ziel ist die CL Qualifikation.


Das muss er zum jetzigen Zeitpunkt auch. In der Winterpause, wenn das Hammerprogramm durch ist, wird man eine Bestandsaufnahme machen und schauen wie man reagiert. Sollte es in der Bundesliga 3 - 4 Niederlagen geben und das Aus in der CL und im Pokal besiegelt sein, dann bleiben auch Aki nicht mehr viele Möglichkeiten. Jetzt in der Länderspielpause den Trainer zu feuern, wäre ein Himmelfahrtskommando.


Zumal es objektiv ja auch keinen wirklichen Grund für eine derartige Kurzschlussreaktion gibt. Im Pokal souverän zwei Runden weiter, in der CL mit einer sehr guten Ausgangsposition, und 21 Punkte nach 11 Spieltagen in der Bundesliga sind ebenfalls keine Katastrophe. Mir ist schon klar, dass die letzten 10 Tage für die Stimmung ein kompletter Killer waren, aber solche Phasen gehören zu einer Saison dann auch dazu.

Finde auch jetzt zB einen Labbadia holen bringt uns nicht weiter.
Die Kritik ist aber schon gerechtfertigt, und mit unserem neuen 9er scheint es Knatsch zu geben.
Probleme liegen aber tiefer als ET, Stichwort Kader.
Hoffen wir mal ET kann den "Bock umstossen" und wir holen jetzt ein paar Siege.

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Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.11.2023, 11:34 (vor 828 Tagen) @ Motzki09

Probleme liegen aber tiefer als ET, Stichwort Kader.

Der ET, der seit quasi 3 Jahren an dem Kader baut. Dann können die Probleme ja kaum tiefer liegen als ET. Zumal der Kader qualitativ problemlos 2. werden kann.

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Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Dienstag, 14.11.2023, 12:06 (vor 829 Tagen) @ Motzki09

www.kicker.de (Das Video hierzu konnte ich leider nicht direkt verlinken).
Watzke wird an Terzic festhalten, Ziel ist die CL Qualifikation.


Das muss er zum jetzigen Zeitpunkt auch. In der Winterpause, wenn das Hammerprogramm durch ist, wird man eine Bestandsaufnahme machen und schauen wie man reagiert. Sollte es in der Bundesliga 3 - 4 Niederlagen geben und das Aus in der CL und im Pokal besiegelt sein, dann bleiben auch Aki nicht mehr viele Möglichkeiten. Jetzt in der Länderspielpause den Trainer zu feuern, wäre ein Himmelfahrtskommando.


Zumal es objektiv ja auch keinen wirklichen Grund für eine derartige Kurzschlussreaktion gibt. Im Pokal souverän zwei Runden weiter, in der CL mit einer sehr guten Ausgangsposition, und 21 Punkte nach 11 Spieltagen in der Bundesliga sind ebenfalls keine Katastrophe. Mir ist schon klar, dass die letzten 10 Tage für die Stimmung ein kompletter Killer waren, aber solche Phasen gehören zu einer Saison dann auch dazu.


Finde auch jetzt zB einen Labbadia holen bringt uns nicht weiter.
Die Kritik ist aber schon gerechtfertigt, und mit unserem neuen 9er scheint es Knatsch zu geben.
Probleme liegen aber tiefer als ET, Stichwort Kader.
Hoffen wir mal ET kann den "Bock umstossen" und wir holen jetzt ein paar Siege.

Hoffen wir mal, dass dieser Bock dann nicht auf die Steine fällt, die man im Winter umdrehen will

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Diabolus, BRV / Block 38, Dienstag, 14.11.2023, 08:11 (vor 830 Tagen) @ Scherben

Mir ist schon klar, dass die letzten 10 Tage für die Stimmung ein kompletter Killer waren, aber solche Phasen gehören zu einer Saison dann auch dazu.

War ja letzte Saison zum exakt gleichen Zeitpunkt auch so, 9 Punkte hinter Platz 1, sogar nur Platz 6, dazu 6 Niederlagen, und davon zwei gleich nacheinander im VW-Werk und im Ponyhof vor der WM-Pause... was am Ende fast dabei raus kam wissen wir ja alle, dieses Jahr wird das wohl eher unmöglich, aber ein Totalversagen ist es doch noch lange nicht.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.11.2023, 11:37 (vor 828 Tagen) @ Diabolus

Damals hat man Terzic aber zeit eingeräumt, weil alles braucht immer zeit. Aber ein Jahr später sieht es genauso katastrophal aus. Und wenn man die "Über-Performance" und das Glück in vielen Spielen, wo der Gegner wesentlich mehr Torschüsse hatte als wir, in der Rückrunde rausrechnet, wäre wir eher bei 60 Punkten, als 71 gelandet.

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Garum, Bornum am Harz, Mittwoch, 15.11.2023, 12:54 (vor 828 Tagen) @ Talentförderer

Damals hat man Terzic aber zeit eingeräumt, weil alles braucht immer zeit. Aber ein Jahr später sieht es genauso katastrophal aus. Und wenn man die "Über-Performance" und das Glück in vielen Spielen, wo der Gegner wesentlich mehr Torschüsse hatte als wir, in der Rückrunde rausrechnet, wäre wir eher bei 60 Punkten, als 71 gelandet.

Hätte, wenn und aber. Entscheidend ist was am Schluss da steht.

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Ballschieber007, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 09:06 (vor 830 Tagen) @ Diabolus

Mir ist schon klar, dass die letzten 10 Tage für die Stimmung ein kompletter Killer waren, aber solche Phasen gehören zu einer Saison dann auch dazu.


War ja letzte Saison zum exakt gleichen Zeitpunkt auch so, 9 Punkte hinter Platz 1, sogar nur Platz 6, dazu 6 Niederlagen, und davon zwei gleich nacheinander im VW-Werk und im Ponyhof vor der WM-Pause... was am Ende fast dabei raus kam wissen wir ja alle, dieses Jahr wird das wohl eher unmöglich, aber ein Totalversagen ist es doch noch lange nicht.

Damals hatten wir aber auch noch einen Guerreiro, welcher die wohl beste Rückserie seines Lebens gespielt hat und einer der besten Scorer in Europa war. Er hat unserer Offensive einfach Leben eingehaucht, das haben wir in diesem Jahr nicht. Ob es solch einen Spieler im Winter für schmales Geld zu bekommen ist, wage ich doch sehr zu bezweifeln.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.11.2023, 11:40 (vor 828 Tagen) @ Ballschieber007

Der vorne tatsächlich manchmal ein Feuerwerk abgerissen hat, dafür hinten in vielen Spielen der Doppelgänger von Bensebaini gegen Frankfurt war.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 10:09 (vor 829 Tagen) @ Ballschieber007

Bei manchen Rückblicken auf Guerreiros Schaffen in Dortmund, könnte man meinen, dass es eigentlich ein Dreikampf zwischen Messi, Ronaldo und ihm war, um den Ballon d'or.

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

Ballschieber007, Dortmund, Dienstag, 14.11.2023, 11:19 (vor 829 Tagen) @ Sascha

Bei manchen Rückblicken auf Guerreiros Schaffen in Dortmund, könnte man meinen, dass es eigentlich ein Dreikampf zwischen Messi, Ronaldo und ihm war, um den Ballon d'or.

Bevor du wieder mit doppeldeutigen Andeutungen um die Ecke kommst, ... ich habe das ganz bewusst nur auf die Rückrunde gemünzt. Dein Kommentar ist also recht überflüssig!

Laut Dersch sitzt Terzic fest im Sattel

Ballschieber007, Dienstag, 14.11.2023, 10:12 (vor 829 Tagen) @ Sascha

Jepp. Der wird in der Zwischenzeit zum Messias umgedeutet. Einer, der sein Feuer immer auf dem Platz gebracht hat und der motivierteste Spieler unter dem deutschen Himmel ist.

Die Presse lanciert schon Nagelsmann ab Sommer

SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 13.11.2023, 20:31 (vor 830 Tagen) @ sambacket

Die Dortmunder Nationalspieler Mats Hummels, Niclas Füllkrug, Niklas Süle und Julian Brandt waren nach der USA-Reise im Oktober begeistert von Nagelsmann, seinem Team und der gemeinsamen Arbeit. Gut vorstellbar, dass auch in ihren Augen Nagelsmann ein nächster und sinnvoller Schritt in Dortmund wäre. Wenn, und das ist natürlich der wichtigste Punkt, Nagelsmann überhaupt Interesse am BVB hätte. Viele Branchenprofis erwarten, dass er sich seinen nächsten Arbeitgeber im kommenden Jahr selbst aussuchen kann, aus dem höchsten Regal.

https://www.sport1.de/news/fussball/bundesliga/2023/11/bvb-edin-terzic-hat-ein-nagelsmann-problem-kolumne-von-tobias-holtkamp

Nagelsmann kann es aber nicht werden

SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 13.11.2023, 21:16 (vor 830 Tagen) @ SebWagn

...ginge man davon aus, dass das DFB Team bei der Heim-EM das Viertelfinale erreichen würde, wäre das am 5 oder 6 Juli, da müsste die BVB Sommervorbereitung schon längst laufen und selbst dann würde ja kaum am 7. Juli auf der Matte stehen nach der Aufgabe

Nagelsmann kann es aber nicht werden

Oleoleole, Montag, 13.11.2023, 23:23 (vor 830 Tagen) @ SebWagn

Ist Nagelsmann von den Bayern nicht nur für den DFB freigegeben?

Ablösefrei wäre er meines Erachtens nach nicht

Nagelsmann kann es aber nicht werden

PePopp, Montag, 13.11.2023, 23:34 (vor 830 Tagen) @ Oleoleole

Der Vertrag mit Bayern wurde doch aufgelöst - Nagelsmann hat auf ein sein noch ausstehendes Gehalt verzichtet und nur eine verhältnismäßig geringe Abfindung erhalten, Bayern im Gegenzug auf eine Ablöse oder sonstige weitere Verpflichtungen für Nagelsmann verzichtet.

Nagelsmann kann es aber nicht werden

Ulrich, Dienstag, 14.11.2023, 08:58 (vor 830 Tagen) @ PePopp

Der Vertrag mit Bayern wurde doch aufgelöst - Nagelsmann hat auf ein sein noch ausstehendes Gehalt verzichtet und nur eine verhältnismäßig geringe Abfindung erhalten, Bayern im Gegenzug auf eine Ablöse oder sonstige weitere Verpflichtungen für Nagelsmann verzichtet.

Wollte Nagelsmann zu uns, dann könnten die Bayern ihm keine Steine in den Weg legen. Die Frage ist aber nach wie vor, wäre er der richtige Trainer für uns? Für sein Gegenpressing haben wir nicht den richtigen Kader, und von seiner Persönlichkeit hat er sich anders als andere Trainer in dem Altersbereich wohl kaum weiter entwickelt.

Neuer Trainer

Ulrich, Montag, 13.11.2023, 14:58 (vor 830 Tagen) @ sambacket

Wir könnten jetzt zwei Wochen mit einem neuen Trainer arbeiten, aber das ist wohl Wunschdenken. Dann verlieren wir eben gegen Gladbach und Lev. Passt schon, wenn der Abstand größer wird.

Der wievielte neue Trainer wäre das dann?

Wir haben massive Probleme. Aber wohl keine, die wir durch einen einfachen Tausch auf der Trainerbank lösen könnten. Da muss man wohl eher an einer ganzen Reihe von Stellschrauben ansetzen.

Zudem stellt sich die Frage, wen will man holen? Halbwegs gute Leute sind unter Vertrag.

Neuer Trainer

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 19:43 (vor 830 Tagen) @ Ulrich

Der wieviele ist tatsächlich unerheblich. Wenn es der falsche ist, muss er weg und wir haben auch nicht mehr als andere Vereine.

Neuer Trainer

Ulrich, Montag, 13.11.2023, 21:01 (vor 830 Tagen) @ Talentförderer

Der wieviele ist tatsächlich unerheblich. Wenn es der falsche ist, muss er weg und wir haben auch nicht mehr als andere Vereine.

Im Regelfall sind solche Wechsel aus der Hüfte bei uns mehr oder weniger in die Hose gegangen. Aber es geht auch noch schlimmer. Die Blauen z.B. können davon ein Lied singen.

Neuer Trainer

Shizzo, Dienstag, 14.11.2023, 00:43 (vor 830 Tagen) @ Ulrich

Aber mit Terzic wird es doch garantiert auch nicht mehr besser. Er ist jetzt sehr lange im Verein und hat auch die letzten Transferperioden aktiv an der Kadergestaltung mitgearbeitet. Man sollte da wirklich dringend eine Veränderung herbeiführen, bevor Terzic von Akis Gnaden auch noch die nächsten beiden Transferperioden in den Sand setzt. Ich sehe sie schon kommen, die Führich, Klostermann und Andrich Transfers.

Neuer Trainer

Talentförderer, Dortmund, Mittwoch, 15.11.2023, 11:38 (vor 828 Tagen) @ Shizzo

ch sehe sie schon kommen, die Führich, Klostermann und Andrich Transfers.

Sind doch alles Spieler die auch hier im Forum schon Dutzende gefordert haben.

Neuer Trainer

Alex, Block 12, Montag, 13.11.2023, 14:57 (vor 830 Tagen) @ sambacket

Der Kader bleibt natürlich derselbe aber mit einem neuen Trainer besteht zumindest die Chance, dass wir überhaupt mit einer halbwegs funktionierenden Konzept auflaufen.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

DomJay, Köln, Montag, 13.11.2023, 13:16 (vor 830 Tagen) @ sambacket

Das ist die Frage die ich mir auch stelle. Wenn wir an unseren liebsten Meistertrainer denken, der hatte auch seinen Tüftler.

Ich Frage mich also, ob es da nicht noch Möglichkeiten gäbe was zu ändern und gleichzeitig Terzics Stärken, er hat definitiv auch welche, zu behalten.

Wie geschrieben, Klopp wirft auch keiner vor, er wäre nur wegen dem Co so erfolgreich.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 17:40 (vor 830 Tagen) @ DomJay

Ob Terzic, der dem Anschein nach alles gerne selbst kontrolliert, jemanden neben sich duldet?

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Sauerländer92, Montag, 13.11.2023, 15:53 (vor 830 Tagen) @ DomJay

Der Kader ist meiner Meinung nach schon seit Jahren ohne jegliche Philosophie/ Konzept zusammengestellt. Da wurde viel Geld für Spieler mit durchschnittlicher Qualität ausgegeben, die im Gesamtverbund ziemlich unharmonisch wirken. Das ist meiner Ansicht nach unser Hauptproblem.

Nie im Leben wird sich an unseren Leistungen was ändern, wenn wir einfach nur den Trainer wechseln. Selbst unter Marco Rose, den ich eigentlich für einen sehr guten Trainer halte, sah unser Fußball fast noch beschissener aus.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Bananenbernie, Ort, Dienstag, 14.11.2023, 06:55 (vor 830 Tagen) @ Sauerländer92

Ein aktueller Buli-Cheftrainer wird sich nie jemanden vor die Nase setzen lassen.
Ich weiß das du das hier auch nicht geschrieben hast, aber das käme einer Verpflichtung doch gleich.
Stell Dir vor in deiner Beziehung gibt es plötzlich jemanden der für die "liebe" mit deiner Frau zuständig ist..........würdest Du das dulden? :-)

Sorry für den Vergleich......

sgg

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

DomJay, Köln, Montag, 13.11.2023, 15:59 (vor 830 Tagen) @ Sauerländer92

Der Kader ist meiner Meinung nach schon seit Jahren ohne jegliche Philosophie/ Konzept zusammengestellt. Da wurde viel Geld für Spieler mit durchschnittlicher Qualität ausgegeben, die im Gesamtverbund ziemlich unharmonisch wirken. Das ist meiner Ansicht nach unser Hauptproblem.

Nie im Leben wird sich an unseren Leistungen was ändern, wenn wir einfach nur den Trainer wechseln. Selbst unter Marco Rose, den ich eigentlich für einen sehr guten Trainer halte, sah unser Fußball fast noch beschissener aus.

Also, wenn wir gucken was Freiburg, Stuttgart usw mit Qualitativ schlechteren Kadern zustande bekommen. Tut mir leid, aber das was wir haben ist kein Mittelmaß kein Durchschnitt.

Wir sind nicht der Welt dümmste Verein der Spielern der Kategorie Augsburg 7-10 Millionen p.a. Überweist weil das so geil ist.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 13.11.2023, 18:15 (vor 830 Tagen) @ DomJay

Stuttgart? Die spielen z. Zt. mit einer viel preiswerteren Mannschaft um Längen besseren Fußball.

Aus meiner Sicht ist es aber vor allem die spielerische Armut gegen aggressive Mannschaften in dieser Saison, die einem Angst machen sollte. Mir stellt sich in Anbetracht der (nicht erkennbaren) Entwicklung unter Terzic und den zahlreichen, vollkommen planlos wirkenden Auftritten die Frage, wie es unter Terzic mit den vorhandenen Spielern zu einer spielerischen Weiterentwicklung kommen soll.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 19:47 (vor 830 Tagen) @ nico36de

Ja das liegt daran dass der aktuelle Trainer dort eine zum Kader passende Fußball Idee hat.
Das kann sich schnell wieder ändern, wenn dort nächstes Jahr Spieler gehen und neue hinzukommen. Aber hier und jetzt passt es sehr gut. Wie auch bei Leverkusen.

Bei uns passt es nicht. Die Qualität des Kaders ist völlig in Ordnung für Platz 2. Es braucht aber einen sehr guten Trainer. Den haben wir nicht, der war auch Rose nicht. Der ist ein one-season-wonder und wird auch bei Leipzig nicht lange überleben, wenn es dort nicht besser wird.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 18:34 (vor 830 Tagen) @ nico36de

*Stuttgart? Die spielen z. Zt. mit einer viel preiswerteren Mannschaft um Längen besseren Fußball.*

1. Seit wann?
2. Wie lange aka nachhaltig?

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 13.11.2023, 18:48 (vor 830 Tagen) @ Rupo

die Fragen kannst du dir vermutlich selbst beantworten. Mir reicht schon, dass es überhaupt so ist.

Sich von einer Mannschaft mit 40% der eigenen Personalkosten an die Wandspielen zu lassen, solche spielerischen und taktischen Defizite zu zeigen, selbst keinerlei spielerischen Mittel zu haben und nur wegen des Weltklassetorhüters nicht (verdient) so richtig auf den Sack bekommen zu haben, ist ein Armutszeugnis.

Aber klar, man kann sich das natürlich auch schönreden. Dafür gibts jede Menge Spezialisten hier.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Finchen, Montag, 13.11.2023, 21:17 (vor 830 Tagen) @ nico36de

die Fragen kannst du dir vermutlich selbst beantworten. Mir reicht schon, dass es überhaupt so ist.

Sich von einer Mannschaft mit 40% der eigenen Personalkosten an die Wandspielen zu lassen, solche spielerischen und taktischen Defizite zu zeigen, selbst keinerlei spielerischen Mittel zu haben und nur wegen des Weltklassetorhüters nicht (verdient) so richtig auf den Sack bekommen zu haben, ist ein Armutszeugnis.

Aber klar, man kann sich das natürlich auch schönreden. Dafür gibts jede Menge Spezialisten hier.

Und weiter? Das passiert selbst Topteams. Völlig lächerlich ist es, Edin jetzt rauszuwerfen, obwohl er Stand jetzt keines der Saisonziele verpasst hat. Wir liegen in allen drei Wettbewerben im Soll und hier wird so getan, als hätten wir bereits die CL-Quali verpasst. Wenn auch Platz 5 ausreicht, um sich zu qualifizieren, dann sind wir sowieso denn dabei, denn wer ernsthaft daran zweifelt, dass wir in the long run vor Stuttgart stehen werden, der hat keine Ahnung von Fußball. Unser Kader ist Stuttgart auf jeder Position überlegen. Die werden ihren Lauf niemals halten können. Ebenso Leverkusen nicht, die in jeder Saison eingebrochen ist. Leipzig spielt auch keine Sterne vom Himmel. Wie soll sich hier jemals etwas entwickeln, wenn jedes Mal der Trainer rausgeworfen wird, wenn man mal ein Spiel verliert? Noch dazu einen Trainer, der so viel vorzuweisen hat und all unsere sportlichen Ziele erfüllt. Dazu noch ein Kind der Kurve ist. Wenn wir gegen Gladbach gewinnen und das werden wir, dann kriechen die Hater wieder in ihre Löcher!

Dafür, dass wir keinen Bellingham oder Haaland im Kader haben, spielen wir eine mehr als erfolgreiche Saison.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 19:49 (vor 830 Tagen) @ nico36de

Ist trotzdem kein Argument. Dortmund ist seit 23 Jahren da oben. Stuttgart nächste Saison wieder weg.
Was durfte man sich letze Saison hier für Lobhudeleien auf Union anhören. Wo sind die eigentlich?

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Rekordeigentorschütze, Dortmund-Hafen, Montag, 13.11.2023, 17:30 (vor 830 Tagen) @ DomJay

Also, wenn wir gucken was Freiburg, Stuttgart usw mit Qualitativ schlechteren Kadern zustande bekommen.

Die meisten schaffen es auch nur eine Saison nach Europa zu kommen. In der Folgesaison kommt dann aufgrund der Mehrfachbelastung der Absturz oder zumindest geht es wieder zurück ins Mittelmaß. Frankfurt und Union sind die besten Beispiele. Freiburg hingegen schafft es immer wieder nach Europa zu kommen und bricht nicht so stark ein in der Folgesaison.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 15:58 (vor 830 Tagen) @ Sauerländer92

finde ich mich wieder und unterschreib ich. Frage wäre die nach ner Richtungsänderung, Konsequenz, wo setzt man an, etc.

Da gehen ja die Meinungen hier auseinander. Terzic ist nicht so schlecht, blind, etc. wie er hier von einigen gemacht wird. Ein neuer Trainer bringt dann auch wieder seine Philosophie mit und es braucht dann auch wieder Zeit. Wichtig wäre doch einfach mal, dass der BVB ne Spiel Philosophie artikuliert und dann Soll / Ist dagegen legt:
1. Kader
2. Trainer Team
3. Umsetzung auf dem Rasen
etc.
mit entsprechendem Handlungsbedarf in Euro ausgedrückt, weil wird ja was kosten und man hat nicht unbeschränkt Geld und schon gar nicht Zeit in einer laufenden Saison.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 13.11.2023, 14:16 (vor 830 Tagen) @ DomJay

Das ist die Frage die ich mir auch stelle. Wenn wir an unseren liebsten Meistertrainer denken, der hatte auch seinen Tüftler.

Ich Frage mich also, ob es da nicht noch Möglichkeiten gäbe was zu ändern und gleichzeitig Terzics Stärken, er hat definitiv auch welche, zu behalten.

Wie geschrieben, Klopp wirft auch keiner vor, er wäre nur wegen dem Co so erfolgreich.

Ohne irgendwie gehässig, böswillig oder provokativ sein zu wollen:

Vielleicht sind Terzić Stärken die eines Co-Trainers?

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Garum, Bornum am Harz, Montag, 13.11.2023, 16:15 (vor 830 Tagen) @ Will Kane

Das ist die Frage die ich mir auch stelle. Wenn wir an unseren liebsten Meistertrainer denken, der hatte auch seinen Tüftler.

Ich Frage mich also, ob es da nicht noch Möglichkeiten gäbe was zu ändern und gleichzeitig Terzics Stärken, er hat definitiv auch welche, zu behalten.

Wie geschrieben, Klopp wirft auch keiner vor, er wäre nur wegen dem Co so erfolgreich.


Ohne irgendwie gehässig, böswillig oder provokativ sein zu wollen:

Vielleicht sind Terzić Stärken die eines Co-Trainers?

Er war ja außer bei uns nie Cheftrainer. Die einzige Verantwortung hatte er hier mal kurzfristig im Jugendbereich und das erste Mal nach Favre. Das ist schon ein großer Sprung.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 16:17 (vor 830 Tagen) @ Garum

hat zum Turnaround eines kranken Kaders, dem Gewinn des DFB Pokal und Vizemeisterschaft gereicht...

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 19:52 (vor 830 Tagen) @ Rupo

Hat aber nicht gereicht nachhaltig ein System und eine erkennbare Taktik zu implementieren, geschweige denn vernünftige Spieler zu verpflichten und junge Spieler zu fördern. Noch dazu dass der Fußball völlig unansehnlich ist.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 16:34 (vor 830 Tagen) @ Rupo

hat zum Turnaround eines kranken Kaders, dem Gewinn des DFB Pokal und Vizemeisterschaft gereicht...

Da hatten wir noch Haaland, Jude und Sancho, die eine Lebensversicherung bis zur letzten Saison waren.
Jetzt, ohne Ausnahmespieler im Kader, kommt es umso mehr auf einen Trainer an, Geniestreiche werden immer seltener, Tore aus dem Nichts ebenso.
Wir sind jetzt auf dem Level von Mannschaften angekommen, die ebenfalls ohne solche Spieler auskommen, über die Mannschaft kommen müssen. Dann wird ein Trainer umso wichtiger.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 16:58 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09

ist egal was man hatte...man hat es geschafft. Wenn das die Quintessenz ist, dass man solche oder ähnliche Spieler braucht, dann muss man solche oder ähnliche Spieler holen (ja ich weiß oberstes Regal und so)...

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 17:05 (vor 830 Tagen) @ Rupo

ist egal was man hatte...man hat es geschafft. Wenn das die Quintessenz ist, dass man solche oder ähnliche Spieler braucht, dann muss man solche oder ähnliche Spieler holen (ja ich weiß oberstes Regal und so)...

Dann sind wir schnell bei der neuen Einkaufspolitik, von Talenten, wie früher, kaum noch etwas zu sehen, die waren auch nicht immer oberstes Regal. Dass es sie immer noch gibt, bewiesen andere, dass man dafür auch keine Unsummen ausgeben muss, ebenso. Vielleicht bekommt man nicht mehr die absoluten Top-Talente, wie Haaland, aber eine Kategorie darunter sollte für uns auch reichen, da muss man nicht auf gestandenes Mittelmaß umswitchen, weil man sich davon mehr Stabilität erhofft (es bliebe bei der Hoffnung), die auch nicht günstiger sind.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Rekordeigentorschütze, Dortmund-Hafen, Montag, 13.11.2023, 17:36 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09

Ja, mit den Talenten ist auch so eine Sache. Wenn ich dran denke wo früher ein Ricken, ein Zork, ein Götze und ein Großkreuz her kamen. Die wurden alle bei Dortmunder Amateurfußballvereinen ausgebildet.

Vielleicht geht das heute auch nicht mehr so gut, aber den regionale Fußball zu unterstützen könnte eine relativ günstige Option sein und ein win win für mehrere Seiten.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 16:02 (vor 830 Tagen) @ Will Kane
bearbeitet von Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 16:11

Das ist die Frage die ich mir auch stelle. Wenn wir an unseren liebsten Meistertrainer denken, der hatte auch seinen Tüftler.

Ich Frage mich also, ob es da nicht noch Möglichkeiten gäbe was zu ändern und gleichzeitig Terzics Stärken, er hat definitiv auch welche, zu behalten.

Wie geschrieben, Klopp wirft auch keiner vor, er wäre nur wegen dem Co so erfolgreich.


Ohne irgendwie gehässig, böswillig oder provokativ sein zu wollen:

Vielleicht sind Terzić Stärken die eines Co-Trainers?

Wenn man liest, dass er die Trainingsarbeit vornehmlich den Co Trainern überlässt, dann irgendwie auch nicht ;)

Er hat(te) mit Hermann und Reutershagen die Koryphäen der deutschen Co-Trainer an seiner Seite.

Dass es taktisch nach 0815 ausschaut, das kann doch 0,0 auf die Co-Trainer zurückzuführen sein. Hermann unter Heynckes, das war Fußball zum Zunge schnalzen, in dem halben Jahr, wo er da war, nicht mal im Ansatz davon etwas zu sehen.

Vielleicht dürfen die auch nur die Hüttchen aufstellen und sonst keinen allzu großen Einfluss nehmen, weder bei der Trainingsgestaltung, noch während des Spiels, wo auch nichts passiert, wenn alles wie am Samstag bereits den Bach runtergeht

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

koom, Montag, 13.11.2023, 15:13 (vor 830 Tagen) @ Will Kane
bearbeitet von koom, Montag, 13.11.2023, 15:32

Ohne irgendwie gehässig, böswillig oder provokativ sein zu wollen:

Vielleicht sind Terzić Stärken die eines Co-Trainers?

Keine Ahnung. Ich hab bis heute noch kein Profil von Terzic, was er genau kann.

- Bei Presseterminen ist er weder besonders eloquent oder mitreissend, erklärt wenig, man bekommt auch hier viel Allgemeinplätze/phrasen.

- Taktisch ist der BVB nach 1,5 Jahren immer noch sehr "hemdsärmelig" unterwegs. Es gibt wenig, wo man festmachen könnte, wie der Trainer spielen lassen will, es wirkt sehr viel wie "gehts raus und spielts fußball", je nach Erwartung wirft man dann massiv mehr (PSG) Abwehrspieler aufs Feld oder halt mal weniger (selten). Auf dem Platz ist es 4-2-3-1 nach Standardschema, ohne konkrete Abläufe oder Abstimmungen zwischen den Mannschaftsteilen. AVs werden brutal allein gelassen, das defensive Mittelfeld ist oft verwaist, offensiv muss alles individuelle Klasse regeln.

- Ingame-Coaching ist dürftig. Weder bei engen Spielen noch bei Spielen, wo einfach nichts klappt werden konkrete wirksame Änderungen vollzogen.

- Trainingstechnisch: Nicht ein Spieler würde man unter Terzic als "verbessert" bezeichnen. Praktisch alle sind bestenfalls auf dem Niveau ihrer Verpflichtung, so mancher eher darunter.

- ANGEBLICH macht er in Trainingseinheiten relativ wenig, beobachtet mehr, überlässt dem Co-Trainer die konkreten Vorgänge.

- ANGEBLICH macht er auch nicht die Abschlussbesprechung/Motivation, sondern überlässt das eher einem Spieler.

Das meine ich alles auch nicht gehässig, böswillig oder provokativ, es ist nur eine Zusammenstellung, was man über die Zeit so mitbekommt. At best könnte man sagen, dass er immer noch mehr wie ein Technischer Direktor agiert, weil die auch die ganzen Dinge nicht direkt bearbeiten würden. Er ist aber der hauptamtliche Trainer.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Sauerländer92, Montag, 13.11.2023, 15:42 (vor 830 Tagen) @ koom

- Trainingstechnisch: Nicht ein Spieler würde man unter Terzic als "verbessert" bezeichnen. Praktisch alle sind bestenfalls auf dem Niveau ihrer Verpflichtung, so mancher eher darunter.

Das stimmt so nicht. Malen ist erst unser Terzic richtig aufgegangen und auch ein Mats Hummels wurde vom Forum letztes Jahr um diese Zeit noch verflucht. Adeyemi hat er in der Rückrunde richtig in Fahrt gebracht, leider ist dieser seit seiner Verletzung wieder von der Rolle.

Guerreiro und Can haben hatten ebenfalls ihre besten Phasen bei uns unter Terzic.

malen ist aufgegangen???

Sauerländer92, Montag, 13.11.2023, 15:48 (vor 830 Tagen) @ Sauerländer92

was bitte bedeutet das???

der hat einfach maximal ok gespielt. der macht immer das selbe. und ehrlich gesagt ist das meist vorhersehbar und oft nicht erfolgreich. der hat maximal ne zeit lang hatlt öfter mal getroffen gegen irgendwelche bumstruppen.

der typ ist schon immer genauso eine vollkatastrophe wie die die ihn für so viel geld verpflichtet haben und reiht sich lückenlos in ne menge schlimmer neuzugänge der letzten jahre wie süle, modeste, hazard, dahoud, nmecha, meunier, can tec

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Nietzsche, Montag, 13.11.2023, 14:02 (vor 830 Tagen) @ DomJay

Terzics Stärken, er hat definitiv auch welche

Und die sind? Nett und echter Borusse? Kennt die Texte?
Ok, das war flapsig formuliert, die Frage ist aber ernst gemeint. Welche Stärken sind das denn?

er zeigt schwäche

Nietzsche, Montag, 13.11.2023, 17:45 (vor 830 Tagen) @ Nietzsche

und das soll ja bekanntlich eine stärke sein.
und zwar nach jeder niederlage. da sieht er aus als ginge die welt unter oder als nähme er das persönlich.
da zittert die stimme und er guckt immer nach unten.
was soll das???

paris-athen-aufwiedersehen

er zeigt schwäche

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 18:31 (vor 830 Tagen) @ Feuerkopf

*paris-athen-aufwiedersehen*

auf wie schön ist Panama!

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

DomJay, Köln, Montag, 13.11.2023, 16:10 (vor 830 Tagen) @ Nietzsche

Terzics Stärken, er hat definitiv auch welche


Und die sind? Nett und echter Borusse? Kennt die Texte?
Ok, das war flapsig formuliert, die Frage ist aber ernst gemeint. Welche Stärken sind das denn?

Er hat die Fähigkeiten die Mannschaft zu einer starken Leistung zu pushen. Nicht umsonst hat er diese langen Serien mehrfach hingelegt.

Er gestaltet das Spiel so, dass individuelle Top oder bzw starke Spieler glänzen. Er hat in Sancho und Brandt eine Konstanz rein bekommen.

Wir sind in vielen Spielen deutlich resistenter gegen Druck.

Was fehlt ist der Plan, wenn es mit der individuellen Geschichte nicht funktioniert.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Nietzsche, Montag, 13.11.2023, 16:28 (vor 830 Tagen) @ DomJay

Er hat die Fähigkeiten die Mannschaft zu einer starken Leistung zu pushen. Nicht umsonst hat er diese langen Serien mehrfach hingelegt.

Was genau ist das, dieses Pushen? Wie habe ich mir das vorzustellen? Ganz ernsthaft, wie sieht das an einem Donnerstag auf dem Trainingsgelände aus, wenn Edin pusht?

Er gestaltet das Spiel so, dass individuelle Top oder bzw starke Spieler glänzen. Er hat in Sancho und Brandt eine Konstanz rein bekommen.

Die Frage ist, ob das wirklich auf ihn zurückzuführen ist. Auch ein Brandt wird älter und reifer, Sancho ist ein schwieriges Thema. Vielleicht hatte er einfach einen guten Draht zu dem?
Ich sage nicht, dass er das nicht gut macht, aber würde das nicht jeder andere Trainer auch hinkriegen?
Rapha z.B. war einfach wie immer. Reus auch. Das Argument klingt für mich eher wie Rosinenpicken.

Wir sind in vielen Spielen deutlich resistenter gegen Druck.

Im Vergleich wozu? Zu Favre? Zu Rose? Oder zu Edins Zeit, als wir es nicht waren?

Was fehlt ist der Plan, wenn es mit der individuellen Geschichte nicht funktioniert.

Das sehe ich auch so. Leider ist genau das eine Kernkompetenz eines Trainers, bzw. des von ihm geleiteten Teams. Ein schwerwiegendes Defizit, oder?

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 13.11.2023, 18:37 (vor 830 Tagen) @ Nietzsche

Das beschreibt Terzic imho ganz gut: wenn es aufgrund des Spiels des Gegners nicht reicht, die individuellen Fähigkeiten der einzelnen eigenen Spieler für sich betrachtet ins Spile zu bringen, ist Schicht im Schacht, weil Terzic rein gar nichts einfällt.

Für mich erkennt man aber erst in den Situationen den guten Trainer. Daran, dass er seine Manschaft so einstellen kann, dass sie dem Gegner geschlossen begegnet und ihn seiner Stärken beraubt. Dass der Trainer Spielsysteme entwickelt, bei dem die Spieler ihre individuellen Fähigkeiten vor allem im Mannschaftsverbund des gespielten Systems zum Tragen bringen können.

Dass sich in Hinsicht unter Terzic etwas getan hat, kann ich nicht erkennen...

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 16:30 (vor 830 Tagen) @ Nietzsche

*Ganz ernsthaft, wie sieht das an einem Donnerstag auf dem Trainingsgelände aus, wenn Edin pusht?*

Ganz ernsthaft: hinten kackt die Ente!

;-) sorry..

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Nietzsche, Montag, 13.11.2023, 16:39 (vor 830 Tagen) @ Rupo

*Ganz ernsthaft, wie sieht das an einem Donnerstag auf dem Trainingsgelände aus, wenn Edin pusht?*

Ganz ernsthaft: hinten kackt die Ente!

;-) sorry..

Haha! Alles gut! x-)
Aber der Punkt ist doch wahr. Das ist doch vom Ergebnis her gedacht. Wir haben eine Serie, also muss er was gemacht haben. Aber man sieht nix auf dem Platz, weil immer noch planlos. Was könnte das Geheimnis sein? Hmmm, ah, jetzt weiß ich, er hat die bestimmt gepusht!

Was immer das ein soll, macht das nicht jeder Trainer? Und warum funktioniert es nur manchmal? Warum pusht er nicht einfach vor dem Spiel in München?
Und ist das wirklich eine Fähigkeit, die einen zu einem Bundesligatrainer macht? Lernt man das beim Trainerlehrgang?

Ich könnte jetzt noch ne Stunde lang komische Fragen aufschreiben. Vielleicht liegt das daran, dass das eine Floskel ohne echten Inhalt ist. Ginge es um Raumaufteiling, Positionierung oder Laufwege, wäre das nicht möglich.

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 16:59 (vor 830 Tagen) @ Nietzsche

*Ginge es um Raumaufteiling, Positionierung oder Laufwege, wäre das nicht möglich.*

da müsste Will Kane dann mal was zu sagen!

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

bigfoot49, Leipzig, Montag, 13.11.2023, 13:57 (vor 830 Tagen) @ DomJay

Kam der eine neue Co-Trainer nicht im letzten Winter dazu und dem wurden hier im Forum auch einige taktische Anpassung3n der Rückrunde zugeschrieben?

Braucht es unbedingt einen neuen Chef Trainer?

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 13.11.2023, 14:12 (vor 830 Tagen) @ bigfoot49

Kam der eine neue Co-Trainer nicht im letzten Winter dazu und dem wurden hier im Forum auch einige taktische Anpassung3n der Rückrunde zugeschrieben?

Ja.

Armin Reutershahn ist ein erfahrener Praktiker und ein Pragmatiker. Die Stabilität, die wir in der Rückrunde der letzten Saison gewonnen, ausgebaut und behalten haben ist zu einem gewichtigen Teil auf seinen Input zurückzuführen.

Terzić und die Mannschaft haben von den einfachen, relativ leicht umsetzbaren und effektiven Änderungen sehr profitiert. Man sollte sich allerdings auch darüber im Klaren sein, dass Reutershahn niemand mit einer spezifischen Spielidee à la Guardiola oder Klopp ist.

Wofür im übrigen der Chefcoach verantwortlich zeichnen muss, wofür er stehen muss.

Was macht eigentlich Zeljko Buvac?

Mariano_von_Trani, Montag, 13.11.2023, 13:24 (vor 830 Tagen) @ DomJay

Wundert mich schon dass der Name noch nicht gefallen ist?

Was macht eigentlich Zeljko Buvac?

Philipp54, Montag, 13.11.2023, 20:39 (vor 830 Tagen) @ Mariano_von_Trani

Wundert mich schon dass der Name noch nicht gefallen ist?

Buvac ist so was mit Kloppo, wie Henke unter Hitzfeld.
Danach nichts mehr.

Was macht eigentlich Zeljko Buvac?

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 13:26 (vor 830 Tagen) @ Mariano_von_Trani

Wundert mich schon dass der Name noch nicht gefallen ist?

Russenfreund, braucht keiner

Was macht eigentlich Zeljko Buvac?

Ulrich, Montag, 13.11.2023, 20:58 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09

Wundert mich schon dass der Name noch nicht gefallen ist?


Russenfreund, braucht keiner

Zudem scheint es ihm in Moskau hervorragend zu gefallen.

Neuer Trainer

hokre, Berlin, Montag, 13.11.2023, 12:34 (vor 830 Tagen) @ sambacket

Terzic ist seit Längerem fällig. Er schiebt das seit Monaten dauernde Desaster über TV auf die Mannschaft, ist aber nicht in der Lage, eine funktionierende Abwehr aufzubauen. Das ist seine Verantwortung, bei der er gescheitert ist. Terzic kann nicht durchgreifen, ist halt Softy.
Nicht nur die Meisterschaft, auch die CL ist dahin, wenn's so weitergeht.

Felix Magath?

Kayldall, Luxemburg, Montag, 13.11.2023, 13:23 (vor 830 Tagen) @ hokre

Welchen Hardliner schlägst du denn vor anstatt Softy Terzic?

Neuer Trainer

virz3, Oberhausen, Montag, 13.11.2023, 12:38 (vor 830 Tagen) @ hokre

Terzic ist seit Längerem fällig. Er schiebt das seit Monaten dauernde Desaster über TV auf die Mannschaft, ist aber nicht in der Lage, eine funktionierende Abwehr aufzubauen. Das ist seine Verantwortung, bei der er gescheitert ist. Terzic kann nicht durchgreifen, ist halt Softy.
Nicht nur die Meisterschaft, auch die CL ist dahin, wenn's so weitergeht.

Wieso? Wir können immernoch die Champions League gewinnen ;).

Neuer Trainer

General174, Düsseldorf, Montag, 13.11.2023, 12:22 (vor 830 Tagen) @ sambacket

Wir könnten jetzt zwei Wochen mit einem neuen Trainer arbeiten, [...]

Genau, wir könnten mit dem neuen Trainer zwei Wochen arbeiten, aber nicht die Spieler. Da sind einige auf Länderspielreise.

Wenn man den Trainer innerhalb der Saison wechseln möchte, sollte man dies mMn nur zu Beginn der Winterpause machen.

Ich stehe einem Trainerwechsel auch gar nicht so ablehnend gegenüber, aber man sollte es nur machen, wenn man auch jemanden bekommt, der ein klares Konzept hat (s. Alonso). Dem muss man dann aber auch Zeit geben, damit Automatismen entstehen. Einfach nur wechseln, um einen Impuls zu setzen halte ich für falsch.

Ich wüsste auf Anhieb nicht, welcher vertragslose Trainer das sein könnte. Und nein, van Gaal steht nicht zur Verfügung.

Neuer Trainer

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 13.11.2023, 12:29 (vor 830 Tagen) @ General174

Glasner wäre zB eine Option.

Neuer Trainer

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 12:29 (vor 830 Tagen) @ General174

Wir könnten jetzt zwei Wochen mit einem neuen Trainer arbeiten, [...]


Genau, wir könnten mit dem neuen Trainer zwei Wochen arbeiten, aber nicht die Spieler. Da sind einige auf Länderspielreise.

Wenn man den Trainer innerhalb der Saison wechseln möchte, sollte man dies mMn nur zu Beginn der Winterpause machen.

Ich stehe einem Trainerwechsel auch gar nicht so ablehnend gegenüber, aber man sollte es nur machen, wenn man auch jemanden bekommt, der ein klares Konzept hat (s. Alonso). Dem muss man dann aber auch Zeit geben, damit Automatismen entstehen. Einfach nur wechseln, um einen Impuls zu setzen halte ich für falsch.

Ich wüsste auf Anhieb nicht, welcher vertragslose Trainer das sein könnte. Und nein, van Gaal steht nicht zur Verfügung.

Ich denke schon, dass ET auch ein klares Konzept hat, welches er seit 1,5 Jahren verfolgt. Nur schafft er es nicht, dieses Konzept auch umzusetzen bzw. seinen Spielern zu vermitteln. Ich hatte damals echt die Hoffnung und auch den Wunsch, dass ET ein Bessermacher ist und wir endlich Konstanz auf dieser Position bekommen. Leider bleibt das Wunschdenken!

Neuer Trainer

General174, Düsseldorf, Montag, 13.11.2023, 13:37 (vor 830 Tagen) @ Ballschieber007

Stimmt, ein Konzept hat er wahrscheinlich schon. Da habe ich mich ungenau ausgedrückt.

Ich (als Laie) erkenne bei uns insb. kein klares Offensivkonzept. Das wirkt oft sehr zufällig. Da sollte auch mit den vorhandenen Spielern deutlich mehr möglich sein.

Heimspiel

SebWagn, HH Harvestehude, Montag, 13.11.2023, 12:19 (vor 830 Tagen) @ sambacket

Wir könnten jetzt zwei Wochen mit einem neuen Trainer arbeiten, aber das ist wohl Wunschdenken. Dann verlieren wir eben gegen Gladbach und Lev. Passt schon, wenn der Abstand größer wird.

werden wir sicher nicht verlieren oder überhaupt einen Punkt lassen.

Leverkusen, wer verliert gegen die keine Punkte? Selbst mit einem anderen Trainer wäre das schwierig, da unser Kader gleich bleibt und Leipzig hat dort diese Saison auch keine Punkte geholt (Die ja einen so viel besseren Kader haben sollen)

Dort sind wir klar Außenseiter und die Erwartungen auf einen Punktgewinn im Umfeld dürften realistisch bei 0 liegen, ist manchmal auch keine schlechte Voraussetzung für eine Überraschung.

Heimspiel

CF, Montag, 13.11.2023, 13:18 (vor 830 Tagen) @ SebWagn

Wir könnten jetzt zwei Wochen mit einem neuen Trainer arbeiten, aber das ist wohl Wunschdenken. Dann verlieren wir eben gegen Gladbach und Lev. Passt schon, wenn der Abstand größer wird.


werden wir sicher nicht verlieren oder überhaupt einen Punkt lassen.

Leverkusen, wer verliert gegen die keine Punkte? Selbst mit einem anderen Trainer wäre das schwierig, da unser Kader gleich bleibt und Leipzig hat dort diese Saison auch keine Punkte geholt (Die ja einen so viel besseren Kader haben sollen)

Dort sind wir klar Außenseiter und die Erwartungen auf einen Punktgewinn im Umfeld dürften realistisch bei 0 liegen, ist manchmal auch keine schlechte Voraussetzung für eine Überraschung.

So wie gegen Bayern oder Stuttgart?

Heimspiel

virz3, Oberhausen, Montag, 13.11.2023, 12:37 (vor 830 Tagen) @ SebWagn

Wir könnten jetzt zwei Wochen mit einem neuen Trainer arbeiten, aber das ist wohl Wunschdenken. Dann verlieren wir eben gegen Gladbach und Lev. Passt schon, wenn der Abstand größer wird.


werden wir sicher nicht verlieren oder überhaupt einen Punkt lassen.

Leverkusen, wer verliert gegen die keine Punkte? Selbst mit einem anderen Trainer wäre das schwierig, da unser Kader gleich bleibt und Leipzig hat dort diese Saison auch keine Punkte geholt (Die ja einen so viel besseren Kader haben sollen)

Dort sind wir klar Außenseiter und die Erwartungen auf einen Punktgewinn im Umfeld dürften realistisch bei 0 liegen, ist manchmal auch keine schlechte Voraussetzung für eine Überraschung.

Wenn die Erwartungen im Vereinsumfeld, vielleicht auch direkt bei den Verantwortlichen , gen 0 tendieren, wäre das ein Eingeständnis über eine völlig missratene Transferperiode. Einsicht wäre der erste Schritt zur Besserung. Immerhin...

Heimspiel

Floatdownstream, Lünen, Montag, 13.11.2023, 17:22 (vor 830 Tagen) @ virz3

Etwas zugespitzt könnte man auch fragen: Kann man "nur" mit einer komplett gescheiterten Spielzeit rechnen, oder bricht das komplette Vereins-Konzept zusammen, wenn man nur 6. oder 7. wird ?
Wobei natürlich keiner so genau weiß, was dieses Vereins-Konzept überhaupt ist, außer permanent CL-Platz und dann irgendwann früh rausfliegen. 2. Leuchtturm ist ja schon längst gescheitert.

Heimspiel

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 20:25 (vor 830 Tagen) @ Floatdownstream

2. Leuchtturm ist man seit 13 Jahren. Länger als jemand irgendein Verein.

Heimspiel

Floatdownstream, Lünen, Dienstag, 14.11.2023, 13:03 (vor 829 Tagen) @ Talentförderer

Hä? Was hat das hart erarbeitete Image des Dauer-Versagers mit irgendeinem leuchten zu tun ?

Heimspiel

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 17:44 (vor 830 Tagen) @ Floatdownstream

Etwas zugespitzt könnte man auch fragen: Kann man "nur" mit einer komplett gescheiterten Spielzeit rechnen, oder bricht das komplette Vereins-Konzept zusammen, wenn man nur 6. oder 7. wird ?
Wobei natürlich keiner so genau weiß, was dieses Vereins-Konzept überhaupt ist, außer permanent CL-Platz und dann irgendwann früh rausfliegen. 2. Leuchtturm ist ja schon längst gescheitert.

Dieses Vereinskonzept besteht größtenteils aus Gehältern. Verpasst man den internationalen Wettbewerb, bricht ein fundamentaler Baustein der Finanzierung weg. Die Gehälter laufen aufgrund der Verträge weiter, … den Rest kannst du dir denken.

Neuer Trainer

Ballschieber007, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 12:09 (vor 830 Tagen) @ sambacket

Wir könnten jetzt zwei Wochen mit einem neuen Trainer arbeiten, aber das ist wohl Wunschdenken. Dann verlieren wir eben gegen Gladbach und Lev. Passt schon, wenn der Abstand größer wird.

Macht überhaupt keinen Sinn! Stellst du jetzt einen neuen Trainer ein, ist er verbrannt, bevor er überhaupt angefangen hat. Bei den kommenden Spielen kann ein neuer Trainer eigentlich nur verlieren. Es wird jetzt mit ET bis zur Winterpause durchgezogen und dann wird man sehen, wo man steht.

Sollten die kommenden Spiele bis Weihnachten nahtlos an die Leistungen von Bayern und Stuttgart heranreichen, wird die Notbremse gezogen.

Aki sagte mal vor ein paar Jahren, dass gehandelt werden muss, wenn die CL-Qualifikation in Gefahr gerät. Dieses Szenario ist nach den bisherigen Leistungen absolut im Bereich des Möglichen.

Neuer Trainer

Raphy1984, Montag, 13.11.2023, 12:00 (vor 830 Tagen) @ sambacket

Wir könnten jetzt zwei Wochen mit einem neuen Trainer arbeiten, aber das ist wohl Wunschdenken. Dann verlieren wir eben gegen Gladbach und Lev. Passt schon, wenn der Abstand größer wird.

Gegen Leverkusen ja, gegen Gladbach nicht und gegen Leverkusen verlieren diese Saison noch ganz andere Mannschaften.

Haben aber auch einfach besser eingekauft muss man sagen.

Mal nicht übertreiben:-)

Neuer Trainer

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 11:59 (vor 830 Tagen) @ sambacket

Wir könnten jetzt zwei Wochen mit einem neuen Trainer arbeiten, aber das ist wohl Wunschdenken. Dann verlieren wir eben gegen Gladbach und Lev. Passt schon, wenn der Abstand größer wird.

mit wem soll der arbeiten? Sind doch alle unterwegs

Neuer Trainer

Burgsmüller84, Montag, 13.11.2023, 12:13 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09

Mit unseren Athletiktrainern und diese fragen, warum unseren Spielern die Bewegung so schwer fällt?

Neuer Trainer

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 13.11.2023, 14:31 (vor 830 Tagen) @ Burgsmüller84

Bewegung fällt vermutlich leichter, wenn man Konzepte vorgegeben bekommt, in welche Richtung man sich in bstimmten Situationen bewegen soll.

Klar, es gibt auch oft Situationen, dass man nach verlorenen Bällen den Eindruck hat, es bestände kein verschärftes Interesse daran, den zurückzuholen, noch öfter hat man (sorry, habe ich) aber das Gefühl, die Spieler wissen gar nicht, was sie tun sollen. Dass sie es können, zeigen Spiele gegen Mannschaften wie Newcastle, die so spielen, wie es der BVB mag. Ist das aber nicht der Fall und spielen die anderen Mannschaften aggressiv, kommt kaum noch etwas.

Zumindest das sieht für mich eher wie ein Mangel des Trainers als der Mannschaft aus.

ein schönes Wochenende

Henral, Montag, 13.11.2023, 11:05 (vor 830 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Als Niederländer war es für mich ein langes Wochenende in Deutschland. Am Freitagmorgen um 6.30 Uhr fuhr ich mit dem Bus nach Arnheim, um mit Hilfe der 49-Euro-Dauerkarte für das Auswärtsspiel gegen den Vfb mit der Bahn in der Richtung von Stuttgart zu reisen. Heute Morgen war ich um 00:02 Uhr zu Hause, nachdem ich am Sonntag auch das Handballspiel zwischen den Rhein Neckar Löwen und dem THW Kiel besucht hatte.

Nach der Niederlage gegen den FC Bayern habe ich für diese Saison die Meisterschaft abgehaktt. Das hat mein Mindset zu Borussia-Spielen stark verändert. Ob wir zum x-ten Mal Zweiter, Dritter oder Vierter werden, ist für mich völlig uninteressant.

Ich habe im Vorfeld auf guten Mannschaftsfußball, tolle Einzelaktionen und eine wunderbare Atmosphäre in Stuttgart gehofft. Meine Wünsche wurden voll und ganz erfüllt: Ich habe auf Stuttgarter Seite hervorragend organisierten Fußball und tolle persönliche Aktionen von Führich und Mittelstädt gesehen. Auch Stiller hat mich als Taktgeber positiv überrascht. Außerdem fand ich, dass Zagadou als Abwehrchef unkenntlich gut war. Die Stimmung im Stadion war dank der Stuttgarter und Dortmunder Fans schließlich fantastisch!

Natürlich bin ich von der schwachen Leistung der Borussia in Stuttgart enttäuscht. Für mich jedoch eher ein Zwischenfall als ein strukturelles Problem. Wir haben so viel Qualität, dass wir locker wieder die CL erreichen werden.

ein schönes Wochenende

Fummelkutte, Berlin, Montag, 13.11.2023, 16:00 (vor 830 Tagen) @ Henral

Lustig, ich habe es genau anders herum gemacht und war Samstag bei Vitesse und gestern bei PSV.

ein schönes Wochenende

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Montag, 13.11.2023, 11:28 (vor 830 Tagen) @ Henral

Als Niederländer war es für mich ein langes Wochenende in Deutschland. Am Freitagmorgen um 6.30 Uhr fuhr ich mit dem Bus nach Arnheim, um mit Hilfe der 49-Euro-Dauerkarte für das Auswärtsspiel gegen den Vfb mit der Bahn in der Richtung von Stuttgart zu reisen. Heute Morgen war ich um 00:02 Uhr zu Hause, nachdem ich am Sonntag auch das Handballspiel zwischen den Rhein Neckar Löwen und dem THW Kiel besucht hatte.

Nach der Niederlage gegen den FC Bayern habe ich für diese Saison die Meisterschaft abgehaktt. Das hat mein Mindset zu Borussia-Spielen stark verändert. Ob wir zum x-ten Mal Zweiter, Dritter oder Vierter werden, ist für mich völlig uninteressant.

Ich habe im Vorfeld auf guten Mannschaftsfußball, tolle Einzelaktionen und eine wunderbare Atmosphäre in Stuttgart gehofft. Meine Wünsche wurden voll und ganz erfüllt: Ich habe auf Stuttgarter Seite hervorragend organisierten Fußball und tolle persönliche Aktionen von Führich und Mittelstädt gesehen. Auch Stiller hat mich als Taktgeber positiv überrascht. Außerdem fand ich, dass Zagadou als Abwehrchef unkenntlich gut war. Die Stimmung im Stadion war dank der Stuttgarter und Dortmunder Fans schließlich fantastisch!

Natürlich bin ich von der schwachen Leistung der Borussia in Stuttgart enttäuscht. Für mich jedoch eher ein Zwischenfall als ein strukturelles Problem. Wir haben so viel Qualität, dass wir locker wieder die CL erreichen werden.

So eine Tour habe ich schon lange nicht mehr unternommen. Irgendwie hast Du mir da Appetit gemacht… :-)

Dass der BVB sich auch in dieser Saison für die CL qualifizieren wird ist auch meine Annahme.

Was den VFB anbelangt:
Gut möglich, dass die Bayern es bedauern ihr Eigengewächs Angelo Stiller ziehen gelassen zu haben. Aktuell müssen sie auf ihren eigentlichen U 19-Spieler Pavlović (der es auch nicht schlecht macht) zurückgreifen, weil es im defensiven/zentralen Mittelfeld äußerst knapp ist.

Zagadou hat schon Klasse. Das wusste man auch beim BVB, als man ihn damals als jungen Spieler vom PSG holte. Sein Manko hier war halt seine extreme Verletzungsanfälligkeit, die es ihm nicht erlaubte eine längere Zeit durchzuspielen. Ihm persönlich wünsche ich, dass er in Zukunft deutlich weniger verletzungsbedingt ausfällt und vielleicht seine entsprechende Anfälligkeit gänzlich hinter sich lassen kann.

Führich und Mittelstätt sind für mich wie Stiller Beispiele für Spieler, die unterschätzt werden und unter dem richtigen Trainer im für sie passenden Spielsystem in einem funktionierenden Kollektiv überdurchschnittliche Leistungen zeigen können.

Neu auf schwatzgelb.de: BVB verliert in Stuttgart: Unterirdisch

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 02:58 (vor 831 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nix für ungut, aber ich hab den Eindruck, dass der Spielbericht ebenso wie unser Auftritt in Sgart relativ mit heißer Nadel und lieblos raus gehauen wurde?

*
Wer war diese Mannschaft, die so souverän gegen Newcastle gewann und wo ist sie jetzt?
*

Das ist noch der Satz der am ehesten hängen bleibt, da hätte man drum herum noch ein wenig Substanz schreiben können, nix für ungut.

Vielleicht ist der Druck beim BVB einfach zu hoch

schweizer666, Schweiz, Montag, 13.11.2023, 00:40 (vor 831 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Bei uns kannste nur verlieren - mit uns kannste nix gewinnen.

Dreifach-Belastung ohne wirkliche Chance, aktuell weder die Bundesliga noch die CL zu gewinnen. Pokal werden wir sehen, ob wir uns gegen Stuttgart rehabilitieren können.

Die Mannschaft zeigt einfach zu oft das Gesicht, das keiner von uns wirklich sehen will. Dazu technische Fehler wie sie einem hochbezahlten Fussballprofi eigentlich nicht, oder zumindest nicht in der Menge passieren dürfen.

Beim Gegner hingegen scheint all zu oft einfach alles zu passen. Woran das liegt? Vielleicht haben sie einfach die besseren Fussballer... ist hart aber vielleicht sollte man diese Möglichkeit auch mal in Betracht ziehen. Oder es liegt daran, dass man gegen uns halt nur gewinnen kann, egal wies ausgeht, mit einem Sieg gegen uns "rechnet" kaum einer fix, das ist alles Bonus. Von uns hingegen wird erwartet, dass wir jedes Spiel durchmarschieren müssen.

Stuttgart war uns in erster Linie, und das ist schmerzlich, einfach fussballerisch überlegen. Die haben Bälle von Himmel gepflückt, sowas sieht man sonst normalerweise kaum in der BL, wenn dann am ehesten noch bei den Bauern.

Die spielen Pässe in den Lauf, die nicht meterweit verspringen wie bei uns, sondern genau so verarbeitet werden, dass sie zu einer Torchance führen.

Ja wir können über taktik reden und so, aber mal ehrlich, so gehts einfach nicht, egal was für eine Taktik man wählt?

Einzelne Ausnahmen mal aussen vor gelassen, was wir teilweise auf dem Feld sehen, sowas kriegt eigentlich selten einen Profivertrag über mehrere Millionen pro Jahr. Also gehe ich davon aus dass die Jungs das im Training schon besser können.

Ich bleib dabei, wir haben hauptsächlich Probleme im Kopf. Mag sein dass ein Trainerwechsel da kurzfristig neue Impulse setzt, aber die Historie sollte uns eher lehren, dass das nicht nachhaltig wirkt.

Vielleicht ist der Druck beim BVB einfach zu hoch

bastlke, Kempten, Montag, 13.11.2023, 07:45 (vor 831 Tagen) @ schweizer666

Bei uns kannste nur verlieren - mit uns kannste nix gewinnen.

Dreifach-Belastung ohne wirkliche Chance, aktuell weder die Bundesliga noch die CL zu gewinnen. Pokal werden wir sehen, ob wir uns gegen Stuttgart rehabilitieren können.


Die Mannschaft zeigt einfach zu oft das Gesicht, das keiner von uns wirklich sehen will. Dazu technische Fehler wie sie einem hochbezahlten Fussballprofi eigentlich nicht, oder zumindest nicht in der Menge passieren dürfen.

Beim Gegner hingegen scheint all zu oft einfach alles zu passen. Woran das liegt? Vielleicht haben sie einfach die besseren Fussballer... ist hart aber vielleicht sollte man diese Möglichkeit auch mal in Betracht ziehen. Oder es liegt daran, dass man gegen uns halt nur gewinnen kann, egal wies ausgeht, mit einem Sieg gegen uns "rechnet" kaum einer fix, das ist alles Bonus. Von uns hingegen wird erwartet, dass wir jedes Spiel durchmarschieren müssen.

Stuttgart war uns in erster Linie, und das ist schmerzlich, einfach fussballerisch überlegen. Die haben Bälle von Himmel gepflückt, sowas sieht man sonst normalerweise kaum in der BL, wenn dann am ehesten noch bei den Bauern.

Die spielen Pässe in den Lauf, die nicht meterweit verspringen wie bei uns, sondern genau so verarbeitet werden, dass sie zu einer Torchance führen.

Ja wir können über taktik reden und so, aber mal ehrlich, so gehts einfach nicht, egal was für eine Taktik man wählt?

Einzelne Ausnahmen mal aussen vor gelassen, was wir teilweise auf dem Feld sehen, sowas kriegt eigentlich selten einen Profivertrag über mehrere Millionen pro Jahr. Also gehe ich davon aus dass die Jungs das im Training schon besser können.

Ich bleib dabei, wir haben hauptsächlich Probleme im Kopf. Mag sein dass ein Trainerwechsel da kurzfristig neue Impulse setzt, aber die Historie sollte uns eher lehren, dass das nicht nachhaltig wirkt.

Das sehe ich nicht so. Weder hat Heidenheim noch Stuttgart die besseren Einzelfußballer als wir.
Heidenheim und Stuttgart haben uns taktisch vor eine Aufgabe gestellt, auf die wir keine Antwort hatten. Das ist Sache des Trainers hierauf antworten zu finden.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

DJZigzag, Sonntag, 12.11.2023, 20:36 (vor 831 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von DJZigzag, Sonntag, 12.11.2023, 20:44

Das Spieltempo gegen Newcastle war sehr hoch

Was macht ein Teil dieses Forums - jagt ALLES in die Tonne
Weiter so das ist der Weg den die Fehlfarben auch gewählt haben - ich bin nun seit 39 Jahren dabei und habe WIRKLICH alles gesehen - aber dieses Schwarz Weiß Ding ist seit dem Internet Neu
Einen Klopp wird man nicht mehr bekommen - da wird leider woanders mehr für bezahlt - die Bundesliga ist leider 2. Wahl - Ausschläge wird es wegen der Geldlage leider immer geben - dafür machen sie es wirklich gut auch in der CL
Der Höhepunkt ist dass gefordert wurde dass Uli Hoeneß Sohn direkt mitkommen soll - würde das so kommen würde ich mich im Stadion irgendwo erhängen
Wir Fans sind ein Megafaustpfand des Vereins - wenn wir in echt so anfangen wie die letzten 2 Tage hier - würden wir absaufen wie alle anderen auch
Deshalb - analysieren - festlegen wie man die Probleme gelöst bekommt und dann stabil und konzentriert arbeiten

Wenn Terzic jetzt Glasner wäre käme : der identifiziert sich nicht mit dem Club usw
Immer das Negative suchen
Wir hätten auch gewinnen können gestern - SO weit weg wie beschrieben war das dann auch wieder nicht - die haben zwar Chancen gehabt - aber nix getroffen - wir haben wegen einem Witz11m verloren - der fällt schon um als Kobel noch gar nicht da ist und haben vorher den Pfosten zum 1/2 getroffen
Terzic hat es drin das in den Griff zu bekommen - er könnte losjammern dass der Verein Haaland und Bellingham abgegeben hat dazu Rapha mit 15 Assists…er macht es aber nicht weil er weiß dass wir Fans die Lage erkennen! Die wachsen nicht auf Bäumen - wenn wir mit einem Engländer 75 Mio machen dann wollen das die anderen auch machen - man erinnere sich an Shinji als dann 1 Jahr später 10 Japaner in der Liga spielten

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Dennis-77, Montag, 13.11.2023, 20:11 (vor 830 Tagen) @ DJZigzag

Genau und vor den englischen Wochen gab es eine Unterbrechung wegen N11 Einsatz und dies auch noch in den USA und man konnte nicht trainieren und davor musste man sich erstmal finden und davor hat die Saison erst angefangen und und und - 100000000 Millionen Ausreden… wenn es danach geht gibt es nur schlechte Saisonabschnitte. Doof nur das andere währenddessen weniger mosern und mehr performen. Es ist immer noch Profifußball.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Bullet, Berlin, Montag, 13.11.2023, 12:06 (vor 830 Tagen) @ DJZigzag

der letzte Absatz dazu ein Treppenwitz...wie verblendet kann man sein.

Natürlich ist das alles nur eine Momentaufnahme und vielleicht gehts auch bald wieder bergauf aber das Schönreden hilft hier überhaupt nicht weiter. Nimm deine BVB Brille mal ab.

stimmt da war der BVB ja ganz alleine mit...

Bullet, Berlin, Montag, 13.11.2023, 12:03 (vor 830 Tagen) @ DJZigzag

Schönrednerei pur.

Und wenn dem so ist hätte man mal wechseln können auf verschiedenen Positionen. Einen tiefen Kader haben wir ja.

stimmt da war der BVB ja ganz alleine mit...

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 12:09 (vor 830 Tagen) @ Bullet

Schönrednerei pur.

Und wenn dem so ist hätte man mal wechseln können auf verschiedenen Positionen. Einen tiefen Kader haben wir ja.

Verwunderlich ist doch vor allem auch, dass der BVB in der 1. Halbzeit bloßgestellt wurde und es nach der Halbzeit genauso weiterging, heißt zum wiederholten Mal, dass der Trainer in der Halbzeit keine Lösung (nicht zum 1. Mal) gefunden hat. Und da sitzt ja nicht nur Terzic auf der Bank, sondern auch noch 2 Co Trainer.
Ein Schmidt von Heidenheim, hat in der Halbzeit umgestellt, am Ende stand es 2:2.
Das Spiel lässt einen ratloser zurück, als viele andere.

stimmt da war der BVB ja ganz alleine mit...

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 13.11.2023, 15:41 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09

Gerade das empfinde ich als das wesentliche Problem. Man erkennt einfach keine Hadschrift des elainers und sieht auch nicht, welchen Einfluss er hat. Kann sich jemand an ein Spiel diese Saison erinnern, wo eine Taktik während eines spiels erkennbar verändert und damit eine positive Veränderung der Spielweise bewirkt wurde?

Es wwirkt alles irgendwie, als laufe es nach dem Motto: macht mal und wenns läuft, isses gut. Wenn nicht, hamwa Pech gehabt.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

AllesOderNix1, Montag, 13.11.2023, 04:22 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

Und wieder der Versuch sich was schön zu reden.

Warum könnt ihr der Realität nicht einfach ins Auge blicken?

Mir wäre es auch lieber gewesen die Siege gegen Newcastle und Hoffenheim wären "die Richtung gewesen"
Im Nachhinen muss man fast sagen es war wohl eher der passivität des Gegners geschuldet.
So gesehen sehen wir eigentlich nur einigermaßen gut aus wenn der Gegner nicht hoch presst.
Dumm nur das dies mittlerweile fast alle machen.

Um sich aus sowas zu befreien braucht es ein Plan,Ruhe,Fussballerische Qualität und auch sicher Selbsvertrauen.

Warum Edin es nicht schafft die Truppe auf sowas einzustellen weiß ich nicht, lässt sich ja trainieren.

Warum hier alle auf Weltuntergang machen?
Weil wir gerade mal die hälfte des schweren Nov/Dez. Programms absolviert haben.
Die nächsten 3 Gegner lauten Gladbach/Leverkusen/Österreich.
Mehr wie 3 Punkte sind da aktuell nicht drin, mit Blick auf die Tabelle wäre das ein Weltuntergang.

In Stuttgart dann aus dem Pokal raus, und wenn man in Mailand verliert ist es da auch vorbei

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Bananenbernie, Ort, Montag, 13.11.2023, 07:09 (vor 831 Tagen) @ AllesOderNix1

Moin, da bin ich ganz bei Dir!!
Auch wenn wir nicht Titelkandidat Nr.1 sind, sind es bereits jetzt 10 Punkte auf den ersten Tabellenplatz.
Die nächsten Gegner sind leider aktuell sehr sehr schwierig für uns.
Dennoch will ich jetzt nicht alles schlecht reden. Wer weiß, es ist möglich das wir auch für ne Überraschung sorgen können. Punktuell können wir jeden schlagen. Nur halt auf längere Sicht gesehen werdn wir es sehr schwer in dieser Saison haben.

Man muss aber auch so ehrlich sein und einsehen das unser Kader und auch unser Trainerteam defizite aufweisen.wer das nicht kann, der hat wirklich wenig Ahnung von Fussball!!

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Abseits, Sonntag, 12.11.2023, 23:13 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

Das Spieltempo gegen Newcastle war sehr hoch

Was macht ein Teil dieses Forums - jagt ALLES in die Tonne
Weiter so das ist der Weg den die Fehlfarben auch gewählt haben - ich bin nun seit 39 Jahren dabei und habe WIRKLICH alles gesehen - aber dieses Schwarz Weiß Ding ist seit dem Internet Neu
Einen Klopp wird man nicht mehr bekommen - da wird leider woanders mehr für bezahlt - die Bundesliga ist leider 2. Wahl - Ausschläge wird es wegen der Geldlage leider immer geben - dafür machen sie es wirklich gut auch in der CL
Der Höhepunkt ist dass gefordert wurde dass Uli Hoeneß Sohn direkt mitkommen soll - würde das so kommen würde ich mich im Stadion irgendwo erhängen

Das ist lustig. Erhängt im Stadion wegen des Geschäftsführers der HoWe Wurstwaren KG.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Hatebreed, Sonntag, 12.11.2023, 22:58 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

Ich kann Deinen Beitrag in großen Teilen nachvollziehen und habe in der Tat auch schon viele schlimmere Momente beim BVB erlebt als aktuell.

Ich würde mich freuen, wenn man die vorhandenen Probleme (Kader, Trainerstab, Einkaufspolitik, Geschäftsführung) konstruktiv und ohne Häme / Weltuntergang diskutieren könnte. Dazu ist hier leider nur ein Teil der Community bereit.

--
Block 24

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 13.11.2023, 09:16 (vor 831 Tagen) @ Hatebreed

Das Diskutieren fällt halt schwer, wenn Einige hier nicht einmal in der Lage oder willens sind, selbst Spiele wie gegen Heidenheim, Bochum, Bayern oder Stuttgart als das zu bezeichnen, was sie waren: ein absolutes Armutszeugnis für Mannschaft und Trainer.

Was sollte es da zu diskuieren geben?

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Scherben, Kiel, Montag, 13.11.2023, 09:19 (vor 831 Tagen) @ nico36de

Das Diskutieren fällt halt schwer, wenn Einige hier nicht einmal in der Lage oder willens sind, selbst Spiele wie gegen Heidenheim, Bochum, Bayern oder Stuttgart als das zu bezeichnen, was sie waren: ein absolutes Armutszeugnis für Mannschaft und Trainer.

Was sollte es da zu diskuieren geben?

Genug. Allein dass man nicht in der Lage ist, die Spiele jedes für sich einzuordnen, finde ich absurd. Zum einen war das Spiel vorgestern um Längen katastrophaler als die drei anderen genannten, und zum anderen war die Situation zu Saisonbeginn mit der komischen Vorbereitung in den USA und dem langen Hangover aus dem Mai eine durchaus andere als die aktuelle mit diversen Englischen Wochen gegen sehr namhafte Gegner.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 13.11.2023, 09:32 (vor 831 Tagen) @ Scherben

Natürlich kann (und muss!) man (vor allem vereinsintern) über das "warum" diskutieren. Aber das funktioniert auf allen Ebenen nur dann, wenn man das "dass" nicht leugnet und für spielerisch/taktische Nulleistungen zwanghaft Entschuldigen sucht, um ein "ist doch alles halb so wild" zu rechtfertigen

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Sascha, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 09:27 (vor 831 Tagen) @ Scherben

Wobei ich die "Leistung" der ersten Halbzeit gegen Stuttgart so auch in der Phase nach dem 0:1 bis zur Halbzeitpause beim 3:3 gegen Frankfurt gesehen habe.

Das ist wirklich schon eklatant, wie tiefgreifend wir den Zugriff auf ein Spiel verlieren. Es gibt ja schon einen Unterschied zwischen "unterlegen sein" und "völlig schwimmen".

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Scherben, Kiel, Montag, 13.11.2023, 09:31 (vor 831 Tagen) @ Sascha

Ich fand es gegen Frankfurt nicht ansatzweise so dramatisch. Die erste Halbzeit läuft da durchaus auch unglücklich für uns, und der Halbzeitstand von 2:1 war gefühlt völlig in Ordnung. Samstag hätte sich niemand über ein 5:1 zur Pause beschweren können, und das finde ich einfach nicht akzeptabel.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

burz, Lünen, Montag, 13.11.2023, 10:58 (vor 830 Tagen) @ Scherben

Ich fand es gegen Frankfurt nicht ansatzweise so dramatisch. Die erste Halbzeit läuft da durchaus auch unglücklich für uns, und der Halbzeitstand von 2:1 war gefühlt völlig in Ordnung. Samstag hätte sich niemand über ein 5:1 zur Pause beschweren können, und das finde ich einfach nicht akzeptabel.

Sehe ich auch so. Das Spiel in Stuttgart war in jeder Hinsicht grausam anzusehen. In Frankfurt wurde nach sehr ordentlichem Beginn ein unberechtigter Elfmeter gegeben, der zu einem viel zu starken Strukturverlust geführt hat. Das darf so nicht passieren, mir ging es auf dem Sofa aber auch so, dass ich mich bis zur Halbzeit über den Pfiff aufgeregt habe.

Gegen Stuttgart gab es sowas nicht. Da haben wir von der ersten Minute grottenschlecht gespielt.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Sascha, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 12:14 (vor 830 Tagen) @ burz

Wobei die Frage für mich ist: hat uns das 0:1 in Frankfurt so verunsichert, oder hat es den Frankfurtern so viel Auftrieb gegeben, dass sie einen Druck wie die Stuttgarter aufbauen konnten?

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Sascha, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 09:54 (vor 830 Tagen) @ Scherben

Ich hatte das Spiel in Frankfurt anders wahrgenommen. Natürlich, das 0:1 ist unglücklich und bis dahin war der Spielverlauf auch ok. Danach hätte man sich aber auch ohne die Elfmeterszene auf 3:0 oder 4:0 stellen können und Sabitzers Tor fiel eher aus heiterem Himmel.

Aber unterm Strich war Stuttgart insgesamt natürlich eine andere Nummer. Die zweite Hälfte war ja auch ziemlich schwach, aber damit immer noch deutlich besser als die erste.

Und da verstehe ich dann schon den Bammel vor Leverkusen und Leipzig, die mindestens ebenso druckvoll wie Stuttgart spielen werden, dann aber noch individuell eine Etage höher liegen.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

CF, Montag, 13.11.2023, 10:51 (vor 830 Tagen) @ Sascha

Ich hatte das Spiel in Frankfurt anders wahrgenommen. Natürlich, das 0:1 ist unglücklich und bis dahin war der Spielverlauf auch ok. Danach hätte man sich aber auch ohne die Elfmeterszene auf 3:0 oder 4:0 stellen können und Sabitzers Tor fiel eher aus heiterem Himmel.

Aber unterm Strich war Stuttgart insgesamt natürlich eine andere Nummer. Die zweite Hälfte war ja auch ziemlich schwach, aber damit immer noch deutlich besser als die erste.

Und da verstehe ich dann schon den Bammel vor Leverkusen und Leipzig, die mindestens ebenso druckvoll wie Stuttgart spielen werden, dann aber noch individuell eine Etage höher liegen.

Zumal die genauso im Rhythmus mit den englischen Wochen sind wie wir. Ich kann dieses blabla bzgl. der englischen Wochen echt nicht mehr hören/lesen.

Newcastle, Paris, Milan haben zudem bis zum jetzigen Zeitpunkt der Saison auch nicht die Klasse von Bayern, Liverpool, ManCity, Real, Barca etc. Bei weitem nicht!

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Scherben, Kiel, Montag, 13.11.2023, 11:14 (vor 830 Tagen) @ CF

Ich hatte das Spiel in Frankfurt anders wahrgenommen. Natürlich, das 0:1 ist unglücklich und bis dahin war der Spielverlauf auch ok. Danach hätte man sich aber auch ohne die Elfmeterszene auf 3:0 oder 4:0 stellen können und Sabitzers Tor fiel eher aus heiterem Himmel.

Aber unterm Strich war Stuttgart insgesamt natürlich eine andere Nummer. Die zweite Hälfte war ja auch ziemlich schwach, aber damit immer noch deutlich besser als die erste.

Und da verstehe ich dann schon den Bammel vor Leverkusen und Leipzig, die mindestens ebenso druckvoll wie Stuttgart spielen werden, dann aber noch individuell eine Etage höher liegen.


Zumal die genauso im Rhythmus mit den englischen Wochen sind wie wir. Ich kann dieses blabla bzgl. der englischen Wochen echt nicht mehr hören/lesen.

Was willst Du damit sagen? Es macht doch offensichtlich einen Unterschied, ob Du zweimal gegen Qarabaq Agdam und einmal gegen Sandhausen spielst oder ob Du zweimal gegen Newcastle und einmal gegen Hoffenheim spielst. Das kann man doch nicht ausblenden, nur weil einem das Argument dann leider flöten geht.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

CF, Montag, 13.11.2023, 12:53 (vor 830 Tagen) @ Scherben

Ich hatte das Spiel in Frankfurt anders wahrgenommen. Natürlich, das 0:1 ist unglücklich und bis dahin war der Spielverlauf auch ok. Danach hätte man sich aber auch ohne die Elfmeterszene auf 3:0 oder 4:0 stellen können und Sabitzers Tor fiel eher aus heiterem Himmel.

Aber unterm Strich war Stuttgart insgesamt natürlich eine andere Nummer. Die zweite Hälfte war ja auch ziemlich schwach, aber damit immer noch deutlich besser als die erste.

Und da verstehe ich dann schon den Bammel vor Leverkusen und Leipzig, die mindestens ebenso druckvoll wie Stuttgart spielen werden, dann aber noch individuell eine Etage höher liegen.


Zumal die genauso im Rhythmus mit den englischen Wochen sind wie wir. Ich kann dieses blabla bzgl. der englischen Wochen echt nicht mehr hören/lesen.


Was willst Du damit sagen? Es macht doch offensichtlich einen Unterschied, ob Du zweimal gegen Qarabaq Agdam und einmal gegen Sandhausen spielst oder ob Du zweimal gegen Newcastle und einmal gegen Hoffenheim spielst. Das kann man doch nicht ausblenden, nur weil einem das Argument dann leider flöten geht.

Der BVB hat wohl die geringsten Reisekilometer aller Zeiten in der CL. Weniger nach Paris, Newcastle und Mailand zusammen als Leverkusen alleine nach Qarabag. Leverkusen hat einen fantastisch zusammengestellten breiten Kader und sie rotieren professionell. Leipzig fällt da vielleicht noch etwas ab, sind uns allerdings ebenfalls spielerisch weit überlegen - zumal sie auch schon gegen die Top 3 gespielt haben. Seit Jahren und Jahrzehnten werden englische Wochen gespielt und die Vereine stellen sich darauf ein oder sollten es zumindest tun. Mir ist auch keine Statistik bekannt, nach der im Europapokal spielende Clubs nach Europapokalspielen weniger Punkte in der Liga holen. Diese Ausrede muss immer dann herhalten, wenn es nicht läuft oder grundsätzliche Fehlplanungen und Versäumnisse vorliegen wie bei der Kaderzusammenstellung des BVB. Die Bayern maulen auch rum wegen der Termine und man sagt ihnen in dieser Saison einen kleinen Kader nach. Dennoch rotieren sie und lassen keine Federn. Da wird dann halt nochmal nachgelegt, wenn Heidenheim aufkommt. Beim BVB undenkbar - und das schon zu Beginn der Saison ohne englische Wochen. Nee, das ist einfach nur erbärmlich.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

BukausmTal, Wuppertal, Montag, 13.11.2023, 11:33 (vor 830 Tagen) @ Scherben

Ich hatte das Spiel in Frankfurt anders wahrgenommen. Natürlich, das 0:1 ist unglücklich und bis dahin war der Spielverlauf auch ok. Danach hätte man sich aber auch ohne die Elfmeterszene auf 3:0 oder 4:0 stellen können und Sabitzers Tor fiel eher aus heiterem Himmel.

Aber unterm Strich war Stuttgart insgesamt natürlich eine andere Nummer. Die zweite Hälfte war ja auch ziemlich schwach, aber damit immer noch deutlich besser als die erste.

Und da verstehe ich dann schon den Bammel vor Leverkusen und Leipzig, die mindestens ebenso druckvoll wie Stuttgart spielen werden, dann aber noch individuell eine Etage höher liegen.


Zumal die genauso im Rhythmus mit den englischen Wochen sind wie wir. Ich kann dieses blabla bzgl. der englischen Wochen echt nicht mehr hören/lesen.


Was willst Du damit sagen? Es macht doch offensichtlich einen Unterschied, ob Du zweimal gegen Qarabaq Agdam und einmal gegen Sandhausen spielst oder ob Du zweimal gegen Newcastle und einmal gegen Hoffenheim spielst. Das kann man doch nicht ausblenden, nur weil einem das Argument dann leider flöten geht.>

Wurde nicht unser breiter Kader gelobt, der so viele Optionen bietet?
Warum gibt es dann so wenig Rotation? Behauptete Terzic vor dem Spiel in Stuttgart nicht, die Spieler, die er aufstellte, wären fit?

Wir haben in dieser Saison im Gegensatz zur letzten bislang nicht viele Verletzungsprobleme.

Ich finde den Verweis auf die englischen Wochen zu billig.
Ein Gros der bisherigen Spiele waren erschreckend schwach und die beiden letzten BL- Spiele wirkten, als ob wir zwei Klassen tiefer spielten.

Es ist weder defensiv noch offensiv eine Spielkultur erkennbar.
Wir wissen gegen pressende Gegner nicht, wie wir unfallfrei das Mittelfeld überspielen können.
Unser eigenes Pressing verdient den Namen nicht.
Unsere Neuzugänge liefen bislang ein schauderliches Preis/ Leistungsverhältnis.
Außer Kobel sind unsere besten Spieler die beiden Oldis, die die meisten hier im Sommer gerne verabschiedet hätten...

Es ist zu befürchten, dass wir nach den Spielen gegen Lev. und RB weit weg von den CL- Plätzen sind.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Kappadozianer, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 22:38 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

Schönrednerei pur. Angestellter des BVB? Klingt genauso wie Terzic und Kehl.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

DJZigzag, Montag, 13.11.2023, 00:59 (vor 831 Tagen) @ Kappadozianer

Für mich sieht es eher nach einer Kampagne andersherum aus - netter Versuch ….

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Eisen, DO, Sonntag, 12.11.2023, 22:22 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

Was erzählst du denn hier?

Wir waren in Frankfurt schwach und defensiv offen wie ein Scheunentor, wir haben es gegen Bayern komplett vergeigt und gestern war dann die absolute Krönung. Eine der schlechtesten Bundesliga-Halbzeiten, die ich je gesehen habe. Die ängstliche Darbietung gegen Paris willst du hoffentlich auch nicht unter den Teppich kehren.

Es ist gar nichts gut, es liegt auch nicht an den englischen Wochen. Wir hatten zuletzt 3 Heimspiele und vor dem Stuttgart-Spiel 3 freie Tage. Es liegt einfach sehr, sehr viel im Argen und ich bin skeptisch, dass man den Bock noch einmal umgestoßen bekommt bis zur Winterpause. Nun sind wir auf Platz 5 und verlieren stetig an Boden.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 12.11.2023, 22:16 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

,,und mit den schlappen Hennen will man dann nächstes Jahr noch mehr CL-Spiele/englische Wochen spielen ?

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 22:05 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

Gut dass Leverkusen und Bayern keine englischen Wochen haben.

Und am ersten Samstag der Woche tun wir uns immer schwer

DomJay, Köln, Sonntag, 12.11.2023, 22:02 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

Kt

Danke.

tobi002, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 21:59 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

.. Ja mich regt auch sehr auf das man gleich zwei Elfmeter gestern.. gegen sich kriegt.. sogar der Gegentreffer aus dem Spiel war verhinderbar..

.. ich möchte nicht die ganze Zeit jammern,.. möchte trotz dem Lauf von beiden, nicht unbedingt Stuttgart und Leverkusen Fan sein.

Schönen Abend noch.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

AllesOderNix1, Sonntag, 12.11.2023, 21:34 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

Dein Beitrag kann doch nur ein schlechter Witz sein? So viel mist hab ich ja lange nicht gelesen.
Der Vfb Stuttgart hat uns von vorne bis hinten in den Ar...........

Und jeder inkl. uns Fans muss aufhören sich immer wieder irgendwas schön zu reden.
Jeder Top Verein gewinnt auch immer wieder mal überzeugend und deutlich. Nenn mir ein einziges Spiel in der Bundesliga?
Ich war mit Ausnahme von Heidenheim jedes Spiel im Stadion. Kurzer Spoiler, du wirst kein einziges finden!

Edin trägt nicht die alleinige schuld, aber momentan hat er schon einen größeren Anteil am Kuchen.
Den haben Aki und Kehl aber auch. Dieser Katastrophen Sommmer in sachen Transfers inkl. Schmutz vorbereitung!

Und ja zum 100.mal hätten sie dem Rapha 3 Jahre gegeben! Der wäre mit 34 noch ein besserer Fussballer als Özcan, Bensebaini usw. es jemals sein werden.

Es gibt akutell überhaupt kein Grund Optimistisch zu sein.
Aus der Cl fliegen wir raus, genau so im Pokal.
Und dann wundern sich die obersten wieder wie das passieren konnte.
Aber sie sind teil des Problems, der Fisch fängt immer am Kopf....

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

majae, Muc, Montag, 13.11.2023, 12:20 (vor 830 Tagen) @ AllesOderNix1

Und ja zum 100.mal hätten sie dem Rapha 3 Jahre gegeben! Der wäre mit 34 noch ein besserer Fussballer als Özcan, Bensebaini usw. es jemals sein werden.

Inwiefern hätte uns ein Verbleib von Guerreiro geholfen? Indem er für eine bessere Stimmung im Lazarett sorgt?

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 13.11.2023, 15:01 (vor 830 Tagen) @ majae

Überzeugende Argumentation...

Aber du wirst schon wissen, warum zweitbeste Scorer der letzten Saison und ein technisch großartiger Spieler nicht helfen kann, nur weil er mal ein paar Wochen verletzt ist.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 20:39 (vor 830 Tagen) @ nico36de

Ein paar Wochen wäre übrigens seit Saisonstart und die Slapstick Defensivleistungen eines Bensebaini hat hier auch schon Dutzendfach abgerissen.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 13.11.2023, 09:13 (vor 831 Tagen) @ AllesOderNix1

Das einzig Vorhersehbare ist die Unvorhersehbarkeit. Was aber wohl jedem ohne ohne die den Blick trübende schwarz/gelbe Brille auffällt: wenn der Gegener nicht so spielt, wie es in das Konzept von Terzic passt, geht kaum etwas bis gar nichts.

Die Spiele gegen Newcastle zeigen, dass gute bis sehr gute Spiele möglich sind, wenn der Gegner passt. Dass es im anderen Fall nicht einmal reicht, um gegen Heidenheim oder Bochum dominant zu sein oder man von Stuttgart an die Wand gespielt und von Bayern komplett zerlegt wird, ist für mich ein klares Zeichen dafür, dass dem Trainer nichts, aber auch gar nichts einfällt.

Vielleicht liegt es ja doch nicht (von Ausnahmen abgesehen) an der fehlenden Mentalität. Wenn eine Mannschaft mangels Vorgaben wie ein aufgescheuchter Hühnerhaufen über den Platz stolpert und den Eindruck vermittelt, gar nicht zu wissen, was sie denn tun könnte, sehen die Spieler halt generell scheiße aus.

Es ist auf jeden Fall im Mittel erbärmlich, was für einen taktisch und teilweise auch technisch schlechten Fußball so extrem hochbezahlte Spieler abliefern.

Wenn es so weiter geht, muss die Mannschaft schon Glück haben, um den vierten Platz zu erreichen. Und wenn demnächst kein Geld mehr durch den Verkauf von überragenden Jungspielern reinkommt und man weiterhin unflexiblen, ideenlosen Fußball spielt sowie weiterhin Mittelmaß zu Mondpreisen und -gehältern holt, tut man alles, um das augenblickliche Mittelmaß zu zementieren.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

AllesOderNix1, Sonntag, 12.11.2023, 23:34 (vor 831 Tagen) @ AllesOderNix1

Den größten Anteil haben die Spieler, die arbeiten nicht.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 00:00 (vor 831 Tagen) @ Taifun

Ohne System ohne Taktik können die auch nicht arbeiten.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Talentförderer, Montag, 13.11.2023, 00:08 (vor 831 Tagen) @ Talentförderer

Stimmt. Wenn denen niemand sagt, dass man nach einem Ballverlust nicht nur einfach doof gucken muss, dann gucken die halt doof.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

schweizer666, Schweiz, Montag, 13.11.2023, 00:44 (vor 831 Tagen) @ Taifun

Stimmt. Wenn denen niemand sagt, dass man nach einem Ballverlust nicht nur einfach doof gucken muss, dann gucken die halt doof.

Ja oder dass man vielleicht auch mal einen Pass über einige Meter spielen kann ohne direkt dem Gegner in die Beine zu spielen. Und Bälle auch mal annehmen kann ohne dass sie meterweit verspringen etc.

Die könnten es ja (sonst kriegt man wohl keinen hochbezahlten Profivertrag), die Frage ist nur, was man tun muss damit sie das mal konstant abrufen können.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Shizzo, Montag, 13.11.2023, 01:29 (vor 831 Tagen) @ schweizer666

Man müsste es halt mal trainieren. Bei uns wirkt es doch oft auch so, als wüsste niemand, wo er hinlaufen muss. Es werden unglaublich oft falsche Entscheidungen getroffen oder Momente für ein Abspiel verpasst. Würde mich als Fußballer, auf diesem Niveau, auch frustrieren.

Die Gurkentruppe aus Stuttgart bekommt das ja aktuell auch hin.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 09:27 (vor 831 Tagen) @ Shizzo

Man müsste es halt mal trainieren. Bei uns wirkt es doch oft auch so, als wüsste niemand, wo er hinlaufen muss. Es werden unglaublich oft falsche Entscheidungen getroffen oder Momente für ein Abspiel verpasst. Würde mich als Fußballer, auf diesem Niveau, auch frustrieren.

Die Gurkentruppe aus Stuttgart bekommt das ja aktuell auch hin.

Diese Gurkentruppe hat uns im Frühjahr noch die Meisterschaft gekostet und jetzt noch vollends vorgeführt. So Gurke ist die nicht, die haben gute Spieler und einen Trainer, der anderes als andere, der aus weniger, sehr viel mehr machen kann.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 13.11.2023, 09:19 (vor 831 Tagen) @ Shizzo

Die Gurkentruppe aus Stuttgart bekommt das ja aktuell auch hin.

Was für ein arroganter Dünnschiss.....

Wenn Stuttgart eine Gurkentruppe ist, was ist denn dann der BVB? Mehr als zwei Ligen drunter war das Samstag nicht.....

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Shizzo, Dienstag, 14.11.2023, 00:51 (vor 830 Tagen) @ nico36de

Stuttgart hat mit fast dem gleichen Kader letztes Jahr Relegation gespielt. Natürlich ist das in Relation zum BVB Kader eine Gurkentruppe. Nur werden die halt deutlich passender trainiert. Bei uns sitzt die Gurke auf der Trainerbank.

Unser Kader ist unausgewogen, aber dennoch könnte man damit einen deutlich besseren Fußball spielen.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

istar, Sonntag, 12.11.2023, 21:51 (vor 831 Tagen) @ AllesOderNix1

Aber sie sind teil des Problems, der Fisch fängt immer am Kopf....

Oh,der Spruch ist total neu,Wahnsinn.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

AllesOderNix1, Sonntag, 12.11.2023, 21:59 (vor 831 Tagen) @ istar

Bist du dumm? Bring Argumente oder lass es gänzlich

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

istar, Sonntag, 12.11.2023, 22:04 (vor 831 Tagen) @ AllesOderNix1

Bist du dumm? Bring Argumente oder lass es gänzlich

Oh,Argumente fordern, aber vorher beleidigen. Das ist ja noch origineller als dein origineller Spruch.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

AllesOderNix1, Sonntag, 12.11.2023, 22:07 (vor 831 Tagen) @ istar

Lass uns gern zum nächsten Spiel treffen auf ein Bier

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Dana White, Sonntag, 12.11.2023, 21:34 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

Gut, dass nach der Länderspielpause nur 4 englische Wochen anstehen.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

BVB Fan KA, Ort, Sonntag, 12.11.2023, 20:51 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

"wir hätten auch gewinnen können gestern": welches Spiel hast Du gesehen?

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Gargamel09, Sonntag, 12.11.2023, 21:03 (vor 831 Tagen) @ BVB Fan KA

"wir hätten auch gewinnen können gestern": welches Spiel hast Du gesehen?

Definitiv nicht da von gestern, wir waren so weit weg vom Gewinnen Können, wie jetzt von den Pillen.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

markus93, Sauerland, Montag, 13.11.2023, 06:07 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09

Ganz falsch ist das nun auch nicht, was aber eher an dem Chancenwucher von Stuttgart lag als an unserem Können (in HZ1 hat man ja gesehen das man immer noch einen Reinduseln kann). Verdient wäre ein Sieg jedenfalls nicht gewesen und ja ich bin fast froh das Stuttgart noch das 2. Gemacht hat denn auch ein Punkt wäre mehr als schmeichelhaft gewesen.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 12.11.2023, 22:16 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09

Was imho daran liegt, dass die Verpflichtungen des BVB ebenso Lichtjahre von denen der Pillen entfernt sind wie Galaxien zwischen den Trainern liegen.

Leute es war ein Spiel nach 3 Englischen Wochen

Alex, Block 12, Sonntag, 12.11.2023, 20:39 (vor 831 Tagen) @ DJZigzag

Erstens ist das nicht der Sohn von Uli Hoeneß, zweitens geht der Spruch mit dem erhängen schonmal gar nicht und drittens hätten wir gestern auch 6:1 verlieren können und niemand hätte sich beschweren dürfen.
Der komplette Auftritt war bodenlos.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

bastlke, Kempten, Sonntag, 12.11.2023, 16:51 (vor 831 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Terzic hat sich zum wiederholten mal, sei es gegen Bayern oder gestern gegen Stuttgart taktisch ziemlich verarschen lassen. Auch Heidenheim hat sein eigenes Spiel damals in der zweiten Hälfte verändert, worauf wir keine Antwort gefunden haben. Wir brauchen einen erfahrenen Trainer, der verschiedene taktische Lösungen hat, und auf Herausforderungen antworten findet.Fülle schlägt ja auch in diese Kerbe. Und jetzt kommt mir nicht mit, aber letzte Saison wären wir fast Meister geworden. Sind wir aber nicht, außerdem hat Bayern schlecht performt, woraus wir kein Kapital schlagen konnten.
Zu Kehl habe ich eine ähnliche Meinung, ihm würde es nicht schaden, bei einem anderen Club Erfahrung zu sammeln, und dann als erfahreren Sportdirektor zu uns zu kommen. "Nur" im eigenen Club Erfahrungen zu sammeln ist i.d.R. einfach zu wenig.
Und Watzke? Der schwelgt weiterhin im echte Liebe Modus. Terzic, na logo, einer von uns. Kehli gneauso. Sammer, klar wieso nicht. Auch hier wäre externer Input von nöten. Ein klarer Fachmann, der Entscheidungen nicht nach der Loyalität oder Herkunft trifft, sondern fachlich.
Ich wäre gespannt wie ein van Gaall diesem Quartett die Meinung geigen würde - leider wird es soweit nicht kommen - keiner der Beteiligten wird die Eier haben, sich jemanden ins Haus zu holen, der eine klare, teils sicherlich konträre Situation vertritt.

Falls Aki überhaupt aktiv werden sollte..

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 12.11.2023, 22:27 (vor 831 Tagen) @ bastlke

Besser gesagt, wenn er dazu gezwungen sein sollte /ihm nichts anderes übrig bleibt, kann ich mir einzig das Anbaggern bei Nagelsmann vorstellen. Ob der allerdings Bock auf einen nicht CL-Teilnehmer hat, kann bezweifelt werden.

Falls Aki überhaupt aktiv werden sollte..

Kayldall, Luxemburg, Montag, 13.11.2023, 13:34 (vor 830 Tagen) @ Floatdownstream

...und der liebe Julian schmeißt seinen Job als Nationaltrainer dann hin, weil er Aki so liebt oder wie?

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

Will Kane, Biosphärenreservat Bliesgau, Sonntag, 12.11.2023, 20:58 (vor 831 Tagen) @ bastlke

van Gaal ist seit langem meine Wunschlösung. Habe ich hier auch mehrfach geschrieben.

Und zwar nicht für einen längeren Zeitraum, sondern wenn man so will als ‚Projekt‘ für ein bis maximal zwei Spielzeiten (wobei die durchschnittliche Verweildauer eines Bundesligatrainers ohnehin nicht länger sein dürfte).

Dieses ‚Projekt‘ sollte zum Ziel haben, die Grundlagen des Pass- und Positionsspiels zu implementieren und dann zu verfeinern. Bis es ‚sitzt‘.

Es wird allerdings ein Wunsch bleiben. Und das nicht nur, weil van Gaal aufgrund seiner Erkrankung, seines Alters und seiner Aussage, keinen Club mehr trainieren zu wollen, von sich aus wohl ablehnen würde. Und auch nicht nur, weil er einer Konstellation mit einem ‚Berater’ Sammer nicht zustimmen dürfte.

Sondern vor allem, weil ein solches ‚Projekt‘ von unserer Clubführung wohl noch nicht einmal im Ansatz angedacht werden dürfte.

Apropos ‚Konstellation‘.

Klopp hat den BVB wieder zu einem Topclub gemacht. Die Story ist bekannt.

Was dabei häufig weniger Beachtung findet ist die Tatsache, dass es eine klare Vereinbarung bei seiner Verpflichtung gab, ohne die Klopp nicht unterschrieben hätte. Diese sah vor, dass es eine klare uns strikte Trennung zwischen den Verantwortungsbereichen gab. Für die fußballerische Ausrichtung und alles was damit in Zusammenhang stand hatte Klopp eine carte blanche. Dafür musste er finanzielle Limitierungen bei Spielerverpflichtungen akzeptieren.

Das hat wunderbar funktioniert.

Nein, ich möchte keinen neuen Klopp. Am liebsten wäre mir, Kloppo wäre nur noch eine gute Erinnerung beim BVB. Ich habe allerdings den Eindruck, dass der Gedanke an ihn in unserem Club so etwas wie ein Wiedergänger ist, der uns nur belastet.

Aber eine einfache, klare Struktur und Aufteilung der Verantwortungsbereiche wünsche ich mir schon zurück.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

koom, Montag, 13.11.2023, 10:12 (vor 830 Tagen) @ Will Kane

Was dabei häufig weniger Beachtung findet ist die Tatsache, dass es eine klare Vereinbarung bei seiner Verpflichtung gab, ohne die Klopp nicht unterschrieben hätte. Diese sah vor, dass es eine klare uns strikte Trennung zwischen den Verantwortungsbereichen gab. Für die fußballerische Ausrichtung und alles was damit in Zusammenhang stand hatte Klopp eine carte blanche. Dafür musste er finanzielle Limitierungen bei Spielerverpflichtungen akzeptieren.

Das ist so ein bisserl wie mit der Demokratie oder einer Diktatur. Hast du einen fantastischen Diktator, der weise, gerecht und aufmerksam ist, ist eine Diktatur eine recht gute Herrschaftsform. Da es dafür keine Gewissheit gibt, hat man die Rechte davon verteilt und lässt den Bürger wählen, so dass der geeignete Leute für den Job findet. Auch gut.

Hast du einen trainer mit klarer Vision und praktikablem Ansatz ist das Klopp Modell gut. Auch und gerade weil Klopp jemand ist, der intelligent delegieren kann und bestimmte Bereiche dann mit einem Fachmann besetzt, die ihm aber zuarbeiten.

Ich denke, dass ein Trainer als Kopf dieses Apparats nicht ganz richtig ist. Bis auf ganz wenige Ausnahmen - die fairerweise dann aber auch ihr Umfeld bestimmen und hoch erfolgreich sind - haben die meisten Trainer eine Halbwertzeit von 2-3 Jahren maximal. Dann endet meist ein Mannschaftszyklus auch, man muss Spieler austauschen, ein Stück weit neu anfangen - nicht jeder kann das.

Unterm Strich halte ich es am besten, wenn man einen Sportdirektor hat, der das kaufmännische, charakterliche und auch sportliche ein gutes Stück auf sich vereint. Der muss keine Trainer gewesen sein oder Fußballer, aber er muss verstehen, wie das Spiel funktioniert und zwar auf einer ergebnisunabhängigen Ebene. Er muss wissen, das er nicht alles wissen und können muss, aber er muss einen Scout verstehen, einen Trainer, einen Spieler, so dass er aus diesen Puzzleteilen was zusammensetzen kann.

Nein, ich möchte keinen neuen Klopp. Am liebsten wäre mir, Kloppo wäre nur noch eine gute Erinnerung beim BVB. Ich habe allerdings den Eindruck, dass der Gedanke an ihn in unserem Club so etwas wie ein Wiedergänger ist, der uns nur belastet.

Der BVB hat danach nie wieder eine große Liebe gehabt. Mainz 05 hat Klopp ganz gut überwunden, einerseits, weil wir mit Tuchel danach eine nächste durchaus schöne Beziehung hatten, aber wohl auch, weil wir wissen, dass Klopp und Mainz nur noch bei Freundschaftskicks realistisch zusammenkommen werden.

Aber eine einfache, klare Struktur und Aufteilung der Verantwortungsbereiche wünsche ich mir schon zurück.

Man begehrt hier immer wieder grade Leverkusen, weil Alonso offenkundig eine starke Idee vom Fußball hat und sie forciert umsetzt. Du siehst dort einen Komponisten, der mit seinem Orchester was eigenes, tolles anstellt. Man begehrt aber auch Frankfurt oder letzte Saison Union Berlin, weil die auf dem Platz eine gewisse Schärfe und Struktur ausgestrahlt haben, die auf einen Plan beim Trainer und der Mannschaft schließen lässt.

Am Ende des Tages wünscht man sich handelnde Personen, die den Eindruck erwecken und vertreten, dass sie Ahnung haben. Von Kehl hört man praktisch nichts. Von Terzic gefühlt nur das Vereinslied. Watzke sondert komische Stammtischparolen ab, Sammer ist vollkommen wirr. Es fehlt schlichtweg der Eindruck, dass man da momentan mehr macht, als nur rumdilettieren und weil man das mit viel Geld macht, funktionierts so halbwegs.

Glasner

Lordran, Sonntag, 12.11.2023, 20:08 (vor 831 Tagen) @ bastlke

Meiner Meinung nach die einzig aktuelle sinnvolle und realistische Option.
Für mich ein klasse Trainer, der hier aber auch seine Zeit brauchen würde. Ansonsten ist der Markt leer gefegt.
Van Gaal kann doch auch alleine aus gesundheitlichen Gründen gar nicht mehr coachen.

Ballbesitzmonster Neururer

Marcello, Ruhrpott-Metropole, Montag, 13.11.2023, 10:41 (vor 830 Tagen) @ Lordran

K/T

+1

Livecomz, Heidelberg, Sonntag, 12.11.2023, 23:11 (vor 831 Tagen) @ Lordran

für mich auch der einzig realistische Name.

was würdest du ansonsten von Roger Schmidt halten? hat einen Superjob bei Benfica (und davor PSV) gemacht.

+1

Lordran, Montag, 13.11.2023, 08:55 (vor 831 Tagen) @ Livecomz

Ich kann zu Schmidt fast nichts sagen. In Leverkusen war er für mich eher eine schlechte Kopie von Klopp. Rennen und pressen.
Benfica habe ich auch kaum verfolgt, weiß aber das die ziemlich stark performed haben.

+1

bigfoot49, Leipzig, Montag, 13.11.2023, 11:33 (vor 830 Tagen) @ Lordran

War Schmidt nicht der absolute Prollassi am Spielfeldrand?

+1

Knolli, Montag, 13.11.2023, 09:44 (vor 830 Tagen) @ Lordran

Schmidt ist in Benfica aktuell ziemlich unter Druck ob dürftigen Leistungen in der Liga (auch wenn die Ergebnisse an sich passen) und einer miserablen CL-Kampagne und dürfte tendenziell bald fliegen. Auch wenn ihm der Derbysieg am Wochenende ein wenig Luft verschafft hat.

Glasner

istar, Sonntag, 12.11.2023, 20:10 (vor 831 Tagen) @ Lordran

Meiner Meinung nach die einzig aktuelle sinnvolle und realistische Option.
Für mich ein klasse Trainer, der hier aber auch seine Zeit brauchen würde. Ansonsten ist der Markt leer gefegt.
Van Gaal kann doch auch alleine aus gesundheitlichen Gründen gar nicht mehr coachen.

Ein Trainer, der seine Zeit braucht, ist hier nicht vermittelbar.

Glasner

patrahn, Gelsenkirchen, Sonntag, 12.11.2023, 21:46 (vor 831 Tagen) @ istar

Am besten geben wir ET noch mal anderthalb Jahre Zeit. Dann wird man die ersten Strukturen erkennen, ganz bestimmt.

Glasner

istar, Sonntag, 12.11.2023, 21:54 (vor 831 Tagen) @ patrahn

Am besten geben wir ET noch mal anderthalb Jahre Zeit. Dann wird man die ersten Strukturen erkennen, ganz bestimmt.

Am besten schmeißen wir jeden Trainer nach zwei Niederlagen raus. Das führt über kurz oder lang unweigerlich zur Weltherrschaft.

Glasner

AllesOderNix1, Sonntag, 12.11.2023, 22:03 (vor 831 Tagen) @ istar

Nr 3 und 4 gibts gegen Leverkusen und Leipzig keine sorge. Ansonsten wäre es cool wenn auch du dich mit ordentlichen Texten beteiligst. Macht man si in einem Forum. Ansonsten erzähl es deinen Haustieren

Glasner

Scherben, Kiel, Montag, 13.11.2023, 09:12 (vor 831 Tagen) @ AllesOderNix1

Nr 3 und 4 gibts gegen Leverkusen und Leipzig keine sorge. Ansonsten wäre es cool wenn auch du dich mit ordentlichen Texten beteiligst. Macht man si in einem Forum. Ansonsten erzähl es deinen Haustieren

Hast Du eigentlich auch einen "echten" Account oder ist der gesperrt?

Glasner

MarcBVB, עַם יִשְׂרָאֵל חַי, Montag, 13.11.2023, 09:30 (vor 831 Tagen) @ Scherben

Danke, Papa, dass du das auch erkennst

Glasner

istar, Sonntag, 12.11.2023, 22:08 (vor 831 Tagen) @ AllesOderNix1

Nr 3 und 4 gibts gegen Leverkusen und Leipzig keine sorge. Ansonsten wäre es cool wenn auch du dich mit ordentlichen Texten beteiligst. Macht man si in einem Forum. Ansonsten erzähl es deinen Haustieren

Was du cool findest oder nicht ist mir scheißegal.

Glasner

AllesOderNix1, Sonntag, 12.11.2023, 22:14 (vor 831 Tagen) @ istar

Dich kann man kaum ernst nehmen

Glasner

nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 12.11.2023, 22:21 (vor 831 Tagen) @ AllesOderNix1

Er weiß schon, dass das niemand macht…

Glasner

Burgsmüller84, Sonntag, 12.11.2023, 20:25 (vor 831 Tagen) @ istar

Ein Trainer, der seine Zeit braucht, ist hier nicht vermittelbar.

Jeder Terzic-Verteidiger hier will ihm aber doch genau das geben? Am besten noch ein paar Transferperioden lang, damit er sein Werk vollendet, mit Kehls passiver Hilfe.

Hasenhüttl ist frei

bastlke, Sonntag, 12.11.2023, 20:02 (vor 831 Tagen) @ bastlke

kT

Thomas Reis ist auch frei

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 12.11.2023, 20:16 (vor 831 Tagen) @ Sneider

...

Alternativ Winnie Schäfer

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 12.11.2023, 20:37 (vor 831 Tagen) @ SebWagn

der Mann mit der Löwenmähne

Alternativ Winnie Schäfer

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 12.11.2023, 21:15 (vor 831 Tagen) @ SebWagn

der Mann mit der Löwenmähne

War angeblich heiß gehandelt als Köppel-Nachfolger. Dass es stattdessen dann Otter Hitzfeld wurde, hat viele überrascht.

Alternativ Winnie Magath Neureuther

SebWagn, Sonntag, 12.11.2023, 20:45 (vor 831 Tagen) @ SebWagn

Oder?

Ernst Middendorp?

SebWagn, HH Harvestehude, Sonntag, 12.11.2023, 21:02 (vor 831 Tagen) @ Taifun

Oder?

Was ist denn mit dem? Kann der uns helfen?


Ach nee


»Ich bin nicht dafür geeignet, Amateure zum Laufen zu bringen.« Mit diesen Worten verabschiedete sich Ernst Middendorp vom SV Meppen. Nun zieht es den Ex-Bundesligatrainer nach Afrika – nicht zum ersten Mal.


https://www.spiegel.de/sport/fussball/tansania-statt-emsland-trainer-ernst-middendorp-hat-nach-wutrede-neuen-job-a-48b51493-2b77-47b2-85c2-ec17dc264718

Jetzt bitte noch jemand Thorsten Legat vorschlagen, dann ist der Comedy-Contest durch (kT)

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 12.11.2023, 21:18 (vor 831 Tagen) @ SebWagn

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Jetzt bitte noch jemand Thorsten Legat vorschlagen, dann ist der Comedy-Contest durch (kT)

istar, Sonntag, 12.11.2023, 21:56 (vor 831 Tagen) @ SpielDesJahrhunderts

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Der kann aber grimmig gucken, das ist für manche ein Qualitätsmerkmal.

Jetzt bitte noch jemand Thorsten Legat vorschlagen, dann ist der Comedy-Contest durch

Kayldall, Luxemburg, Montag, 13.11.2023, 13:31 (vor 830 Tagen) @ istar

Also der Körper von Legat kann sich aber sehen lassen und dazu gibt es witzige PKs mit Legat und der kann Motivationsreden halten(wurde hier unter Favre so oft gefordert).

Raphael Wicky

Nike79, Sonntag, 12.11.2023, 22:01 (vor 831 Tagen) @ istar

von den Young Boys Bern. Und seinen Chefscout Chapuisat bringt er gleich mit.

Raphael Wicky

Didi, Schweiz, Montag, 13.11.2023, 08:46 (vor 831 Tagen) @ Nike79

Wicky ist in Bern nicht unumstritten. Chappi hat einen super Ruf als Stürmer-Scout und wäre aus meiner Sicht ein sehr guter Mann. Aber wir ziehen ja da lieber eigene Leute nach wie Kehl, Ricken, Kleinsteiber - externe Leistungsausweise braucht kein Schwein.

Raphael Wicky

Nike79, Montag, 13.11.2023, 10:29 (vor 830 Tagen) @ Didi

Wicky ist in Bern nicht unumstritten. Chappi hat einen super Ruf als Stürmer-Scout und wäre aus meiner Sicht ein sehr guter Mann. Aber wir ziehen ja da lieber eigene Leute nach wie Kehl, Ricken, Kleinsteiber - externe Leistungsausweise braucht kein Schwein.

Wickys CL-Bilanz kann sich meines Erachtens sehen lassen. Er ist deutschsprachig, kennt die BL, trotzdem noch relativ frisch. Seine Entlassung damals in Basel konnten Viele im Nachhinein nicht nachvollziehen.

Für Viele wäre eine solche Lösung aber wohl zu klein.

Raphael Wicky

Didi, Schweiz, Montag, 13.11.2023, 10:47 (vor 830 Tagen) @ Nike79

Hast du mal ein Spiel gesehen von YB? Die spielen "hoch lang auf Koller" gegen recht schwache Teams und gewinnen damit, weil sie halt dank der CL-Einnahmen einfach eine sehr hohe Qualität haben. Aber fussballerisch ist das nichts, was uns dazu verleiten lassen sollte, Wicky zu holen.

Raphael Wicky

Knolli, Montag, 13.11.2023, 10:32 (vor 830 Tagen) @ Nike79

Heiko Vogel hatte mit Basel auch eine super CL-Bilanz.

Raphael Wicky

Knolli, Montag, 13.11.2023, 09:21 (vor 831 Tagen) @ Didi

Aber Ricken macht doch seine Sache eigentlich ganz gut, oder?
Bei Kehl ist halt nach wie vor die Frage, inwiefern er sich bisher wirklich durchsetzen konnte/durfte, sprich, welchen Anteil er am aktuellen Kader hat. Da gibts ja durchaus unterschiedliche Meinungen.
Und Kleinsteiber...joa...ich weiß jetzt tatsächlich nicht wie wichtig ein Torwarttrainer am Ende für die Gesamtleistung des Vereins ist, am Ende dürfte die Position in den meisten Vereinen von irgendwelchen ehemaligen besetzt sein, denen man halt einen Posten gibt.

Raphael Wicky

Sascha, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 10:06 (vor 830 Tagen) @ Knolli

Dann soll Kehl eben seinen Spint räumen und woanders sein Glück versuchen, wenn er hier so unter der Fuchtel von Terzic und Watzke steht und seine tollen Transferideen immer abgeschmettert werden, wie manche hier ja glauben.

Dass dann einfach "ertragen", weil der Gehaltsscheck passt, wäre eben auch nicht gerade die passende Arbeitseinstellung.

Raphael Wicky

Knolli, Montag, 13.11.2023, 10:18 (vor 830 Tagen) @ Sascha

Oder er spekuliert drauf, dass das mit Terzic innerhalb der Saison sowieso sein Ende findet (ist ja nicht ganz unwahrscheinlich). FALLS es stimmt, dass er von Watzke/Terzic/Sammer regelmäßig überstimmt wurde. Ist halt schon viel im Bereich der Spekulationen. Kann natürlich genauso gut sein, dass er die volle Verantwortung für Bensebaini, Nmecha und Co. trägt.

Raphael Wicky

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 10:24 (vor 830 Tagen) @ Knolli

Oder er spekuliert drauf, dass das mit Terzic innerhalb der Saison sowieso sein Ende findet (ist ja nicht ganz unwahrscheinlich). FALLS es stimmt, dass er von Watzke/Terzic/Sammer regelmäßig überstimmt wurde. Ist halt schon viel im Bereich der Spekulationen. Kann natürlich genauso gut sein, dass er die volle Verantwortung für Bensebaini, Nmecha und Co. trägt.

Das kann ein Grund sein, dann hätte u.U. die Möglichkeit, dass er die Richtung vorgibt, denn der andere Plan wäre gescheitert, für die er nicht die große Verantwortung getragen hat.

Das stünde allerdings der nächste Umbruch - im Kader - bevor, der mit Spielern gefüllt wurde, von denen Kehl nicht so viel gehalten hat...

Raphael Wicky

Sascha, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 10:23 (vor 830 Tagen) @ Knolli

Natürlich trägt er mit eine Verantwortung. Er ist Sportdirektor, es ist sein originärer Bereich. Es kann da gar nicht ohne Verantwortung sein. Selbst ein "Aussitzen" spricht ihn davon nicht frei.

Raphael Wicky

Tigo, Duisburg, Montag, 13.11.2023, 09:29 (vor 831 Tagen) @ Knolli

[...]

Und Kleinsteiber...joa...ich weiß jetzt tatsächlich nicht wie wichtig ein Torwarttrainer am Ende für die Gesamtleistung des Vereins ist, am Ende dürfte die Position in den meisten Vereinen von irgendwelchen ehemaligen besetzt sein, denen man halt einen Posten gibt.

Das glaube ich stimmt so nicht mehr. Ich glaube wir hatten da nur Jahre lang glück mit Teddy. Wobei auch er am Ende mM auch von der Zeit überholt wurde. Die schwächen im modernen Torwartspiel bei Weidenfeller und Bürki waren ja unverkennbar.
Da Kobel aber ja seine Sache ziemlich gut macht, scheint Kleinsteiber aktuell eine gute Wahl zu sein.

Raphael Wicky

Knolli, Montag, 13.11.2023, 09:39 (vor 831 Tagen) @ Tigo

Also ich hab jetzt gerade mal die TW-Trainer der Bundesligisten überflogen und in den allermeisten Fällen sind das schon Leute, die irgendwann mal (oder ausschließlich) in dem jeweiligen Verein aktiv waren, oft auch in den Zweitvertretungen, und dann in den Job des TW-Trainers gekommen sind. Ausnahmen bilden da eher die Plastikclubs, die sich da von "extern bedienen".

Raphael Wicky

Didi, Schweiz, Montag, 13.11.2023, 09:28 (vor 831 Tagen) @ Knolli

Ich sehe halt nur, dass wir im Tor eigentlich nur eine Konstante haben: Egal ob die nun Weidenfeller, Bürki oder eben Kobel heissen: Auf der Linie ist das sehr gut bis Weltklasse, fussballerisch und in Sachen Strafraumbeherrschung dann aber schon deutlich weniger.

Und das scheint mir dann eben symptomatisch für unsere Kultur. Statt dass man da jemanden holt, der bei Karlsruhe oder Kickers Offenbach ganz offensichtlich eine Top-Arbeit mit Innovation macht, schieben wir einfach intern einen nach. Der macht das sicher auch ganz nett, aber ist dann halt schon eher Mentalität Fischerei-Verband als Topclub.

Raphael Wicky

Gazelle, Montag, 13.11.2023, 10:04 (vor 830 Tagen) @ Didi

Ich sehe halt nur, dass wir im Tor eigentlich nur eine Konstante haben: Egal ob die nun Weidenfeller, Bürki oder eben Kobel heissen: Auf der Linie ist das sehr gut bis Weltklasse, fussballerisch und in Sachen Strafraumbeherrschung dann aber schon deutlich weniger.

Was du da sagst stimmt natürlich, aber um einen Torwart fussballerisch weiterzubringen braucht man eigentlich keinen besseren Torwarttrainer, sondern sollte seinen Torwart dazu verdonnern mit einem der Co-Trainer ab und zu am fussballerischen Einmaleins zu arbeiten (also Ballannahme und Passen). Und bei Trainingsspielen könnte man den Torwart ab und zu als IV aushelfen lassen um die Spieleröffnung zu verbessern.

Raphael Wicky

Tigo, Duisburg, Montag, 13.11.2023, 09:32 (vor 831 Tagen) @ Didi

Gerade Kobel ist doch fußballerisch ziemlich gut. Vielleicht kein ter Stegen oder Neue, aber wer ist das schon...
Und auch in der Strafraumbeherrschung sehe ich jetzt keine große Schwäche bei ihm, auch wenn es vielleicht auch keine stärke ist.

Raphael Wicky

bobschulz, MS, Montag, 13.11.2023, 09:41 (vor 831 Tagen) @ Tigo

Gerade Kobel ist doch fußballerisch ziemlich gut. Vielleicht kein ter Stegen oder Neue, aber wer ist das schon...
Und auch in der Strafraumbeherrschung sehe ich jetzt keine große Schwäche bei ihm, auch wenn es vielleicht auch keine stärke ist.

Wobei ich schon sehe, dass Kobel anfangs hier das Spiel durch Abwürfe schnell gemacht hat oder auch relativ genau Abschläge aus der Hand hinbekam. Torhüter die den Ball so nach vorne bringen scheinen aber nicht mehr in Mode zu sein, es soll lieber hinten rum aufgebaut werden. Diese Zuspiele beim Abstoß innerhalb des 16ers treiben mich immer zur Verzweiflung.
Und für seine Größe ist er mir zu passiv im Herauslaufen bei hohen Bällen: Kniee anziehen, hoch, fangen/ fausten. Das dürfte kein Problem sein, erfordert aber natürlich Timing- und Mut.
Ud auch wenn ich den 2. 11er nicht als solchen gesehen haben (Spieler legt sich und hakt den Fuß in Kobels Hand) muss man nicht so ungestüm dahin gehen.

Raphael Wicky

Didi, Schweiz, Montag, 13.11.2023, 09:39 (vor 831 Tagen) @ Tigo

Was? Jeder lange Ball von Kobel ist 40cm zu hoch angesetzt und gibt einen gegnerischen Einwurf und bei Eckbällen / Freistossflanken ist er entweder total passiv oder aber klatscht die Bälle rum, als wäre es verboten, sie zu fangen.

Raphael Wicky

Guido, Montag, 13.11.2023, 10:03 (vor 830 Tagen) @ Didi

Was? Jeder lange Ball von Kobel ist 40cm zu hoch angesetzt und gibt einen gegnerischen Einwurf

Liegt aber auch daran, dass man immer wieder versucht den Ball von hinten heraus zu spielen. Dann schieben sich Kobel und die Verteidiger den Ball wie bei einem 4:1 mehrfach zu und hoffen, dass sich eine Lücke ergibt. Dann geht der Angreifer des Gegners irgendwann dazwischen und es wird so knapp und gefährlich, dass Kobel den Ball einfach blind nach vorne raushauen muss. Ich bin mir sicher, dass wir uns diese Saison durch das Ballgeschiebe um den eigenen Strafraum noch ein Gegentor fangen werden, wenn wir damit nicht aufhören.

Raphael Wicky

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 09:36 (vor 831 Tagen) @ Tigo

Gerade Kobel ist doch fußballerisch ziemlich gut. Vielleicht kein ter Stegen oder Neue, aber wer ist das schon...
Und auch in der Strafraumbeherrschung sehe ich jetzt keine große Schwäche bei ihm, auch wenn es vielleicht auch keine stärke ist.

Ehrlich gesagt ist er das leider nicht. Es gab am Samstag vergleichbare 2 Szenen kurz nacheinander in der 1. HZ, von Nübel und dann Kobel.

Nübel passte den Ball perfekt auf seinen Mitspieler an der Mittellinie, Kobel versuchte ähnliches, die Distanz war sogar kürzer, der Ball landete im Aus.

Ich würde sogar behaupten, dass Meyer am Ball besser ist, als Kobel.

Da hat er noch einiges zu investieren, auch in der Strafraumbeherrschung muss er seine Größe besser ins Spiel einbringen. Da fliegt doch eines am 5er vorbei, wo er auf der Linie bleibt.

Raphael Wicky

Didi, Schweiz, Montag, 13.11.2023, 09:40 (vor 831 Tagen) @ Gargamel09

Meyer ist fussballerisch aber auch wirklich absolut top, da ist er sicher in den besten Fünf der Liga.

Raphael Wicky

Ulrich, Montag, 13.11.2023, 21:18 (vor 830 Tagen) @ Didi

Meyer ist fussballerisch aber auch wirklich absolut top, da ist er sicher in den besten Fünf der Liga.

Mir würde kein einziger Bundesliga-Torwart einfallen, der ähnlich ballsicher wie Meyer ist.

Raphael Wicky

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 21:25 (vor 830 Tagen) @ Ulrich

Raphael Wicky

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 10:05 (vor 830 Tagen) @ Didi

Meyer ist fussballerisch aber auch wirklich absolut top, da ist er sicher in den besten Fünf der Liga.

Vielleicht sollte ihm Meyer darin Nachhilfe geben, das ist für einen TH, der aus der 2. Liga kam, schon außergewöhnlich gut.

Meiner Erinnerung nach, war Kobel am Anfang am Ball sogar noch besser, als jetzt, vielleicht auch nur deswegen, weil wir zuvor nur Bürki gesehen haben... .

Ansonsten sind die 15 Mio für Kobel mit das am besten investierte Geld seit Jahren, verbessert er sich noch in den angesprochenen Bereichen, könnte es für ihn noch ein Stockwerk nach oben gehen.

Raphael Wicky

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 20:53 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09

Bürki ist mindestens eine Klasse besser am Ball als Kobel. Das sogar statistisch belegbar.

Raphael Wicky

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 21:12 (vor 830 Tagen) @ Talentförderer

Bürki ist mindestens eine Klasse besser am Ball als Kobel. Das sogar statistisch belegbar.

das versuchst du uns seit dem Kobel hier ist mit deiner Statistik weißzumachen, wird auch jetzt nicht wahrer. Bürki war doch sogar mal deiner Ansicht nach nicht schlechter als Kobel, das dürfte, sich mittlerweile auch erledigt haben, hatte es sich damals eigentlich schon.

Raphael Wicky

Ulrich, Montag, 13.11.2023, 21:22 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09

Bürki ist mindestens eine Klasse besser am Ball als Kobel. Das sogar statistisch belegbar.


das versuchst du uns seit dem Kobel hier ist mit deiner Statistik weißzumachen, wird auch jetzt nicht wahrer. Bürki war doch sogar mal deiner Ansicht nach nicht schlechter als Kobel, das dürfte, sich mittlerweile auch erledigt haben, hatte es sich damals eigentlich schon.

Bürki kam als aufstrebender Torwart aus Freiburg zu uns. Aber in der Summe hat er sich nicht weiterentwickelt. Teilweise hatte man ganz im Gegenteil den Eindruck, er entwickelte sich zurück.

Raphael Wicky

Gargamel09, Montag, 13.11.2023, 21:51 (vor 830 Tagen) @ Ulrich

Bürki ist mindestens eine Klasse besser am Ball als Kobel. Das sogar statistisch belegbar.


das versuchst du uns seit dem Kobel hier ist mit deiner Statistik weißzumachen, wird auch jetzt nicht wahrer. Bürki war doch sogar mal deiner Ansicht nach nicht schlechter als Kobel, das dürfte, sich mittlerweile auch erledigt haben, hatte es sich damals eigentlich schon.


Bürki kam als aufstrebender Torwart aus Freiburg zu uns. Aber in der Summe hat er sich nicht weiterentwickelt. Teilweise hatte man ganz im Gegenteil den Eindruck, er entwickelte sich zurück.

Bürki ist nicht ohne Grund glaube nur 1 Mal unter den ersten 5 der Liga gelandet, Kobel belegt, seit dem er hier ist, immer einen der ersten 5 Plätze, letzte Saison sogar die 1, aktuell wieder der Beste.

Ich weiß nicht ob es stimmt, irgendwo hatte ich am WE gelesen, dass Kobel der erste BVB TH seit 2013 ist, der mal wieder einen 11er im Spiel gehalten hat.

Raphael Wicky

Fatil1ty, Dienstag, 14.11.2023, 07:41 (vor 830 Tagen) @ Gargamel09


Ich weiß nicht ob es stimmt, irgendwo hatte ich am WE gelesen, dass Kobel der erste BVB TH seit 2013 ist, der mal wieder einen 11er im Spiel gehalten hat.

Zumindest hat der Kommentator auf SKY dies so erwähnt.

Thomas Reis ist auch frei

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 20:19 (vor 831 Tagen) @ SebWagn

...

Man stelle sich vor, er führt uns in einer fulminanten Rückrunde zur Meisterschaft, was letztendlich im kommenden Jahr im CL Sieg mündet. Schalke spielt noch immer in Liga 2 gegen den Abstieg …. kannste ja nicht malen sowas.

Trotzdem, nein danke :-)

Stefan Reuter und Heiko Herrlich auch

Eisen, DO, Sonntag, 12.11.2023, 20:19 (vor 831 Tagen) @ SebWagn

#experts

Hasenhüttl ist frei

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 20:14 (vor 831 Tagen) @ Sneider

Bitte nicht! Davon halte ich persönlich gar nichts. Mal ein Blick auf die Statistik:

PPS bei seinen letzte Stationen

Southampton 1,26
RB 1,69
Ingolstadt 1,48

Ich weiß, im Prinzip sagt das wenig aus, aber er ist ein absoluter Durchschnittltrainer. Ich weiß nicht, wo da genau die Verbesserung sein soll. Kurzfristige Besserung welche mittelfristig wieder auf eine Entlassung hinausläuft.

Trotzdem danke, den Namen hatte ich irgendwie überhaupt nicht mehr auf dem Schirm.

Hasenhüttl ist frei - vielleicht auch bald Urs Fischer- das würde ich

einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 12.11.2023, 20:05 (vor 831 Tagen) @ Sneider

abfeiern!

Hasenhüttl ist frei - vielleicht auch bald Urs Fischer- das würde ich

istar, Sonntag, 12.11.2023, 20:09 (vor 831 Tagen) @ einergehtnochrein

abfeiern!

Ich werfe Steffen Baumgart in den Raum.Von Köln ist auch nicht so weit. Aber nicht schon wieder einen Schweizer.

Was macht denn Bruno Labbadia grade? Der Mann kann Abstiegskampf.

Thomas von Heesen ist auch frei!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 20:07 (vor 831 Tagen) @ einergehtnochrein

abfeiern!

Endlich kriegt Aki seinen Wunschtrainer...

Gruß

CHS

Peter sein Porsche wurde schon in der Strobelallee gesichtet

BVBStone, Detmold, Montag, 13.11.2023, 10:52 (vor 830 Tagen) @ CHS

Tanz Peterle, tanz

Thomas von Heesen ist auch frei!

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 20:16 (vor 831 Tagen) @ CHS

abfeiern!


Endlich kriegt Aki seinen Wunschtrainer...

Gruß

CHS

Damals hätte man schon wissen müssen, dass Aki bei den Finanzen wesentlich besser aufgehoben ist. Allein nach dem Vorschlag hätte er nie wieder einen Trainer einstellen dürfen. Man sieht ja, wo es in den letzten Jahren hingeführt hat.

Thomas von Heesen ist auch frei!

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 12.11.2023, 20:33 (vor 831 Tagen) @ Ballschieber007

abfeiern!


Endlich kriegt Aki seinen Wunschtrainer...

Gruß

CHS


Damals hätte man schon wissen müssen, dass Aki bei den Finanzen wesentlich besser aufgehoben ist. Allein nach dem Vorschlag hätte er nie wieder einen Trainer einstellen dürfen. Man sieht ja, wo es in den letzten Jahren hingeführt hat.

Das war aber noch vor Klopp.

Thomas von Heesen ist auch frei!

Thomas, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 20:36 (vor 831 Tagen) @ Garum

Das war aber noch vor Klopp.

du bist aber kleinlich

Thomas von Heesen ist auch frei!

DomJay, Köln, Sonntag, 12.11.2023, 20:12 (vor 831 Tagen) @ CHS

abfeiern!


Endlich kriegt Aki seinen Wunschtrainer...

Gruß

CHS

Der war gut. Ernsthaft gedacht wäre ein Scheitern von Terzic in meinen Augen auch zwangsläufig das Ende von Watzke.

Er hat Wort gehalten und die Corona Krise begleitet, daher wäre es dann an neuen Köpfen die Zukunft zu gestalten.

Thomas von Heesen ist auch frei!

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 20:31 (vor 831 Tagen) @ DomJay

Spätestens 2025. bin jetzt schon gespannt wer der neue Vorstand Sport werden wird. Geht man nach dem Forum wird der Verein dann ja völlig abgehen. Zwangsläufig, weil Watzke so unfähig ist. Wie es auch schon beim Weggang von Zorc angeblich komplett abgehen sollte. Nunja….

Meine Prognose!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 20:47 (vor 831 Tagen) @ Talentförderer

Spätestens 2025. bin jetzt schon gespannt wer der neue Vorstand Sport werden wird. Geht man nach dem Forum wird der Verein dann ja völlig abgehen. Zwangsläufig, weil Watzke so unfähig ist. Wie es auch schon beim Weggang von Zorc angeblich komplett abgehen sollte. Nunja….

Vorsitzender GF: Carsten Cramer (Mit der Änderung der Geschäftsfelder)
GF Sport: Schwierig zu sagen. Meine Prognose wäre Lars Ricken, aber auch ein Stefan Reuter wäre möglich.
GF Finanzen: Falls Treß nicht weitermacht, würde ich auf Mark Stahlschmidt tippen.

Präsident: Aki Watzke
Vize: Falls Lunow den Rückschritt wagt, ansonsten beibt es Silke Seidel.
Schatzmeister: Bernd Möllmann

Gruß

CHS

Meine Prognose!

Sascha, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 10:02 (vor 830 Tagen) @ CHS

Ich glaube, dass eine Präsidentschaftskandidatur von Watzke alles andere als ein Selbstläufer werden würde. Vor fünf, sechs Jahren hätte er sich noch prunkvoll als Schlusspunkt seiner Lebensleistung an die Vereinsspitze hätte setzen lassen können. Mittlerweile hat sein Ruf aber auf verschiedenen Ebenen deutliche Dellen bekommen.

Und seine letzten Auftritte wie z.B. die PK nach Absage an den Investorendeal, wirkten auch alles andere als nach einem honorigen elder statesman.

Da halte ich dagegen,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 13.11.2023, 17:35 (vor 830 Tagen) @ Sascha

Ich glaube, dass eine Präsidentschaftskandidatur von Watzke alles andere als ein Selbstläufer werden würde. Vor fünf, sechs Jahren hätte er sich noch prunkvoll als Schlusspunkt seiner Lebensleistung an die Vereinsspitze hätte setzen lassen können. Mittlerweile hat sein Ruf aber auf verschiedenen Ebenen deutliche Dellen bekommen.

Und seine letzten Auftritte wie z.B. die PK nach Absage an den Investorendeal, wirkten auch alles andere als nach einem honorigen elder statesman.

...zum einen gibt es in den ersten beiden Wahlgängen nur einen Kandidaten, der vom BVB-Wahlausschuss vorgeschlagen wird. Wenn Lunow nicht mehr will und Watzke seine Bereitschaft signalisiert, dürfte das eine Formsache sein. Und zur eigentlichen Wahl, es reicht dort eine einfache Mehrheit und ich glaube schon, dass es genug BVB-Mitglieder gibt, die ihm die Stimme geben werden.

Gruß

CHS

Meine Prognose!

Thomas, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 10:16 (vor 830 Tagen) @ Sascha

Mittlerweile hat sein Ruf aber auf verschiedenen Ebenen deutliche Dellen bekommen.

Aber nicht in der breiten Masse. Er würde ohne Gegenkandidat auf 80% kommen. Das wäre 24 Stunden ein Thema und danach kräht da niemand mehr.

Meine Prognose!

donotrobme, Münsterland, Montag, 13.11.2023, 10:36 (vor 830 Tagen) @ Thomas

ich bin da ehrlich gesagt bei dir, bei allen anderen Ergebnissen gäbe es am nächsten Tag die Schlagzeile "Chaos beim BVB - Watzke entmachtet - Das Denkmal wurde eingerissen"

Außerdem bin ich persönlich ein Freund davon, dann auch eine Alternative zu haben, insbesondere, wenn viel auf dem Spiel steht

Meine Prognose!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Montag, 13.11.2023, 17:38 (vor 830 Tagen) @ donotrobme

Außerdem bin ich persönlich ein Freund davon, dann auch eine Alternative zu haben, insbesondere, wenn viel auf dem Spiel steht

Naja, die ersten beiden Wahlgänge müssen wir uns darüber keine Gedanken machen, da entscheidet der Wahlausschuss, wer Kandidat ist. Erst ab der dritten Runde kann auch eine andere Person gewählt werden.

Gruß

CHS

Meine Prognose!

Sascha, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 10:21 (vor 830 Tagen) @ Thomas

Mittlerweile hat sein Ruf aber auf verschiedenen Ebenen deutliche Dellen bekommen.


Aber nicht in der breiten Masse. Er würde ohne Gegenkandidat auf 80% kommen. Das wäre 24 Stunden ein Thema und danach kräht da niemand mehr.

Wette ich gegen. Die allgemeine Unzufriedenheit über die sportliche Situation ist in der Breite vorhanden und die wird längst auch mit Watzkes Namen verknüpft.

Meine Prognose!

Tigo, Duisburg, Montag, 13.11.2023, 10:53 (vor 830 Tagen) @ Sascha

Watzke wirkt halt immer mehr als "alter weißer Mann" der den Verein in Gutsherren-Art führt.
Dazu noch die undurchsichtige Rolle von Sammer und die scheinbare Nibelungen-Treue zu Terzic (ob es wirklich eine Nibelungentreue ist wird man hoffentlich nie herausfinden ;) )

Meine Prognose!

Talentförderer, Dortmund, Montag, 13.11.2023, 20:55 (vor 830 Tagen) @ Tigo

Watzke wirkt halt immer mehr als "alter weißer Mann" der den Verein in Gutsherren-Art führt.

Also wie jeder Vorsitzende eines jeden Fußballvereins in jeder Spielklasse ever?!

Meine Prognose!

spielbeobachtung, Ort, Montag, 13.11.2023, 11:31 (vor 830 Tagen) @ Tigo

Watzke wirkt halt immer mehr als "alter weißer Mann" der den Verein in Gutsherren-Art führt.
Dazu noch die undurchsichtige Rolle von Sammer und die scheinbare Nibelungen-Treue zu Terzic (ob es wirklich eine Nibelungentreue ist wird man hoffentlich nie herausfinden ;) )

Sind Alter , Geschlecht und Hautfarbe jetzt Kriterien für die Führung eines Bundesliga-Clubs und Unternehmens ?

Meine Prognose!

koom, Montag, 13.11.2023, 11:35 (vor 830 Tagen) @ spielbeobachtung

Sind Alter , Geschlecht und Hautfarbe jetzt Kriterien für die Führung eines Bundesliga-Clubs und Unternehmens ?

"Alter, weißer Mann" ist eine Art Oberbegriff für eine bestimmte Art Person. Das ist nicht diskriminierend gegenüber Kaukasiern nahe des Rentenalters, sondern ist mehr eine Art Charakterzug. Je älter man wird, desto intoleranter wird man meistens. Als "Weißer" genießt man zudem in der Welt Privilegien, denen man sich meistens nicht mal gewahr ist, außer, wenn sie weg sind. Als Mann sowieso.

Ein "alter weißer Mann" ist also jemand hochgradig privilegiertes, der alles besser weiß, aber eigentlich keine Ahnung hat. Und andere Meinungen dumm findet.

Meine Prognose!

Eisen, DO, Montag, 13.11.2023, 11:40 (vor 830 Tagen) @ koom

Ich empfinde das insbesondere mit Borniertheit.

Meine Prognose!

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 22:13 (vor 831 Tagen) @ CHS

Wäre durchaus passabel. Allerdings eher Ricken als Unsympath Reuter.
Wird sicher auch so kommen. Man wird dem bisherigen Vorstand keinen neuen Vorsitzenden vor die Nase setzen. Also natürlich Cramer. Aber mit Beibehaltung des Geschäftsbereichs. Der Vorstand bzw. GF Sport wird in einem Verein aber immer die schillerndste und ineste Person sein.

Meine Prognose!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 22:36 (vor 831 Tagen) @ Talentförderer

Wäre durchaus passabel. Allerdings eher Ricken als Unsympath Reuter.

Wie gesagt, nur eine Prognose von mir. Ich gehe davon aus, dass der sportliche GF auch BVB-Gene haben muss. Bei beiden sind die da. Reuter hat Erfahrung mit der sportlichen Leitung, Ricken hat eine Abteilung geleitet. Natürlich könnte man sich auch Kehl als GF Sport vorstellen, aber ich glaube, er ist da, wo er jetzt ist, besser. Sollte Kehl zum GF Sport werden, müsste der Sportdirektor neu besetzt werden. Da wäre dann Ricken sicherlich ein Kandidat. Als Außenseiter würde ich dann Mislintat sehen, obwohl ich da Zweifel hätte. Noch besser wäre, der neue Sportdirektor heißt dann Terzic. :-)

Wird sicher auch so kommen. Man wird dem bisherigen Vorstand keinen neuen Vorsitzenden vor die Nase setzen. Also natürlich Cramer. Aber mit Beibehaltung des Geschäftsbereichs. Der Vorstand bzw. GF Sport wird in einem Verein aber immer die schillerndste und ineste Person sein.

Ich gehe davon aus, dass der Vorsitzende GF Cramer mehr Aufgaben kriegt: Strategie, Konzernsicherheit und Personal wird er zu Corporate Responsibility, Marketing & Digitalisierung und Internationalisierung & Commercial Partnerships bekommen. Dafür geht dann BVB-Frauen zum GF Sport und ergänzt Kultur, Institutionelle Beziehungen, Sport und Kommunikation. Mal gucken, ob ich damit richtig liege.

Gruß

CHS

Meine Prognose!

Tigo, Duisburg, Montag, 13.11.2023, 09:13 (vor 831 Tagen) @ CHS

[...]
Noch besser wäre, der neue Sportdirektor heißt dann Terzic. :-)
[...]

Ich glaube diese Erkenntnis wäre wichtig.

Meine Prognose!

Alex, Block 12, Sonntag, 12.11.2023, 22:57 (vor 831 Tagen) @ CHS

Reuter?
Den sie bei Augsburg nicht mehr haben wollten und der auch gerne mit merkwürdigen Aussagen und unsportlichen Verhalten auf der Bank aufgefallen ist?
Klingt wie ein Alptraum aber sein schlechtes Trainer Händchen würde gut in die Reihe passen hier.

Meine Prognose!

istar, Sonntag, 12.11.2023, 22:01 (vor 831 Tagen) @ CHS

Spätestens 2025. bin jetzt schon gespannt wer der neue Vorstand Sport werden wird. Geht man nach dem Forum wird der Verein dann ja völlig abgehen. Zwangsläufig, weil Watzke so unfähig ist. Wie es auch schon beim Weggang von Zorc angeblich komplett abgehen sollte. Nunja….


Vorsitzender GF: Carsten Cramer (Mit der Änderung der Geschäftsfelder)
GF Sport: Schwierig zu sagen. Meine Prognose wäre Lars Ricken, aber auch ein Stefan Reuter wäre möglich.
GF Finanzen: Falls Treß nicht weitermacht, würde ich auf Mark Stahlschmidt tippen.

Präsident: Aki Watzke
Vize: Falls Lunow den Rückschritt wagt, ansonsten beibt es Silke Seidel.
Schatzmeister: Bernd Möllmann

Gruß

CHS

Ein Präsident muss gewählt werden. Ob Aki gewählt werden würde, weiß ich nicht.

Ich würde an Lunow festhalten.

Meine Prognose!

DomJay, Köln, Sonntag, 12.11.2023, 20:59 (vor 831 Tagen) @ CHS

Spätestens 2025. bin jetzt schon gespannt wer der neue Vorstand Sport werden wird. Geht man nach dem Forum wird der Verein dann ja völlig abgehen. Zwangsläufig, weil Watzke so unfähig ist. Wie es auch schon beim Weggang von Zorc angeblich komplett abgehen sollte. Nunja….


Vorsitzender GF: Carsten Cramer (Mit der Änderung der Geschäftsfelder)
GF Sport: Schwierig zu sagen. Meine Prognose wäre Lars Ricken, aber auch ein Stefan Reuter wäre möglich.
GF Finanzen: Falls Treß nicht weitermacht, würde ich auf Mark Stahlschmidt tippen.

Präsident: Aki Watzke
Vize: Falls Lunow den Rückschritt wagt, ansonsten beibt es Silke Seidel.
Schatzmeister: Bernd Möllmann

Gruß

CHS

Wäre eine spannende Lösung und eine Erklärung warum er nicht Kehls Posten hat

Thomas von Heesen ist auch frei!

Burgsmüller84, Sonntag, 12.11.2023, 20:40 (vor 831 Tagen) @ Talentförderer

Er wollte eigentlich Ende 2022 abtreten, aber leider kam eine gute Ausrede dazwischen. Wenn er dann wirklich mal weg ist, wird es den nächsten Wirtschafts-Mann auf der Position geben, der sich eventuell mal tatsächlich aus sportlichen Details raus hält. Theoretisch würde sich aber rein gar nix ändern, außer dass der Neue vielleicht besser auf das Geld schaut und nicht jeden 30-Millionen-Transfer schönredet.

Apropo scheitern von Watzke!

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 20:16 (vor 831 Tagen) @ DomJay

Der war gut. Ernsthaft gedacht wäre ein Scheitern von Terzic in meinen Augen auch zwangsläufig das Ende von Watzke.

Wenn das wirklich passiert, würde ich fast jede Wette eingehen, er wird der Chef vom euen Geschäftsführer.

:-)

Gruß

CHS

Apropo scheitern von Watzke!

Eisen, DO, Sonntag, 12.11.2023, 22:58 (vor 831 Tagen) @ CHS

Klingt übel, aber so wird es kommen.

Statt des Paten vom Tegernsee haben wir dann den Patriarchen aus Marsberg :(

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

bastlke, Sonntag, 12.11.2023, 19:14 (vor 831 Tagen) @ bastlke

Gegen den FCB dachte ich noch, die Qualität von TT hätte die Terzic-Taktik schlecht aussehen lassen. Aber nun macht Hoeneß das gleiche. War bisher bekannt, dass Edin kein Taktik-Fuchs ist, so wird es jetzt zu einem echten Problem. Und Lücke hat genau das wohl gestern auch angesprochen. Wenn Mats zu Aki geht, wird es eng für Edin. Am Weihnachtstag liegt der BVB vermutlich schon mehr als 10 Punkte hinter Platz 2, spätestens dass löst eine Eigendynamik aus.
Der BVB MUSS aus wirtschaftlichen Gründen in der nächsten Saison in die CL. Dort wird deutlich mehr Geld verteilt als bisher und ohne dieses Geld wird der Abstand noch größer (vgl. Gladbach).

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 20:11 (vor 831 Tagen) @ Sneider

Sollte die Cl Quali in Gefahr geraten, wird Terzic definitiv fliegen.
Watzke ist auch knallharter Unternehmer. Einige lassen sich von seinem Gelabert oft täuschen. Der mag sich auf die Seite von Terzic stellen, aber ihn auch eiskalt kaltstellen, wenn es nötig wird. Für mich dürfte das natürlich gerne schon jetzt sein.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 18:59 (vor 831 Tagen) @ bastlke

„ keiner der Beteiligten wird die Eier haben, sich jemanden ins Haus zu holen, der eine klare, teils sicherlich konträre Situation vertritt.“

Damit macht man es sich auch immer leicht. Ein Van Gaal wird unabhängig von seinem Alter und seiner Krankheit nicht im Ansatz Interesse haben hier Trainer zu werden.

Van Gaal egal

sambacket, Ort, Sonntag, 12.11.2023, 18:52 (vor 831 Tagen) @ bastlke

Du hast mit vielen Punkten recht. Ob es Van Gaal wird oder nicht ist irrelevant. Wir müssen uns mit der Frage beschäftigen, was passiert, wenn der beste Freund von Aki nicht gehen wird. Er wird ihn niemals entlassen, was ich höchst fahrlässig halte.

Evtl wird es Zeit, dass die Fans im Stadion reagieren. Wie ist eigentlich grad die Stimmujg im Stadion. In den BVB Kneipen, in denen ich unterwegs bist, herrscht tristesse..die Spiele sind unansehnlich.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

CD7, Berlin, Sonntag, 12.11.2023, 18:03 (vor 831 Tagen) @ bastlke

Das Verhältnis zwischen dem BVB (ja, auch Watzke) und Sammer war übrigens zu Klopp Zeiten (also dem "Sonnenkönig sein Liebling) ziemlich schlecht. Ich kann also nicht erkennen, dass Watzke sich immer nur mit bequemen Ja-Sagern umgibt.

Und dein Vorschlag van Gaal zeigt eindrucksvoll, dass du dich mit dessen aktueller Situation kein bisschen auseinandergesetzt hast.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

bastlke, Kempten, Sonntag, 12.11.2023, 18:23 (vor 831 Tagen) @ CD7

Das Verhältnis zwischen dem BVB (ja, auch Watzke) und Sammer war übrigens zu Klopp Zeiten (also dem "Sonnenkönig sein Liebling) ziemlich schlecht. Ich kann also nicht erkennen, dass Watzke sich immer nur mit bequemen Ja-Sagern

Und dein Vorschlag van Gaal zeigt eindrucksvoll, dass du dich mit dessen aktueller Situation kein bisschen auseinandergesetzt hast.

Das van Gaal aus gesundheitlichen Gründen nicht zur Verfügung stehen wird ist anzunehmen. Was dich befähigt beurteilen zu können ob ich mich mit der aktuellen Situation auseinander gesetzt habe, bleibt mir schleierhaft.

Ich bleib dabei eine Trainerautorität wie van Gaal würde uns gut tun und erheblich helfen. Auf deinen Lösungsansatz bin ich gespannt.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

CD7, Berlin, Sonntag, 12.11.2023, 18:27 (vor 831 Tagen) @ bastlke

Das Verhältnis zwischen dem BVB (ja, auch Watzke) und Sammer war übrigens zu Klopp Zeiten (also dem "Sonnenkönig sein Liebling) ziemlich schlecht. Ich kann also nicht erkennen, dass Watzke sich immer nur mit bequemen Ja-Sagern

Und dein Vorschlag van Gaal zeigt eindrucksvoll, dass du dich mit dessen aktueller Situation kein bisschen auseinandergesetzt hast.


Das van Gaal aus gesundheitlichen Gründen nicht zur Verfügung stehen wird ist anzunehmen. Was dich befähigt beurteilen zu können ob ich mich mit der aktuellen Situation auseinander gesetzt habe, bleibt mir schleierhaft.

Ich bleib dabei eine Trainerautorität wie van Gaal würde uns gut tun und erheblich helfen. Auf deinen Lösungsansatz bin ich gespannt.

dann lüfte ich den Schleier mal: van Gaal lebt in Portugal und lediglich ein Beraterjob war für ihn noch annehmbar. Daher wäre ein Job als Trainer beim BVB doch völlig illusorisch. Da geht es nicht nur um gesundheitliche sondern auch familiäre Gründe-
Falls du nur einen Typ wie van Gaal meintest dann bin ich bei dir, aber das ging aus deinem Post nicht hervor.

Ich habe keinen Lösungsansatz, ich kann von außen nicht erkennen, wo es beim BVB hakt.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

bastlke, Kempten, Sonntag, 12.11.2023, 18:30 (vor 831 Tagen) @ CD7

Das Verhältnis zwischen dem BVB (ja, auch Watzke) und Sammer war übrigens zu Klopp Zeiten (also dem "Sonnenkönig sein Liebling) ziemlich schlecht. Ich kann also nicht erkennen, dass Watzke sich immer nur mit bequemen Ja-Sagern

Und dein Vorschlag van Gaal zeigt eindrucksvoll, dass du dich mit dessen aktueller Situation kein bisschen auseinandergesetzt hast.


Das van Gaal aus gesundheitlichen Gründen nicht zur Verfügung stehen wird ist anzunehmen. Was dich befähigt beurteilen zu können ob ich mich mit der aktuellen Situation auseinander gesetzt habe, bleibt mir schleierhaft.

Ich bleib dabei eine Trainerautorität wie van Gaal würde uns gut tun und erheblich helfen. Auf deinen Lösungsansatz bin ich gespannt.


dann lüfte ich den Schleier mal: van Gaal lebt in Portugal und lediglich ein Beraterjob war für ihn noch annehmbar. Daher wäre ein Job als Trainer beim BVB doch völlig illusorisch. Da geht es nicht nur um gesundheitliche sondern auch familiäre Gründe-
Falls du nur einen Typ wie van Gaal meintest dann bin ich bei dir, aber das ging aus deinem Post nicht hervor.

Das hatte ich auch nicht deutlich genug hervorgehoben, war nicht gut von mir formuliert.


Ich habe keinen Lösungsansatz, ich kann von außen nicht erkennen, wo es beim BVB hakt.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

bastlke, Sonntag, 12.11.2023, 17:36 (vor 831 Tagen) @ bastlke

Jetzt reichts aber mal langsam. Natürlich sind alle sauer, und das zurecht.

Tuchel Bombenanschlag und menschlich schwierig.
Stöger doof, überhaupt keine Ahnung.
Bosz Vollidiot.
Favre Opafussball.
Rose auch scheiße.
Terzic zwar Borusse, aber auch keine Ahnung.

Jetzt van Gaal als Heilsbringer ?

Beim BVB stimmt etwas Grundsätzliches nicht, das ist der Ansatzpunkt !!!

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

istar, Sonntag, 12.11.2023, 19:45 (vor 831 Tagen) @ Theo Retisch

Jetzt reichts aber mal langsam. Natürlich sind alle sauer, und das zurecht.

Tuchel Bombenanschlag und menschlich schwierig.
Stöger doof, überhaupt keine Ahnung.
Bosz Vollidiot.
Favre Opafussball.
Rose auch scheiße.
Terzic zwar Borusse, aber auch keine Ahnung.

Jetzt van Gaal als Heilsbringer ?

Gestern war es noch der Ex-Mainzer. Statt van Gaal würde ich aber eher Heynckes nehmen.

Beim BVB stimmt etwas Grundsätzliches nicht, das ist der Ansatzpunkt !!!

Was denn?

Was verhindert, dass wir ab und zu ein Spiel verlieren?

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

kriwi09, Sonntag, 12.11.2023, 19:10 (vor 831 Tagen) @ Theo Retisch

Aki voll zur DFL und bitte lass den BVB los.
Wir brauchen keine Doppelkopf-Harmonie-Führung sondern gestandene und kompetente Mannschaftsführungen.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 20:00 (vor 831 Tagen) @ kriwi09

Aki voll zur DFL und bitte lass den BVB los.
Wir brauchen keine Doppelkopf-Harmonie-Führung sondern gestandene und kompetente Mannschaftsführungen.

Wer sind diese gestandenen und kompetenten Mannschaftsführungen?

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 12.11.2023, 19:05 (vor 831 Tagen) @ Theo Retisch

„Etwas grundsätzliches“ ist also der Hauptfaktor? Was soll dieses grundsätzliche sein?

Fußball ist ein Trainer + ein Kader. Das muss zusammen eine gewisse Qualität ergeben. Daran hapert es bei uns.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

bastlke, Kempten, Sonntag, 12.11.2023, 17:48 (vor 831 Tagen) @ Theo Retisch

Beim BVB stimmt etwas Grundsätzliches nicht, das ist der Ansatzpunkt !!!

Ich schreibe nichts anderes als das etwas grundsätzliches nicht stimmt - und ja, van Gaal wäre sicherlich in puncto Positionsspiel eine Bereicherung. Auch wäre er deutlich erfahrenerer als Terzic und hätte vermutlich differenziertere Lösungsansätze was die Taktik anbelangt. Was Terzic bisher befähigt das Traineramt in Dortmund zu übernhemen bleibt mir schleierhaft. Dasselbe gilt für Kehl. Welche Leistung befähigt ihn, das Amt des Sportdirektors zu bekleiden? Van Gaal hätte die Autorität und das Ansehen sich gegenüber unserer Führungsriege zu behaupten - ich glaube jedoch nicht, dass dies gewollt ist.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

Gutz, Sonntag, 12.11.2023, 18:49 (vor 831 Tagen) @ bastlke

und ja, van Gaal wäre sicherlich in puncto Positionsspiel eine Bereicherung.

Wat habt Ihr eigentlich alle gesoffen?

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

Eisen, DO, Sonntag, 12.11.2023, 17:56 (vor 831 Tagen) @ bastlke

Van Gaal ist 72 Jahre alt und hat Krebs. Das Thema stellt sich nicht.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

bastlke, Sonntag, 12.11.2023, 17:50 (vor 831 Tagen) @ bastlke

Van Gaal ist über 70 und schwer krebskrank.

Reicht Dir das ?

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Sonntag, 12.11.2023, 17:43 (vor 831 Tagen) @ Theo Retisch

Beim BVB stimmt etwas Grundsätzliches nicht, das ist der Ansatzpunkt !!!

Deswegen ja van Gaal.

Der muss nix mehr beweisen und hat nix zu verlieren. Und kein Problem damit, abgrundtief gehasst zu werden.

Idealer Trainer für ein bis zwei Jahre.

Die Konstellation Terzic/Watzke/Kehl/Sammer passt nicht . van Gaal wäre top.

BVB Fan KA, Ort, Sonntag, 12.11.2023, 16:57 (vor 831 Tagen) @ bastlke

Sehr guter Beitrag

Neu auf schwatzgelb.de: BVB verliert in Stuttgart: Unterirdisch

BVB Fan KA, Ort, Sonntag, 12.11.2023, 16:20 (vor 831 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ich war auch im Stadion. Das Schlimmste ist, und da war ich nicht allein unter BVB Fans, dass man irgendwann Mal aufgehört hat das Spiel ernstzunehmen. Nach der 7. 8. 9. hundertprozentig vergebenen Stuttgart-Chance, hat man sich nur noch die Augen gerieben und sich gefragt, ob man so eine Vorstellung in den letzten 30 Jahren in der Bundesliga überhaupt schon erlebt hat. Wir wurden verprügelt. Wer nicht wusste, das da VfB gegen BVB in der Bundesliga spielt, hat vermutlich gedacht, es ist Pokal und ein Erstligist spielt gegen einen Drittligisten. Außer Kobel möchte ich noch Ryerson erwähnen, der sich gewehrt hat.
Ansonsten alle Spieler unterirdisch.
Aber ich kann es denen auch nicht wirklich übel nehmen. Wenn Du als Profi unter der Woche so eine "eloquente" Scheisse vom Armateurtrainer, wie er das in Pressekonferenzen tut, anhören musst, würde mir die Lust am Fußballspielen auch vergehen.
Terzic's Sprüche sind so abgedroschen dumm und unglaubwürdig, dass es echt weh tut.
Seine Spielidee "weniger sexy, dafür erfolgreich" ist krachend gescheitert. Wir spielen Scheisse und erfolglos.
Terzic raus.

Neu auf schwatzgelb.de: BVB verliert in Stuttgart: Unterirdisch

Rupo, Ruhrpott, Montag, 13.11.2023, 02:56 (vor 831 Tagen) @ BVB Fan KA

was hast Du eigentlich zwischen dem 09.02.2020 und dem 12.11.2023 gemacht? ernstgemeinte Frage, danke!

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