Allgemeine Newsschlagzeilen vom 24.05.2023 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Zwei Tage hatte er zum Wochenbeginn seinen Spielern frei gegeben.(...) Kwasniok hatte die trainingsfreie Zeit demnach selbst für einen Kurztrip auf die spanische Urlauberinsel genutzt - und wurde dort in einen Zwischenfall verwickelt.

https://www.kicker.de/wirbel-um-paderborns-trainer-kwasniok-nach-verhaftung-wieder-auf-freiem-fuss-953078/artikel

in Zwischenfall verwickelt ... hm

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Wurde Paderborns Homepage schon gekapert und mit einem Hinweis auf §129 versehen?

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...

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https://twitter.com/ReshadRahman_/status/1661082010314481665

8 Jahre in München und sofort in Barcelona schockverliebt . Die Bayern Fans werden sich für ihn mitfreuen.... . Was ist eigentlich das Gegenteil einer Vereinslegende?

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https://www.90min.de/posts/titelkampf-bayern-bvb-wem-lewandowski-die-daumen-druckt

*
"Ich war zwölf Jahre in Deutschland, acht davon in München, in dieser Zeit habe ich viel erlebt und viel gewonnen. Deshalb werde ich das nicht vergessen", so Lewandowski
*

Well...

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Zig Kommentare darunter betreffen Kimmich. Hab ich was verpasst?

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Zig Kommentare darunter betreffen Kimmich. Hab ich was verpasst?

Danke für die Antworten. Weiß gar nicht, ob ich die Gerüchte gut finden soll. Andererseits ist alles, was Unruhe bei den Bayern bringt, nur willkommen.

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Barca baggert hart an dem Giftzwerg rum weil er letztens laut drüber nachgedacht hat ggf mal was anderes zu sehen

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Zig Kommentare darunter betreffen Kimmich. Hab ich was verpasst?

https://www.fr.de/sport/fussball/news-lewandowski-kimmich-bayern-fc-barcelona-transfer-92295199.html

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Ich-AG

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Zeitarbeiter? Freelancer?

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https://twitter.com/artus69/status/1661360671487844354

edit:
https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/dfl-investor-mitgliederversammlung-bundesliga-100.html

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Ein Aspekt, der mir in den Diskussionen zu kurz gekommen ist: in den nächsten 5 Jahren fließen netto 1.5 Milliarden an die aktuellen Vereine der ersten beiden Ligen, zurückzahlen tun es dann über 15 Jahre Vereine, die womöglich beim Kassieren noch gar nicht in den Bundesligen waren.

Lass Rot-Weiß Essen, 1860 und Waldhof Mannheim in den nächsten 5-10 Jahren zurück in den Profifußball kommen, und Hoffenheim, Augsburg und Schalke in der 3. Liga verschwinden. Dann stottert 1860 die Kosten für die neue Geschäftsstelle von Augsburg ab, Essen finanziert das neue Jugendinternat von Schalke und dank der Zahlungen von Mannheim steht in Sinsheim ein niegelnagelneues Fanhaus leer.
Dass die meisten der aktuellen Vereine das Modell super finden, kann ich unter diesem Aspekt schon nachvollziehen.

Die 800 Millionen, die für die verbesserte internationale Vermarktung vorgesehen sind, kann die DFL durch ein wie immer auch geartetes Modell gerne noch einnehmen, hier von mir aus auch auf Pump. Der Rest ist das Modell Hertha BSC, nur noch ein bisschen perfider.

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...denn die Folge wird sein, wie es heute schon durchklang, der Wegfall der Zentralvermarktung

Finde ich zwar nicht unbedingt gut, weil die Kluft noch größer wird dadurch, aber so ist es halt

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Wie schon andere schrieben: es war im Entwurf noch nicht einmal geregelt, was mit Vereinen passiert die während der Laufzeit aus dem Kreis der Nutznießer absteigen… die müssten ja ad hoc alles an den Verein der aufsteigt überweisen…

Und die Zentralvermarktung auflösen… wie denn? Die steht in der Satzung, die man nur mit 2/3 Mehrheit ändern kann. Da aber mehr als die Hälfte durch die Zentralvermarktung mehr bekommen, als sie alleine erzielen können… wird es definitiv dazu nicht kommen.
Das war eine komplett durchsichtige leere „Drohung“.

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Wie schon andere schrieben: es war im Entwurf noch nicht einmal geregelt, was mit Vereinen passiert die während der Laufzeit aus dem Kreis der Nutznießer absteigen… die müssten ja ad hoc alles an den Verein der aufsteigt überweisen…

Und die Zentralvermarktung auflösen… wie denn? Die steht in der Satzung, die man nur mit 2/3 Mehrheit ändern kann. Da aber mehr als die Hälfte durch die Zentralvermarktung mehr bekommen, als sie alleine erzielen können… wird es definitiv dazu nicht kommen.
Das war eine komplett durchsichtige leere „Drohung“.

Es wirkte in der Tat ein wenig unprofessionell. Watzke saß dort in seiner DFL Funktion, hat dann aber plötzlich auch für den BVB gesprochen. Sollte man das nicht sauber trennen? Und ist es nicht Aufgabe der DFL Vertreter nach außen hin hinter den demokratischen Entscheidungen der Vereine zu stehen?

Und die Aussage „solidarischer als wir könne man gar nicht sein“ ist auch unverständlich. Man wollte das Geld, das zur freien Verfügung stehen sollte, nach dem TV Verteilerschlüssel verteilen. Dadurch hätte man die Abstände zwischen den Vereinen noch weiter vergrößert. Denn die beiden großen Vereine Bayern und Dortmund hätten die größten Stücke vom Kuchen abbekommen. Was hätte das dann langfristig gebracht? Die dann noch weiter abgeschlagenen Vereine hätten noch mehr Druck auf dem Kessel gehabt, hätten es noch schwerer, bestehen zu können. Und später aufsteigende Vereine bekämen gar nichts mehr vom Kuchen, müssen aber jährlich auf 12,5% der Einnahmen verzichten.

Ich glaube es war von Anfang an keine gute Idee, auf der Ebene der DFL einen Investor reinholen zu wollen. Wenn ein Verein in Schieflage gerät, weil er mehr ausgibt als einnimmt, kann es nicht Aufgabe der Gemeinschaft sein, zu unterstützen. Damit belohnt man nur die Misswirtschaft einiger Vereine. Wer mehr ins Risiko gehen möchte, soll das tun, sich dann aber nicht beklagen, wenn das in die Hose geht. Dann geht es halt in die Insolvenz und es rückt ein anderer Verein auf.

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...denn die Folge wird sein, wie es heute schon durchklang, der Wegfall der Zentralvermarktung

Finde ich zwar nicht unbedingt gut, weil die Kluft noch größer wird dadurch, aber so ist es halt

Kann ja gar nicht sein. Watzke meinte doch, dass man gar nicht solidarischer sein könne...

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...denn die Folge wird sein, wie es heute schon durchklang, der Wegfall der Zentralvermarktung

Finde ich zwar nicht unbedingt gut, weil die Kluft noch größer wird dadurch, aber so ist es halt

Muss man dafür nicht aus der DFL austreten, um sich danach selbst vermarkten zu können? Das geht laut Satzung nur mit Rückgabe der Lizenz für die 1. und 2. Liga. Oder man ändert die Satzung. Das geht übrigens mit einer 2/3 Mehrheit :-)

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Dann ist das Thema ja nun durch.

Am Ende könnte es ein Pyrrhus-Sieg sein. Es gibt offensichtliche Geldnöte zahlreicher Traditionsvereine. Dazu berechtigte Beschwerden über fehlenden Wettbewerb. Wie man das nun alternativ angehen will ist mir auch von Fan-Seite nicht bekannt. Was gibt es also für Optionen, für Clubs wie den Effzeh und Co? Lars Windhorst Franchises?

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...und mehr Chancen für Traditionsvereine kann man aber auch z.B. durch 2 20-er-Ligen erreichen, mit ordentlich Auf-und Absteigern (4 oder 3-1 Relegation).
Mit z.B. den Blauen und dem HSV, von mir aus auch Lautern in Liga 1 und z.B. RW Essen und 1860 in Liga 2 steigert man sicherlich auch die Abo-Zahlen.

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...und mehr Chancen für Traditionsvereine kann man aber auch z.B. durch 2 20-er-Ligen erreichen, mit ordentlich Auf-und Absteigern (4 oder 3-1 Relegation).
Mit z.B. den Blauen und dem HSV, von mir aus auch Lautern in Liga 1 und z.B. RW Essen und 1860 in Liga 2 steigert man sicherlich auch die Abo-Zahlen.

Was für ein Unsinn

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Im selben Atemzug kann man Bayern zum ewigen Meister jeder Saison für die nächsten 1000 Jahre festsetzen, wenn man sich schon aus Klüngel eine Wünsch-Dir-Was-Liga zusammenbaut. Und was soll die zweite Bundesliga nur mit den 60 Euro pro Jahr machen, die sie dank Rot-Weiss Essen oder 1860 in Asien mehr erlöst?

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Dann ist das Thema ja nun durch.

Am Ende könnte es ein Pyrrhus-Sieg sein. Es gibt offensichtliche Geldnöte zahlreicher Traditionsvereine. Dazu berechtigte Beschwerden über fehlenden Wettbewerb. Wie man das nun alternativ angehen will ist mir auch von Fan-Seite nicht bekannt. Was gibt es also für Optionen, für Clubs wie den Effzeh und Co? Lars Windhorst Franchises?

Wenn ich es richtig verstanden habe, sollte das Geld ja nicht zum Stopfen von Löchern, sondern zum Öffnen von zukunftsträchtigen Möglichkeiten verwendet werden. wir sind uns einig, dass das aber von vornherein nicht der ganzen Wahrheit entsprach.

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Die Aufteilung der Gelder:
1. 800 Millionen = 40 % = DFL = Digitalisierung + Streaming
2. 900 Millionen = 45% = für Vereine = Digitalisierung + Infrastruktur
3. 300 Millionen = 15% = für Vereine für neue Spieler, etc.

aus der alten Diskussion
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2420122

da ist nichts für 'Löcher stopfen' offiziell vorgesehen gewesen...

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Aber es wäre Geld da gewesen, wofür auch immer der einzelne Verein es benötigt. Jetzt werden weder Löcher gestopft noch in zukünftige Einnahmemöglichkeiten investiert.

Das Risiko ist heute größer geworden, dass sich die Bundesliga mehr Herthas BSC (Hertha BSCs? Herthen BSC?) heranzüchtet, die offen für dubiose Geldgeber sind und danach eiskalt untergehen.

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Aber es wäre Geld da gewesen, wofür auch immer der einzelne Verein es benötigt. Jetzt werden weder Löcher gestopft noch in zukünftige Einnahmemöglichkeiten investiert.

Das Risiko ist heute größer geworden, dass sich die Bundesliga mehr Herthas BSC (Hertha BSCs? Herthen BSC?) heranzüchtet, die offen für dubiose Geldgeber sind und danach eiskalt untergehen.

Herthae

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Aber es wäre Geld da gewesen, wofür auch immer der einzelne Verein es benötigt. Jetzt werden weder Löcher gestopft noch in zukünftige Einnahmemöglichkeiten investiert.

Das Risiko ist heute größer geworden, dass sich die Bundesliga mehr Herthas BSC (Hertha BSCs? Herthen BSC?) heranzüchtet, die offen für dubiose Geldgeber sind und danach eiskalt untergehen.

Herthae

Hertha-Fälle!

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Aber es wäre Geld da gewesen, wofür auch immer der einzelne Verein es benötigt. Jetzt werden weder Löcher gestopft noch in zukünftige Einnahmemöglichkeiten investiert.

Naja, erstmal hätte man zukünftige Einnahmen um 12,5% reduziert bzw. vorzeitig abgefrühstückt.

Das Risiko ist heute größer geworden, dass sich die Bundesliga mehr Herthas BSC (Hertha BSCs? Herthen BSC?) heranzüchtet, die offen für dubiose Geldgeber sind und danach eiskalt untergehen.

Du meinst so dubiose Geldgeber wie Private Equity Investoren? Vielleicht ist Hertha jetzt auch ein mahnendes Beispiel gewesen.

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Aber es wäre Geld da gewesen, wofür auch immer der einzelne Verein es benötigt. Jetzt werden weder Löcher gestopft noch in zukünftige Einnahmemöglichkeiten investiert.

Das Risiko ist heute größer geworden, dass sich die Bundesliga mehr Herthas BSC (Hertha BSCs? Herthen BSC? Herthatitis B,S und C?) heranzüchtet, die offen für dubiose Geldgeber sind und danach eiskalt untergehen.

Der Zusammenhang ist aber nicht zwingend, oder? Ich verstehe was du meinst, aber falls die DFL dies verhindern wollte mit einem Investor, dann könnte das auch jetzt noch über andere, schärfere (?) Regelungen verhindert werden.

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Dann kann die DFL als Interessensvertretung der Profiklubs auch weg, wenn sie den Profiklubs sagt: "dann sterbt mal, is nich unser Problem".

Beunruhigt mich eh ein bisschen, ob das nicht verbandspolitischen Risse zwischen den Klubs noch weiter vergrößert. Mir fehlen auch die Gegenvorschläge, wie es in Zukunft laufen soll. Klar, als Opposition hat man keinen Gestaltungsauftrag und kann sich aufs Zerstören konzentrieren, aber aus Richtung St. Pauli etc. kam als Zukunftsperspektive nun auch nicht viel mehr als ein Frauentausch-Andreas-mäßiges "hier bleibt alles so wie es ist" - bei allem Respekt für die Arbeit für den Fußball, die man auf Pauli macht. Die Vorschläge aus Köln klingen ebenfalls nicht so, als würden sie eine breite Basis finden. Persönlich macht mir das alles nicht aus, aber nicht jeder dürfte es locker sehen, seinen Verein zukünftig in der Mohammed-bin-Salman-Bundesliga vertreten zu sehen.

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wieso...es gibt ein Lizensierungsverfahren und es wird immer 18 in der ersten und 18 in der zweiten Liga geben...

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Mhm. Die Aufstockung auf 20 Klubs pro Liga ist jetzt erst recht fällig.

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Mhm. Die Aufstockung auf 20 Klubs pro Liga ist jetzt erst recht fällig.

Damit rechne ich nicht. Das hätte man vor Jahren machne können. Der Trend ist doch ein anderer, die großen Klubs wollen mehr internationale Spiele. Da lässt sich richtig Kohle machen.

Was gestern bei Watzke schon anklang: Jetzt droht die DFL sich zu spalten. Die 1. Bundesliga wird ihr eigenes Ding machen. Dann kommt die nächste CL Reform mit noch mehr Spielen und die großen werden dafür weniger Bundesliga Spiele wollen.

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warum?

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Worum geht es bei dem ganzen Deal denn? Die Liga und ihre Klubs brauchen Geld. Nach heute noch dringender und verzweifelter als eh schon. Eine Vergrößerung der Liga ist das einfachste Mittel, um mehr zu erlösen. Pro Liga und Spielzeit ein Viertel mehr vermarktbare Spiele, entsprechend höhere TV-Einnahmen, die aber nur auf ein Achtel mehr Teilnehmer verteilt werden müssen.

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Worum geht es bei dem ganzen Deal denn? Die Liga und ihre Klubs brauchen Geld. Nach heute noch dringender und verzweifelter als eh schon. Eine Vergrößerung der Liga ist das einfachste Mittel, um mehr zu erlösen. Pro Liga und Spielzeit ein Viertel mehr vermarktbare Spiele, entsprechend höhere TV-Einnahmen, die aber nur auf ein Achtel mehr Teilnehmer verteilt werden müssen.

Wobei das mit einem Investor wohl ebenfalls auf den Tisch kommen würde. Nur viel schneller, denn der Investor will 12,5% von einem immer größer werdenden Kuchen abhaben.

Und ist es nicht vorteilhaft, dass sämtliche Möglichkeiten zur Steigerung der Einnahmen (20er Liga, Spieltage zerstückeln, Spiele im Ausland austragen, eine Wish-Kopie der NFL App rausbringen) auch ganz ohne Investor offensichtlich sind, der Druck, das umsetzen zu müssen aber geringer ist, weil kein Investor Druck aufbaut?

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Und ist es nicht vorteilhaft, dass sämtliche Möglichkeiten zur Steigerung der Einnahmen (20er Liga, Spieltage zerstückeln, Spiele im Ausland austragen, eine Wish-Kopie der NFL App rausbringen) auch ganz ohne Investor offensichtlich sind, der Druck, das umsetzen zu müssen aber geringer ist, weil kein Investor Druck aufbaut?

Nee, weil der Druck jetzt von innen kommt, von den Ligateilnehmern an sich. Jetzt hat keiner davon mehr eine Ausrede, kann keiner mehr mit dem Finger auf den bösen PE-Hai im Aufsichtsrat zeigen. Dann kommste auch als 1. FC Köln argumentativ in die Schusslinie, wenn du heute Hü und morgen Hott gehst. Der Investor wäre nur ein Schutzschild gewesen gegen den Protest gegen die Dinge, die jetzt erst recht kommen. Vielleicht sogar schneller als geplant, weil der Solidaritätsgedanke jetzt völlig im Arsch ist. Jetzt kämpft jeder für sich.

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Und ist es nicht vorteilhaft, dass sämtliche Möglichkeiten zur Steigerung der Einnahmen (20er Liga, Spieltage zerstückeln, Spiele im Ausland austragen, eine Wish-Kopie der NFL App rausbringen) auch ganz ohne Investor offensichtlich sind, der Druck, das umsetzen zu müssen aber geringer ist, weil kein Investor Druck aufbaut?

Nee, weil der Druck jetzt von innen kommt, von den Ligateilnehmern an sich. Jetzt hat keiner davon mehr eine Ausrede, kann keiner mehr mit dem Finger auf den bösen PE-Hai im Aufsichtsrat zeigen. Dann kommste auch als 1. FC Köln argumentativ in die Schusslinie, wenn du heute Hü und morgen Hott gehst. Der Investor wäre nur ein Schutzschild gewesen gegen den Protest gegen die Dinge, die jetzt erst recht kommen. Vielleicht sogar schneller als geplant, weil der Solidaritätsgedanke jetzt völlig im Arsch ist. Jetzt kämpft jeder für sich.

Wir reden hier über Wirtschaftsunternehmen, die alle in Konkurrenz zueinander stehen. Da ist schon vom Grundsatz her „jeder für sich“. Da sind dann eh nur Dinge auf dem kleinsten gemeinsamen Nenner möglich. Und der war anscheinend nicht, dass 20 Jahre Zukunft vorgezogen werden und Bayern und Dortmund die beide größten Profiteure sein sollten. Es ging hier nie um Solidarität, sondern darum, bestimmte Machtverhältnisse weiter zu zementieren.

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Ich kann jeden verstehen, der es als gut ansieht, dass ein Investor verhindert wurde. Ich selber maße mir da keine abschließende Bewertung an, weil ich das ganze Gebilde zu undurchsichtig finde.

Wer aber meint, dass jetzt das traditionelle Fußballabendland gerettet wäre, der irrt meiner Meinung nach.

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also Heidenheim vs. Hoffenheim in Liga 1

und

Osnabrück vs. Regensburg in Liga 2

bringen mehr Geld und erschließen neue, internationale Märkte?

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Dieser Wunsch nach "neue Märkte" erschließen ist mehr Wunschdenken als alles andere. Die BL benötigt einen anderen Modus und die gleichen Probleme gibt es in England doch bereits auch. Monoton werden die gleichen Teams Meister, einfach weil es entgrenzte Möglichkeiten gibt. Chelsea investiert fast 600 Mio. € und das Geld musste dafür nicht einmal erwirtschaftet werden vom Verein.

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Dann ist das Thema ja nun durch.

Am Ende könnte es ein Pyrrhus-Sieg sein. Es gibt offensichtliche Geldnöte zahlreicher Traditionsvereine. Dazu berechtigte Beschwerden über fehlenden Wettbewerb. Wie man das nun alternativ angehen will ist mir auch von Fan-Seite nicht bekannt. Was gibt es also für Optionen, für Clubs wie den Effzeh und Co? Lars Windhorst Franchises?

Also am fehlenden Wettbewerb hätte der Investor ja nichts gäendert, weil von den 2 Milliarden hätten die Bayern und der BVB die meiste Kohle bekommen.

Klar für die Scheisser, die alte Dame und den HSV sind das schlechte Nachrichten aber wollen wir wegen den Viecher ne PE Butze in der Liga mit Ligafinale im Riad oder New York? Nein Danke.

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Sind ja nur Fragen für die Fans/Clubs.

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Dann ist das Thema ja nun durch.

Am Ende könnte es ein Pyrrhus-Sieg sein. Es gibt offensichtliche Geldnöte zahlreicher Traditionsvereine. Dazu berechtigte Beschwerden über fehlenden Wettbewerb. Wie man das nun alternativ angehen will ist mir auch von Fan-Seite nicht bekannt. Was gibt es also für Optionen, für Clubs wie den Effzeh und Co? Lars Windhorst Franchises?

Vielleicht damit anfangen, vernünftig zu wirtschaften? Nicht mehr ausgeben als einnehmen.

In diesem Sportschau Bericht sagt jemand vom 1.FC Köln, dass die Aufnahme von Fremdkapital wesentlich günstiger sei, da die Zinsen unter den Renditeerwartungen von Private Equity Investoren liegen. Er nennt drei Möglichkeiten: Darlehen, Schuldschein und Bond an der Börse.

Ab 4:45

https://www.youtube.com/watch?v=_XmjPtvGNLY

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Herr Hellmann fragte ja auch in der Podiumsdiskussion mehrmals relativ penetrant nach optionalen Möglichkeiten der Finanzierung:
1. Ist das nicht Aufgabe der Fanvertreter der DFL optionale Möglichkeiten zu nennen.
2. Gibt es immer optionale Möglichkeiten und der eine Fanvertreter hat dies auch zum Ausdruck gebracht, dass Er nicht nur an 'Alternativlos' glaubt.

die haben anscheinend ihren Job nicht richtig gemacht bei der DFL gemacht in Punkto Vereine ins Boot holen, Informationen, Vision aufzeigen, etc. wahrscheinlich war das Motto 'friss oder lasst es sein'...

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Dann bin ich mal auf den Tag der Kreditaufnahme des Effzeh gespannt.

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Wenn sich Erlöse nicht steigern lassen, gibt es eine weitere Option, um nachhaltig zu wirtschaften:

Kosten senken.

...
und zwar da,wo sich relevante Blöcke einsparen lassen. Also eher nicht bei der Putzfrau, Sekretärin etc. (Jaja, oder Putzmann etc.)

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Klar. Wäre schön. Ist nur mE eher Utopie als realistisch.

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warum braucht man denn mehr Geld? Es ist doch genug Geld vorhanden um vernünftigen Profifussball zu spielen.

Nur um noch mehr Geld an die Spieler zu überweisen? Das ist doch lächerlich.

Sollen die besten der besten doch nach England, Spanien, Saudi Arabien gehen, so what?

Interessiert doch keinen ob deutsche Vereine jetzt im CL Halbfinale stehen oder nicht. Die 4-5 Spiele die man sich dann extra anschauen kann.

antworten

Es interessiert Clubs wie „Hertha Berlin“ wie sie an die Fleischtöpfe der CL kommen.
Da geht es um vermeintliche Wettbewerbsvorteile ggü anderen Clubs. Es wird also kaum Anreize geben, dass sich alle nun auf etwaige Obergrenzen für Ablösesummen, Beraterhonorare oder Gehälter einigen werden.

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Aber das wären sie mit diesem Gießkannengeld doch auch nicht.
Das hätte weder die Wettbewerbsfähigkeit angeglichen, noch hätte es die risikobereiterem/unvernünftigeren Clubs davon abgehalten weiter mehr Geld auszugeben als sie einnehmen….

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Dann ist das Thema ja nun durch.

Am Ende könnte es ein Pyrrhus-Sieg sein. Es gibt offensichtliche Geldnöte zahlreicher Traditionsvereine. Dazu berechtigte Beschwerden über fehlenden Wettbewerb. Wie man das nun alternativ angehen will ist mir auch von Fan-Seite nicht bekannt. Was gibt es also für Optionen, für Clubs wie den Effzeh und Co? Lars Windhorst Franchises?

Seit mehr als zehn Jahren ständig oder fast ständig 1. Bundesliga mit, laut den mir bekannten Quellen, weniger Geld als die meisten Konkurrenten.

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Seit mehr als zehn Jahren ständig oder fast ständig 1. Bundesliga mit, laut den mir bekannten Quellen, weniger Geld als die meisten Konkurrenten.

Steht bei Augsburg nicht auch jemand Gewichtiges dahinter? Unabhängig davon ist die Frage aber richtig.

Der große Unterschied dürfte sein: Weniger hohes Anspruchsdenken, weniger Ballast von Leuten, die gerne den Verein viel größer und besser sehen, dadurch ruhigeres, stetigeres Arbeiten. Ist halt unspektakulär. Machen andere (kleine) Vereine im Ausland eben so und rutschen dann auch durchaus mal in EL- oder CL-Ränge.

Viele Traditionsvereine gerieren sich halt wie Banken. "Too big to fail", irgendwie kommt ja schon und rettet sie ja dann - und so agieren sie dann auch. Die sehen nie die Notwendigkeit, seriös zu arbeiten. Und wenn sie es doch tun, dann wird spätestens 1-2 Jahre später jemand Lautes kommen und "permanent CL-Teilnahme" fordern/versprechen und los gehts mit dem Geldausgeben.

antworten

Seit mehr als zehn Jahren ständig oder fast ständig 1. Bundesliga mit, laut den mir bekannten Quellen, weniger Geld als die meisten Konkurrenten.

Steht bei Augsburg nicht auch jemand Gewichtiges dahinter? Unabhängig davon ist die Frage aber richtig.

Der große Unterschied dürfte sein: Weniger hohes Anspruchsdenken, weniger Ballast von Leuten, die gerne den Verein viel größer und besser sehen, dadurch ruhigeres, stetigeres Arbeiten. Ist halt unspektakulär. Machen andere (kleine) Vereine im Ausland eben so und rutschen dann auch durchaus mal in EL- oder CL-Ränge.

Viele Traditionsvereine gerieren sich halt wie Banken. "Too big to fail", irgendwie kommt ja schon und rettet sie ja dann - und so agieren sie dann auch. Die sehen nie die Notwendigkeit, seriös zu arbeiten. Und wenn sie es doch tun, dann wird spätestens 1-2 Jahre später jemand Lautes kommen und "permanent CL-Teilnahme" fordern/versprechen und los gehts mit dem Geldausgeben.

Irgendwo (kicker.de?) las ich, Spielergehälter 2020/21 München ~375 Mio €, fast so viel wie BVB und Leipzig zusammen, . . . Freiburg 54 Mio € und noch weniger Mainz, Union, Augsburg(?) 48/44/40 Mio €.

Wenn ich mich fragen würde, für wen die 10 Mio €, die ich jährlich verteilen kann, ziemlich viel Geld sind (nicht München oder Dortmund) und wer erwarten lässt, dass er etwas Gutes daraus macht (nicht die Hertha) . . .

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Und im Gegensatz zu Mainz, Augsburg und Union spielt Freiburg auch noch attraktiven Fußball ;-)

antworten

Und im Gegensatz zu Mainz, Augsburg und Union spielt Freiburg auch noch attraktiven Fußball ;-)

Naja, geht so. Da spielt vermutlich immer noch das "Breisgau-Brasilianer"-Label mit, von dem man sich dann beeinflussen lässt. Die spielen auch gerne mal Käse zusammen, genauso wie die anderen 3 auch mal ziemlich coole Spiele hinlegen.

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Wer stimmt eigentlich ab?

Ich lese etwas von "36 Profilclubs" und "nur 54% haben dafür gestimmt".

19 von 36 sind 52,8% und 20 von 36 sind 55,6%. Da muss es scheinbar sowas wie mehrere Wahlberechtigte Personen pro Club geben?

Oder sind es 37 Stimmen (eine von der DFL selbst)? Weil dann sind 20 von 37 54,05%.

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20 dafür
11 dagegen
5 Enthaltungen

Ding Dong die Hexe ist Tod....mal abwarten ob Herr Hellmann und Herr Watzke nicht noch Plan B aus dem Kaninchen Hut zaubern ;-)

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Das Ergebnis freut mich. Als DFL wird man sich aber auf dem Finanzmarkt nicht gerade als seriöser Partner präsentiert haben. Man macht eine Ausschreibung, verhandelt mit möglichen Investoren - und ermittelt in diesem Prozess erst, ob man das überhaupt will. Mit negativen Ergebnis.

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Diesem Antrag konnte man auch nicht zustimmen.

- Private Equity gilt gemeinhin als die teuerste Finanzierungsform. Hat man Alternativen überhaupt abgeklopft. Jedenfalls stehen 4 Investoren Schlange, weil diese ein gutes Geschäft wittern.

- 3 Geldtöpfe, wobei ich den ersten Geldtopf in Ordnung finde und warum bleibt es nicht bei einem Geldtopf. Geldtopf 2 + 3 spreizen die Schere in der Liga noch weiter auseinander als sie ohnehin schon sind.

- Warum die Eile und nicht warten bis zur Ordentlichen Mitgliederversammlung. Zumal dann die jetzt noch abstimmberechtigten Absteiger aus der 2. Liga mit abstimmen, obwohl diese eigentlich nicht mehr davon betroffen sind. Die Aufsteiger aus der 3. Liga sollen nicht abstimmen, obwohl die es betrifft.
Die Absteiger aus der 2.Liga sollten allerdings eine höhere Kompensationssumme bekommen. Sollte das Schweigegeld gegenüber den Vereinen in der 3.Liga sein?

- Der Zufluss der Tranchen sollte in den nächsten 5 Jahren erfolgen. Der Rückfluss der Beteiligung sollte die nächsten 20 Jahre erfolgen. Was ist mit den Vereinen die ab dem sechsten Jahr in die 2.Liga aufsteigen? Die sollen von dem Zufluss nichts bekommen, aber das Betriebsergebnis wird gleich mit 12,5 Prozent belastet?

- Üblicherweise ist der Drops für Investoren in 8-10 Jahren gelutscht und die Investitionen werden abgestoßen. Mit wem sitzt man dann am Tisch? 20 Jahre sind lang und die Leute die jetzt entscheiden sind da schon lange Vergangenheit.

Grundsätzlich stehe einem Finanzmittelzufluss positiv gegenüber, um die Bundesliga gegenüber anderen Ligen im Wettbewerb zu stärken, aber dann bitte mit einem durchdachten Konzept und nicht getrieben vom kurzfristigen Erfolg. Wo die Entscheider im Horizont der eigenen Vertragsdauer denken.

antworten

Hi,kann dir nur zustimmen. Schön wieder von Dir zu lesen.

SgG Lisa

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Das Ergebnis freut mich. Als DFL wird man sich aber auf dem Finanzmarkt nicht gerade als seriöser Partner präsentiert haben. Man macht eine Ausschreibung, verhandelt mit möglichen Investoren - und ermittelt in diesem Prozess erst, ob man das überhaupt will. Mit negativen Ergebnis.

Das sehe ich nicht so dramatisch. Dass eine Abstimmung erforderlich ist, war den Investoren ja bekannt. Und dass ein Projekt platzt, weil man es sich anders überlegt, ist nun auch nicht ungewöhnlich. Es stand ja noch ziemlich am Anfang des Prozesses, d.h. die Spesen halten sich für alle Parteien eher in Grenzen.

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Grundsätzlich sehe ich das ganze auch eher positiv. Ich bin aber gespannt, wie die Auswirkungen sein werden. Mutmaßlich steht einigen Klubs ja das Wasser bis zum Hals.

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Grundsätzlich sehe ich das ganze auch eher positiv. Ich bin aber gespannt, wie die Auswirkungen sein werden. Mutmaßlich steht einigen Klubs ja das Wasser bis zum Hals.

Wenn dem so wäre hätten wir wesentlich mehr davon gehört und jene hätten viel deutlicher für den Investoreneinstieg plädiert.

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Durchaus auch möglich. Wie ich schon schrieb, ich traue mir da kein abschließendes Urteil zu.

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Und somit die Hosen heruntergelassen und jedem potenziellen Investor gezeigt, dass man besonders bedürftig und willig für Interventionen ist? Mit eigener Schwäche geht man nicht hausieren. Private Equity investiert nicht aus Mitleid.

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Und somit die Hosen heruntergelassen und jedem potenziellen Investor gezeigt, dass man besonders bedürftig und willig für Interventionen ist? Mit eigener Schwäche geht man nicht hausieren. Private Equity investiert nicht aus Mitleid.

Es wäre aber auch ein Zeichen der Schwäche gewesen, wenn 2/3 der Vereine zugeben, auf einen Investor angewiesen zu sein.

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Und somit die Hosen heruntergelassen und jedem potenziellen Investor gezeigt, dass man besonders bedürftig und willig für Interventionen ist? Mit eigener Schwäche geht man nicht hausieren. Private Equity investiert nicht aus Mitleid.

Es wäre aber auch ein Zeichen der Schwäche gewesen, wenn 2/3 der Vereine zugeben, auf einen Investor angewiesen zu sein.

Das dann wirklich immer eine Frage der jeweiligen Lesart und bei PE heißt es eh sich einmal nackig zu machen. Wir sehen doch jetzt schon das die BL bedürftig auf die Suche gegangen ist und der DFL nicht die Bude eingerannt wurde mit zahlreichen Investoren. Es wirkte auf mich insgesamt nicht durchdacht und der Fußball wird auch ohne derlei Investoren funktionieren. Das klang viel zu abstrakt und unkonkret, was wollen die genau außer Einfluss haben wurde nicht klar. Ich bin froh das es vorübergehend vom Tisch ist, bis die Mauer dann irgendwann eingerissen ist.

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Grundsätzlich sehe ich das ganze auch eher positiv. Ich bin aber gespannt, wie die Auswirkungen sein werden. Mutmaßlich steht einigen Klubs ja das Wasser bis zum Hals.

Die können für sich selbst nach Investoren suchen oder Fremdkapital aufnehmen.

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Grundsätzlich sehe ich das ganze auch eher positiv. Ich bin aber gespannt, wie die Auswirkungen sein werden. Mutmaßlich steht einigen Klubs ja das Wasser bis zum Hals.

Die können für sich selbst nach Investoren suchen oder Fremdkapital aufnehmen.

Klar, gut möglich. Ich bin gespannt.

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Henne-Ei-Problem. Ohne klares Programm eines Investors kannst du es den Mitgliedern nicht verkaufen. Ohne Zustimmung der Mitglieder kannst du kein klares Programm mit dem Investor erarbeiten.

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Sehr gut!

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https://twitter.com/artus69/status/1661360671487844354

edit:
https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/dfl-investor-mitgliederversammlung-bundesliga-100.html

Holy Cow. Damit habe ich nicht gerechnet. Da sag mal einer Proteste bringen nix.

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Müssen Aki und Hellmann jetzt eigentlich gehen? Fragt Frau Hopfen

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https://twitter.com/artus69/status/1661360671487844354

Deutlich an 2/3 vorbei würd ich mal behaupten.

20 Ja, 11 Nein, 5 Enthaltungen

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4 Stimmen zu wenig ist nun auch nicht so deutlich

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https://twitter.com/artus69/status/1661360671487844354

Deutlich an 2/3 vorbei würd ich mal behaupten.

20 Ja, 11 Nein, 5 Enthaltungen

20:11 ist alles andere als deutlich. Laut Satzung der DFL werden Enthaltungen nicht mitgezählt.

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war wohl ne Abstimmung nach Punkt 3

https://twitter.com/martin_scarf/status/1661364692080553989

https://twitter.com/FSPunk/status/1661367172998856707

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https://twitter.com/artus69/status/1661360671487844354

Deutlich an 2/3 vorbei würd ich mal behaupten.

20 Ja, 11 Nein, 5 Enthaltungen

20:11 ist alles andere als deutlich. Laut Satzung der DFL werden Enthaltungen nicht mitgezählt.

Watzke sagte gerade, dass die Enthaltungen mitgezählt wurden. Man wollte eine 2/3 Mehrheit aller 36 Vereine haben, dafür wären 24 Ja Stimmen notwendig gewesen.

antworten

Naja, 4 der 5 Enthaltungen hätten gereicht. Wer weiß schon, wie weit die von einem 'Ja' entfernt waren?!

antworten

Sehr gut! Und zwar nicht nur verschoben, sondern auch in einer kurzfristig modifizierten Form abgelehnt. Mal sehen, ob ein neuer Anlauf unternommen wird. Ich würde mal tippen, dass Aki und Hellmann das nicht nochmal aufnehmen, sondern allenfalls eine neue DFL-Führung zu einem späteren Zeitpunkt.

Sportschau

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Sehr gut! Und zwar nicht nur verschoben, sondern auch in einer kurzfristig modifizierten Form abgelehnt. Mal sehen, ob ein neuer Anlauf unternommen wird. Ich würde mal tippen, dass Aki und Hellmann das nicht nochmal aufnehmen, sondern allenfalls eine neue DFL-Führung zu einem späteren Zeitpunkt.

Sportschau

Ergänzung: Aki sagt gerade, dass das Thema tot ist.

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Doch alles nur eine Frage der Teilnehmer, alleine was man abgeben wollte an Einfluss für lächerliche 2 Mrd.. Im Fußball-Kontext ist das doch nichts um ehrlich zu sein.

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k.t

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ab 13 Uhr im Stream auf YouTube

Bin gespannt; angeblich wackelte die 2/3 Mehrheit...

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Antrag wohl gescheitert

https://www.ksta.de/sport/dfl-abstimmung-antrag-fuer-investor-gescheitert-577956

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*sind auf dem Weg in die DFL-Mitgliederversammlung am Frankfurter Flughafen.*

die treffen sich am Flughafen? vielleicht hätte Aki Düsseldorf vorschlagen sollen ;-)

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ab 13 Uhr im Stream auf YouTube

oder auch nicht.
Von der DFL-Homepage ist die Ankündigung komplett verschwunden und im YouTube-Stream steht, dass man den Livestream "später" sehen kann.
Ärger im Paradies?

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*Aktuell 15 Zuschauer Aktiver Livestream seit 37 Minuten
Livestream der DFL-Pressekonferenz nach der außerordentlichen Mitgliederversammlung am 24.05.2023.
*

man sieht und hört aber nix ;-)

Edit: Laut Mittagsmagazin haben mehrere Vereine Bedenken angemeldet u.a.:
FC Kön
St Pauli
Augsburg

Watzke hat Tagesraum kurz verlassen und bestätigt, dass St. Pauli verzögern wollte aber jetzt doch noch abgestimmt wird...

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https://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/2305/News/koeln-erhaelt-praemie-bei-bvb-meisterschaft.html

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Moin, Moin,

für die Lesenden unter euch, die es am Morgen zum Kaffee etwas "bissiger" mögen. ;-)

"Doch, Kahn und Salihamidžić müssen bleiben. Nur dann nämlich ist gewährleistet, dass auch demnächst als Königstransfer mal wieder ein Außenbahnspieler wie Sadio Mané als Ersatz für einen Mittelstürmer wie Robert Lewandowski präsentiert wird. Aber wer weiß, vielleicht ruft Brazzo auch den Fliesenleger, wenn das Klo verstopft ist?"

Link:
https://www.zeit.de/sport/2023-05/fc-bayern-muenchen-bundesliga-oliver-kahn-hasan-salihamidzic?utm_referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com%2F

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*Heidi Klum besuchte mit Tom Kaulitz das Fußballspiel Bayern gegen Leipzig*

Klum
Besuch
Kaulitz
Bayern
Leipzig

DAS ist wirklich hart....dazu das Foto und der Drink ;-)

ist das nicht der Vogel, der Dortmund vom Hotel aus als 'nicht so schön' bezeichnete und Spieler verstehen konnte die nicht beim BVB spielen wollen...?

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Viel wichtiger: die Bundesliga führt sich selbst ad absurdum
https://www.sportschau.de/fussball/bundesliga/dfl-investoren-bundesliga-faq-abstimmung-100.html

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für die Lesenden unter euch, die es am Morgen zum Kaffee etwas "bissiger" mögen. ;-)

Für die Lesenden? Schon wieder so ein Metagedöns zun Frühstück.
Wer sollte Deinen Beitrag denn rezipieren, wenn nicht Lesende? Der Artikel selbst ist nur zugänglich für des Lesens Kundige, also Lesende.
Wer aber könnten wohl in einem Forum diejenigen unter uns sein, die nicht zu den Lesenden gezählt werden können? Wer immer sie sein mögen, es stimmt wahrscheinlich, dass der Artikel nichts für sie wäre.
Jetzt kann ich die ganze Woche wieder nicht einschlafen, weil mich solche Fragen quälen. Dabei wollte ich doch einfach nur von der Meisterschaft träumen!

Aber der Artikel ist witzig, das muss ich Dir lassen. Danke für den Link.

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Manche Artikel werden einem auch vorgelesen. Da muss man also nicht mal lesen können, man muss sich einfach nur Symbole merken.

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Manche Artikel werden einem auch vorgelesen. Da muss man also nicht mal lesen können, man muss sich einfach nur Symbole merken.

Das stimmt. Aber weshalb ist der verlinkte Artikel nichts für diesen Personenkreis? Den könnten sie sich ja auch vorlesen lassen.
Ich glaube, wir sind da einer ganz große Sache auf der Spur!

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https://www.youtube.com/watch?v=wJd1FuH6z5I

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https://www.youtube.com/watch?v=wJd1FuH6z5I

Grandios! Das kannte ich noch nicht. Herrlich!

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Frage: Als für "Orthografie" das Wort "Rechtschreibung" eingeführt wurde, hat dir das auch die komplette Woche Kopfzerbrechen bereitet? Sprache ist flexibel ;)

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Frage: Als für "Orthografie" das Wort "Rechtschreibung" eingeführt wurde, hat dir das auch die komplette Woche Kopfzerbrechen bereitet? Sprache ist flexibel ;)

Erstens habe ich das bewusst überhaupt nicht mitbekommen, wann immer das auch gewesen sein mag.

Zweitens ist ein neues Wort nur dann problematisch, wenn es bereits existiert und etwas anderes bedeutet. Hätte man also statt "Rechtschreibung" das Wort "Kartoffelsalat" genommen, hätte das tatsächlich Verwunderung bei mir ausgelöst - und ich behaupte mal kühn, nicht nur bei mir.

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für die Lesenden unter euch, die es am Morgen zum Kaffee etwas "bissiger" mögen. ;-)

Für die Lesenden? Schon wieder so ein Metagedöns zun Frühstück.
Wer sollte Deinen Beitrag denn rezipieren, wenn nicht Lesende? Der Artikel selbst ist nur zugänglich für des Lesens Kundige, also Lesende.

> Wer aber könnten wohl in einem Forum diejenigen unter uns sein, die nicht zu den Lesenden gezählt werden können? Wer immer sie sein mögen, es stimmt wahrscheinlich, dass der Artikel nichts für sie wäre.

Jetzt kann ich die ganze Woche wieder nicht einschlafen, weil mich solche Fragen quälen. Dabei wollte ich doch einfach nur von der Meisterschaft träumen!

Aber der Artikel ist witzig, das muss ich Dir lassen. Danke für den Link.

Wie er bereits schrieb: diejenigen der Lesenden, die es nicht "bissiger" zum Kaffee am Morgen mögen.

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für die Lesenden unter euch, die es am Morgen zum Kaffee etwas "bissiger" mögen. ;-)

Für die Lesenden? Schon wieder so ein Metagedöns zun Frühstück.
Wer sollte Deinen Beitrag denn rezipieren, wenn nicht Lesende? Der Artikel selbst ist nur zugänglich für des Lesens Kundige, also Lesende.

> Wer aber könnten wohl in einem Forum diejenigen unter uns sein, die nicht zu den Lesenden gezählt werden können? Wer immer sie sein mögen, es stimmt wahrscheinlich, dass der Artikel nichts für sie wäre.

Jetzt kann ich die ganze Woche wieder nicht einschlafen, weil mich solche Fragen quälen. Dabei wollte ich doch einfach nur von der Meisterschaft träumen!

Aber der Artikel ist witzig, das muss ich Dir lassen. Danke für den Link.

Wie er bereits schrieb: diejenigen der Lesenden, die es nicht "bissiger" zum Kaffee am Morgen mögen.

Das ist schon klar. Der Artikel ist für die Teilmenge (die es bissiger mögen) einer Teilmenge (die Lesenden) der Forenteilnehmer. Folglich gibt es auch Nicht-Lesende im Forum. Hier ergibt sich übrigens eine Analogie zu "Ausnahmen bestätigen die Regel". Wenn er die Lesenden unter uns explizit anspricht (äquivalent Ausnahme), impliziert er, dass es auch Nicht-Lesende gibt (äquivavlent Regel). Schön, dass wir mal ein praktisches Beispiel dafür haben.
Jedenfalls drängt sich eben die Frage auf, wer die sein könnten, die Nicht-Lesenden. In einem Forum. Aus Text.
Und das alles im Meisterschaftsvorfreudestress. Herrje! ;-)

antworten

für die Lesenden unter euch, die es am Morgen zum Kaffee etwas "bissiger" mögen. ;-)

Für die Lesenden? Schon wieder so ein Metagedöns zun Frühstück.
Wer sollte Deinen Beitrag denn rezipieren, wenn nicht Lesende? Der Artikel selbst ist nur zugänglich für des Lesens Kundige, also Lesende.

> Wer aber könnten wohl in einem Forum diejenigen unter uns sein, die nicht zu den Lesenden gezählt werden können? Wer immer sie sein mögen, es stimmt wahrscheinlich, dass der Artikel nichts für sie wäre.

Jetzt kann ich die ganze Woche wieder nicht einschlafen, weil mich solche Fragen quälen. Dabei wollte ich doch einfach nur von der Meisterschaft träumen!

Aber der Artikel ist witzig, das muss ich Dir lassen. Danke für den Link.

Wie er bereits schrieb: diejenigen der Lesenden, die es nicht "bissiger" zum Kaffee am Morgen mögen.

Das ist schon klar. Der Artikel ist für die Teilmenge (die es bissiger mögen) einer Teilmenge (die Lesenden) der Forenteilnehmer. Folglich gibt es auch Nicht-Lesende im Forum. Hier ergibt sich übrigens eine Analogie zu "Ausnahmen bestätigen die Regel". Wenn er die Lesenden unter uns explizit anspricht (äquivalent Ausnahme), impliziert er, dass es auch Nicht-Lesende gibt (äquivavlent Regel). Schön, dass wir mal ein praktisches Beispiel dafür haben.
Jedenfalls drängt sich eben die Frage auf, wer die sein könnten, die Nicht-Lesenden. In einem Forum. Aus Text.
Und das alles im Meisterschaftsvorfreudestress. Herrje! ;-)

Die kreation einer Entität bedingt keine Existenz einer weiteren Entität. Im sprachlichen Ausdruck ist das unter Umständen blumig, aber nicht in diesem Sinne zwingend. Eine Teilmenge kann in diesem Fall also kongruent mit der Gesamtmenge sein und somit eine Definition deinerseits, die nicht bereits im Ausgangspost vorlag. Oder ist das jetzt übertrieben? :D

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für die Lesenden unter euch, die es am Morgen zum Kaffee etwas "bissiger" mögen. ;-)

Für die Lesenden? Schon wieder so ein Metagedöns zun Frühstück.
Wer sollte Deinen Beitrag denn rezipieren, wenn nicht Lesende? Der Artikel selbst ist nur zugänglich für des Lesens Kundige, also Lesende.

> Wer aber könnten wohl in einem Forum diejenigen unter uns sein, die nicht zu den Lesenden gezählt werden können? Wer immer sie sein mögen, es stimmt wahrscheinlich, dass der Artikel nichts für sie wäre.

Jetzt kann ich die ganze Woche wieder nicht einschlafen, weil mich solche Fragen quälen. Dabei wollte ich doch einfach nur von der Meisterschaft träumen!

Aber der Artikel ist witzig, das muss ich Dir lassen. Danke für den Link.

Wie er bereits schrieb: diejenigen der Lesenden, die es nicht "bissiger" zum Kaffee am Morgen mögen.

Das ist schon klar. Der Artikel ist für die Teilmenge (die es bissiger mögen) einer Teilmenge (die Lesenden) der Forenteilnehmer. Folglich gibt es auch Nicht-Lesende im Forum. Hier ergibt sich übrigens eine Analogie zu "Ausnahmen bestätigen die Regel". Wenn er die Lesenden unter uns explizit anspricht (äquivalent Ausnahme), impliziert er, dass es auch Nicht-Lesende gibt (äquivavlent Regel). Schön, dass wir mal ein praktisches Beispiel dafür haben.
Jedenfalls drängt sich eben die Frage auf, wer die sein könnten, die Nicht-Lesenden. In einem Forum. Aus Text.
Und das alles im Meisterschaftsvorfreudestress. Herrje! ;-)

Die kreation einer Entität bedingt keine Existenz einer weiteren Entität. Im sprachlichen Ausdruck ist das unter Umständen blumig, aber nicht in diesem Sinne zwingend.

Vollkommen richtig.

Eine Teilmenge kann in diesem Fall also kongruent mit der Gesamtmenge sein und somit eine Definition deinerseits, die nicht bereits im Ausgangspost vorlag.

Nein, denn der Ausdruck "unter euch" besagt, dass es sich um eine Teilmenge kleiner der Gesamtmenge handelt. In diesem Fall darf man die Existenz einer größeren Gesamtmenge also annehmen.

Oder ist das jetzt übertrieben? :D

Auf jeden Fall, aber eine Meisterschaft von uns ist auch übertrieben und das hält uns ja auch nicht auf. ;-)

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Osnabrück in der Pole-Position

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

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Osnabrück in der Pole-Position

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

Da der VFL mein Zweitverein ist könnte das ein super Fußballwochenende werden. Die haben auch eine ähnlich gute Rückrunde gespielt wie der BVB.

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Osnabrück in der Pole-Position

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

Da der VFL mein Zweitverein ist könnte das ein super Fußballwochenende werden. Die haben auch eine ähnlich gute Rückrunde gespielt wie der BVB.

Vor Jahrzehnten war ich häufiger mal an der Bremer Brücke. Da hießen die Spieler aber noch Paul Linz, Neale Marmon, Claus-Dieter Wollitz, Uwe Brunn, etc.

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Osnabrück in der Pole-Position

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

Da der VFL mein Zweitverein ist könnte das ein super Fußballwochenende werden. Die haben auch eine ähnlich gute Rückrunde gespielt wie der BVB.

Vor Jahrzehnten war ich häufiger mal an der Bremer Brücke. Da hießen die Spieler aber noch Paul Linz, Neale Marmon, Claus-Dieter Wollitz, Uwe Brunn, etc.

Uwe Brunn war ein Gast von mir zur der Zeit als ich ein Bistro hatte, wir hatten öfter montagsnachmittags längere Gespräche. Mit Pele Wollitz hatte ich mal eine angeregte Diskussion über Sporternährung, das war in seinem letzten Jahr als Spieler beim VFL. Ich hatte ja schon mal erwähnt das ich eine kurze Zeit Mannschaftskoch beim VFL war.
Ich hatte eine Zeit lang mit diversen Offiziellen vom VFL zu tun bis Ende der 90zigern.

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Osnabrück in der Pole-Position

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

Da der VFL mein Zweitverein ist könnte das ein super Fußballwochenende werden. Die haben auch eine ähnlich gute Rückrunde gespielt wie der BVB.

Vor Jahrzehnten war ich häufiger mal an der Bremer Brücke. Da hießen die Spieler aber noch Paul Linz, Neale Marmon, Claus-Dieter Wollitz, Uwe Brunn, etc.

Uwe Brunn war ein Gast von mir zur der Zeit als ich ein Bistro hatte, wir hatten öfter montagsnachmittags längere Gespräche. Mit Pele Wollitz hatte ich mal eine angeregte Diskussion über Sporternährung, das war in seinem letzten Jahr als Spieler beim VFL. Ich hatte ja schon mal erwähnt das ich eine kurze Zeit Mannschaftskoch beim VFL war.
Ich hatte eine Zeit lang mit diversen Offiziellen vom VFL zu tun bis Ende der 90zigern.

Brunn war vor gut 20 Jahren der Held im Spiel um den Aufstieg in die Zweite Liga, genauer gesagt im Elfmeterschießen. Mehrfach gehalten, dann als elfter Spieler auf der Liste selbst als Schütze erfolgreich. Und das, obwohl er mit dem Fuß mit dem Ball eher auf Kriegsfuß stand.

Wollitz hatte als Trainer zum VfL wohl eine Art von On-Off-Beziehung.

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Ich bin jetzt nie wirklich "Fan" des VFL gewesen, aber da ich aus Osnabrück komme, habe ich zumindest deutliche Sympathien für die Lilaweißen. Ein Aufstieg würde mich daher schon sehr freuen.

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bin echt gespannt was an der Kaiserlinde passiert. Denke das Holzer Frank jetzt richtig in die vollen geht, Hoffenheim 2.0.

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Sanktionen gegen den FC Valencia bestätigt

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 24.05.2023 (Fußball und Sport allgemein)

Paderborns Trainer: Kwasniok nach Verhaftung wieder auf freiem Fuß

Paderborns Trainer: Kwasniok nach Verhaftung wieder auf freiem Fuß

TV: Fußball und Bier - Wo Geld und Alkohol fließen - 20:15 - 3Sat

Meanwhile in Barcelona: Lewandowski ist der Sohn einer....

Lewandowski: "Ich bin immer für Bayern!"

Kimmich

Kimmich

Kimmich

Kimmich

Meanwhile in Barcelona: Lewandowski ist der Sohn einer....

Meanwhile in Barcelona: Lewandowski ist der Sohn einer....

Antrag DFL gescheitert. Keine 2/3-Mehrheit, kein Investor.

Ein guter Tag

Kein guter Tag

Sondern ein sehr guter.

Sondern ein sehr guter.

Kein guter Tag

Kein guter Tag

Antrag DFL gescheitert. Keine 2/3-Mehrheit, kein Investor.

mehr Wettbewerb...

mehr Wettbewerb...

mehr Wettbewerb...

Antrag DFL gescheitert. Keine 2/3-Mehrheit, kein Investor.

Antrag DFL gescheitert. Keine 2/3-Mehrheit, kein Investor.

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nein, eher Teilung der Bundesliga

Antrag DFL gescheitert. Keine 2/3-Mehrheit, kein Investor.

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Wie machen das Freiburg, Mainz, Augsburg?

Wie machen das Freiburg, Mainz, Augsburg?

Wie machen das Freiburg, Mainz, Augsburg?

Wie machen das Freiburg, Mainz, Augsburg?

Wie machen das Freiburg, Mainz, Augsburg?

Antrag DFL gescheitert. Keine 2/3-Mehrheit, kein Investor.

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