moderner Fußball - Stimmung allgemein (Fußball und Sport allgemein)

Deine Beschreibung passt ziemlich gut zu mir selbst. Alter, Fußballhintergrund und die Entwicklung eben dieser. Ich kann nicht genau sagen, inwiefern diese Entwicklung auch schlicht einem fortschreitenden Alter geschuldet ist (mit Anfang/Mitte 30 ist das Leben dann nun doch auch etwas anders, als mit Anfang/Mitte 20), allerdings muss ich den Punkt "Fußball" für mich persönlich auch in einer gesamtgesellschaftliche Entwicklung sehen.

Vorab sei gesagt, dass ich all die Entwicklungen in Gänze wertfrei im Raum stehen lassen möchte und die Beschreibung nur für mich persönlich gilt.
Ich bin ländlich aufgewachsen und habe dort immer noch einen Großteil meiner Freunde, lebe aber seit vielen Jahren (bisher noch) in Dortmund. Man kann durchaus sagen, dass ich familiär und freundschaftlich von langjährigen und festen Beziehungen umgeben bin. Dennoch ertappe ich mich immer häufiger dabei, insbesondere in der Zeit seit/nach Covid, dass ich das Gefühl habe, in einer Gesellschaft zu leben, die mir und meinem Wesen völlig fremd ist und sich extrem oberflächlich anfühlt. In der Stadt noch stärker, als auf dem Lande. Die oben beschriebene soziale Umgebung macht es mir dann aber leicht, dieser Gesellschaft zu "entfliehen" oder sie einfach als gegeben hinzunehmen.

Ich erinnere mich an eine wunderschöne Kindheit, die davon geprägt war, sich mit Freunden und Kindern der Nachbarschaft draußen aufzuhalten. Nahezu immer. An der Ruhr, im Freibad, auf dem Fußballplatz. Die Bolzplätze waren immer belegt, sei es in Dortmund wenn ich den besten Kumpel besucht habe (unsere Müttern kannten sich schon seit unserer Geburt) oder eben auf dem Lande. Es war immer voll, man musste sich stets arrangieren. Im Zweifel haben wir auf der Straße bzw. dem Asphalt gepöhlt. Mir fällt seit einigen Jahren auf, dass Bolzplätze immer verwaist sind, wenn ich an einem vorbeikomme (egal ob im Ruhrgebiet oder im Sauerland). Zudem sieht man die Entwicklung im Amateurjugendsport (zumindest auf dem Lande in den Kreisen Unna, Soest, MK und HSK), bei dem sich teilweise 3-4 ehemals eigenständige Vereine zusammentun, um überhaupt noch eine U19, U17 oder noch jünger stellen zu können. Ich habe aktiv 14 Jahre Fußball gespielt, da war es absolut normal, dass jeder etwas größere Verein (z.B. in einer Gemeinde mit 7-8k Einwohner) immer eine zweite Mannschaft hatte. Also quasi A2 oder B2 (damals hieß das noch A-Jugend, B-Jugend...). Ähnliche Entwicklungen berichten mir allerdings auch Freunde oder Bekannte, die von anderen Sportarten kommen, Beispiel Handball. Die Leistungszentren gibt es natürlich weiterhin, aber ich frage mich, was die große Masse an Kindern macht. Gefühlt sehe ich auch nie Kinder draußen, nicht eimal im Sommer. Reines Gefühl, kann ich nicht mit Beweisen untermauern.
Wenn ich in die eigene Familie schaue, von der ich behaupten würde, dass die Kids da noch recht gut in einem sozialen (Vereins-)Leben eingebettet sind, kann man erkennen, wie das Leben der Kids tendenziell aussieht. Hierbei kein Vorwurf an die Eltern, mir scheint das einfach eine gesellschaftliche Entwicklung zu sein, aber es ist unfassbar, wie viel Leben sich in der digitalen Welt abspielt. Wir haben auch mal gezockt, wir haben auch Smartphones und Facebook, aber ein Blick auf die jüngere Generation ist da echt beängstigend. Ich habe kürzlich mitbekommen, dass es wohl so eine Art Youtuber gibt, die schlicht andere Gamer beim zocken kommentieren. Die sind dadurch so berühmt, einer davon nennt sich "Paluten", dass sie bereits Millionen angehäuft haben. Mit simplen Werbeverträgen oder Merchandising von z.B. Plüschtieren, die dann direkt 50 Euro kosten. Vielleicht gibt es hier User, die von ihren Kids ebenfalls mit dieser Welt konfrontiert werden. In den Schulen der Kids aus meiner Familie, scheint das der letzte Schrei zu sein. Also die sitzen da wirklich, neben der ganzen digitalen Kommunikation via Whatsapp und co., vor dem Screen und schauen sich diese Videos an, wo jemand sich selbst filmt und kommentiert, was ein anderer Gamer an seinem Screen gerade tut. Und diese Person ist so "fame", dass sie von sich Plüschtiere und anderen Kram für "teuer Geld" verkauft. Für mich ist das komplett schizoid, ich komme da nicht mehr mit. Mit Mitte 30.

Aber auch die Erwachsenengesellschaft hat sich verändert, meinem Gefühl nach. In der Industrie wird massiv ins Homeoffice verlagert (zumindest die ganzen Office-Jobs), Tendenz eher steigend, irgendwann sicherlich auch bei den kleineren Unternehmen. Das hat viele Vorteile, gar keine Frage, und ja auch ich freue mich darüber, eben nicht mehr um 6 Uhr aufzustehen, um pendeln zu müssen. Aber man taucht auch hier stundenlang in eine digitale Welt ab. Möglicherweise wird das in der Automobilindustrie exzessiver betrieben, als in anderen Branchen, aber ich (obwohl eher fertigungsnah) verbringe die meiste Zeit vor Teams und diskutiere mit Leuten, die ich teilweise monatelang (manche seit 2 Jahren) oder noch nie im echten Leben gesehen habe. Man springt von einem Meeting ins nächste, macht eine weitere Board PPT und eine Datenauswertung und dann ist der Tag rum. Fast wie in der Matrix. Trotz aller Annehmlichkeiten muss ich sagen, wenn man sich mal zurücknimmt und das Ganze von außen betrachtet, ist das schon ziemlich strange. Es gab Zeiten, da hat man sich ans Whiteboard gesetzt, Worskhops gemacht und hat sich mit dem Team in Shanghai oder Mexiko getroffen. Man hatte echte persönliche, menschliche Kontakte.

Um den Dreh zu deiner Frage wieder zu bekommen: im privaten Umfeld sehe ich das auch. Da haben seit Corona dann doch viele Veranstaltungen nicht mehr so den drive, mancher wird doch zu "faul" um sich aufzuraffen, Freitagabends was zu unternehmen. Die alten Stadionbande sind auch zu vielen verflogen in den vergangenen zwei Jahren. Hinzukommen die ewig täglichen Katastrophen und Krisen. Ukraine, Klimawandel, ein Wirtschaftssytem welches nicht mehr nachhaltig funkioniert. Ich glaube es muss sich sehr viel ändern in unserer Gesellschaft, um nicht irgendwann in einer Mischung aus "1984" und "Brave New World" zu leben. Just my feeling.

Ich kann das nachvollziehen. Ich habe seit Anfang der 90er so gut wie jedes BVB Spiel gesehen und war auch ab und zu im Stadion. Die letzten Jahre bröckelt mein Interesse aber gewaltig. Die Liga ist langweilig und das Niveau ist niedrig. Der Fußball, den unser BVB dieses Jahr spielt, ist auch nicht gerade überwältigend. Die großen Emotionen fehlen einfach meistens. Dazu muss ich feststellen, dass ich große Teile unseres Kaders nicht nur als völlig überbezahlt, sondern auch eher als unsympathisch empfinde. Gerade die gehypten Talente kann ich mir nicht so richtig ziehen. Mit 20 mehrfacher Millionär sein ist eventuell nicht gerade förderlich für den Charakter.
Ich denke Corona hat die Stimmung rausgenommen und dadurch den Fokus mehr auf das Team und das Spiel gelenkt. Das ist halt wie wenn der Schnee schmilzt und man dann sieht wo die Scheiße liegt.

Bei mir persönlich spielen schon einige Punkte, die du genannt hast eine Rolle(Entwicklung des modernen Fußballs, VAR, etc.), es ist aber ein anderer Punkt bei mir vorherrschend, der sich schon seit langem immer weiter ausprägt, und zwar dass mir Sport allgemein einfach nicht mehr ansatzweise so wichtig ist wie früher, ich bin quasi "herausgewachsen" und habe mit dem Älterwerden gemerkt, dass mir viele andere Dinge im Leben wichtiger sind als Sport im Allgemeinen und Fußball im Speziellen. Es ist halt "nur" Unterhaltung, Zeitvertreib, und da habe ich auch noch andere Interessen. Meine schwere Erkrankung hat diesen Effekt sogar nochmal verstärkt, aber es ging schon lange vorher los. NFL interessiert mich heutzutage noch ein bisschen mehr als Fußball, aber das wird hauptsächlich daran liegen, dass ich erst seit 12, 13 Jahren Football-Fan bin, beim Fußball sind es 40, es hat sich einfach schon mehr abgenutzt. Und wenn man dann dazu auch noch immer wieder verärgert ist über den derzeitigen Kader des BVB und die teils lustlosen Darbietungen, für die die Spieler trotzdem X Millionen im Jahr kassieren, dann macht es das natürlich nicht besser. Dazu wahrscheinlich auch noch ein wenig Sättigung, weil man miterleben durfte, wie der BVB so ziemlich alle Titel mal gewonnen hat(war damals 1997 z.B. in München im Stadion). Also bei mir kommt da einfach viel zusammen. Schaue mir immer noch gerne BVB-Spiele an, aber das Herz hängt einfach nicht mehr so dran wie früher. Und wenn wir scheiße spielen und/oder verlieren wird halt irgendwann ausgemacht, abgehakt und sich mit was anderem beschäftigt. Ich denke, so ist einfach der Lauf des Lebens. Alles hat seine Zeit.

Der VAR nimmt einfach viel der Emotionalität wenn man im Stadion ist.
Früher hat man kurz zum Linienrichter geguckt, Fahne unten, ausrasten.
Jetzt ist da dieser Schwebezustand und man weiss nie, ob im Kölner Keller nicht doch noch irgendein Grund gefunden wird das Tor abzuerkennen.
Oft ist es ja auch so, dass sich niemand(!) auf dem Platz oder der Bank beschwert und dann bei der nächsten Unterbrechung plötzlich nach VAR-Intervention ein Elfmeter geschossen werden soll. Ist doch total Banane.

Dazu dann diese bescheuerte Torschützen-Handspiel-Regel und die "der-Kontakt-war-da"-Elfmeter, bei denen der Stürmer von vornherein nichts anderes will als sich irgendwie in die Beine des Verteidigers einzuhaken - das geht einfach in die völig falsche Richtung.

Eine einheitliche Linie fährt man auch nicht, mal gibt man Elfmeter, mal Gelb wegen Schwalbe. Da verliere ich lieber alle paar Jahre mal ein Pokalfinale wegen eines Schiri-Fehlers, als das mir dieses völlig subjektive VAR-Gedöns jedes Spiel kaputt macht.

Als Fernsehzuschauer ist das natürlich was anderes...

Wieso nicht einfach 90 Minuten Bratwurst, Bier, Borussia?

Wenn ich im Block stehe und Borussia siegen sehen will, kann ich all das ganz problemlos vergessen. Kein Katar, keine Millionengehälter, keine Sportpolitik, keine Trikotbettler, kein Eventstadionsprecher, kein Ööörlinghype oder sonstwas werden mich davon abhalten, auszurasten wenn jemand das Ding über die Linie drückt.

Habe in den letzen zwei Jahren jedes Spiel mitgenommen für das ich Karten bekommen konnte (DK Südtribüne) und bin heiß wie Frittenfett auf das erste Mal 80.000!

Ganz klar der fehlende Wettbewerb. 10 Jahre der selbe Meister ist Gift für jede Liga. Gefühlt 10 Jahre der selbe Vizemeister auch.

Dazu noch die Spieltagszerstückelung. Ich gucke nicht Köln gegen Augsburg. Hab ich auch früher nie. Gib mir 7 Spiele am Samstag 15:30 und ich guck mir wieder die Sportschau an.

Ich muss zugeben das ich aktuell nichtmal den Kader von BVB aufzählen könnte.

Macht von mir aus endlich ne Superleague mit z.B. 32 Teams.

Es gibt doch diverse Gründe warum der Fußball an sich an Leidenschaft für den Fan abgenommen hat.
- Gehälter sind im abnormalen Bereichen
- in den letzten beiden Jahren hatte jeder ganz andere Probleme. Probleme die man zuvor so nicht kannte.
Was den BvB im speziellen Betrifft:
- weniger Spieler die sich mit dem Verein oder mit dem Umfeld identifizieren
- es ist eine komplett andere Spielergeneration. Der BvB ist „nur“ noch zu einem Sprungbrett geworden.
- Geld regiert den Fußball mehr denn je. Vereine wie RB kommen einfach so in die Bundesliga. Es interessiert einfach keinen wie der Fan an sich darüber denkt
- es gibt den einen Serienmeister und dadurch wird es logischerweise langweiliger.

Jeder muss für sich schauen wie er damit umgeht. Diese ganzen o.g Punkte haben bei mir zumindest dazu geführt, dass ich nicht mehr wie ein verrückter im Stadion oder zu Hause komplett abdrehe.

Bis vor kurzem hätte ich das unterschreiben können. Die Fernsehbilder von leeren Stadien und auch mein einziger Besuch in der Pandemie, am ersten Spieltag dieser Saison, haben meine Leidenschaft deutlich erkalten lassen. Dann sitze ich Sontag vor der Glotze, sehe erstmals wieder ein Fußballspiel aus einem voll besetzten Stadion und höre dann on-top dieses verflixte „Mer stonn zu Dir, FC Kölle“ aus zigtausend Kehlen und … fange aus dem Nichts an zu heulen. Da wird einem erst einmal klar, was einem 2 Jahre gefehlt hat. Die ganzen Jahre auf der Südtribüne lassen sich wohl doch nicht ohne weiteres wegwischen.

Was kann man tun?

Deine Midlife-Krise wird vorüber gehen.

Bei mir war es übrigens auch so :)

Meine Kinder spielen jetzt selbst Fussball und ich engagiere mich jetzt da im Verein und wir gehen Oberliga gucken. Bin selber jetzt gespannt, wie es mit dem BVB bei mir weitergeht, denn 3-4 Tage pro Monat werde ich sicherlich nicht mehr dafür hergeben, um den BVB zu begleiten wie vor der Pandemie.

Habt ihr ähnliches erlebt? Was kann man tun? Warten bis in den Stadien wieder Normalität einkehrt und man sich wieder anfixen lässt?

Das ist eine Möglichkeit.

IMO erleben das recht viele, auf vielen Ebenen. Das hat nicht nur was mit Corona zu tun (oder jetzt zusätzlich mit Krieg), sondern generell meist die allgemeine Sehnsucht zu tollen Momenten in der Vergangenheit. Deswegen trenden ja die 90er oder 80er durch Film, Funk und Fernsehen, um das zu triggern. Wie die etlichen neu aufgelegten Serien oder Filme unserer Kindheit.

Das Problem ist: Das kommt nicht wieder. Der Unschärfefilter der Kinderaugen ist weg, wir sehen die Dinge, wie sie sind. Auch, weil seitdem so viel mehr Wahrnehmbarkeiten existieren, Meinung gemacht wird 24/7. Sei es Twitter, Instagram, Facebook oder das Forum hier, oder in allen Medien. Wir wissen viel mehr über unsere "Helden" und meistens ist das nicht so prickelnd, was man dann so erfährt.

Und das nagt an all dem schönen Bild. Selbst Fans eines Vereins untereinander haben jetzt viele Gruppen, die nicht nur in Sachen "Einsatz" sich unterscheiden, sondern auch (sport-)politische Differenzen haben. Also egal auf welcher Ebene man schaut, ist es kaum noch ein "wir", weil da nichts zusammenpasst, zusammengehört und oftmals auch nicht zusammengehören will.

Profi-Fußball ist grundsätzlich Unterhaltungsbranche. IMO ist es vergleichbar, ein Fan vom BVB oder vom MCU (Marvel Cinematic universe) zu sein. Letzteres hat deutlich mehr Kontrolle über seine Stories und Show-elemente, während bei ersteren zumindest hier und da das Narrativ noch von außen beeinflusst wird. Aber man versucht es trotzdem, ihm eine "Marke" und Anschein aufzudrücken.

Fußball grundsätzlich ist toll.

Diese Überlegungen gab es hier schon häufiger.
Hatte hier schonmal ein paar Gründe geschrieben.

- kaum Wettbewerb
- Kommerzialisierung in allen Bereichen
- statt versprochener Demut werden weiterhin wahnwitzige Ablösen und Gehälter gezahlt
- Plastikclubs
- unzählige Anstoßzeiten
- mehrere TV-Abos sind notwendig
- das Gefühl von parteiischen Schiris
- aufgrund fehlender Fans kaum "Feeling" auf der Couch
- Übertragungen via Stream
- Qualität der "Journalisten" und "Experten"
- weniger Bindung aufgrund kürzerer Verweildauer der Spieler und Trainer
- Sonderrolle des Profifußballs während der Pandemie
- alles was mit dem DFB zu tun hat
- ...

- inzwischen muss sicherlich noch Inflation ergänzt werden. Wenn Fans überlegen, ob sie sich die Karten aktuell leisten können und Spieler gleichzeitig im neuesten Designerfummel rumlaufen oder für Instagram posieren werden die Missverhältnisse noch offensichtlicher.
- Evtl. erschwerte Anreise durch A45
- zunehmende Einmischung von Staaten
- UEFA plant laut NY Times neue Regeln fürs financial Fairplay. es soll ein prozentuales Verhältnis zwischen Einnahmen und Ausgaben vorgeschrieben werden. x% von unendlich bleibt jedoch unendlich.

gefühlt kann man den ganzen Tag die Liste weiterführen.
Positive Punkte zu finden wird deutlich schwieriger.
Dennoch freue ich mich auf die restlichen Saisonspiele im Westfalenstadion und versuche möglichst wenig pessimistisch an die Sache heranzugehen.

Gespannt bin ich auf die Kündigungszahlen der Dauerkarten. Gemeckert wird schnell, aber ob dann wirklich mehr als in der Vergangenheit frei werden kann ich mir schlecht vorstellen. Mal sehen.

Im Grunde genommen musst du Fußball wieder mit vollen Stadien erleben und dich dann fragen, ob die Entfremdung immer noch da ist. Was für Konsequenzen du daraus ziehst, ist allein dir überlassen.

Ich persönlich habe unglaublich Bock darauf wieder ins Westfalenstadion zu gehen, wenn das Ding voll ist. Am besten direkt gegen die Dosen und die Brause aus dem Stadion brüllen.

Aber die letzten Jahre merke ich, wie mein Interesse für den Fußball schwindet. [gekürzt] Das Geschäft Fußball wurde noch mehr zum Geschäft.
Ich beschäftige mich früher schon, aber aktuell intensiver, mit der NFL

Wenn Du Dich intensiver mit der NFL beschäftigst und Dich das interessiert, glaube ich nicht, ob wirklich die Kommerzialisierung der Hauptgrund für Dein schwindendes Fußball-Interesse ist. Kommerzialisierter als die großen US-Sportarten geht ja im Prinzip nicht.

Wir sind einfach Opfer der sportlichen Diskrepanz zwischen den ganz großen und dem Rest der abgehangen wurde. Der BVB hat sich zwischen den Global-Playern und dem Rest der Liga in einer finanziellen Nische manifestiert, die jeglichen sportlichen Wettbewerb ad absurdum führen.
CL spielt man in 4 von 5 Jahren immer, aber die Meisterschaft wirklich spannend gestalten kann man in maximal 1 von 5 Jahren. Der sportliche Wettbewerb ist de facto tot.

Das alles gepaart mit dem Selbstverständnis, was einige durch jahrelanges Bayern-Verfolger und "dieses Jahr aber wirklich"-Gebrabbel an Tag legen, hat uns in diesen sportlich Luftleeren Raum befördert, aus dem der BVB ohne einschneidende Wettbewerbsveränderung oder massivsten sportlichen und finanziellen Suizid nicht mehr herauskommt.

Manchmal wünschte man sich aktuell, man wäre lieber Fan von der Eintracht oder vom Effzeh geworden.

Sorry, dass ich dafür ein Thema aufmache, aber mich würde interessieren wie ihr so dazu steht.
Ich bin jetzt 40 und habe von 5 bis Mitte 30 Fußball gespielt. Nicht hochklassig, nicht immer erfolgreich, aber mit Leidenschaft. Ich habe den lokalen Fußball verfolgt, mich auf die neue Saison gefreut und natürlich professionellen Fußball geschaut. Ich bin seit ich ca. 7 bin BVB Fan.
Da ich aus Nordbayern komme, war mir die Rivalität mit den blauen immer relativ wurscht. Von den umliegenden Bayernfans wurde ich immer zu einem Vergleich genötigt, aber auch der FCB war mir letzlich egal. Für mich lag der Fokus auf dem BVB. Natürlich habe ich als Fan EMs und WMs verfolgt und jeden Samstag Sportschau geschaut und war relativ gut informiert über die BL und den internationalen Fußball.

> Unvergessen ist 2002 - Dede - Ewerthon - Meisterschaft, oder mein allererster Stadionbesuch in Dortmund am 30.04.2011 - 2:0 gegen Nürnberg - Meisterschaft - Party in der Stadt.
[quote]Aber die letzten Jahre merke ich, wie mein Interesse für den Fußball schwindet. Corona hat eine Menge dazu beigetragen. Durch die leeren Stadien war das Feeling irgendwie weg. Dann die ganze Posse um Superligen und WMs alle zwei Jahre. Das Geschäft Fußball wurde noch mehr zum Geschäft.[/quote]

Zumindest für uns (also BVB Fans) sollte man nicht vergessen, dass dieses Gefühl der Entfremdung und niedrigeren Leidenschaft sehr stark mit der Klopp-Zeit zusammenhängt. Man hatte 7 Jahre etwas, was man als verlängerten Kokain-Rausch beschreiben könnte, alles was danach kam war Verwaltung mit gelegentlichen aber trotzdem schönen Highlights.

Im Forum hatte es mal jemand beschrieben mit "Es ist wie, wenn du dich im Guten von deiner Ultra-Heißen Freundin trennst: Du weißt die Zeit zu schätzen und wirst sie niemals vergessen, weißt aber genau, dass es nie wieder so gut wird und du nie wieder etwas ähnliches bekommen wirst"

Ich bin mir nichtmal sicher, ob das überhaupt vermeidbar war. Ich würde es in unserem Fall aber wie gesagt eher nicht dem "modernen Fußball" zuschreiben.

Nichts gegen dich aber gefühlt ist das jetzt der xte Thread über Entfremdung vom Fußball in Corona Zeiten.
Ja, ist ein stückweit sicher normal weil andere Dinge mehr in den Vordergrund gerückt sind und man auch selten bis nie im Stadion war.
Ändert sich vielleicht jetzt wieder oder halt nicht.