BVB-Newsthread vom 04.08.2021 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de
, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 07:09 (vor 1609 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 16:57 (vor 1608 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Es wäre zumindest ein
Problembaer, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 12:21 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
positives Zeichen das Gehalt für die Dauer des Ausfalls zu spenden.
So viel Gleichgültigkeit auch ggü seinem Arbeitgeber will mir einfach nicht in den Kopf.
Neuer Trainer, Sport-Events wie EM/Olympia, schwere Bedingungen seit 1,5 Jahren und ich verhalte mich so...Vorbereitung, Saisonauftakt, erstes Titelspiel - alles egal... unglaublich.
Es wäre zumindest ein
Problembaer, Donnerstag, 05.08.2021, 20:11 (vor 1607 Tagen) @ Problembaer
positives Zeichen das Gehalt für die Dauer des Ausfalls zu spenden.
So wird das nix. Der Verein muss Anreitze schaffen. Für die Impfung 50.000 Cash auf die Hand und für den Berater das Doppelte.
Es wäre zumindest ein
Problembaer, Donnerstag, 05.08.2021, 22:22 (vor 1607 Tagen) @ haweka
positives Zeichen das Gehalt für die Dauer des Ausfalls zu spenden.
So wird das nix. Der Verein muss Anreitze schaffen. Für die Impfung 50.000 Cash auf die Hand und für den Berater das Doppelte.
Klar, bring den kleinen dicken Berater von Haaland und Malen noch auf Ideen.
Der ist der erste, der für ne Impfung eines Spielers ne 6-stellige Summe kassiert.
Es wäre zumindest ein
borussenglobe, monheim, Donnerstag, 05.08.2021, 14:02 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
So viel Gleichgültigkeit auch ggü seinem Arbeitgeber will mir einfach nicht in den Kopf.
Neuer Trainer, Sport-Events wie EM/Olympia, schwere Bedingungen seit 1,5 Jahren und ich verhalte mich so...Vorbereitung, Saisonauftakt, erstes Titelspiel - alles egal... unglaublich.
Was genau hätte eine Impfung jetzt geändert?
Es wäre zumindest ein
Problembaer, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 14:12 (vor 1608 Tagen) @ borussenglobe
Was genau hätte eine Impfung jetzt geändert?
Es hätte ein sehr hoher Schutz vor einer Ansteckung für beide bestanden.
Es wäre zumindest ein
dNL, Sauerland, Donnerstag, 05.08.2021, 14:11 (vor 1608 Tagen) @ borussenglobe
Eine deutlich höhere Chance sich gar nicht erst anzustecken + ebenfalls eine geringere Chance das Virus in der Mannschaft zu verbreiten?
Es wäre zumindest ein
burz, Lünen, Donnerstag, 05.08.2021, 16:11 (vor 1608 Tagen) @ dNL
Eine deutlich höhere Chance sich gar nicht erst anzustecken + ebenfalls eine geringere Chance das Virus in der Mannschaft zu verbreiten?
Wenn es wirklich stimmt, dass 90% der Mannschaft geimpft sind und sich mit Meunier und Brandt vielleicht 2 der 3 nicht geimpften Spieler infiziert haben, gibt es wohl kein besseres Argument für die Impfung als die aktuellen Geschehnisse beim BVB.
Es wäre zumindest ein
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Donnerstag, 05.08.2021, 16:51 (vor 1608 Tagen) @ burz
Eine deutlich höhere Chance sich gar nicht erst anzustecken + ebenfalls eine geringere Chance das Virus in der Mannschaft zu verbreiten?
Wenn es wirklich stimmt, dass 90% der Mannschaft geimpft sind und sich mit Meunier und Brandt vielleicht 2 der 3 nicht geimpften Spieler infiziert haben, gibt es wohl kein besseres Argument für die Impfung als die aktuellen Geschehnisse beim BVB.
Guter Punkt
Es wäre zumindest ein
Burgsmüller84, Donnerstag, 05.08.2021, 17:34 (vor 1607 Tagen) @ homer73
bearbeitet von Burgsmüller84, Donnerstag, 05.08.2021, 17:38
Natürlich müsste man erst feststellen, dass sich Brandt/Meunier ähnlich (unvorsichtig) verhalten haben wie der Rest des Kaders. Irgendwie ist da aber ein Bild eines Bruders Leichtfuß vor meinen Augen.
Es wäre zumindest ein
burz, Lünen, Donnerstag, 05.08.2021, 17:59 (vor 1607 Tagen) @ Burgsmüller84
Natürlich müsste man erst feststellen, dass sich Brandt/Meunier ähnlich (unvorsichtig) verhalten haben wie der Rest des Kaders. Irgendwie ist da aber ein Bild eines Bruders Leichtfuß vor meinen Augen.
Was mich betrifft, so bin ich seit der vollständigen Impfung weniger vorsichtig als zuvor. Es wäre schon heftig, wenn sich Brandt und Meunier unvorsichtiger verhalten würden als die Geimpften, die ihr Verhalten seit der Impfung eher gelockert als verschärft haben dürften.
Es wäre zumindest ein
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 17:42 (vor 1607 Tagen) @ Burgsmüller84
Natürlich müsste man erst feststellen, dass sich Brandt/Meunier ähnlich (unvorsichtig) verhalten haben wie der Rest des Kaders. Irgendwie ist da aber ein Bild eines Bruders Leichtfuß vor meinen Augen.
Oder aber es war z.B. eine Person aus den Reihen des Hotelpersonals infiziert und bei den (teilweise) Geimpften hat der Impfschutz gehalten.
In einigen Staaten wie z.B. Singapur sequenziert man in solchen Fällen das komplette Genom des Virus und kann auf Grund des genetischen Fingerabdrucks sehr gut verfolgen, wie die Infektionsketten verlaufen sind.
Es wäre zumindest ein
Klopfer
, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 19:30 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
In einigen Staaten wie z.B. Singapur sequenziert man in solchen Fällen das komplette Genom des Virus und kann auf Grund des genetischen Fingerabdrucks sehr gut verfolgen, wie die Infektionsketten verlaufen sind.
Ich denke mal, bevor du den genetischen Fingerabdruck eines Virus sinnvoll weiterverfolgt hast und die Information via Gesundheitsamt weitergegeben hast, ist eh eine neue Mutation auf dem Markt.
SGG
Klopfer
Es wäre zumindest ein
borussenglobe, monheim, Donnerstag, 05.08.2021, 14:25 (vor 1608 Tagen) @ dNL
Jau, ob se sich dennoch angesteckt hätten oder jemanden anstecken steht jedoch in den Sternen.
Ich würde es besser finden eine generelle Impfpflicht zu diskutieren, anstatt sich an den beiden abzuarbeiten. Aktuell ist es deren Privatsache, ob se sich impfen lassen oder nicht.
Es wäre zumindest ein
borussenglobe, Donnerstag, 05.08.2021, 17:03 (vor 1607 Tagen) @ borussenglobe
bearbeitet von Arrigo Sacchi, Donnerstag, 05.08.2021, 17:13
Jau, ob se sich dennoch angesteckt hätten oder jemanden anstecken steht jedoch in den Sternen.
Ich würde es besser finden eine generelle Impfpflicht zu diskutieren, anstatt sich an den beiden abzuarbeiten. Aktuell ist es deren Privatsache, ob se sich impfen lassen oder nicht.
Genauso wie ihre Ernährung zb ihre Privatsachen ist. Wenn Haaland jetzt mit Higuain-Wampe aus’m Urlaub gekommen wäre. Hättse dann auch gesagt, dass es so seine Sache ist was er isst ?
Es wäre zumindest ein
borussenglobe, monheim, Donnerstag, 05.08.2021, 19:01 (vor 1607 Tagen) @ Arrigo Sacchi
Soll das jetzt witzig sein, oder was soll der Vergleich?
Es wäre zumindest ein
markus, Donnerstag, 05.08.2021, 19:08 (vor 1607 Tagen) @ borussenglobe
Soll das jetzt witzig sein, oder was soll der Vergleich?
Ich finde den Vergleich gar nicht mal so falsch. Kann man Spieler dazu zwingen Nudeln und Salat zu essen, wenn er lieber Döner essen möchte? Wohl kaum. Der Verein hat aber die Erwartungshaltung, dass Spieler das bestmögliche für ihren Körper tun.
Es wäre zumindest ein
borussenglobe, monheim, Donnerstag, 05.08.2021, 19:18 (vor 1607 Tagen) @ markus
Das ist nicht vergleichbar, weil wir nicht wissen, wie die Borussia als Arbeitgeber auf nicht Impfwillige reagiert. Wenn man zu fett ist für den Profisport, ist man raus. Schlechte Ernährung wirkt sich doch direkt auf das Leistungsprinzip aus.
Es wäre zumindest ein
markus, Donnerstag, 05.08.2021, 19:24 (vor 1607 Tagen) @ borussenglobe
Das ist nicht vergleichbar, weil wir nicht wissen, wie die Borussia als Arbeitgeber auf nicht Impfwillige reagiert. Wenn man zu fett ist für den Profisport, ist man raus. Schlechte Ernährung wirkt sich doch direkt auf das Leistungsprinzip aus.
Eine fehlende Impfung kann sich aber auch negativ auf die Leistung und auf den sportlichen Erfolg des Vereins auswirken. Beide Spieler fallen nun mindestens zwei Wochen aus. Bei einem etwas schwereren Verlauf auch eventuell länger. Stelle dir vor, Haaland würde drei Tage vor dem Champions League Halbfinale wegen Corona ausfallen. Da wäre doch auch jeder angepisst, weil er für seine Gesundheit nicht das Optimale getan hat bzw. auf die Impfung verzichtet hat.
Ich finde den Vergleich mit der Ernährung durchaus passend. Ich verstehe es nicht. Spieler legen sich wegen jedem Furz unters Messer, damit die Ausfallzeit nicht so lang ist. Aber die Impfung, die ja ebenfalls präventiv Ausfallzeit reduziert, die wird verweigert.
Es wäre zumindest ein
borussenglobe, monheim, Donnerstag, 05.08.2021, 19:51 (vor 1607 Tagen) @ markus
Das ist nicht vergleichbar, weil wir nicht wissen, wie die Borussia als Arbeitgeber auf nicht Impfwillige reagiert. Wenn man zu fett ist für den Profisport, ist man raus. Schlechte Ernährung wirkt sich doch direkt auf das Leistungsprinzip aus.
Eine fehlende Impfung kann sich aber auch negativ auf die Leistung und auf den sportlichen Erfolg des Vereins auswirken. Beide Spieler fallen nun mindestens zwei Wochen aus.
Wenne dich dauerhaft schlecht ernährst, haste ungleich länger etwas davon.
Bei einem etwas schwereren Verlauf auch eventuell länger.
Kann passieren, ist aber unwahrscheinlich.
Selle dir vor, Haaland würde drei Tage vor dem Champions League Halbfinale wegen Corona ausfallen. Da wäre doch auch jeder angepisst, weil er für seine Gesundheit nicht das Optimale getan hat bzw. auf die Impfung verzichtet hat.
Jau, kann aber in einer Pandemie passieren und ändert nichts daran, daß es seine Entscheidung ist, solange es keine Impfpflicht gibt.
Ich finde den Vergleich mit der Ernährung durchaus passend. Ich verstehe es nicht. Spieler legen sich wegen jedem Furz unters Messer, damit die Ausfallzeit nicht so lang ist. Aber die Impfung, die ja ebenfalls präventiv Ausfallzeit reduziert, die wird verweigert.
In der Regel ist die Ausfallzeit bei einer Covid Infektion zeitlich begrenzt.
Du weißt doch auch gar nicht, ob die Impfung verweigert wurde, oder gibts da irgendwelche Informationen?
Ich finde es ja auch , daß die beiden nicht geimpft sind, es geht mich nur nichts an.
Es wäre zumindest ein
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 21:22 (vor 1607 Tagen) @ borussenglobe
Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich der BVB in früheren Arbeitsverträgen gegen Impfverweigerung abgesichert hat, wobei, wer eine CL Ausfall-Versicherung hatte … Und vielleicht sind gewisse Impfungen aufgrund der Reisen auch üblich, selbst wenn es in das 5 Sternehotel geht?
Quatsch
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 12:30 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
Ich lese hier so viel zu unprofesionellem Verhalten und wie man sich nicht impfen lassen kann: Wenn ds jemand nicht will, kann man es ihm nicht verübeln!
Hier tut echt jeder so, als wäre Impfen das normalste von der Welt. Ist es aber eben für einige eben nicht.Und ich denke, auch wenn ich pro Impfen bin, dass man das respektieren sollte. Die Konsequenzen und Einschränkungen, die damit einhergehen muss jeder für sich selbst entscheiden.
Und das ist auch bei Brandt und Meunier so der Fall!
Es ist schon krass, was ein Druck auf die Menschen gemacht wird, die es nicht wollen. Und es gibt ja nun mal gute Gründe dafür! Gerade für jüngere Menschen.
Quatsch
Mob-Jenson, Siegen, Donnerstag, 05.08.2021, 18:41 (vor 1607 Tagen) @ GiGi
Gerade wenn man sieht wieviele Menschen sich trotz Impfung anstecken. Ich bin voll bei Dir. Es ist ein Wahnsinn wie manche Leute auf Mitmenschen reagieren (besonders die "Toleranzfraktion" hier), die noch nicht geimpft sind oder es aus div. Gründen auch nicht möchten. Selbst als "fertiger Impfling" wie ich versuche ich das zu verstehen.
Quatsch
Philipp54, Donnerstag, 05.08.2021, 18:26 (vor 1607 Tagen) @ GiGi
Ich lese hier so viel zu unprofesionellem Verhalten und wie man sich nicht impfen lassen kann: Wenn ds jemand nicht will, kann man es ihm nicht verübeln!
Hier tut echt jeder so, als wäre Impfen das normalste von der Welt. Ist es aber eben für einige eben nicht.Und ich denke, auch wenn ich pro Impfen bin, dass man das respektieren sollte. Die Konsequenzen und Einschränkungen, die damit einhergehen muss jeder für sich selbst entscheiden.
Und das ist auch bei Brandt und Meunier so der Fall!
Es ist schon krass, was ein Druck auf die Menschen gemacht wird, die es nicht wollen. Und es gibt ja nun mal gute Gründe dafür! Gerade für jüngere Menschen.
Nichtimpfer sind potentielle Gefährder für die Entstehung neuer Virusvarianten.
Quatsch
karlibombarli, Much, Freitag, 06.08.2021, 07:32 (vor 1607 Tagen) @ Philipp54
Nein das stimmt nicht...impfe nie in einer Pandemie...kann man überall nachlesen...
Quatsch
Elmar, Freitag, 06.08.2021, 12:04 (vor 1607 Tagen) @ karlibombarli
Sagte schon Pumuckl. Was sich reimt, ist gut.
Das ist auch die wissenschaftliche Grundlage des ganzen.
Quatsch
pactum Trotmundense, Syburg, Freitag, 06.08.2021, 11:51 (vor 1607 Tagen) @ karlibombarli
Nein das stimmt nicht...impfe nie in einer Pandemie...kann man überall nachlesen...
Wo auch immer man das nachlesen kann. Nach fünf Minuten Suche finde ich immer noch nur ein YouTube-Video (was auch sonst) vom Unternehmer Stefan Hockertz, der vor 15 Jahren als Wissenschaftler mal irgendwas mit Giftstoffen gemacht hat. Bekannt wurde er mit, wie sollte es auch anders sein, irreführenden und falschen Aussagen im Zusammenhang mit dem Corona-Virus und "Kritik" an den Maßnahmen.
Quatsch
Gargamel09, Freitag, 06.08.2021, 11:57 (vor 1607 Tagen) @ pactum Trotmundense
Nein das stimmt nicht...impfe nie in einer Pandemie...kann man überall nachlesen...
Wo auch immer man das nachlesen kann. Nach fünf Minuten Suche finde ich immer noch nur ein YouTube-Video (was auch sonst) vom Unternehmer Stefan Hockertz, der vor 15 Jahren als Wissenschaftler mal irgendwas mit Giftstoffen gemacht hat. Bekannt wurde er mit, wie sollte es auch anders sein, irreführenden und falschen Aussagen im Zusammenhang mit dem Corona-Virus und "Kritik" an den Maßnahmen.
Die so einen Quatsch glauben, haben nach der Pandemie vielleicht gar keine Chance mehr, sich zu impfen, oder liegen im KKH und fragen die Ärzte, ob sie sich noch schnell impfen lassen können.
Quatsch
Ulrich, Freitag, 06.08.2021, 11:54 (vor 1607 Tagen) @ pactum Trotmundense
Nein das stimmt nicht...impfe nie in einer Pandemie...kann man überall nachlesen...
Wo auch immer man das nachlesen kann. Nach fünf Minuten Suche finde ich immer noch nur ein YouTube-Video (was auch sonst) vom Unternehmer Stefan Hockertz, der vor 15 Jahren als Wissenschaftler mal irgendwas mit Giftstoffen gemacht hat. Bekannt wurde er mit, wie sollte es auch anders sein, irreführenden und falschen Aussagen im Zusammenhang mit dem Corona-Virus und "Kritik" an den Maßnahmen.
Danke für die Recherche!
Leider schwappt hier in letzter Zeit wieder viel Propaganda der Impfgegner herein.
Quatsch
Ulrich, Freitag, 06.08.2021, 07:56 (vor 1607 Tagen) @ karlibombarli
Nein das stimmt nicht...impfe nie in einer Pandemie...kann man überall nachlesen...
Ja. Auf Telegram.
Quatsch
Oberschwabe, Oberschwaben, mitem Herzen immer i. Pott, Donnerstag, 05.08.2021, 14:01 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Prinzipiell hast du schon recht.
Nur ist es leider oftmals so, dass die, die sich jetzt nicht impfen lassen möchten, weil sie generell gegen Impfungen sind, die ersten sind, die zum Arzt rennen, wenn sie eine Impfung für eine Reise brauchen. Diese sogar noch freiwillig selbst bezahlen.
Sicher nicht alle, aber viele von denen. Es ist scheinbar hipp zu sein DAGEGEN zu sein.
Ich kann das auch nicht verstehen. Wenn es gesundheitlich keine Einschränkungen gibt, ist es für mich selbstverständlich das die Menschen sich gegen COVID impfen lassen sollten.
Quatsch
GiGi, Donnerstag, 05.08.2021, 12:59 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Hier tut echt jeder so, als wäre Impfen das normalste von der Welt.
Weil es das ist. Impfen rettet Leben. Millionen Leben jedes Jahr. Menschen müssen nicht an Masern, TBC, Pneumokoken, Menigokoken, COVID-19 & Co. sterben, weil wir Impfstoffe haben.
Die parasitären Impfgegner haben bei Masern und Co. nur deswegen sich und ihre Kinder unbeschadet leben lassen, weil sie von der hohen Impfquote profitierten. Die gibt es bei COVID-19 nicht. Entsprechend werden die Menschen sich infizieren und es werden auch einige von ihnen ins Krankenhaus gelangen und auch sterben.
Das wäre bis hierhin ein ärgerlicher, aber normaler Vorgang. Belastend wird das Ganze durch den missionarischen Eifer der Impfgegner, die so einen stupiden Schwachsinn wie „Impfen ist nicht normal“ verbreiten und damit gutgläubige oder ängstliche Menschen erreichen, die sich daher auch nicht impfen lassen. Dadurch werden diese Menschen sich infizieren und zum Teil an der Krankheit sterben.
Daneben sorgen die Impfgegner mit ihrer Agenda dafür, dass der Wiedereintritt ins normale Leben verzögert und erschwert wird. Und zur Krönung gefährden diese Wesen noch Menschen, die sich nicht impfen lassen können oder bei denen die Impfung nicht wirkt.
Und das macht diese Menschen zu einer massiven Belastung für unsere Gesellschaft. Ohne diese Idioten gäbe es auch nicht so viele Impfskeptiker. Und stupide Sätze wie: „Impfen ist nicht normal“ ist ein Nährboden für Skepsis. Also verbreite bitte nicht die Propaganda der Impfgegner!
Quatsch
CB, Donnerstag, 05.08.2021, 14:50 (vor 1608 Tagen) @ Jurist81
Danke dir. Impfen ist ein Segen für unsere Generationen. Und dass wir diese Pandemie mit einer Impfung besiegen werden, dafür können wir sehr dankbar sein.
Quatsch
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 13:04 (vor 1608 Tagen) @ Jurist81
Top argumentiert! Voll bei dir!
Frage: Warum gibt es die Impfpflicht nicht?
Scheinbar ist das alles nicht so einfach!
Doch
alexey83, Dortmund, Samstag, 07.08.2021, 10:33 (vor 1606 Tagen) @ GiGi
Top argumentiert! Voll bei dir!
Frage: Warum gibt es die Impfpflicht nicht?
Scheinbar ist das alles nicht so einfach!
Doch. Es gibt eine Impfpflicht (bei Masern). Ein (?) Europäisches Gericht hat auch bestätigt, dass es in Ordnung ist.
Doch
markus, Samstag, 07.08.2021, 11:50 (vor 1606 Tagen) @ alexey83
Top argumentiert! Voll bei dir!
Frage: Warum gibt es die Impfpflicht nicht?
Scheinbar ist das alles nicht so einfach!
Doch. Es gibt eine Impfpflicht (bei Masern). Ein (?) Europäisches Gericht hat auch bestätigt, dass es in Ordnung ist.
In dem Fall ging es um die Impfpflicht in Tschechien und um neun Krankheiten (u.a. Diphtherie, Tetanus, Keuchhusten, Hepatitis B und Masern).
Quatsch
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 05.08.2021, 13:05 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Top argumentiert! Voll bei dir!
Frage: Warum gibt es die Impfpflicht nicht?
Scheinbar ist das alles nicht so einfach!
Weil zu viel Rücksicht auf Vollidioten genommen wird und wir im Wahlkampf stecken.
Aber eine erneute Impfpflicht würde ich mittlerweile befürworten.
Ist ja unfassbar mit was für nem Scheiß man sich rumschlagen muss nur weil ein paar Leute total frei drehen.
Quatsch
TobiHH, Donnerstag, 05.08.2021, 18:48 (vor 1607 Tagen) @ Weeman
also ich sehe hier nur einen vollidioten.
Quatsch
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 18:54 (vor 1607 Tagen) @ TobiHH
also ich sehe hier nur einen vollidioten.
Das ist das Faszinierende an einem Spiegel.
Quatsch
Gargamel09, Donnerstag, 05.08.2021, 15:19 (vor 1608 Tagen) @ Weeman
Top argumentiert! Voll bei dir!
Frage: Warum gibt es die Impfpflicht nicht?
Scheinbar ist das alles nicht so einfach!
Weil zu viel Rücksicht auf Vollidioten genommen wird und wir im Wahlkampf stecken.
Aber eine erneute Impfpflicht würde ich mittlerweile befürworten.
Ist ja unfassbar mit was für nem Scheiß man sich rumschlagen muss nur weil ein paar Leute total frei drehen.
Man könnte dem Ganzen so schnell ein Ende setzen, wenn nur um die 75% mitmachen, dann können sich die anderen ja freuen, dass der ganze Quark noch länger andauern wird. Fühlen sich in so einem Zustand höchstwahrscheinlich wohl und bekommen die Aufmerksamkeit, die sie eigentlich gar nicht verdienen...
Quatsch
ergo, Magdeburg, Donnerstag, 05.08.2021, 14:30 (vor 1608 Tagen) @ Weeman
Musst dich nicht damit rumschlagen, du willst dich damit rumschlagen und dazu gehörst nicht nur du, wenn man sich das Forum seit Corona anschaut.
Quatsch
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 05.08.2021, 14:34 (vor 1608 Tagen) @ ergo
Musst dich nicht damit rumschlagen, du willst dich damit rumschlagen und dazu gehörst nicht nur du, wenn man sich das Forum seit Corona anschaut.
Wenn es darum geht, sich hier dazu zu äußern, gebe ich dir recht.
Aber im gesellschaftlichen zusammenleben muss sich jeder damit rumschlagen, der gerne am öffentlichen Leben teilnehmen möchte.
Sonst müsste ich mich wahrscheinlich nicht mehr auf ne Karte bewerben, sondern könnte einfach mit meiner DK zum ersten Spiel.
Quatsch
Lutz09, Tor zum Sauerland, Donnerstag, 05.08.2021, 13:15 (vor 1608 Tagen) @ Weeman
Top argumentiert! Voll bei dir!
Frage: Warum gibt es die Impfpflicht nicht?
Scheinbar ist das alles nicht so einfach!
Weil zu viel Rücksicht auf Vollidioten genommen wird und wir im Wahlkampf stecken.
Aber eine erneute Impfpflicht würde ich mittlerweile befürworten.
Ist ja unfassbar mit was für nem Scheiß man sich rumschlagen muss nur weil ein paar Leute total frei drehen.
Ich frag mich gerade, wer hier frei dreht.
Quatsch
Ballmann, sUNcity, Donnerstag, 05.08.2021, 16:03 (vor 1608 Tagen) @ Lutz09
Ich frag mich gerade, wer hier frei dreht.
Die Frage beantworten die entsprechenden Leute doch schon lange selbst.
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 16:23 (vor 1608 Tagen) @ Ballmann
Ich frag mich gerade, wer hier frei dreht.
Die Frage beantworten die entsprechenden Leute doch schon lange selbst.
Dass Du die "Aufregung" um Corona für völlig übertrieben hältst, das hast Du mir ja bereits im letzten Sommer eindeutig klar gemacht.
Quatsch
Lutz09, Tor zum Sauerland, Donnerstag, 05.08.2021, 16:09 (vor 1608 Tagen) @ Ballmann
Ich frag mich gerade, wer hier frei dreht.
Die Frage beantworten die entsprechenden Leute doch schon lange selbst.
Damit triffst du den Nagel auf den Kopf.
Gruß
Lutz
Quatsch
FliZZa, Sersheim, Donnerstag, 05.08.2021, 14:08 (vor 1608 Tagen) @ Lutz09
Ich frag mich gerade, wer hier frei dreht.
Andersrum gefragt:
Was spricht GEGEN eine Impfpflicht?
Zu viel Gesundheit für alle?
Piks macht aua?
Will ich nicht weil mach ich nicht?
aBeR mEinE FReiHeit!!1
Also jetzt halt mal einen RATIONALEN Grund gegen die Impfung. Nur einen.
Quatsch
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 14:30 (vor 1608 Tagen) @ FliZZa
bearbeitet von DieRoteKarteZahlIch, Donnerstag, 05.08.2021, 14:35
Ganz generell muss man bei Impfpflicht folgendes abwägen.
Zunächst der Nutzen. Wieviel mehr Menschen erreicht man, die sich nicht auch freiwillig oder durch einen nudge impfen lassen.
Und dann das mögliche Risiko. Wie bekannt, ist das Risiko bei der Coronavirus-Impfung so klein, dass die Vorteile einer Impfung über die Population hinweg klar überwiegen (wobei sich diese Sichtweise auch erst langsam, seit Ende 2020 erhärtet hat, da am Anfang die Tests zu preliminary waren). Man stelle sich nun vor, dass mit Wahrscheinlichkeit 0.5 % eine Wechselwirkung mit einem anderen Medikament besteht oder ähnlich, die übersehen wurde, aber zu X Toten führt. Und selbst wenn X überschaubar ist, die für mich entscheidende Frage ist immer - geht etwas schief, wie wirkt sich das auf die Impfbereitschaft in den nächsten 200 Jahren aus (Corona wird nicht das letzte Problem sein, was mit Impfungen bekämpft werden kann), also verglichen mit dem Fall, dass was schief geht, aber das Impfen freiwillig war. Deswegen ist meiner Meinung nach die Hürde für eine Pflichtimpfung immer größer. Von Schadensersatzklagen abgesehen.
Quatsch
Problembaer, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 12:56 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Die Konsequenzen und Einschränkungen, die damit einhergehen muss jeder für sich selbst entscheiden.
Und das ist auch bei Brandt und Meunier so der Fall!
Das sehe ich komplett anders.
Wenn ich den beiden als Arbeitgeber +500.000 € im Monat überweise dann trifft mich ein selbst verschuldeter (bzw. ein selbst verschuldetes, erhöhtes Risiko) Berufsausfall der Beiden sowie die leistungseinschränkenden Maßnahmen für alle.
Ich habe ein Verantwortung mir selbst, meinem Umfeld aber auch meinem Arbeitgeber gegenüber!
Quatsch
Slider125, Bremen, Donnerstag, 05.08.2021, 16:40 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
Das merke ich mir. Der nächste der wegen Corona ausfällt und nicht geimpft war bezahle ich zwei Wochen das Gehalt nicht. Hier wird es immer abstruser. Achja genau das meinte ich gestern mit, dass diese Diskussionen aktuell nur noch ausufern.
Quatsch
Gargamel09, Donnerstag, 05.08.2021, 17:03 (vor 1607 Tagen) @ Slider125
Das merke ich mir. Der nächste der wegen Corona ausfällt und nicht geimpft war bezahle ich zwei Wochen das Gehalt nicht. Hier wird es immer abstruser. Achja genau das meinte ich gestern mit, dass diese Diskussionen aktuell nur noch ausufern.
Bevor Du so reagierst, solltest Du nochmal genauer lesen, was geschrieben wurde. Er hat nicht davon geredet, dass die beiden die Hälfte ihre Gehalts nicht bekommen sollen... .
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 17:07 (vor 1607 Tagen) @ Gargamel09
Das merke ich mir. Der nächste der wegen Corona ausfällt und nicht geimpft war bezahle ich zwei Wochen das Gehalt nicht. Hier wird es immer abstruser. Achja genau das meinte ich gestern mit, dass diese Diskussionen aktuell nur noch ausufern.
Bevor Du so reagierst, solltest Du nochmal genauer lesen, was geschrieben wurde. Er hat nicht davon geredet, dass die beiden die Hälfte ihre Gehalts nicht bekommen sollen... .
Bei einer Erkrankung ist die Rechtslage eindeutig, Arbeitgeber muss zunächst zahlen. Was aber in dem Fall passiert, in dem ein aus eigenem Willen Ungeimpfter in Quarantäne geschickt wird, das ist wohl unter Juristen nicht vollkommen unumstritten.
Quatsch
markus, Donnerstag, 05.08.2021, 19:14 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Das merke ich mir. Der nächste der wegen Corona ausfällt und nicht geimpft war bezahle ich zwei Wochen das Gehalt nicht. Hier wird es immer abstruser. Achja genau das meinte ich gestern mit, dass diese Diskussionen aktuell nur noch ausufern.
Bevor Du so reagierst, solltest Du nochmal genauer lesen, was geschrieben wurde. Er hat nicht davon geredet, dass die beiden die Hälfte ihre Gehalts nicht bekommen sollen... .
Bei einer Erkrankung ist die Rechtslage eindeutig, Arbeitgeber muss zunächst zahlen. Was aber in dem Fall passiert, in dem ein aus eigenem Willen Ungeimpfter in Quarantäne geschickt wird, das ist wohl unter Juristen nicht vollkommen unumstritten.
Das zahlt quasi der Staat. Die Entschädigung ist allerdings auf so niedrigem Niveau gedeckelt, dass ein Profispieler nichts davon hat.
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 19:32 (vor 1607 Tagen) @ markus
Das merke ich mir. Der nächste der wegen Corona ausfällt und nicht geimpft war bezahle ich zwei Wochen das Gehalt nicht. Hier wird es immer abstruser. Achja genau das meinte ich gestern mit, dass diese Diskussionen aktuell nur noch ausufern.
Bevor Du so reagierst, solltest Du nochmal genauer lesen, was geschrieben wurde. Er hat nicht davon geredet, dass die beiden die Hälfte ihre Gehalts nicht bekommen sollen... .
Bei einer Erkrankung ist die Rechtslage eindeutig, Arbeitgeber muss zunächst zahlen. Was aber in dem Fall passiert, in dem ein aus eigenem Willen Ungeimpfter in Quarantäne geschickt wird, das ist wohl unter Juristen nicht vollkommen unumstritten.
Das zahlt quasi der Staat. Die Entschädigung ist allerdings auf so niedrigem Niveau gedeckelt, dass ein Profispieler nichts davon hat.
Da gab es allerdings unterschiedliche Meinungen darüber, ob eine Zahlungspflicht auch dann bestehen würde, wenn die Möglichkeit zur Impfung nicht genutzt wurde.
Quatsch
GiGi, Donnerstag, 05.08.2021, 12:45 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Ich lese hier so viel zu unprofesionellem Verhalten und wie man sich nicht impfen lassen kann: Wenn ds jemand nicht will, kann man es ihm nicht verübeln!
Hier tut echt jeder so, als wäre Impfen das normalste von der Welt. Ist es aber eben für einige eben nicht.Und ich denke, auch wenn ich pro Impfen bin, dass man das respektieren sollte. Die Konsequenzen und Einschränkungen, die damit einhergehen muss jeder für sich selbst entscheiden.
Und das ist auch bei Brandt und Meunier so der Fall!
Es ist schon krass, was ein Druck auf die Menschen gemacht wird, die es nicht wollen. Und es gibt ja nun mal gute Gründe dafür! Gerade für jüngere Menschen.
Es konnte auch niemand Dembele und Guerreiro zwingen nicht ständig so viel Müll in sich hinein zu stopfen bzw. nicht professionell auf ihren Körper zu achten.
Folge waren dann dauernd muskuläre Probleme.
Vorallem bei Rapha kann man das optische Erscheinungsbild und die Verletzungshistorie sehr gut übereinander legen.
Die Spieler haben einfach alles dafür zu tun um sich in einen Leistungsfähigen Zustand zu bringen.
Was jetzt genau dazu gehört, kann man rechtlich eh nicht steuern oder kontrollieren.
Aber haben sie sich aufm Platz verletzt? Können sie spielen ? Hätten sie es beeinflussen können ?
Es wäre ja auch höchst unprofessionell, wenn Marco Reus reden Tag nachm Training mit seiner Verletzungshistorie in eine Trampolinhalle gehen würde. Verbieten könnte der bvb ihm das trotzdem nicht.
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 12:40 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Ich lese hier so viel zu unprofesionellem Verhalten und wie man sich nicht impfen lassen kann: Wenn ds jemand nicht will, kann man es ihm nicht verübeln!
Hier tut echt jeder so, als wäre Impfen das normalste von der Welt. Ist es aber eben für einige eben nicht.Und ich denke, auch wenn ich pro Impfen bin, dass man das respektieren sollte. Die Konsequenzen und Einschränkungen, die damit einhergehen muss jeder für sich selbst entscheiden.
Und das ist auch bei Brandt und Meunier so der Fall!
Es ist schon krass, was ein Druck auf die Menschen gemacht wird, die es nicht wollen. Und es gibt ja nun mal gute Gründe dafür! Gerade für jüngere Menschen.
Unterhalte dich mal mit Menschen, die selbst schwer erkrankt waren, deren Angehörige schwer erkrankt waren oder sogar verstorben sind. Die sehen das definitiv anders. Thomas Seitz mal ausgenommen.
Quatsch
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 12:44 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Ich sehe das ja selbst so, aber mir geht der Blick darauf verloren, dass einige eben mehr Respekt vor der Impfung haben, als vor der Krankheit selbst. Und ich denke, dass muss man akzeptieren und vor allem respektieren. Mit allen Konsequenzen!
Es sind eben ein paar Fragen, auch in der Wissenschaft, noch nicht beantwortet nach 6 Monaten Word Wide Impfen!
Quatsch
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 12:59 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Ich sehe das ja selbst so, aber mir geht der Blick darauf verloren, dass einige eben mehr Respekt vor der Impfung haben, als vor der Krankheit selbst. Und ich denke, dass muss man akzeptieren und vor allem respektieren. Mit allen Konsequenzen!
Ich habe eher den Eindruck, die haben mehr Respekt vor ihren selbstausgedachten Problemen als vor ihren Mitmenschen. (Zum Unterschied zwischen Akzeptieren und Respektieren wurde hier gestern schon alles gesagt. Wenn mein Nachbar ein Spacken ist, muss ich das leider akzeptieren, zu respektieren gibt es da nix.)
Es sind eben ein paar Fragen, auch in der Wissenschaft, noch nicht beantwortet nach 6 Monaten Word Wide Impfen!
Welche Frage hat die Wissenschaft noch nicht beantwortet, wenn es darum geht, ob sich ein Erwachsener gegen Corona impfen lassen sollte?
Quatsch
Jos, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 12:36 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Es ist schon krass, was ein Druck auf die Menschen gemacht wird, die es nicht wollen. Und es gibt ja nun mal gute Gründe dafür! Gerade für jüngere Menschen.
Was sind denn die guten Gründe?
Quatsch
Jos, Donnerstag, 05.08.2021, 12:43 (vor 1608 Tagen) @ Jos
Es ist schon krass, was ein Druck auf die Menschen gemacht wird, die es nicht wollen. Und es gibt ja nun mal gute Gründe dafür! Gerade für jüngere Menschen.
Was sind denn die guten Gründe?
Naja... man hat dann immerhin keine 2 Tage einen schmerzenden Oberarm...
Im Ernst. Es macht absolut keinen Sinn sich nicht impfen zu lassen (Risko-Gruppe jetzt mal außen vor gelassen). Und junge Menschen gehören nicht dazu - alles andere ist eben nun mal Blödsinn.
Quatsch
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 12:41 (vor 1608 Tagen) @ Jos
Das man als junger Mensch so gut wie keine starken Verläufe hat? Das der Körper es in jungen Jahren selbst regelt?
Ich lasse mich seit Jahren nicht gegen die Grippe impfen! Komisch, dass man darüber nicht diskutiert! Die kann nämlich genau so gefährlich werden. Aber eben erst, wenn man älter ist!
Quatsch
BukausmTal, Wuppertal, Donnerstag, 05.08.2021, 13:42 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
bearbeitet von BukausmTal, Donnerstag, 05.08.2021, 13:46
Das man als junger Mensch so gut wie keine starken Verläufe hat? Das der Körper es in jungen Jahren selbst regelt?
Das ist allerdings durch Long Covid wiederlegt.
Ich habe zufällig im Juni eine Gruppe von Long Covid Patient/innen kennengelernt.
Zwei von denen waren 25 und keine/r hatte zu Beginn einen schweren Verlauf.
Aber alle schon von vier bishin zu 14 Monaten massive Beschwerden, meist gepaart mit Arbeitsunfähigkeit.
Ich finde es schon grenzwertig, wenn Impfverweigerer/innen bei Long Covid mit kostspieligen Rehaaufenthalten oder monatelange Krankengeldern oder Lohnfortzahlungen für ihre Verweigerungshaltung belohnt werden, auch wenn ich weiß, dass es dazu kaum eine Alternative gibt.
PS.: Diese Betroffenen waren KEINE Impfgegner/innen!
Quatsch
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 13:04 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Warum solltest du dich als junger Mensch auch gegen Grippe impfen lassen? Die wird von der STIKO auch erst ab 60 (und bei anderen Indikationen) empfohlen.
Und: Eineinhalb Jahre nach Beginn der Coronapandemie noch immer nicht kapiert zu haben, was der Unterschied zur saisonalen Influenza ist, spricht schon für eine gewisse Informationsverweigerung.
Quatsch
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 13:51 (vor 1608 Tagen) @ Habakuk
Warum solltest du dich als junger Mensch auch gegen Grippe impfen lassen? Die wird von der STIKO auch erst ab 60 (und bei anderen Indikationen) empfohlen.
Und genau das ist das Problem. Die Leute starren viel zu sehr auf die Stiko. Eine Empfehlung der Stiko bedeutet, dass man es machen sollte und für den Rest, dass es sinnvoll ist es zu machen. Eine Empfehlung ab 60 Jahre bedeutet nicht, dass es für 59jährige oder 18jährige nicht nötig ist. Gerade die Grippeschutzimpfung sollte jeder machen. Grippe ist nicht witzig und wer mal eine hatte, weiß das auch. Leider verwechseln viele eine Erkältung mit einer Grippe und weil jeder schon einmal eine Erkältung hatte, unterschätzt man dann die Grippe.
Quatsch
MirkoWSG, Donnerstag, 05.08.2021, 16:11 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Naja, sich (als junger Mensch) gegen Grippe impfen zu lassen halte ich dann doch für übertrieben. Da kommt man ja im Normalfall entspannt drüber weg.
Zu der Corona-Impfung kann ich aber nur jedem raten.
Mich hat es im Frühjahr erwischt und ich hab wirklich Angst gehabt, dass sich die Symptome long-covid-mäßig in die Länge ziehen.
Es war ein ganz komisches Gefühl vom Körper eigentlich fit zu sein, sich aber trotzdem nicht einmal aufraffen zu können die Post reinzuholen.
Ich musste mich eine Woche lang wirklich jeden Morgen zwingen mich an den Rechner zu setzen und die Kollegen von zuhause aus für ein paar Stunden zu unterstützen.
Nach 10 Tagen war der Spuk dann zum Glück vorbei.
Quatsch
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 14:04 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Nun mach mal die STIKO nicht schlechter als sie ist. Die Empfehlungen kommen nicht aus dem hohlen Bauch heraus und sind eine wichtige Grundlage für korrektes Impfen im ambulanten Bereich. Sie geben Rechtssicherheit und sind wichtige Entscheidungsgrundlagen beim Stellen der Impfindikation.
Selbstverständlich können sich auch unter 60jährige gegen Grippe impfen lassen. Es ist dabei jedoch zu bedenken, dass auch die Menge des Grippeimpstoffes produktionsbedingt begrenzt ist und man schon darauf achten muss, die Risikogruppen im ausreichenden Umfang zu impfen. Das war zum Beispiel im letzten Winter nicht unproblematisch, da sich plötzlich viel mehr Menschen als sonst impfen lassen wollten.
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 13:12 (vor 1608 Tagen) @ Habakuk
Warum solltest du dich als junger Mensch auch gegen Grippe impfen lassen? Die wird von der STIKO auch erst ab 60 (und bei anderen Indikationen) empfohlen.
Und: Eineinhalb Jahre nach Beginn der Coronapandemie noch immer nicht kapiert zu haben, was der Unterschied zur saisonalen Influenza ist, spricht schon für eine gewisse Informationsverweigerung.
Mein Eindruck ist eher, er bezieht sein (Nicht-)Wissen aus den falschen, ganz trüben Quellen.
Aber er ist ein gutes Beispiel dafür, wie die Desinformationskampagnen der Hardcore-Impfgegner über den Kern der eigenen Anhängerschaft hinaus wirken.
Quatsch
Jos, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 12:56 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Das man als junger Mensch so gut wie keine starken Verläufe hat? Das der Körper es in jungen Jahren selbst regelt?
Du hast von Gründen (Mehrzahl) geschrieben.
Quatsch
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 13:01 (vor 1608 Tagen) @ Jos
Junge Frauen möchten sich nicht impfen lassen, wenn sie bald schwanger werden wollen. Dazu gibts eben noch keine Studien, ob das was macht.
Die Angst, das die Impfung eben nicht nur den Oberarm 2 Tage schmerzen lassen wird sondern eben zu Fieber und 2 Tage krank im Bett liegen führt.
Wie gesagt, ich erachte das nicht als das Problem, aber es sind eben Gründe (für diejenigen).
Quatsch
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 05.08.2021, 14:06 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Ich kenne auch eine schwangere Frau, die sich nicht impfen lassen wollte. Die hat dann eben darauf geachtet, dass sie nur mit bereits geimpften Personen noch Kontakt hatte. Für genau diese Personen machen wir das ja. Jetzt ist die kleine da und sie holt die Impfung nach.
Das ist aber tatsächlich auch der einzige Grund den ich bisher gehört habe, den ich nachvollziehen kann. Der Rest geht im ganz großen Maße extrem Richtung GEschwurbel.
Und genau das sind die, die die Personen mit wirklich nachvollziehbaren Gründen, grundlos(!) in Gefahr bringen. Oder diese eben dazu treiben sich von ungeimpften abzukapseln. Was in vielen Bekanntschaften zwar schwierig ist, aber mittlerweile sehe ich das als Impfung des Bekanntenkreises an.
Quatsch
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 13:59 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Junge Frauen möchten sich nicht impfen lassen, wenn sie bald schwanger werden wollen.
Das stimmt nicht in der Universalität, die dein Satz hat. In der Tat lassen sich viele schwangere Frauen impfen und auch Frauen, die noch keine Kinder haben gehen sich impfen lassen.
Dazu gibts eben noch keine Studien, ob das was macht.
Gibt es schon. Sind ja schon zigtausend Kinder von geimpften Frauen geboren worden.
Die Angst, das die Impfung eben nicht nur den Oberarm 2 Tage schmerzen lassen wird sondern eben zu Fieber und 2 Tage krank im Bett liegen führt.
Diese Angst kann ich sogar verstehen. Niemand liegt gerne krank im Bett. Schon gar nicht zwei Tage lang. Die Frage ist nur ob man dafür das Risiko in kauf nehmen sollte ein paar Wochen auf der Intensivstation zu liegen.
Wie gesagt, ich erachte das nicht als das Problem, aber es sind eben Gründe (für diejenigen).
Es sind keine Gründe. Das muss man den Menschen nur immer und immer wieder erklären. Es ist irrational. Es geht doch auch niemand ohne Sauerstoffflasche in 200 Metern Tiefe tauchen, weil das Atemgerät an den Zähnen scheuern könnte.
Quatsch
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 14:11 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Junge Frauen möchten sich nicht impfen lassen, wenn sie bald schwanger werden wollen.
Das stimmt nicht in der Universalität, die dein Satz hat. In der Tat lassen sich viele schwangere Frauen impfen und auch Frauen, die noch keine Kinder haben gehen sich impfen lassen.
Genau. Gerade Frauen, die vorhaben in nächster Zeit schwanger zu werden, sollten sich impfen lassen. Vor der Schwangerschaft ist die Impfung nämlich gänzlich unproblematisch, in der Schwangerschaft wirds mit dem Impfen schon etwas komplizierter. Und bei Schwangeren gibt es ja ebenfalls eine Häufung schwererer Verläufe. Deswegen wurden Kontaktpersonen von Schwangeren ja auch bevorzugt geimpft.
Quatsch
rvnvon1909, Celle, Donnerstag, 05.08.2021, 13:42 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Junge Frauen möchten sich nicht impfen lassen, wenn sie bald schwanger werden wollen. Dazu gibts eben noch keine Studien, ob das was macht.
Die Angst, das die Impfung eben nicht nur den Oberarm 2 Tage schmerzen lassen wird sondern eben zu Fieber und 2 Tage krank im Bett liegen führt.
Wie gesagt, ich erachte das nicht als das Problem, aber es sind eben Gründe (für diejenigen).
Puh.
Du saugst auch jeden Unsinn auf wie ein Schwamm
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 13:10 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Junge Frauen möchten sich nicht impfen lassen, wenn sie bald schwanger werden wollen. Dazu gibts eben noch keine Studien, ob das was macht.
Die Angst, das die Impfung eben nicht nur den Oberarm 2 Tage schmerzen lassen wird sondern eben zu Fieber und 2 Tage krank im Bett liegen führt.
Wie gesagt, ich erachte das nicht als das Problem, aber es sind eben Gründe (für diejenigen).
Das ist Bullshit. Bewusst gestreut von fanatischen Impfgegnern. Dass es nicht stimmt, kann Dir jeder ernsthafte Virologe bestätigen.
Quatschgründe
Jos, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 13:06 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Junge Frauen möchten sich nicht impfen lassen, wenn sie bald schwanger werden wollen. Dazu gibts eben noch keine Studien, ob das was macht.
Die Angst, das die Impfung eben nicht nur den Oberarm 2 Tage schmerzen lassen wird sondern eben zu Fieber und 2 Tage krank im Bett liegen führt.
Wie gesagt, ich erachte das nicht als das Problem, aber es sind eben Gründe (für diejenigen).
Du hast von guten Gründen gesprochen, nicht von Quatschgründen
Quatschgründe
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 13:09 (vor 1608 Tagen) @ Jos
Sorry, mich musst du nicht abholen. Aber das ist eben das, was man hört und liest.
Man müsste den Leuten die Angst nehmen. Aber das hat die Politik mit dem Hickhack bei Astrazeneca ja leider selbst versaut!
Quatschgründe
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 13:14 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Sorry, mich musst du nicht abholen. Aber das ist eben das, was man hört und liest.
Man müsste den Leuten die Angst nehmen. Aber das hat die Politik mit dem Hickhack bei Astrazeneca ja leider selbst versaut!
Du verbreitest den Müll weiter. Und besorgst so das Geschäft der Hardcore-Impfgegner.
Quatschgründe
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 13:17 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Das ist einfach nicht richtig, was du schreibst!
Die Politik hat es versaut, weil das fast nur noch Pfosten da oben sind.
Ich sage nur, dass vieles dazu führt, dass die Leute eben Zweifel haben. Das ist Hausgemacht! Um die Leute abzuholen, muss eben mehr getan werden, als zu sagen, alles ist sicher!
Quatschgründe
Cthulhu, Essen, Donnerstag, 05.08.2021, 14:29 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Das ist einfach nicht richtig, was du schreibst!
Die Politik hat es versaut, weil das fast nur noch Pfosten da oben sind.
Ich sage nur, dass vieles dazu führt, dass die Leute eben Zweifel haben. Das ist Hausgemacht! Um die Leute abzuholen, muss eben mehr getan werden, als zu sagen, alles ist sicher!
Manchmal frage ich mich ja doch, ob man hier tatsächlich über erwachsene Leute redet, denen von "der Politik" alles vorgekaut werden muss, zumal es alle Möglichkeiten gibt, sich zu informieren und auch an allen möglichen Stellen, selbst im Privatfernsehen informiert/aufgeklärt wurde.
Quatschgründe
ergo, Magdeburg, Donnerstag, 05.08.2021, 14:34 (vor 1608 Tagen) @ Cthulhu
Das ist einfach nicht richtig, was du schreibst!
Die Politik hat es versaut, weil das fast nur noch Pfosten da oben sind.
Ich sage nur, dass vieles dazu führt, dass die Leute eben Zweifel haben. Das ist Hausgemacht! Um die Leute abzuholen, muss eben mehr getan werden, als zu sagen, alles ist sicher!
Manchmal frage ich mich ja doch, ob man hier tatsächlich über erwachsene Leute redet, denen von "der Politik" alles vorgekaut werden muss, zumal es alle Möglichkeiten gibt, sich zu informieren und auch an allen möglichen Stellen, selbst im Privatfernsehen informiert/aufgeklärt wurde.
Ok und warum reden wir dann über Brandt und Meunier als fucking Influencer oder Vorbilder? Es gibt keine scheiss Influencer oder sonst ein Quatsch, jeder trifft seine eigenen Entscheidungen und jeder ist selbst dafür verantwortlich.
Quatschgründe
Cthulhu, Essen, Donnerstag, 05.08.2021, 21:49 (vor 1607 Tagen) @ ergo
Manchmal frage ich mich ja doch, ob man hier tatsächlich über erwachsene Leute redet, denen von "der Politik" alles vorgekaut werden muss, zumal es alle Möglichkeiten gibt, sich zu informieren und auch an allen möglichen Stellen, selbst im Privatfernsehen informiert/aufgeklärt wurde.
Ok und warum reden wir dann über Brandt und Meunier als fucking Influencer oder Vorbilder? Es gibt keine scheiss Influencer oder sonst ein Quatsch, jeder trifft seine eigenen Entscheidungen und jeder ist selbst dafür verantwortlich.
Naja, es ist am Ende leider so, dass man die Leute "abholen" muss, ich bin nur einfach der Meinung, dass das eigentlich nicht nötig sein sollte.
Dementsprechend finde ich es schwierig, wenn man die schleppende Impfkampagne der Politik in die Schuhe schieben will, "schuld" sind die Leute, die den Arsch nicht hochkriegen oder sich nicht informieren sollen, ich glaube, es wurden für jeden Intellekt Informationen aufbereitet, gibt's zur Not auch in leichter Sprache.
Es ist ja nun nicht so, als würde ein großes Geheimnis aus den Impfstoffen gemacht...
Quatschgründe
Jos, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 13:20 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Das ist einfach nicht richtig, was du schreibst!
Die Politik hat es versaut, weil das fast nur noch Pfosten da oben sind.
Ich sage nur, dass vieles dazu führt, dass die Leute eben Zweifel haben. Das ist Hausgemacht! Um die Leute abzuholen, muss eben mehr getan werden, als zu sagen, alles ist sicher!
Noch einmal: Du hast von guten Gründen gegen das Impfen geschrieben.
Quatschgründe
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 13:20 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Das ist einfach nicht richtig, was du schreibst!
Die Politik hat es versaut, weil das fast nur noch Pfosten da oben sind.
Ich sage nur, dass vieles dazu führt, dass die Leute eben Zweifel haben. Das ist Hausgemacht! Um die Leute abzuholen, muss eben mehr getan werden, als zu sagen, alles ist sicher!
Du wolltest "gute Gründe" gegen das Impfen gegen SARS-CoV-2 liefern.
Was folgte, war aber lediglich Hardcore-Geschwurbel, wie es von Schiffmann, Ballweg und Co. bekannt ist.
Nicht "die Politik" ist das Problem, Leute wie Du sind das Problem.
Quatschgründe
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 13:35 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Ehrlich reicht es mir mit dir langsam. Was soll das?
Wo bin ICH das Problem? ICH bekomme Dinge mit und ich kann die Leute nicht abholen. Einfach nur zu sagen, ist alles sicher hilft bei den Leuten nicht!
Die trauen den Politikern nicht. Das Problem sind auch Menschen wie du, die jeden, der mal nicht direkt Mainstream denkt, als Schwurbler oder Querdenker dahinstellt. Das bin und war ich nicht. Zumal ich nun auch oft geschrieben habe, dass ich Pro Impfen bin.
Ich bekomme aber eben von einigen Menschen die oben gennanten Gründe mit. Ich bin bereit diese Menschen abzuholen. Du willst die alle direkt als Schwurbler und Querdenker abtun.
Herzlichen Glückwunsch. Es gibt eben nicht nur schwarz und weiß, sondern auch grau!
Quatschgründe
Jos, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 13:42 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Ehrlich reicht es mir mit dir langsam. Was soll das?
Wo bin ICH das Problem? ICH bekomme Dinge mit und ich kann die Leute nicht abholen. Einfach nur zu sagen, ist alles sicher hilft bei den Leuten nicht!
Du bist das Problem, weil du die Gründe der Ablehnung als gute Gründe bezeichnest.
Quatschgründe
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 13:50 (vor 1608 Tagen) @ Jos
Ehrlich reicht es mir mit dir langsam. Was soll das?
Wo bin ICH das Problem? ICH bekomme Dinge mit und ich kann die Leute nicht abholen. Einfach nur zu sagen, ist alles sicher hilft bei den Leuten nicht!
Du bist das Problem, weil du die Gründe der Ablehnung als gute Gründe bezeichnest.
Genau das ist der Punkt. Er trägt die Lügen der Hardcore-Impfgegner weiter und sorgt so mit für die Verbreitung.
Quatschgründe
DerMitsch, Sonneberg, Donnerstag, 05.08.2021, 14:09 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Ehrlich reicht es mir mit dir langsam. Was soll das?
Wo bin ICH das Problem? ICH bekomme Dinge mit und ich kann die Leute nicht abholen. Einfach nur zu sagen, ist alles sicher hilft bei den Leuten nicht!
Du bist das Problem, weil du die Gründe der Ablehnung als gute Gründe bezeichnest.
Genau das ist der Punkt. Er trägt die Lügen der Hardcore-Impfgegner weiter und sorgt so mit für die Verbreitung.
Jetzt muss ich aber auch mal was schreiben.
Wenn Leute Gründe gegen eine Impfung haben, dann sind das deren Gründe. Die hast Du, ich und alle anderen zu akzeptieren. Deine Gründe fürs Impfen willst Du doch auch akzeptiert haben oder nicht?!
Was das für Gründe sind ist doch Scheiß egal. Wenn Jos schreibt, dass Leute ihm gegenüber solche Gründe nennen, wird ihm unterstellt Schwurbler-Theorien zu verbreiten ... Darauf muss man erstmal kommen.
Nur fürs Protokoll: ich bin bereits 2x geimpft und leugne kein Covid. Ich bin auch kein Querdenker, Schwurbler oder XYZ oder was es sonst noch für Begriffe dazu gibt.
Und ja ... Es ist traurig, dass man sowas mittlerweile ausdrücklich noch erwähnen muss um nicht in irgend eine beschissene Rechtsaußen-Ecke gestellt zu werden.
Mahlzeit!
Quatschgründe
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 15:08 (vor 1608 Tagen) @ DerMitsch
Jeder hat seine Meinung. Die Gründe hierfür können hinterfragt und diskutiert werden. Man muss die Gründe anderer aber nicht akzeptieren.
Es gibt kein "Recht", Lügen weiter zu verbreiten.
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 15:01 (vor 1608 Tagen) @ DerMitsch
Jetzt muss ich aber auch mal was schreiben.Wenn Leute Gründe gegen eine Impfung haben, dann sind das deren Gründe. Die hast Du, ich und alle anderen zu akzeptieren. Deine Gründe fürs Impfen willst Du doch auch akzeptiert haben oder nicht?!
Mit Verlaub, das ist hanebüchener Unsinn. Hier geht es darum, dass mein Vorredner GiGi immer und immer wieder Lügen verbreitet hat, die ursprünglich von den Corona-Leugnern gestreut wurden. Gestreut mit dem expliziten Ziel, möglichst viele Menschen davon abzuhalten, sich impfen zu lassen. Und wer so etwas tut, verschafft den Lügen zusätzliche Reichweite und hält ggf. selbst andere davon ab, sich impfen zu lassen. Mit potentiell schwerwiegenden Folgen.
Was das für Gründe sind ist doch Scheiß egal. Wenn Jos schreibt, dass Leute ihm gegenüber solche Gründe nennen, wird ihm unterstellt Schwurbler-Theorien zu verbreiten ... Darauf muss man erstmal kommen.
Kann es sein, dass Du den Überblick über den Thread vollkommen verloren bzw. nie gehabt hast? Ich habe GiGi kritisiert, nicht Jos.
Nur fürs Protokoll: ich bin bereits 2x geimpft und leugne kein Covid. Ich bin auch kein Querdenker, Schwurbler oder XYZ oder was es sonst noch für Begriffe dazu gibt.Und ja ... Es ist traurig, dass man sowas mittlerweile ausdrücklich noch erwähnen muss um nicht in irgend eine beschissene Rechtsaußen-Ecke gestellt zu werden.
Mahlzeit!
Es ist traurig, dass du hier bewusste Manipulation verteidigst. Manipulation mit dem Ziel, andere vom Impfen abzuhalten.
Es gibt kein "Recht", Lügen weiter zu verbreiten.
DerMitsch, Sonneberg, Donnerstag, 05.08.2021, 17:00 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Jetzt muss ich aber auch mal was schreiben.Wenn Leute Gründe gegen eine Impfung haben, dann sind das deren Gründe. Die hast Du, ich und alle anderen zu akzeptieren. Deine Gründe fürs Impfen willst Du doch auch akzeptiert haben oder nicht?!
Mit Verlaub, das ist hanebüchener Unsinn. Hier geht es darum, dass mein Vorredner GiGi immer und immer wieder Lügen verbreitet hat, die ursprünglich von den Corona-Leugnern gestreut wurden. Gestreut mit dem expliziten Ziel, möglichst viele Menschen davon abzuhalten, sich impfen zu lassen. Und wer so etwas tut, verschafft den Lügen zusätzliche Reichweite und hält ggf. selbst andere davon ab, sich impfen zu lassen. Mit potentiell schwerwiegenden Folgen.
Das ist tatsächlich kacke. Und ja, merke gerade selbst, dass ich mich im Thread wohl irgendwie vermacht habe und bei einem Strang falsch abgebogen bin.
Kann es sein, dass Du den Überblick über den Thread vollkommen verloren bzw. nie gehabt hast? Ich habe GiGi kritisiert, nicht Jos.
Siehe Antwort oben
Nur fürs Protokoll: ich bin bereits 2x geimpft und leugne kein Covid. Ich bin auch kein Querdenker, Schwurbler oder XYZ oder was es sonst noch für Begriffe dazu gibt.
Und ja ... Es ist traurig, dass man sowas mittlerweile ausdrücklich noch erwähnen muss um nicht in irgend eine beschissene Rechtsaußen-Ecke gestellt zu werden.
Mahlzeit!
Es ist traurig, dass du hier bewusste Manipulation verteidigst. Manipulation mit dem Ziel, andere vom Impfen abzuhalten.
Nö. Mach ich nicht. Wer sich nicht impfen lassen möchte, macht es eben nicht. Aus seinen persönlichen Gründen. Das müssen wir akzeptieren. Obs uns gefällt oder nicht. Eine Impfpflicht besteht nämlich nicht. Und genauso erwarte ich, von jmd nicht bequatscht zu werden, warum ich mich hab impfen lassen.
Es gibt kein "Recht", Lügen weiter zu verbreiten.
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 17:05 (vor 1607 Tagen) @ DerMitsch
Nö. Mach ich nicht. Wer sich nicht impfen lassen möchte, macht es eben nicht. Aus seinen persönlichen Gründen. Das müssen wir akzeptieren. Obs uns gefällt oder nicht. Eine Impfpflicht besteht nämlich nicht. Und genauso erwarte ich, von jmd nicht bequatscht zu werden, warum ich mich hab impfen lassen.
Aber im Thread hier hat man bewusst oder unbewusst versucht, Menschen mit Hilfe von Lügen davon abzubringen, sich impfen zu lassen. Und das bringt mich auf die Palme.
Aktuell ist es die Entscheidung jedes einzelnen, sich impfen zu lassen oder auch nicht. Aber man kann erwarten, dass das nach Abwägung der Fakten geschieht, und nicht auf Grund von direkter oder indirekter Manipulation durch Corona-Leugner. Und zudem sollten alle die sich nicht impfen lassen wissen, dass sie nicht nur sich, sondern eventuell auch andere gefährden.
Es gibt kein "Recht", Lügen weiter zu verbreiten.
DerMitsch, Sonneberg, Donnerstag, 05.08.2021, 17:37 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Aber im Thread hier hat man bewusst oder unbewusst versucht, Menschen mit Hilfe von Lügen davon abzubringen, sich impfen zu lassen. Und das bringt mich auf die Palme.
zurecht. Sowas ist kacke.
Aktuell ist es die Entscheidung jedes einzelnen, sich impfen zu lassen oder auch nicht. Aber man kann erwarten, dass das nach Abwägung der Fakten geschieht, und nicht auf Grund von direkter oder indirekter Manipulation durch Corona-Leugner. Und zudem sollten alle die sich nicht impfen lassen wissen, dass sie nicht nur sich, sondern eventuell auch andere gefährden.
Da bin ich absolut bei dir und so klingt es auch absolut i.O.
Es gibt kein "Recht", Lügen weiter zu verbreiten.
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 17:43 (vor 1607 Tagen) @ DerMitsch
Aber im Thread hier hat man bewusst oder unbewusst versucht, Menschen mit Hilfe von Lügen davon abzubringen, sich impfen zu lassen. Und das bringt mich auf die Palme.
zurecht. Sowas ist kacke.
Aktuell ist es die Entscheidung jedes einzelnen, sich impfen zu lassen oder auch nicht. Aber man kann erwarten, dass das nach Abwägung der Fakten geschieht, und nicht auf Grund von direkter oder indirekter Manipulation durch Corona-Leugner. Und zudem sollten alle die sich nicht impfen lassen wissen, dass sie nicht nur sich, sondern eventuell auch andere gefährden.
Da bin ich absolut bei dir und so klingt es auch absolut i.O.
Ok, dann können wir das Kriegsbeil ja begraben ;-)
Quatschgründe
Jos, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 14:58 (vor 1608 Tagen) @ DerMitsch
Ehrlich reicht es mir mit dir langsam. Was soll das?
Wo bin ICH das Problem? ICH bekomme Dinge mit und ich kann die Leute nicht abholen. Einfach nur zu sagen, ist alles sicher hilft bei den Leuten nicht!
Du bist das Problem, weil du die Gründe der Ablehnung als gute Gründe bezeichnest.
Genau das ist der Punkt. Er trägt die Lügen der Hardcore-Impfgegner weiter und sorgt so mit für die Verbreitung.
Was das für Gründe sind ist doch Scheiß egal. Wenn Jos schreibt, dass Leute ihm gegenüber solche Gründe nennen, wird ihm unterstellt Schwurbler-Theorien zu verbreiten ... Darauf muss man erstmal kommen.
Es war GiGi der diese Gründe angeführt hat und nicht ich.
In die Schwurblernähe ist er gelangt, weil er die Ablehnungsgründe als "gute Gründe" bezeichnet hat. Bei der Auflistung dieser guten Gründe gab es dann nur Quatschgründe, die so auch gerne und häufig in der Schwurblerszene genutzt werden.
Quatschgründe
DerMitsch, Donnerstag, 05.08.2021, 14:47 (vor 1608 Tagen) @ DerMitsch
Ehrlich reicht es mir mit dir langsam. Was soll das?
Wo bin ICH das Problem? ICH bekomme Dinge mit und ich kann die Leute nicht abholen. Einfach nur zu sagen, ist alles sicher hilft bei den Leuten nicht!
Du bist das Problem, weil du die Gründe der Ablehnung als gute Gründe bezeichnest.
Genau das ist der Punkt. Er trägt die Lügen der Hardcore-Impfgegner weiter und sorgt so mit für die Verbreitung.
Jetzt muss ich aber auch mal was schreiben.Wenn Leute Gründe gegen eine Impfung haben, dann sind das deren Gründe. Die hast Du, ich und alle anderen zu akzeptieren. Deine Gründe fürs Impfen willst Du doch auch akzeptiert haben oder nicht?!
Was das für Gründe sind ist doch Scheiß egal. Wenn Jos schreibt, dass Leute ihm gegenüber solche Gründe nennen, wird ihm unterstellt Schwurbler-Theorien zu verbreiten ... Darauf muss man erstmal kommen.
Nur fürs Protokoll: ich bin bereits 2x geimpft und leugne kein Covid. Ich bin auch kein Querdenker, Schwurbler oder XYZ oder was es sonst noch für Begriffe dazu gibt.
Und ja ... Es ist traurig, dass man sowas mittlerweile ausdrücklich noch erwähnen muss um nicht in irgend eine beschissene Rechtsaußen-Ecke gestellt zu werden.
Mahlzeit!
Richtig!
Es ist genau dieses überhebliche Verhalten, sich mit seinen Wert- und Moralvorstellungen so aggressiv über andere zu erheben, was die anderen dann zumachen lässt und unzugänglich für Sachargumente! Ich kenne auch welche, die Angst davor haben, sich 2 Tage lang mit 39° Fieber (und 2 zu versorgenden Kindern) herumplagen zu müssen nach einer Impfung (und das sind tatsächliche wohl von jedem schon persönlich aus seinem Umfeld wahrgenommene Impfreaktionen). Diejenige hat die Impfung bisher immer vor sich hergeschoben und das ist ein verflucht gutes Argument (welches kinderlose wohl nicht einmal emotional im Ansatz nachvollziehen möchten). Sie hat sich jetzt für nächste Woche einen Impftermin und 3 Tage Urlaub geben lassen (vorsorglich). Ich kann diese Person sehr gut verstehen...
Quatschgründe
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 15:54 (vor 1608 Tagen) @ Djerun
Ich kenne auch welche, die Angst davor haben, sich 2 Tage lang mit 39° Fieber (und 2 zu versorgenden Kindern) herumplagen zu müssen nach einer Impfung (und das sind tatsächliche wohl von jedem schon persönlich aus seinem Umfeld wahrgenommene Impfreaktionen).
Alle 6 bis 8 Stunden 2 Tabletten Paracetamol. Wenn sich alle Probleme so einfach lösen ließen, wäre die Welt ein besserer Ort.
Quatschgründe
waltrock
, Donnerstag, 05.08.2021, 15:09 (vor 1608 Tagen) @ Djerun
Was macht diese Person denn, wenn sie plötzlich krank wird?
Natürlich sind 39° Fieber möglich, aber eher unwahrscheinlich. Aber das sind dann ja sogar planbare Ausfälle und es gibt dann ja entsprechende Lösungen für Betreuung Urlaub etc.
Fun Fact: ne Corona Infektion mit 14 Tagen Quarantäne mit den Kindern und ggfls KH-Aufenthalt mit Beatmung mit Kindern die in Quarantäne verbleiben müssen sind dann auch weniger geil....
Quatschgründe
waltrock, Donnerstag, 05.08.2021, 15:20 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Was macht diese Person denn, wenn sie plötzlich krank wird?
Was sie immer tut, wenn das geschieht. Aber das schöne daran ist ja, dass niemand weiß, wann man krank wird, gell?
Natürlich sind 39° Fieber möglich, aber eher unwahrscheinlich. Aber das sind dann ja sogar planbare Ausfälle und es gibt dann ja entsprechende Lösungen für Betreuung Urlaub etc.
Jaja blabla. Willkommen in der Realität! Es gibt Menschen, deren Alltag durchaus so intensiv und belastend ist, dasss du dir das nicht im Traum ausmalen kannst und die vielleicht auch nicht so super im organisieren und planen sind - ganz menschlich...
Fun Fact: ne Corona Infektion mit 14 Tagen Quarantäne mit den Kindern und ggfls KH-Aufenthalt mit Beatmung mit Kindern die in Quarantäne verbleiben müssen sind dann auch weniger geil....
Aber weniger wahrscheinlich als zumindest irgendeine Form von Impfreaktion, wenn man Kind ist oder gerade 30...
Quatschgründe
waltrock
, Donnerstag, 05.08.2021, 15:35 (vor 1608 Tagen) @ Djerun
Ähm ja.. okay..
Sagte ich ja. Normal weiß man nicht wenn man krank wird und dann geht das ja auch mit der Betreuung.
Nun gibt's nen Piks und es kann sein, dass man danach für 1 - 2 krank wird.
Damit meinte ich ja, dass das doch sogar planbar und damit zu managen ist. Biete doch deine Hilfe an?
Und wenn KiTa und Schule wieder zu sind, wird der Alltag dann ja auch wieder eher belastender. Von daher kann ich am allerwenigsten die Eltern verstehen, die sich nicht impfen lassen.
Quatschgründe
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 05.08.2021, 14:15 (vor 1608 Tagen) @ DerMitsch
Wenn Leute Gründe gegen eine Impfung haben, dann sind das deren Gründe. Die hast Du, ich und alle anderen zu akzeptieren. Deine Gründe fürs Impfen willst Du doch auch akzeptiert haben oder nicht?!
Wenn mir ein Geisterfahrer entgegen kommt muss ich das akzeptieren, nur weil es ihn schneller ans Ziel bringt?
Quatschgründe
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 15:03 (vor 1608 Tagen) @ Weeman
Wenn Leute Gründe gegen eine Impfung haben, dann sind das deren Gründe. Die hast Du, ich und alle anderen zu akzeptieren. Deine Gründe fürs Impfen willst Du doch auch akzeptiert haben oder nicht?!
Wenn mir ein Geisterfahrer entgegen kommt muss ich das akzeptieren, nur weil es ihn schneller ans Ziel bringt?
In diesem Fall wollen die "Geisterfahrer" zudem noch andere dazu animieren, es ihnen gleich zu tun. Angeblich kommt man so schneller und sicherer zum Ziel :-/
Quatschgründe
Jos, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 13:11 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Sorry, mich musst du nicht abholen. Aber das ist eben das, was man hört und liest.
Man müsste den Leuten die Angst nehmen. Aber das hat die Politik mit dem Hickhack bei Astrazeneca ja leider selbst versaut!
Du hast von "guten Gründen" geschrieben
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 12:42 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Das man als junger Mensch so gut wie keine starken Verläufe hat? Das der Körper es in jungen Jahren selbst regelt?
Ich lasse mich seit Jahren nicht gegen die Grippe impfen! Komisch, dass man darüber nicht diskutiert! Die kann nämlich genau so gefährlich werden. Aber eben erst, wenn man älter ist!
Du schwurbelst.
Die Grippe ist deutlich weniger gefährlich als Covid-19. Und das über alle Altersgruppen.
Quatsch
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 12:47 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Ne, mit Sicherheit nicht. Habe mich auch sofort impfen lassen.
Aber im Alter ist die Grippe sehr gefährlich. Lass uns mal im Herbst sprechen. Wir schieben eine natürliche Welle von Krankheiten vor uns her, weil alle zu hause waren und nur noch Masken getragen haben.
Frag mal bei deinem Hausarzt nach!
Quatsch
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 14:05 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Ne, mit Sicherheit nicht.
Natürlich ist Covid19 gefährlicher als die Grippe.
Aber im Alter ist die Grippe sehr gefährlich. Lass uns mal im Herbst sprechen. Wir schieben eine natürliche Welle von Krankheiten vor uns her, weil alle zu hause waren und nur noch Masken getragen haben.
Das ist doch Quark. Die Schutzmaßnahmen gegen Corona wirken genauso gut gegen Grippe. Gegen alle Virenerkrankungen, die mittels Tröpfcheninfektion stattfindet. Wir schieben keine Welle vor uns her. Es wird die ganz normalen Infesktionsraten geben, die es eben gibt, wenn man keine Schutzmaßnahmen trifft. Nur ist Grippe eben weitaus harmloser als SARS-CoV-2, weswegen man da auch nie solche Pandemieschutzmaßnahmen treffen musste. Corona ist in seiner Gefährlichkeit noch über der spanischen Grippe. Der Unterschied ist nur, dass man vor 100 Jahren nicht das Wissen von heute hatte.
Frag mal bei deinem Hausarzt nach!
Mache ich.
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 12:51 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Ne, mit Sicherheit nicht. Habe mich auch sofort impfen lassen.
Aber im Alter ist die Grippe sehr gefährlich. Lass uns mal im Herbst sprechen. Wir schieben eine natürliche Welle von Krankheiten vor uns her, weil alle zu hause waren und nur noch Masken getragen haben.
Frag mal bei deinem Hausarzt nach!
Wir haben die Wellen bei Covid-19 nur durch recht harte Maßnahmen brechen können. Ansonsten wäre unser Gesundheitssystem komplett überflutet worden. Bei der Grippe war das in den letzten 100 Jahren nie notwendig.
Quatsch
Bonetti, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 19:03 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Quatsch
Problembaer, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 12:51 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Wäre doch nicht schlecht wenn einige aus den letzten 1,5 Jahren lernen könnten.
Ich hätte kein Problem damit im Herbst/Winter mit Maske in den Supermarkt zu gehen oder mir ab und an mal die Hände zu waschen ...
Quatsch
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 12:58 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
Da bin ich komplett bei dir. Einige Dinge werden bestimmt bleiben, weil diese sinnvoll sind. Bzw. wird man bestimmt nicht doof angeschaut, wenn man mal mit Maske durch die Gegend läuft.
Gerade, wenn man selbst krank ist und keine anderen anstecken möchte. Gut, dies setzt Empthie voraus!
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 12:45 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Das man als junger Mensch so gut wie keine starken Verläufe hat? Das der Körper es in jungen Jahren selbst regelt?
Ich lasse mich seit Jahren nicht gegen die Grippe impfen! Komisch, dass man darüber nicht diskutiert! Die kann nämlich genau so gefährlich werden. Aber eben erst, wenn man älter ist!
Du schwurbelst.Die Grippe ist deutlich weniger gefährlich als Covid-19. Und das über alle Altersgruppen.
Auch nicht ganz korrekt. Die Grippe ist für die jüngsten wesentlich gefährlicher als Covid-19...
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 12:49 (vor 1608 Tagen) @ Djerun
Das man als junger Mensch so gut wie keine starken Verläufe hat? Das der Körper es in jungen Jahren selbst regelt?
Ich lasse mich seit Jahren nicht gegen die Grippe impfen! Komisch, dass man darüber nicht diskutiert! Die kann nämlich genau so gefährlich werden. Aber eben erst, wenn man älter ist!
Du schwurbelst.Die Grippe ist deutlich weniger gefährlich als Covid-19. Und das über alle Altersgruppen.
Auch nicht ganz korrekt. Die Grippe ist für die jüngsten wesentlich gefährlicher als Covid-19...
Komisch nur, dass die Virologen das anders sehen.
Stichwort z.B. PIMS.
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 13:00 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Das man als junger Mensch so gut wie keine starken Verläufe hat? Das der Körper es in jungen Jahren selbst regelt?
Ich lasse mich seit Jahren nicht gegen die Grippe impfen! Komisch, dass man darüber nicht diskutiert! Die kann nämlich genau so gefährlich werden. Aber eben erst, wenn man älter ist!
Du schwurbelst.Die Grippe ist deutlich weniger gefährlich als Covid-19. Und das über alle Altersgruppen.
Auch nicht ganz korrekt. Die Grippe ist für die jüngsten wesentlich gefährlicher als Covid-19...
Komisch nur, dass die Virologen das anders sehen.Stichwort z.B. PIMS.
PIMS, ja und? Die Frage ist ja, wie oft das vorkommt und bisher fehlen immer noch konkrete Zahlen und Zusammenhänge bzgl. PIMS. Aber dazu können Virologen wenig sagen, da das nicht in deren Kompetenzbereich fällt...
Quatsch
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 05.08.2021, 13:03 (vor 1608 Tagen) @ Djerun
Ich weiß nicht. Gegen die Grippe gibt es ja schon ein breit gefächertes Sortiment an homöopathischen Mitteln.
Ist die wirklich noch gefährlich wenn man eine so große Auswahl an wirksamen Medikamenten hat?
Quatsch
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 13:13 (vor 1608 Tagen) @ Weeman
Ich weiß nicht. Gegen die Grippe gibt es ja schon ein breit gefächertes Sortiment an homöopathischen Mitteln.
Ist die wirklich noch gefährlich wenn man eine so große Auswahl an wirksamen Medikamenten hat?
Natürlich nicht. Ich bin für die Abschaffung der gesamten medizinischen Versorgung und sofortige Einführung der Zwangshomöopathie für alle.
(Ich gehe mal davon aus, dass dein Beitrag satirisch gemeint war.)
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 12:44 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Lass es einfach Ulrich. Es gibt Personengruppen die wollen es nicht verstehen. Ein milder Verlauf reicht offenbar als Argument gegen eine Impfung für viele Personen aus.
Quatsch
burz, Lünen, Donnerstag, 05.08.2021, 13:40 (vor 1608 Tagen) @ Chili
Lass es einfach Ulrich. Es gibt Personengruppen die wollen es nicht verstehen. Ein milder Verlauf reicht offenbar als Argument gegen eine Impfung für viele Personen aus.
Leute wie Ulrich sorgen dafür, dass Unsinn nicht als letztes Wort stehen bleibt. Ich bin ihm dankbar.
Quatsch
burz, Donnerstag, 05.08.2021, 14:46 (vor 1608 Tagen) @ burz
Lass es einfach Ulrich. Es gibt Personengruppen die wollen es nicht verstehen. Ein milder Verlauf reicht offenbar als Argument gegen eine Impfung für viele Personen aus.
Leute wie Ulrich sorgen dafür, dass Unsinn nicht als letztes Wort stehen bleibt. Ich bin ihm dankbar.
Bitte verstehe mich nicht falsch. Was Ulrich geschrieben hat ist richtig und wichtig. Ich meinte damit nur, dass sich Ulrich mit seinem unermüdlichen Kampf nicht selbst zu sehr stressen soll.
Es ist ein Kampf gegen Windmühlen. Die Gegner solcher Diskussionen ziehen Ulrich auf ihr Niveau-Level runter und schlagen ihn dann durch Erfahrung...
Quatsch
burz, Lünen, Donnerstag, 05.08.2021, 16:30 (vor 1608 Tagen) @ Chili
Lass es einfach Ulrich. Es gibt Personengruppen die wollen es nicht verstehen. Ein milder Verlauf reicht offenbar als Argument gegen eine Impfung für viele Personen aus.
Leute wie Ulrich sorgen dafür, dass Unsinn nicht als letztes Wort stehen bleibt. Ich bin ihm dankbar.
Bitte verstehe mich nicht falsch. Was Ulrich geschrieben hat ist richtig und wichtig. Ich meinte damit nur, dass sich Ulrich mit seinem unermüdlichen Kampf nicht selbst zu sehr stressen soll.Es ist ein Kampf gegen Windmühlen. Die Gegner solcher Diskussionen ziehen Ulrich auf ihr Niveau-Level runter und schlagen ihn dann durch Erfahrung...
Hab Dich schon richtig verstanden. Ich sehe nur, wie wertvoll Ulrichs Beiträge hier sind. Gilt natürlich auch für andere regelmäßige Schreiber mit fundierten Ansichten.
Aber Du hast natürlich Recht, dass in diesem Kampf gegen den Stumpfsinn nicht die eigene Gesundheit leiden sollte.
Quatsch
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 14:09 (vor 1608 Tagen) @ burz
Lass es einfach Ulrich. Es gibt Personengruppen die wollen es nicht verstehen. Ein milder Verlauf reicht offenbar als Argument gegen eine Impfung für viele Personen aus.
Leute wie Ulrich sorgen dafür, dass Unsinn nicht als letztes Wort stehen bleibt. Ich bin ihm dankbar.
Dem schließe ich mich an. Ich hätte die Zeit und Energie nicht dafür. Unsinn darf jedoch nie unwidersprochen bleiben. Schon weil es bei allem schließlich auch Leser gibt, die eine Aussage evtl. für plausibel halten und dann direkt die Richtigstellung mitgeliefert bekommen. Ulrich verhindert da durchaus Schaden. Jetzt ist unser Forum zwar nicht der Nabel der Welt und die Reichweite ist auch eng umrissen, doch gilt dieses Prinzip der Informationsaufnahme überall.
Quatsch
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 12:50 (vor 1608 Tagen) @ Chili
Deine Argumente sind also die einzigen die zählen? Bisschen dünn!
Ich bin PRO Impfen, kann aber eben auch diejenigen verstehen, die es jetzt, nach 6 Monaten noch nicht wollen und erst noch abwarten wollen.
Ich hole mir gleich auch noch meine FSME Impfung vor dem Urlaub ab! KAnn aber auch verstehen, wenn das wer nicht macht!
Quatsch
GiGi, Donnerstag, 05.08.2021, 12:57 (vor 1608 Tagen) @ GiGi
Deine Argumente sind also die einzigen die zählen? Bisschen dünn!
Habe ich nie behauptet! Die Argument die hier (nicht nur von dir) vorgetragen werden sind schlichtweg falsch und entbehren jeder Diskussionsgrundlage.
Ich bin PRO Impfen, kann aber eben auch diejenigen verstehen, die es jetzt, nach 6 Monaten noch nicht wollen und erst noch abwarten wollen.
Worauf abwarten? Auf die nächste Chance auf einen "milden Verlauf" ? Sollen die Leute ruhig warten, aber dann eben auch mit den Konsequenzen leben. Sei es gesundheitlich oder finanziell.
Ich hole mir gleich auch noch meine FSME Impfung vor dem Urlaub ab! KAnn aber auch verstehen, wenn das wer nicht macht!
Absolut löblich.
Um noch einmal klar, meinerseits, festzustellen:
Jeder soll, dass machen was er für richtig hält. Eine Impfpflicht seitens des Staats/des Arbeitgebers halte ich ebenfalls für völlig verfehlt. Was nur wirklich gefährlich ist, dass Leute die aus Halbwissen oder Desinformationen heraus die falschen Entscheidungen treffen.... und das macht die ganze Sache so gefährlich.
Quatsch
GiGi, Bottrop, Donnerstag, 05.08.2021, 13:14 (vor 1608 Tagen) @ Chili
Ja. Und ich gebe dir sogar teilweise recht, dass ich mich, obwohl ich Pro Impfen bin, eben auch zu gerne mit Leuten in eine Diskussion begebe, die es nicht wollen. Alles keine Querdenker oder Schurbler, aber die eben noch nicht die Notwendigkeit sehen. Und ich teilweise die Ängste auch mal verstehen kann.
Meine Argumente haben meisten nicht gereicht. Die Angst, vor etwaigen Langzeitfolgen, obwohl es nie Langzeitstudien gibt, sind bei einigen eben da. Die kann man auch nicht abholen, dass es kein neuer Impfstoff ist, sondern zu 90% bestand.
Wie oben beschrieben, wäre eine Pflicht hilfreich. Wäre aber lieber für argumentative Überzeugung!
Denn dass es nicht weiter geht beim Impfen, da haben wir leider alle drunter zu leiden.
Quatsch
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 12:47 (vor 1608 Tagen) @ Chili
Lass es einfach Ulrich. Es gibt Personengruppen die wollen es nicht verstehen. Ein milder Verlauf reicht offenbar als Argument gegen eine Impfung für viele Personen aus.
Dann hoffen wir mal, dass der Spruch "Karma is a bitch" in der Regel für diese Leute nicht gilt.
Unprofessionell
Komanda, Donnerstag, 05.08.2021, 09:16 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Mal ab davon, dass ich es generell für bescheuert halte, sich nicht impfen zu lassen, sehe ich hier extrem unprofessionelles Verhalten.
Die Wahrscheinlichkeit, dass der Körper beeinträchtigt wird (kurz- bis langfristig) ist bei einer Infektion wesentlich höher, als bei einer Impfung. Die Schwere der Beeinträchtigung ist bei einer Impfung ebenso geringer. Als Profi sollte mir mein körperliches Wohl doch mit am Wichtigsten sein. Wieso lasse ich mich dann nicht impfen?
Unprofessionell
McMisch, Donnerstag, 05.08.2021, 11:15 (vor 1608 Tagen) @ Komanda
Die Wahrscheinlichkeit, dass der Körper beeinträchtigt wird (kurz- bis langfristig) ist bei einer Infektion wesentlich höher, als bei einer Impfung. Die Schwere der Beeinträchtigung ist bei einer Impfung ebenso geringer.
Denkst du, dass Impfgegner dem zustimmen? Ich denke nicht. Und damit hat sich der Rest deiner logischen Gedanken und Fragen leider erledigt, glaube ich.
Unprofessionell
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:39 (vor 1608 Tagen) @ McMisch
Die Wahrscheinlichkeit, dass der Körper beeinträchtigt wird (kurz- bis langfristig) ist bei einer Infektion wesentlich höher, als bei einer Impfung. Die Schwere der Beeinträchtigung ist bei einer Impfung ebenso geringer.
Denkst du, dass Impfgegner dem zustimmen? Ich denke nicht. Und damit hat sich der Rest deiner logischen Gedanken und Fragen leider erledigt, glaube ich.
Nicht nur explizite Impfgegner. Auch Leute, die sich vom Virus einfach nicht bedroht fühlen. Motto "Mir kann nichts passieren". Vor einiger Zeit habe ich zufällig im Radio gehört, dass wohl Männer im jüngeren Alter die niedrigste Impfquote aufweist. Genau die Gruppe, die auch sonst teilweise durch risikofreudigeres Verhalten auffällt.
Unprofessionell
Burgsmüller84, Donnerstag, 05.08.2021, 11:23 (vor 1608 Tagen) @ McMisch
Und an der Stelle muss man sich stark zurückhalten, diesen Leuten nicht aus Versehen Polio oder Pocken zu wünschen, um sich von der Notwendigkeit von Impfungen überzeugen zu können.
Das ginge nun wirklich zu weit!
Franke, Donnerstag, 05.08.2021, 13:52 (vor 1608 Tagen) @ Burgsmüller84
Und an der Stelle muss man sich stark zurückhalten, diesen Leuten nicht aus Versehen Polio oder Pocken zu wünschen, um sich von der Notwendigkeit von Impfungen überzeugen zu können.
Soweit bekannt, ist seit 43 Jahren niemand mehr an Pocken gestorben und wohl auch niemand mehr erkrankt. Das müssen wir nicht wieder haben.
Unprofessionell
Knolli, Donnerstag, 05.08.2021, 09:56 (vor 1608 Tagen) @ Komanda
Im Falle von Brandt wahrscheinlich deshalb:
"In der Spielzeit 2014/15 fiel Brandt mal wegen eines Außenbandrisses im Sprunggelenk für einen Monat aus, der Rest waren kleinere Blessuren.
Als Grund dafür führte Brandt seine Mutter an. „Seitdem ich ein Kind bin, werde ich vor allem osteopathisch und homöopathisch behandelt. Es gibt viele, die das belächeln. Aber ich wurde so aufgezogen, sogar unser Hund bekommt etwas. Und ich habe mir nie was Schweres zugezogen. Das ist die Basis für eine gelungene Karriere.“ "
Unprofessionell
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 10:23 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Das würde immerhin die Beweggründe nahelegen. Er würde halt einem Prinzip folgen, was ihm in früher Kindheit vermittelt wurde. Und bisher scheint dieser Weg ihm geholfen zu haben.
Aber vor Corona schützt dann auch der Placebo-Effekt nicht. Vielleicht eine wertvolle Erfahrung.
Gute Genesung den Beiden!
Unprofessionell
Komanda, Donnerstag, 05.08.2021, 10:38 (vor 1608 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Ich würde mal behaupten, einfach Glück gehabt, dass er bisher keine schweren Verletzungen hatte.
Unprofessionell
Komanda, Donnerstag, 05.08.2021, 11:29 (vor 1608 Tagen) @ Komanda
Ich würde mal behaupten, einfach Glück gehabt, dass er bisher keine schweren Verletzungen hatte.
Behaupten kann man viel...
Unprofessionell
Komanda, Donnerstag, 05.08.2021, 11:52 (vor 1608 Tagen) @ Djerun
Du glaubst also ihm hätten Globuli und Handauflegen bei einem potenziellen Achillessehnenabriss geholfen?
Unprofessionell
Komanda, Donnerstag, 05.08.2021, 12:44 (vor 1608 Tagen) @ Komanda
Du glaubst also ihm hätten Globuli und Handauflegen bei einem potenziellen Achillessehnenabriss geholfen?
Das war nicht deine These. Deiner Meinung nach war es Glück, das Brandt bisher vor Verletzungen geschützt hat. Es gibt aber noch mehr als Globuli. Vielleicht geht er mit seinem Körper auch einfach ganz pauschal anders/besser um, wie es Menschen, die etwas mit Globuli als Ergänzung/Alternative anfangen können, tendenziell eben tun...
Unprofessionell
neo_fisch, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 11:57 (vor 1608 Tagen) @ Komanda
Du glaubst also ihm hätten Globuli und Handauflegen bei einem potenziellen Achillessehnenabriss geholfen?
Du glaube also, Impfungen und Ibuprofen hätten ihm besser vor einem potenziellen Achillessehnenabriss bewahrt?
Unprofessionell
Komanda, Donnerstag, 05.08.2021, 12:18 (vor 1608 Tagen) @ neo_fisch
In dem Teilstrang geht es aber nicht um die Impfung, sondern um das Thema Homöopathie in Julian Brandts Leben. Und ich sehe es einfach so, dass man das maximal als Zusatz zur herkömmlichen Medizin nutzen sollte, wenn es einem guttut.
Unprofessionell
neo_fisch, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 14:32 (vor 1608 Tagen) @ Komanda
In dem Teilstrang geht es aber nicht um die Impfung, sondern um das Thema Homöopathie in Julian Brandts Leben. Und ich sehe es einfach so, dass man das maximal als Zusatz zur herkömmlichen Medizin nutzen sollte, wenn es einem guttut.
Deine Meinung ist dir unbenommen, so sollte es auch andersrum sein (oder anders: Jeder sollte für sich selbst entscheiden, was ihm gut tut, right?).
Habe gehört, manche Menschen glauben an Übermenschliche Gottheiten ...
Den zusammenhanglosen Zusammenhang hast du übrigens hergestellt, in dem du seinen Gesundheitszustand auf Globuli und Glück reduziert hast. (kann dieses Elende binär-Meinungsgedöns bitte mal aufhören ...).
Unprofessionell
Burgsmüller84, Donnerstag, 05.08.2021, 11:20 (vor 1608 Tagen) @ Komanda
Wenn man Zweikämpfe nur mit Härte in homöopathischen Größenordnungen betreibt, kann man sich dabei nicht verletzen.
Unprofessionell
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:35 (vor 1608 Tagen) @ Burgsmüller84
Wenn man Zweikämpfe nur mit Härte in homöopathischen Größenordnungen betreibt, kann man sich dabei nicht verletzen.
Es sei denn, man fällt über die eigenen Füße ;-)
2 Wochen Quaratäne
Eisen, DO, Donnerstag, 05.08.2021, 08:58 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Nochmal Glückwunsch an die beiden.
2 Wochen Quaratäne
stefan09er, Donnerstag, 05.08.2021, 10:19 (vor 1608 Tagen) @ Eisen
Nochmal Glückwunsch an die beiden.
Na komm, den Scheiß kann man sich überall einfangen. Blöd das sie aus welchen Gründen auch immer nicht geimpft sind, aber mit Häme würde ich die beiden jetzt auch nicht überschütten.
2 Wochen Quaratäne
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:05 (vor 1608 Tagen) @ stefan09er
Nochmal Glückwunsch an die beiden.
Na komm, den Scheiß kann man sich überall einfangen. Blöd das sie aus welchen Gründen auch immer nicht geimpft sind, aber mit Häme würde ich die beiden jetzt auch nicht überschütten.
Es ist vor allem gut, dass die Infektionen wegen des Testregimes der Bundesliga früh erkannt wurden. Schlimmer wäre es gewesen, wenn die beiden andere angesteckt hätten. Und diese Gefahr ist durchaus real.
2 Wochen Quaratäne
stefan09er, Donnerstag, 05.08.2021, 11:39 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Nochmal Glückwunsch an die beiden.
Na komm, den Scheiß kann man sich überall einfangen. Blöd das sie aus welchen Gründen auch immer nicht geimpft sind, aber mit Häme würde ich die beiden jetzt auch nicht überschütten.
Es ist vor allem gut, dass die Infektionen wegen des Testregimes der Bundesliga früh erkannt wurden. Schlimmer wäre es gewesen, wenn die beiden andere angesteckt hätten. Und diese Gefahr ist durchaus real.
Ja absolut, ich bin kein Fan von "Impfverweigerer", aber die Leute deswegen verurteilen macht man nicht Punkt!
Man sieht das das testen wirkt, das ist positiv, ja.
2 Wochen Quaratäne
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:55 (vor 1608 Tagen) @ stefan09er
Nochmal Glückwunsch an die beiden.
Na komm, den Scheiß kann man sich überall einfangen. Blöd das sie aus welchen Gründen auch immer nicht geimpft sind, aber mit Häme würde ich die beiden jetzt auch nicht überschütten.
Es ist vor allem gut, dass die Infektionen wegen des Testregimes der Bundesliga früh erkannt wurden. Schlimmer wäre es gewesen, wenn die beiden andere angesteckt hätten. Und diese Gefahr ist durchaus real.
Ja absolut, ich bin kein Fan von "Impfverweigerer", aber die Leute deswegen verurteilen macht man nicht Punkt!
Man sieht das das testen wirkt, das ist positiv, ja.
Es geht nicht darum sie zu verurteilen. Es geht darum, die potentiellen Folgen so einer Verweigerungshaltung klar zu benennen. Testen lassen haben sich die beiden Spieler zudem wohl nur, weil das zwingend für die Teilnahme am Training erforderlich war.
2 Wochen Quaratäne
stefan09er, Donnerstag, 05.08.2021, 14:09 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Nochmal Glückwunsch an die beiden.
Na komm, den Scheiß kann man sich überall einfangen. Blöd das sie aus welchen Gründen auch immer nicht geimpft sind, aber mit Häme würde ich die beiden jetzt auch nicht überschütten.
Es ist vor allem gut, dass die Infektionen wegen des Testregimes der Bundesliga früh erkannt wurden. Schlimmer wäre es gewesen, wenn die beiden andere angesteckt hätten. Und diese Gefahr ist durchaus real.
Ja absolut, ich bin kein Fan von "Impfverweigerer", aber die Leute deswegen verurteilen macht man nicht Punkt!
Man sieht das das testen wirkt, das ist positiv, ja.
Es geht nicht darum sie zu verurteilen. Es geht darum, die potentiellen Folgen so einer Verweigerungshaltung klar zu benennen. Testen lassen haben sich die beiden Spieler zudem wohl nur, weil das zwingend für die Teilnahme am Training erforderlich war.
Nimm es mir nicht übel, aber warum sollte ein Arbeitgeber diese Haltung "klar benennen"? Wir leben in einem freien Land wo so ziemlich jeder tun und lassen kann wozu er die Verantwortung für übernimmt, oder eben auch nicht.
2 Wochen Quaratäne
Lutz09, Tor zum Sauerland, Donnerstag, 05.08.2021, 12:06 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Nochmal Glückwunsch an die beiden.
Na komm, den Scheiß kann man sich überall einfangen. Blöd das sie aus welchen Gründen auch immer nicht geimpft sind, aber mit Häme würde ich die beiden jetzt auch nicht überschütten.
Es ist vor allem gut, dass die Infektionen wegen des Testregimes der Bundesliga früh erkannt wurden. Schlimmer wäre es gewesen, wenn die beiden andere angesteckt hätten. Und diese Gefahr ist durchaus real.
Ja absolut, ich bin kein Fan von "Impfverweigerer", aber die Leute deswegen verurteilen macht man nicht Punkt!
Man sieht das das testen wirkt, das ist positiv, ja.
Es geht nicht darum sie zu verurteilen. Es geht darum, die potentiellen Folgen so einer Verweigerungshaltung klar zu benennen. Testen lassen haben sich die beiden Spieler zudem wohl nur, weil das zwingend für die Teilnahme am Training erforderlich war.
Wenn es nicht darum geht, warum wird's dann hier ohne Ende gemacht?
2 Wochen Quaratäne
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 09:41 (vor 1608 Tagen) @ Eisen
Nochmal Glückwunsch an die beiden.
Falls es bei der Quarantäne bleiben würde, dann wäre das für die beiden noch der beste Fall. Häufig sind die Verläufe in dem Alter ja recht leicht. Aber eine Garantie dafür gibt es nicht.
Der Fussball entfernt sich immer
Problembaer, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 01:36 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
mehr von der Basis.
Ab 35er Inzidenz nur noch Geimpft oder Genesen ins Stadion, während auf dem Platz Impfverweigerer rumlaufen bzw in den Fällen stolpern.
Die würde ich mir als Mitspieler aber mal so richtig packen, wenn meine Karriere und möglicherweise xM€ durch solche Typen gefährdet wären.
Das stimmt...
Problembaer, Donnerstag, 05.08.2021, 10:23 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
...90% Impfquote erreicht die "Basis" nie im Leben. Da hat sich der Fussball schon ein Stückchen weit entfernt....
Das stimmt...
Problembaer, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 10:50 (vor 1608 Tagen) @ Djerun
...90% Impfquote erreicht die "Basis" nie im Leben. Da hat sich der Fussball schon ein Stückchen weit entfernt....
... und das bei den ganzen U12 Spielern im Profikader.
Meine Erwartung an einen Profifussballer, der einen Mannschaftssport mit Körperkontakt ausübt, Vorbild für so viele Menschen ist und 6M€ im Jahr verdient (wobei das Gehalt natürlich kein entscheidender Faktor ist) ist einfach eine andere als an Otto und Tanja.
...Erwartungshaltung hinterfragen
McMisch, Donnerstag, 05.08.2021, 11:10 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
...90% Impfquote erreicht die "Basis" nie im Leben. Da hat sich der Fussball schon ein Stückchen weit entfernt....
... und das bei den ganzen U12 Spielern im Profikader.Meine Erwartung an einen Profifussballer, der einen Mannschaftssport mit Körperkontakt ausübt, Vorbild für so viele Menschen ist und 6M€ im Jahr verdient (wobei das Gehalt natürlich kein entscheidender Faktor ist) ist einfach eine andere als an Otto und Tanja.
Vorab: Ich bin geimpft und würde mir wünschen, dass niemand quer denkt und sich weigert. Ich finde es auch dämlich.
Deine Erwartungshaltung an den Profi verstehe ich aber nicht. Wieso sollte ein junger Mensch ohne sinnvolle Ausbildung bessere Entscheidungen treffen, sich besser informieren oder weniger anfällig für Verschwörung oder andere Gründe fürs Nichtimpfen sein als Otto und Tanja?
Wenn ein Spieler (weiß ja niemand genau) sich aus irgendwelchen Gründen gegen das Impfen entscheidet, dann ja hoffentlich wenigstens aus Überzeugung. Und dann ist er doch auch das Vorbild, was er ggf sein möchte. Leider das Falsche, wie ich finde.
...Erwartungshaltung hinterfragen
McMisch, Donnerstag, 05.08.2021, 11:18 (vor 1608 Tagen) @ McMisch
...90% Impfquote erreicht die "Basis" nie im Leben. Da hat sich der Fussball schon ein Stückchen weit entfernt....
... und das bei den ganzen U12 Spielern im Profikader.Meine Erwartung an einen Profifussballer, der einen Mannschaftssport mit Körperkontakt ausübt, Vorbild für so viele Menschen ist und 6M€ im Jahr verdient (wobei das Gehalt natürlich kein entscheidender Faktor ist) ist einfach eine andere als an Otto und Tanja.
Vorab: Ich bin geimpft und würde mir wünschen, dass niemand quer denkt und sich weigert. Ich finde es auch dämlich.Deine Erwartungshaltung an den Profi verstehe ich aber nicht. Wieso sollte ein junger Mensch ohne sinnvolle Ausbildung bessere Entscheidungen treffen, sich besser informieren oder weniger anfällig für Verschwörung oder andere Gründe fürs Nichtimpfen sein als Otto und Tanja?
Wenn ein Spieler (weiß ja niemand genau) sich aus irgendwelchen Gründen gegen das Impfen entscheidet, dann ja hoffentlich wenigstens aus Überzeugung. Und dann ist er doch auch das Vorbild, was er ggf sein möchte. Leider das Falsche, wie ich finde.
Zumal ich nicht auf der einen Seite die "Entfernung von der Basis" kritisieren kann und auf der anderen Seite genau das erwarte, wenn ich herausstelle, dass Fussballer anders zu beurteilen seien als "Otto und Tanja". Ziemlich widersinnige These, die Problembaer da aufgestellt hat...
...Erwartungshaltung hinterfragen
Problembaer, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 11:52 (vor 1608 Tagen) @ Djerun
Was aus meiner Sicht nicht geht ist, dass ich als Fan GG sein muss und als Spieler machen darf was ich möchte.
...Erwartungshaltung hinterfragen
Problembaer, Donnerstag, 05.08.2021, 12:48 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
Was aus meiner Sicht nicht geht ist, dass ich als Fan GG sein muss und als Spieler machen darf was ich möchte.
Ist ja nicht so. Als Spieler gelten für ihn dieselben Gesetze wie für mich (Quarantäne, freitesten, AHA, etc.)...
...Erwartungshaltung hinterfragen
Problembaer, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 13:27 (vor 1608 Tagen) @ Djerun
Was aus meiner Sicht nicht geht ist, dass ich als Fan GG sein muss und als Spieler machen darf was ich möchte.
Ist ja nicht so. Als Spieler gelten für ihn dieselben Gesetze wie für mich (Quarantäne, freitesten, AHA, etc.)...
Ich darf das Stadion ab einer 35er Inzidenz nicht betreten - er schon.
Ok jetzt sowieso weil er sich das Zeug reingesaugt hat und hoffentlich irgendwann genesen ist.
...Erwartungshaltung hinterfragen
Problembaer, Donnerstag, 05.08.2021, 14:31 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
Was aus meiner Sicht nicht geht ist, dass ich als Fan GG sein muss und als Spieler machen darf was ich möchte.
Ist ja nicht so. Als Spieler gelten für ihn dieselben Gesetze wie für mich (Quarantäne, freitesten, AHA, etc.)...
Ich darf das Stadion ab einer 35er Inzidenz nicht betreten - er schon.
Ok jetzt sowieso weil er sich das Zeug reingesaugt hat und hoffentlich irgendwann genesen ist.
Er kann den Abstand einhalten, du nicht...
...Erwartungshaltung hinterfragen
Problembaer, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 14:36 (vor 1608 Tagen) @ Djerun
Was aus meiner Sicht nicht geht ist, dass ich als Fan GG sein muss und als Spieler machen darf was ich möchte.
Ist ja nicht so. Als Spieler gelten für ihn dieselben Gesetze wie für mich (Quarantäne, freitesten, AHA, etc.)...
Ich darf das Stadion ab einer 35er Inzidenz nicht betreten - er schon.
Ok jetzt sowieso weil er sich das Zeug reingesaugt hat und hoffentlich irgendwann genesen ist.
Er kann den Abstand einhalten, du nicht...
OK der war bei Brandt und Meunier wirklich gut :-D
Der Fussball entfernt sich immer
Kallewupp, Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 09:39 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
vorweg, ich bin ein absoluter Impfbefürworter.
Die erste Frage ist aber, sind die beiden tatsächlich ungeimpft und wenn ja, was sind die wirklichen Gründe dafür? Unterstellungen helfen da echt nicht weiter.
Die Zweite Frage ist eigentlich gar keine, fällt mir grade auf.
Vor Monaten wollte man Watzke und Kollegen noch an Leder, weil Sie vorgeschlagen haben darüber nachzudenken Fußballprofis priorisiert zu impfen um ein Vorbild zu sein.
Jetzt dieses völlige ausrasten auf Grund von hören sagen.
Vielleicht gibt es ja auh mal irgendwas in der Mitte.
Der Fussball entfernt sich immer
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 10:43 (vor 1608 Tagen) @ Kallewupp
vorweg, ich bin ein absoluter Impfbefürworter.
Die erste Frage ist aber, sind die beiden tatsächlich ungeimpft und wenn ja, was sind die wirklichen Gründe dafür? Unterstellungen helfen da echt nicht weiter.
Die Zweite Frage ist eigentlich gar keine, fällt mir grade auf.
Vor Monaten wollte man Watzke und Kollegen noch an Leder, weil Sie vorgeschlagen haben darüber nachzudenken Fußballprofis priorisiert zu impfen um ein Vorbild zu sein.
Jetzt dieses völlige ausrasten auf Grund von hören sagen.
Vielleicht gibt es ja auh mal irgendwas in der Mitte.
Der BVB hat allen Spielern ein Impfangebot gemacht, sobald der Impfstoff für alle freigegeben war. Und das wurde von der großen Mehrzahl der Spieler auch genutzt. Dazu gab es vor einigen Tagen ein Interview mit dem Mannschaftsarzt auf bvb.de.
Bei Meunier mag es eventuell wegen der EM knapp geworden sein. Aber auch er hätte sich vermutlich seine erste Dosis nach dem Ausscheiden der Belgier abholen können. Brandt hätte hingegen alle Zeit der Welt gehabt.
Der Fussball entfernt sich immer
Kallewupp, Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 11:01 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Brandt hätte hingegen alle Zeit der Welt gehabt.
Vielleicht war er krank, vielleicht war noch eine ander Impfung fällig, vielleicht gab es sonst irgendwelche Gründe, die wir nicht kennen. Es ist doch alles möglich. Wenn er sich hätte impfen lassen können und das einfach nicht wollte kann man das doof finden, und so sehe ich das auch, wem hilft aber jetzt die Empörung?
Der Fussball entfernt sich immer
Jos, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 11:40 (vor 1608 Tagen) @ Kallewupp
Krank seit Mai??
Ständig werden mögliche Gründe, die keiner kennt, gegen eine Impfung angeführt.
Kontraindikationen für eine Impfung gegen CORONA:
Akute behandlungsbedürftige Erkrankungen (Ausnahme: postexpositionelle Impfung) stellen eine Kontraindikation für Impfungen dar.
Unerwünschte Arzneimittelreaktionen im zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung sind bis zur Klärung der Ursache ebenfalls eine Kontraindikation gegen eine nochmalige Impfung mit dem gleichen Impfstoff.
Allergien gegen Bestandteile des Impfstoffs können ebenso Impfhindernisse darstellen.
Während einer Schwangerschaft sind nur dringend indizierte Impfungen durchzuführen.
Für Patienten mit Immundefizienz ist vor Impfung mit einem Lebendimpfstoff der behandelnde Arzt zu konsultieren.
Wenn jemand keine dieser angeführten Kontraindikationen hat, ist die Ablehnung der Impfung wahrscheinlich nicht sachlich begründet.
Der Fussball entfernt sich immer
Kallewupp, Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 13:34 (vor 1608 Tagen) @ Jos
Krank seit Mai??
Ständig werden mögliche Gründe, die keiner kennt, gegen eine Impfung angeführt.
Kontraindikationen für eine Impfung gegen CORONA:
Akute behandlungsbedürftige Erkrankungen (Ausnahme: postexpositionelle Impfung) stellen eine Kontraindikation für Impfungen dar.
Unerwünschte Arzneimittelreaktionen im zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung sind bis zur Klärung der Ursache ebenfalls eine Kontraindikation gegen eine nochmalige Impfung mit dem gleichen Impfstoff.
Allergien gegen Bestandteile des Impfstoffs können ebenso Impfhindernisse darstellen.
Während einer Schwangerschaft sind nur dringend indizierte Impfungen durchzuführen.
Für Patienten mit Immundefizienz ist vor Impfung mit einem Lebendimpfstoff der behandelnde Arzt zu konsultieren.Wenn jemand keine dieser angeführten Kontraindikationen hat, ist die Ablehnung der Impfung wahrscheinlich nicht sachlich begründet.
Ich weiß das alles und ich sehe es ja auch genauso. Trotzdem hilft der Grad der Empörung niemandem. Zu ändern ist es jetzt eh nicht mehr und dieses stumpfe die sind doof und wir nicht hilft in der Situation schon gar nicht, es verhärtet höchstens die Fronten. Ein wenig mehr nüchterner Umgang täte der Welt einfach gut.
Und, ob eine der von dir genannten Kontraindikationen vorgelegen haben, wissen wir ja trotzdem nicht, auch wenn ich es für unwahrscheinlih halte.
Der Fussball entfernt sich immer
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:56 (vor 1608 Tagen) @ Jos
Krank seit Mai??
Ständig werden mögliche Gründe, die keiner kennt, gegen eine Impfung angeführt.
Kontraindikationen für eine Impfung gegen CORONA:
Akute behandlungsbedürftige Erkrankungen (Ausnahme: postexpositionelle Impfung) stellen eine Kontraindikation für Impfungen dar.
Unerwünschte Arzneimittelreaktionen im zeitlichen Zusammenhang mit der Impfung sind bis zur Klärung der Ursache ebenfalls eine Kontraindikation gegen eine nochmalige Impfung mit dem gleichen Impfstoff.
Allergien gegen Bestandteile des Impfstoffs können ebenso Impfhindernisse darstellen.
Während einer Schwangerschaft sind nur dringend indizierte Impfungen durchzuführen.
Für Patienten mit Immundefizienz ist vor Impfung mit einem Lebendimpfstoff der behandelnde Arzt zu konsultieren.Wenn jemand keine dieser angeführten Kontraindikationen hat, ist die Ablehnung der Impfung wahrscheinlich nicht sachlich begründet.
Selbst Schwangeren wird wegen des Aufkommens von Delta seit kurzem eine Impfung empfohlen. Und das wohl aus gutem Grund.
Der Fussball entfernt sich immer
Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 05.08.2021, 10:06 (vor 1608 Tagen) @ Kallewupp
Vor Monaten wollte man Watzke und Kollegen noch an Leder, weil Sie vorgeschlagen haben darüber nachzudenken Fußballprofis priorisiert zu impfen um ein Vorbild zu sein.
Jetzt dieses völlige ausrasten auf Grund von hören sagen.
Vielleicht gibt es ja auh mal irgendwas in der Mitte.
Der Vergleich hinkt. Die öffentliche Empörung damals entzündete sich nicht an der Tatsache, dass man Fußballprofis so öffentlich zum Impfen drängen wollte, sondern daran, dann man die Impfpriorisierung aushebeln wollte. Der Impfstoff war zu dem Zeitpunkt noch sehr knapp und nicht einmal die Prio-Gruppen mit Vorerkrankungen waren da ansatzweise durchgeimpft. Daher kam der Vorschlag, junge und kerngesunde Fußballprofis vorzuziehen, nicht gut an.
Der Fussball entfernt sich immer
Kallewupp, Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 10:14 (vor 1608 Tagen) @ Schnippelbohne
Ich finde nicht, dass der Vergleich so sehr hinkt. Es ging dabei ja auch um den Zusammenhang mit Impfgegner die es ja schon damals gab. es wurde ja auch nice gefordert sondern es wurde nur ein Gedankenspiel geäussert.
Unterm Strich bleibt aber das Schwarz und Weiß was ich kritisiere und da spielt es nicht mal eine große Rolle ob der Vergleich hinkt oder nicht. Man sollte einfach aufhören sich immer gleich in Empörung zu überschlagen, das führt zu nix.
Der Fussball entfernt sich immer
Gargamel09, Donnerstag, 05.08.2021, 09:07 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
mehr von der Basis.
Ab 35er Inzidenz nur noch Geimpft oder Genesen ins Stadion, während auf dem Platz Impfverweigerer rumlaufen bzw in den Fällen stolpern.
Die würde ich mir als Mitspieler aber mal so richtig packen, wenn meine Karriere und möglicherweise xM€ durch solche Typen gefährdet wären.
Das ist ja das Problem. Da wird ab einer Inzidenz verlangt, dass nur noch Geimpfte und Genesene den Zutritt zum Stadion bekommen - wie wird das dann mit den Angestellten und der Mannschaft gehandhabt? Konsequenterweise dann auch nur noch geimpfte und genesene Spieler auf dem Platz und Beschäftigte im Stadion...
Der Fussball entfernt sich immer
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 10:19 (vor 1608 Tagen) @ Gargamel09
mehr von der Basis.
Ab 35er Inzidenz nur noch Geimpft oder Genesen ins Stadion, während auf dem Platz Impfverweigerer rumlaufen bzw in den Fällen stolpern.
Die würde ich mir als Mitspieler aber mal so richtig packen, wenn meine Karriere und möglicherweise xM€ durch solche Typen gefährdet wären.
Das ist ja das Problem. Da wird ab einer Inzidenz verlangt, dass nur noch Geimpfte und Genesene den Zutritt zum Stadion bekommen - wie wird das dann mit den Angestellten und der Mannschaft gehandhabt? Konsequenterweise dann auch nur noch geimpfte und genesene Spieler auf dem Platz und Beschäftigte im Stadion...
Arbeitsrechtlich sehr schwierig. Da kann man wohl nur gut zureden. Zudem dürfte es einiges an Druck aus dem Kollegenkreis geben. Grundsätzlich gibt es mittlerweile Bereiche, in denen eine Testpflicht für Arbeitnehmer verhängt werden kann. Aber dazu habe ich keine Details gefunden. Ob die Beschäftigten im Umfeld des Westfalenstadions darunter fallen, scheint mir zweifelhaft.
Der Fussball entfernt sich immer
Tremonius III, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 10:36 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
mehr von der Basis.
Ab 35er Inzidenz nur noch Geimpft oder Genesen ins Stadion, während auf dem Platz Impfverweigerer rumlaufen bzw in den Fällen stolpern.
Die würde ich mir als Mitspieler aber mal so richtig packen, wenn meine Karriere und möglicherweise xM€ durch solche Typen gefährdet wären.
Das ist ja das Problem. Da wird ab einer Inzidenz verlangt, dass nur noch Geimpfte und Genesene den Zutritt zum Stadion bekommen - wie wird das dann mit den Angestellten und der Mannschaft gehandhabt? Konsequenterweise dann auch nur noch geimpfte und genesene Spieler auf dem Platz und Beschäftigte im Stadion...
Arbeitsrechtlich sehr schwierig. Da kann man wohl nur gut zureden. Zudem dürfte es einiges an Druck aus dem Kollegenkreis geben. Grundsätzlich gibt es mittlerweile Bereiche, in denen eine Testpflicht für Arbeitnehmer verhängt werden kann. Aber dazu habe ich keine Details gefunden. Ob die Beschäftigten im Umfeld des Westfalenstadions darunter fallen, scheint mir zweifelhaft.
Ich habe lange im Tourismus im Bereich "Operation" gearbeitet, d.h. vor Ort.
In meinem Arbeitsvertrag war verankert, dass ich mich um Einreise-, Impf- und Gesundheits Vorschriften der jeweiligen Reiseländer SELBST zu kümmern hatte und ggfs für den entsprechenden Impfschutz bzw Prophylaxe Maßnahmen auch selbst verantwortlich war.
Wäre vielleicht auch ein Modell für Fußball Profis und deren stolz honorierte Berater.
Der Fussball entfernt sich immer
DomJay, Köln, Donnerstag, 05.08.2021, 10:21 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
mehr von der Basis.
Ab 35er Inzidenz nur noch Geimpft oder Genesen ins Stadion, während auf dem Platz Impfverweigerer rumlaufen bzw in den Fällen stolpern.
Die würde ich mir als Mitspieler aber mal so richtig packen, wenn meine Karriere und möglicherweise xM€ durch solche Typen gefährdet wären.
Das ist ja das Problem. Da wird ab einer Inzidenz verlangt, dass nur noch Geimpfte und Genesene den Zutritt zum Stadion bekommen - wie wird das dann mit den Angestellten und der Mannschaft gehandhabt? Konsequenterweise dann auch nur noch geimpfte und genesene Spieler auf dem Platz und Beschäftigte im Stadion...
Arbeitsrechtlich sehr schwierig. Da kann man wohl nur gut zureden. Zudem dürfte es einiges an Druck aus dem Kollegenkreis geben. Grundsätzlich gibt es mittlerweile Bereiche, in denen eine Testpflicht für Arbeitnehmer verhängt werden kann. Aber dazu habe ich keine Details gefunden. Ob die Beschäftigten im Umfeld des Westfalenstadions darunter fallen, scheint mir zweifelhaft.
Ist ja aber für die Blase Fußball irrelevant, weil die eh in einem sehr engen Netz testen.
Der Fussball entfernt sich immer
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:10 (vor 1608 Tagen) @ DomJay
mehr von der Basis.
Ab 35er Inzidenz nur noch Geimpft oder Genesen ins Stadion, während auf dem Platz Impfverweigerer rumlaufen bzw in den Fällen stolpern.
Die würde ich mir als Mitspieler aber mal so richtig packen, wenn meine Karriere und möglicherweise xM€ durch solche Typen gefährdet wären.
Das ist ja das Problem. Da wird ab einer Inzidenz verlangt, dass nur noch Geimpfte und Genesene den Zutritt zum Stadion bekommen - wie wird das dann mit den Angestellten und der Mannschaft gehandhabt? Konsequenterweise dann auch nur noch geimpfte und genesene Spieler auf dem Platz und Beschäftigte im Stadion...
Arbeitsrechtlich sehr schwierig. Da kann man wohl nur gut zureden. Zudem dürfte es einiges an Druck aus dem Kollegenkreis geben. Grundsätzlich gibt es mittlerweile Bereiche, in denen eine Testpflicht für Arbeitnehmer verhängt werden kann. Aber dazu habe ich keine Details gefunden. Ob die Beschäftigten im Umfeld des Westfalenstadions darunter fallen, scheint mir zweifelhaft.
Ist ja aber für die Blase Fußball irrelevant, weil die eh in einem sehr engen Netz testen.
Es ging mir um die Leute im Umfeld des Stadions. Ordner, Personal in der Gastronomie, etc.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
micha87, bei Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 00:25 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Kein Spieler ist größer als der Verein. Ich vermute nicht, dass die Spieler todkrank sind und eine Impfung in dem Alter nicht vertragen. In diesem Fall dürfen die Spieler sich sehr gerne einer neuen Herausforderung stellen, gewiss gibt es Vereine denen es ebenfalls egal ist. Nie war es einfacher einen sofort sichtbaren Beitrag für die Gesellschaft zu leisten und wir beschäftigen Leute die sich dem verweigern.
Ich weiß übrigens nicht ob es sich um Brandt & Meunier handelt, sollte es so sein haben beide es vollbracht beim BVB mehr durch "Nicht-Leistungen" aufzufallen als Leistungen. 36 Monate stehen sie noch unter Vertrag, sollte es sich tatsächlich um jene handeln freue ich mich auf den Tag sie nie wieder in Schwarz-Gelb sehen zu müssen.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
virz3, Oberhausen, Freitag, 06.08.2021, 08:20 (vor 1607 Tagen) @ micha87
Kein Spieler ist größer als der Verein. Ich vermute nicht, dass die Spieler todkrank sind und eine Impfung in dem Alter nicht vertragen. In diesem Fall dürfen die Spieler sich sehr gerne einer neuen Herausforderung stellen, gewiss gibt es Vereine denen es ebenfalls egal ist. Nie war es einfacher einen sofort sichtbaren Beitrag für die Gesellschaft zu leisten und wir beschäftigen Leute die sich dem verweigern.
Ich weiß übrigens nicht ob es sich um Brandt & Meunier handelt, sollte es so sein haben beide es vollbracht beim BVB mehr durch "Nicht-Leistungen" aufzufallen als Leistungen. 36 Monate stehen sie noch unter Vertrag, sollte es sich tatsächlich um jene handeln freue ich mich auf den Tag sie nie wieder in Schwarz-Gelb sehen zu müssen.
Was für einen populistischen Schwachsinn man hier lesen muss, es ist kaum noch zu ertragen. Corona spaltet die Gesellschaft in Geimpfte und Nicht-Geimpfte. Und die, die den moralischen Zeigefinger immer und immer wieder heben oder direkt auf die Personen zeigen, tragen aktiv zur Spaltung bei.
Was kommt als nächstes: müssen alle nicht geimpften auf eine einsame Insel? Werden die aus Deutschland verbannt?
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Ulrich, Freitag, 06.08.2021, 08:31 (vor 1607 Tagen) @ virz3
Kein Spieler ist größer als der Verein. Ich vermute nicht, dass die Spieler todkrank sind und eine Impfung in dem Alter nicht vertragen. In diesem Fall dürfen die Spieler sich sehr gerne einer neuen Herausforderung stellen, gewiss gibt es Vereine denen es ebenfalls egal ist. Nie war es einfacher einen sofort sichtbaren Beitrag für die Gesellschaft zu leisten und wir beschäftigen Leute die sich dem verweigern.
Ich weiß übrigens nicht ob es sich um Brandt & Meunier handelt, sollte es so sein haben beide es vollbracht beim BVB mehr durch "Nicht-Leistungen" aufzufallen als Leistungen. 36 Monate stehen sie noch unter Vertrag, sollte es sich tatsächlich um jene handeln freue ich mich auf den Tag sie nie wieder in Schwarz-Gelb sehen zu müssen.
Was für einen populistischen Schwachsinn man hier lesen muss, es ist kaum noch zu ertragen. Corona spaltet die Gesellschaft in Geimpfte und Nicht-Geimpfte. Und die, die den moralischen Zeigefinger immer und immer wieder heben oder direkt auf die Personen zeigen, tragen aktiv zur Spaltung bei.Was kommt als nächstes: müssen alle nicht geimpften auf eine einsame Insel? Werden die aus Deutschland verbannt?
Du weißt, dass die Mutter deines Vorredners schwerst an Covid-19 erkrankt war, dass sie längere Zeit künstlich beatmet wurde und sie nur knapp überlebt hat?
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
virz3, Oberhausen, Freitag, 06.08.2021, 08:33 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Kein Spieler ist größer als der Verein. Ich vermute nicht, dass die Spieler todkrank sind und eine Impfung in dem Alter nicht vertragen. In diesem Fall dürfen die Spieler sich sehr gerne einer neuen Herausforderung stellen, gewiss gibt es Vereine denen es ebenfalls egal ist. Nie war es einfacher einen sofort sichtbaren Beitrag für die Gesellschaft zu leisten und wir beschäftigen Leute die sich dem verweigern.
Ich weiß übrigens nicht ob es sich um Brandt & Meunier handelt, sollte es so sein haben beide es vollbracht beim BVB mehr durch "Nicht-Leistungen" aufzufallen als Leistungen. 36 Monate stehen sie noch unter Vertrag, sollte es sich tatsächlich um jene handeln freue ich mich auf den Tag sie nie wieder in Schwarz-Gelb sehen zu müssen.
Was für einen populistischen Schwachsinn man hier lesen muss, es ist kaum noch zu ertragen. Corona spaltet die Gesellschaft in Geimpfte und Nicht-Geimpfte. Und die, die den moralischen Zeigefinger immer und immer wieder heben oder direkt auf die Personen zeigen, tragen aktiv zur Spaltung bei.Was kommt als nächstes: müssen alle nicht geimpften auf eine einsame Insel? Werden die aus Deutschland verbannt?
Du weißt, dass die Mutter deines Vorredners schwerst an Covid-19 erkrankt war, dass sie längere Zeit künstlich beatmet wurde und sie nur knapp überlebt hat?
Nein, das weiss ich nicht, denn ich führe kein Buch über einzelne User. Ich hoffe ihr geht es inzwischen wieder gut und das sie keine Folgeschäden hat. Das ändert aber nichts an meiner Aussage oben.
Und bevor mir hier einer krumm kommen möchte: ich bin längst geimpft.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
ergo, Magdeburg, Donnerstag, 05.08.2021, 12:24 (vor 1608 Tagen) @ micha87
Dann weg mit Haaland.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 14:15 (vor 1608 Tagen) @ ergo
Dann weg mit Haaland.
Verstehe ich dich gerade richtig? Sagst du, dass Haaland ein Impfgegner oder Impfverweigerer wäre?
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
ergo, Magdeburg, Donnerstag, 05.08.2021, 14:38 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Aber sicher, wenn man Haaland ein wenig verfolgt hat. Wenn man sich so sicher ist hier im Forum, das Brandt und Meunier als Impfverweigerer angesehen werden, dann wohl auch Haaland.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 18:34 (vor 1607 Tagen) @ ergo
Aber sicher, wenn man Haaland ein wenig verfolgt hat. Wenn man sich so sicher ist hier im Forum, das Brandt und Meunier als Impfverweigerer angesehen werden, dann wohl auch Haaland.
Was hat er denn gesagt oder getan? Ich kann keine Aussagen von ihm finden, die ihn als Impfgegner und/oder Impfverweigerer darstellen. Zumal er geimpft ist.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Freitag, 06.08.2021, 00:28 (vor 1607 Tagen) @ pactum Trotmundense
Was hat er denn gesagt oder getan? Ich kann keine Aussagen von ihm finden, die ihn als Impfgegner und/oder Impfverweigerer darstellen. Zumal er geimpft ist.
Interessehalber, ist letzteres bekannt?
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
ergo, Magdeburg, Donnerstag, 05.08.2021, 20:33 (vor 1607 Tagen) @ pactum Trotmundense
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2145379
https://www.youtube.com/watch?v=H3iGb4T9M80
Wer nichts sagt, hat was zu verbergen dazu seine weird Trump likes die natürlich nicht mehr zu finden sind.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 05.08.2021, 14:41 (vor 1608 Tagen) @ ergo
Aber sicher, wenn man Haaland ein wenig verfolgt hat. Wenn man sich so sicher ist hier im Forum, das Brandt und Meunier als Impfverweigerer angesehen werden, dann wohl auch Haaland.
Ist denn faktisch sicher, dass Haaland nicht geimpft ist?
Oder gehst du nur davon aus?
Wenn er nicht geimpft ist gilt für ihn natürlich das gleiche wie für die anderen.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 14:48 (vor 1608 Tagen) @ Weeman
Aber sicher, wenn man Haaland ein wenig verfolgt hat. Wenn man sich so sicher ist hier im Forum, das Brandt und Meunier als Impfverweigerer angesehen werden, dann wohl auch Haaland.
Ist denn faktisch sicher, dass Haaland nicht geimpft ist?
Oder gehst du nur davon aus?
Wenn er nicht geimpft ist gilt für ihn natürlich das gleiche wie für die anderen.
Mir scheint das eher ein Gerücht zu sein, das sich verselbständigt hat.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 05.08.2021, 14:52 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Dann sollten wir lieber nicht versuchen die Abneigung gegenüber Impfverweigerern dadurch zu torpedieren, dass man diesen einen Zusammenhang mit der sportlichen Leistung unterstellt.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Blackyellow, Donnerstag, 05.08.2021, 11:25 (vor 1608 Tagen) @ micha87
1.Die Impfung dient in aller erster Linie dem Eigenschutz. Zeigen vor allem auch die Zahlen aus Israel.
2.Die Mitspieler sind, wenn geimpft, vor schweren Verläufen geschützt.
Wo ist dein Problem? Leben und Leben lassen.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
micha87, bei Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 19:41 (vor 1607 Tagen) @ Blackyellow
Was mein Problem ist habe ich davor denke ich bereits dargelegt. Weshalb ich bei dem Thema nicht für Grautöne zu haben bin steht hier: https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2147728
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Gargamel09, Donnerstag, 05.08.2021, 11:38 (vor 1608 Tagen) @ Blackyellow
1.Die Impfung dient in aller erster Linie dem Eigenschutz. Zeigen vor allem auch die Zahlen aus Israel.
2.Die Mitspieler sind, wenn geimpft, vor schweren Verläufen geschützt.
Wo ist dein Problem? Leben und Leben lassen.
Einige, die sich partout nicht impfen lassen wollen, weil Hoax, Grippe, bloß keine Chemie in meinen Körper - verfahren auf Grund ihre Sturheit aber auch nach dem Motto: Live and let die... .
Und die, die daran sterben können, schwer erkranken, müssen ja nicht die sein, die sich nicht impfen lassen wollen, sondern die, die sich nicht impfen lassen können und von denen in Mitleidenschaft gezogen werden
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Blackyellow, Donnerstag, 05.08.2021, 18:16 (vor 1607 Tagen) @ Gargamel09
Bei der aktuellen Faktenlage, ist diese Argumentation nicht mehr zu halten. Es ist bekannt, dass das Virus auch durch Geimpfte übertragen wird. Die Wahrscheinlichkeit einer Infektion durch Geeimpfte ist nicht einmal so gering. Insofern hilft Menschen die sich nicht Impfen lassen können Tests für ALLE, Abstandsregeln und Masken.
Alles andere ist für diejenigen wie russisch Roulette.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 18:35 (vor 1607 Tagen) @ Blackyellow
Bei der aktuellen Faktenlage, ist diese Argumentation nicht mehr zu halten. Es ist bekannt, dass das Virus auch durch Geimpfte übertragen wird. Die Wahrscheinlichkeit einer Infektion durch Geeimpfte ist nicht einmal so gering. Insofern hilft Menschen die sich nicht Impfen lassen können Tests für ALLE, Abstandsregeln und Masken.
Alles andere ist für diejenigen wie russisch Roulette.
Nochmal: Dass Geimpfte ähnlich gefährlich sind wie nicht Geimpfte, das ist ein ursprünglich von Impfgegnern gestreuter Mythos. Mit einem guten Impfstoff Geimpfte stecken sich deutlich weniger häufig an als Geimpfte. Und falls sie sich doch anstecken sollten, dann geht von ihnen in der Regel eine deutlich niedrigere Ansteckungsgefahr aus. Diese Pandemie wird von den Ungeimpften befeuert.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Blackyellow, Freitag, 06.08.2021, 21:02 (vor 1606 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Blackyellow, Freitag, 06.08.2021, 21:10
Wo du aus meinem Post herausliest, dass Geimpfte ähnlich gefährlich sind wie Ungeimpfte erschließt sich mir nicht.
Dennoch die Zahlen aus Isreal sprechen dafür, dass auch Geimpfte das Virus weitergeben.
Natürlich nicht im Ausmaß Geimpfter.
Wenn ich mich nicht impfen lassen kann, würde ich mich trotzdem nicht darauf verlassen. Im Herbst/Winter werden Masken und Tests für ALLE wieder essentiell werden.
Im übrigen wird die Pandemie vor allem von Reiserückkehreren befeuert. Wir haben im LK aktuell 6 Coronafälle bei 220000 Einwohnern bei relativ geringer Impfquote. Da verwundert es nicht das viele erstmal abwarten.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Gargamel09, Freitag, 06.08.2021, 21:17 (vor 1606 Tagen) @ Blackyellow
Wo du aus meinem Post herausliest, dass Geimpfte ähnlich gefährlich sind wie Ungeimpfte erschließt sich mir nicht.
Dennoch die Zahlen aus Isreal sprechen dafür, dass auch Geimpfte das Virus weitergeben.
Natürlich nicht im Ausmaß Geimpfter.
Wenn ich mich nicht impfen lassen kann, würde ich mich trotzdem nicht darauf verlassen. Im Herbst/Winter werden Masken und Tests für ALLE wieder essentiell werden.
Im übrigen wird die Pandemie vor allem von Reiserückkehreren befeuert. Wir haben im LK aktuell 6 Coronafälle bei 220000 Einwohnern bei relativ geringer Impfquote. Da verwundert es nicht das viele erstmal abwarten.
Auf was wollen die denn alle immer warten? Dass die Pandemie im Herbst/Winter, in der Grippe-Hochsaison, zu Ende geht? Ich geh mich erst impfen, wenn die Zahlen wieder steigen! Auf besseren Impfstoff? Auf die nächste Variante? Jetzt, wo die Zahlen niedrig sind, macht es den größten Sinn sich zu impfen, da hat man eine viel größere Wahrscheinlichkeit, ohne Infektion noch durch diese 6-8 Wochen zu kommen, bevor die Impfung vollständig wirken kann...
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
micha87, bei Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 19:38 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Nochmal: Dass Geimpfte ähnlich gefährlich sind wie nicht Geimpfte, das ist ein ursprünglich von Impfgegnern gestreuter Mythos. Mit einem guten Impfstoff stecken sich Geimpfte deutlich weniger häufig an als Nicht-Geimpfte. Und falls sie sich doch anstecken sollten, dann geht von ihnen in der Regel eine deutlich niedrigere Ansteckungsgefahr aus. Diese Pandemie wird von den Ungeimpften befeuert.
+1 Man kann es nicht oft genug betonen.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 19:42 (vor 1607 Tagen) @ micha87
Nochmal: Dass Geimpfte ähnlich gefährlich sind wie nicht Geimpfte, das ist ein ursprünglich von Impfgegnern gestreuter Mythos. Mit einem guten Impfstoff stecken sich Geimpfte deutlich weniger häufig an als Nicht-Geimpfte. Und falls sie sich doch anstecken sollten, dann geht von ihnen in der Regel eine deutlich niedrigere Ansteckungsgefahr aus. Diese Pandemie wird von den Ungeimpften befeuert.
+1 Man kann es nicht oft genug betonen.
Leider muss man es immer wieder betonen. Weil das Gegenteil ganz bewusst gestreut wird :-/
Abrüsten!
micha87, Donnerstag, 05.08.2021, 08:59 (vor 1608 Tagen) @ micha87
bearbeitet von Litze, Donnerstag, 05.08.2021, 09:03
Ich glaube, es wäre sinnvoll, bei der ganzen Diskussion etwas abzurüsten. Ich bin grundsätzlich kein Fan davon, Menschen an den Pranger zu stellen oder mit Mistgabeln durchs Dorf zu jagen. Ich glaube auch nicht, dass das in irgendeiner Form weiterhilft, die Impfbereitschaft zu erhöhen. Es führt lediglich zu einer Verhärtung der Fronten und zu einer Spaltung der Gesellschaft, die bei der Bekämpfung der Pandemie nicht zielführend ist.
Im Mittelpunkt stehen jetzt die Spieler, die sich nicht geimpft haben, statt die (laut BVB) 90% der Spieler, die ihren Teil zur Pandemiebekämpfung beigetragen haben. Die Botschaft sollte doch jetzt sein, dass sich die geimpften Spieler offensichtlich nicht infiziert haben.
Die Leistungen der beiden Spieler in der letzten Saison stehen auch nicht im Zusammenhang mit der Nichtimpfung. Zumindest spiele ich trotz Erstimpfung immer noch genauso schlecht Fußball, wie vor der Impfung. Das miteinander zu vermischen, ist am Ende polemisch und lenkt von den wirklichen guten Argumenten, die für eine Impfung sprechen, ab.
Wir werden ohnehin nicht jeden davon überzeugen können, sich impfen zu lassen. Diejenigen, bei denen es jedoch gelingen kann, werden wir sicherlich nicht durch Ausgrenzung und Diffamierung überzeugen.
Aufrüsten!
Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 05.08.2021, 12:36 (vor 1608 Tagen) @ Litze
Der quasi einzige Grund, dass uns Corona noch nervt, sind die Impfgegner.
Und "nervt" ist da in vielen Bereichen noch sehr sehr nett ausgedrückt.
Wenn Spieler sich frei gegen die Impfung entscheiden sollten sie den Verein schnellstmöglich verlassen.
Abrüsten +1
DomJay, Köln, Donnerstag, 05.08.2021, 10:15 (vor 1608 Tagen) @ Litze
Ich fürchte dafür ist es fast zu spät. Wir sind wieder an dem Punkt wo eine breite Gesellschaft es legitimiert sieht eine vermeintlich einzelne Gruppe (die zudem nichtmal homogen ist) anzuprangern. Ich glaube es ist mühselig zu glauben man könnte Menschen davon abhalten, weil es in uns allen drin zu stecken scheint.
Gab es immer und wird es immer geben. Die Einsicht was man da getan hat kommt eigentlich erst in der historischen Nachbetrachtung. Und damit meine ich nicht unbedingt das Maximalbeispiel des 3ten Reiches, ich denk da zB an den kalten Krieg.
Interessant ist auch, dass diesmal erneut an beiden Rändern das Phänomen auftritt und beide extremen Gruppen versuchen die Personen jeweils den ganz extremen Rändern zuzuordnen. (Diktatur vs Covidioten)
Dabei geht es der ganz großen Masse doch eigentlich um die Maximierung der Anzahl an Menschen mit Antikörpern gegen COVID Varianten. Aber das Ziel hat man vielerorts komplett vergessen ist mein Eindruck.
Abrüsten!
Knolli, Donnerstag, 05.08.2021, 09:05 (vor 1608 Tagen) @ Litze
Wenn man sich den täglichen Impffortschritt so anschaut, haben wir aktuell 0,1%-0,2% Zuwachs an Erstimpfungen pro Tag. Also quasi nix. Ich befürchte tatsächlich, dass der ganz großte Teil derer, die sich bis jetzt nicht haben impfen lassen, auch nicht mehr "umstimmen" lassen werden. Wenn wir am Ende bei 65% ankommen, muss man wohl schon froh sein.
Abrüsten!
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 10:12 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Wenn man sich den täglichen Impffortschritt so anschaut, haben wir aktuell 0,1%-0,2% Zuwachs an Erstimpfungen pro Tag. Also quasi nix. Ich befürchte tatsächlich, dass der ganz großte Teil derer, die sich bis jetzt nicht haben impfen lassen, auch nicht mehr "umstimmen" lassen werden. Wenn wir am Ende bei 65% ankommen, muss man wohl schon froh sein.
Ich vermute eher, dass vielen Leuten die Impfung aktuell einfach unwichtig ist. Sie glauben, Corona sei "vorbei", sie fühlen sich persönlich nicht bedroht, etc.
Ich bin mir leider sehr sicher, wir werden spätestens im Winter die vierte Welle bekommen. Und dann werden sich einige in Bewegung setzen.
Andere Staaten setzen darauf, den Druck auf die nicht Geimpften zu erhöhen, z.B. durch Hürden beim Zugang zu Veranstaltungen, etc. Und das scheint auch zu funktionieren. Frankreich lag lange Zeit bei der Impfquote deutlich hinter Deutschland. Mittlerweile hat man uns überholt. In Frankreich sind gut 64 Prozent der Menschen mindestens einmal geimpft, in Deutschland 62 Prozent.
Abrüsten!
Knolli, Donnerstag, 05.08.2021, 09:20 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von Litze, Donnerstag, 05.08.2021, 09:26
Ich glaube nicht, dass 35% der Gesellschaft militante Impfgegner sind. Hier gilt es die Menschen mit guten Angeboten (Impfen im Stadion, Bratwurstimpfen, etc.) und guten Argumenten zu überzeugen. Bei vielen wird Faulheit, Trägheit, etc. ein Grund sein, warum sie noch nicht geimpft wurden.
Viele glauben, dass es immer noch reichlich kompliziert ist, an einen Termin zu kommen. Da sind noch die Meldungen von Anfang des Jahres im Kopf, wo über die nicht Erreichbarkeit von Portalen, belegten Hotlines und unorganisierten Impfzentren berichtet wurde. Dabei ist das zwischenzeitlich alles echt unkompliziert. Ich war bei meiner Erstimpfung um 9:04 im Impfzentrum und habe es um 9:27 geimpft wieder verlassen (gut, ich hab auch 'nen schnellen Schritt).
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Donnerstag, 05.08.2021, 09:45 (vor 1608 Tagen) @ Litze
Nur weil man den Leuten vor den Kopf stößt, heißt es nicht, dass man das nicht auch mal klar benennen sollte. Und immer so nett bleiben, weil es ja sonst verhärtete Fronten gibt, finde ich, zieht nicht. Man muss Leute auch mal mit den Konsequenzen ihres (Nicht-)Handelns konfrontieren.
Zudem, wieso muss ich eigentlich ständig die Faulen, Skeptiker usw. anreizen, indem ich ihnen den Kopf tätschle, eine Bratwurst oder drölfzig Euro als Lotteriegewinn anbiete? Nudging funktioniert, klar, aber wer opportunistisch darauf wartet, über Impfangebote ala "Noch n Fernseher dazu?" noch an ein Mehr zu kommen, nur um einer -meiner Meinung nach- Bürgerpflicht nachzukommen, ist einfach eben nur das: ein schlimmer Opportunist.
Klar, lieber mehr Geimpfte als weniger, auch wenn es kostet, aber ganz ehrlich, ich verstehe es nicht. Ich finde eben doch, dass Impfverweigerer sich der -schimpfarmen- Diskussion stellen müssen. Das hier ist nicht mehr nur eine Individualentscheidung, sondern eben auch eine mit Konsequenzen für viele Andere.
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Kallewupp, Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 10:07 (vor 1608 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Nur weil man den Leuten vor den Kopf stößt, heißt es nicht, dass man das nicht auch mal klar benennen sollte. Und immer so nett bleiben, weil es ja sonst verhärtete Fronten gibt, finde ich, zieht nicht. Man muss Leute auch mal mit den Konsequenzen ihres (Nicht-)Handelns konfrontieren.
Zudem, wieso muss ich eigentlich ständig die Faulen, Skeptiker usw. anreizen, indem ich ihnen den Kopf tätschle, eine Bratwurst oder drölfzig Euro als Lotteriegewinn anbiete? Nudging funktioniert, klar, aber wer opportunistisch darauf wartet, über Impfangebote ala "Noch n Fernseher dazu?" noch an ein Mehr zu kommen, nur um einer -meiner Meinung nach- Bürgerpflicht nachzukommen, ist einfach eben nur das: ein schlimmer Opportunist.
Klar, lieber mehr Geimpfte als weniger, auch wenn es kostet, aber ganz ehrlich, ich verstehe es nicht. Ich finde eben doch, dass Impfverweigerer sich der -schimpfarmen- Diskussion stellen müssen. Das hier ist nicht mehr nur eine Individualentscheidung, sondern eben auch eine mit Konsequenzen für viele Andere.
Das ist wie mit Arbeitslosen. Es gibt da eine, sicherlich recht große Gruppe, die Pech hatte und gerne wieder auf den Arbeitsmarkt zurück will. Es gibt aber eben auch eine Gruppe, die mit Hartz IV ok ist und und keinen Bock hat oder keinen Grund sieht zu arbeiten. Eine Gesellschaft wie unsere muss sowas einfach aushalten, was wäre auch die Alternative? Haft, Lagerhaft, Euthanasie, einfach verrecken lassen? Ich sehe da tatsächlich keine, da muss eine Gesellschaft die so reich ist wie unsere einfach durch.
Bei den Impffaulen sehe ich das halt ähnlich. Man kann natürlich sagen, wer sich nicht impfen lässt wird im Zweifel dann auch nicht behandelt. Den Aufschrei möchte ich erleben, wenn das wirklich durchgezogen würde. Am Ende des Tages ist die Bratwurst jedenfalls wesentlich günstiger als Beatmung auf der Intensivstation. Das ist doch eine ganz simple Rechnung.
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Donnerstag, 05.08.2021, 11:21 (vor 1608 Tagen) @ Kallewupp
Das ist wie mit Arbeitslosen. Es gibt da eine, sicherlich recht große Gruppe, die Pech hatte und gerne wieder auf den Arbeitsmarkt zurück will. Es gibt aber eben auch eine Gruppe, die mit Hartz IV ok ist und und keinen Bock hat oder keinen Grund sieht zu arbeiten. Eine Gesellschaft wie unsere muss sowas einfach aushalten, was wäre auch die Alternative? Haft, Lagerhaft, Euthanasie, einfach verrecken lassen? Ich sehe da tatsächlich keine, da muss eine Gesellschaft die so reich ist wie unsere einfach durch.
Bei den Impffaulen sehe ich das halt ähnlich. Man kann natürlich sagen, wer sich nicht impfen lässt wird im Zweifel dann auch nicht behandelt. Den Aufschrei möchte ich erleben, wenn das wirklich durchgezogen würde. Am Ende des Tages ist die Bratwurst jedenfalls wesentlich günstiger als Beatmung auf der Intensivstation. Das ist doch eine ganz simple Rechnung.
Klar, Bratwurst besser als Beatmung, da stimmt dir der geneigte Wurstesser zu :D
Versteh mich nicht falsch, wenn es nur die Wurst braucht, ok, ich raff es nicht, aber nun gut. "Na für ne Wurst mach ich es..." Absolut bekloppt. Ich meine nur, dass man den Leuten mal klar macht, wohin ihre Entscheidung der Impfweigerung führt.
Ich habe keinen Bock auf neuen Lockdown, weil sich 20+x% der impfbaren Bevölkerung sich aus Dummheit/Trotz/Skepsis/Faulheit nicht impfen lassen wollen.
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Kallewupp, Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 12:19 (vor 1608 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Ich denke, jetzt kommen wir hier langsam zusammen. Ich habe auch keinen Bock mehr auf Lockdown. Ich habe zwei kleine Kinder (5 und 7) und ich möchte, dass die normal aufwachsen mit Kita und vor allem Schule. Das ganze muss sich dann einfach umkehren. Anreize gerne, für diejenigen, die noch den Schubs von der Couch brauchen. Für die, die Partout nicht wollen muss sich das Leben aber dann einschneidend verändern und nicht für die, die solidarisch und vernünftig sind. Schwierig sicherlich sowas in Gesetzform zu haben aber Hausrecht kann jeder Veranstallter ausüben und das würde ich sehr begrüßen. ÖPNV ist sicherlich noch ein Problem, müsste man dann sehen, wie man das löst. Langstrecke sehe ich unkritisch, Fahrschein nur mit Impfnachweis, die tägliche Pendelei mit S/U Bahn Tram und Bus ist schwierig.
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 10:14 (vor 1608 Tagen) @ Kallewupp
Nur weil man den Leuten vor den Kopf stößt, heißt es nicht, dass man das nicht auch mal klar benennen sollte. Und immer so nett bleiben, weil es ja sonst verhärtete Fronten gibt, finde ich, zieht nicht. Man muss Leute auch mal mit den Konsequenzen ihres (Nicht-)Handelns konfrontieren.
Zudem, wieso muss ich eigentlich ständig die Faulen, Skeptiker usw. anreizen, indem ich ihnen den Kopf tätschle, eine Bratwurst oder drölfzig Euro als Lotteriegewinn anbiete? Nudging funktioniert, klar, aber wer opportunistisch darauf wartet, über Impfangebote ala "Noch n Fernseher dazu?" noch an ein Mehr zu kommen, nur um einer -meiner Meinung nach- Bürgerpflicht nachzukommen, ist einfach eben nur das: ein schlimmer Opportunist.
Klar, lieber mehr Geimpfte als weniger, auch wenn es kostet, aber ganz ehrlich, ich verstehe es nicht. Ich finde eben doch, dass Impfverweigerer sich der -schimpfarmen- Diskussion stellen müssen. Das hier ist nicht mehr nur eine Individualentscheidung, sondern eben auch eine mit Konsequenzen für viele Andere.
Das ist wie mit Arbeitslosen. Es gibt da eine, sicherlich recht große Gruppe, die Pech hatte und gerne wieder auf den Arbeitsmarkt zurück will. Es gibt aber eben auch eine Gruppe, die mit Hartz IV ok ist und und keinen Bock hat oder keinen Grund sieht zu arbeiten. Eine Gesellschaft wie unsere muss sowas einfach aushalten, was wäre auch die Alternative? Haft, Lagerhaft, Euthanasie, einfach verrecken lassen? Ich sehe da tatsächlich keine, da muss eine Gesellschaft die so reich ist wie unsere einfach durch.Bei den Impffaulen sehe ich das halt ähnlich. Man kann natürlich sagen, wer sich nicht impfen lässt wird im Zweifel dann auch nicht behandelt. Den Aufschrei möchte ich erleben, wenn das wirklich durchgezogen würde. Am Ende des Tages ist die Bratwurst jedenfalls wesentlich günstiger als Beatmung auf der Intensivstation. Das ist doch eine ganz simple Rechnung.
Dies!
Es ist teilweise erschreckend zu lesen, dass zögerliche Leute(nicht jeder ist ein überzeugter Impfgegner)teilweise wie Geächtete betrachtet werden sollten.
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Bender B. Rodriguez, Düsseldorf, Donnerstag, 05.08.2021, 11:16 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Zögerlich? Nach so langer Zeit? Wie vieler Langzeitstudien bedarf es denn und wann ist lang, lang genug? In 20 Jahren?
Man ist kein Schwein, weil man zögert, aber man sollte sich doch auch mal die Kritik anhören. Deine und meine Impfentscheidung betrifft halt auch im Zweifel die Gesundheit Anderer. Entscheidung ist für mich einfach: Impfen oder nicht impfen. Du kannst dich an medizinischen Studien und Laienerklärungen kaputt lesen.
Ich raff das nicht. Im Winter dann halt der nächste Lockdown über den man sich dann so schön empören kann, weil die Politik es ja wieder nicht hinbekommt. Hauptsache der mündige Bürger wird nicht kritisiert für seine Entscheidungen, die zu dieser neuen Krise führen.
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 05.08.2021, 11:30 (vor 1608 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Das mit den Anreizen versteh ich auch nicht oder vielmehr, ich versteh zwar die Intention dahinter aber als freiwillig Geimpfter kommt man sich doch etwas verarscht vor, weil man eben keine 100€, keine gratis Bratwurst und auch sonst nix Materielles bekommen hat dafür.
Menschen sollte man aber auch nicht dazu zwingen, wenn Leute nicht geimpft werden wollen, dann ist das ihr gutes Recht. Allerdings müssen sie dann halt mit den Konsequenzen klarkommen und mit Schwierigkeiten im normalen Leben, weil wie du ja richtig schreibst auch Andere durch ihre Entscheidung in Gefahr geraten. Da ist dann die Politik gefragt um entsprechende Gesetze auf den Weg zu bringen um die Geimpften vor den nicht Geimpften zu schützen. Z.B. indem man den nicht Geimpften vorschreibt, dass sie weiterhin Masken tragen müssen überall(gut, vermutlich schlechtes Beispiel, da ein Geimpfter ja vorsichtshalber auch lieber weiterhin eine Maske tragen sollte um sich selbst zu schützen) und was auch immer noch alles notwendig ist. Bei nicht Beachtung dieser Gesetze dann eben hohe Strafen ansetzen.
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Kallewupp, Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 11:30 (vor 1608 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Zögerlich? Nach so langer Zeit? Wie vieler Langzeitstudien bedarf es denn und wann ist lang, lang genug? In 20 Jahren?
Man ist kein Schwein, weil man zögert, aber man sollte sich doch auch mal die Kritik anhören. Deine und meine Impfentscheidung betrifft halt auch im Zweifel die Gesundheit Anderer. Entscheidung ist für mich einfach: Impfen oder nicht impfen. Du kannst dich an medizinischen Studien und Laienerklärungen kaputt lesen.
Ich raff das nicht. Im Winter dann halt der nächste Lockdown über den man sich dann so schön empören kann, weil die Politik es ja wieder nicht hinbekommt. Hauptsache der mündige Bürger wird nicht kritisiert für seine Entscheidungen, die zu dieser neuen Krise führen.
jetzt sprichst du aber wieder die Gruppe der Verweigerer an. Mir ging es ja darum, dass du es nicht wolltest, dass man Anreize zum Impfen schafft und da sage ich ganz klar, wenn es hilft, bin ich dafür. Die Gruppe der Impfverweigerer sehe ich tatsächlich als verloren an. Es mag da noch einige geben, die noch abwarten aber die Mehrheit der Impfverweigerer sind so besoffen von Ihrem vermeintlichen "Besserwissen", da ist einfach jede weitere Diskussion Zeit- und Energieverschwendung. Da würde ich mir dann tatsächlich wünschen, dass Sport- und Konzertveranstallter von Ihrem Hausrecht gebrauch machen und ungeimpften keinen zutritt gewähren. Ähnlich natürlich bei Hotels und Gastro. Das ganze in ein Gesetz umzusetzen halte ich für mehr als schwierig, eine Impfpflicht sehe ich auch kritisch. Jeder soll das weiterhin entscheiden dürfen, muss aber mit den Konsequenzen dann auch leben.
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Kayldall, Luxemburg, Donnerstag, 05.08.2021, 11:34 (vor 1608 Tagen) @ Kallewupp
Wobei, die ganzen überzeugten Impfgegner, da werden wohl Anreize auch eher Kontraproduktiv sein. Die haben sich ihre schönen Verschwörungstheorien gebastelt und nun bietet jemand ihnen Geld oder Essen dafür an sich impfen zu lassen. Was sollen die dann denken? Auf den Trick falle ich nicht rein!
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:52 (vor 1608 Tagen) @ Kayldall
Wobei, die ganzen überzeugten Impfgegner, da werden wohl Anreize auch eher Kontraproduktiv sein. Die haben sich ihre schönen Verschwörungstheorien gebastelt und nun bietet jemand ihnen Geld oder Essen dafür an sich impfen zu lassen. Was sollen die dann denken? Auf den Trick falle ich nicht rein!
Mit so etwas bekommt man nur diejenigen, für die die Impfung bisher keine Priorität hatte, und die "aus Jux" zu einer Bratwurst-Aktion gehen. Bei Geld sieht es teilweise anders aus. Da könnte ich mir schon vorstellen, dass so etwas für Menschen mit sehr geringem Einkommen ein Anreiz sein könnte. Und gerade die hat man eventuell bisher noch nicht ausreichend erreicht.
Eigentlich hätte schon seit einem Monat eine großflächige Werbekampagne für das Impfen laufen müssen. Fernsehspots rauf und runter, große Anzeigen, Werbeplakate. Und zudem Informationen für Menschen mit Migrationshintergrund, auch in den jeweiligen Muttersprachen und auf die jeweiligen Gruppen zugeschnitten. Den einen oder anderen könnte man sicherlich so erreichen.
Mittel- und langfristig bringen aber sicherlich Erschwernisse für freiwillig nicht Geimpfte mehr. Wer jeweils den Schnelltest bezahlen muss, um ins Restaurant oder ins Stadion zu kommen, der wird sich wohl so er kein militanter Impfgegner ist freiwillig impfen lassen. Und bei den Tests sollte man zudem überlegen, ob die nicht für einen deutlich kürzeren Zeitraum gültig sein sollten. Wer gestern oder vorgestern getestet wurde, der kann vor allem wenn es ein Antigen-Test war heute schon hoch infektiös sein.
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Kallewupp, Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 11:38 (vor 1608 Tagen) @ Kayldall
Wobei, die ganzen überzeugten Impfgegner, da werden wohl Anreize auch eher Kontraproduktiv sein. Die haben sich ihre schönen Verschwörungstheorien gebastelt und nun bietet jemand ihnen Geld oder Essen dafür an sich impfen zu lassen. Was sollen die dann denken? Auf den Trick falle ich nicht rein!
Wahrscheinlich. Ich halte diese Gruppe für Verloren. Jede Diskusion zwecklos. Keine Energie und Zeit dieser Gruppe schenken und sich lieber auf alle Anderen konzentrieren. Was die dann denken kann uns als Gesellschaft auch völlig egal sein. so lange ein sinnvoller Diskurs nicht möglich ist, machen lassen. Man kann es, meiner Meinung nach, nicht ändern oder verhindern.
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Bender B. Rodriguez, Donnerstag, 05.08.2021, 09:53 (vor 1608 Tagen) @ Bender B. Rodriguez
Sicher: In einer Welt, wie ich sie mir wünsche, würden sich alle freiwillig ohne Anreize impfen lassen. Da wären wir jetzt schon bei mindestens 80%.
Jetzt können wir stundenlang beklagen, dass es teilweise kleine Anreize braucht, damit die Leute aus dem Quark kommen, oder man schafft diese Anreize und kommt so zum Ziel. Ich bin für letzteres.
Ich habe keine Lust auf einen 4., 5., 6. und 7. Lockdown. Ich will nicht, dass Menschen in Krankhäusern an Beatmungsgeräten elendig um ihr Leben kämpfen. Und wenn es dazu ein paar Bratwürste bedarf, wünsche ich "Guten Appetit" und "Wohl bekommt's"
(Die Bratwürste dienen als Beispiel, für einen kleinen Anreiz. Gerne dürfen es auch vegetarische Alternativen sein.)
Ganz ehrlich, ich verstehe es nicht
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 10:01 (vor 1608 Tagen) @ Litze
Na ja. Es gibt dann natürlich auch die Geiz-ist-geil-Fraktion, die jetzt unbedingt ihren Gewinn optimieren möchte. Mal abwarten, ob da nicht doch noch irgendwann ein Tausender drin ist.
Angesichts der Corona-Pandemie sollte man vielleicht die Krankenkassenbeiträge drastisch erhöhen mit einem ganz dicken Bonus für alle Geimpften. Da könnte doch keiner meckern, oder?
Testbelege kostenpflichtig...
moep, Westerwald, Donnerstag, 05.08.2021, 11:18 (vor 1608 Tagen) @ Habakuk
...für alle ungeimpften ohne Impftermin und sinnvollen Nachweis warum sie nicht geimpft sind, dann geht das ganz schnell.. weil die umgeimpften nämlich genau so gern ins Restaurant, Kino, Schwimmbad oder sonst was gehen wollen und sich dafür ständig testen (müssen).
Testbelege kostenpflichtig...
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 12:09 (vor 1608 Tagen) @ moep
Nicht jeder möchte ins Restaurant. Vielen reicht das regelmäßige Besäufnis im ungeimpften Freundeskreis. Es bedarf wohl mehrerer Maßnahmen zur Vergrößerung der Unannehmlichkeiten, um "Überzeugungsarbeit" zu leisten.
Testbelege kostenpflichtig...
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 12:18 (vor 1608 Tagen) @ Habakuk
Nicht jeder möchte ins Restaurant. Vielen reicht das regelmäßige Besäufnis im ungeimpften Freundeskreis. Es bedarf wohl mehrerer Maßnahmen zur Vergrößerung der Unannehmlichkeiten, um "Überzeugungsarbeit" zu leisten.
Wenn Ungeimpfte ohne selbst bezahlten Test nicht mehr ins Restaurant, nicht mehr ins Stadion, oder gar nicht mehr in den Urlaub ins Ausland, etc. dürfen, dann entsteht da schon ein deutlicher Druck.
Und kommt es im ungeimpften Freundeskreis zu Infektionen, dann verhängen hoffentlich die zuständigen Gesundheitsämter konsequent Quarantäne bzw. greifen bei Falschangaben ordnungsrechtlich durch.
Testbelege kostenpflichtig...
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 21:05 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Interessanterweise war ich in Juli drei Wochen in Deutschland. An sich super, dass ich keine Quarantäne brauchte als doppelt geimpfter (UK war gerade aus der Liste der Virusvariantengebiete rausgenommen worden). Das man beim Flug aber auch ohne Test mitkam fand ich sub-optimal, und hab mich vorher testen lassen (sicher ist sicher). Andererseits sind Flugzeuge offenbar ganz gut belüftet, wenn man es mit Zügen vergleicht.
Testbelege kostenpflichtig...
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 21:31 (vor 1607 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Interessanterweise war ich in Juli drei Wochen in Deutschland. An sich super, dass ich keine Quarantäne brauchte als doppelt geimpfter (UK war gerade aus der Liste der Virusvariantengebiete rausgenommen worden). Das man beim Flug aber auch ohne Test mitkam fand ich sub-optimal, und hab mich vorher testen lassen (sicher ist sicher). Andererseits sind Flugzeuge offenbar ganz gut belüftet, wenn man es mit Zügen vergleicht.
Die Lüftungen in den Flugzeugen transportieren die Luft wohl in der Regel nach oben weg. Wenn dann auch noch gute Filter zum Einsatz kommen, dürfte die Ansteckungsgefahr recht gering sein. Aber vermutlich kommt es im Detail auf den Flugzeugtyp, etc. an. Und Delta könnte auch hier die Ansteckungsgefahr erhöhen.
Mit einem Antigen-Test könnte man zumindest die Personen mit einer hohen Virenlast heraus filtern. Vor Flügen in andere Staaten muss man teilweise sogar einen aktuellen negativen PCR-Test vorweisen.
Testbelege kostenpflichtig...
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 23:59 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Bei der Rückkehr in die UK ging es strenger zu. Trotz vollständiger Impfung brauchte ich vor Abflug einen Antigentest und zusätzlich einen PCR Test, innerhalb von 2 Tagen ab Ankunft. Insgesamt kommen bei 2 Personen und jeweils 3 bezahlten Tests dann um die 400 Euro zusammen, ich hoffe, dass die Preise in England noch nach unten gehen.
Testbelege kostenpflichtig...
Ulrich, Freitag, 06.08.2021, 00:11 (vor 1607 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Bei der Rückkehr in die UK ging es strenger zu. Trotz vollständiger Impfung brauchte ich vor Abflug einen Antigentest und zusätzlich einen PCR Test, innerhalb von 2 Tagen ab Ankunft. Insgesamt kommen bei 2 Personen und jeweils 3 bezahlten Tests dann um die 400 Euro zusammen, ich hoffe, dass die Preise in England noch nach unten gehen.
Zumindest aktuell ist es wohl auch in Deutschland nicht billiger. Ich war vor knapp zwei Wochen in Berlin, dort wurden PCR-Tests für ca. 70 bis 100 Euro beworben.
Testbelege kostenpflichtig...
DieRoteKarteZahlIch, UK, Freitag, 06.08.2021, 01:29 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Die PCR Tests sind in der Tat teuer.
Immerhin der Antigen-Test in der deutschen Apotheke war günstig (zu Recht nicht kostenlos, da kein deutscher Wohnort). In England (mit Wohnsitz) stolze £60 aber es gibt sie auch billiger.
Testbelege kostenpflichtig...
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 12:50 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Wenn Ungeimpfte ohne selbst bezahlten Test nicht mehr ins Restaurant, nicht mehr ins Stadion, oder gar nicht mehr in den Urlaub ins Ausland, etc. dürfen, dann entsteht da schon ein deutlicher Druck.
Ist ja alles richtig. Was ich sagen wollte ist: Solange man eine Impfpflicht vermeiden möchte, muss man durch verschiedene Maßnahmen dafür sorgen, dass die Ungeimpften durch Einschränkungen im Alltag so sehr genervt werden, dass sie sich impfen lassen.
Konsequent wäre es auch aus GGG beizeiten GG zu machen, wobei ich nicht weiß, an welchen juristischen Winkelzügen das nun wieder scheitern könnte.
Abrüsten!
Problembaer, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 09:39 (vor 1608 Tagen) @ Litze
Lieber bestrafen für nichtimpfen statt belohnen für impfen.
Wobei das natürlich ein schöner Ansatz ist.
Hab letztens noch dran gedacht als ich geblitzt wurde - jetzt von den Cops ein Bier/Bratwurst als Belohnung, wenn ich es eingehalten hätte, statt einer Strafe :-)
Abrüsten!
Problembaer, Donnerstag, 05.08.2021, 09:44 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
Lieber bestrafen für nichtimpfen statt belohnen für impfen.
Wobei das natürlich ein schöner Ansatz ist.
Hab letztens noch dran gedacht als ich geblitzt wurde - jetzt von den Cops ein Bier/Bratwurst als Belohnung, wenn ich es eingehalten hätte, statt einer Strafe :-)
Die Frage ist: Wie erreichen wir eine höhere Impfbereitschaft? Warum lassen sich Leute nicht impfen? Wie erreicht man diese Leute?
Mit Sätzen wie: "Du lässt Dich nicht impfen, was bist Du für ein asozialer Arsch!" wird man sicherlich niemanden überzeugen.
Wenn eine Bratwurst, ein Stadionrundgang oder sonst was hilf, die Impfbereitschaft zu steigern, spendiere ich gerne die ersten 50 Bratwürste.
Abrüsten!
Problembaer, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 10:26 (vor 1608 Tagen) @ Litze
Das stimmt sicherlich, aber was für ein armes ****** (in doppelter Sichtweise) muss ich sein mich fürs impfen bezahlen zu lassen?
Lieber das Geld für jede Impfung an den Kinderschutzbund o.ä. spenden.
Ansonsten weiter Bachblüten ums Bett legen und bei sport1 Karten legen lassen
Abrüsten!
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 15:06 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
Ach weißt du, ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn man das Impfen mit Anreizen verbindet. Ich glaube nicht, dass die Leute bei der Bratwurstimpfung in diesem Ort in Thüringen nur wegen der Wurst da hin sind. Früher oder später hätten die sich sicherlich auch so impfen lassen. Aber Menschen verbinden das Nützliche oft gerne mit dem Angenehmen. In den USA kann man sich bei Baseball- und Eishockey-Spielen impfen lassen und einige Walmarts haben auf ihrem Parkplatz Impfbuden aufbauen lassen. Warum auch nicht? Man muss die Leute da abholen wo sie sind.
Im Übrigen wollte ich nur kurz anmerken, dass du dich in letzter Zeit deutlich positiver am Forum beteiligst. Zumindest ist mir kein Bayern-Getrolle mehr von dir aufgefallen. Wenn du das beibehältst, freue ich mich, wenn du dabei bleibst. Ich habe kein Problem damit, wenn hier Fans anderer Vereine sind und auch ihre Meinung aus ihrer eigenen Fansicht vertreten, ja, auch ihre Vereinsfarben hochhalten. Ich mag allerdings kein Getrolle. Insofern: weiter so wie in der letzten Zeit und wir Beide werden gut klar kommen.
Abrüsten!
pactum Trotmundense, Donnerstag, 05.08.2021, 15:56 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
"Ja, ich lass mich ja impfen, aber am Wochenende wollte ich mal raus an den See bei dem schönen Wetter und ich der Woche hab ich nach der Arbeit die beiden Kleinen. Und das läuft ja nicht weg. Ist ja eh genug da!"
Genau solche Leute erreichst Du mit Bratwurstimpfen. Und ich kenn allein drei von dieser Sorte...
Abrüsten!
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 18:38 (vor 1607 Tagen) @ Litze
"Ja, ich lass mich ja impfen, aber am Wochenende wollte ich mal raus an den See bei dem schönen Wetter und ich der Woche hab ich nach der Arbeit die beiden Kleinen. Und das läuft ja nicht weg. Ist ja eh genug da!"
Genau solche Leute erreichst Du mit Bratwurstimpfen. Und ich kenn allein drei von dieser Sorte...
Was meine Aussage im Kern bestätigen würde. Die Leute da abholen wo sie sind. Ich finde das gut und solche Aktion darf es ruhig mehr geben und hätte es auch schon früher geben dürfen. Wir wären dann schon deutlich weiter.
Abrüsten!
Problembaer, Donnerstag, 05.08.2021, 14:58 (vor 1608 Tagen) @ Problembaer
Ich habe nie von Geld als Anreiz gesprochen, sondern von ner kostenlosen Stadiontour, ner Bratwurst oder was auch immer. Es soll mehr darum gehen, dass Impfen mit etwas angenehmen zu verbinden, wie beispielsweise ner Bratwurst mit dem besten Kumpel nach dem gemeinsamen Impftermin...
Abrüsten!
Tremonius III, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 09:16 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Wenn man sich den täglichen Impffortschritt so anschaut, haben wir aktuell 0,1%-0,2% Zuwachs an Erstimpfungen pro Tag. Also quasi nix. Ich befürchte tatsächlich, dass der ganz großte Teil derer, die sich bis jetzt nicht haben impfen lassen, auch nicht mehr "umstimmen" lassen werden. Wenn wir am Ende bei 65% ankommen, muss man wohl schon froh sein.
Umso wichtiger wäre doch hier eine Vorbildfunktion z.B. der Fußballspieler!
Wie äußern sich denn die Betroffenen in ihren SM Accounts? Gibt es so etwas wie späte Einsicht oder Erklärungsversuche?
Ich bin nämlich derzeit ziemlich ratlos und verstehe auch den Verein nicht.
Was passiert, wenn bei internationalen Begegnungen die Einreisebestimmungen des Gastlandes den Impfstatus vorsehen, was ja bei ständig veränderten Virus Varianten nicht völlig auszuschließen ist!?
Abrüsten!
Knolli, Donnerstag, 05.08.2021, 09:34 (vor 1608 Tagen) @ Tremonius III
Umso wichtiger wäre doch hier eine Vorbildfunktion z.B. der Fußballspieler!
Wie äußern sich denn die Betroffenen in ihren SM Accounts? Gibt es so etwas wie späte Einsicht oder Erklärungsversuche?
Wenn ich da an Wout Weghorst (oder Julian Brandts Mutti) denke wäre es vielleicht besser, die beiden äußern sich nicht.
Abrüsten!
Tremonius III, Donnerstag, 05.08.2021, 09:25 (vor 1608 Tagen) @ Tremonius III
Umso wichtiger wäre doch hier eine Vorbildfunktion z.B. der Fußballspieler!
Wie äußern sich denn die Betroffenen in ihren SM Accounts? Gibt es so etwas wie späte Einsicht oder Erklärungsversuche?
Dann lass uns über die 90% der Profis sprechen, die sich geimpft haben! 90% Vorbilder! Aber es werden die in den Mittelpunkt gestellt, die sich gegen eine Impfung entschieden haben. Wenn man natürlich die "Helden der Impfgegner" in den medialen Fokus rückt, muss man sich nicht wundern, dass die Impfbereitschaft nicht steigt. Es gilt auch irgendwo zu akzeptieren, dass es Menschen gibt, die sich gegen eine Impfung entscheiden. (akzeptieren bedeutet nicht, es gut finden, sondern als gegeben anzusehen).
Abrüsten!
Lutz09, Tor zum Sauerland, Donnerstag, 05.08.2021, 11:25 (vor 1608 Tagen) @ Litze
bearbeitet von Lutz09, Donnerstag, 05.08.2021, 11:35
Umso wichtiger wäre doch hier eine Vorbildfunktion z.B. der Fußballspieler!
Wie äußern sich denn die Betroffenen in ihren SM Accounts? Gibt es so etwas wie späte Einsicht oder Erklärungsversuche?
Dann lass uns über die 90% der Profis sprechen, die sich geimpft haben! 90% Vorbilder! Aber es werden die in den Mittelpunkt gestellt, die sich gegen eine Impfung entschieden haben. Wenn man natürlich die "Helden der Impfgegner" in den medialen Fokus rückt, muss man sich nicht wundern, dass die Impfbereitschaft nicht steigt. Es gilt auch irgendwo zu akzeptieren, dass es Menschen gibt, die sich gegen eine Impfung entscheiden. (akzeptieren bedeutet nicht, es gut finden, sondern als gegeben anzusehen).
Ich denke, dass sich alle Ü18 impfen lassen sollten, da der Nutzen deutlich die Risiken überwiegt. Und man so aktiv zum Herdenimmunität beitragen kann. Wir sollten froh sein, dass uns die Möglichkeit überhaupt gegeben ist und das in so kurzer Zeit Impfstoffe zur Verfügung stehen. Da können Menschen in anderen Ländern nur von träumen. Ich kann mit Querdenkern, Verschwörungstheoretikern, Impfgegnern absolut gar nichts anfangen und halte insbesondere Leute aus der anthroposophischen Heilpraktiker Szene und verstrahlte Typen wie dieser Molkereifachmann Tolzin für gefährlich, da sie Fakenews verbreiten und mit ihrem Stuss Menschen verunsichern und schaden.
Was mich aber auch gerade etwas erschreckt ist die Militanz in den Aussagen mancher Impfbefürworter, die glauben, alle, die sich nicht impfen lassen, ächten, ausgrenzen und beleidigen zu können. Wow. Die verbale Hexenjagd auf Brandt und Meunier, deren Verhalten man meinetwegen als unprofessionell und unkollegial bezeichnen kann, ist schon heftig. Da werden Grenzen überschritten.
Dachte, wir leben in einer freiheitlichen, demokratischen und toleranten Gesellschaft. Manche würden sich mit ihren Ansichten in einem totalitären System offenbar aber auch ganz wohlfühlen.
Abrüsten!
AGraute, Donnerstag, 05.08.2021, 10:08 (vor 1608 Tagen) @ Litze
Dann lass uns über die 90% der Profis sprechen, die sich geimpft haben! 90% Vorbilder! Aber es werden die in den Mittelpunkt gestellt, die sich gegen eine Impfung entschieden haben. Wenn man natürlich die "Helden der Impfgegner" in den medialen Fokus rückt, muss man sich nicht wundern, dass die Impfbereitschaft nicht steigt. Es gilt auch irgendwo zu akzeptieren, dass es Menschen gibt, die sich gegen eine Impfung entscheiden. (akzeptieren bedeutet nicht, es gut finden, sondern als gegeben anzusehen).
Schon richtig, aber genau diese Vorbilder machen auch einfach mal so gar nichts aus ihrer Reichweite.
Für jeden Autohersteller, Rasierer und sonst unnützen Kram werden Werbespots etc. gedreht, also Zeit investiert, aber für wirklich wichtige Themen habe ich zumindest noch nichts mitbekommen.
Emre ist der einzige der klar gesagt hat: "Ich bin geimpft".
Der Unterschied ist natürlich für den Werbespot bekomme ich Geld, für die Impfkampagne vermutlich nicht.
Und wer weiß was die Berater den Spielern empfehlen? Das ziemlich vehemente "kein Kommentar" von Erling lässt auch unnötigen Platz für Interpretation. Fürchtet man eventuell einen Shitstorm der ungeimpften? Ist der mögliche Schaden an der jeweiligen Marke schon abzuschätzen?
Abrüsten!
neo_fisch, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 09:41 (vor 1608 Tagen) @ Litze
Umso wichtiger wäre doch hier eine Vorbildfunktion z.B. der Fußballspieler!
Wie äußern sich denn die Betroffenen in ihren SM Accounts? Gibt es so etwas wie späte Einsicht oder Erklärungsversuche?
Dann lass uns über die 90% der Profis sprechen, die sich geimpft haben! 90% Vorbilder! Aber es werden die in den Mittelpunkt gestellt, die sich gegen eine Impfung entschieden haben. Wenn man natürlich die "Helden der Impfgegner" in den medialen Fokus rückt, muss man sich nicht wundern, dass die Impfbereitschaft nicht steigt. Es gilt auch irgendwo zu akzeptieren, dass es Menschen gibt, die sich gegen eine Impfung entscheiden. (akzeptieren bedeutet nicht, es gut finden, sondern als gegeben anzusehen).
This! Fussballer bilden auch nur einen (Meinungs-) Teil-Querschnitt aus der Bevölkerung.
Dafür ist die Impfquote echt ordentlich, obwohl keiner der Profis zur gefährdeten Bevölkerungsgruppe gehört.
Mein Eindruck beim überfliegen der Einträge hier: Man hat DIE (beiden) Schuldigen für die aktuelle Situation in der Pandemie und an der Impfquote gefunden.
Abrüsten (und durchatmen) halte ich für eine seeeeeehr gute Idee :-)
PL und Serie A
Reviewer, Donnerstag, 05.08.2021, 06:31 (vor 1608 Tagen) @ micha87
In diesem Fall dürfen die Spieler sich sehr gerne einer neuen Herausforderung stellen, gewiss gibt es Vereine denen es ebenfalls egal ist.
Arbeitgeber in England und Italien sind dann für sie vielleicht keine guten Ziele. Dort gab es vor ca. 3 Wochen Bestrebungen, dass Spieler geimpft sein müssen. In England war es ein Regierungspapier, in Italien ging es vom Fußballverband aus. Falls das so kommt, würde ihr Genesenen-Status ihnen nur kurzzeitig Aufschub verschaffen.
Die NFL hat es auch geregelt
micha87, bei Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 20:01 (vor 1607 Tagen) @ Reviewer
Die Liga ist bei vielen Dingen gewiss kein Vorbild, aber immerhin die Nummer mit den Impfungen haben sie nun eben rigoros durchgezogen. Wer das nicht möchte dem steht die Tür offen auch in anderen Ligen Football zu spielen.
Beim Fußball handelt es sich weiterhin um eine Kontaktsportart, auch wenn man sich das bei einigen kaum vorstellen kann mit Blick auf ihr Defensivverhalten.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 00:43 (vor 1608 Tagen) @ micha87
Und was ist mit Spielern, die sich bisher nicht impfen lassen haben, aber nicht krank wurden (1-2 solche könnte es ja geben)? Würdest Du diese anders behandeln?
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
micha87, bei Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 00:58 (vor 1608 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Und was ist mit Spielern, die sich bisher nicht impfen lassen haben, aber nicht krank wurden (1-2 solche könnte es ja geben)? Würdest Du diese anders behandeln?
Ganz klar Nein.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 00:59 (vor 1608 Tagen) @ micha87
Auch wenn sie noch 16 wären?
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
micha87, bei Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 01:05 (vor 1608 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Auch dann, da es inzwischen die Freigabe für Impfungen ab 12 gibt.
Man denkt vielleicht anders über Corona, wenn die eigene Mutter 25 Tage künstlich beatmet wird und du nicht weißt ob sie überlebt und du sie jemals wieder sprechen wirst. Zum Glück hat sie es.
Auch hier war es sehr wahrscheinlich die Unachtsamkeit einer Kollegin, die meine Schwägerin angesteckt hat und somit auch meine Mutter. Sie wohnen unter einem Dach, von daher bleibt es nicht aus in Kontakt zu sein.
Ich bin nicht bereit für asoziale Arschlöcher Verständnis aufzubringen, egal wie toll sie Fußball spielen mögen. Fußballprofi zu sein ist kein Freifahrtschein für alles.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 01:09 (vor 1608 Tagen) @ micha87
Dass mit Deiner Mutter tut mir aufrichtig Leid. Gut, dass sie überlebt hat.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
micha87, bei Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 12:43 (vor 1608 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
+1 Wie gesagt, mag jeder anders sehen. In dem Fall bin ich für Grautöne Mal nicht zu haben.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
Slider125, Bremen, Donnerstag, 05.08.2021, 00:46 (vor 1608 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
So wie Haaland letztens auf der Pressekonferenz geantwortet hat bezweifle ich das er sich impfen lassen hat.
Ich will keine Impfgegner in Schwarz-Gelb gesehen
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 00:51 (vor 1608 Tagen) @ Slider125
Dann müsste er sofort verschenkt werden ;-)
Der Kicker spekuliert
DOinK, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 21:30 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Hier werden zwei Aussagen unbestätigt kombiniert: 90% der Lizenzspieler mindestens einmal geimpft. Jetzt zwei positiv getestete Spieler - also sind das nach Kicker-Logik die nicht geimpften Spieler.
Ohne zu berücksichtigen, dass auch Geimpfte positiv sein können, scheint das gewagt.
Und daher finde ich es den Spielern gegenüber unfair, das als „gesetzt“ zu sehen, ehe es keine Bestätigung gibt. Und die muss der Verein nicht geben, es gibt kein Auskunftsrecht der Öffentlichkeit über den Impfstatus.
Der Kicker spekuliert
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 21:45 (vor 1608 Tagen) @ DOinK
Hier werden zwei Aussagen unbestätigt kombiniert: 90% der Lizenzspieler mindestens einmal geimpft. Jetzt zwei positiv getestete Spieler - also sind das nach Kicker-Logik die nicht geimpften Spieler.
Laut dem Artikel stammt die Information vom Dortmunder Presseamt.
Wobei das natürlich datenschutzrechtlich ausgesprochen problematisch wirkt.
Hast du den Artikel gelesen?
Goalgetter1990, Mittwoch, 04.08.2021, 21:38 (vor 1608 Tagen) @ DOinK
Hier werden zwei Aussagen unbestätigt kombiniert: 90% der Lizenzspieler mindestens einmal geimpft. Jetzt zwei positiv getestete Spieler - also sind das nach Kicker-Logik die nicht geimpften Spieler.
Ohne zu berücksichtigen, dass auch Geimpfte positiv sein können, scheint das gewagt.
Und daher finde ich es den Spielern gegenüber unfair, das als „gesetzt“ zu sehen, ehe es keine Bestätigung gibt. Und die muss der Verein nicht geben, es gibt kein Auskunftsrecht der Öffentlichkeit über den Impfstatus.
"Beide Profis sind noch nicht geimpft, wie das Dortmunder Presseamt den Ruhr Nachrichten mitteilte, ohne die Namen der Spieler explizit zu nennen."
Hier wird nichts kombiniert oder gar spekuliert vom Kicker, das ist eine harte klare Aussage, welche vom Dortmunder Presseamt kam. Ob diese befugt sind, diese Informationen rauszurücken, ist die andere Frage. Der Kicker spekuliert hier aber nicht.
Hast du den Artikel gelesen?
DOinK, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 23:18 (vor 1608 Tagen) @ Goalgetter1990
Ja - ich habe das gelesen. Und der Hinweis auf "... ohne die Namen der Spieler zu nennen" heißt für mich klar, dass es eine Spekulation bleibt. Und so oder so ist es ein Unding, was gemacht wird. Das fängt beim Presseamt an, dessen Nachrichtenauftrag ich mit Blick auf den Impfstatus Einzelner nicht erkennen kann; setzt sich über die Redakteure fort, die daraus eine Meldung machen; und reicht bis in die Bewertungen und Kommentare hier.
Hast du den Artikel gelesen?
SantiagoKinderBueno, Donnerstag, 05.08.2021, 08:21 (vor 1608 Tagen) @ DOinK
Es ist keine Spekulation, dass die infizierten Spieler ungeimpft sind. Diese Aussage enthält auch keine Namen.
Wer die infizierten Spieler sind, ist anderweitig bereits früher an die Öffentlichkeit gekommen.
Absolutes Unding…
Surfer87, Ludwigshafen, Mittwoch, 04.08.2021, 20:31 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Beide deswegen ans Kreuz zu nageln. Impfung ja oder nein ist deren persönliche Entscheidung. Keiner kennt die Beweggründe. Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Absolutes Unding…
JaHe, Berlino, Donnerstag, 05.08.2021, 10:47 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
Beide deswegen ans Kreuz zu nageln. Impfung ja oder nein ist deren persönliche Entscheidung. Keiner kennt die Beweggründe. Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Wenn die Nicht-Impfung dazu führt, dass eine gesamte Mannschaft eine Woche den normalen Trainingsbetrieb nicht weiterführen kann, gehört das nicht respektiert. Die persönliche Entscheidung zur Nicht-Impfung hat eine massive gesellschaftliche Komponente, das vergessen leider (zu) viele. Dann sollten (wenigstens) tägliche Testungen bei den nicht geimpften Spielern stattfinden. Dies natürlich alles vor dem Hintergrund, dass einer Impfung medizinisch nichts im Wege steht.
Absolutes Unding…
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:32 (vor 1608 Tagen) @ JaHe
Beide deswegen ans Kreuz zu nageln. Impfung ja oder nein ist deren persönliche Entscheidung. Keiner kennt die Beweggründe. Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Wenn die Nicht-Impfung dazu führt, dass eine gesamte Mannschaft eine Woche den normalen Trainingsbetrieb nicht weiterführen kann, gehört das nicht respektiert. Die persönliche Entscheidung zur Nicht-Impfung hat eine massive gesellschaftliche Komponente, das vergessen leider (zu) viele. Dann sollten (wenigstens) tägliche Testungen bei den nicht geimpften Spielern stattfinden. Dies natürlich alles vor dem Hintergrund, dass einer Impfung medizinisch nichts im Wege steht.
Wobei das für mich noch eine der harmlosesten Folgen wäre. Denkbar wäre auch weit schlimmeres. Z.B. dass ein Impfgegner die Erkrankung in seine ebenfalls noch nicht geimpfte Familie trägt und seine Eltern/Großeltern, etc. infiziert. Das könnte wirklich fatale Folgen haben. Letztens habe ich gelesen, dass ein Ex-Schauspieler seine beiden Eltern infizierte, die dann beide verstarben. Das nur als Beispiel, ohne dem Mann irgend welche Vorwürfe zu machen. Die Infektionen erfolgten wohl zu einem Zeitpunkt, an dem Impfstoff noch nicht großflächig zur Verfügung stand. Und viele Ansteckungen erfolgen zu einem Zeitpunkt, an dem die infektiöse Person selbst noch keine Symptome zeigt und nichts von ihrer Infektion weiß.
Absolutes Unding…
Garum, Bornum am Harz, Donnerstag, 05.08.2021, 11:45 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Beide deswegen ans Kreuz zu nageln. Impfung ja oder nein ist deren persönliche Entscheidung. Keiner kennt die Beweggründe. Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Wenn die Nicht-Impfung dazu führt, dass eine gesamte Mannschaft eine Woche den normalen Trainingsbetrieb nicht weiterführen kann, gehört das nicht respektiert. Die persönliche Entscheidung zur Nicht-Impfung hat eine massive gesellschaftliche Komponente, das vergessen leider (zu) viele. Dann sollten (wenigstens) tägliche Testungen bei den nicht geimpften Spielern stattfinden. Dies natürlich alles vor dem Hintergrund, dass einer Impfung medizinisch nichts im Wege steht.
Wobei das für mich noch eine der harmlosesten Folgen wäre. Denkbar wäre auch weit schlimmeres. Z.B. dass ein Impfgegner die Erkrankung in seine ebenfalls noch nicht geimpfte Familie trägt und seine Eltern/Großeltern, etc. infiziert. Das könnte wirklich fatale Folgen haben. Letztens habe ich gelesen, dass ein Ex-Schauspieler seine beiden Eltern infizierte, die dann beide verstarben. Das nur als Beispiel, ohne dem Mann irgend welche Vorwürfe zu machen. Die Infektionen erfolgten wohl zu einem Zeitpunkt, an dem Impfstoff noch nicht großflächig zur Verfügung stand. Und viele Ansteckungen erfolgen zu einem Zeitpunkt, an dem die infektiöse Person selbst noch keine Symptome zeigt und nichts von ihrer Infektion weiß.
Wer keine Impfung will wird zwangsweise beim FC Schalke 04 angemeldet und muss sich deren Heimspiele an sehen. Keine Gnade.:-)
Absolutes Unding…
Surfer87, Donnerstag, 05.08.2021, 07:58 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
Sollte man meinen. Der Tenor hier sieht dann doch anders aus:
„asozial, Arschlöcher, nie wieder in Schwarz-Gelb, hoffentlich mittlerer Verlauf…etc pp“
Wirklich beeindruckend wie Corona den Keil noch tiefer in die Gesellschaft getrieben hat.
Absolutes Unding…
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 05.08.2021, 08:39 (vor 1608 Tagen) @ The_Mandelohrian
bearbeitet von guy_incognito, Donnerstag, 05.08.2021, 08:48
Sollte man meinen. Der Tenor hier sieht dann doch anders aus:
„asozial, Arschlöcher, nie wieder in Schwarz-Gelb, hoffentlich mittlerer Verlauf…etc pp“Wirklich beeindruckend wie Corona den Keil noch tiefer in die Gesellschaft getrieben hat.
Den Keil treiben Querdenker und nahestehende Idioten wie Aiwanger, die sich fernab der Realität irgendetwas zurechtschwurbeln und dann noch rumjammern, wenn es dafür ordentlich Gegenwind gibt.
Die wenigsten lehnen eine Impfung aus triftigen Gründen ab.
In der Regel fußt die Einstellung auf Falschinformationen, asozialem Verhalten oder Misstrauen in einen Staat, der sie eigentlich recht gut durchfüttert.
Nicht impfen lassen, aber die dicke Kohle weiter kassieren
Surfer87, Mittwoch, 04.08.2021, 23:07 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
Fußballprofi müsste man sein. ;-)
Absolutes Unding…
Sayael, Gütersloh, Mittwoch, 04.08.2021, 22:15 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
Nö.
Ich akzeptiere deren Entscheidung, aber das war es auch. Respektieren muss ich die schon mal gar nicht.
Es ist einfach in vielerlei Hinsicht unsolidarisch. Selbst mit ihren Gehaltskürzungen haben beide noch mehr als genug Kohle, während andere Menschen ihre Existenzen bedroht sehen.
Der Profifußball wurde mit einer gewaltigen Blase offen gehalten. Ein massiver Aufwand an Testungen, die man in verschiedenen Phasen der Pandemie an anderer Stelle deutlich mehr hätte gebrauchen können.
Selbst innerhalb dieser Blase mussten Jugendspieler und Spieler aus tieferen Ligen teilweise oder komplett pausieren. Gerade im Jugendbereich verpassen ja etliche Spieler sehr viel Zeit in der wichtigen Entwicklung, während die Profis einfach weiter machen konnten.
Von anderen Sportarten und deren Problematik brauch ich nicht mal beginnen.
Es hat halt nicht jeder seine Extrawurst bekommen oder Gesundheitsämter, die mehr als ein Auge zugedrückt haben wie z.B. bei Bayern und der Klub WM.
Man benimmt sich also gesamtgesellschaftlich unsolidarisch. Genauso aber gegenüber seiner Mannschaft, seinem Klub und den Fans wie hier im Thema schon etliche male erläutert.
Ich finde es zumindest sehr befremdlich, wenn die Chefetagen der Klubs in den Medien immer wieder über die wirtschaftliche Notwendigkeit der Öffnungen von Stadien und der Fortsetzung des Betriebes sprechen, aber sich dann einige die Hauptakteure so verhalten.
Dann müssen diese Spieler auch den Gegenwind vertragen.
Absolutes Unding…
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 04.08.2021, 21:39 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
Beide deswegen ans Kreuz zu nageln. Impfung ja oder nein ist deren persönliche Entscheidung. Keiner kennt die Beweggründe. Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Ich respektiere das, was ich nachvollziehen kann, fast alles andere akzeptiere ich nur.
Meunier und Brandt sollen theoretisch eine Vorbildfunktion haben. Der sind sie nur bedingt bis gar nicht nachgekommen. Vom vermeidbaren Ausfall in einem exponierten Beruf für den Arbeitgeber ganz zu schweigen.
Aber du hast recht, die Kritik hier im Forum muss die Impf-Apartheid sein, von der Hubert Aiwanger so gerne schwurbelt.
Absolutes Unding…
Reviewer, Mittwoch, 04.08.2021, 21:35 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
Beide deswegen ans Kreuz zu nageln.
Nein. Wenn keine Kontrandkation gegen einen der Impfstoffe vorliegt, ist es ein Unding, dass sie mit ihrem Jobprofil noch nicht einmal erstgeimpft sind.
Impfung ja oder nein ist deren persönliche Entscheidung.
Zweifellos. Gerade weil es aber ihre persönliche Entscheidung ist, das Risiko inkauf zu nehmen andere anzustecken, darf man ihre Entscheidung kritisieren.
Wir reden nicht von einer Impfung gegen Tetanus, wo sie im Falle einer Infektion alleine die Konsequenzen zu tragen haben. Dann könnte es mir nicht egaler sein, ob sie Wundstarrkrampf bekommen oder nicht.
Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Nein. Ich kann es nicht ändern, aber muss nicht respektieren, dass jemand ganz bewusst darauf verzichtet, sein Risiko eine Infektion an andere Personen weiterzutragen nicht minimiert.
Absolutes Unding…
Karsten, Zürich, Mittwoch, 04.08.2021, 22:29 (vor 1608 Tagen) @ Reviewer
Nein. Wenn keine Kontrandkation gegen einen der Impfstoffe vorliegt, ist es ein Unding, dass sie mit ihrem Jobprofil noch nicht einmal erstgeimpft sind.
Ist auf der Reservebank nicht Masken- und Abstandspflicht? Da geht es doch zur Not auch ohne Impfung ;-)
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 21:40 (vor 1608 Tagen) @ Reviewer
Beide deswegen ans Kreuz zu nageln.
Nein. Wenn keine Kontrandkation gegen einen der Impfstoffe vorliegt, ist es ein Unding, dass sie mit ihrem Jobprofil noch nicht einmal erstgeimpft sind.
Impfung ja oder nein ist deren persönliche Entscheidung.
Zweifellos. Gerade weil es aber ihre persönliche Entscheidung ist, das Risiko inkauf zu nehmen andere anzustecken, darf man ihre Entscheidung kritisieren.
Wir reden nicht von einer Impfung gegen Tetanus, wo sie im Falle einer Infektion alleine die Konsequenzen zu tragen haben. Dann könnte es mir nicht egaler sein, ob sie Wundstarrkrampf bekommen oder nicht.
Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Nein. Ich kann es nicht ändern, aber muss nicht respektieren, dass jemand ganz bewusst darauf verzichtet, sein Risiko eine Infektion an andere Personen weiterzutragen nicht minimiert.
Geimpfte können das Virus genauso gut weitergeben wie Ungeimpfte. Ist das bei einigen immer noch nicht angekommen?
Es geht bei einer Impfung um Eigenschutz.
Absolutes Unding…
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 15:16 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Geimpfte können das Virus genauso gut weitergeben wie Ungeimpfte. Ist das bei einigen immer noch nicht angekommen?
Das ist nur die halbe Wahrheit.
Es geht bei einer Impfung um Eigenschutz.
Nein. Es geht um einen Allgemeinschutz. Wenn du dich impfen lässt, verringerst du in einem sehr starken Maße die Viruslast, die du weitergeben kannst. Triffst du auf einen weiteren Geimpften, ist es fast(!!) ausgeschlossen, dass du diesen Menschen infizieren kannst. Erstens, weil du weniger Viren abgibst und zweitens, weil der Virus auf einen übermächtigen Gegner trifft. Du infizierst dich nicht und kannst folglich niemanden mehr anstecken. Die Infektionskette wird also bei dir unterbrochen.
Wenn jedoch du als geimpfte Person mit deiner geringen Viruslast auf einen Ungeimpften triffst, ist die Gefahr für diesen sich zu infizieren da. Die Infektionskette wird fortgeführt und diese Person kann mit seiner hohen Viruslast, die er entwickelt, andere Personen infizieren. Zudem bietet dessen Organismus dem Virus die Möglichkeit zu mutieren.
Wollen wir den Virus los werden und Mutation verhindern, müssen wir uns impfen lassen. Alle. Ungeimpfte sind Schuld, wenn die Pandemie nicht endet und sie sind Schuld an Mutationen des Virus. Wir werden den Virus auf Jahre hinaus nicht los werden, aber wir können die Pandemie los werden. Momentan scheitert das jedoch an den Ungeimpften, woran insbesondere die, die sich über die Folgen der Pandemie am lautstärksten beschweren, sehr großen Anteil tragen. Es ist sogar mit dem aktuellen Impffortschritt der Punkt erreicht, dass man behaupten kann diese Leute tragen nicht nur einen großen Anteil. Man kann behaupten sie sind die Schuldigen, dass es nicht endet.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Donnerstag, 05.08.2021, 09:10 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Nein.
Geimpfte stecken sich deutlich seltener an und sind auch deutlich kürzer ansteckend.
D.h. Absolut nicht „genausogut“ sondern in Summe weniger als 0,01-fach gefährlich…
Die Scheuklappen abnehmen...
Karl-Heinz28, Ort, Donnerstag, 05.08.2021, 11:09 (vor 1608 Tagen) @ RE_LordVader
Es ist wirklich toll, wie sich hier einige ihre Welt zurechtlegen.
Fakt ist lediglich, dass man es noch nicht genau weiß!
Es kommen in letzter Zeit in immer kürzer werdenden Abständen neue Berichte auf, die leider zeigen, dass die Impfungen nicht so gut sind wie sie von der Politik verkauft wurden u. dass Geimpfte Geimpfte anstecken können, die dann auch symptomatisch erkranken.
Die Tendenzen gehen dahin, dass von einem ungetesteten Geimpften eine größere Gefahr für Dritte ausgeht als von einem tagesaktuell getesteten Ungeimpften, gerade wenn die Impfung schon länger zurückliegt.
Deshalb ist es völliger Nonsens, dass Geimpfte sich nicht mehr testen lassen sollen, gerade beim Besuch von Großveranstaltungen.
Das viele hier frustriert sind u. den Sündenbock in den Umgeimpften suchen ist typisch menschliches verhalten.
Stattdessen sollte man den Frust auch als Geimpfter ruhig dahin lenken, wo er wirklich hingehört: auf unsere versagende Regierung.
Doch der Staat lenkt von seinem eigenen Versagen ab, in dem er die Geimpften gegen die Ungeimpften aufhetzt. Und das klappt, so muss ich leider festhalten, wunderbar.
Wenn das so weiter geht wird Corona ein Mückenstich sein im Vergleich zu dem, was uns als Gesellschaft bevorsteht.
Deshalb auch von mir: Abrüsten! Auf allen Seiten.
Absolutes Unding…
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 10:34 (vor 1608 Tagen) @ RE_LordVader
Nein.
Geimpfte stecken sich deutlich seltener an und sind auch deutlich kürzer ansteckend.D.h. Absolut nicht „genausogut“ sondern in Summe weniger als 0,01-fach gefährlich…
Es gibt bisher weltweit nur sehr wenige Nachweise dafür, dass mit Biontech oder Moderna geimpfte, aber trotzdem Infizierte ihrerseits andere Personen angesteckt haben. Und das ist der für die Verbreitung des Erregers entscheidende Punkt.
Die Tatsache, dass sich auch Geimpfte infizieren können wird insbesondere von den Impfgegnern immer wieder ins Spiel gebracht, seitdem die Einführung schärferer Regeln für nicht Geimpfte diskutiert wird. Aber deutlich wichtiger ist, dass diese Gruppe wohl nicht relevant für die Weiterverbreitung des Erregers ist.
Bereits zu Beginn der Pandemie hat sich heraus kristallisiert, dass die meisten Infizierten den Erreger nicht weiter geben. Dafür steckt eine kleine Minderheit unter ihnen um so mehr Menschen an. Natürlich spielt hier auch der Ort eine Rolle, schlecht gelüftete Räume mit vielen Menschen sind hier ein Problem. Aber zudem kann die Viruslast bei Infizierten extrem schwanken. Diejenigen, die viele anstecken, liegen meist sehr weit oben. Und da das Immunsystem von Geimpften in der Regel recht früh beginnt, das Virus zu bekämpfen gehören Menschen aus dieser Gruppe in der Regel nicht zu den Superspreadern.
Absolutes Unding...
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 04.08.2021, 21:54 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Geimpfte können das Virus genauso gut weitergeben wie Ungeimpfte. Ist das bei einigen immer noch nicht angekommen?
Also wenn es darum geht, wie viel überhaupt bei jemandem ankommt, solltest du dich lieber ruhig verhalten.
Absolutes Unding...
ergo, Magdeburg, Mittwoch, 04.08.2021, 22:11 (vor 1608 Tagen) @ guy_incognito
Yikes.
Absolutes Unding…
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 21:50 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Geimpfte können das Virus genauso gut weitergeben wie Ungeimpfte. Ist das bei einigen immer noch nicht angekommen?
Bullshit hoch drei. Gestreut in erster Linie von Corna-Leugnern.
Weltweit sind kaum Fälle dokumentiert, in denen mit mRNA-Impfstoffen geimpfte Personen andere angesteckt haben.
Die Impfung schützt selbst bei Delta gut vor Infektionen. Und bei geimpften, aber trotzdem Infizierten führt die Impfung dazu, dass das Immunsystem schnell beginnt, das Virus zu bekämpfen. Deshalb geht von diesen Personen ein deutlich niedrigeres Infektionsrisiko aus als von Ungeimpften.
Absolutes Unding…
Guido, Donnerstag, 05.08.2021, 09:24 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Bullshit hoch drei. Gestreut in erster Linie von Corna-Leugnern.
Weltweit sind kaum Fälle dokumentiert, in denen mit mRNA-Impfstoffen geimpfte Personen andere angesteckt haben.
Die Impfung schützt selbst bei Delta gut vor Infektionen. Und bei geimpften, aber trotzdem Infizierten führt die Impfung dazu, dass das Immunsystem schnell beginnt, das Virus zu bekämpfen. Deshalb geht von diesen Personen ein deutlich niedrigeres Infektionsrisiko aus als von Ungeimpften.
Danke. Ich kann es nicht mehr lesen, dass Geimpfte ebenso ansteckend sind. Das ist einfach so nicht korrekt und ist mE maßgeblich für die abflauende Impfbereitschaft.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Mittwoch, 04.08.2021, 21:50 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Geimpfte können das Virus genauso gut weitergeben wie Ungeimpfte.
Falsch.
Absolutes Unding…
Reviewer, Mittwoch, 04.08.2021, 21:48 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Die Wörter "Risiko" und "minimieren" befinden sich also nicht in Deinem Wortschatz. Gut, dass wir das geklärt haben.
Du trägst mit der Information, dass auch Geimpfte sich infizieren und Infektionen weitergeben können, Eulen nach Athen.
Wo Du irrst: Diese Nicht-Neuigkeit ist erst recht kein Grund, sich gar nicht impfen zu lassen, sondern trotz Impfung weiterhin AHA-Regeln einzuhalten und sich testen zu lassen.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 21:55 (vor 1608 Tagen) @ Reviewer
Die Wörter "Risiko" und "minimieren" befinden sich also nicht in Deinem Wortschatz. Gut, dass wir das geklärt haben.
Du trägst mit der Information, dass auch Geimpfte sich infizieren und Infektionen weitergeben können, Eulen nach Athen.
Wo Du irrst: Diese Nicht-Neuigkeit ist erst recht kein Grund, sich gar nicht impfen zu lassen, sondern trotz Impfung weiterhin AHA-Regeln einzuhalten und sich testen zu lassen.
Wenn ich mich trotz Impfung weiterhin für jeden Scheiß testen lassen muss, dann motiviert man nicht gerade Leute sich zu pieksen.
Aber das du da eher eine Hardliner-Agenda fährst war mir klar.
Absolutes Unding…
Reviewer, Mittwoch, 04.08.2021, 22:18 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Egoismus und militantes Negieren der Eigenschaften des Virus und seinen Folgen verhilft nur dem Virus zum Erfolg, sonst niemandem. Das zur Kenntnis zu nehmen und entsprechend zu handeln, ist keine harte Linie, sondern das kleine 1x1.
Gerne stelle ich noch mal klar: Wenn die Folgen einer Impfverweigerung nur die Person selbst betreffen wie z.B. der Verzicht auf eine Tetanus-Impfung, interessiert mich das nicht im geringsten. Die betroffene Person steckt niemanden an und wenn sie im äußersten Fall an Atemlähmung verstirbt, hat sie nur sich selbst der Gefahr ausgesetzt, niemand anderen.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 22:23 (vor 1608 Tagen) @ Reviewer
Egoismus und militantes Negieren der Eigenschaften des Virus und seinen Folgen verhilft nur dem Virus zum Erfolg, sonst niemandem. Das zur Kenntnis zu nehmen und entsprechend zu handeln, ist keine harte Linie, sondern das kleine 1x1.
Geimpfte weiter zum Test zu zwingen (und sie wohlmöglich in Quarantäne zu setzen), gehört imo ganz klar dazu.
Gerne stelle ich noch mal klar: Wenn die Folgen einer Impfverweigerung nur die Person selbst betreffen wie z.B. der Verzicht auf eine Tetanus-Impfung, interessiert mich das nicht im geringsten. Die betroffene Person steckt niemanden an und wenn sie im äußersten Fall an Atemlähmung verstirbt, hat sie nur sich selbst der Gefahr ausgesetzt, niemand anderen.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Mittwoch, 04.08.2021, 22:44 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Was ist so schlimm an einem Test? Ich verstehe bis heute nicht, wo das Problem ist?
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 22:59 (vor 1608 Tagen) @ Poew
Was ist so schlimm an einem Test? Ich verstehe bis heute nicht, wo das Problem ist?
Also ich hätte als Geimpfter nur wenig Lust durch einen eventuell falschen positiven Test in Quarantäne zu müssen, du etwa nicht?
Zum Glück werden Gerichte hier demnächst anders entscheiden.
Absolutes Unding…
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 22:45 (vor 1608 Tagen) @ Poew
Was ist so schlimm an einem Test? Ich verstehe bis heute nicht, wo das Problem ist?
Der Herr mag nicht ...
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 23:12 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Was ist so schlimm an einem Test? Ich verstehe bis heute nicht, wo das Problem ist?
Der Herr mag nicht ...
Vielleicht auch die Dame oder Unisex, aber wie gut das du ohne Angabe mein Geschlecht kennst.
Werden wir hier etwa sexistisch?
Absolutes Unding…
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 22:51 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Meine neunjährige Tochter hat anscheinend mehr soziale Empathie und kann die Situation besser auffassen als viele Erwachsene. Sie hat mir neulich nochmal eingetrichtert, dass das mit dem Testen jetzt sein muss, weil wir alle aufeinander aufpassen müssen.
Absolutes Unding…
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 22:55 (vor 1608 Tagen) @ Poew
Meine neunjährige Tochter hat anscheinend mehr soziale Empathie und kann die Situation besser auffassen als viele Erwachsene. Sie hat mir neulich nochmal eingetrichtert, dass das mit dem Testen jetzt sein muss, weil wir alle aufeinander aufpassen müssen.
Daumen hoch!
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 22:54 (vor 1608 Tagen) @ Poew
Meine neunjährige Tochter hat anscheinend mehr soziale Empathie und kann die Situation besser auffassen als viele Erwachsene. Sie hat mir neulich nochmal eingetrichtert, dass das mit dem Testen jetzt sein muss, weil wir alle aufeinander aufpassen müssen.
Tests für Ungeimpfte, ja.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Mittwoch, 04.08.2021, 23:01 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Habe heut meinen zweiten Shot bekommen, Ich werde mich aber, so lange es so breit verfügbar sein sollte, dennoch testen lassen, wenn ich a) Zu meinen geimpften, aber definitiv risikobehafteten Eltern zu Besuch fahre, b) ich an gesellschaftlichen Events teilnehmen möchte, c) am Wochenbeginn ins Büro fahre.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 23:07 (vor 1608 Tagen) @ Poew
Habe heut meinen zweiten Shot bekommen, Ich werde mich aber, so lange es so breit verfügbar sein sollte, dennoch testen lassen, wenn ich a) Zu meinen geimpften, aber definitiv risikobehafteten Eltern zu Besuch fahre, b) ich an gesellschaftlichen Events teilnehmen möchte, c) am Wochenbeginn ins Büro fahre.
Das sei dir völlig unbenommen, aber verlange es im Gegenzug nicht von anderen bzw stempel diese Leute als Ignoranten ab, die "nur" von ihrem Impfschutz Gebrauch machen und damit ein Restrisiko eingehen. Und eine Genauigkeits-Quote von nichtmal 50% der gewöhnlichen Schnell-Tests ausm Handel ist allerdings auch alles andere als ein Freibrief.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Mittwoch, 04.08.2021, 23:14 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Ich "verlange" von keinem etwas, steht mir nicht zu und das Brandmarken von Menschen liegt mir auch nicht, ich wollte nur meinen Standpunkt zu der ganzen Situation erörtern, da wir im Moment aus einer Kombination von Impfungen und Tests endlich die Möglichkeit haben, als Gesellschaft diesen Teufelskreis zu beenden.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 23:27 (vor 1608 Tagen) @ Poew
Ich "verlange" von keinem etwas, steht mir nicht zu und das Brandmarken von Menschen liegt mir auch nicht, ich wollte nur meinen Standpunkt zu der ganzen Situation erörtern, da wir im Moment aus einer Kombination von Impfungen und Tests endlich die Möglichkeit haben, als Gesellschaft diesen Teufelskreis zu beenden.
Ich denke, dass dafür ausreichend Impfungen auf Dauer reichen werden und wir dieses Tests für GEIMPFTE einstampfen können.
Absolutes Unding…
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 21:45 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Beide deswegen ans Kreuz zu nageln.
Nein. Wenn keine Kontrandkation gegen einen der Impfstoffe vorliegt, ist es ein Unding, dass sie mit ihrem Jobprofil noch nicht einmal erstgeimpft sind.
Impfung ja oder nein ist deren persönliche Entscheidung.
Zweifellos. Gerade weil es aber ihre persönliche Entscheidung ist, das Risiko inkauf zu nehmen andere anzustecken, darf man ihre Entscheidung kritisieren.
Wir reden nicht von einer Impfung gegen Tetanus, wo sie im Falle einer Infektion alleine die Konsequenzen zu tragen haben. Dann könnte es mir nicht egaler sein, ob sie Wundstarrkrampf bekommen oder nicht.
Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Nein. Ich kann es nicht ändern, aber muss nicht respektieren, dass jemand ganz bewusst darauf verzichtet, sein Risiko eine Infektion an andere Personen weiterzutragen nicht minimiert.
Geimpfte können das Virus genauso gut weitergeben wie Ungeimpfte. Ist das immer noch nicht angekommen?
Wenn Geimpfte das Virus an Geimpfte weitergeben, sind die Folgen gering und das ist der Grund, warum die Impfung so wichtig ist. Außerdem muss das Virus ja irgendwann mal von einen Ungeimpften auf einen Geimpften übergesprungen sein..
Absolutes Unding…
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 21:26 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
Beide deswegen ans Kreuz zu nageln. Impfung ja oder nein ist deren persönliche Entscheidung. Keiner kennt die Beweggründe. Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Dummheit muss man nicht respektieren.
Absolutes Unding…
lars-knacken, DO-Nordstadt, Donnerstag, 05.08.2021, 00:58 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Wirst du eigentlich von der Pharma für das Schreiben hier bezahlt???
Die Frage der Haftung der Impfstoffhersteller für Impfschäden hast du im übrigen noch immer nicht beantwortet. Haften die Hersteller denn jetzt?
Absolutes Unding…
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 15:28 (vor 1608 Tagen) @ lars-knacken
Ach scheiße... dein Account existiert noch? Ich dachte der wäre letztes Jahr bei der Nummer, die zum "Es reicht!"-Sticky der Redaktion führte, bei der Entsorgung dabei gewesen.
Absolutes Unding…
Gargamel09, Donnerstag, 05.08.2021, 09:02 (vor 1608 Tagen) @ lars-knacken
Wirst du eigentlich von der Pharma für das Schreiben hier bezahlt???
Die Frage der Haftung der Impfstoffhersteller für Impfschäden hast du im übrigen noch immer nicht beantwortet. Haften die Hersteller denn jetzt?
Sag mal, Du arbeitest jetzt die ollen Schwurblerphrasen von Anfang des Jahres ab, wie Notfallzulassung, Herstellerhaftung - hattest Du einen Stromausfall, warst Du auf einer einsamen Insel verschollen, oder bist zu spät aus dem Winterschlaf erwacht?
Zu diesen Thematiken äußern sich ja kaum noch die Hardcore-Schwurbler, das ist schon Schnee von gestern, mittlerweile sind die schon bei der Impfung von Kindern, Impfpflicht angelangt. Du solltest Dich mal rebooten...
Absolutes Unding…
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 05.08.2021, 08:28 (vor 1608 Tagen) @ lars-knacken
Wirst du eigentlich von der Pharma für das Schreiben hier bezahlt???
Die Frage der Haftung der Impfstoffhersteller für Impfschäden hast du im übrigen noch immer nicht beantwortet. Haften die Hersteller denn jetzt?
Also an Ulrichs Stelle würde ich das niemandem verraten!
Ich bin aber im Internet auf eine Seite gestoßen, die Antworten liefert. Hab die genaue Domain vergessen, begann aber mit G und endete auf oogle.
Absolutes Unding…
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 06:55 (vor 1608 Tagen) @ lars-knacken
Wirst du eigentlich von der Pharma für das Schreiben hier bezahlt???
Die Frage der Haftung der Impfstoffhersteller für Impfschäden hast du im übrigen noch immer nicht beantwortet. Haften die Hersteller denn jetzt?
Schwurbel mit deinem Dog Whistling gefälligst jemand anderen an!
Die Frage der Haftung für Impfschäden -die es bei mRNA-Impfstoffen nicht gegeben hat- ist gesetzlich geklärt. Kann man alles auf offiziellen Seiten nachlesen.
Absolutes Unding…
lars-knacken, DO-Nordstadt, Donnerstag, 05.08.2021, 22:23 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Du glaubst doch wirklich nicht, was du da schreibst? Natürlich gibt es Impfschäden durch Biontech und Co.
Kann jeder ganz offiziell auf der Datenbank der EMA nachlesen: https://www.adrreports.eu/de/search_subst.html# dann
--> "COVID-19 MRNA VACCINE PFIZER-BIONTECH (TOZINAMERAN)" auswählen
--> Im vierten Reiter sind dann die Schäden gelistet
Aber wahrscheinlich ist die Datenbank von den Schwurblern gefakt, oder das ist alles hamlos.
Haftung trägt Biontech und Co. im übrigen auch nicht. Bekanntlich wurden die Hersteller von sämtlichen Ansprüchen freigestellt.
Schwurbler-Alarm!
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 23:14 (vor 1607 Tagen) @ lars-knacken
Du glaubst doch wirklich nicht, was du da schreibst? Natürlich gibt es Impfschäden durch Biontech und Co.
Kann jeder ganz offiziell auf der Datenbank der EMA nachlesen: https://www.adrreports.eu/de/search_subst.html# dann
--> "COVID-19 MRNA VACCINE PFIZER-BIONTECH (TOZINAMERAN)" auswählen
--> Im vierten Reiter sind dann die Schäden gelistetAber wahrscheinlich ist die Datenbank von den Schwurblern gefakt, oder das ist alles hamlos.
Ich bin mir sicher, dass Du genau weißt, dass es sich hier um Verdachtsfälle handelt, die jeder einstellen kann. Auch Schwurbler. Und die haben das reichlich ausgenutzt. Wenn Du drei Tage nach der Impfung über deine eigenen Füße stolpert und Dir den großen Zeh brichst, dann kannst Du das in der Datenbank eintragen lassen.
Es gibt ausreichend seriöse Artikel zu dem Thema.
Haftung trägt Biontech und Co. im übrigen auch nicht. Bekanntlich wurden die Hersteller von sämtlichen Ansprüchen freigestellt.
Bullshit.
Dann lügt die EU wohl?
"Pharmaunternehmen haften für Nebenwirkungen der im Rahmen der EU-Impfstoffstrategie erworbenen Impfstoffe.
Die Produkthaftung liegt stets bei dem Unternehmen, das Inhaber der Zulassung zum Inverkehrbringen ist. Die Unternehmen sind für die Sicherheit ihrer Produkte verantwortlich und unterliegen spezifischen Verpflichtungen. So müssen sie beispielsweise einen umfassenden Risikoüberwachungsplan umsetzen, Nebenwirkungen des Produkts melden und die erforderlichen Folgemaßnahmen treffen. Es trifft zu, dass die EU einige Impfstoffvorschriften angepasst hat, um die raschere Bereitstellung eines sicheren und wirksamen Impfstoffs zu ermöglichen. Die Bestimmungen in Bezug auf Sicherheitsnormen wurden jedoch in keiner Weise gelockert, und die Produkthaftungsrichtlinie gilt weiterhin in vollem Umfang. Mit anderen Worten: Die Behauptung, die von der Kommission ausgehandelten Verträge würden die Impfstoffhersteller von der Haftung für etwaige Nebenwirkungen entbinden, ist schlicht falsch.
Die Sicherheit und Wirksamkeit zugelassener COVID-19-Impfstoffe werden durch das bewährte Arzneimittelkontrollsystem der EU streng überwacht. In welchem Umfang ein neuer Impfstoff langfristige Wirkung entfaltet, kann erst nach einer bestimmten Zeit festgestellt werden. Fallen unerwartete gesundheitliche Beschwerden zeitlich mit einer Impfung zusammen, stellen die Betroffenen oftmals einen Kausalzusammenhang zwischen den Beschwerden und dem Impfstoff her. Neu zugelassene Impfstoffe gegen COVID-19 werden kontinuierlich überwacht, um besser beurteilen zu können, ob mutmaßliche Nebenwirkungen tatsächlich durch den Impfstoff verursacht sind und wie gut dessen langfristige Wirksamkeit ist. Die Impfstoffhersteller haften weiterhin und müssen die langfristigen Auswirkungen ihrer Impfstoffe noch lange nach deren Verabreichung überwachen."
Ich persönlich glaube der EU und halte dich für einen Lügner.
Absolutes Unding…
lars-knacken, Donnerstag, 05.08.2021, 01:47 (vor 1608 Tagen) @ lars-knacken
Ja klar, er ist mit 110% Sicherheit der Pfizer CEO der hier im BVB Forum inkognito schreibt. Und mit den Illuminaten ist er auch schwer im Game.
Es ist eine persönliche Entscheidung...
Goalgetter1990, Mittwoch, 04.08.2021, 21:00 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
..., allerdings riskiert jeder Spieler, der sich nicht impfen lässt, den sportlichen Erfolg des Vereins (1. Ausfall, 2. kein Training und 3. potenzielle Ansteckung weiterer Spieler). Man stelle sich vor, ähnliches wäre passiert vor den letzten beiden Spieltagen oder einem Finale. Wer dann in der in der Abwägung sich immer noch nicht impfen lässt, dem unterstelle ich fehlendes Commitment, da man die obenstehenden 3 Punkte in Kauf nimmt.
Absolutes Unding…
Liberogrande, Mittwoch, 04.08.2021, 20:53 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
Es war deren freie Entscheidung sich nicht impfen zu lassen, das ist richtig. Aber erwachsene Menschen kann man für ihre Entscheidungen auch kritisieren. Insbesondere wenn die Entscheidungen Konsequenzen für Dritte haben, hier ganz konkret für Borussia Dortmund. Ich muss es doch auch nicht respektieren, wenn Brandt und Meunier sich entscheiden würden, ab heute vor jedem Spiel 5 Hansa zu stürzen.
Absolutes Unding…
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 20:47 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
Akzeptiert. Nicht respektiert.
Den Fehler machen viele. Denn ich muss keinen Respekt mehr vor jemandem haben, der sich asozial verhält.
Absolutes Unding…
waltrock, Mittwoch, 04.08.2021, 21:15 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
So ist es.
Ist wie mit der Meinungsfreiheit. Jeder darf eine Meinung äußern, aber ich darf trotzdem eine andere haben und seine massivst kritisieren.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 22:05 (vor 1608 Tagen) @ Taifun
So ist es.
Ist wie mit der Meinungsfreiheit. Jeder darf eine Meinung äußern, aber ich darf trotzdem eine andere haben und seine massivst kritisieren.
Aber auch hier macht der Ton die Musik.
Geht es darum mit seiner Meinung andere zum nachdenken zu bringen oder zu überzeugen, oder sich mit dieser über sie zu erheben und sie wie ein Sau durchs Dorf zu jagen?
Letzteres sieht man in diesem Thread am häufigsten.
Da kann ich schon gewisse Leute verstehen, wenn sie da eher bockig bleiben oder gar aggressiv werden, wenn man ihnen so begegnet.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Mittwoch, 04.08.2021, 22:11 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Mir persönlich ist nach 18 Monaten der Humor komplett abhanden gekommen.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 22:17 (vor 1608 Tagen) @ Taifun
Mir persönlich ist nach 18 Monaten der Humor komplett abhanden gekommen.
Und genau das meine ich mit meinem Kommentar, wenn solche Antworten folgen. Aber vielleicht möchtest du dennoch da auch mal sachlich drauf eingehen.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Mittwoch, 04.08.2021, 22:24 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Es gibt keinen Grund über Schwachsinn zu diskutieren.
Ich stelle mir das so vor:
„Oh, Du hast Angst, Dich pieksen zu lassen, weil Du nicht weißt, was in Deinem Körper passiert, aber Du trinkst Alkohol und rauchst, nimmst die Pille, Schmerzmittel und gehst ins Solarium? Ja, Deine Meinung ist legitim und Dein Lebenswandel stringent. Deine Risikobewertung ist nicht pathologisch. Jetzt, nachdem ich Dich verstehe und nicht für einen heuchlerischen Vollidioten halte, der mit einfachsten Sachzusammenhängen überfordert ist, frage ich Dich ganz lieb: willst Du nicht doch geimpft werden, wenn der Pieks nicht so weh tut?“
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 22:32 (vor 1608 Tagen) @ Jurist81
Es gibt keinen Grund über Schwachsinn zu diskutieren.
Ich stelle mir das so vor:
„Oh, Du hast Angst, Dich pieksen zu lassen, weil Du nicht weißt, was in Deinem Körper passiert, aber Du trinkst Alkohol und rauchst, nimmst die Pille, Schmerzmittel und gehst ins Solarium? Ja, Deine Meinung ist legitim und Dein Lebenswandel stringent. Deine Risikobewertung ist nicht pathologisch. Jetzt, nachdem ich Dich verstehe und nicht für einen heuchlerischen Vollidioten halte, der mit einfachsten Sachzusammenhängen überfordert ist, frage ich Dich ganz lieb: willst Du nicht doch geimpft werden, wenn der Pieks nicht so weh tut?“
Die angestrebte Herden-Immunität oder wenigstens eine wesentlich höhere Impfquote werden wir mit so einer Herangehensweise jedenfalls nicht erreichen, nein.
Aber immerhin fühlst du dich dann deinem Gegenüber überlegen. Ist doch auch etwas....
Absolutes Unding…
Foreveralone, Mittwoch, 04.08.2021, 22:53 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Fühle ich mich nicht, sondern bin ich. Das ist für mich ein wesentlich Unterschied. Und zur Herdenimmunität: schade, dass wir diese nicht erreichen, aber hey, zumindest haben sich die Nichtvollidioten durch die Impfung weitgehend geschützt.
Absolutes Unding…
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 22:57 (vor 1608 Tagen) @ Jurist81
Fühle ich mich nicht, sondern bin ich. Das ist für mich ein wesentlich Unterschied. Und zur Herdenimmunität: schade, dass wir diese nicht erreichen, aber hey, zumindest haben sich die Nichtvollidioten durch die Impfung weitgehend geschützt.
Zumindest diejenigen, die keine Immunsuppressiva nehmen müssen, die kein sonst irgendwie angeschlagenes Immunsystem haben, etc.
Aber an diese Leute denken die asozialen Impfgegner nicht :-/
Absolutes Unding…
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 00:36 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Zumindest diejenigen, die keine Immunsuppressiva nehmen müssen, die kein sonst irgendwie angeschlagenes Immunsystem haben, etc.
Wobei sich einige in dieser Gruppe auch impfen lassen. Ein Vorteil ist, dass es sich bei den (in England) gängigen Impfstoffen nicht um Lebendvakzine handelt, die Gefahr sich durch die Impfung anzustecken ist somit nicht gegeben. Aber die Gefahr eines zu stark heruntergefahrenen Immunsystems besteht generell und bei harten Medikamenten wie etwa Steroiden stehen Ergebnisse von größeren Tests noch aus.
Absolutes Unding…
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 06:59 (vor 1608 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Zumindest diejenigen, die keine Immunsuppressiva nehmen müssen, die kein sonst irgendwie angeschlagenes Immunsystem haben, etc.
Wobei sich einige in dieser Gruppe auch impfen lassen. Ein Vorteil ist, dass es sich bei den (in England) gängigen Impfstoffen nicht um Lebendvakzine handelt, die Gefahr sich durch die Impfung anzustecken ist somit nicht gegeben. Aber die Gefahr eines zu stark heruntergefahrenen Immunsystems besteht generell und bei harten Medikamenten wie etwa Steroiden stehen Ergebnisse von größeren Tests noch aus.
Man lässt sich impfen, weil man sich davon zumindest eine eingeschränkte Schutzwirkung erhofft. Aber ob die dann auch eintritt, das ist eine andere Frage. Auch die dritte Impfung zielt mit auf diesen Personenkreis, man erhofft sich hier eine weitere Stimulierung des Immunsystems.
Absolutes Unding…
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 09:55 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Interessant ist, dass einige Menschen auch der Gefahr unterliegen, dass das Immunsystem überreagiert, und dann die eigenen Organe angreift. Beim sogenannten „cytokine storm“ besteht die Gefahr quasi nicht an dem Coronavirus direkt zu sterben, sondern an der Überreaktion des Körpers, vor allem, wenn man nicht behandelt wird.
Absolutes Unding…
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 10:53 (vor 1608 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Interessant ist, dass einige Menschen auch der Gefahr unterliegen, dass das Immunsystem überreagiert, und dann die eigenen Organe angreift. Beim sogenannten „cytokine storm“ besteht die Gefahr quasi nicht an dem Coronavirus direkt zu sterben, sondern an der Überreaktion des Körpers, vor allem, wenn man nicht behandelt wird.
Ich weiß. Und es trifft vor allem junge, fitte Menschen mit einem sehr aktiven Immunsystem. Und auch PIMS bei Kindern geht wohl in eine ähnliche Richtung.
Absolutes Unding…
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 22:39 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Es gibt keinen Grund über Schwachsinn zu diskutieren.
Ich stelle mir das so vor:
„Oh, Du hast Angst, Dich pieksen zu lassen, weil Du nicht weißt, was in Deinem Körper passiert, aber Du trinkst Alkohol und rauchst, nimmst die Pille, Schmerzmittel und gehst ins Solarium? Ja, Deine Meinung ist legitim und Dein Lebenswandel stringent. Deine Risikobewertung ist nicht pathologisch. Jetzt, nachdem ich Dich verstehe und nicht für einen heuchlerischen Vollidioten halte, der mit einfachsten Sachzusammenhängen überfordert ist, frage ich Dich ganz lieb: willst Du nicht doch geimpft werden, wenn der Pieks nicht so weh tut?“
Die angestrebte Herden-Immunität oder wenigstens eine wesentlich höhere Impfquote werden wir mit so einer Herangehensweise jedenfalls nicht erreichen, nein.Aber immerhin fühlst du dich dann deinem Gegenüber überlegen. Ist doch auch etwas....
Was einige hier im Thread angeht, so IST er seinen Gegenübern überlegen.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Mittwoch, 04.08.2021, 22:22 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Ich habe jemandem zugestimmt und die Meinungsfreiheit als parallels Beispiel gebracht.
Keine Ahnung was du von mir willst, aber nein, ich werde nicht mehr versuchen einen Corona-Leugner oder "impfen-ist-schei*"-Redner oder "Die impfung ist nur zum Selbstschutz"-Labberkopp von irgendwas überzeugen zu wollen.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 22:27 (vor 1608 Tagen) @ Taifun
Ich habe jemandem zugestimmt und die Meinungsfreiheit als parallels Beispiel gebracht.
Keine Ahnung was du von mir willst, aber nein, ich werde nicht mehr versuchen einen Corona-Leugner oder "impfen-ist-schei*"-Redner oder "Die impfung ist nur zum Selbstschutz"-Labberkopp von irgendwas überzeugen zu wollen.
Also geht es in erster Linie nicht um das große Ganze(die Pandemie zu bezwingen), sondern eher um Meinungshoheit.
Es geht mir dabei auch nicht um militante, offensichtliche Schwurbler, sondern Leute die verunsichert sind, wo man durchaus noch ein paar richtige Knöpfe drücken kann. Aber klar, die verurteilen wir dann noch lieber, weil wir uns dann besser fühlen können.
Das ist einfach nicht nur charakterlich schwach, sondern auch höchst dumm.
Absolutes Unding…
Foreveralone, Mittwoch, 04.08.2021, 22:30 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Ich habe jemandem zugestimmt und die Meinungsfreiheit als parallels Beispiel gebracht.
Keine Ahnung was du von mir willst, aber nein, ich werde nicht mehr versuchen einen Corona-Leugner oder "impfen-ist-schei*"-Redner oder "Die impfung ist nur zum Selbstschutz"-Labberkopp von irgendwas überzeugen zu wollen.
Also geht es in erster Linie nicht um das große Ganze(die Pandemie zu bezwingen), sondern eher um Meinungshoheit.
Es geht mir dabei auch nicht um militante, offensichtliche Schwurbler, sondern Leute die verunsichert sind, wo man durchaus noch ein paar richtige Knöpfe drücken kann. Aber klar, die verurteilen wir dann noch lieber, weil wir uns dann besser fühlen können.
Das ist einfach nicht nur charakterlich schwach, sondern auch höchst dumm.
Du darfst mich gerne als dumm bezeichnen. Etlichen Leuten ist hier im Forum und im Privatleben die wissenschaftliche Basis drei Dutzend mal vorgelegt worden. Und derjenige, der auf diese Typen keinen Bock mehr hat bezeichnest du als dumm.
Ich kann meine Zeit besser verbringen. Aber du darfst gerne Attila & Co die Welt noch drei Jahre täglich erklären.
Absolutes Unding…
Dennis-77, Mittwoch, 04.08.2021, 20:57 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Der Gesetzgeber wird schon seine Gründe haben keine Impfpflicht anzuordnen. Bis dahin ist es nunmal von Gesetzeswegen freiwillig und nicht asozial - Punkt.
Absolutes Unding…
Karsten, Zürich, Mittwoch, 04.08.2021, 22:29 (vor 1608 Tagen) @ Dennis-77
Nicht alles, was Recht ist, ist damit auch automatisch in jeder Hinsicht richtig.
Absolutes Unding…
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 21:54 (vor 1608 Tagen) @ Dennis-77
Der Gesetzgeber wird schon seine Gründe haben keine Impfpflicht anzuordnen. Bis dahin ist es nunmal von Gesetzeswegen freiwillig und nicht asozial - Punkt.
Sich asozial zu verhalten, ist in den allermeisten Fällen nicht illegal.
Absolutes Unding…
Dennis-77, Mittwoch, 04.08.2021, 21:35 (vor 1608 Tagen) @ Dennis-77
Oh man. Du hast von "asozial" auch keine Ahnung, oder?
Wer "asozial" mit "Ist nicht verboten" verbindet, sollte mal den Duden zur Hand nehmen.
Absolutes Unding…
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 04.08.2021, 21:23 (vor 1608 Tagen) @ Dennis-77
Der Gesetzgeber wird schon seine Gründe haben keine Impfpflicht anzuordnen.
Wahlkampf und das Thema ist ein heißes Eisen. Wir hatten in Deutschland eine Impfpflicht. Sie wurde von den Nazis abgeschafft, weil so die Schwachen aussortiert werden, die den "Volkskörper" belasten. In der DDR gab es später wieder eine Impfpflicht und die war auch in der Bevölkerung allgemein akzeptiert. In der BRD übrigens auch. Viele haben es wahrscheinlich vergessen oder sind zu jung um sich daran zu erinnern, aber Diphterie und Pocken waren eine Pflichtimpfung. Die Masernimpfung sollte es auch mal werden, aber man sah davon ab, weil ohnehin jeder seine Kinder gegen Masern impfen ließ und die paar Waldörfer damals einfach eine vernachlässigbare Größe waren.
Erst in den 1990ern kam zaghaft Impfschwurbelei mit den russischen Einwanderern auf, die aber zugegebenermaßen auch aufgrund ihrer Erfahrungen mit dem sowjetischen Staat gute Gründe hatten misstrauisch zu sein. Aber es waren nicht die russischen Einwanderer, die den Mist verbreiteten, den man heute so hört. Die waren damals einfach nur skeptisch. Die heutige Impfverweigererszene stammt aus der Eso-Hippie-Ecke, den Anthroposophen. Diese Szene ist seit der Wiedervereinigung extrem gewachsen. Da hat man nicht aufgepasst. Besonders im Südwesten der Republik.
Absolutes Unding…
Tom Frost, Mittwoch, 04.08.2021, 22:15 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Wobei bei den bisherigen Pflicht-Impfungen in Deutschland meines Wissens der Schutz der Pflicht-Geimpften vor einem schweren Krankheitsverlauf größer war. Vor allem ging es aber um den Schutz von Kindern, falls die Eltern nicht von alleine an die Impfungen ‚gedacht‘ haben.
Und auch in Ländern, in denen kein akuter Wahlkampf ist, gibt es noch keine Pflichtimpfungen. Nur am Wahlkampf liegt es nicht.
Ich kenne persönlich keine Esoteriker. Die Impfskepktiker, die ich kenne, haben eine generelle Schwäche für Verschwörungstheorien und (meine ganz persönliche Einschätzung) für das Gefühl, besser Bescheid zu wissen, als die anderen (nochmal meine ganz persönliche Meinung), weil sie im Alltag nicht unbedingt besser Bescheid wissen als die anderen und sich profilieren möchten.
Absolutes Unding…
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 21:14 (vor 1608 Tagen) @ Dennis-77
Kann es sein, dass du hier asozial und illegal durcheinanderwirfst?
Absolutes Unding…
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 21:02 (vor 1608 Tagen) @ Dennis-77
Ich habe hier von meiner Meinung geschrieben. Die kannst du nicht in Ordnung finden.
Und auch wenn es hier keine Gesetzgebung zu gibt, kann ein Verhalten asozial sein.
Sich nicht impfen zu lassen schadet aktuell der Gesellschaft, da sie längere Zeit benötigt, zurück zur Normalität zu finden. Damit ist's für mich nunmal asozial.
Wenn du das anders siehst, kannst du das gerne tun. Aber da Asozialitat eine höchst subjektive Wahrnehmung ist, kommst du dem auch nicht mit vermeintlichen Fakten bei. Punkt. (Damit hast du angefangen)
Absolutes Unding…
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 04.08.2021, 21:07 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Punkt. Punkt.
Absolutes Unding…
Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 04.08.2021, 20:40 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
Beide deswegen ans Kreuz zu nageln. Impfung ja oder nein ist deren persönliche Entscheidung. Keiner kennt die Beweggründe. Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Solange nur sie selbst die Folgen zu tragen haben, ja. Aber beide üben eine Sport mit viel Körperkontakt und Nähe aus, auf dem Platz, in der Umkleide usw. usw. Durch ihre Nichtimpfung gefährden sie ihre eigene Einsatzfähigkeit und die der Kollegen. Und davon hängen beim BVB noch viele weitere Jobs und enorm hohe Einnahmen ab. Von den gesundheitlichen Folgen einer Infektion für andere ganz zu schweigen. Wenn ihnen das egal ist, sollen sie Leuchtturmwärter werden. Punkt.
Absolutes Unding…
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 04.08.2021, 20:36 (vor 1608 Tagen) @ Surfer87
Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Nein.
Absolutes Unding…
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 20:42 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Nein.
Also komm, wenn jemand Angst vor Nadeln hat, da muss man davor Respekt haben. Piekst ja auch dolle, man bekommt nicht ohne Grund danach ein Pflaster auf die Stelle geklebt...
Absolutes Unding…
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 04.08.2021, 21:47 (vor 1608 Tagen) @ Gargamel09
Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Nein.
Also komm, wenn jemand Angst vor Nadeln hat, da muss man davor Respekt haben. Piekst ja auch dolle, man bekommt nicht ohne Grund danach ein Pflaster auf die Stelle geklebt...
Profisportler mit Angst vor Nadeln. Joaaah....
Hat Julian Brandt für den Laktat-Test dann auch ein Entschuldigungsschreiben von seiner Mutti, das er zweimal pro Jahr in der Geschäftsstelle abgibt?
Absolutes Unding…
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 04.08.2021, 22:31 (vor 1608 Tagen) @ guy_incognito
Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Nein.
Also komm, wenn jemand Angst vor Nadeln hat, da muss man davor Respekt haben. Piekst ja auch dolle, man bekommt nicht ohne Grund danach ein Pflaster auf die Stelle geklebt...
Profisportler mit Angst vor Nadeln. Joaaah....Hat Julian Brandt für den Laktat-Test dann auch ein Entschuldigungsschreiben von seiner Mutti, das er zweimal pro Jahr in der Geschäftsstelle abgibt?
Ich will hier nicht vom Kernthema abschweifen, aber stimmt es wirklich, wie einige im Internet behaupten, dass Brandt ein Alien ist, von einer fernen Galaxie? Und falls ja, kam das Entschuldigungsschreiben per Fedex oder intergalaktischer Brieftaube?
Absolutes Unding…
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 21:33 (vor 1608 Tagen) @ Gargamel09
Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Nein.
Also komm, wenn jemand Angst vor Nadeln hat, da muss man davor Respekt haben. Piekst ja auch dolle, man bekommt nicht ohne Grund danach ein Pflaster auf die Stelle geklebt...
Es gibt bestimmt tolle Biene-Maja-Pflaster.
Absolutes Unding…
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 04.08.2021, 21:13 (vor 1608 Tagen) @ Gargamel09
Ein Nein zur Impfung gehört respektiert.
Nein.
Also komm, wenn jemand Angst vor Nadeln hat, da muss man davor Respekt haben. Piekst ja auch dolle, man bekommt nicht ohne Grund danach ein Pflaster auf die Stelle geklebt...
Der Witz ist, dass die Keime, die durch die Einstichstelle, die schließlich immer noch eine Wunde ist, gelangen, ein größeres Risiko für den Patienten bilden als die Impfung.
Absolutes Unding…
pactum Trotmundense, Mittwoch, 04.08.2021, 20:42 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Doch, ein absolutes Doch.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 20:29 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Es geht auch gesellschaftlich nicht um 100% Impfquote. Am Ende der Erkrankung wir in beiden Fällen der Körper selbst die Antikörper produziert haben. Dann sind beide Genesene, der Rest vom Kader ist offenbar geimpft. Damit dürften sie sogar ins Stadion.
Man darf in meinen Augen auch nicht einfach Menschen die gegen eine Impfung sind mit den Covidioten und rechten gleichsetzen. Wer die Impfung ablehnt muss ja nicht zwangsläufig einer sein, der alles leugnet.
Ich hoffe wir passen alle auf, dass über die Impffrage einer einzelnen Erkrankung nicht gesellschaftliche Ausgrenzung plötzlich wieder legitimiert wird.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 21:20 (vor 1608 Tagen) @ DomJay
Sie sind Teil eines Systems und einer Gesellschaft, die sie ordentlich durchfüttert. Das ist nicht immer nur Einbahnstraße.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 21:25 (vor 1608 Tagen) @ Thomas
Sie sind Teil eines Systems und einer Gesellschaft, die sie ordentlich durchfüttert. Das ist nicht immer nur Einbahnstraße.
Also durchfüttern tun wir andere Leute als die 2. In 2 Wochen sind beide nicht anders als geimpfte.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 21:32 (vor 1608 Tagen) @ DomJay
Sie sind Teil eines Systems und einer Gesellschaft, die sie ordentlich durchfüttert. Das ist nicht immer nur Einbahnstraße.
Also durchfüttern tun wir andere Leute als die 2. In 2 Wochen sind beide nicht anders als geimpfte.
Also so eine Diskussion hatten wir zuletzt schon mal in anderem Kontext. Vorsicht.
Aber mein Fehler, ich formuliere es anders: Sie sind Teil eines Systems, das sie reich gemacht hat.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 21:44 (vor 1608 Tagen) @ Thomas
Sie sind Teil eines Systems und einer Gesellschaft, die sie ordentlich durchfüttert. Das ist nicht immer nur Einbahnstraße.
Also durchfüttern tun wir andere Leute als die 2. In 2 Wochen sind beide nicht anders als geimpfte.
Also so eine Diskussion hatten wir zuletzt schon mal in anderem Kontext. Vorsicht.Aber mein Fehler, ich formuliere es anders: Sie sind Teil eines Systems, das sie reich gemacht hat.
Und daraus erwächst welches Anrecht? Das wäre so, als würdest du Hartz IV Empfänger nun mit einer Impfpflicht Versehen weil sie durch den Staat unterhalten werden. Und im Falle einer Weigerung würdest du ihnen die Leistung entziehen.
Machen wir nicht und das ist auch gut so.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 22:00 (vor 1608 Tagen) @ DomJay
Das wäre so, als würdest du Hartz IV Empfänger
Nein, vergiss das. Das sind Millionäre, die auch Pflichten haben. Das war meine Aussage.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 22:03 (vor 1608 Tagen) @ Thomas
bearbeitet von DomJay, Mittwoch, 04.08.2021, 22:07
Das wäre so, als würdest du Hartz IV Empfänger
Nein, vergiss das. Das sind Millionäre, die auch Pflichten haben. Das war meine Aussage.
Ich mache da aber keinen Unterschied, ob jemand Billiarden besitzt oder das Minimum, Geld erzeugt keinen Anspruch.
Klar könnte man als Verein nun von den beiden einen täglichen Test auf eigene Verantwortung und Kosten verlangen, aber das macht der Milliarden Sport Fußball eh schon selbst.
Zweierlei Maß
elliott, Wuppertal, Mittwoch, 04.08.2021, 21:39 (vor 1608 Tagen) @ Thomas
Es gibt für alle Erzieher:innen und Lehrkräfte (sowie alle Kinder) übrigens auch eine Masernpflicht, die wurden auch nicht gefragt. Und wenn es nach der bayrischen FDP gegangen wäre, müssten sich Lehrkräfte auch gegen Grippe impfen lassen. Brandt und Meunier verdienen ein sechsstelliges Monatsgehalt, riskieren ihre Gesundheit hauptberuflich (man beachte neue Erkenntnisse zum Thema Demenz und Kopfbälle), da muss ich als Arbeitgeber eine Corona Impfung erwarten können.
Zweierlei Maß
Alones, Mittwoch, 04.08.2021, 21:46 (vor 1608 Tagen) @ elliott
Brandt und Meunier verdienen ein sechsstelliges Monatsgehalt, riskieren ihre Gesundheit hauptberuflich (man beachte neue Erkenntnisse zum Thema Demenz und Kopfbälle), da muss ich als Arbeitgeber eine Corona Impfung erwarten können.
Nein, der Arbeitgeber kann hier genau gar nichts erwarten. Und wirklich etwas machen, kann der Verein auch nicht. Die Spieler verkaufen? Dürfte schwierig werden, wenn die Spieler nicht wegwollen und sich kein Abnehmer finden lässt, der eine passable Summe zahlt. Und auf die Tribüne setzen, ist auch nicht gerade die beste Idee, wenn man nicht noch mehr Millionen verbrennen möchte. Also muss man eben mit solchen Fällen leben. Business as usual in diesen Zeit. Ärgerlich, aber auch kein Grund, um völlig durchzudrehen.
Zweierlei Maß
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 21:50 (vor 1608 Tagen) @ Alones
Brandt und Meunier verdienen ein sechsstelliges Monatsgehalt, riskieren ihre Gesundheit hauptberuflich (man beachte neue Erkenntnisse zum Thema Demenz und Kopfbälle), da muss ich als Arbeitgeber eine Corona Impfung erwarten können.
Nein, der Arbeitgeber kann hier genau gar nichts erwarten. Und wirklich etwas machen, kann der Verein auch nicht. Die Spieler verkaufen? Dürfte schwierig werden, wenn die Spieler nicht wegwollen und sich kein Abnehmer finden lässt, der eine passable Summe zahlt. Und auf die Tribüne setzen, ist auch nicht gerade die beste Idee, wenn man nicht noch mehr Millionen verbrennen möchte. Also muss man eben mit solchen Fällen leben. Business as usual in diesen Zeit. Ärgerlich, aber auch kein Grund, um völlig durchzudrehen.
Zumal sie in 2 Wochen wieder da sind und überall hin können weil 2G Gruppe. Mit den aktuellen Varianten wird es diese Saison nicht die letzte Quarantäne unabhängig vom Impfstatus des jeweiligen Spielers.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 20:51 (vor 1608 Tagen) @ DomJay
Es geht auch gesellschaftlich nicht um 100% Impfquote. Am Ende der Erkrankung wir in beiden Fällen der Körper selbst die Antikörper produziert haben. Dann sind beide Genesene, der Rest vom Kader ist offenbar geimpft. Damit dürften sie sogar ins Stadion.
Man darf in meinen Augen auch nicht einfach Menschen die gegen eine Impfung sind mit den Covidioten und rechten gleichsetzen. Wer die Impfung ablehnt muss ja nicht zwangsläufig einer sein, der alles leugnet.
Ich hoffe wir passen alle auf, dass über die Impffrage einer einzelnen Erkrankung nicht gesellschaftliche Ausgrenzung plötzlich wieder legitimiert wird.
Dann sind es eben Schmarotzer - die davon irgendwann profitieren, weil sich genügend "Dumme" finden, die sich impfen lassen, um die Gesellschaft wieder in ein normales Leben zurückzuführen.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 21:10 (vor 1608 Tagen) @ Gargamel09
Es geht auch gesellschaftlich nicht um 100% Impfquote. Am Ende der Erkrankung wir in beiden Fällen der Körper selbst die Antikörper produziert haben. Dann sind beide Genesene, der Rest vom Kader ist offenbar geimpft. Damit dürften sie sogar ins Stadion.
Man darf in meinen Augen auch nicht einfach Menschen die gegen eine Impfung sind mit den Covidioten und rechten gleichsetzen. Wer die Impfung ablehnt muss ja nicht zwangsläufig einer sein, der alles leugnet.
Ich hoffe wir passen alle auf, dass über die Impffrage einer einzelnen Erkrankung nicht gesellschaftliche Ausgrenzung plötzlich wieder legitimiert wird.
Dann sind es eben Schmarotzer - die davon irgendwann profitieren, weil sich genügend "Dumme" finden, die sich impfen lassen, um die Gesellschaft wieder in ein normales Leben zurückzuführen.
Ich denke es gibt genug Beispiele wo wir als Gesellschaft diese wenigen aushalten und uns unseres offenen und sozialen Staates rühmen.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 04.08.2021, 22:05 (vor 1608 Tagen) @ DomJay
Ich denke es gibt genug Beispiele wo wir als Gesellschaft diese wenigen aushalten und uns unseres offenen und sozialen Staates rühmen.
Eben.
Man sollte den vielen Menschen, die sich freiwillig impfen lassen, danken, anstatt solche auszugrenzen, die es nicht tun.
Beim BVB sollte man trotzdem mit den Spielern reden, die bisher noch nicht geimpft wurden. An sich verstehe ich es, dass die beiden nicht auf die jüngsten Angebote vom BVB eingegangen sind. Ein Foto mit dem Pokal hatten sie ja schon gemacht ;-)
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 15:49 (vor 1608 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Man sollte den vielen Menschen, die sich freiwillig impfen lassen, danken, anstatt solche auszugrenzen, die es nicht tun.
Man sollte beides machen. Das Problem mit Asozialen ist, dass sie mit ihrem Handeln durchkommen, weil die Gesellschaft sich ihnen gegenüber sozial verhält. Ständig versucht man auf Asoziale zuzugehen, sie zu verstehen, ihnen zu helfen weniger asozial zu sein. Warum eigentlich?
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 19:58 (vor 1607 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ich persönlich mag das Wort „ausgrenzen“ nicht. Vor allem, wenn es im Zusammenhang mit asozial genannt wird.
Ich habe kein Problem damit, wenn der BVB bis auf weiteres nur noch Geimpfte / Getestete in das Stadion lässt (würde es gar begrüßen). Dies wäre faktisch ein Ausschluss anderer Personengruppen. Der BVB würde aber diese nicht als „asozial“ degradieren, sondern ganz sachlich darauf hinweisen, dass eine Anforderung für den Stadionbesuch nicht erfüllt ist, die den Zweck hat Mitarbeiter und Besucher gleichermaßen zu schützen.
Wer definiert eigentlich wer asozial ist, und wer nicht? Da ist schnell mal jemand asozial, nur weil er nicht mit einem großen Schild öffentlich bekannt gibt, dass sein Arzt ihn aufgrund einer Vorerkrankung vom impfen abrät. Oder jemand, der anders denkt, z.B. Frauen die (ganz) früher eine Hose trugen.
Ausgrenzen von „Asozialen“ und Andersdenkenden, darin waren die Deutschen einsame Spitze… (Achtung, Ironie)
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 20:05 (vor 1607 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Da ist schnell mal jemand asozial, nur weil er nicht mit einem großen Schild öffentlich bekannt gibt, dass sein Arzt ihn aufgrund einer Vorerkrankung vom impfen abrät.
Wem wurde von seinem Arzt wegen einer Vorerkrankung vom Impfen abgeraten? Klingt nach "Abenteuer Diagnose".
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
DomJay, Köln, Donnerstag, 05.08.2021, 20:18 (vor 1607 Tagen) @ Habakuk
Da ist schnell mal jemand asozial, nur weil er nicht mit einem großen Schild öffentlich bekannt gibt, dass sein Arzt ihn aufgrund einer Vorerkrankung vom impfen abrät.
Wem wurde von seinem Arzt wegen einer Vorerkrankung vom Impfen abgeraten? Klingt nach "Abenteuer Diagnose".
Das ist ziemlich klar umrissen, wann das der Fall ist. Einfach mal googeln, irgendwer hat es hier auch schon gepostet. Dazu kommen immer irgendwelche echten Einzelfälle.
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 20:28 (vor 1607 Tagen) @ DomJay
Das ist ziemlich klar umrissen, wann das der Fall ist.
Dann sag mir doch bitte einfach, bei welchen Erkrankungen die Impfung kontraindiziert ist, dann habe ich wieder was dazu gelernt.
Einfach mal googeln, irgendwer hat es hier auch schon gepostet.
Und was soll ich bei Google eingeben? Hilf mit bitte weiter, ich bin nicht so ein Internetfuchs wie du. Die Tatsache, dass irgendwer irgendwas gepostet hat, ist allerdings ein unschlagbares Argument für was auch immer.
Dazu kommen immer irgendwelche echten Einzelfälle.
Ah ja. Irgendwelche echten Einzelfälle. Als da wären?
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
knifeprty82, Hamburg, Donnerstag, 05.08.2021, 21:54 (vor 1607 Tagen) @ Habakuk
Das ist ziemlich klar umrissen, wann das der Fall ist.
Dann sag mir doch bitte einfach, bei welchen Erkrankungen die Impfung kontraindiziert ist, dann habe ich wieder was dazu gelernt.
Einfach mal googeln, irgendwer hat es hier auch schon gepostet.
Und was soll ich bei Google eingeben? Hilf mit bitte weiter, ich bin nicht so ein Internetfuchs wie du. Die Tatsache, dass irgendwer irgendwas gepostet hat, ist allerdings ein unschlagbares Argument für was auch immer.
Dazu kommen immer irgendwelche echten Einzelfälle.
Ah ja. Irgendwelche echten Einzelfälle. Als da wären?
Kein Problem. Hier, bitte. Die Überschrift ist, wie heute leider zu oft, irreführend. Spoiler: Dem wurde von seinem Arzt geraten, auf die Impfung zu verzichten.
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 22:06 (vor 1607 Tagen) @ knifeprty82
Kein Problem. Hier, bitte. Die Überschrift ist, wie heute leider zu oft, irreführend. Spoiler: Dem wurde von seinem Arzt geraten, auf die Impfung zu verzichten.
Wobei mir die Argumentation nicht wirklich schlüssig ist. (Sehr unwahrscheinliche) Probleme werden wohl nur beim Impfstoff von Johnson & Johnson vermutet. Wieso greift der Mann nicht zu Biontech, Moderna, Novavax, etc.?
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
DieRoteKarteZahlIch, UK, Freitag, 06.08.2021, 01:05 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Ich weiss nicht, wie die Lage war zu dem Zeitpunkt als der Schlagzeuger entschied, sich nicht impfen zulassen. Allerdings kann es auch sein, dass jemand mit der Vorgeschichte empfindlicher reagiert.
Auf https://www. who.int/news/item/26-07-2021-statement-of-the-who-gacvs-covid-19-subcommittee-on-gbs schaut es so aus, als ob Teils auch nicht genügend Daten vorliegen, um auszuschließen, dass es bei AstraZeneca zu Problemen bei dieser Vorerkrankung kommt. Daher wird eine Warnung empfohlen wie auch bei einem dritten Impfstoff. In so einer Situation verschiebt man eventuell den Impftermin, auch wenn er natürlich zum zweiten mal Covid bekommen könnte.
Andererseits gibt es mehr Menschen als man allgemein annimmt, die irgendwelche Krankheiten haben. Und etwas komisch ist es schon für eine so bekannte Band wie Offspring das so zu handhaben.
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
Ulrich, Freitag, 06.08.2021, 07:54 (vor 1607 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Ich weiss nicht, wie die Lage war zu dem Zeitpunkt als der Schlagzeuger entschied, sich nicht impfen zulassen. Allerdings kann es auch sein, dass jemand mit der Vorgeschichte empfindlicher reagiert.
Auf https://www. who.int/news/item/26-07-2021-statement-of-the-who-gacvs-covid-19-subcommittee-on-gbs schaut es so aus, als ob Teils auch nicht genügend Daten vorliegen, um auszuschließen, dass es bei AstraZeneca zu Problemen bei dieser Vorerkrankung kommt. Daher wird eine Warnung empfohlen wie auch bei einem dritten Impfstoff. In so einer Situation verschiebt man eventuell den Impftermin, auch wenn er natürlich zum zweiten mal Covid bekommen könnte.
Zunächst einmal scheint der Verdacht bisher nicht belegt zu sein. Zudem betrifft er nur die beiden Vektor-Impfstoffe von Jonson & Johnson sowie AstraZeneca. Biontech und Moderna sind nicht betroffen. "Increased reports of GBS have not been observed following mRNA COVID-19 vaccines.". Man hätte also einfach zu einem mRNA-Impfstoff greifen können, der eh in den USA vorwiegend verwendet wird und noch etwas besser schützt als ein Vektorimpfstoff.
Andererseits gibt es mehr Menschen als man allgemein annimmt, die irgendwelche Krankheiten haben. Und etwas komisch ist es schon für eine so bekannte Band wie Offspring das so zu handhaben.
Ich halte es für gut möglich, dass einige Menschen nach einer Impfung stärker in sich "hinein horchen", und dass dann schon länger vorliegende Erkrankungen diagnostiziert werden. Mir hat vor einiger Zeit der Sohn eines Hausarztes erzählt dass dessen Vater der Auffassung war, die Impfung mit Biontech könne bei jüngeren Menschen zu dauerhaft erhöhtem Blutdruck führen. Habe mal kurz im Netz gesucht, aber nichts seriöses gefunden. Deutlich näher liegend ist für mich, dass diese Personen schon vorher unter Bluthochdruck litten, der aber nicht diagnostiziert worden war weil schlicht längere Zeit niemand den Blutdruck gemessen hat.
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
DieRoteKarteZahlIch, UK, Freitag, 06.08.2021, 09:32 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Ich weiss nicht, wie die Lage war zu dem Zeitpunkt als der Schlagzeuger entschied, sich nicht impfen zulassen. Allerdings kann es auch sein, dass jemand mit der Vorgeschichte empfindlicher reagiert.
Auf https://www. who.int/news/item/26-07-2021-statement-of-the-who-gacvs-covid-19-subcommittee-on-gbs schaut es so aus, als ob Teils auch nicht genügend Daten vorliegen, um auszuschließen, dass es bei AstraZeneca zu Problemen bei dieser Vorerkrankung kommt. Daher wird eine Warnung empfohlen wie auch bei einem dritten Impfstoff. In so einer Situation verschiebt man eventuell den Impftermin, auch wenn er natürlich zum zweiten mal Covid bekommen könnte.
Zunächst einmal scheint der Verdacht bisher nicht belegt zu sein. Zudem betrifft er nur die beiden Vektor-Impfstoffe von Jonson & Johnson sowie AstraZeneca. Biontech und Moderna sind nicht betroffen. "Increased reports of GBS have not been observed following mRNA COVID-19 vaccines.". Man hätte also einfach zu einem mRNA-Impfstoff greifen können, der eh in den USA vorwiegend verwendet wird und noch etwas besser schützt als ein Vektorimpfstoff.
Ein guter Arzt hätte dies wohl so empfohlen, auch wenn ich nicht weiss in welcher Reihenfolge die Updates über die Impfstoffe verfügbar waren. Da bei mehreren Impfstoffen mögliche Probleme kommuniziert wurden, machte es gegebenenfalls Sinn auf eine Entwarnung zu warten, bei dem Impfstoff für den manch sich entscheidet.
Andererseits gibt es mehr Menschen als man allgemein annimmt, die irgendwelche Krankheiten haben. Und etwas komisch ist es schon für eine so bekannte Band wie Offspring das so zu handhaben.
Ich halte es für gut möglich, dass einige Menschen nach einer Impfung stärker in sich "hinein horchen", und dass dann schon länger vorliegende Erkrankungen diagnostiziert werden. Mir hat vor einiger Zeit der Sohn eines Hausarztes erzählt dass dessen Vater der Auffassung war, die Impfung mit Biontech könne bei jüngeren Menschen zu dauerhaft erhöhtem Blutdruck führen. Habe mal kurz im Netz gesucht, aber nichts seriöses gefunden. Deutlich näher liegend ist für mich, dass diese Personen schon vorher unter Bluthochdruck litten, der aber nicht diagnostiziert worden war weil schlicht längere Zeit niemand den Blutdruck gemessen hat.
Ich hab das anders gemeint. Es gibt in UK über 7 Millionen Menschen unter 65 aber „at risk“ (priority group 6 beim Impfen). Das sind mehr Menschen als die health care worker und über 80 jährigen zusammen
(https://www. instituteforgovernment.org.uk/explainers/coronavirus-vaccine-rollout ). Es ist wichtig, dass diese Gruppe sich impfen lässt. Also selbst wenn die jeweiligen Personen eine Vorgeschichte haben, wobei das Gespräch mit dem Arzt unabdingbar ist.
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
knifeprty82, Hamburg, Donnerstag, 05.08.2021, 22:31 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von knifeprty82, Donnerstag, 05.08.2021, 22:45
Wenig überraschend kann ich dir nicht beantworten, warum der Mann tut was er tut. Offensichtlich wurde ihm das ja von seinem Arzt empfohlen. Würdest du dann anders entscheiden?
Edit: Meine Vermutung - wenn mir ein Arzt erstmal von einer Impfung abrät, stärkt das nicht unbedingt allgemein das Vertrauen. Und dann kann man schon erstmal, als jemand mit einer offenbar nicht so harmlosen neurologischen Krankheit, skeptisch werden. Ohne deswegen sofort zum schwurbelnden Impfgegner zu werden (und das scheint er mir, nach meiner Lesart, auch nicht zu sein)
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 23:03 (vor 1607 Tagen) @ knifeprty82
Wenig überraschend kann ich dir nicht beantworten, warum der Mann tut was er tut.
Offensichtlich wurde ihm das ja von seinem Arzt empfohlen. Würdest du dann anders entscheiden?
Ich kann nur sagen, dass die Argumentation meiner Meinung nach nicht trägt. Zumindest dann nicht, wenn der Zusammenhang so ist, wie im Artikel beschrieben. Dort heißt es, dass es in einer sehr geringen Anzahl von Fällen eine Verbindung zwischen dem Impfstoff speziell von Johnson & Johnson und dem Guillain-Barré-Syndrom geben könnte. So wie ich es interpretiere, gilt das nicht für die Impfstoffe der anderen Hersteller.
Ich persönlich hätte auf jeden Fall einen Fachmann auf dem Gebiet kontaktiert, um mir eine wirklich kompetente Meinung einzuholen. "Sein" Arzt, auf den sich Pete Parada laut dem Artikel stützt, dürfte eher ein Allgemeinmediziner sein. Ob der auf dem Gebiet tatsächlich bis ins Detail fachkundig ist? Ich habe da so meine Zweifel. Stützt er sich am Ende nur auf den Bericht aus der New York Times?
Ich weiß nicht, wer der Arzt von Parada ist. Aber es gibt durchaus gewisse Promi-Ärzte, die vor allem vom Vertrauensverhältnis zu ihren gut zahlenden Patienten leben, ohne fachlich wirklich gut zu sein.
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
knifeprty82, Hamburg, Donnerstag, 05.08.2021, 23:23 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Ja. Hier sind wir jetzt an dem Punkt angekommen, den ich erwartet hatte. Passt mir nicht, also müssen die Quellen (Parada, sein Arzt) eben ihr perfides (Promi-)Spiel spielen.
Sorry, aber das ist die selbe Diskurstechnik, die die Schwurbler verwenden. Alles, was nicht ins eigene Weltbild passt, wird direkt als Lüge, als Verschwörung (in diesem Fall eben zwischen dem Promi und seinem Promidoktor) abgetan.
Das ist mir (nochmal sorry, aber es muss sein) zu billig, zu naiv gedacht. Und damit machst du es dir meiner Meinung nach auch zu einfach.
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 23:38 (vor 1607 Tagen) @ knifeprty82
Ja. Hier sind wir jetzt an dem Punkt angekommen, den ich erwartet hatte. Passt mir nicht, also müssen die Quellen (Parada, sein Arzt) eben ihr perfides (Promi-)Spiel spielen.
Sorry, aber das ist die selbe Diskurstechnik, die die Schwurbler verwenden. Alles, was nicht ins eigene Weltbild passt, wird direkt als Lüge, als Verschwörung (in diesem Fall eben zwischen dem Promi und seinem Promidoktor) abgetan.
Das ist mir (nochmal sorry, aber es muss sein) zu billig, zu naiv gedacht. Und damit machst du es dir meiner Meinung nach auch zu einfach.
Unfug.
Du hast die Quelle eingestellt. Und aus der ergibt sich:
- Ein extrem vager Zusammenhang zwischen einer früheren Erkrankung des Schlagzeugers und genau einem Impfstoff.
- Basierend u.a. auf einem Zeitungsartikel in der New York Times.
- Der Schlagzeuger hat seinen persönlichen Arzt kontaktiert (der mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kein Covid-19-Spezialist ist).
Wenn man so ein Problem hat, dann geht man zu einem ausgewiesenen Covid-19-Fachmann und lässt sich von dem beraten. Und wenn man ganz auf Nummer Sicher gehen will, dann kontaktiert man mehrere. Im Artikel deutet nichts, aber auch gar nichts darauf hin, dass das passiert ist. Statt dessen "Unter Verweis auf seine medizinische Vorgeschichte und das »Nebenwirkungsprofil dieser Impfungen« habe ihm sein Arzt davon abgeraten, sich jetzt gegen Covid-19 impfen zu lassen".
Das klingt schwurbelig.
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
knifeprty82, Hamburg, Freitag, 06.08.2021, 00:11 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Ja. Hier sind wir jetzt an dem Punkt angekommen, den ich erwartet hatte. Passt mir nicht, also müssen die Quellen (Parada, sein Arzt) eben ihr perfides (Promi-)Spiel spielen.
Sorry, aber das ist die selbe Diskurstechnik, die die Schwurbler verwenden. Alles, was nicht ins eigene Weltbild passt, wird direkt als Lüge, als Verschwörung (in diesem Fall eben zwischen dem Promi und seinem Promidoktor) abgetan.
Das ist mir (nochmal sorry, aber es muss sein) zu billig, zu naiv gedacht. Und damit machst du es dir meiner Meinung nach auch zu einfach.
Unfug.Du hast die Quelle eingestellt. Und aus der ergibt sich:
- Ein extrem vager Zusammenhang zwischen einer früheren Erkrankung des Schlagzeugers und genau einem Impfstoff.
- Basierend u.a. auf einem Zeitungsartikel in der New York Times.
- Der Schlagzeuger hat seinen persönlichen Arzt kontaktiert (der mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit kein Covid-19-Spezialist ist).
Wenn man so ein Problem hat, dann geht man zu einem ausgewiesenen Covid-19-Fachmann und lässt sich von dem beraten. Und wenn man ganz auf Nummer Sicher gehen will, dann kontaktiert man mehrere. Im Artikel deutet nichts, aber auch gar nichts darauf hin, dass das passiert ist. Statt dessen "Unter Verweis auf seine medizinische Vorgeschichte und das »Nebenwirkungsprofil dieser Impfungen« habe ihm sein Arzt davon abgeraten, sich jetzt gegen Covid-19 impfen zu lassen".Das klingt schwurbelig.
Wer bitte geht denn zu dem "Covid19-Fachmann" (gibt es die eigentlich schon unter den niedergelassenen Ärzten?). Soll er Drosten anmailen? Die meisten Menschen (und ja, auch Prominente können Menschen sein) gehen zu "ihrem" Arzt; und vertrauen diesem. Finde ich erstmal nicht schlimm, sogar normal.
Aber zum Punkt, der betrifft nämlich nicht Parada, nicht seinen Arzt, der betrifft dich. Du verstehst offensichtlich nicht, dass ich hier gerade nicht (mehr) auf den Artikel fokussiert habe - ich weiß natürlich, dass es ohnehin keinen Sinn macht, in dieser Hinsicht mit dir zu diskutieren. Für dich ist ja ohnehin klar: Parada und sein Arzt (der mindestens inkompetent, das weißt du natürlich, wahrscheinlich aber gleich ein boshafter Impfgegner ist), die gehören bekämpft. Mir geht/ging es hier gerade um deine Art zu diskutieren.
Und da bleibt: Du lenkst vom eigentlichen Thema ab. Indem du vom Sachargument auf die soziale Dimension umschwenkst. Anstatt beim Thema zu bleiben, warum, und aus welchen Gründen, bestimmte Menschen bei solchen Fragen andere Entscheidungen treffen als du (es dir wünscht), "derailst" du direkt und stellst die Glaubwürdigkeit des Menschen Parada und insbesondere seines Arztes infrage (und das ohne jede Grundlage mit reinen Vermutungen; die du nun im Folgepost schon als Quasi-Fakt nutzt).
Und das ist nichts anderes als "Passt mir nicht, glaub ich nicht, die lügen alle!". Und das kennt man auch von anderen Akteuren...
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
Ulrich, Freitag, 06.08.2021, 00:26 (vor 1607 Tagen) @ knifeprty82
Wer bitte geht denn zu dem "Covid19-Fachmann" (gibt es die eigentlich schon unter den niedergelassenen Ärzten?). Soll er Drosten anmailen? Die meisten Menschen (und ja, auch Prominente können Menschen sein) gehen zu "ihrem" Arzt; und vertrauen diesem. Finde ich erstmal nicht schlimm, sogar normal.
Wer nicht zum Fachmann (oder zur Fachfrau) geht, der ist schlicht dumm. Und das gilt für alle möglichen schweren Erkrankungen bzw. schwerwiegenden medizinischen Fragen. In Deutschland sind meist die Uni-Kliniken gute Anlaufpunkte. Und als Privatpatient wie der Musiker im Artikel bekommt man in der Regel auch relativ schnell einen Termin. Nicht unbedingt bei Prof. Drosten, aber bei anderen Chef- oder Oberärzten.
Auch jeder halbwegs gute Hausarzt stellt in solchen Fällen seine Patienten aus eigenem Anrieb einem spezialisierten Facharzt vor. Und in der Regel macht seine Praxis auch direkt die Termine aus und stellt die Unterlagen zusammen. Man kann aber auch selbst telefonieren, die meisten Uni-Kliniken haben für so etwas spezielle Telefonnummern, die man auf der Homepage findet. Teilweise kann es dann aber durchaus von Vorteil sein, wenn man Privatpatient ist.
Aber zum Punkt, der betrifft nämlich nicht Parada, nicht seinen Arzt, der betrifft dich. Du verstehst offensichtlich nicht, dass ich hier gerade nicht (mehr) auf den Artikel fokussiert habe - ich weiß natürlich, dass es ohnehin keinen Sinn macht, in dieser Hinsicht mit dir zu diskutieren. Für dich ist ja ohnehin klar: Parada und sein Arzt (der mindestens inkompetent, das weißt du natürlich, wahrscheinlich aber gleich ein boshafter Impfgegner ist), die gehören bekämpft. Mir geht/ging es hier gerade um deine Art zu diskutieren.
Und da bleibt: Du lenkst vom eigentlichen Thema ab. Indem du vom Sachargument auf die soziale Dimension umschwenkst. Anstatt beim Thema zu bleiben, warum, und aus welchen Gründen, bestimmte Menschen bei solchen Fragen andere Entscheidungen treffen als du (es dir wünscht), "derailst" du direkt und stellst die Glaubwürdigkeit des Menschen Parada und insbesondere seines Arztes infrage (und das ohne jede Grundlage mit reinen Vermutungen; die du nun im Folgepost schon als Quasi-Fakt nutzt).Und das ist nichts anderes als "Passt mir nicht, glaub ich nicht, die lügen alle!". Und das kennt man auch von anderen Akteuren...
Dir ist schon klar, dass Du es bist, der das Derailing betriebt?
Ich weiß nicht, ob Du jemals ernsthafte gesundheitliche Probleme hattest. Aber wer die hatte, der weiß dass man es eben nicht so macht, wie im Artikel beschrieben.
Einen Termin bei einem Spezialisten bekommt man in der Regel auch dann, wenn man kein VIP ist. Aber gerade ein VIP wie der Musiker im Artikel hätte wirklich kein Problem, eine ganze Handvoll der renommiertesten Fachleute der USA abzuklappern.
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
knifeprty82, Hamburg, Freitag, 06.08.2021, 00:32 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Wie betreibe ich derailing? Weil es dir nicht passt, dass ich deine - teilweise durchaus zweifelhafte - Diskurstechnik dekonstruiere?
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
Ulrich, Freitag, 06.08.2021, 00:34 (vor 1607 Tagen) @ knifeprty82
Wie betreibe ich derailing? Weil es dir nicht passt, dass ich deine - teilweise durchaus zweifelhafte - Diskurstechnik dekonstruiere?
Du stellst hier selbst einen Artikel ein. Und der legt nahe, dass sich Musiker und Leibarzt nicht gerade professionell verhalten haben.
Statt darauf einzugehen derailst Du.
Du hast„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
knifeprty82, Hamburg, Freitag, 06.08.2021, 00:35 (vor 1607 Tagen) @ Ulrich
Du hast die Frage nicht beantwortet. Wie deraile ich? Los!
Ach so: Siehst du? Inzwischen ist es für dich Fakt, dass die beiden unter einer Decke stecken. Ich würde gerne empirische Belege dafür sehen. Und nein, deine Lesart des SPON-Artikels ist kein Beleg.
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 20:46 (vor 1607 Tagen) @ Habakuk
Die Empfehlungen weichen vermutlich je nach Impfstoff und Land ab. Bei AstraZeneca, was ich bekam, z.B. wird in UK abgeraten bei bestimmten Allergien, dem Kapillarlecksyndrom sowie bestimmten Fällen von Blutgerinnselbildung:
https://www. gov.uk/government/publications/regulatory-approval-of-covid-19-vaccine-astrazeneca/information-for-uk-recipients-on-covid-19-vaccine-astrazeneca
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
Habakuk, OWL, Donnerstag, 05.08.2021, 21:40 (vor 1607 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Die Empfehlungen weichen vermutlich je nach Impfstoff und Land ab. Bei AstraZeneca, was ich bekam, z.B. wird in UK abgeraten bei bestimmten Allergien, dem Kapillarlecksyndrom sowie bestimmten Fällen von Blutgerinnselbildung:
Es gibt keine grundsätzlichen Kontraindikationen gegen eine Corona-Impfung. Bei dem genannten seltenen Kapillarlecksyndrom impft man dann eben einen mRNA-Impfstoff. AstraZeneca wird ja hierzulande ohnehin praktisch nicht mehr eingesetzt. Auch Allergien sind keine Kontraindikationen für eine Corona-Impfung. Die Impfung erfolgt bei anaphylaktischen Reaktionen in der Vorgeschichte dann unter besonderen Vorsichtsmaßnahmen.
Du hast hier in deinem Ausgangspost die Behauptung aufgestellt, jemand würde als asozial bezeichnet, weil ihm sein Arzt von einer Impfung abgeraten habe. Ich bezweifle, dass es dieses Problem überhaupt gibt. Ich finde es absolut kontraproduktiv, irgendwelche Kuriositäten zu konstruieren, um damit die schlechte Impfbereitschaft bestimmter Bevölkerungsteile zu rechtfertigen. Wie Ulrich heute schon sehr richtig schrieb: Diese Pandemie wird von den Ungeimpften befeuert.
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
DieRoteKarteZahlIch, UK, Donnerstag, 05.08.2021, 22:09 (vor 1607 Tagen) @ Habakuk
Du hast hier in deinem Ausgangspost die Behauptung aufgestellt, jemand würde als asozial bezeichnet, weil ihm sein Arzt von einer Impfung abgeraten habe.
Das habe ich nirgends behauptet.
Ich gab ein Beispiel. Es ging mir darum, dass nicht jeder Mensch, der sich nicht impft, pauschal als asozial zu verurteilen ist. Man muss erstmal erörtern, warum die Person nicht geimpft ist. Das ist besondern wichtig, wenn man eine spezifische Person attackiert, wie im Fall von Brandt.
Ich bezweifle, dass es dieses Problem überhaupt gibt […]
Das von Dir erfundene Problem gibt es in der Tat vermutlich nicht.
Wie Ulrich heute schon sehr richtig schrieb: Diese Pandemie wird von den Ungeimpften befeuert.
Das stimmt. Ungeimpfte haben aber das Grundrecht auf Menschenwürde deswegen nicht verwirkt. Oder bist Du da anderer Meinung?
„Asoziale“ ausgrenzen der falsche Weg
DomJay, Köln, Donnerstag, 05.08.2021, 20:43 (vor 1607 Tagen) @ Habakuk
bearbeitet von DomJay, Donnerstag, 05.08.2021, 20:52
Nö du kannst selbst googeln, und die Kompetenz dann nicht bei www. coronagibtesnicht. doof oder sonst sehr seriösen Seiten zu gucken traue ich dir zu. :-p
Ernsthaft es gibt nicht so viele Gründe und die sind recht bekannt. Ich mag keine Impfung ist keiner, aber sehr wohl Allergien gegen Inhaltsstoffe usw.
Ansonsten durchsuche diesen oder die Corona Threads und guck welcher unverdächtige User es gepostet hat. Kleiner Tipp, der User sollte immer mehr als 3 Buchstaben haben und die sollten nicht groß geschrieben sein. ;)
Und dann gibt es immer Einzelfälle. Da reden wir dann aber von Menschen die teilweise wirklich im A…. sind.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Alones, Mittwoch, 04.08.2021, 20:51 (vor 1608 Tagen) @ DomJay
Ich hoffe wir passen alle auf, dass über die Impffrage einer einzelnen Erkrankung nicht gesellschaftliche Ausgrenzung plötzlich wieder legitimiert wird.
Zu spät. Der Zug dürfte abgefahren sein. Borussia verbindet... aber nur wenn man geimpft ist. Die Radikalisierung der vermeintlichen Mitte hat längst stattgefunden. Und das nur, weil zwei kerngesunde junge Menschen, die darüber hinaus auch noch Leistungssportler sind, für sich entschieden haben, keine Impfung zu wollen, womit sie gegen kein Gesetz verstoßen. Das ist eine individuelle Entscheidung, die kein Schwein etwas angeht. Aber schön, dass das schwarzgelbe Rentnerforum wieder etwas hat, worüber es sich aufregen kann. Endlich mal wieder ein Grund, um auf übelste Art und Weise über die eigenen Spieler herzuziehen. Die Hexenjagd ist eröffnet.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
ergo, Magdeburg, Mittwoch, 04.08.2021, 21:57 (vor 1608 Tagen) @ Alones
Aus fast jeder Meldung wird ein Corona Thread gemacht. Das ist echt faszinierend, wie manche Menschen sich fast 2 Jahre über ein und dasselbe langweilige Thema unterhalten können.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 21:19 (vor 1608 Tagen) @ Alones
Aber gerade von Leistungssportlern erwarte ich eine überdurchschnittliche Anstrengung zur Erhaltung der körperlichen Gesundheit. Erst recht in einer Mannschaftssportart, bei der man durch Ausfallzeiten nicht nur den eigenen, sondern auch den Erfolg der Mannschaft gefährdet.
Ich habe für die Ausfälle von Meunier und Brandt genau so wenig Verständnis wie für Hummels damalige schwache Form nach Frustschokiexzessen.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Alones, Mittwoch, 04.08.2021, 21:30 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Aber gerade von Leistungssportlern erwarte ich eine überdurchschnittliche Anstrengung zur Erhaltung der körperlichen Gesundheit. Erst recht in einer Mannschaftssportart, bei der man durch Ausfallzeiten nicht nur den eigenen, sondern auch den Erfolg der Mannschaft gefährdet.
Mit körperlicher Fitness hat das erst einmal nichts zu tun. Ich bezweifel, dass Brandt oder Meunier aktuell sterbenskrank sind. Die Wahrscheinlichkeit, dass beide irgendwelche bleibenden Schäden davon tragen, ist verschwindend gering. In ein paar Tagen sind die wieder fit. Dass die nun dennoch in Quarantäne müssen, ist halt blöd, aber kann ohnehin jederzeit vorkommen - auch bei geimpften Spielern. Ich meine sogar letztens gelesen zu haben, dass es bei den New York Yankees einen Ausbruch unter vollständig geimpften Spielern gab. Die Spieler haben nichts Verbotenes getan und das rechtfertigt in keinster Weise diesen Shitstorm, der hier gerade abgeht.
Ich habe für die Ausfälle von Meunier und Brandt genau so wenig Verständnis wie für Hummels damalige schwache Form nach Frustschokiexzessen.
Das sind jetzt aber auch zwei sehr unterschiedlich Fälle. Brandt und Meunier stehen in spätestens zwei Wochen wieder zur Verfügung. Hummels hat sich über mehrere Monate hinweg mit Schokolade vollgestopft. Kann man irgendwie schlecht miteinander vergleichen.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 21:57 (vor 1608 Tagen) @ Alones
Nur fallen Brandt und Meunier jetzt in Spielen aus, in denen die Personaldecke sehr dünn ist. Und wenn sie nicht jetzt ausfallen, hätte das Risiko vor wichtigen CL-Spielen, in Pokalspielen gegen Erstligisten, oder im Saisonendspurt bestanden.
Für mich haben die Spieler da einfach die Pflicht, die Einsatzfähigkeit nach besten Kräften zu erhalten.
Und was die körperliche Gesundheit angeht: auch die Gefahr von Long Covid und somit eines deutlich längeren Ausfalls besteht.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Burgsmüller84, Mittwoch, 04.08.2021, 20:54 (vor 1608 Tagen) @ Alones
Sie haben sich individuell für ihren Egoismus und ihre Ignoranz entschieden. Das kann man nur bedauern. Und sollte das Anforderungsprofil an unsere Spieler schärfen.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Alones, Mittwoch, 04.08.2021, 21:05 (vor 1608 Tagen) @ Burgsmüller84
Sie haben sich individuell für ihren Egoismus und ihre Ignoranz entschieden. Das kann man nur bedauern. Und sollte das Anforderungsprofil an unsere Spieler schärfen.
Oder Sie haben die Fußball EM gesehen und den Fall Eriksen mitbekommen. Herzmuskelentzüdnungen, speziell bei jungen Männern, sind zwar eine extrem seltene Nebenwirkung, aber eben auch eine, die vorkommen kann. Dass man da gerade als Leistungssportler, der seinen Körper und damit auch sein Herz besonders beantsprucht, eher vorsichtiger agiert, ist dann halt so. Oder vllt. gibt es auch andere etwaige medizinische Gründe, von denen wir nichts wissen? Was der Beweggrund ist, weiß ich nicht. Es geht mich aber auch nichts an. Ebenso geht es dich nichts an, und auch sonst niemanden. Von Ignoranz und Egoismus zu sprechen, steht dir schlichtweg nicht zu.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
EloKa, Donnerstag, 05.08.2021, 00:19 (vor 1608 Tagen) @ Alones
Oder Sie haben die Fußball EM gesehen und den Fall Eriksen mitbekommen. Herzmuskelentzüdnungen, speziell bei jungen Männern, sind zwar eine extrem seltene Nebenwirkung, aber eben auch eine, die vorkommen kann. Dass man da gerade als Leistungssportler, der seinen Körper und damit auch sein Herz besonders beantsprucht, eher vorsichtiger agiert, ist dann halt so. Oder vllt. gibt es auch andere etwaige medizinische Gründe, von denen wir nichts wissen? Was der Beweggrund ist, weiß ich nicht. Es geht mich aber auch nichts an. Ebenso geht es dich nichts an, und auch sonst niemanden. Von Ignoranz und Egoismus zu sprechen, steht dir schlichtweg nicht zu.
Vielleicht liegt es auch einfach einfach daran dass sich Julian Brandt zu Osteopathie und Homöopathie bekennt und solche "alternativmedizinischen Ansichten" sich ziemlich häufig nicht mit wissenschaftlichen Fakten und Produkten, wie einem Impfstoff, vertragen.
Julian Brandt über Wechsel zum BVB: Kann mir guttun, neue Herausforderungen zu bewältigen (Ruhrnachrichten):
„Seitdem ich ein Kind bin, werde ich vor allem osteopathisch und homöopathisch behandelt. Es gibt viele, die das belächeln. Aber ich wurde so aufgezogen, sogar unser Hund bekommt etwas. Und ich habe mir nie was Schweres zugezogen. Das ist die Basis für eine gelungene Karriere.“
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 21:58 (vor 1608 Tagen) @ Alones
Sie haben sich individuell für ihren Egoismus und ihre Ignoranz entschieden. Das kann man nur bedauern. Und sollte das Anforderungsprofil an unsere Spieler schärfen.
Oder Sie haben die Fußball EM gesehen und den Fall Eriksen mitbekommen. Herzmuskelentzüdnungen, speziell bei jungen Männern, sind zwar eine extrem seltene Nebenwirkung, aber eben auch eine, die vorkommen kann. Dass man da gerade als Leistungssportler, der seinen Körper und damit auch sein Herz besonders beantsprucht, eher vorsichtiger agiert, ist dann halt so. Oder vllt. gibt es auch andere etwaige medizinische Gründe, von denen wir nichts wissen? Was der Beweggrund ist, weiß ich nicht. Es geht mich aber auch nichts an. Ebenso geht es dich nichts an, und auch sonst niemanden. Von Ignoranz und Egoismus zu sprechen, steht dir schlichtweg nicht zu.
Du schwurbelst. Aber das kennt man ja von Dir.
Übrigens ist eine Herzmuskelentzündung als Folge einer Covid-19-Infektion deutlich wahrscheinlicher als als Folge einer Impfung gegen SARS-CoV-2.
Zudem besteht die Gefahr von Organschäden durch Blutgerinnsel, und, und, und, .....
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Burgsmüller84, Mittwoch, 04.08.2021, 21:10 (vor 1608 Tagen) @ Alones
Kannst du irgendeine vernünftige Quelle nennen, in der Eriksens Problem auf die Impfung zurückgeführt wird?
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Alones, Mittwoch, 04.08.2021, 21:12 (vor 1608 Tagen) @ Burgsmüller84
Kannst du irgendeine vernünftige Quelle nennen, in der Eriksens Problem auf die Impfung zurückgeführt wird?
Habe ich das das irgendwo behauptet? Lern erst einmal lesen, bevor du mir blöd kommst.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 04.08.2021, 21:23 (vor 1608 Tagen) @ Alones
Kannst du irgendeine vernünftige Quelle nennen, in der Eriksens Problem auf die Impfung zurückgeführt wird?
Habe ich das das irgendwo behauptet? Lern erst einmal lesen, bevor du mir blöd kommst.
Du suggerierst es aber.
Typisches Mittel zum Zweck in der Schwurbelei.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 21:31 (vor 1608 Tagen) @ guy_incognito
Kannst du irgendeine vernünftige Quelle nennen, in der Eriksens Problem auf die Impfung zurückgeführt wird?
Habe ich das das irgendwo behauptet? Lern erst einmal lesen, bevor du mir blöd kommst.
Du suggerierst es aber.Typisches Mittel zum Zweck in der Schwurbelei.
...diese Herzmuskelentzündung (und noch weitere Begleiterscheinungen) kann man übrigens auch durch die Krankheit selbst bekommen und sogar noch viel wahrscheinlicher... .
Man hat die Wahl: sich impfen zu lassen und das Risiko drastisch zu minimieren, oder sich die Krankheit einzufangen, die jeden Ungeimpften treffen wird und dann abzuwarten, wie es einen ergehen wird
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 20:53 (vor 1608 Tagen) @ Alones
Ich hoffe wir passen alle auf, dass über die Impffrage einer einzelnen Erkrankung nicht gesellschaftliche Ausgrenzung plötzlich wieder legitimiert wird.
Zu spät. Der Zug dürfte abgefahren sein. Borussia verbindet... aber nur wenn man geimpft ist. Die Radikalisierung der vermeintlichen Mitte hat längst stattgefunden. Und das nur, weil zwei kerngesunde junge Menschen, die darüber hinaus auch noch Leistungssportler sind, für sich entschieden haben, keine Impfung zu wollen, womit sie gegen kein Gesetz verstoßen. Das ist eine individuelle Entscheidung, die kein Schwein etwas angeht. Aber schön, dass das schwarzgelbe Rentnerforum wieder etwas hat, worüber es sich aufregen kann. Endlich mal wieder ein Grund, um auf übelste Art und Weise über die eigenen Spieler herzuziehen. Die Hexenjagd ist eröffnet.
Sorry Alones, das ist doch kompletter Schwurbel-Slang und das sehen übrigens nicht nur die Alten so... . Wenn so immer verfahren wäre, dann gäbe es noch die ganzen Krankheiten, die durch Impfungen ausgerottet wurden
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
Alones, Mittwoch, 04.08.2021, 20:59 (vor 1608 Tagen) @ Gargamel09
Sorry Alones, das ist doch kompletter Schwurbel-Slang und das sehen übrigens nicht nur die Alten so...
Hier lassen die Fanatiker mittlerweile jegliche Hemmungen fallen. Es geht kein Schwein etwas an, was Spieler mit ihrer Gesundheit machen und welche medizinischen Eingriffe sie dementsprechend an sich vornehmen lassen. Das ist ein Mindestmaß an Respekt, das man den Spielern entgegenbringen sollte. Ich kenne die Beweggründe nicht, und sie sind mir auch egal, aber was hier direkt abgeht, ist schtlichtweg unter aller Sau. Und ja, ich kenne die hiesige Klientel mittlerweile ganz gut, um zu wissen, welche Leute biem Hetzen mal wieder ganz vorne mit dabei sind.
+1
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 21:46 (vor 1608 Tagen) @ Alones
Sorry Alones, das ist doch kompletter Schwurbel-Slang und das sehen übrigens nicht nur die Alten so...
Hier lassen die Fanatiker mittlerweile jegliche Hemmungen fallen. Es geht kein Schwein etwas an, was Spieler mit ihrer Gesundheit machen und welche medizinischen Eingriffe sie dementsprechend an sich vornehmen lassen. Das ist ein Mindestmaß an Respekt, das man den Spielern entgegenbringen sollte. Ich kenne die Beweggründe nicht, und sie sind mir auch egal, aber was hier direkt abgeht, ist schtlichtweg unter aller Sau. Und ja, ich kenne die hiesige Klientel mittlerweile ganz gut, um zu wissen, welche Leute biem Hetzen mal wieder ganz vorne mit dabei sind.
Hier wird viel von Egoismus bei den Spielern geschrieben.
Den Egoismus erkenne ich eher bei einigen Fans, denen es vorrangig darum geht, dass keine Spieler ausfallen und so den Erfolg ihres Vereines gefährden.
-1
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 21:51 (vor 1608 Tagen) @ Foreveralone
Sorry Alones, das ist doch kompletter Schwurbel-Slang und das sehen übrigens nicht nur die Alten so...
Hier lassen die Fanatiker mittlerweile jegliche Hemmungen fallen. Es geht kein Schwein etwas an, was Spieler mit ihrer Gesundheit machen und welche medizinischen Eingriffe sie dementsprechend an sich vornehmen lassen. Das ist ein Mindestmaß an Respekt, das man den Spielern entgegenbringen sollte. Ich kenne die Beweggründe nicht, und sie sind mir auch egal, aber was hier direkt abgeht, ist schtlichtweg unter aller Sau. Und ja, ich kenne die hiesige Klientel mittlerweile ganz gut, um zu wissen, welche Leute biem Hetzen mal wieder ganz vorne mit dabei sind.
Hier wird viel von Egoismus bei den Spielern geschrieben.
Den Egoismus erkenne ich eher bei einigen Fans, denen es vorrangig darum geht, dass keine Spieler ausfallen und so den Erfolg ihres Vereines gefährden.
Na das ist mal ne Logik, Hut ab.
Stell Dir doch mal vor, wenn einer, der Ungeimpft ist, einen Haaland ansteckt und der deswegen in Quarantäne muss. Ersten wird Haaland am meisten kotzen, weil er nicht spielen kann, zweiten könnte das dem Verein Millionen kosten... .
Es wäre außerdem ein vermeidbarer Ausfall, das ist was völlig anderes, als Spieler, die sich bei der Arbeit verletzen...
-1
Foreveralone, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 21:59 (vor 1608 Tagen) @ Gargamel09
Sorry Alones, das ist doch kompletter Schwurbel-Slang und das sehen übrigens nicht nur die Alten so...
Hier lassen die Fanatiker mittlerweile jegliche Hemmungen fallen. Es geht kein Schwein etwas an, was Spieler mit ihrer Gesundheit machen und welche medizinischen Eingriffe sie dementsprechend an sich vornehmen lassen. Das ist ein Mindestmaß an Respekt, das man den Spielern entgegenbringen sollte. Ich kenne die Beweggründe nicht, und sie sind mir auch egal, aber was hier direkt abgeht, ist schtlichtweg unter aller Sau. Und ja, ich kenne die hiesige Klientel mittlerweile ganz gut, um zu wissen, welche Leute biem Hetzen mal wieder ganz vorne mit dabei sind.
Hier wird viel von Egoismus bei den Spielern geschrieben.
Den Egoismus erkenne ich eher bei einigen Fans, denen es vorrangig darum geht, dass keine Spieler ausfallen und so den Erfolg ihres Vereines gefährden.
Na das ist mal ne Logik, Hut ab.Stell Dir doch mal vor, wenn einer, der Ungeimpft ist, einen Haaland ansteckt und der deswegen in Quarantäne muss. Ersten wird Haaland am meisten kotzen, weil er nicht spielen kann, zweiten könnte das dem Verein Millionen kosten... .
Es wäre außerdem ein vermeidbarer Ausfall, das ist was völlig anderes, als Spieler, die sich bei der Arbeit verletzen...
Dann liegt das Problem bei den völlig überzogenen Maßnahmen gegen dich der Groll richten sollte, wenn der 90% der Spieler geimpft sind. Die paar müssen wir halten verkraften, in der Gesellschaft wie im Profisport
?
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 21:56 (vor 1608 Tagen) @ Gargamel09
Sorry Alones, das ist doch kompletter Schwurbel-Slang und das sehen übrigens nicht nur die Alten so...
Hier lassen die Fanatiker mittlerweile jegliche Hemmungen fallen. Es geht kein Schwein etwas an, was Spieler mit ihrer Gesundheit machen und welche medizinischen Eingriffe sie dementsprechend an sich vornehmen lassen. Das ist ein Mindestmaß an Respekt, das man den Spielern entgegenbringen sollte. Ich kenne die Beweggründe nicht, und sie sind mir auch egal, aber was hier direkt abgeht, ist schtlichtweg unter aller Sau. Und ja, ich kenne die hiesige Klientel mittlerweile ganz gut, um zu wissen, welche Leute biem Hetzen mal wieder ganz vorne mit dabei sind.
Hier wird viel von Egoismus bei den Spielern geschrieben.
Den Egoismus erkenne ich eher bei einigen Fans, denen es vorrangig darum geht, dass keine Spieler ausfallen und so den Erfolg ihres Vereines gefährden.
Na das ist mal ne Logik, Hut ab.Stell Dir doch mal vor, wenn einer, der Ungeimpft ist, einen Haaland ansteckt und der deswegen in Quarantäne muss. Ersten wird Haaland am meisten kotzen, weil er nicht spielen kann, zweiten könnte das dem Verein Millionen kosten... .
Es wäre außerdem ein vermeidbarer Ausfall, das ist was völlig anderes, als Spieler, die sich bei der Arbeit verletzen...
Das Szenario kann doch ebenso mit 2 vollständig geimpften passieren. Insbesondere bei Delta und Lambda.
Dafür hat die BL doch ein wirklich gutes Testkonzept. Wann kamen unsere Kicker wieder Sonntag? Sowohl Brandt als auch Meunier hat man doch recht schnell ertestet.
?
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 22:04 (vor 1608 Tagen) @ DomJay
Das Szenario kann doch ebenso mit 2 vollständig geimpften passieren. Insbesondere bei Delta und Lambda.
Voll Geimpfte haben deutlich niedrigeres Infektionsrisiko. Auch bei Delta.
Und wer sich trotz Impfung ansteckt, von dem geht ein deutlich niedrigeres Infektionsrisiko für andere aus als von ungeimpften Infizierten.
?
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 22:05 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Das Szenario kann doch ebenso mit 2 vollständig geimpften passieren. Insbesondere bei Delta und Lambda.
Voll Geimpfte haben deutlich niedrigeres Infektionsrisiko. Auch bei Delta.Und wer sich trotz Impfung ansteckt, von dem geht ein deutlich niedrigeres Infektionsrisiko für andere aus als von ungeimpften Infizierten.
Und dennoch würde ein infizierter Spieler mit Impfung die andere ebenso in Quarantäne schicken, oder hat sich da was geändert?
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 20:44 (vor 1608 Tagen) @ DomJay
Neben der Freiheit sich nicht impfen zu lassen gibt es die Meinungsfreiheit.
Und die legitimiert es meine Meinung zu haben, dass ich es absolut asozial finde, sich nicht impfen zu lassen.
Und ja, eine Gesellschaft darf diejenigen, die aus nicht medizinischen Gründen, eine Impfung ablehnen, ausgrenzen.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 04.08.2021, 21:17 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Und ja, eine Gesellschaft darf diejenigen, die aus nicht medizinischen Gründen, eine Impfung ablehnen, ausgrenzen.
Das ist deine Meinung.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 20:47 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Neben der Freiheit sich nicht impfen zu lassen gibt es die Meinungsfreiheit.
Und die legitimiert es meine Meinung zu haben, dass ich es absolut asozial finde, sich nicht impfen zu lassen.
Und ja, eine Gesellschaft darf diejenigen, die aus nicht medizinischen Gründen, eine Impfung ablehnen, ausgrenzen.
Nein, das sollte eine Gesellschaft nicht. Nicht wegen Glaubens, Sexualität, Herkunft…Ausgrenzung steht auch diametral zu den Werten des BVB und einer offenen Gesellschaft.
Dann sind sie eben nicht geimpft..ja und?
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 20:52 (vor 1608 Tagen) @ DomJay
Das ist deine Meinung.
Aktuell grenzen wir Kinder aus, die nicht gegen Masern geimpft sind. Wir verpflichten sie sogar per Gesetz dazu.
Aber wir schweifen hier ab und werden auf keinen gemeinsamen Nenner kommen! Ist dieses Land nicht schön, dass man für seine Meinungen nicht verhaftet wird?
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Karak Varn, Strobelallee 50, Mittwoch, 04.08.2021, 20:00 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Da hat Jule ja noch mehr Zeit für Fortnite. Und Thomas kann ja noch ein paar toll reflektierte Interviews geben, wo es so haperte und was er noch alles vorhat. Aber wer den Schaden hat, hat dieses mal wohl selber für den Spott gesorgt.
Unabhängig vom Sarkasmus: Gute Besserung und sehr schade.
Da hätte ich gerne mal derzeit "Mäuschen" gespielt bei den internen Diskussionen.
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nun noch schwerer
TiRo, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 19:33 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Das Verhalten der beiden stößt bei 99% der Fans auf genau 0% Verständnis. Dazu sind beide jetzt eh keine Lieblinge unter den Anhängern und der Stand der Jungs wird jetzt noch schwerer.
Ich bin mal gespannt, ob der Verein etwas dafür tut, Brandt und Meunier ein wenig aus der Schusslinie zu nehmen oder aktiv zu schützen. Hab zwar selber keine Ahnung wie, aber wenn die wieder fit sind und der erste Fehlpass gespielt ist - dann sind die beiden Freiwild. Zuschauer im Stadion machen das sicherlich nicht besser.
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nicht anders gewollt
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 04.08.2021, 20:25 (vor 1608 Tagen) @ TiRo
Zumindest was den Kampf um einen Stammplatz angeht hat sich besonders Brandt ins eigene Knie geschossen.
Ja, man kann sich auch doppelt geimpft anstecken, die Wahrscheinlichkeit ist aber massiv geringer und jetzt hat man halt zwei Wochen Ausfallzeit in einer Phase massiver Personalnot, in der sich grade Brandt durchaus hätte empfehlen können.
So ist er vermutlich zum Saisonstart erstmal wieder hinten dran, weil andere halt mehr "was der könnte, wenn er wollte" bieten und vermutlich den Vorzug erhalten werden.
Ähnliches gilt für Meunier natürlich auch, allerdings war er zumindest noch bei der EM und hat persönlich noch das Glück, keine nennenswerte Konkurrenz auf seiner Position zu haben.
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nicht anders gewollt
Cthulhu, Mittwoch, 04.08.2021, 20:30 (vor 1608 Tagen) @ Cthulhu
Der will keinen Stammplatz. Der will Kohle für die Rente und dann Füße hochlegen.
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nicht anders gewollt
buenosbuenos, Wien, Mittwoch, 04.08.2021, 20:32 (vor 1608 Tagen) @ Taifun
Solche wirklich dummen Sprüche gehen so hart auf den Sack.
Was soll so ein Mist?
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nicht anders gewollt
buenosbuenos, Mittwoch, 04.08.2021, 20:33 (vor 1608 Tagen) @ buenosbuenos
Wieviel Jahre spielt er im Verein? Und wie oft hat er sich mal gequält? Sry, aber mein Verständnis für den Spieler ist in der Zwischenzeit bei null.
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nicht anders gewollt
buenosbuenos, Wien, Mittwoch, 04.08.2021, 20:49 (vor 1608 Tagen) @ Taifun
Ganz ehrlich, klar kann man Brandt kritisieren (ging aus deinem Posting übrigens nicht eindeutig hervor, dass Du dich auf ih beziehst).
Aber dieses mega platte Rumhacken mit dieser Hoeneß-artigen Polemik nervt doch.
Brandt hat bisher nicht wirklich abgeliefert und ist sicher eher auf Bewährung.
Da hilft die Nummer jetzt nicht.
Grundsätzlich gleich mit solchen Sprüchen anzukommen, finde ich eher unnötig.
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nicht anders gewollt
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 22:06 (vor 1608 Tagen) @ buenosbuenos
Ganz ehrlich, klar kann man Brandt kritisieren (ging aus deinem Posting übrigens nicht eindeutig hervor, dass Du dich auf ih beziehst).
Aber dieses mega platte Rumhacken mit dieser Hoeneß-artigen Polemik nervt doch.
Brandt hat bisher nicht wirklich abgeliefert und ist sicher eher auf Bewährung.
Da hilft die Nummer jetzt nicht.Grundsätzlich gleich mit solchen Sprüchen anzukommen, finde ich eher unnötig.
Es geht hier nicht um die Leistungen auf dem Platz. Aber wer Covidioten wie "Riss" Reitschuster anhimmelt, der hat selbst einen Schuss.
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nicht anders gewollt
buenosbuenos, Mittwoch, 04.08.2021, 20:53 (vor 1608 Tagen) @ buenosbuenos
Cthulu hat explizit von Brandt gesprochen. Auf wen soll ich mich wohl sonst beziehen.
Einen Mitarbeiter mit der Einstellung von Brandt würde in meinem Job kein Jahr mein Kollege sein. Entweder Chef schmeisst ihn raus oder ich wäre weg. Im Fall Fußball: Dauerhaft Tribüne, Training in der zweiten Mannschaft.
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nicht anders gewollt
buenosbuenos, Wien, Mittwoch, 04.08.2021, 21:45 (vor 1608 Tagen) @ Taifun
Schaffst Du es, Beiträge auch bis zum Ende durchzulesen?
"Ähnliches gilt für Meunier natürlich auch, allerdings war er zumindest noch bei der EM und hat persönlich noch das Glück, keine nennenswerte Konkurrenz auf seiner Position zu haben."
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nicht anders gewollt
Cthulhu, Essen, Donnerstag, 05.08.2021, 08:49 (vor 1608 Tagen) @ buenosbuenos
Schaffst Du es, Beiträge auch bis zum Ende durchzulesen?
"Ähnliches gilt für Meunier natürlich auch, allerdings war er zumindest noch bei der EM und hat persönlich noch das Glück, keine nennenswerte Konkurrenz auf seiner Position zu haben."
Wobei ich zumindest Meunier damit ein minimalstes Verständnis zukommen lasse, wobei es trotzdem sinnvoll gewesen wäre, sich direkt nach der EM zumindest die Erstimpfung abholen zu lassen, grade wegen möglicher Impfreaktionen, damit man die kurze Vorbereitung durchziehen kann.
Brandt hatte alle Zeit der Welt und hat sich offensichtlich grundsätzlich gegen eine Impfung entschieden, aber immerhin hat er jetzt ja auch seinen Beitrag zur breitflächigen Immunität in der Bevölkerung geleistet, aber er soll dann nicht rumjammern, wenn er direkt wieder zu Beginn den Anschluss verlieren sollte und die Saison wieder von der Bank verfolgt.
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nun noch schwerer
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 04.08.2021, 20:09 (vor 1608 Tagen) @ TiRo
Man sollte sie am Borsigplatz an einen Marterpfahl binden, dann Teer und Federn, volles Programm. Danach verkaufen, nein verschenken!
;-)
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nun noch schwerer
DieRoteKarteZahlIch, Mittwoch, 04.08.2021, 20:21 (vor 1608 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Man sollte sie am Borsigplatz an einen Marterpfahl binden, dann Teer und Federn, volles Programm. Danach verkaufen, nein verschenken!
;-)
Kein Verein der Welt will Thomas Meunier bei diesem Gehalt geschenkt haben
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nun noch schwerer
DieRoteKarteZahlIch, UK, Mittwoch, 04.08.2021, 20:28 (vor 1608 Tagen) @ Arrigo Sacchi
Haste mal gelesen, was Teer und Federn heuer so wert sind?
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nun noch schwerer
AGraute, Mittwoch, 04.08.2021, 20:25 (vor 1608 Tagen) @ Arrigo Sacchi
Vielleicht bildet sich ja ein Anti-Impfverein...
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nun noch schwerer
TobiHH, Mittwoch, 04.08.2021, 20:04 (vor 1608 Tagen) @ TiRo
Das Verhalten der beiden stößt bei 99% der Fans auf genau 0% Verständnis.
zeig fakten für diese behauptung.
Zwei Spieler mit schweren Stand haben es nun noch schwerer
TiRo, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 21:18 (vor 1608 Tagen) @ TobiHH
Lesen kannst du noch selber?
Nicht geimpft? Völlig inakzeptabel und unverständlich
Kutte92, Münster, Mittwoch, 04.08.2021, 19:06 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Ich muss echt sagen, da stellen sich mir die Nackenhaare hoch.
Wie kann das sein, dass ein Fußballprofi von Borussia Dortmund jetzt Anfang August noch nicht geimpft ist? Das kann ja dann nur eine bewusste und persönliche Entscheidung dagegen sein.
Was da alles dran hängt. Bei diesem Job, bei dieser Branche. Was man da für eine Verantwortung hat. Für den gesamten Club. Bei diesen Gehältern. Da kann man sich nur an den Kopf greifen.
Die Impfpflicht für einzelne Branchen wird kommen. So wie jetzt schon bei den Big Playern in den USA und in vielen Bereichen in Frankreich und Italien.
Und ich kann nur hoffen, dass dies dann auch einzelne Fußballclubs für sich so entscheiden.
Dann können so Leute wie Meunier und Brandt ja gerne was anderes machen. Wieder Briefe austragen oder so.
Nicht geimpft? Völlig inakzeptabel und unverständlich
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 19:51 (vor 1608 Tagen) @ Kutte92
Warum sollten die Spieler da anders ticken in der gesamten Gesellschaft? Impfverweigerer gibt es in alle Schichten.
Nicht geimpft? Völlig inakzeptabel und unverständlich
Kutte92, Münster, Mittwoch, 04.08.2021, 22:00 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Warum sollten die Spieler da anders ticken in der gesamten Gesellschaft? Impfverweigerer gibt es in alle Schichten.
Klar. Aber der Großteil dieser Deppen trägt dann eben keine explizite, direkte und persönliche Mitverantwortung für eine Profi-Fußballmannschaft, einen Proficlub, ein abermillionenschweres Unternehmen.
Nicht geimpft? Völlig inakzeptabel und unverständlich
Habakuk, OWL, Mittwoch, 04.08.2021, 19:41 (vor 1608 Tagen) @ Kutte92
Dann können so Leute wie Meunier und Brandt ja gerne was anderes machen. Wieder Briefe austragen oder so.
Puh. Bei der Passquote von Brandt und Meunier können die Leute dann ihre Post beim Nachbarn abholen.
Auf lange Sicht werden alle infiziert gewesen sein
Burgsmüller84, Mittwoch, 04.08.2021, 19:33 (vor 1608 Tagen) @ Kutte92
Geimpft oder nicht, insbesondere bei den erwarteten Inzidenzen im Herbst. Blöd ist nur, wenn man auf eine angebotene Impfung verzichtet hat und grundlos Risikomaximierung betrieben hat.
Nicht geimpft? Völlig inakzeptabel und unverständlich
elliott, Wuppertal, Mittwoch, 04.08.2021, 19:32 (vor 1608 Tagen) @ Kutte92
Brandt lässt sich also vorwiegend osteopathisch und homöopathisch behandeln, liked auf sozialen Medien Reitschuster Jubelposts und ist scheinbar ein Impfverweigerer. Alles sein Recht, mir kann er aber gerne gestohlen bleiben, für so strunzdumm hab ich ihn nicht gehalten bisher.
Nicht geimpft? Völlig inakzeptabel und unverständlich
Titandrücker, Wien, Mittwoch, 04.08.2021, 22:40 (vor 1608 Tagen) @ elliott
Wtf?! Das hätte ich nicht erwartet. Hoffentlich macht Lazio noch einmal einen Versuch und scheißt ihn mit Geld zu. Auf so eine Fritte habe ich echt keinen Bock.
Mich hat schon Haalands Social Media Likeverhalten genervt.
Nicht geimpft? Völlig inakzeptabel und unverständlich
Liberogrande, Mittwoch, 04.08.2021, 20:26 (vor 1608 Tagen) @ elliott
Wo kommt das mit Reitschuster her?
Nicht geimpft? Völlig inakzeptabel und unverständlich
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 22:10 (vor 1608 Tagen) @ Liberogrande
Wo kommt das mit Reitschuster her?
Ein Screenshot ist weiter oben verlinkt.
Drosten meinte vor einiger Zeit, wer sich nicht impfen lassen würde, der würde früher oder später an Covid-19 erkranken. Bei Brandt war es früher. Oder wie es ein amerikanischer Virologe ausdrückte: "If you don't like the vaccine, try the disease!"
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 04.08.2021, 19:31 (vor 1608 Tagen) @ Kutte92
Wie er in den RuhrNachrichten am 11.06.2019 so schön sagte: "Seitdem ich ein Kind bin, werde ich vor allem osteopathisch und homöopathisch behandelt. Es gibt viele, die das belächeln. Aber ich wurde so aufgezogen, sogar unser Hund bekommt etwas. Und ich habe mir nie was Schweres zugezogen. Das ist die Basis für eine gelungene Karriere."
Die Scharlatanerie der Anthroposophen verursacht immense persönliche, aber auch gesellschaftliche Schäden. Der arme Julian ist so erzogen worden. Wir haben in den letzten Monaten gesehen, dass die Querdenker sich vor allen Dingen aus dem anthroposophischen Milieu rekrutiert. Ohne Ende Heilpraktiker, Osteopathen und Waldörfer. Nicht, dass ich falsch verstanden werde. Ich behaupte nicht, dass Brandt ein Querdenker sei. Er ist nur eben familiär auf eine Weise sozialisiert worden, wo Impfverweigerung oft die Folge ist. Impfgegner waren schon vor Corona ausschließlich jene, die an Homöopathie, Osteopathie, Geistheilung, MMS und ähnlichen wirkungslosen und schwachsinnigen Hokuspokus glaubten.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
Jones, Lippstadt, Mittwoch, 04.08.2021, 20:02 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Mal generell gefragt: hälst du Osteopathie für Schwachsinn und womit begründest du das?
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
hannes09, Mittwoch, 04.08.2021, 23:56 (vor 1608 Tagen) @ Jones
Ich habe es auch mal so gesehen wie du. Mittlerweile stehen Osteopathen bei mir auf gleicher Stufe wie Heilpraktiker. Scharlatane und absoluter Schwachsinn. Wurde von einem Orthopäden zum Osteopathen geschickt (warum auch immer). Der hat mir ein Knochenödem und vermutlich auch Knorpelschaden im Fuß zugefügt, kein Witz, wurde später im MRT bestätigt, als ich wegen den folgenden Beschwerden beim Arzt war. Obwohl ich gar keine Probleme mit dem Fuß hatte...unwissenschaftlicher Müll ist das, mit dem den Leuten auch noch Unmengen an Geld aus der Tasche gezogen wird.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 04.08.2021, 20:44 (vor 1608 Tagen) @ Jones
Mal generell gefragt: hälst du Osteopathie für Schwachsinn und womit begründest du das?
Ja, ich halte es für Schwachsinn und es begründet sich darauf, dass es Schwachsinn ist. Es gibt keinen evidenten Wirkungsnachweis, aber dafür verdammt viele Schäden, die von Osteopathen angerichtet wurden. Insbesondere bei Säuglingen und Kleinkindern. Zum Glück ist dieser Müll in Deutschland nicht so weit verbreitet. Aber leider fliegt es deswegen auch in der öffentlichen Wahrnehmung vielfach unter dem Radar. Über Homöopathie wissen inzwischen viele Menschen recht gut Bescheid. Osteopathie ist, warum auch immer, aber mehr ein Ding im frankophonen Sprachraum.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
Jones, Lippstadt, Mittwoch, 04.08.2021, 20:48 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Mal generell gefragt: hälst du Osteopathie für Schwachsinn und womit begründest du das?
Ja, ich halte es für Schwachsinn und es begründet sich darauf, dass es Schwachsinn ist. Es gibt keinen evidenten Wirkungsnachweis, aber dafür verdammt viele Schäden, die von Osteopathen angerichtet wurden. Insbesondere bei Säuglingen und Kleinkindern. Zum Glück ist dieser Müll in Deutschland nicht so weit verbreitet. Aber leider fliegt es deswegen auch in der öffentlichen Wahrnehmung vielfach unter dem Radar. Über Homöopathie wissen inzwischen viele Menschen recht gut Bescheid. Osteopathie ist, warum auch immer, aber mehr ein Ding im frankophonen Sprachraum.
Ohne dir jetzt eine genaue Zahl nennen zu können, würde ich schon sagen das Osteopathie inzwischen ziemlich verbreitet ist.
Es gibt ja auch solche und solche Osteopathen.
Genau so wie es Orthopäden und Orthopäden gibt. Wobei mir noch nicht viele gute Orthopäden (beruflich) begegnet sind.
Orthopädisch würde ich einen guten Physiotherapeuten einem Orthopäden definitiv vorziehen.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 04.08.2021, 21:08 (vor 1608 Tagen) @ Jones
Ohne dir jetzt eine genaue Zahl nennen zu können, würde ich schon sagen das Osteopathie inzwischen ziemlich verbreitet ist.
Kein Vergleich zu dem, was in Frankreich, Belgien und der Schweiz los ist. Aber es stimmt. Verbreitet ist es durchaus. Aber es reicht noch lange nicht an die Verbreitung von Homöopathie heran.
Es gibt ja auch solche und solche Osteopathen.
Osteopath ist Osteopath. Wenn es nicht wirkt, ist es egal ob es ein "guter" oder ein "schlechter" Osteopath ist. Es wirkt halt nicht und es ist einfach Glückssache, wenn keine Schäden entstehen.
Genau so wie es Orthopäden und Orthopäden gibt. Wobei mir noch nicht viele gute Orthopäden (beruflich) begegnet sind.
Der Vergleich zwischen Orthopäde und Osteopath ist äquivalent zu Mediziner und Heilpraktiker. Ein Osteopath hat mit Orthopädie so wenig zu tun wie eine Heilpraktiker mit Medizin.
Orthopädisch würde ich einen guten Physiotherapeuten einem Orthopäden definitiv vorziehen.
Physiotherapie ist nichts verkehrtes, aber hat mit Orthopädie auch nichts zu tun. Wenn du nun einmal einen Beckenschiefstand hast oder ein verkürztes Bein, eine Wirbelsäulenkrümmung oder einen Buckel, nutzt auch Physiotherapie rein gar nichts. Orthopäden hingegen können da durchaus etwas machen. Physiotherapie ist da nur hilfreich um mit den Symptomen leben zu können, nicht sie zu lindern.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
Jones, Lippstadt, Mittwoch, 04.08.2021, 22:07 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ohne dir jetzt eine genaue Zahl nennen zu können, würde ich schon sagen das Osteopathie inzwischen ziemlich verbreitet ist.
Kein Vergleich zu dem, was in Frankreich, Belgien und der Schweiz los ist. Aber es stimmt. Verbreitet ist es durchaus. Aber es reicht noch lange nicht an die Verbreitung von Homöopathie heran.
Es gibt ja auch solche und solche Osteopathen.
Osteopath ist Osteopath. Wenn es nicht wirkt, ist es egal ob es ein "guter" oder ein "schlechter" Osteopath ist. Es wirkt halt nicht und es ist einfach Glückssache, wenn keine Schäden entstehen.
Genau so wie es Orthopäden und Orthopäden gibt. Wobei mir noch nicht viele gute Orthopäden (beruflich) begegnet sind.
Der Vergleich zwischen Orthopäde und Osteopath ist äquivalent zu Mediziner und Heilpraktiker. Ein Osteopath hat mit Orthopädie so wenig zu tun wie eine Heilpraktiker mit Medizin.
Orthopädisch würde ich einen guten Physiotherapeuten einem Orthopäden definitiv vorziehen.
Physiotherapie ist nichts verkehrtes, aber hat mit Orthopädie auch nichts zu tun. Wenn du nun einmal einen Beckenschiefstand hast oder ein verkürztes Bein, eine Wirbelsäulenkrümmung oder einen Buckel, nutzt auch Physiotherapie rein gar nichts. Orthopäden hingegen können da durchaus etwas machen. Physiotherapie ist da nur hilfreich um mit den Symptomen leben zu können, nicht sie zu lindern.
Wer wenn nicht der Physiotherapeut behebt denn den Beckenschiefstand? Diagnostiziert die Verkürzung eines Beins? Nimmt sich der Skoliose durch ein spezifisches Übungsprogramm resultierend aus zig Fortbildungen an?
Der Orthopäde der sich 3 Minuten "Zeit" nimmt und 70% alles Ursachen mit Spritzen, Medikamenten, Strecken oder Elektrotherapie (Igel-Leistunge ole) schon mal nicht!
Natürlich gibt es hier auch löblich Ausnahmen aber die breite Masse der Orthopäden arbeitet gewiss nicht so. Der Satz "keine Diagnose durch Jacke und Hose" ist bei vielen Doktoren dieses Fachbereichs bis heute nicht angekommen.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
Burgsmüller84, Mittwoch, 04.08.2021, 19:52 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Auch an Walldorf-Schulen werden normale Naturwissenschaften vermittelt und seinen Schulabschluss hat er nicht mit Begriffetanzen erreicht. Da könnte man auch einmal eine Minute über Homöopathie nachdenken oder sich ein beliebiges Video auf Youtube ansehen, wenn Denken zu schwierig ist.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 09:02 (vor 1608 Tagen) @ Burgsmüller84
Da kann ich auch eine Minute über meinen Hausmüll nachdenken, das ist ergiebiger.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 22:14 (vor 1608 Tagen) @ Burgsmüller84
Auch an Walldorf-Schulen werden normale Naturwissenschaften vermittelt und seinen Schulabschluss hat er nicht mit Begriffetanzen erreicht. Da könnte man auch einmal eine Minute über Homöopathie nachdenken oder sich ein beliebiges Video auf Youtube ansehen, wenn Denken zu schwierig ist.
Waldorfschulen vermitteln keine Schulabschlüsse. Wer dort beschult worden ist, muss seinen entsprechenden Schulabschluss extern im Rahmen einer staatlichen Prüfung erwerben. Und es gibt einige Leute, die stehen am Ende völlig mit leeren Händen da, die haben nicht einmal einen Hauptschulabschluss nach Klasse 9.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
Tjalle09, Kiel, Donnerstag, 05.08.2021, 10:13 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Auch an Walldorf-Schulen werden normale Naturwissenschaften vermittelt und seinen Schulabschluss hat er nicht mit Begriffetanzen erreicht. Da könnte man auch einmal eine Minute über Homöopathie nachdenken oder sich ein beliebiges Video auf Youtube ansehen, wenn Denken zu schwierig ist.
Waldorfschulen vermitteln keine Schulabschlüsse. Wer dort beschult worden ist, muss seinen entsprechenden Schulabschluss extern im Rahmen einer staatlichen Prüfung erwerben. Und es gibt einige Leute, die stehen am Ende völlig mit leeren Händen da, die haben nicht einmal einen Hauptschulabschluss nach Klasse 9.
Auf staatlichen Schulen gibt es natürlich keinen, der es nicht packt.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 11:00 (vor 1608 Tagen) @ Tjalle09
Auch an Walldorf-Schulen werden normale Naturwissenschaften vermittelt und seinen Schulabschluss hat er nicht mit Begriffetanzen erreicht. Da könnte man auch einmal eine Minute über Homöopathie nachdenken oder sich ein beliebiges Video auf Youtube ansehen, wenn Denken zu schwierig ist.
Waldorfschulen vermitteln keine Schulabschlüsse. Wer dort beschult worden ist, muss seinen entsprechenden Schulabschluss extern im Rahmen einer staatlichen Prüfung erwerben. Und es gibt einige Leute, die stehen am Ende völlig mit leeren Händen da, die haben nicht einmal einen Hauptschulabschluss nach Klasse 9.
Auf staatlichen Schulen gibt es natürlich keinen, der es nicht packt.
Eigentlich hättest Du keine ernsthafte Antwort verdient. Aber trotzdem: Bei Waldorfschulen ist die Quote deutlich höher. Das Konzept mag zunächst einmal toll klingen. Aber es gibt leider schwache Schülerinnen und Schüler die man einfach nur Jahr für Jahr mit nimmt, ohne dass die etwas lernen. Das "dicke Ende" kommt dann erst bei der staatlichen Prüfung. An staatlichen Schulen hingegen erhält fast jeder mindestens den Hauptschulabschluss nach Klasse 9.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 04.08.2021, 20:59 (vor 1608 Tagen) @ Burgsmüller84
Auch an Walldorf-Schulen werden normale Naturwissenschaften vermittelt[...]
Funfact: das machen sie, weil sie es müssen. Aber man bringt den Schülern dieses Wissen in einer relativierenden Form bei. Man sagt direkt dabei, dass naturwissenschaftliche Fakten "nur eine Sichtweise" von vielen wären und lehrt anthroposophischen Bullshit als gleichwertige Betrachtung. Man vermittelt den Kindern, dass Anthroposophie eine Wissenschaft wäre, die auf einer Stufe mit echten Wissenschaften stünde und dieser sogar in vielfältiger Weise überlegen wäre.
Wenn dich das Thema Anthroposophie-Geschwurbel, inkl. dem ganzen Waldorf-Pädagogik-Müll und dem esoterischen Gedöns näher interessiert, empfehle ich den Anthroposophie.blog von Oliver Rautenberg. Der befasst sich ausführlich und leicht verständlich mit dem ganzen Geschwurbel. Er erklärt die Grundlagen der Lehren Steiners, zeigt die massiven Denkfehler und nicht zuletzt auch den antisemitischen Kern des Ganzen auf. Er schildert aktuelle Entwicklungen der Szene, debunkt den ganzen Schwurbelkram von Demeter & Co. und zeigt auch eindrucksvoll wie gefährlich die harmlos aussehenden Eso-Hippies sind.
Das Namentanzen wirkt auf die Masse so harmlos schrullig, doch harmlos ist da gar nichts. Diese Szene ist gefährlich wie wir in den letzten Monaten gesehen haben. Es wird Zeit, dass man sich mit dem befasst, wer und was hinter Homöopathie und den ganzen Bullshit steckt.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
Tjalle09, Kiel, Donnerstag, 05.08.2021, 10:09 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Auch an Walldorf-Schulen werden normale Naturwissenschaften vermittelt[...]
Funfact: das machen sie, weil sie es müssen. Aber man bringt den Schülern dieses Wissen in einer relativierenden Form bei. Man sagt direkt dabei, dass naturwissenschaftliche Fakten "nur eine Sichtweise" von vielen wären und lehrt anthroposophischen Bullshit als gleichwertige Betrachtung. Man vermittelt den Kindern, dass Anthroposophie eine Wissenschaft wäre, die auf einer Stufe mit echten Wissenschaften stünde und dieser sogar in vielfältiger Weise überlegen wäre.Wenn dich das Thema Anthroposophie-Geschwurbel, inkl. dem ganzen Waldorf-Pädagogik-Müll und dem esoterischen Gedöns näher interessiert, empfehle ich den Anthroposophie.blog von Oliver Rautenberg. Der befasst sich ausführlich und leicht verständlich mit dem ganzen Geschwurbel. Er erklärt die Grundlagen der Lehren Steiners, zeigt die massiven Denkfehler und nicht zuletzt auch den antisemitischen Kern des Ganzen auf. Er schildert aktuelle Entwicklungen der Szene, debunkt den ganzen Schwurbelkram von Demeter & Co. und zeigt auch eindrucksvoll wie gefährlich die harmlos aussehenden Eso-Hippies sind.
Das Namentanzen wirkt auf die Masse so harmlos schrullig, doch harmlos ist da gar nichts. Diese Szene ist gefährlich wie wir in den letzten Monaten gesehen haben. Es wird Zeit, dass man sich mit dem befasst, wer und was hinter Homöopathie und den ganzen Bullshit steckt.
Bei Leuten wie dir, könnte ich einfach nur im Strahl kotzen. Bist auch einer von denen, die meinen, Sie müssten anderen vorschreiben wie Sie ihr leben zu führen haben. Alles was nicht ins eigene Weltbild passt, ist schlecht oder wird klein gemacht. Genauso agieren auch diese ganzen Querdenker usw.
Was du da von dir gibst ist einfach größtenteils, wenn nicht kompletter Blödsinn. Und komm mir jetzt nicht mit irgendwelchen Fachleuten die keiner kennt um die Ecke. Diese angeblichen Fachleute gibt es auch bei KenFm.
Und nein, ich werde hier jetzt weder die Waldorfschulen noch die Anthros gut reden. Wie bei jeder Bewegung gibt es da natürlich auch viele, die schief Gewickelt sind. Es aber einfach wie du über einen Kamm zu scheren ist Arm.
Ich bin selber Waldorfschüler, Gott sei Dank, so musste ich mich nicht mit Leuten wie dir rumschlagen. Und ob du es glaubst oder nicht, ich habe es wirklich geschafft zwei Ausbildungen und ein Studium abzuschließen. Führe mittlerweile eine sehr erfolgreiche Jugendhilfe Einrichtung (mit Anthro einschlag). Was wir da an Arbeit machen, geht in vielem weit über das hinaus was andere Träger anzubieten haben. Aber das wird vermutlich total egal sein. Du hast dein Weltbild und alles was nicht passt, wird verteufelt.
Meine Eltern sind auch der Homöopathie zugewandt und ich bin damit aufgewachsen. Schlimm wa? Und jetzt kommt der Knaller, meine ganze Familie ist Geimpft, wir fahren Autos, essen Fleisch, haben Internet, Fliegen mit dem Flugzeug in den Urlaub, wohnen in Häusern und gehen einer geregelten Arbeit nach.
Dann mal zwei deiner Aussagen: Die Waldorfschule hat mir absolut nichts im Bezug auf die Anthroposophie vermittelt.
Das was du Namentanzen nennst ist kein Tanz, aber egal. Es ist eine Bewegungskunst. Und nein, ich war und bin kein Fan davon.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 16:32 (vor 1608 Tagen) @ Tjalle09
Bei Leuten wie dir, könnte ich einfach nur im Strahl kotzen.
Macht ja nix. Vomitieren ist befreiend.
Bist auch einer von denen, die meinen, Sie müssten anderen vorschreiben wie Sie ihr leben zu führen haben. Alles was nicht ins eigene Weltbild passt, ist schlecht oder wird klein gemacht. Genauso agieren auch diese ganzen Querdenker usw.
Falsch. Mir ist absolut egal wie die Menschen leben. Bis zu dem Grad wo ihre Lebens und Handlungsweise für andere Menschen zur Gefahr wird oder deren Leben in nicht hinnehmbare Weise einschränkt.
Was du da von dir gibst ist einfach größtenteils, wenn nicht kompletter Blödsinn. Und komm mir jetzt nicht mit irgendwelchen Fachleuten die keiner kennt um die Ecke. Diese angeblichen Fachleute gibt es auch bei KenFm.
Wenn du die nicht kennst, mindert das nicht die Qualität der Fachleute. Ich kenne z.B. jetzt ad hoc keinen einzigen Fachmann für Ökotrophologie oder das Mittelalter im Ruhrgebiet. Doch es gibt diese und deren Expertise wird nicht dadurch gemindert, dass ich sie nicht kenne.
Und nein, ich werde hier jetzt weder die Waldorfschulen noch die Anthros gut reden. Wie bei jeder Bewegung gibt es da natürlich auch viele, die schief Gewickelt sind. Es aber einfach wie du über einen Kamm zu scheren ist Arm.
Anthroposophie ist eine Lehre. Es gibt da keine "solchen und solchen". Die Lehre ist klar umrissen.
Ich bin selber Waldorfschüler, Gott sei Dank, so musste ich mich nicht mit Leuten wie dir rumschlagen. Und ob du es glaubst oder nicht, ich habe es wirklich geschafft zwei Ausbildungen und ein Studium abzuschließen. Führe mittlerweile eine sehr erfolgreiche Jugendhilfe Einrichtung (mit Anthro einschlag). Was wir da an Arbeit machen, geht in vielem weit über das hinaus was andere Träger anzubieten haben. Aber das wird vermutlich total egal sein. Du hast dein Weltbild und alles was nicht passt, wird verteufelt.
Das die eigene Arbeit besser ist als die von Anderen behaupten alle von sich. Anthroposophie ist gefährlich und wenn du sagst, dass du einen Anthroeinschlag in der Arbeit einbringst, lehne ich das grundsätzlich ab.
Meine Eltern sind auch der Homöopathie zugewandt und ich bin damit aufgewachsen. Schlimm wa?
In der Tat. Es freut mich für dich, dass es gut gegangen ist. Nicht alle haben so viel Glück. Ich glaube fest, dass deine Eltern nur dein Bestes im Blick hatten. Verstehe mich da nicht falsch. Ich glaube auch, dass Anthros wirklich glauben, dass sie etwas Gutes für die Menschen leisten. Ich unterstelle keine Bösartigkeit. Das Problem ist das Ergebnis. Homöopathie tötet Menschen und Anthroposophie ist eine Lehre in der sich alles darauf ausrichtet, dass ein imaginäre Geistwesen, der Ätherleib, existiert und man dieses formen und behandeln muss um in einem nächsten Leben ein besserer Mensch zu sein. Ein Schwarzer ist z.B. kein hochwertiger Mensch, sonst wäre er nicht schwarz.
Immer wieder fallen Waldorfschulen und -kindergärten mit Rassismus auf. Mobbing ist auf Waldorfschulen ebenfalls ein größeres Problem als an staatlichen Schulen. All das steht natürlich nicht in den Broschüren und all das sagt man auch nicht offen. Aber all das sind die Resultate der Lehren.
Und jetzt kommt der Knaller, meine ganze Familie ist Geimpft, wir fahren Autos, essen Fleisch, haben Internet, Fliegen mit dem Flugzeug in den Urlaub, wohnen in Häusern und gehen einer geregelten Arbeit nach.
Hat irgendjemand behauptet, dass dem nicht so sein darf? Es ist jedoch leider ein verdammt trauriger Fakt, dass unter Anthroposophen die niedrigste Impfquote in der Gesellschaft existiert. Aber es behauptet keiner, dass sich dort niemand impft. Auch wenn es Vorfälle an Waldorfeinrichtungen gab, wo Eltern zur Sau gemacht wurden, weil sie sich impfen ließen. In einschlägigen Diskussionsforen und -zirkeln der Szene werden Geimpfte und impfende Menschen mit Vehemenz zurecht gewiesen. Bei der Masernimpfung haben wir in Deutschland eine 95%-Impfquote. 71% der nicht gegen Masern geimpften Menschen sind Anthros. Zu diesem erschreckenden Ergebnis kam eine Studie des Bundesgesundheitsministeriums, die man anfertigte als die WHO wissen wollte warum Deutschland seit 20 Jahren auf der Stelle tritt.
Dann mal zwei deiner Aussagen: Die Waldorfschule hat mir absolut nichts im Bezug auf die Anthroposophie vermittelt.
Das ist nicht möglich, denn das ist der Grund warum es diese Schulen überhaupt gibt. Das wäre ungefähr so wie wenn mir jemand nach zwei Jahren Konfirmandenunterricht beim Pfarrer erzählt man hätte nie über Gott, Jesus und die Bibel geredet.
Das was du Namentanzen nennst ist kein Tanz, aber egal. Es ist eine Bewegungskunst. Und nein, ich war und bin kein Fan davon.
Ich weiß was Eurythmie ist. Ich habe den Begriff benutzt, weil der Quatsch oft das Einzige ist, was die Menschen mit dem Begriff "Waldorf" verbinden. Ich schrieb auch von der Masse auf die das harmlos wirkt. Ich wette, wenn man 10 Menschen in der Fußgängerzone willkürlich anspricht und sie einem erzählen sollen, was sie von Waldorfschulen wissen, kommt nur "die Tanzen ihre Namen" und "sind das nicht so Ökos?" Die Menschen wissen nichts von Anthroposophie und der Gefährlichkeit dieser Ideologie für unsere Gesellschaft.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
majae, Muc, Donnerstag, 05.08.2021, 09:25 (vor 1608 Tagen) @ pactum Trotmundense
Wenn dich das Thema Anthroposophie-Geschwurbel, inkl. dem ganzen Waldorf-Pädagogik-Müll und dem esoterischen Gedöns näher interessiert, empfehle ich den Anthroposophie.blog von Oliver Rautenberg. Der befasst sich ausführlich und leicht verständlich mit dem ganzen Geschwurbel. Er erklärt die Grundlagen der Lehren Steiners, zeigt die massiven Denkfehler und nicht zuletzt auch den antisemitischen Kern des Ganzen auf. Er schildert aktuelle Entwicklungen der Szene, debunkt den ganzen Schwurbelkram von Demeter & Co. und zeigt auch eindrucksvoll wie gefährlich die harmlos aussehenden Eso-Hippies sind.
Dass Steiner Antisemit war, ist mWn nicht ganz richtig.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
pactum Trotmundense, Syburg, Donnerstag, 05.08.2021, 16:40 (vor 1608 Tagen) @ majae
Dass Steiner Antisemit war, ist mWn nicht ganz richtig.
Aber hallo. Antisemit und knallharter Rassist. Seine Schriften sind voll davon und manches ziehen seine Jünger sogar freiwillig zurück, weil es zu offensichtlich ist. Was leider nicht heißt, dass dadurch die Lehre verändert wird. Diese Schriften werden nur nicht mehr öffentlich vertrieben. In den Schulungszentren gehört das weiterhin dazu. Allerdings hat der Mann so viel geschrieben und erzählt und das in einer so verquasten Sprache, dass es kaum jemand außerhalb der Szene liest. Nachteil: was keiner liest, kennt auch keiner.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
Ulrich, Donnerstag, 05.08.2021, 10:40 (vor 1608 Tagen) @ majae
Wenn dich das Thema Anthroposophie-Geschwurbel, inkl. dem ganzen Waldorf-Pädagogik-Müll und dem esoterischen Gedöns näher interessiert, empfehle ich den Anthroposophie.blog von Oliver Rautenberg. Der befasst sich ausführlich und leicht verständlich mit dem ganzen Geschwurbel. Er erklärt die Grundlagen der Lehren Steiners, zeigt die massiven Denkfehler und nicht zuletzt auch den antisemitischen Kern des Ganzen auf. Er schildert aktuelle Entwicklungen der Szene, debunkt den ganzen Schwurbelkram von Demeter & Co. und zeigt auch eindrucksvoll wie gefährlich die harmlos aussehenden Eso-Hippies sind.
Dass Steiner Antisemit war, ist mWn nicht ganz richtig.
Steiner war definitiv Antisemit, das ist hinreichend durch seine eigenen Äußerungen belegt. Wer ein Spiegel-Abo hat, kann z.B. hier einiges nachlesen: https://www.spiegel.de/geschichte/ein-fehler-der-weltgeschichte-a-1ca07586-0002-0001-0000-000177512595 (Leider hinter der Paywall). Aber es gibt auch einige andere Quellen.
Darüber hinaus war Steiner auch ein Rassist, der an die Überlegenheit der weißen Rasse glaubte. Das allerdings waren auch die meisten seiner Zeitgenossen in Deutschland und Österreich.
Nun, Brandt hat halt auch Pech mit der Anthroposophen-Mama gehabt
Burgsmüller84, Mittwoch, 04.08.2021, 20:20 (vor 1608 Tagen) @ Burgsmüller84
Es wäre sicher kaum aufgefallen, wenn er im letzten Jahr mit dem Smartphone auf dem Platz ein wenig diese Sachen gegoogelt hätte...
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 18:21 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
https:// www.kicker.de/867459/artikel/bvb-trainiert-nach-corona-faellen-unter-erschwerten-bedingungen
Tja, selbst Schuld...
"Wie bescheuert kann man nur sein?"
Brandt und Meunier: "JA!"
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 18:49 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
https:// www.kicker.de/867459/artikel/bvb-trainiert-nach-corona-faellen-unter-erschwerten-bedingungen
Tja, selbst Schuld...
"Wie bescheuert kann man nur sein?"
Brandt und Meunier: "JA!"
Meunier: Vor oder während der EM hätte ich mich auch nicht impfen lassen, aber danach war Urlaub, da wäre zumindestens die 1. Impfung dicke drin gewesen.
Bei Brandt ist das nochmal was völlig anderes - der hatte Ende Mai Schicht im Schacht, mehr als einen Monat nur Basistraining, das ist wirklich dämlich hoch 10.
Die "schaden", gefährden ja nicht nur sich und ihren Mitmenschen, sondern auch dem Verein, der ein fettes Monatsgehalt überweist, was für die nächsten Wochen umsonst gezahlt wird
Am besten Beide verkaufen
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 19:20 (vor 1608 Tagen) @ Gargamel09
https:// www.kicker.de/867459/artikel/bvb-trainiert-nach-corona-faellen-unter-erschwerten-bedingungen
Tja, selbst Schuld...
"Wie bescheuert kann man nur sein?"
Brandt und Meunier: "JA!"
Meunier: Vor oder während der EM hätte ich mich auch nicht impfen lassen, aber danach war Urlaub, da wäre zumindestens die 1. Impfung dicke drin gewesen.Bei Brandt ist das nochmal was völlig anderes - der hatte Ende Mai Schicht im Schacht, mehr als einen Monat nur Basistraining, das ist wirklich dämlich hoch 10.
…aber die nimmt ja keiner.
Der eine hat’s im BVB Trikot kaum geschafft nen Pass über 5m an Mann zu bringen und der andere hat ne Körperspannung wie ein Grashalm.
Jetzt brauchst du sie, weil die Anderen die für sie die Mannschaftsziele erreicht haben nicht können und sie hatten kein Bock sich zu impfen. Danke für nix bis hierher.
Und bei nem Gehalt, das den halben Kader des VFL Bochum bezahlen könnte
Aber Brandt macht’s halt bei der Impfung wie bei seinen Zweikämpfen, solange wie möglich aus’m weg gehen.
Am besten Beide verkaufen
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 19:26 (vor 1608 Tagen) @ Arrigo Sacchi
https:// www.kicker.de/867459/artikel/bvb-trainiert-nach-corona-faellen-unter-erschwerten-bedingungen
Tja, selbst Schuld...
"Wie bescheuert kann man nur sein?"
Brandt und Meunier: "JA!"
Meunier: Vor oder während der EM hätte ich mich auch nicht impfen lassen, aber danach war Urlaub, da wäre zumindestens die 1. Impfung dicke drin gewesen.Bei Brandt ist das nochmal was völlig anderes - der hatte Ende Mai Schicht im Schacht, mehr als einen Monat nur Basistraining, das ist wirklich dämlich hoch 10.
…aber die nimmt ja keiner.Der eine hat’s im BVB Trikot kaum geschafft nen Pass über 5m an Mann zu bringen und der andere hat ne Körperspannung wie ein Grashalm.
Jetzt brauchst du sie, weil die Anderen die für sie die Mannschaftsziele erreicht haben nicht können und sie hatten kein Bock sich zu impfen. Danke für nix bis hierher.
Und bei nem Gehalt, das den halben Kader des VFL Bochum bezahlen könnte
Aber Brandt macht’s halt bei der Impfung wie bei seinen Zweikämpfen, solange wie möglich aus’m weg gehen.
Brandt ist nun erst mal immun, auf natürlichem Weg, wie es seine Mutter bevorzugt, wie sie es seit seiner Kindheit handhaben... . Und ins Stadion darf er dann ja auch, weil genesen. Ohne Impfung hätte er ab Inzidenz 35 keinen Zutritt bekommen.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Tremonius III, Ort, Mittwoch, 04.08.2021, 18:28 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
https:// www.kicker.de/867459/artikel/bvb-trainiert-nach-corona-faellen-unter-erschwerten-bedingungen
Tja, selbst Schuld...
"Wie bescheuert kann man nur sein?"
Brandt und Meunier: "JA!"
Endlich liest man mal etwas Positives im Zusammenhang mit Brandt und Meunier!
Trotzdem: Gute Besserung und einen möglichst milden Verlauf!
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Tremonius III, Mittwoch, 04.08.2021, 18:46 (vor 1608 Tagen) @ Tremonius III
Ich hoffe auf vollständige Genesung nach einem mittelschweren Verlauf. Sry. Vielleicht lassen sich dann 10 Menschen extra impfen.
In Amerika hat ein fünffacher Vater aus dem Krankenhaus geschrieben "Ich hätte mich impfen lassen sollen." Ich hoffe die Witwe ist jetzt geimpft.
Brandt und Meunier nicht geimpft ... Autsch
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 17:47 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Jetzt gibts zwei Möglichkeiten, entweder dreht Watzke gerade den OB auf links oder aber man lehnt sich gelassen zurück und denkt sich: "sollen es mal alle wissen ...."
Brandt und Meunier nicht geimpft ... Autsch
Thomas, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 18:48 (vor 1608 Tagen) @ Thomas
Übrigens steht bei den RN, dass das Gesundheitsamt die Namen nicht genannt habe (haha!), aber "überraschend preisgab" dass sie nicht geimpft seien.
Brandt und Meunier nicht geimpft ... Autsch
burz, Lünen, Mittwoch, 04.08.2021, 19:01 (vor 1608 Tagen) @ Thomas
Übrigens steht bei den RN, dass das Gesundheitsamt die Namen nicht genannt habe (haha!), aber "überraschend preisgab" dass sie nicht geimpft seien.
Mit den beiden Spielern hätten wir die genannten 10% an Nichtgeimpften schon fast ausgeschöpft. Das erscheint mir nicht sonderlich wahrscheinlich. Es würde mich nicht wundern, wenn irgendwelche gestreuten Infos (beispielsweise Impfquote oder die Infoweitergabe des Gesundheitsamtes) so nicht korrekt sind.
Brandt und Meunier nicht geimpft ... Autsch
extremolo, Berlin, Mittwoch, 04.08.2021, 19:17 (vor 1608 Tagen) @ burz
Übrigens steht bei den RN, dass das Gesundheitsamt die Namen nicht genannt habe (haha!), aber "überraschend preisgab" dass sie nicht geimpft seien.
Mit den beiden Spielern hätten wir die genannten 10% an Nichtgeimpften schon fast ausgeschöpft. Das erscheint mir nicht sonderlich wahrscheinlich. Es würde mich nicht wundern, wenn irgendwelche gestreuten Infos (beispielsweise Impfquote oder die Infoweitergabe des Gesundheitsamtes) so nicht korrekt sind.
Wir wissen ja auch nicht wie der Stand bei den vier bereits Genesenen ausschaut, die STIKO hat dies bezüglich ihre Empfehlung erst vor zwei, drei Wochen geändert.
Brandt und Meunier nicht geimpft ... Autsch
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 17:52 (vor 1608 Tagen) @ Thomas
Jetzt gibts zwei Möglichkeiten, entweder dreht Watzke gerade den OB auf links oder aber man lehnt sich gelassen zurück und denkt sich: "sollen es mal alle wissen ...."
Zukünftig werden garantiert auch nur noch geimpfte Spieler verpflichtet
Datenschutz?
patrahn, Gelsenkirchen, Mittwoch, 04.08.2021, 17:20 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Ich selbst arbeite im öffentlichen Dienst und ärgere mich jedes Mal aufs Neue wenn eigentlich einfache Arbeitsgänge durch Datenschutz beim Jobcenter, Krankenkasse oder Rentenversicherung erschwert werden.
Und das Gesundheitsamt gibt auf Anfrage einer Zeitung ne Info raus ob wer geimpft ist? Cool ich frag dann auch mal nach wer aus meinem Umfeld geimpft ist oder nicht ;)
Datenschutz?
hannes09, Mittwoch, 04.08.2021, 17:34 (vor 1608 Tagen) @ patrahn
Ich finde das skandalös. Wenn das wirklich so gewesen ist, wird die Person hoffentlich entlassen oder zumindest abgemahnt.
Datenschutz?
burz, Lünen, Mittwoch, 04.08.2021, 17:55 (vor 1608 Tagen) @ hannes09
Ich finde das skandalös. Wenn das wirklich so gewesen ist, wird die Person hoffentlich entlassen oder zumindest abgemahnt.
Wird der Impfstatus eines Infizierten inzwischen flächendeckend von den Gesundheitsämtern erfasst?
Davon losgelöst kann ich es nicht glauben, dass das Gesundheitsamt diese Info wirklich an eine Zeitung herausgegeben hat.
Datenschutz?
Habakuk, OWL, Mittwoch, 04.08.2021, 19:23 (vor 1608 Tagen) @ burz
Wird der Impfstatus eines Infizierten inzwischen flächendeckend von den Gesundheitsämtern erfasst?
Der wird schon immer erfasst. Bei jeder meldepflichtigen Infektionskrankheit wird auf dem Formular der Impfstatus abgefragt.
Danke für die Info (oT)
burz, Lünen, Donnerstag, 05.08.2021, 00:09 (vor 1608 Tagen) @ Habakuk
Wird der Impfstatus eines Infizierten inzwischen flächendeckend von den Gesundheitsämtern erfasst?
Der wird schon immer erfasst. Bei jeder meldepflichtigen Infektionskrankheit wird auf dem Formular der Impfstatus abgefragt.
Datenschutz?
General174, Düsseldorf, Mittwoch, 04.08.2021, 17:46 (vor 1608 Tagen) @ hannes09
Ich finde das skandalös. Wenn das wirklich so gewesen ist, wird die Person hoffentlich entlassen oder zumindest abgemahnt.
Ich bin zwar absolut für Impfungen und finde es auch nicht gut, dass die Spieler sich nicht haben impfen lassen, aber dieser Vorgang ist wirklich skandalös. Ich frage mich was die Person im Gesundheitsamt geritten hat, dass sie auf Anfrage einer Zeitung diese Information herausgibt.
Datenschutz?
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 17:24 (vor 1608 Tagen) @ patrahn
Das hast du im ÖD falsch verstanden.
"Aus Datenschutzgründen" ist die Übersetzung für "natürlich kannst du die Auskunft/Dienstleistung/Hilfe haben, aber ich habe keinen Bock drauf ich will es dir so schwer und teuer wie möglich machen".
Gleich gefolgt von "das war schon immer so" und "das haben wir schon immer so gemacht".
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Sascha, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 17:19 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Ich wage es eh zu bezweifeln, dass von Julian Brandt produzierte Antikörper in den Zweikampf mit einem Coronavirus gegangen wären.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 17:21 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
An Ähnliches dachte ich auch beim "Kontaktlosen Training".
Brandt könnte man auch am Samstag Spielen lassen. Der hält sowieso 1,5m Abstand zum nächsten Zweikampf. Muss er halt mit dem Auto anreisen.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Reviewer, Mittwoch, 04.08.2021, 17:08 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Weitgehend kontaktloses Training ... ;)
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Flemm, Mittwoch, 04.08.2021, 17:05 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
https:// www.kicker.de/867459/artikel/bvb-trainiert-nach-corona-faellen-unter-erschwerten-bedingungen
Tja, selbst Schuld...
Noch nicht geimpft in einem Beruf, in dem man täglich Kontakt mit zig Personen hat. Die beiden machen es einem aber auch echt nicht einfach, sie zu mögen.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Slider125, Bremen, Mittwoch, 04.08.2021, 17:13 (vor 1608 Tagen) @ Flemm
Warum wird hier eigentlich ständig über diese Entscheidung geurteilt? Zudem frage ich mich wann das BVB Forum in Corona Forum umbenannt wird. Gibt ja kaum noch Unterhaltungen abseits von diesem Thema. Selbst wenn ich aktuell Filter und nur den BVB eingebe geht's nur darum. Entweder bezogen auf den Stadioneinlass oder nun mit den beiden positiv getesteten.
Kann so etwas nicht verschoben werden? Weil jede Diskussion zu dem Thema immer wieder in die gleiche Richtung abdriftet.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Slider125, Mittwoch, 04.08.2021, 19:20 (vor 1608 Tagen) @ Slider125
Entschuldige bitte, dass im Falle einer Corona-Erkrankung eines BVB-Profis Corona auch in einem BVB-Thread Thema ist. Sry.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 18:03 (vor 1608 Tagen) @ Slider125
Warum wird hier eigentlich ständig über diese Entscheidung geurteilt? Zudem frage ich mich wann das BVB Forum in Corona Forum umbenannt wird. Gibt ja kaum noch Unterhaltungen abseits von diesem Thema. Selbst wenn ich aktuell Filter und nur den BVB eingebe geht's nur darum. Entweder bezogen auf den Stadioneinlass oder nun mit den beiden positiv getesteten.
Kann so etwas nicht verschoben werden? Weil jede Diskussion zu dem Thema immer wieder in die gleiche Richtung abdriftet.
Gibt es denn aktuell irgendwelche interessanten Themen rund um den BVB, über die es sich ausgiebig zu diskutieren lohnt?
Dass sich 2 Spieler infiziert haben, ist doch die einzige Neuigkeit der letzten Tage, die mal für Aufmerksamkeit sorgt.
Ansonsten passiert rein gar nichts. Kaum Transfergerüchte (außer zu Bürki), was sonst um diese Jahreszeit üblich wäre, selbst bei den anderen Mannschaften der Bundesliga passiert kaum noch was.
Wenn Du über etwas anderes als Corona diskutieren möchtest, dann eröffne einen Thread, poste ein interessantes Thema usw...
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Flemm, Mittwoch, 04.08.2021, 17:36 (vor 1608 Tagen) @ Slider125
Ganz einfach. Man kann darüber schreiben, weil das Verhalten der beiden asozial ist.
Wenn es blöd läuft und wir aufgrund einer gestörten Vorbereitung bzw. Quarantänemaßnahmen für weitere Spieler aus dem Pokal fliegen, wird hier ein Millionenschaden entstehen. Können aber dann auch gerne die beiden überbezahlten Hampelmänner schultern. Wer sich bewusst gegen eine Impfung entscheidet, muss dann eben auch bewusst die Konsequenzen tragen.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
hkw, Berlin, Donnerstag, 05.08.2021, 13:46 (vor 1608 Tagen) @ Flemm
So siehts aus, Meunier und Brandt bitte sofort verkaufen. Das Verhalten ist nicht nur unprofessionell sondern auch grob fahrlässig. Auf sportlicher bzw. wirtschaftlicher Ebene inakzeptabel und auf persönlicher Ebene asozial sowie unsolidarisch den Mitmenschen bzw. der Mannschaft gegenüber. Ich hoffe die tragen nie wieder unser Trikot.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Knolli, Mittwoch, 04.08.2021, 17:30 (vor 1608 Tagen) @ Slider125
Warum wird hier eigentlich ständig über diese Entscheidung geurteilt?
Weil sie unsolidarisch ist.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 17:19 (vor 1608 Tagen) @ Slider125
Der BVB muss unter widrigen Umständen die Vorbereitung auf das Pokalspiel am Wochenende bestreiten. 2 Spieler die durchaus für die Startaufstellung relevant waren fallen aus, weil sie zu dumm waren sich gegen das Corona Virus impfen zu lassen. Damit wird der sportliche Erfolg gefährdet.
Über die gerissene Achillessehne von Witzel wurde doch auch gesprochen?
Und sonst geht's um die Einlasssituation des Tempels. Da gab es hier früher auch die Frage ob man nicht durch die Rote Erde einlassen könnte oder auf der West zusätzliche Drehkreuze statt nem VIP Zelt aufbauen könnte.
Verstehe daher deinen Einwand nicht so ganz.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 04.08.2021, 17:46 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Der BVB muss unter widrigen Umständen die Vorbereitung auf das Pokalspiel am Wochenende bestreiten. 2 Spieler die durchaus für die Startaufstellung relevant waren fallen aus, weil sie zu dumm waren sich gegen das Corona Virus impfen zu lassen. Damit wird der sportliche Erfolg gefährdet.>
Das ist nicht richtig. Sie hätten auch positiv getestet werden können, wenn sie geimpft wären, besonders, wenn sie erst einmal geimpft gewesen wären. Delta macht`s möglich.
Eine Bekannte von mir hat sich als komplett Geimpfte gerade infiziert, sogar mit Symptomen. Die Existenz solcher Impfdurchbrüche sollte inzwischen allgemein bekannt sein. Mich nervt es auch, dass einige Menschen die meiner Meinung nach falsche Entscheidung gegen das Impfen treffen und somit dazu beitragen, dass die Probleme mit Corona mittelfristig virulent bleiben. Trotzdem sollten wir nicht auf die (noch) Ungeimpften eindreschen, vor allem nicht mit falschen Argumenten.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
BukausmTal, Mittwoch, 04.08.2021, 19:24 (vor 1608 Tagen) @ BukausmTal
Das ist nicht richtig. Sie hätten auch positiv getestet werden können, wenn sie geimpft wären, besonders, wenn sie erst einmal geimpft gewesen wären.
Das ist Blödsinn. Auch eine einmalige Impfung macht die Erkrankung unwahrscheinlicher als keine Impfung.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 04.08.2021, 20:54 (vor 1608 Tagen) @ Taifun
Das ist nicht richtig. Sie hätten auch positiv getestet werden können, wenn sie geimpft wären, besonders, wenn sie erst einmal geimpft gewesen wären.
Das ist Blödsinn. Auch eine einmalige Impfung macht die Erkrankung unwahrscheinlicher als keine Impfung.>
Was ist daran Blödsinn?
Gerade Delta schafft vermehrt Impfdurchbrüche, auch bei Vollgeimpften.
Und als einmal Geimpfter ist man noch weniger vor einer Infektion geschützt als vollgeimpft.
Dass eine einmalige Impfung besser gegen eine Coronainfektion schützt als keine, ist eine Binsenweisheit und mir als lange schon doppelt Geimpfter natürlich klar.
Die Kausalität in der Argumentation von waltrock ist einfach verkürzt, dass Brand und Meunier positiv wären, weil sie zu dumm wären, sich impfen zu lassen.
Es gibt keine sterile Immunität durch Impfungen. Insofern hätten sie auch sonst positiv sein können, auch wenn es natürlich viel unwahrscheinlicher ist.
Differenziert dazu:
https://www.focus.de/gesundheit/news/angesteckt-trotz-impfung-was-impfdurchbrueche-wirklich-bedeuten_id_13547495.html
Wenn es stimmt, dass Brand zweifelhafte Kanäle von Reitschuster liked,
nährt das natürlich den Verdacht, dass Brand eher quer denkt.
Dann hat er meine letzten Sympathier verspielt.
Zum Thema Brandt und Reitschuster
elliott, Wuppertal, Mittwoch, 04.08.2021, 21:17 (vor 1608 Tagen) @ BukausmTal
https://twitter.com/ nklskhr/status/1406916168477204484?s=21
Zum Thema Brandt und Reitschuster
Ulrich, Mittwoch, 04.08.2021, 21:37 (vor 1608 Tagen) @ elliott
twitter.com/nklskhr/status/1406916168477204484?s=21
Aua.
Bei manchen scheint Corona schon vor der Infektion auf das Hirn zu schlagen.
Zum Thema Brandt und Reitschuster
Gargamel09, Mittwoch, 04.08.2021, 22:55 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
twitter.com/nklskhr/status/1406916168477204484?s=21
Aua.Bei manchen scheint Corona schon vor der Infektion auf das Hirn zu schlagen.
Da er das Bild auf der Schweiger-Insta-Page geliked hat, kann man ihm immer noch unterstellen, der liked alles, was Schweiger hochläd, weil er Schweiger so toll findet . Ob er Rissschuster überhaupt kennt, und wenn doch, ob er dem, was Rissschuster so von sich gibt, folgen kann k.A... .
Bei uns treiben sich schon paar Typen in der Mannschaft herum, der einer hat Trump geliked, der andere Schweiger und/oder Rissschuster. Eigentlich spiegelt die Mannschaft die Gesellschaft schon gut wieder ;)
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
BukausmTal, Mittwoch, 04.08.2021, 20:56 (vor 1608 Tagen) @ BukausmTal
Du solltest deinen Text nochmal lesen. Du schreibst, dass mehr Ansteckungen durch die erste Impfung kommen. Das ist nunmal falsch.
Das Wort "besonders" in deinem Text ist dafür verantwortlich.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 04.08.2021, 21:09 (vor 1608 Tagen) @ Taifun
Du solltest deinen Text nochmal lesen. Du schreibst, dass mehr Ansteckungen durch die erste Impfung kommen. Das ist nunmal falsch.
Natürlich wäre das falsch. Aber das sind nicht meine Worte.
Ich schrieb:
"Sie hätten auch positiv getestet werden können, wenn sie geimpft wären, besonders, wenn sie erst einmal geimpft gewesen wären. Delta macht`s möglich."
Das Wort "besonders" in deinem Text ist dafür verantwortlich.>
Besondes "erst"(!) eine Impfung heißt, dass eine Impfung nur unzureichend bei der Deltavariante gegen Covid 19 Infektionen schützt.
(Einige Profis sind ja erst einmal geimpft.)
Da hast du mich missverstanden.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
BukausmTal, Mittwoch, 04.08.2021, 21:12 (vor 1608 Tagen) @ BukausmTal
Du solltest deinen Text nochmal lesen. Du schreibst, dass mehr Ansteckungen durch die erste Impfung kommen. Das ist nunmal falsch.
Natürlich wäre das falsch. Aber das sind nicht meine Worte.
Ich schrieb:
"Sie hätten auch positiv getestet werden können, wenn sie geimpft wären, besonders, wenn sie erst einmal geimpft gewesen wären. Delta macht`s möglich."
Das Wort "besonders" in deinem Text ist dafür verantwortlich.>
Besondes "erst"(!) eine Impfung heißt, dass eine Impfung nur unzureichend bei der Deltavariante gegen Covid 19 Infektionen schützt.
(Einige Profis sind ja erst einmal geimpft.)Da hast du mich missverstanden.
Möglich. Du solltest statt "besonders" vielleicht das Wort "trotzdem" oder "obwohl" verwenden. Dann stimmt die Aussage.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 18:07 (vor 1608 Tagen) @ BukausmTal
Wieso falsche Argumente?
Wer sich jetzt nicht hat impfen lassen, sofern medizinisch möglich, ist ein dummer Mensch, da er eine höheres Risiko der Ansteckung bewusst eingeht und gleichzeitig diese beschissene Pandemie verlängert.
Und wenn Fussballer, die genug öffentlich Tränen vergossen haben, dass doch bitte wieder Zuschauer ins Stadion kommen sollen um den 5. Ferrari zu finanzieren, sich nicht impfen lassen, ist das einfach eine scheiß Message!
Und ja, auch Geimpfte können sich anstecken. Das ist dann mega Scheisse und ich wünsche der dir bekannten Person alles Gute und rasche Besserung und Genesung. Aber das tut halt nichts zu oben genanntem Sachverhalt.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 04.08.2021, 18:23 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Wieso falsche Argumente?
Wer sich jetzt nicht hat impfen lassen, sofern medizinisch möglich, ist ein dummer Mensch, da er eine höheres Risiko der Ansteckung bewusst eingeht und gleichzeitig diese beschissene Pandemie verlängert.>
Es ist und bleibt eine individuelle Entscheidung, die bestenfalls nach sorgfältigem Abwägen von Nutzen und Risiko getroffen wird.
Die moralische Keule hilft nicht, die Unentschlossenen zur Impfung zu motivieren.
Und darum geht es, dass sich viele impfen lassen.
Und wenn Fussballer, die genug öffentlich Tränen vergossen haben, dass doch bitte wieder Zuschauer ins Stadion kommen sollen um den 5. Ferrari zu finanzieren, sich nicht impfen lassen, ist das einfach eine scheiß Message!
Keiner hat eine Message verlesen. Das erwarte ich von der Fussballerblase auch nicht. Dass die Nichtimpfung der beiden Spieler öffentlich wurde, verstösst gegen den Datenschutz und somit die Persönlichkeitsrechte von Brand und Meunier.
Insgesamt würde ich mir von öffentlich angehimmelten Fußballern natürlich deutlich mehr Engagement für die Impfungkampagne wünschen. Da ist generell viel Luft nach oben.
Einfordern kann man es von einzelnen Spielern nicht.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
fallrückzieher, Mittwoch, 04.08.2021, 17:54 (vor 1608 Tagen) @ BukausmTal
bearbeitet von fallrückzieher, Mittwoch, 04.08.2021, 17:59
Natürlich kann man sich auch mit Impfung anstecken. Die Wahrscheinlich für Ungeimpfte ist aber ungleich größer. Und wenn ich dann beruflich Kontaktsport betreibe, dann fehlen mir ob dieser Entscheidung der Beiden wirklich die Worte.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
BukausmTal, Wuppertal, Mittwoch, 04.08.2021, 18:07 (vor 1608 Tagen) @ fallrückzieher
Natürlich kann man sich aus mit Impfung anstecken. Die Wahrscheinlich für Ungeimpfte ist aber ungleich größer. Und wenn ich dann beruflich Kontaktsport betreibe, dann fehlen mir ob dieser Entscheidung der Beiden wirklich die Worte.>
Das machen sie ja ungeimpft seit über einem Jahr.
Wenn sich die fast alle Mit- und Gegenspieler impfen haben lassen, droht ja niemandem akut viel Gefahr. Da sind Besuche Umgeimpfter in vollen Kneipen oder Clubs für die Entwicklung der Pandemie wesentlich gefährlicher.
7
Ehrlich gesagt finde ich auch deutlich schlimmer, wenn sich Altenpfleger/innen, Ärzt/innen, Pfleger/innen und Kitamitarbeiter/innen nicht impfen lassen.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
fallrückzieher, Mittwoch, 04.08.2021, 18:12 (vor 1608 Tagen) @ BukausmTal
Natürlich kann man sich aus mit Impfung anstecken. Die Wahrscheinlich für Ungeimpfte ist aber ungleich größer. Und wenn ich dann beruflich Kontaktsport betreibe, dann fehlen mir ob dieser Entscheidung der Beiden wirklich die Worte.>
Das machen sie ja ungeimpft seit über einem Jahr.Wenn sich die fast alle Mit- und Gegenspieler impfen haben lassen, droht ja niemandem akut viel Gefahr. Da sind Besuche Umgeimpfter in vollen Kneipen oder Clubs für die Entwicklung der Pandemie wesentlich gefährlicher.
7
Ehrlich gesagt finde ich auch deutlich schlimmer, wenn sich Altenpfleger/innen, Ärzt/innen, Pfleger/innen und Kitamitarbeiter/innen nicht impfen lassen.
Ich verweise mal auf waltrocks Antwort oben, die ich inhaltlich komplett teile. Ich verstehe deinen Punkt nicht. Es gibt genügend Impfstoff und wenn die beiden keine medizinischen Hinderungsgründe haben, hätten sie sich längst impfen lassen müssen. Alles andere ist für mich völlig indiskutabel.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
JohnDo8485, Kreis Mettmann, Mittwoch, 04.08.2021, 19:03 (vor 1608 Tagen) @ fallrückzieher
Indiskutabel ist allenfalls, dass Forenuser der Meinung sind, zu entscheiden, wer sich impfen zu lassen hat.
Das obliegt immer noch jedem Spieler selbst, nicht dir, nicht mir und nicht dem Verein.
Und bevor das hier ne Welle lostritt:
Ich bin bereits vollständig geimpft, sowie fast alle in meinem direkten Umfeld.
Einem ungeimpften in meinem Umfeld würde ich aber nie vorschreiben, meinem Beispiel zu folgen.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Habakuk, OWL, Mittwoch, 04.08.2021, 19:30 (vor 1608 Tagen) @ JohnDo8485
bearbeitet von Habakuk, Mittwoch, 04.08.2021, 19:42
Die Entscheidung, ob man sich impfen lässt oder nicht, obliegt jedem Einzelnen.
Die Entscheidung, ob man die Entscheidung, sich nicht impfen zu lassen, Scheiße findet oder nicht, obliegt auch jedem Einzelnen.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
JohnDo8485, Kreis Mettmann, Mittwoch, 04.08.2021, 20:56 (vor 1608 Tagen) @ Habakuk
Die Entscheidung, ob man sich impfen lässt oder nicht, obliegt jedem Einzelnen.
Die Entscheidung, ob man die Entscheidung, sich nicht impfen zu lassen, Scheiße findet oder nicht, obliegt auch jedem Einzelnen.
Vielleicht meinen Text noch mal Lesen…
Nirgendwo habe ich gefordert diese Entscheidung gut zu heißen oder „nicht scheiße“ zu finden
Mein/e Vorposter/in fordert aber ganz klar, dass sich Spieler impfen lassen MÜSSEN.
Das nun mal einfach bullshit, nicht korrekt und obliegt allein dem Spieler selbst - völlig egal was er/ sie, du oder ich davon halten.
Kicker - Training unter erschwerten Bedingungen. Brandt und Meunier nicht geimpft
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 04.08.2021, 20:22 (vor 1608 Tagen) @ Habakuk
Die Entscheidung, ob man sich impfen lässt oder nicht, obliegt jedem Einzelnen.
Die Entscheidung, ob man die Entscheidung, sich nicht impfen zu lassen, Scheiße findet oder nicht, obliegt auch jedem Einzelnen.
Danke. Nur weil es eine individuell zu treffende Entscheidung ist, muss man diese deswegen noch lange nicht gut finden.
Ich finde jeden Einzelfall, in dem sich eine Impffähige Person nicht impfen lässt, falsch. Daran ändert dann auch ein Arbeitsvertrag beim BVB wenig.
Meunier und Brandt noch nicht geimpft
Eisen, DO, Mittwoch, 04.08.2021, 17:01 (vor 1608 Tagen) @ waltrock
Da sage ich jetzt nichts weiter zu…
Frage zum "Festspielen" der U23 Jungs bei den Profis
AGraute, Mittwoch, 04.08.2021, 14:11 (vor 1609 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Hallo zusammen,
es ist ja nicht unwahrscheinlich, dass aufgrund der aktuellen Personalsituation der Profis in den nächsten Spielen U23-Spieler eingesetzt werden.
Nun hab ich mir die Frage gestellt, ob diese sich "festspielen" würden, also erstmal nicht mehr in der U23 auflaufen dürften.
Ich habe ins Statut der 3. Liga geschaut. Dort findet man folgendes:
§ 19
Einsatz von SpielernDer Einsatz von Vertragsspielern, Amateuren und Lizenzspielern in Spielen von Mannschaften der 3. Liga richtet sich nach den §§ 11, 11a, 12 und 12a der DFB-Spielordnung. Im Bereich der 3. Liga sollen ausschließlich Vertrags- und Lizenzspieler eingesetzt werden.
Im entsprechenden Abschnitt der DFB-Spielordnung finde ich unter §11 wiederum dies:
2. Stammspieler einer Lizenzspieler-Mannschaft sind für eine andere Mannschaft ihres Vereins mit Aufstiegsrecht nicht spielberechtigt, es sei denn, sie sind in vier aufeinanderfolgenden Pflichtspielen der Lizenzspieler-Mannschaft (Meisterschaft und Pokal) nicht zum Einsatz gekommen, obwohl sie für einen Einsatz spielberechtigt gewesen wären. Stammspieler ist, wer nach dem fünften Meisterschaftsspiel der Lizenzspieler-Mannschaft zum jeweiligen Zeitpunkt in mehr als der Hälfte der bis dahin ausgetragenen Pflichtspiele (Meisterschaft und Pokal) der Lizenzspieler-Mannschaft seines Vereins eingesetzt worden ist, unabhängig von der Dauer des Einsatzes.
Hat der Spieler seine Stammspielereigenschaft dadurch verloren, dass er in vier aufeinanderfolgenden Pflichtspielen seiner Lizenzspieler-Mannschaft nicht zum Einsatz gekommen ist, so zählen für die Feststellung, ob er erneut Stammspieler wurde, nur die ab diesem Zeitpunkt ausgetragenen Pflichtspiele (Meisterschaft und Pokal) der Lizenzspieler-Mannschaft seines Vereins.3. Nach einem Einsatz in einem Pflichtspiel einer Lizenzspieler-Mannschaft sind Spieler des Vereins, auch wenn sie nicht Stammspieler der Lizenzspieler-Mannschaft sind, für das nächste Pflichtspiel der Zweiten Mannschaft von Lizenzvereinen und alle anderen Mannschaften ihres Vereins mit Aufstiegsrecht, längstens für zehn Tage, nicht spielberechtigt.
Verstehe ich es richtig, dass das entscheidende Wort Aufstiegsrecht ist?
Dadurch, dass unsere U23 kein Aufstiegsrecht hat gelten die Regeln nicht und Maloney und Co. wären selbst nach vier Einsätzen bei den Profis in der U23 spielberechtigt?
Frage zum "Festspielen" der U23 Jungs bei den Profis
Jens, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 14:21 (vor 1609 Tagen) @ AGraute
Lies mal Absatz 4 ;-)
Frage zum "Festspielen" der U23 Jungs bei den Profis
AGraute, Mittwoch, 04.08.2021, 14:33 (vor 1609 Tagen) @ Jens
4. Die Einschränkung gemäß Nr. 2. gilt für Spieler der Lizenzvereine und Tochtergesellschaften, deren Zweite Mannschaft in den Spielklassen 3. Liga oder in der 4. oder 5. Spielklassenebene spielt, ausschließlich für die letzten vier Spieltage sowie nachfolgende Entscheidungsspiele der jeweils betreffenden Spielklasse und Pokalspiele in diesem Zeitraum. Dabei wird die Stammspielereigenschaft nach dem fünftletzten Spieltag festgestellt und gilt dann unverändert und unabhängig von weiteren Spieleinsätzen im Lizenzbereich für diesen Zeitraum.
Die Einschränkung gemäß Nr. 3. gilt ausschließlich für Spieler der Lizenzvereine oder Tochtergesellschaften in den Spielklassen unterhalb der 5. Spielklassenebene. In den Spielklassen unterhalb der 5. Spielklassenebene gelten die Einschränkungen gemäß Nrn. 2. und 3. nicht für Spieler, die am 30.6. vor Beginn des Spieljahres das 23. Lebensjahr noch nicht vollendet haben.
Also bis vier Spieltage vor Schluss jeder bei jedem;)?
Und das Thema Aufstiegsrecht? Das hat die U23 doch nicht. Also ist es für den BVB selbst an den letzten vier Spieltagen kein Thema?
Frage zum "Festspielen" der U23 Jungs bei den Profis
Franke, Mittwoch, 04.08.2021, 15:03 (vor 1609 Tagen) @ AGraute
4. Die Einschränkung gemäß Nr. 2. gilt für Spieler der Lizenzvereine und Tochtergesellschaften, deren Zweite Mannschaft in den Spielklassen 3. Liga oder in der 4. oder 5. Spielklassenebene spielt, ausschließlich für die letzten vier Spieltage sowie nachfolgende Entscheidungsspiele der jeweils betreffenden Spielklasse und Pokalspiele in diesem Zeitraum. Dabei wird die Stammspielereigenschaft nach dem fünftletzten Spieltag festgestellt und gilt dann unverändert und unabhängig von weiteren Spieleinsätzen im Lizenzbereich für diesen Zeitraum.
Die Einschränkung gemäß Nr. 3. gilt ausschließlich für Spieler der Lizenzvereine oder Tochtergesellschaften in den Spielklassen unterhalb der 5. Spielklassenebene. In den Spielklassen unterhalb der 5. Spielklassenebene gelten die Einschränkungen gemäß Nrn. 2. und 3. nicht für Spieler, die am 30.6. vor Beginn des Spieljahres das 23. Lebensjahr noch nicht vollendet haben.
Also bis vier Spieltage vor Schluss jeder bei jedem;)?
Und das Thema Aufstiegsrecht? Das hat die U23 doch nicht. Also ist es für den BVB selbst an den letzten vier Spieltagen kein Thema?
Dann müsste man "Zweite Mannschaften in der 3. Liga" hier nicht erwähnen, weil die generell kein Aufstiegsrecht haben.
Knauff: Aktivposten auch unter Rose?
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 10:42 (vor 1609 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Knauff: Aktivposten auch unter Rose?
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 04.08.2021, 13:12 (vor 1609 Tagen) @ CHS
Quelle: Kicker
Gruß
CHS
Interessante Statistiken zum gegenüberstellen, aber zumindest die Ballverlustquote dürfte halt auch seinem riskanteren Spiel im Vergleich zu Hazard geschuldet sein. Sancho sieht dort ja nicht signifikant besser aus.
Bei Knauff ist natürlich zu hoffen, dass er sich auch entsprechend weiterentwickelt, auf den offensiven Außen haben wir nicht unbedingt ein Überangebot, da kann er noch sehr wichtig werden und zumindest waren die ersten Bundesligaminuten schonmal relativ vielversprechend.
Frank Roring ist gestorben
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 08:02 (vor 1609 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 07:32 (vor 1609 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Eine Verständnisfrage
Paul83, Mittwoch, 04.08.2021, 13:01 (vor 1609 Tagen) @ CHS
Quelle: Ruhrnachrichten
Gruß
CHS
Soweit ich das in den diversen Medien verfolgt und richtig verstanden habe, sind Geimpfte nahezu genauso "gute" Überträger des Virus wie Ungeimpfte. Sie sind also selber geschützt, können Mitmenschen aber genauso einfach anstecken.
Wieso verbietet man dann Ungeimpften ins Stadion zu kommen? Zum Schutz der Allgemeinheit kann es ja dann nicht sein. Es könnte höchstens ein (starker) Anreiz sein sich impfen zu lassen, da man sonst am sozialen Leben nicht mehr teilnehmen darf. Und vielleicht auch sich vor sich selbst zu schützen...
Im Endeffekt kann das natürlich jeder private Veranstalter selbst bestimmen, wen er reinlässt.
Eine Verständnisfrage
Reviewer, Mittwoch, 04.08.2021, 13:53 (vor 1609 Tagen) @ Paul83
Soweit ich das in den diversen Medien verfolgt und richtig verstanden habe, sind Geimpfte nahezu genauso "gute" Überträger des Virus wie Ungeimpfte. Sie sind also selber geschützt, können Mitmenschen aber genauso einfach anstecken.
Im Prinzip was Cthulhu schreibt.
*Wenn* Geimpfte sich infizieren, können sie eine vergleichbar hohe Viruslast aufweisen wie Ungeimpfte. Symptomatische Infektionen treten aber viel seltener auf.
Es gibt Hinweise, dass bei infizierten Geimpften die Viruslast schneller abnimmt. Es gibt noch zu wenig gute Studien dazu, aber es wäre plausibel.
Berücksichtigen sollte man, dass nicht alle Geimpften guten Schutz aufbauen und auch a- und präsymptomatisch Infizierte Infektionsketten am Laufen halten können.
Deshalb ist es sinnvoll, auch als Geimpfter in Innenräumen und dort, wo's dicht gedrängter und schlechter belüftet ist, Maske zu tragen.
Idealerweise würden sie auch vor Events tagesaktuell getestet. In einigen Modellprojekten mit Clubs und Konzerten wurde das so oder so ähnlich gemacht. Leider oft nur mit Schnelltests.
Wenn man dadurch die Sicherheit erhöhen und volle oder wenigstens 2/3 - 3/4 Stadionauslastung ermöglichen kann, würde ich das sehr begrüßen.
Eine Verständnisfrage
Foreveralone, Dortmund, Donnerstag, 05.08.2021, 17:45 (vor 1607 Tagen) @ Reviewer
bearbeitet von Foreveralone, Donnerstag, 05.08.2021, 17:48
Soweit ich das in den diversen Medien verfolgt und richtig verstanden habe, sind Geimpfte nahezu genauso "gute" Überträger des Virus wie Ungeimpfte. Sie sind also selber geschützt, können Mitmenschen aber genauso einfach anstecken.
Im Prinzip was Cthulhu schreibt.
*Wenn* Geimpfte sich infizieren, können sie eine vergleichbar hohe Viruslast aufweisen wie Ungeimpfte. Symptomatische Infektionen treten aber viel seltener auf.
Es gibt Hinweise, dass bei infizierten Geimpften die Viruslast schneller abnimmt. Es gibt noch zu wenig gute Studien dazu, aber es wäre plausibel.Berücksichtigen sollte man, dass nicht alle Geimpften guten Schutz aufbauen und auch a- und präsymptomatisch Infizierte Infektionsketten am Laufen halten können.
Deshalb ist es sinnvoll, auch als Geimpfter in Innenräumen und dort, wo's dicht gedrängter und schlechter belüftet ist, Maske zu tragen.Idealerweise würden sie auch vor Events tagesaktuell getestet. In einigen Modellprojekten mit Clubs und Konzerten wurde das so oder so ähnlich gemacht. Leider oft nur mit Schnelltests.
Wie willst du denn das bitte mit einem PCR-Test lösen? Vorm Club und dann zig Stunden warten?
Wenn man dadurch die Sicherheit erhöhen und volle oder wenigstens 2/3 - 3/4 Stadionauslastung ermöglichen kann, würde ich das sehr begrüßen.
Ja, man kann die Sicherheit immer erhöhen. Man kann aber als Hasenfuß auch mit dem Arsch zu Hause bleiben, wenn einem als Geimpfter unter anderen Geimpften nicht wohl zu mute ist.
Diese Kommentare kommen ja auch ironischerweise oft von irgendwelchen Kellerkindern.
Eine Verständnisfrage
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 04.08.2021, 14:06 (vor 1609 Tagen) @ Reviewer
Soweit ich das in den diversen Medien verfolgt und richtig verstanden habe, sind Geimpfte nahezu genauso "gute" Überträger des Virus wie Ungeimpfte. Sie sind also selber geschützt, können Mitmenschen aber genauso einfach anstecken.
Im Prinzip was Cthulhu schreibt.
*Wenn* Geimpfte sich infizieren, können sie eine vergleichbar hohe Viruslast aufweisen wie Ungeimpfte. Symptomatische Infektionen treten aber viel seltener auf.
Es gibt Hinweise, dass bei infizierten Geimpften die Viruslast schneller abnimmt. Es gibt noch zu wenig gute Studien dazu, aber es wäre plausibel.Berücksichtigen sollte man, dass nicht alle Geimpften guten Schutz aufbauen und auch a- und präsymptomatisch Infizierte Infektionsketten am Laufen halten können.
Deshalb ist es sinnvoll, auch als Geimpfter in Innenräumen und dort, wo's dicht gedrängter und schlechter belüftet ist, Maske zu tragen.Idealerweise würden sie auch vor Events tagesaktuell getestet. In einigen Modellprojekten mit Clubs und Konzerten wurde das so oder so ähnlich gemacht. Leider oft nur mit Schnelltests.
Wenn man dadurch die Sicherheit erhöhen und volle oder wenigstens 2/3 - 3/4 Stadionauslastung ermöglichen kann, würde ich das sehr begrüßen.
Tagesaktuell halte ich für sehr wichtig, das ist für mich auch ein großes Manko mit der aktuellen Gültigkeit der Tests, 48 Stunden sind halt praktikabel, aber haben ein entsprechendes Zeitfenster, in dem man von negativ getestet zu infektiös übergehen kann. Für den Alltag und grade zu Zeiten niedriger Inzidenzen war/ist das auch ein ganz gutes Werkzeug, ich denke, das hat seinen Teil zu den niedrigen Inzidenzen beigetragen - selbst wenn nicht alle Infektionen erkannt werden, hat man dennoch einige Infektionsketten erst gar nicht entstehen lassen, zumal viele Menschen so in eine gewisse Regelmäßigkeit in der Testung kommen.
Aber selbst beim Restaurantbesuch hat man meist halt auch einen überschaubaren und nachvollziehbaren Kontakt zu anderen Menschen, das ist bei Club und Stadion dann schon wieder etwas gemischter, in der Kombination geimpft+getestet sollte man aber tatsächlich in der Lage sein, hier sehr sichere Veranstaltungen zu schaffen.
Eine Verständnisfrage
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Mittwoch, 04.08.2021, 13:37 (vor 1609 Tagen) @ Paul83
Soweit ich das in den diversen Medien verfolgt und richtig verstanden habe, sind Geimpfte nahezu genauso "gute" Überträger des Virus wie Ungeimpfte.
Schlechter Einstieg. Oder hast Du dafür eine Quelle?
Eine Verständnisfrage
Karl-Heinz28, Ort, Mittwoch, 04.08.2021, 14:37 (vor 1609 Tagen) @ homer73
abwarten, die nächsten Wochen/Monate bringen mehr Klarheit. Insb. i.B. auf den Anteil von symptomatisch Erkrankten oder genauer Hospitalisierten im Herbst/Winter, deren Impfung schon länger als 6 Monate zurückliegt. Im worst case haben wir dann wieder viele Millionen Ungeimpfte und das Rad dreht sich von vorne.
Dazu dann die neuesten Meldungen i.B. auf die Lambda-Variante und die Impfungen.
Langsam zermürbt es mich auch...ich hoffe somit einfach nur, dass sich England/Schweden im Herbst/Winter bewähren (Befürworter von Lockdowns hätten jetzt bei der akt. Kurve in England gesagt "der Lockdown wirkt", falls am Freedom Day Verschärfungen beschlossen worden wären ;-)) und somit zur Blaupause für Deutschland werden. Gem. Covid-19 Stringency-Index (9 Indikatoren) haben wir die strengsten Maßnahmen in Europa.
Eine Verständnisfrage
Paul83, Mittwoch, 04.08.2021, 14:29 (vor 1609 Tagen) @ homer73
Soweit ich das in den diversen Medien verfolgt und richtig verstanden habe, sind Geimpfte nahezu genauso "gute" Überträger des Virus wie Ungeimpfte.
Schlechter Einstieg. Oder hast Du dafür eine Quelle?
Was meinst Du mit "schlechter Einstieg"?
Eine Verständnisfrage
captain_gut, Rendsburg, Mittwoch, 04.08.2021, 16:29 (vor 1609 Tagen) @ Paul83
Soweit ich das in den diversen Medien verfolgt und richtig verstanden habe, sind Geimpfte nahezu genauso "gute" Überträger des Virus wie Ungeimpfte.
Schlechter Einstieg. Oder hast Du dafür eine Quelle?
Was meinst Du mit "schlechter Einstieg"?
Da steht "Außerdem gibt es erste Anzeichen dafür, dass vollständig geimpfte Menschen das Virus ebenso leicht verbreiten können wie ungeimpfte". Das geht ein bisschen in Deine Richtung, finde ich aber ziemlich vage.
In diesem Twitter-Thread werden ein paar Ergebnisse eines anderen Preprints genannt, die in diesem Zusammenhang aber auch interessant sind (Das Preprint ist auch verlinkt):
https://twitter.com/BMauschen/status/1421563427508658176
Demnach waren die CT-Werte bei Tests bis Tag 5 bei Geimpften und Ungeimpften tatsächlich etwa gleich, aber danach stiegen die CT-Werte bei Geimpften deutlich schneller an (niedrigere Virenlast).
Eine Verständnisfrage
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 04.08.2021, 13:09 (vor 1609 Tagen) @ Paul83
Quelle: Ruhrnachrichten
Gruß
CHS
Soweit ich das in den diversen Medien verfolgt und richtig verstanden habe, sind Geimpfte nahezu genauso "gute" Überträger des Virus wie Ungeimpfte. Sie sind also selber geschützt, können Mitmenschen aber genauso einfach anstecken.
Falsch. Geimpfte mit einer Durchbruchsinfektion sind ebsnfalls ansteckend - Geimpfte stecken sich aber signifikant seltener an, sind damit also mit deutlich geringerer Wahrscheinlichkeit Überträger als Ungeimpfte.
Nimmt man dann die Tatsache, dass nur Geimpfte anwesend sind, hat man einen kumulativen Effekt, der ein mögliches Superspreader Event verhindert bzw. deutlich verkleinert.
Wieso verbietet man dann Ungeimpften ins Stadion zu kommen? Zum Schutz der Allgemeinheit kann es ja dann nicht sein. Es könnte höchstens ein (starker) Anreiz sein sich impfen zu lassen, da man sonst am sozialen Leben nicht mehr teilnehmen darf. Und vielleicht auch sich vor sich selbst zu schützen...
Im Endeffekt kann das natürlich jeder private Veranstalter selbst bestimmen, wen er reinlässt.
Während auf der einen Seite jeder Impfunwillige, der sich infiziert ein Schritt raus aus der Pandemie ist, so hat diese Gruppe immer noch eine ausreichende Größe um im Gesundheitssystem für Probleme zu sorgen, wenn man Delta dort freien Lauf lässt, dementsprechend muss man schauen, dass man die Anzahl der Infektionen in diesem Personenkreis reduziert - das Gesundheitssystem hat auch andere Aufgaben, als sich mit Leuten auseinanderzusetzen, die sich nicht impfen lassen wollen.
Eine Verständnisfrage
BoisII, Mittwoch, 04.08.2021, 13:19 (vor 1609 Tagen) @ Cthulhu
Falsch. Geimpfte mit einer Durchbruchsinfektion sind ebsnfalls ansteckend - Geimpfte stecken sich aber signifikant seltener an, sind damit also mit deutlich geringerer Wahrscheinlichkeit Überträger als Ungeimpfte.
Kurzer Kommentar zu dieser Aussage: Ich denke, du vergleichst hier die falschen Dinge. Es geht ja um getestete Ungeimpfte. D.h. du müsstest eher die Wahrscheinlichkeit eines false negative Tests bzw. eines Durchbruchs seit Test mit dem Risiko von Geimpften vergleichen.
Das soll jetzt natürlich nicht in Frage stellen, dass es nicht trotzdem aus anderen Gründen Sinn macht, nur (größtenteils) Geimpfte zu berücksichtigen.
Eine Verständnisfrage
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 04.08.2021, 13:24 (vor 1609 Tagen) @ BoisII
Kurzer Kommentar zu dieser Aussage: Ich denke, du vergleichst hier die falschen Dinge. Es geht ja um getestete Ungeimpfte. D.h. du müsstest eher die Wahrscheinlichkeit eines false negative Tests bzw. eines Durchbruchs seit Test mit dem Risiko von Geimpften vergleichen.
Das soll jetzt natürlich nicht in Frage stellen, dass es nicht trotzdem aus anderen Gründen Sinn macht, nur (größtenteils) Geimpfte zu berücksichtigen.
Wenn man einen tagesaktuellen PCR-Test nimmt wäre das evtl. denkbar, aber im Sinne der Pandemiebekämpfung halte ich es für sinnvoll und ehtisch vertretbar, einen gewissen Impfdruck für die Impffähigen zu haben.
Ein 48-Stunden alter Schnelltest klingt ja ganz nett, ist aber nicht wirklich das geeignete Werkzeug für diesen Fall, selbst false negative ist ja nur ein mögliches Szenario, warum das in die Hose geht. Ein anderes ist die Zeitspanne, wenn ich Donnerstag um 16:00 einen Schnelltest mache kann ich Samstag um 15:30 hochansteckend sein, von zwielichtigen Machenschaften wie bei MediCan gar nicht mal zu sprechen.
Eine Verständnisfrage
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 14:31 (vor 1609 Tagen) @ Cthulhu
Für Veranstaltungen muss es mMn ein brandneuer Test sein, also am besten direkt vor Ort. Das kann dann zwar immer noch ein false negative sein, aber zumindest ist man deutlich sicherer. Wenn ich einen Test 22 oder 44 Stunden vorher mache, kann ich noch mit so vielen Leuten Kontakt haben, die mich anstecken können.
Eine Verständnisfrage
BoisII, Mittwoch, 04.08.2021, 13:39 (vor 1609 Tagen) @ Cthulhu
Das Argument mit dem Impfdruck hattest du ja oben auch schon gebracht. Da wollte ich gar nichts zu sagen. Das mit dem zeitlichen Unterschied habe ich ja selbst angesprochen.
Kriminelle Machenschaften (MediCan) kann es auch bei Geimpften geben. Das wäre also für mich wieder kein gutes Argument.
Insgesamt bin ich ja bei dir. Ich finde es nur wichtig, dass man wirklich valide Argumente benutzt und eine faire Gesamtabwägung stattfindet.
Eine Verständnisfrage
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 04.08.2021, 13:08 (vor 1609 Tagen) @ Paul83
Quelle: Ruhrnachrichten
Gruß
CHS
Soweit ich das in den diversen Medien verfolgt und richtig verstanden habe, sind Geimpfte nahezu genauso "gute" Überträger des Virus wie Ungeimpfte. Sie sind also selber geschützt, können Mitmenschen aber genauso einfach anstecken.Wieso verbietet man dann Ungeimpften ins Stadion zu kommen? Zum Schutz der Allgemeinheit kann es ja dann nicht sein. Es könnte höchstens ein (starker) Anreiz sein sich impfen zu lassen, da man sonst am sozialen Leben nicht mehr teilnehmen darf. Und vielleicht auch sich vor sich selbst zu schützen...
Im Endeffekt kann das natürlich jeder private Veranstalter selbst bestimmen, wen er reinlässt.
Geimpfte sind deutlich weniger ansteckend, da die Virenlast geringer ist.
Nun überlege einfach mal, wie es zu einer ausartenden Verbreitung kommen soll, wenn um eine solche Person ebenfalls nur Geimpfte sitzen, die sich deutlich seltener selbst anstecken und wenn überhaupt das Virus auch seltener weitergeben.
Wenn du viele Ungeimpfte mit Schnelltest reinlässt, kannst du zum Beispiel mal über die Grenze in die Niederlande schauen, wie Konzerte, Clubs und Festivals zum Superspreader-Event wurden.
Eine Verständnisfrage
Paul83, Mittwoch, 04.08.2021, 13:21 (vor 1609 Tagen) @ guy_incognito
Quelle: Ruhrnachrichten
Gruß
CHS
Soweit ich das in den diversen Medien verfolgt und richtig verstanden habe, sind Geimpfte nahezu genauso "gute" Überträger des Virus wie Ungeimpfte. Sie sind also selber geschützt, können Mitmenschen aber genauso einfach anstecken.Wieso verbietet man dann Ungeimpften ins Stadion zu kommen? Zum Schutz der Allgemeinheit kann es ja dann nicht sein. Es könnte höchstens ein (starker) Anreiz sein sich impfen zu lassen, da man sonst am sozialen Leben nicht mehr teilnehmen darf. Und vielleicht auch sich vor sich selbst zu schützen...
Im Endeffekt kann das natürlich jeder private Veranstalter selbst bestimmen, wen er reinlässt.
Geimpfte sind deutlich weniger ansteckend, da die Virenlast geringer ist.Nun überlege einfach mal, wie es zu einer ausartenden Verbreitung kommen soll, wenn um eine solche Person ebenfalls nur Geimpfte sitzen, die sich deutlich seltener selbst anstecken und wenn überhaupt das Virus auch seltener weitergeben.
Wenn du viele Ungeimpfte mit Schnelltest reinlässt, kannst du zum Beispiel mal über die Grenze in die Niederlande schauen, wie Konzerte, Clubs und Festivals zum Superspreader-Event wurden.
Ja, macht dann absolut Sinn, danke! Könnte mir gut vorstellen, dass Fußballclubs mit ihren Stadionverboten noch einmal ordentlich was an der Impfquote tun können. Habe das Gefühl, dass bei vielen bisher Ungeimpften einfach keine Motivation da war sich um einen Termin zu "bemühen".
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Karl-Heinz28, Ort, Mittwoch, 04.08.2021, 08:58 (vor 1609 Tagen) @ CHS
Grau is' im Leben alle Theorie - aber entscheidend is' am Einlass!
Bin Gespannt, wie sie das umsetzen wollen.
Ich denke man kann eher sagen, wer unbedingt ins Stadion möchte, der wird auch reinkommen. Ich traue dem Personal an den Drehkreuzen nicht zu, eine in Hinblick auf die geforderten Kritieren qualitative Kontrolle durchzuführen...
Wo ich bislang war u. kontrolliert wurde (Restaurant, Kino, div. Vereinsveranstaltungen), blieb der Personalausweis immer im Geldbeutel.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
hellawaits, Mittwoch, 04.08.2021, 14:53 (vor 1609 Tagen) @ Karl-Heinz28
War jetzt zweimal beim Ruhrhochdeutsch-Comedy-Festival und die prüfen sehr genau die entsprechenden Unterlagen (auch Ausweis). Ansonsten kommt man nicht rein.
Sind dann aber auch nur ca. 400 Leute die dort kontrolliert werden müssen, wie das bei nem Stadion mit 20000 und mehr funktionieren soll oder wird......
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 04.08.2021, 09:37 (vor 1609 Tagen) @ Karl-Heinz28
Ich war bei den letzten Testspielen (Duisburg, St. Gallen, Altach) und es wurde jedes Mal ordentlich kontrolliert. Da das Einlasspersonal offenbar auch gut wusste, wo sie hinschauen müssen, ging das recht fix.
Denke auch, dass der BVB gut weiß, dass es Probleme mit dem Gesundheitsamt geben wird, wenn sich z.B nach einem Spiel Leute in den sozialen Medien damit brüsten, unkontrolliert reingekommen zu sein.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
Ansgar_1989, Mittwoch, 04.08.2021, 09:28 (vor 1609 Tagen) @ Karl-Heinz28
Ich war am Wochenende beim Spiel Hannover 96 - Hansa Rostock. Dort gab es vorgelagert zum Drehkreuz und der anschließenden Personenkontrolle eine Kontrolle auf 3G durch Rettungskräfte/Sanitäter (?). Hier wurde in der Corona-Warn-App beim Impfzertifikat nach unten gescrollt und das Datum der Zweitimpfung überprüft.
Zugegeben ist das am Niedersachsenstadion aber auch einfacher umsetzbar als beim Westfalenstadion.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Freitag, 06.08.2021, 19:36 (vor 1606 Tagen) @ Ansgar_1989
Köln lässt demnächst nur noch vollständig Geimpfte und Genesene ins Stadion. Kein Testen mehr und keine Getrsteten.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
DerInDerInderin, Mittwoch, 04.08.2021, 22:28 (vor 1608 Tagen) @ Ansgar_1989
Wir waren am Samstag beim Spiel in Düsseldorf. Auch dort gab es vorgelagerte Kontrollen. Das größte Problem meiner Meinung nach bestand darin, dass keine festen Einlasszeiten definiert waren. Als wir 60-70 Minuten vor Spielbeginn durch die vorgelagerten Kontrollen gegangen sind, war das in gut 5 Minuten möglich. Die Schlangen waren noch vergleichsweise klein. Interessanterweise waren in der vorgelagerten Kontrolle nur 5 oder 6 Personen für die Kontrolle des 3G-Nachweises verantwortlich.
Bei den etwas weiter dahinterliegenden Drehkreuzen für die Ticketkontrolle waren etwa 3 Mal so viel Möglichkeiten vorhanden. Man hat durch die Vorkontrolle (personalbedingt) unnötigerweise eine Verengung erzeugt. Hinzu kommt auch noch, dass überhaupt nicht klar war, was in dieser vorgelagerten Kontrolle überhaupt kontrolliert wurde. Gewohnheitsbedingt haben die meisten ihr Ticket zuerst vorgezeigt. Aber genau das wollte dort niemand sehen. Es ging nur um den Impfstatus bzw. Genesenenstatus. In Düsseldorf hat man die QR-Codes tatsächlich gescannt und nicht auf die Anzeige der App geschaut, wie es anscheinend in Hannover der Fall gewesen ist. Der Perso musste zur Verifizierung ebenfalls vorgezeigt werden.
Soweit so gut. Aber die fehlenden Einlasszeiten haben dann für ein Chaos gesorgt. Denn es verlief, wie man es eigentlich hätte vorhersagen können. Ab der Vorkontrolle gab es eine Maskenpflicht (die nicht unbedingt eingehalten wurde) und natürlich auch das Verbot eigene Getränke mitzuführen. Also haben sich die Fans halt vor der Vorkontrolle versammelt. Keine Masken. Kein Abstand. Schnell noch die letzten 1-2 mitgebrachten Bier verdrücken, bevor es dann ins Stadion geht. Zum Teil war diese Grüppchenbildung etc. wie in Vor-Corona-Zeiten. Wer mag es den Fans auch verdenken...
Laut Rheinische Post gab es dann ab 40 Minuten vor Anstoß einen so großen Druck auf die Vorkontrollen, dass diese im Grunde überhaupt nicht mehr stattgefunden haben und die Ordner teilweise kapitulieren mussten. Tja, wer konnte schon damit rechnen, dass Fans, denen man freie Wahl lässt, sich alle so "spät wie möglich" ins Stadion begeben möchten?
Vor einem Jahr, als man noch sehr genau auf den Profi-Fußball und auf die Umsetzung von Corona-Maßnahmen an sich geschaut hätte, hätte dies vermutlich bundesweit für Schlagzeilen gesorgt. Heute liest man darüber nichts. Auch nichts darüber, was mich überrascht hätte: Nach dem Spiel gab es die normalen Schlangen bei der Rückgabe für den Pfand der Becher. 1,5 Meter Abstand? Gab es nicht. Oder der Rückweg: Sobald der Stadioninnenraum verlassen wurde, wurde von 90% der Fans die Masken abgenommen. Abstand gab es aber trotzdem nicht. Man ist in der "Masse" vom Stadion zum Parkplatz gegangen. So wie früher halt. Schließlich hat es während des Spiels stark geregnet, man wollte nicht nass werden und je schneller man am Auto ist, desto schneller ist man auch wieder zu Hause. Während die Fortuna vor dem Spiel die Maskenpflicht auf ihrem Stadiongelände noch kontrolliert hatte, war dies nach dem Spiel überhaupt nicht mehr der Fall.
Gefühlt ist ein Stadionbesuch vorher und nachher "gefährlicher" als im Stadion selbst. Aber das sollte glaube ich keine neue Info sein.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
Tsubi, Wuppertal, Mittwoch, 04.08.2021, 09:35 (vor 1609 Tagen) @ Ansgar_1989
Laut E-Mail vom BVB brauchst du für den Nachweis der Impfe auch den digitalen QR-Code.
Dann können die den leicht scannen. Kann sich ja sogar jeder auf sein Smartphone laden und einen QR-Code von jemanden anderen scannen. Dann bekommst Du den Hinweis, ob die Person den vollen Impfstatus hat oder nicht. ("CovPassCheck").
Dazu würde dann aber die manuelle Prüfung der Personaldaten kommen (Abgleich Personalausweis mit Daten der Eintrittskarte).
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 04.08.2021, 10:39 (vor 1609 Tagen) @ Tsubi
Dann können die den leicht scannen. Kann sich ja sogar jeder auf sein Smartphone laden und einen QR-Code von jemanden anderen scannen.
Das kannst du versuchen, aber wunder dich nicht, wenn die dich nicht rein lassen. Ganz so einfach ist es nämlich nicht. Klar, es gibt einen Weg zu betrügen, aber deine Idee wird nicht funktionieren.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
WBSTRR
, Tempelnah 1.5 km, Mittwoch, 04.08.2021, 11:02 (vor 1609 Tagen) @ pactum Trotmundense
Dann können die den leicht scannen. Kann sich ja sogar jeder auf sein Smartphone laden und einen QR-Code von jemanden anderen scannen.
Das kannst du versuchen, aber wunder dich nicht, wenn die dich nicht rein lassen. Ganz so einfach ist es nämlich nicht. Klar, es gibt einen Weg zu betrügen, aber deine Idee wird nicht funktionieren.
Er hat doch nur geschrieben, dass man auch als Privatperson den Impfstatus einer anderen Person checken kann, wenn man deren QR-Code scannt. Wie kommst Du denn von dieser Feststellung zum Betrugsversuch?
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
Tsubi, Wuppertal, Mittwoch, 04.08.2021, 11:34 (vor 1609 Tagen) @ WBSTRR
Eben!
Ich wollte damit nur aufzeigen, dass man selbst die Scannprüfung bei anderen machen kann. Zumindest ohne Abgleich von Personaldaten ist das recht simpel.
Dies kann natürlich beim Eintritt ins Stadion, Restaurant, etc. genutzt werden oder einfach mal zum Selbsttest zuhause den QR-Code von jemanden anderen scannen.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
Karl-Heinz28, Ort, Mittwoch, 04.08.2021, 09:51 (vor 1609 Tagen) @ Tsubi
Hast recht, habe gerade in die Mail geschaut.
Time-Slots für die Tickets.
GGG Nachweis nur digital über CovPass oder Warnapp -
damit sind Besucher ohne Smartphone vom Stadionbesuch ausgeschlossen.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 04.08.2021, 10:53 (vor 1609 Tagen) @ Karl-Heinz28
GGG Nachweis nur digital über CovPass oder Warnapp -
damit sind Besucher ohne Smartphone vom Stadionbesuch ausgeschlossen.
Über 80% der Einwohner Deutschlands hatten 2019 ein Smartphone. 2021 dürften es noch mehr sein. Schon weil Corona-Apps auch einen gewissen Kaufdruck darstellen. Jetzt klingt 20% ohne Smartphone sehr viel, aber das sind in der Masse Kinder unter 12 Jahren und Menschen über 70. Bei Menschen zwischen 18 und 67, also der volljährigen Menschen im berufstätigen Alter, liegt die Abdeckung bei 97%.
Lass es mich so sagen: irgendwo muss man auch einmal einen Strich ziehen und sagen, dass man auf eine verschwindend geringe Minderheit keine Rücksicht nimmt. Ein gutes gebrauchtes Smartphone kostet zweistellig. Wenn einem ein BVB-Spiel so wichtig ist, dann kann man mit dem gesparten Geld aus den nicht besuchten Spielen der letzten Saison sich so ein Teil und eine Prepaid-Karte schon leisten.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
Schnippelbohne, Bauernland, Mittwoch, 04.08.2021, 11:00 (vor 1609 Tagen) @ pactum Trotmundense
GGG Nachweis nur digital über CovPass oder Warnapp -
damit sind Besucher ohne Smartphone vom Stadionbesuch ausgeschlossen.
Über 80% der Einwohner Deutschlands hatten 2019 ein Smartphone. 2021 dürften es noch mehr sein. Schon weil Corona-Apps auch einen gewissen Kaufdruck darstellen. Jetzt klingt 20% ohne Smartphone sehr viel, aber das sind in der Masse Kinder unter 12 Jahren und Menschen über 70. Bei Menschen zwischen 18 und 67, also der volljährigen Menschen im berufstätigen Alter, liegt die Abdeckung bei 97%.Lass es mich so sagen: irgendwo muss man auch einmal einen Strich ziehen und sagen, dass man auf eine verschwindend geringe Minderheit keine Rücksicht nimmt. Ein gutes gebrauchtes Smartphone kostet zweistellig. Wenn einem ein BVB-Spiel so wichtig ist, dann kann man mit dem gesparten Geld aus den nicht besuchten Spielen der letzten Saison sich so ein Teil und eine Prepaid-Karte schon leisten.
Wenn ich die Technik richtig verstanden habe, ist es auch möglich, Zertifikate für mehrere Personen in die Apps zu laden. D.h. es braucht nicht jede/r ein eigenes Smartphone, sondern bräuchte nur wen, der eins hat und mit ins Stadion geht.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
pactum Trotmundense, Syburg, Mittwoch, 04.08.2021, 11:04 (vor 1609 Tagen) @ Schnippelbohne
Wenn ich die Technik richtig verstanden habe, ist es auch möglich, Zertifikate für mehrere Personen in die Apps zu laden. D.h. es braucht nicht jede/r ein eigenes Smartphone, sondern bräuchte nur wen, der eins hat und mit ins Stadion geht.
*lol* Stimmt. Daran habe ich nicht einmal gedacht. Ja, klar. Das ist möglich.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 11:20 (vor 1609 Tagen) @ pactum Trotmundense
Digitaler Impfnachweis heißt ja nicht, dass er auf das Smartphone geladen sein muss.
Es reicht auch die Vorlage des Papierdokumentes aus. Dieser gedruckte QR Code kann auch von der CovPass Check App gelesen werden.
Manchmal frage ich mich ja, ob man wirklich immer etwas zum Kritisieren suchen muss. Man hat so viele Möglichkeiten unseren Verein, unsere Regierung und was weiß ich einen zu Pinnen. Aber hier ist mit ein bisschen Mühe wirklich eine Umsetzung der Besucher:innen möglich.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
Karl-Heinz28, Ort, Mittwoch, 04.08.2021, 11:44 (vor 1609 Tagen) @ waltrock
alles gut - wollte das mit dem Smartphone oder dem Ausdruck nicht kritisieren, sondern nur sachlich festhalten.
Neben mir sitzt seit Meschengedenken ein Borusse, der schon '66 in Glasgow vor Ort war. Der ist z.B. analog unterwegs ;-)
Aber klar. Allen kann man es nicht recht machen, 100% Zufriedenheit wird man nicht erreichen.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel - vgl. Hannover 96
AGraute, Mittwoch, 04.08.2021, 11:03 (vor 1609 Tagen) @ Schnippelbohne
Wer keins hat, kann auch immer noch im Vorfeld beim BVB anrufen und versuchen eine Lösung zu finden. Ist bestimmt möglich
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Hatebreed, Mittwoch, 04.08.2021, 09:24 (vor 1609 Tagen) @ Karl-Heinz28
Bin Gespannt, wie sie das umsetzen wollen.
Ich denke man kann eher sagen, wer unbedingt ins Stadion möchte, der wird auch reinkommen. Ich traue dem Personal an den Drehkreuzen nicht zu, eine in Hinblick auf die geforderten Kritieren qualitative Kontrolle durchzuführen...
Perso, personalisiertes Ticket, Impfausweis (digital oder analog), erheblich weniger Zuschauer (entlastete Eingänge): Wo soll das Problem sein? Ich rechne in dem Fall mit akribischen Kontrollen, Du glaubst ja wohl nicht ernsthaft, dass sich der BVB da irgendwas vorwerden lassen will?
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Karl-Heinz28, Ort, Mittwoch, 04.08.2021, 09:47 (vor 1609 Tagen) @ Hatebreed
Bin ich ja im Prinzip bei dir aber mit Verlaub, aber dann muss der BVB auch entsprechendes Personal (Qualiatät) bereitstellen.
Ich würde mir nach der Erfahrung von über zwei Jahrzenten DK ohne Probleme zutrauen, Sprengmittel oder noch bösere Sachen ins Stadion zu bringen (aber das ist ein anderes Thema). Ziele hier nur auf die Qualität der Kontrollen ab.
Da sollte man nicht naiv sein und denken, die Ordner kontrollieren sauber den Impfnachweis und den Personalausweis i.V.m. einer Sichtkontrolle.
Gerade auch weil der digitale Nachweis ja nicht verpflichtend/führend ist. Einen schönen selbstgemachten gelben "Lappen" oder das DIN A4 Zertifikat aus dem Impfzentrum wird doch jeder der Ordner fressen, machen wir uns nichts vor.
Die Option, die der Forumskollege vom Spiel H96 vs. Rostock geschildert hat, wäre natürlich denkbar. Definierte Eingansfenster pro Block, vorgeschobene Kontrollen durch qualifiziertes Personal (z.B. DRK etc).
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 12:26 (vor 1609 Tagen) @ Karl-Heinz28
Du gehst jetzt davon aus, dass man den Impfnachweis erst am Stadion kontrolliert, aber das kann man ja auch schon vor dem Stadiongelände machen, da du ja auch dort, wo es am unkontrolliertesten ist keine Person haben willst, die keines der 3Gs erfüllt.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 10:43 (vor 1609 Tagen) @ Karl-Heinz28
Beim U23 Spiel war das schon sehr akribisch.
Im Umfeld des Stadions:
Digitaler Nachweis, Check per CovPassCheck App auf dem Smartphone. Name auf Ticket abgleichen. Name auf Perso abgleichen. Foto vom Perso abgleichen. Anschließend gab es ein Armband, dass der Check durchgeführt wurde.
Am Einlass:
Check Armband.
Check Ticket.
Check Perso.
Abtasten.
Meine Empfehlung an alle: frühzeitig anreisen!
Und für das Verlassen des Stadions ebenfalls Zeit mitbringen, da wahrscheinlich wieder blockweise und reihenweise zum Ausgang gebeten wird.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Hatebreed, Mittwoch, 04.08.2021, 09:55 (vor 1609 Tagen) @ Karl-Heinz28
Ich würde mir nach der Erfahrung von über zwei Jahrzenten DK ohne Probleme zutrauen, Sprengmittel oder noch bösere Sachen ins Stadion zu bringen (aber das ist ein anderes Thema). Ziele hier nur auf die Qualität der Kontrollen ab.
Meine 2 Jahrzehnte Dauerkarte sahen bisher anders aus: Immer komplett runter bis zu den Füßen kontrolliert worden.
Da sollte man nicht naiv sein und denken, die Ordner kontrollieren sauber den Impfnachweis und den Personalausweis i.V.m. einer Sichtkontrolle.
Gerade auch weil der digitale Nachweis ja nicht verpflichtend/führend ist. Einen schönen selbstgemachten gelben "Lappen" oder das DIN A4 Zertifikat aus dem Impfzentrum wird doch jeder der Ordner fressen, machen wir uns nichts vor.
Ich bin beeindruckt, Du musst die Ordner für extrem dumm halten...
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
docity, Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 11:22 (vor 1609 Tagen) @ Hatebreed
Ich tendiere da zur ersten Meinung: Meine Frau und ich haben schon sehr oft 0,5 l Wasserflaschen reingeschmuggelt
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 11:46 (vor 1609 Tagen) @ docity
Ich hoffe nur mit abgeschraubtem Deckel!!!! Dieses Wurfgeschoss ist sonst eine Gefährdung der Allgemeinheit!
Wie ist das mittlerweile eigentlich mit Capri Sonnen. Dürfen die immer noch offiziell mit oder hat man sich dann doch zu der Ehrlichkeit durchgerungen, dass man nix mitnehmen durfte um mehr drinnen zu verkaufen?
Ansonsten zu der Diskussion:
Kommt auf den Zeitpunkt des Einlasses und die Ordner an. Um 14 Uhr wird man bei einem 15:30 Spiel genauer abgetastet als um 15:10. Das war schon immer so und wird bei Vollauslastung auch wieder so sein. Daher kann die Wahrnehmung des Abtastens durchaus stark differieren, je nachdem wie das eigene Stadionritual aussieht.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Karl-Heinz28, Ort, Mittwoch, 04.08.2021, 10:37 (vor 1609 Tagen) @ Hatebreed
Interessant. Kann dann an vielen Faktoren liegen.
Vermutlich nutzen wir unterschiedliche Eingänge.
Oder du siehst einfach gefährlicher aus als ich ;-)
Die Ordner halte ich nicht für dumm, sondern für z.T. überfordert (Menschen/Zeit) u. nachlässig.
Halten wir fest:
es gibt eine Pflicht zum digitalen Nachweis; für die Kontrollen wird sich der BVB schon etwas ausgedacht haben, seine Erfahrungen machen u. die Maßnahmen dann anpassen.
Alles wird gut!
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Marc2006, Essen-Kettwig, Mittwoch, 04.08.2021, 10:15 (vor 1609 Tagen) @ Hatebreed
Ich würde mir nach der Erfahrung von über zwei Jahrzenten DK ohne Probleme zutrauen, Sprengmittel oder noch bösere Sachen ins Stadion zu bringen (aber das ist ein anderes Thema). Ziele hier nur auf die Qualität der Kontrollen ab.
Meine 2 Jahrzehnte Dauerkarte sahen bisher anders aus: Immer komplett runter bis zu den Füßen kontrolliert worden.
Dann hast du vermutlich wirklich unfassbares Glück. Ich hab die Erfahrung gemacht (diverse Eingänge, meist jedoch unten an der Süd am Schwimmbad), dass man mal komplett durchleuchtet wird, mal nur grob abgetastet (selbst bei größeren Gegenständen in der Jackentasche muss man noch nicht mal was erklären, man darf einfach weitergehen) und manchmal fast gar nix kommt. Am besten war die Erklärung dafür, weshalb ich meine Cap abziehen musste. Nicht, weil ich darunter irgendwelche Sprengsätze o.Ä. verstecken könnte sondern weil ich da einen Joint drin haben könnte. Das ist dann mal wieder völliger Quatsch.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Cthulhu, Essen, Mittwoch, 04.08.2021, 10:02 (vor 1609 Tagen) @ Hatebreed
Ich würde mir nach der Erfahrung von über zwei Jahrzenten DK ohne Probleme zutrauen, Sprengmittel oder noch bösere Sachen ins Stadion zu bringen (aber das ist ein anderes Thema). Ziele hier nur auf die Qualität der Kontrollen ab.
Meine 2 Jahrzehnte Dauerkarte sahen bisher anders aus: Immer komplett runter bis zu den Füßen kontrolliert worden.
Dann musst du sehr verdächtig aussehen, da ist meine Erfahrung eher gemischt, mal wird komplett kontrolliert, mal grob die Taschen abgeklopft und das war es dann auch schon wieder - da wird man flächendeckend sorgfältiger sein (müssen) als bei den normalen Personenkontrollen am Eingang.
Aber da sehe ich keinen Grund, warum man das nicht hinbekommen sollte, man wird ja auch von Vereinsseite großes Interesse haben, dass es nicht am Ende zu haufenweise Verstößen kommt.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
DomJay, Köln, Mittwoch, 04.08.2021, 09:50 (vor 1609 Tagen) @ Karl-Heinz28
Bin ich ja im Prinzip bei dir aber mit Verlaub, aber dann muss der BVB auch entsprechendes Personal (Qualiatät) bereitstellen.
Ich würde mir nach der Erfahrung von über zwei Jahrzenten DK ohne Probleme zutrauen, Sprengmittel oder noch bösere Sachen ins Stadion zu bringen (aber das ist ein anderes Thema). Ziele hier nur auf die Qualität der Kontrollen ab.
Da sollte man nicht naiv sein und denken, die Ordner kontrollieren sauber den Impfnachweis und den Personalausweis i.V.m. einer Sichtkontrolle.
Gerade auch weil der digitale Nachweis ja nicht verpflichtend/führend ist. Einen schönen selbstgemachten gelben "Lappen" oder das DIN A4 Zertifikat aus dem Impfzentrum wird doch jeder der Ordner fressen, machen wir uns nichts vor.Die Option, die der Forumskollege vom Spiel H96 vs. Rostock geschildert hat, wäre natürlich denkbar. Definierte Eingansfenster pro Block, vorgeschobene Kontrollen durch qualifiziertes Personal (z.B. DRK etc).
Das Personal wird sicher extra geschult um genau diese Kontrolle durchzuführen. Und auch wenn es beim ersten Spiel nicht funktioniert, beim zweiten dann sicher.
Aber klar bleibt auch, wer bescheißen möchte, der bescheißt halt. Fliegt es auf hat derjenige das Stadion zum letzten Mal für lange Zeit von innen erleben dürfen.
Und nicht vergessen,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 09:26 (vor 1609 Tagen) @ Hatebreed
Perso, personalisiertes Ticket, Impfausweis (digital oder analog), erheblich weniger Zuschauer (entlastete Eingänge): Wo soll das Problem sein? Ich rechne in dem Fall mit akribischen Kontrollen, Du glaubst ja wohl nicht ernsthaft, dass sich der BVB da irgendwas vorwerden lassen will?
...es gibt unterschiedliche Zeiten für den Einlass.
Gruß
CHS
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
waltrock
, Mittwoch, 04.08.2021, 07:40 (vor 1609 Tagen) @ CHS
Wer haftet dann eigentlich für den Ticketpreis, wenn die Inzidenz einen Tag vor dem Spiel über 35 liegt und das Ticket damit auch nicht mehr in den Zweitmarkt eingestellt werden kann...
Auch schade, dass die Ankündigung nur an Geimpfte zu verkaufen nicht komplett eingehalten wurde.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
waltrock, Mittwoch, 04.08.2021, 13:24 (vor 1609 Tagen) @ waltrock
Wer haftet dann eigentlich für den Ticketpreis, wenn die Inzidenz einen Tag vor dem Spiel über 35 liegt und das Ticket damit auch nicht mehr in den Zweitmarkt eingestellt werden kann...
Kann man denn nach erfolgter Zuteilung das Ticket überhaupt überschreiben bzw. in den Zweitmarkt stellen, wenn man nicht gehen kann...?
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
dNL, Sauerland, Mittwoch, 04.08.2021, 12:33 (vor 1609 Tagen) @ waltrock
Wer haftet dann eigentlich für den Ticketpreis, wenn die Inzidenz einen Tag vor dem Spiel über 35 liegt und das Ticket damit auch nicht mehr in den Zweitmarkt eingestellt werden kann...
Da der Sprung von Inzidenzstufe zu Inzidenzstufe erst nach mittlerweile 8 Tagen erfolgt dürfte das wohl kaum ein Problem sein.
Auch schade, dass die Ankündigung nur an Geimpfte zu verkaufen nicht komplett eingehalten wurde.
Das hat der BVB nie angekündigt.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Mok71, Olfen, Mittwoch, 04.08.2021, 12:49 (vor 1609 Tagen) @ dNL
Wer haftet dann eigentlich für den Ticketpreis, wenn die Inzidenz einen Tag vor dem Spiel über 35 liegt und das Ticket damit auch nicht mehr in den Zweitmarkt eingestellt werden kann...
Da der Sprung von Inzidenzstufe zu Inzidenzstufe erst nach mittlerweile 8 Tagen erfolgt dürfte das wohl kaum ein Problem sein.
Laut Mail vom BVB bzgl. Ticket-Anfragetool ist geöffnet:
"Sofern die Inzidenz auf über 35 steigt, dürfen 22.033 Zuschauerinnen und Zuschauer..."
Also schließe ich daraus, die werden sich nicht an die Inzidenzstufen und die Fristen halten wie wir sie aus der Verordnung kennen. Wenn am Freitagabend die Meldung kommt wir befinden uns über 35 wird das Szenario erfolgen nur geimpft und genesen + 1000.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
dNL, Sauerland, Mittwoch, 04.08.2021, 13:29 (vor 1609 Tagen) @ Mok71
Wer haftet dann eigentlich für den Ticketpreis, wenn die Inzidenz einen Tag vor dem Spiel über 35 liegt und das Ticket damit auch nicht mehr in den Zweitmarkt eingestellt werden kann...
Da der Sprung von Inzidenzstufe zu Inzidenzstufe erst nach mittlerweile 8 Tagen erfolgt dürfte das wohl kaum ein Problem sein.
Laut Mail vom BVB bzgl. Ticket-Anfragetool ist geöffnet:
"Sofern die Inzidenz auf über 35 steigt, dürfen 22.033 Zuschauerinnen und Zuschauer..."Also schließe ich daraus, die werden sich nicht an die Inzidenzstufen und die Fristen halten wie wir sie aus der Verordnung kennen. Wenn am Freitagabend die Meldung kommt wir befinden uns über 35 wird das Szenario erfolgen nur geimpft und genesen + 1000.
Nein. Wieso sollte der BVB sich den Stress antun, wenn er nicht nötig ist? Man hat das einfach bisschen blöd formuliert. Es ist mit Sicherheit gemeint, dass man auf die 22.033 geht, wenn die entsprechende Inzidenzsstufe erreicht ist, die dies erfordert. Alles andere wäre komplett unlogisch.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Mok71, Olfen, Mittwoch, 04.08.2021, 15:54 (vor 1609 Tagen) @ dNL
Wer haftet dann eigentlich für den Ticketpreis, wenn die Inzidenz einen Tag vor dem Spiel über 35 liegt und das Ticket damit auch nicht mehr in den Zweitmarkt eingestellt werden kann...
Da der Sprung von Inzidenzstufe zu Inzidenzstufe erst nach mittlerweile 8 Tagen erfolgt dürfte das wohl kaum ein Problem sein.
Laut Mail vom BVB bzgl. Ticket-Anfragetool ist geöffnet:
"Sofern die Inzidenz auf über 35 steigt, dürfen 22.033 Zuschauerinnen und Zuschauer..."Also schließe ich daraus, die werden sich nicht an die Inzidenzstufen und die Fristen halten wie wir sie aus der Verordnung kennen. Wenn am Freitagabend die Meldung kommt wir befinden uns über 35 wird das Szenario erfolgen nur geimpft und genesen + 1000.
Nein. Wieso sollte der BVB sich den Stress antun, wenn er nicht nötig ist? Man hat das einfach bisschen blöd formuliert. Es ist mit Sicherheit gemeint, dass man auf die 22.033 geht, wenn die entsprechende Inzidenzsstufe erreicht ist, die dies erfordert. Alles andere wäre komplett unlogisch.
Der Stress bedeutet einfach mal 13% mehr Zuschauereinnahmen(bei gleicher Verteilung der Erlöse pro Ticket vorausgesetzt). Und die Formulierung des BVB wird ja nicht willkürlich so gewählt worden sein, sonst hätten die von Inzidenzstufen geschrieben, nicht von Inzidenzen.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
dNL, Sauerland, Mittwoch, 04.08.2021, 16:03 (vor 1609 Tagen) @ Mok71
Wer haftet dann eigentlich für den Ticketpreis, wenn die Inzidenz einen Tag vor dem Spiel über 35 liegt und das Ticket damit auch nicht mehr in den Zweitmarkt eingestellt werden kann...
Da der Sprung von Inzidenzstufe zu Inzidenzstufe erst nach mittlerweile 8 Tagen erfolgt dürfte das wohl kaum ein Problem sein.
Laut Mail vom BVB bzgl. Ticket-Anfragetool ist geöffnet:
"Sofern die Inzidenz auf über 35 steigt, dürfen 22.033 Zuschauerinnen und Zuschauer..."Also schließe ich daraus, die werden sich nicht an die Inzidenzstufen und die Fristen halten wie wir sie aus der Verordnung kennen. Wenn am Freitagabend die Meldung kommt wir befinden uns über 35 wird das Szenario erfolgen nur geimpft und genesen + 1000.
Nein. Wieso sollte der BVB sich den Stress antun, wenn er nicht nötig ist? Man hat das einfach bisschen blöd formuliert. Es ist mit Sicherheit gemeint, dass man auf die 22.033 geht, wenn die entsprechende Inzidenzsstufe erreicht ist, die dies erfordert. Alles andere wäre komplett unlogisch.
Der Stress bedeutet einfach mal 13% mehr Zuschauereinnahmen(bei gleicher Verteilung der Erlöse pro Ticket vorausgesetzt). Und die Formulierung des BVB wird ja nicht willkürlich so gewählt worden sein, sonst hätten die von Inzidenzstufen geschrieben, nicht von Inzidenzen.
Hä? Wenn der BVB in Inzidenzstufe 1 25.000 Zuschauer reinlassen darf, wieso sollte er freiwillig ab dem ersten Tag, wo die Inzidenz über 35 liegt schon auf 22.033 runter gehen und auf Einnahmen verzichten, wenn dies erst frühestens 8 Tage später mit Erreichen der Inzidenzstufe 2 gesetzlich notwendig wäre.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Mok71, Olfen, Mittwoch, 04.08.2021, 16:39 (vor 1609 Tagen) @ dNL
Wer haftet dann eigentlich für den Ticketpreis, wenn die Inzidenz einen Tag vor dem Spiel über 35 liegt und das Ticket damit auch nicht mehr in den Zweitmarkt eingestellt werden kann...
Da der Sprung von Inzidenzstufe zu Inzidenzstufe erst nach mittlerweile 8 Tagen erfolgt dürfte das wohl kaum ein Problem sein.
Laut Mail vom BVB bzgl. Ticket-Anfragetool ist geöffnet:
"Sofern die Inzidenz auf über 35 steigt, dürfen 22.033 Zuschauerinnen und Zuschauer..."Also schließe ich daraus, die werden sich nicht an die Inzidenzstufen und die Fristen halten wie wir sie aus der Verordnung kennen. Wenn am Freitagabend die Meldung kommt wir befinden uns über 35 wird das Szenario erfolgen nur geimpft und genesen + 1000.
Nein. Wieso sollte der BVB sich den Stress antun, wenn er nicht nötig ist? Man hat das einfach bisschen blöd formuliert. Es ist mit Sicherheit gemeint, dass man auf die 22.033 geht, wenn die entsprechende Inzidenzsstufe erreicht ist, die dies erfordert. Alles andere wäre komplett unlogisch.
Der Stress bedeutet einfach mal 13% mehr Zuschauereinnahmen(bei gleicher Verteilung der Erlöse pro Ticket vorausgesetzt). Und die Formulierung des BVB wird ja nicht willkürlich so gewählt worden sein, sonst hätten die von Inzidenzstufen geschrieben, nicht von Inzidenzen.
Hä? Wenn der BVB in Inzidenzstufe 1 25.000 Zuschauer reinlassen darf, wieso sollte er freiwillig ab dem ersten Tag, wo die Inzidenz über 35 liegt schon auf 22.033 runter gehen und auf Einnahmen verzichten, wenn dies erst frühestens 8 Tage später mit Erreichen der Inzidenzstufe 2 gesetzlich notwendig wäre.
Ich gehe halt davon aus, dass es so wie geschrieben ist und interpretiere nicht hinein, dass die Inzidenzstufen gemeint sind obwohl Inzidenz geschrieben wurde.
Dementsprechend bedeutet es Stress zu haben bis zum letzen Tag, je nach Verlauf der Inzidenz.
Und aktuell sieht es sehr knapp aus, ob wir zu dem Zeitpunkt des Spiels an 8 aufeinanderfolgenden Tagen die Inzidenz von 35 durchbrochen haben könnten.
Heute sieht es ja wieder schlecht aus, wobei das natürlich keine RKI Zahlen sind
https://www.dortmund.de/de/leben_in_dortmund/nachrichtenportal/alle_nachrichten/nachricht.jsp?nid=622746
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
dNL, Sauerland, Mittwoch, 04.08.2021, 17:23 (vor 1608 Tagen) @ Mok71
Wer haftet dann eigentlich für den Ticketpreis, wenn die Inzidenz einen Tag vor dem Spiel über 35 liegt und das Ticket damit auch nicht mehr in den Zweitmarkt eingestellt werden kann...
Da der Sprung von Inzidenzstufe zu Inzidenzstufe erst nach mittlerweile 8 Tagen erfolgt dürfte das wohl kaum ein Problem sein.
Laut Mail vom BVB bzgl. Ticket-Anfragetool ist geöffnet:
"Sofern die Inzidenz auf über 35 steigt, dürfen 22.033 Zuschauerinnen und Zuschauer..."Also schließe ich daraus, die werden sich nicht an die Inzidenzstufen und die Fristen halten wie wir sie aus der Verordnung kennen. Wenn am Freitagabend die Meldung kommt wir befinden uns über 35 wird das Szenario erfolgen nur geimpft und genesen + 1000.
Nein. Wieso sollte der BVB sich den Stress antun, wenn er nicht nötig ist? Man hat das einfach bisschen blöd formuliert. Es ist mit Sicherheit gemeint, dass man auf die 22.033 geht, wenn die entsprechende Inzidenzsstufe erreicht ist, die dies erfordert. Alles andere wäre komplett unlogisch.
Der Stress bedeutet einfach mal 13% mehr Zuschauereinnahmen(bei gleicher Verteilung der Erlöse pro Ticket vorausgesetzt). Und die Formulierung des BVB wird ja nicht willkürlich so gewählt worden sein, sonst hätten die von Inzidenzstufen geschrieben, nicht von Inzidenzen.
Hä? Wenn der BVB in Inzidenzstufe 1 25.000 Zuschauer reinlassen darf, wieso sollte er freiwillig ab dem ersten Tag, wo die Inzidenz über 35 liegt schon auf 22.033 runter gehen und auf Einnahmen verzichten, wenn dies erst frühestens 8 Tage später mit Erreichen der Inzidenzstufe 2 gesetzlich notwendig wäre.
Ich gehe halt davon aus, dass es so wie geschrieben ist und interpretiere nicht hinein, dass die Inzidenzstufen gemeint sind obwohl Inzidenz geschrieben wurde.
Dementsprechend bedeutet es Stress zu haben bis zum letzen Tag, je nach Verlauf der Inzidenz.Und aktuell sieht es sehr knapp aus, ob wir zu dem Zeitpunkt des Spiels an 8 aufeinanderfolgenden Tagen die Inzidenz von 35 durchbrochen haben könnten.
Heute sieht es ja wieder schlecht aus, wobei das natürlich keine RKI Zahlen sind
https://www.dortmund.de/de/leben_in_dortmund/nachrichtenportal/alle_nachrichten/nachricht.jsp?nid=622746
Ich gehe davon aus, dass der BVB nicht freiwillig auf potenzielle Einnahmen verzichten wird, wenn dies nicht notwendig ist.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
guy_incognito, Rhein-Neckar, Mittwoch, 04.08.2021, 08:39 (vor 1609 Tagen) @ waltrock
Wer haftet dann eigentlich für den Ticketpreis, wenn die Inzidenz einen Tag vor dem Spiel über 35 liegt und das Ticket damit auch nicht mehr in den Zweitmarkt eingestellt werden kann...
Wer davor große Sorgen hat, kann sich doch einfach noch schnell impfen lassen ;)
Du kannst sowieso erstmal davon ausgehen, dass du als Ungeimpfter und Ungenesener eh nicht ins Stadion kommen wirst. Wenn die Inzidenz heute bei 28,6 liegt, ist sie in 2,5 Wochen zu 99 % über 35.
Auch schade, dass die Ankündigung nur an Geimpfte zu verkaufen nicht komplett eingehalten wurde.
Laut STIKO-Empfehlung dürfen sich Genesene erst nach 6 Monaten impfen lassen. Eine Freundin von mir hat mehrere Ärzte abklappern müssen bis sie ihre Auffrischungsimpfung (nach 3 Monaten und sehr niedrigem Titer) bekommen hat. Daher geht das mit den Genesenen Stand heute schon in Ordnung
Und bei Kindern muss man eben eine Ausnahme machen. Die nehmen aber auch einen wirklich kleinen Prozentsatz an der Gesamtzuschauerzahl ein.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Hatebreed, Mittwoch, 04.08.2021, 09:26 (vor 1609 Tagen) @ guy_incognito
Laut STIKO-Empfehlung dürfen sich Genesene erst nach 6 Monaten impfen lassen.
Das ist nur eine Empfehlung: Wer will, der kann.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Reviewer, Mittwoch, 04.08.2021, 08:45 (vor 1609 Tagen) @ guy_incognito
Laut STIKO-Empfehlung dürfen sich Genesene erst nach 6 Monaten impfen lassen. Eine Freundin von mir hat mehrere Ärzte abklappern müssen bis sie ihre Auffrischungsimpfung (nach 3 Monaten und sehr niedrigem Titer) bekommen hat. Daher geht das mit den Genesenen Stand heute schon in Ordnung
Für die Freundn nicht mehr von Bedeutung, aber vielleicht für andere.
Selbst die StiKo hat ihre Empfehlungen an wissenschaftliche Erkenntnisse angepasst. Impfungen sind bereits nach vier Wochen möglich.
Symptomatisch Infizierte zählen ab Symptomende. Dauerhaft asymptomatisch Infizierte ab Labordiagnose.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Habakuk, OWL, Mittwoch, 04.08.2021, 11:41 (vor 1609 Tagen) @ Reviewer
Selbst die StiKo hat ihre Empfehlungen an wissenschaftliche Erkenntnisse angepasst.
Das ist ja schön, dass die STIKO endlich wissenschaftliche Erkenntnisse berücksichtigt.
Impfungen sind bereits nach vier Wochen möglich.
Die STIKO empfiehlt die einmalige Impfung weiterhin nach 6 Monate nach einer symptomatischen Infektion. Eine frühere Impfung wird nur bei absehbarer Exposition gegenüber einer immune-escape-Variante empfohlen.
Bei asymptomatischen Infektionen kann die einmalige Impfung schon 4 Wochen nach dem Infektionsnachweis erfolgen. (Man kann sicher in Frage stellen, ob eine so frühe Impfung wirklich nötig ist.)
Sinnvoll und pragmatisch ist (sofern nicht irgendwelche besonderen Konstellationen vorliegen) eine einmalige Impfung "im 6. Monat" nach Infektion, um den Patienten die Möglichkeit zu geben, nahtlos vom Genesenen zum Geimpften zu werden.
Alles nachzulesen im Epidemiologischen Bulletin, ab S. 27:
https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/EpidBull/Archiv/2021/Ausgaben/27_21.pdf?__blob=publicationFile
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Reviewer, Mittwoch, 04.08.2021, 12:13 (vor 1609 Tagen) @ Habakuk
GsD haben sie die Empfehlungen in ihren FAQs nicht an die Exposition irgendeiner Variante geknüpft.
Ab Inzidenz 35: Nur noch Geimpfte oder Genesene zum BVB-Heimspiel
Habakuk, OWL, Mittwoch, 04.08.2021, 12:30 (vor 1609 Tagen) @ Reviewer
Im Epidemiologischen Bulletin ist das halt genauer erläutert. Im "Normalfall" gibt es nicht wirklich einen Grund, schon nach vier Wochen zu impfen. (Wir haben halt einen Impfstoffüberschuss und die STIKO sieht keine zusätzliche Gefahr bei einer frühen Impfung.)
Positive Corona-Tests sorgen für Aufregung beim BVB
CHS
, Lünen / Dortmund, Mittwoch, 04.08.2021, 07:22 (vor 1609 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Positive Corona-Tests sorgen für Aufregung beim BVB
hkw, Berlin, Mittwoch, 04.08.2021, 15:54 (vor 1609 Tagen) @ CHS
Welcher Vollidiot lässt sich in der Mannschaft nicht impfen?
Brandt hatte in einem Interview kurz nach dem Wechsel schon seine Nähe zu seiner Mutter betont, welche ihn homöopathisch und osteopathisch behandelte, warum er angeblich von schweren Verletzungen verschont bliebe.
Quelle: 90min.com/posts/6388301-julian-brandt-ueber-bvb-wechsel-bock-auf-was-neues
Das sind natürlich nur Indizien, aber sollte sich herausstellen, dass er nicht geimpft war, bin ich für einen Verkauf. Abgesehen von dem unwissenschaftlichen und asozialen Gedanken die eine solche Entscheidung trägt, kann es nicht sein, dass es Profis in der Mannschaft gibt, die sich nicht impfen lassen.
Rückblickend haben Infektionen in Fußballmannschaften welche zu Spielverschiebungen führten, soweit ich mich erinnern kann, ausschließlich erhebliche sportliche Nachteile bedeutet. Diese können natürlich zu wirtschaftlichen Einbußen führen wenn es am Ende der Saison um die Wurst gehen sollte. Der Verein kann sich sowas nicht leisten. Solche dummen Entscheidungen können extrem kostspielig werden.
Jetzt mal davon abgesehen welche Privilegien der Profifußball in der Pandemie genossen hat, das ist eine andere Baustelle.
Positive Corona-Tests sorgen für Aufregung beim BVB
stefan09er, Mittwoch, 04.08.2021, 07:54 (vor 1609 Tagen) @ CHS
Für wie lange müssen die eigentlich jetzt in Quarantäne bleiben. 5, 8 oder 14 Tage?
Da blickt ja keine Sau mehr durch.
Positive Corona-Tests sorgen für Aufregung beim BVB
Reviewer, Mittwoch, 04.08.2021, 07:58 (vor 1609 Tagen) @ stefan09er
Meinst Du die Isolationszeit von Brandt und Meunier oder Quarantäne für ihre Kontaktpersonen?
Positive Corona-Tests sorgen für Aufregung beim BVB
stefan09er, Mittwoch, 04.08.2021, 08:09 (vor 1609 Tagen) @ Reviewer
Meinst Du die Isolationszeit von Brandt und Meunier oder Quarantäne für ihre Kontaktpersonen?
Die Isolationszeit der Spieler.
Positive Corona-Tests sorgen für Aufregung beim BVB
Reviewer, Mittwoch, 04.08.2021, 08:33 (vor 1609 Tagen) @ stefan09er