BVB-Newsthread vom 24.08.2018 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

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laut Mundo Deportivo

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Kann man damit leben, denke ich. Alcacer hat Talent, ist noch jung, sein Fehler war damals wohl einfach der Wechsel zu Barca, wo er eben hinter Messi und Co. nicht wirklich viele Chancen bekam.

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Tippe mal auf Verkündung Sonntag gegen 17.30 Uhr...

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Die Leihgebühr hält sich im Rahmen. Sollte die Höhe der Kauf Option stimmen, so haben wir genug Zeit zu schauen ob er diese Wert ist. Der Deal schaut doch ganz gut aus. Ich dachte schon wir bekommen die Retourkutsche für Dembele.

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Die Leihgebühr hält sich im Rahmen. Sollte die Höhe der Kauf Option stimmen, so haben wir genug Zeit zu schauen ob er diese Wert ist. Der Deal schaut doch ganz gut aus.

Sehe ich auch so. Finanziell absolut seriös gehandelt und sportlich mit einer guten 50/50 Chance. Für mehr hätte man sich finianziell übernehmen müssen.

SGG
Klopfer

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Plus volles Gehalt.

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Was meines Erachtens in der Summe in Ordnung geht, da Barcelona ihn für 30m gekauft hatte

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Damit hätten wir also quasi Alcácer gegen Schü getauscht? Kann ich mit leben...

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Plus volles Gehalt.

Naja, das müssten wir auch zahlen, wenn wir ihn (oder einen anderen Stürmer) sofort gekauft hätten. Die zusätzlichen 2 Millionen tun jetzt nicht zwingend weh, und auch 25 Mio Kaufoption klingt gut.

Wenn es so kommt, wäre ich sehr zufrieden!

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/watch?v=BVG3e4SYM2Y

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beginnt erst nach 20.30 Min., jetzt fangen die auch mit dieser Unsitte an, wie bei DAZN

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‚El Desmarque‘ aus Sevilla berichtet, dass der FC Sevilla Kontakt mit Kagawa aufgenommen habe.

Shinji soll einen Wechsel in die spanische Liga präferieren. Sevilla sucht einen Spielmacher.

Könnte passen. Leider.

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Wäre schade. Wir brauchen Individualität im Kader und Kagawa ist nunmal ein anderer Typ Spieler.
Es liegt sicherlich auch an Rode und Sahin. Wollen nicht weg oder finden keinen anderen Verein der sie mit Kohle zuschüttet. Ich denke beide haben Null Chancen.
Bei Nuri frage ich mich warum er sich das alles antut. Könnte locker noch 3-4 Jahre irgendwo zocken.
Damals wollte er unbedingt weg und war danach im Grunde am Boden. Die große Karriere bei Real funktionierte nicht. Er wird zurückgeholt und auch hier konnte er sich nicht mehr wirklich durchsetzen. Wenn er Borusse durch und durch ist, sollte er dem Verein auch die Chance geben einen Neustart durchzuführen und gehen, so wie damals.
Somit könnte Shinji, sofern Favre überhaupt was mit ihm anfangen kann, bleiben.

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‚El Desmarque‘ aus Sevilla berichtet, dass der FC Sevilla Kontakt mit Kagawa aufgenommen habe.

Shinji soll einen Wechsel in die spanische Liga präferieren. Sevilla sucht einen Spielmacher.

Könnte passen. Leider.

Wir auch...

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‚El Desmarque‘ aus Sevilla berichtet, dass der FC Sevilla Kontakt mit Kagawa aufgenommen habe.

Shinji soll einen Wechsel in die spanische Liga präferieren. Sevilla sucht einen Spielmacher.

Könnte passen. Leider.

Es wäre gut den Kader zu verkleinern und Shinji scheint hinten dran zu sein oder keiner für Favres System.

Und zum Karriereherbst noch in eine 3te Topliga wechseln zu können ist auch was nettes.

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‚El Desmarque‘ aus Sevilla berichtet, dass der FC Sevilla Kontakt mit Kagawa aufgenommen habe.

Shinji soll einen Wechsel in die spanische Liga präferieren. Sevilla sucht einen Spielmacher.

Könnte passen. Leider.

Es wäre gut den Kader zu verkleinern und Shinji scheint hinten dran zu sein oder keiner für Favres System.

Und zum Karriereherbst noch in eine 3te Topliga wechseln zu können ist auch was nettes.

Die Kaderverkleinerung ist ein öffentlich kommunizierten Ziel des BVB. Aus sportlichen wie finanziellen Gründen. Neuverpflichtungen wird es dann geben, wenn Kaderplätze und damit Plätze auf der pay roll frei werden. Am besten mit einer adäquaten Ablösezahlung verbunden.

Wahrscheinlich würde man wohl am liebsten Spieler wie Rode oder Sahin abgeben. Die haben sich aber nicht ganz unerwartet bis jetzt als unverkäuflich erwiesen bzw. sie wollen sich nicht verkaufen lassen. Realistisch gesehen bleibt da nur ein Spieler wie Kagawa übrig. Das zeichnet sich schon seit längerem ab. Mit seinen Stärken ist er im Favre-Fußball weniger gefragt, weil dieser meistens ohne fixen 10er spielen lässt. Shinjis Ansprüche liegen aber nicht zu unrecht höher als nur als Ersatzspieler gelegentlich zum Einsatz zu kommen. Er hatte sich auch entsprechend Ende der letzten Saison geäußert. Und im Gegensatz zu anderen Spielern, von denen man sich trennen möchte, würde für Kagawa noch eine angemessene Ablösesumme erzielt werden können.

Wenn es nun tatsächlich zum Fortgang Shinjis kommen sollte, darf niemand überrascht sein. Wobei ich es auch so sehe, dass die spanische Liga noch einmal ein Schmankerl für ihn sein würde.

Dass ich es aus diversen Gründen bedauern würde, wenn er nun ginge, habe ich bereits mehrfach geschrieben. Ändern ließe es sich allerdings nicht.

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Und dann zu diesem Drecksverein?!? Nein danke

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Und dann zu diesem Drecksverein?!? Nein danke

Das ist keine Frage, die Du oder ich oder sonst ein User hier entscheidet. Es ist eine Frage von Angebot und Nachfrage. Angebote aus der PL hatte Shinji, aber die wollte er Ende letzter Saison nicht wahrnehmen. Sondern abwarten, ob der neue BVB-Trainer auf ihn setze. DS scheint nicht der Gall zu sein und nun wird er wahrscheinlich wechseln. Die PL hat das Transferfenster geschlossen und Shinji präferiert wohl ohnehin einen Wechsel in die PD. Sevilla ist ein Club aus dem oberen Tabelendrittel und sucht offensichtlich einen Spieler wie Shinji. Wie wir diesen Club einschätzen und wie Shinji ihn einschätzt dürften zweierlei Paar Schuhe sein.

Wenn Shinji schon wechselt oder wechseln muss, dann hätte ich ihn am liebsten bei Werder gesehen. Wo jetzt sein Landsmann Osako spielt. Unrealistisch, klar.

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Wäre für mich unverständlich wenn Kagawa gehen müsste, erinnert etwas an den Abschied von Neven.

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Wäre für mich unverständlich wenn Kagawa gehen müsste, erinnert etwas an den Abschied von Neven.

Ich bin auch ein großer Fan von Shinji, aber wenn er bei Favre keine großen Chancen hat? Was soll er dann die Bank oder die Tribüne bevölkern?

Offensiv stehen Favre Wolf, Götze, Reus, Sancho, Philipp, Larsen und Pulisic zur Verfügung und eventuell der Spanier.

In der Zentrale haben wir unsere 40 Millionen ZMs plus Dahoud und Weigl und Gomez als Talent.

Nuri und Rode haben wir jetzt auch noch. Irgendwer muss gehen und scheinbar ist Shinji wenigstens bereit dazu

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Sehe ich ähnlich. Klar: Ich will Kagawa nicht abgeben, aber er hat bislang unter Favre ja gar keine Rolle gespielt. Da wäre es mir lieber, er wechselte zu einem anderen renomierten Verein, als das er auf unserer Bank vergammelt.

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Wäre für mich unverständlich wenn Kagawa gehen müsste, erinnert etwas an den Abschied von Neven.

Ich bin auch ein großer Fan von Shinji, aber wenn er bei Favre keine großen Chancen hat? Was soll er dann die Bank oder die Tribüne bevölkern?

Offensiv stehen Favre Wolf, Götze, Reus, Sancho, Philipp, Larsen und Pulisic zur Verfügung und eventuell der Spanier.

In der Zentrale haben wir unsere 40 Millionen ZMs plus Dahoud und Weigl und Gomez als Talent.

Nuri und Rode haben wir jetzt auch noch. Irgendwer muss gehen und scheinbar ist Shinji wenigstens bereit dazu

Ist alles richtig, aber es gäbe weder sportlich noch menschlich einen vernünftigen Grund, er hat immer seine Leistung gebracht.
Wenn er gehen muss würde mir das die Freude am Saisonstart ganz schön vermiesen.

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Wäre für mich unverständlich wenn Kagawa gehen müsste, erinnert etwas an den Abschied von Neven.

Ich bin auch ein großer Fan von Shinji, aber wenn er bei Favre keine großen Chancen hat? Was soll er dann die Bank oder die Tribüne bevölkern?

Offensiv stehen Favre Wolf, Götze, Reus, Sancho, Philipp, Larsen und Pulisic zur Verfügung und eventuell der Spanier.

In der Zentrale haben wir unsere 40 Millionen ZMs plus Dahoud und Weigl und Gomez als Talent.

Nuri und Rode haben wir jetzt auch noch. Irgendwer muss gehen und scheinbar ist Shinji wenigstens bereit dazu

Ist alles richtig, aber es gäbe weder sportlich noch menschlich einen vernünftigen Grund, er hat immer seine Leistung gebracht.
Wenn er gehen muss würde mir das die Freude am Saisonstart ganz schön vermiesen.

Ist das so? Ist Shinji im Favre System so, dass er entscheidend sein würde? Die Vorbereitung spricht eigentlich dagegen. Klar er kam später, aber Delaney ist auch schon soweit.

Insofern kann ich den ersten Teil nicht uneingeschränkt mittragen.

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Wäre für mich unverständlich wenn Kagawa gehen müsste, erinnert etwas an den Abschied von Neven.

Ich bin auch ein großer Fan von Shinji, aber wenn er bei Favre keine großen Chancen hat? Was soll er dann die Bank oder die Tribüne bevölkern?

Offensiv stehen Favre Wolf, Götze, Reus, Sancho, Philipp, Larsen und Pulisic zur Verfügung und eventuell der Spanier.

In der Zentrale haben wir unsere 40 Millionen ZMs plus Dahoud und Weigl und Gomez als Talent.

Nuri und Rode haben wir jetzt auch noch. Irgendwer muss gehen und scheinbar ist Shinji wenigstens bereit dazu

Ist alles richtig, aber es gäbe weder sportlich noch menschlich einen vernünftigen Grund, er hat immer seine Leistung gebracht.
Wenn er gehen muss würde mir das die Freude am Saisonstart ganz schön vermiesen.

Ist das so? Ist Shinji im Favre System so, dass er entscheidend sein würde? Die Vorbereitung spricht eigentlich dagegen. Klar er kam später, aber Delaney ist auch schon soweit.

Insofern kann ich den ersten Teil nicht uneingeschränkt mittragen.

Favre setzt einen Götze momentan als 10er oder wie er es nennt 9 1/2er ein. Und ein Kagawa soll da schwächer sein ? Warum ? Langsamer? Schlechteres Dribbling ? Torungefährlicher ? Schlechter im 1:1?

Wenn jetzt einer mit dem Passspiel kommt. Schaut euch Götzes Passqoute gegen Fürth an, wenn er nicht ganz tief auf der 8 spielt.

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Wäre für mich unverständlich wenn Kagawa gehen müsste, erinnert etwas an den Abschied von Neven.

Ich bin auch ein großer Fan von Shinji, aber wenn er bei Favre keine großen Chancen hat? Was soll er dann die Bank oder die Tribüne bevölkern?

Offensiv stehen Favre Wolf, Götze, Reus, Sancho, Philipp, Larsen und Pulisic zur Verfügung und eventuell der Spanier.

In der Zentrale haben wir unsere 40 Millionen ZMs plus Dahoud und Weigl und Gomez als Talent.

Nuri und Rode haben wir jetzt auch noch. Irgendwer muss gehen und scheinbar ist Shinji wenigstens bereit dazu

Ist alles richtig, aber es gäbe weder sportlich noch menschlich einen vernünftigen Grund, er hat immer seine Leistung gebracht.
Wenn er gehen muss würde mir das die Freude am Saisonstart ganz schön vermiesen.

Ist das so? Ist Shinji im Favre System so, dass er entscheidend sein würde? Die Vorbereitung spricht eigentlich dagegen. Klar er kam später, aber Delaney ist auch schon soweit.

Insofern kann ich den ersten Teil nicht uneingeschränkt mittragen.

Favre setzt einen Götze momentan als 10er oder wie er es nennt 9 1/2er ein. Und ein Kagawa soll da schwächer sein ? Warum ? Langsamer? Schlechteres Dribbling ? Torungefährlicher ? Schlechter im 1:1?

Wenn jetzt einer mit dem Passspiel kommt. Schaut euch Götzes Passqoute gegen Fürth an, wenn er nicht ganz tief auf der 8 spielt.

Das würde heißen:

a) Favre hat keine Ahnung von Fußball
oder
b) Hat was gegen Shinji
oder
3) Aki hat ihn nicht nur angewiesen Schmelzer sondern auch Götze aufzustellen.

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Das würde heißen:

a) Favre hat keine Ahnung von Fußball
oder
b) Hat was gegen Shinji
oder
3) Aki hat ihn nicht nur angewiesen Schmelzer sondern auch Götze aufzustellen.

Nette Variante des Alphabets ;) Du hast aber Gamma und Omega vergessen. Ich habe keine Ahnung und ich bin ein blauer Troll.

Nein mal im ernst und ohne dich jetzt angreifen zu wollen. Ich versteh solche Kommentare nicht. Augrund der Tatsache dass 90% der User hier jedes BVB-Spiel über 90min und evtl sogar regelmäßig im Stadion (da sieht man ja mehr) verfolgen, kann man sich aufgrund der letzten Jahre doch ein eigenes Bild von unseren Spielern machen.

Und ich sehe halt nicht was Götze auf dieser Position (!) mehr bietet als Kagawa. Da mag Favre mehr sehen, aber das ist ein Fussball Forum. Wenn solche Diskussionen dann immer mit Kommentaren wie "ja wenn du das anders siehst, hat unser Trainer ja anscheinend keine Ahnung" abgewürgt werden braucht ihr (da bist du ja bei weitem nicht alleine) euch über Trolle nicht mehr beschwehren. So macht ihr euch eure Diskussionskultur dann nämlich genauso kaputt.

"Jahrhunderttrainer" Klopp fand Immobile wäre der perfekte Nachfolger für Lewandowski (bei der WM? fragte sich das halbe Forum was mit ihm denn los sei), Bosz meinte ohne Abräumer im MF spielen zu wollen, Tuchel meinte Schürrle ist 30Mio wert....keiner ist unfehlbar..

Aber warum antwortest du mir nicht einfach auf meine Fragen, wenn du das anders siehst? Wo bietet Götze auf der 10 bzw auf der 9 1/2 größeren Mehrwert als ein Kagawa der das Vertrauen des Trainers genießt (siehe im Winter unter Stöger). Da könntest du dann mit Argumenten kommen wie "Götze bewegt sich besser im Raum", "sein Passspiel ist besser", worauf du dann halt die Frage gestellt bekommen würdest was dir das am Ende bringt wenn sein zweiter halber Stürmer keinerlei Torgefahr ausstrahlt oder in 1vs1 Duelle geht etc .Wenn Favre sich auf ein 433 festlegen würde und es nur die 8er Position geben würde, würde ich das eventuell noch nachvollziehen können. Aber weder die wahrscheinliches Verpflichtung von Alcacer noch Favres Aussage, die beste Positon für Reus sei die 9 1/2 (die gibt es im 433 nämlich nicht)deuten darauf hin dass Favre so spielen lassen möchte.

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Das würde heißen:

a) Favre hat keine Ahnung von Fußball
oder
b) Hat was gegen Shinji
oder
3) Aki hat ihn nicht nur angewiesen Schmelzer sondern auch Götze aufzustellen.

Nette Variante des Alphabets ;) Du hast aber Gamma und Omega vergessen. Ich habe keine Ahnung und ich bin ein blauer Troll.

Nein mal im ernst und ohne dich jetzt angreifen zu wollen. Ich versteh solche Kommentare nicht. Augrund der Tatsache dass 90% der User hier jedes BVB-Spiel über 90min und evtl sogar regelmäßig im Stadion (da sieht man ja mehr) verfolgen, kann man sich aufgrund der letzten Jahre doch ein eigenes Bild von unseren Spielern machen.

Und ich sehe halt nicht was Götze auf dieser Position (!) mehr bietet als Kagawa. Da mag Favre mehr sehen, aber das ist ein Fussball Forum. Wenn solche Diskussionen dann immer mit Kommentaren wie "ja wenn du das anders siehst, hat unser Trainer ja anscheinend keine Ahnung" abgewürgt werden braucht ihr (da bist du ja bei weitem nicht alleine) euch über Trolle nicht mehr beschwehren. So macht ihr euch eure Diskussionskultur dann nämlich genauso kaputt.

"Jahrhunderttrainer" Klopp fand Immobile wäre der perfekte Nachfolger für Lewandowski (bei der WM? fragte sich das halbe Forum was mit ihm denn los sei), Bosz meinte ohne Abräumer im MF spielen zu wollen, Tuchel meinte Schürrle ist 30Mio wert....keiner ist unfehlbar..

Aber warum antwortest du mir nicht einfach auf meine Fragen, wenn du das anders siehst? Wo bietet Götze auf der 10 bzw auf der 9 1/2 größeren Mehrwert als ein Kagawa der das Vertrauen des Trainers genießt (siehe im Winter unter Stöger). Da könntest du dann mit Argumenten kommen wie "Götze bewegt sich besser im Raum", "sein Passspiel ist besser", worauf du dann halt die Frage gestellt bekommen würdest was dir das am Ende bringt wenn sein zweiter halber Stürmer keinerlei Torgefahr ausstrahlt oder in 1vs1 Duelle geht etc .Wenn Favre sich auf ein 433 festlegen würde und es nur die 8er Position geben würde, würde ich das eventuell noch nachvollziehen können. Aber weder die wahrscheinliches Verpflichtung von Alcacer noch Favres Aussage, die beste Positon für Reus sei die 9 1/2 (die gibt es im 433 nämlich nicht)deuten darauf hin dass Favre so spielen lassen möchte.

Und wenn wir alle noch 1000 Spiele des BVB gucken... Wir sind nicht beim Training oder haben die Lizenz. Also werden wir Favre da vertrauen müssen und er sieht es anscheinend so

Götze vor Shinji

Ob du dann, sorry aber das ist so, laienhaft meinst die beiden zu vergleichen ist deine Sache. Ich kann das nicht behaupten ob Shinji oder Götze besser sind.

Von Favre und für seine Aufstellung kann ich es aber erwarten und das hat er getan.

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Du kannst da dem jeweiligen Trainer ja gerne blind Vertrauen. Aber dann die Art und Weise das zu äußern ist halt nicht besser als die von den ganzen Trollen die man sich hier immer weg wünscht.

Und wie gesagt wie laienhaft die Meinung der ganzen User bzgl. Schürrle, Rode, Immoblie oder Götzes Rückholaktion war, die anderer Meinung als die Verantwortlichen waren hat man ja (bis jetzt) gesehen.

Das solche Meinungen bzgl des Leistungsvermögens von Spielern die man nicht nur aus Youtube-Ausschnitten dann hier geäußert werden, muss man dann wohl hinnnehmen. Ansonsten kannst du ja versuchen durchzudrücken dass hier Kritik, kritisches hinterfragen und Meinungen zum Sportlichen (da der BVB ja hierfür Experten sehr gut bezahlt)gelöscht werden.

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Du kannst da dem jeweiligen Trainer ja gerne blind Vertrauen. Aber dann die Art und Weise das zu äußern ist halt nicht besser als die von den ganzen Trollen die man sich hier immer weg wünscht.

Und wie gesagt wie laienhaft die Meinung der ganzen User bzgl. Schürrle, Rode, Immoblie oder Götzes Rückholaktion war, die anderer Meinung als die Verantwortlichen waren hat man ja (bis jetzt) gesehen.

Das solche Meinungen bzgl des Leistungsvermögens von Spielern die man nicht nur aus Youtube-Ausschnitten dann hier geäußert werden, muss man dann wohl hinnnehmen. Ansonsten kannst du ja versuchen durchzudrücken dass hier Kritik, kritisches hinterfragen und Meinungen zum Sportlichen (da der BVB ja hierfür Experten sehr gut bezahlt)gelöscht werden.

Ich glaube du fantasierst da etwas für dich hinein. Es mag sein, dass du bewertest wie du bewertest aber was hilft es dir?

Favre muss bewerten, dafür wird er gut bezahlt und ist gut ausgebildet. Und seine Bewertung ist nun einmal eher Götze als Shinji.

Stöger wäre wohl anderer Ansicht, wenn er heute noch Trainer ist.

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Du kannst da dem jeweiligen Trainer ja gerne blind Vertrauen. Aber dann die Art und Weise das zu äußern ist halt nicht besser als die von den ganzen Trollen die man sich hier immer weg wünscht.

Und wie gesagt wie laienhaft die Meinung der ganzen User bzgl. Schürrle, Rode, Immoblie oder Götzes Rückholaktion war, die anderer Meinung als die Verantwortlichen waren hat man ja (bis jetzt) gesehen.

Das solche Meinungen bzgl des Leistungsvermögens von Spielern die man nicht nur aus Youtube-Ausschnitten dann hier geäußert werden, muss man dann wohl hinnnehmen. Ansonsten kannst du ja versuchen durchzudrücken dass hier Kritik, kritisches hinterfragen und Meinungen zum Sportlichen (da der BVB ja hierfür Experten sehr gut bezahlt)gelöscht werden.

Ich glaube du fantasierst da etwas für dich hinein. Es mag sein, dass du bewertest wie du bewertest aber was hilft es dir?

Wo fantasiere ich etwas in mich hinein? Ich äußere in einem Fußballforum meine Meinung. Und was hat es dir geholfen zu glauben Schürrle sei eine Granate weil x und y welche vom BVB ein Gehalt beziehen die Entscheidung trafen ihn zu verpflichten? Und was bringt es dir eigentlich hier deine Meinung zu äußern?

Favre muss bewerten, dafür wird er gut bezahlt und ist gut ausgebildet. Und seine Bewertung ist nun einmal eher Götze als Shinji.

Stöger wäre wohl anderer Ansicht, wenn er heute noch Trainer ist.

Was alles nicht begründet oder rechtfertig auf den Beitrag wie den meinen in dieser Art und Weise zu antworten. Ich war auch kurz davor wiederholt mit einen provokanten Beitrag zu antworten als er Mist mit dann Favre ja keine Ahnung und Aki zwingt ihn Götze genau wie Schmelle aufzustellen kam. Man hat halt nicht jedes mal Bock so ausführlich zu antworten wenn sowas sry dämliches kommt. Und wäre es gekommen hättest du dich nicht wundern müssen. Zumal du es ja anscheinend auch immernoch nicht einsiehst und dich nur versuchst zu rechtfertigen warum meine Meinung die ich in einem Forum äußer für den Verkauf von Spielern und die Aufstellung bei BVB nicht relevant ist. Danke für die News und viel Spaß dabei sich zu wundern warum hier immer weniger vernünftig disskutiert wird. Es sind nicht nur die Trolle...

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Du kannst da dem jeweiligen Trainer ja gerne blind Vertrauen. Aber dann die Art und Weise das zu äußern ist halt nicht besser als die von den ganzen Trollen die man sich hier immer weg wünscht.

Und wie gesagt wie laienhaft die Meinung der ganzen User bzgl. Schürrle, Rode, Immoblie oder Götzes Rückholaktion war, die anderer Meinung als die Verantwortlichen waren hat man ja (bis jetzt) gesehen.

Das solche Meinungen bzgl des Leistungsvermögens von Spielern die man nicht nur aus Youtube-Ausschnitten dann hier geäußert werden, muss man dann wohl hinnnehmen. Ansonsten kannst du ja versuchen durchzudrücken dass hier Kritik, kritisches hinterfragen und Meinungen zum Sportlichen (da der BVB ja hierfür Experten sehr gut bezahlt)gelöscht werden.

Ich glaube du fantasierst da etwas für dich hinein. Es mag sein, dass du bewertest wie du bewertest aber was hilft es dir?

Wo fantasiere ich etwas in mich hinein? Ich äußere in einem Fußballforum meine Meinung. Und was hat es dir geholfen zu glauben Schürrle sei eine Granate weil x und y welche vom BVB ein Gehalt beziehen die Entscheidung trafen ihn zu verpflichten? Und was bringt es dir eigentlich hier deine Meinung zu äußern?

Favre muss bewerten, dafür wird er gut bezahlt und ist gut ausgebildet. Und seine Bewertung ist nun einmal eher Götze als Shinji.

Stöger wäre wohl anderer Ansicht, wenn er heute noch Trainer ist.

Was alles nicht begründet oder rechtfertig auf den Beitrag wie den meinen in dieser Art und Weise zu antworten. Ich war auch kurz davor wiederholt mit einen provokanten Beitrag zu antworten als er Mist mit dann Favre ja keine Ahnung und Aki zwingt ihn Götze genau wie Schmelle aufzustellen kam. Man hat halt nicht jedes mal Bock so ausführlich zu antworten wenn sowas sry dämliches kommt. Und wäre es gekommen hättest du dich nicht wundern müssen. Zumal du es ja anscheinend auch immernoch nicht einsiehst und dich nur versuchst zu rechtfertigen warum meine Meinung die ich in einem Forum äußer für den Verkauf von Spielern und die Aufstellung bei BVB nicht relevant ist. Danke für die News und viel Spaß dabei sich zu wundern warum hier immer weniger vernünftig disskutiert wird. Es sind nicht nur die Trolle...

Vielleicht kam es mal wieder so drastisch, weil du immer den gleichen Schrott schreibst auf eine simple Feststellung meinerseits. Dieses Götze gehate ist einfach nur noch ermüdend und lästig.

Was soll man sonst auf den immer selben Mist von dir schreiben?

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Du kannst da dem jeweiligen Trainer ja gerne blind Vertrauen. Aber dann die Art und Weise das zu äußern ist halt nicht besser als die von den ganzen Trollen die man sich hier immer weg wünscht.

Und wie gesagt wie laienhaft die Meinung der ganzen User bzgl. Schürrle, Rode, Immoblie oder Götzes Rückholaktion war, die anderer Meinung als die Verantwortlichen waren hat man ja (bis jetzt) gesehen.

Das solche Meinungen bzgl des Leistungsvermögens von Spielern die man nicht nur aus Youtube-Ausschnitten dann hier geäußert werden, muss man dann wohl hinnnehmen. Ansonsten kannst du ja versuchen durchzudrücken dass hier Kritik, kritisches hinterfragen und Meinungen zum Sportlichen (da der BVB ja hierfür Experten sehr gut bezahlt)gelöscht werden.

Ich glaube du fantasierst da etwas für dich hinein. Es mag sein, dass du bewertest wie du bewertest aber was hilft es dir?

Wo fantasiere ich etwas in mich hinein? Ich äußere in einem Fußballforum meine Meinung. Und was hat es dir geholfen zu glauben Schürrle sei eine Granate weil x und y welche vom BVB ein Gehalt beziehen die Entscheidung trafen ihn zu verpflichten? Und was bringt es dir eigentlich hier deine Meinung zu äußern?

Favre muss bewerten, dafür wird er gut bezahlt und ist gut ausgebildet. Und seine Bewertung ist nun einmal eher Götze als Shinji.

Stöger wäre wohl anderer Ansicht, wenn er heute noch Trainer ist.

Was alles nicht begründet oder rechtfertig auf den Beitrag wie den meinen in dieser Art und Weise zu antworten. Ich war auch kurz davor wiederholt mit einen provokanten Beitrag zu antworten als er Mist mit dann Favre ja keine Ahnung und Aki zwingt ihn Götze genau wie Schmelle aufzustellen kam. Man hat halt nicht jedes mal Bock so ausführlich zu antworten wenn sowas sry dämliches kommt. Und wäre es gekommen hättest du dich nicht wundern müssen. Zumal du es ja anscheinend auch immernoch nicht einsiehst und dich nur versuchst zu rechtfertigen warum meine Meinung die ich in einem Forum äußer für den Verkauf von Spielern und die Aufstellung bei BVB nicht relevant ist. Danke für die News und viel Spaß dabei sich zu wundern warum hier immer weniger vernünftig disskutiert wird. Es sind nicht nur die Trolle...

Vielleicht kam es mal wieder so drastisch, weil du immer den gleichen Schrott schreibst auf eine simple Feststellung meinerseits. Dieses Götze gehate ist einfach nur noch ermüdend und lästig.

Was soll man sonst auf den immer selben Mist von dir schreiben?

Jetzt wird's wieder unsachlich. Ich hab's mit dir gestern echt versucht . Wo ist das denn gehate wenn ich Kagawa AUF DIESER POSITION besser sehe und auch noch Gründe wie seine Leistungen im letzten Winter dafür anführe.

Davon ab "aber aber er hat angefangen". Aber Ja, ich bin der der Müll schreibt. Der einzige der hier komplett dämlich argumentiert und meinen Fragen ausweicht bist du. Wie gesagt, dann wundert euch nicht hier im Forum. Betrifft ja nicht nur mich und dich.

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Übrigens wo ist eigentlich die bearbeiten Funktion hin?

Zudem sollte man dem neuen Trainer zugestehen den Weg so zu gehen wie es sein muss um Erfolg zu haben. Klopp durfte das auch und da waren auch interessante Personalien dabei die ich nicht so gesehen hatte

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"Robustheit" war das Credo der Saisonvorbereitung. Womöglich weiß Favre wenig mit einem Spieler anzufangen, der ständig überwältigt wird und den Ball verliert, sobald man ihn anläuft.

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"Robustheit" war das Credo der Saisonvorbereitung. Womöglich weiß Favre wenig mit einem Spieler anzufangen, der ständig überwältigt wird und den Ball verliert, sobald man ihn anläuft.

Wenn man mit dem Kagawa, den ich vor seiner Verletzung hier hab uns teilweise den Arsch retten sehen nichts anfangen kann bzw es hinbekommt aus Götze mehr rauszuholen, können die Bayern ja schonmal ihr Fernglas rausholen.

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"Robustheit" war das Credo der Saisonvorbereitung. Womöglich weiß Favre wenig mit einem Spieler anzufangen, der ständig überwältigt wird und den Ball verliert, sobald man ihn anläuft.

Niemand im Kader hat (vor allem mit dem Rücken zum Tor und zum Gegner)die Kreativität von Kagawa. Das hat er letzte Saison noch mehrfach bewiesen. Auf die Mischung kommt es an. Nur mit robusten, aber technisch eindeutig limitierten Spielern oder so einer Elf wie gegen Neapel oder Fürth und ohne Stürmer wird man die CL kaum erreichen können. Ich bin da mittlerweile skeptisch, ob Favre die richtige Mischung findet. Ein Sancho müßte theoretisch immer spielen, denn neben Pulisic ist er der einzige (daran krankt unsere Spielanlage), der die 1:1 Situationen (mit Tempo) lösen kann, um Räume für andere zu schaffen. Das hatte ich hier schon vor dem Pokalspiel gschrieben und hat sich beim Siegtor bewahrheitet.

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"Robustheit" war das Credo der Saisonvorbereitung. Womöglich weiß Favre wenig mit einem Spieler anzufangen, der ständig überwältigt wird und den Ball verliert, sobald man ihn anläuft.

Niemand im Kader hat (vor allem mit dem Rücken zum Tor und zum Gegner)die Kreativität von Kagawa. Das hat er letzte Saison noch mehrfach bewiesen. Auf die Mischung kommt es an. Nur mit robusten, aber technisch eindeutig limitierten Spielern oder so einer Elf wie gegen Neapel oder Fürth und ohne Stürmer wird man die CL kaum erreichen können. Ich bin da mittlerweile skeptisch, ob Favre die richtige Mischung findet. Ein Sancho müßte theoretisch immer spielen, denn neben Pulisic ist er der einzige (daran krankt unsere Spielanlage), der die 1:1 Situationen (mit Tempo) lösen kann, um Räume für andere zu schaffen. Das hatte ich hier schon vor dem Pokalspiel gschrieben und hat sich beim Siegtor bewahrheitet.

Mit Pulisic und Sancho gegen einen starken Gegner fangen wir uns 5-6 Gegentore durch verlorene Bälle und Kontern während dem 100sten Ego-Dribbling im Spiel

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"Robustheit" war das Credo der Saisonvorbereitung. Womöglich weiß Favre wenig mit einem Spieler anzufangen, der ständig überwältigt wird und den Ball verliert, sobald man ihn anläuft.

Niemand im Kader hat (vor allem mit dem Rücken zum Tor und zum Gegner)die Kreativität von Kagawa. Das hat er letzte Saison noch mehrfach bewiesen. Auf die Mischung kommt es an. Nur mit robusten, aber technisch eindeutig limitierten Spielern oder so einer Elf wie gegen Neapel oder Fürth und ohne Stürmer wird man die CL kaum erreichen können. Ich bin da mittlerweile skeptisch, ob Favre die richtige Mischung findet. Ein Sancho müßte theoretisch immer spielen, denn neben Pulisic ist er der einzige (daran krankt unsere Spielanlage), der die 1:1 Situationen (mit Tempo) lösen kann, um Räume für andere zu schaffen. Das hatte ich hier schon vor dem Pokalspiel gschrieben und hat sich beim Siegtor bewahrheitet.

Mit Pulisic und Sancho gegen einen starken Gegner fangen wir uns 5-6 Gegentore durch verlorene Bälle und Kontern während dem 100sten Ego-Dribbling im Spiel

Wenn du Witsel, Delaney, Akanji und Diallo in der Mannschaft hast, eher weniger.

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"Robustheit" war das Credo der Saisonvorbereitung. Womöglich weiß Favre wenig mit einem Spieler anzufangen, der ständig überwältigt wird und den Ball verliert, sobald man ihn anläuft.

Niemand im Kader hat (vor allem mit dem Rücken zum Tor und zum Gegner)die Kreativität von Kagawa. Das hat er letzte Saison noch mehrfach bewiesen. Auf die Mischung kommt es an. Nur mit robusten, aber technisch eindeutig limitierten Spielern oder so einer Elf wie gegen Neapel oder Fürth und ohne Stürmer wird man die CL kaum erreichen können. Ich bin da mittlerweile skeptisch, ob Favre die richtige Mischung findet. Ein Sancho müßte theoretisch immer spielen, denn neben Pulisic ist er der einzige (daran krankt unsere Spielanlage), der die 1:1 Situationen (mit Tempo) lösen kann, um Räume für andere zu schaffen. Das hatte ich hier schon vor dem Pokalspiel gschrieben und hat sich beim Siegtor bewahrheitet.

Mit Pulisic und Sancho gegen einen starken Gegner fangen wir uns 5-6 Gegentore durch verlorene Bälle und Kontern während dem 100sten Ego-Dribbling im Spiel

Wenn du Witsel, Delaney, Akanji und Diallo in der Mannschaft hast, eher weniger.

Das sehe ich nicht so, gerade auf den Außen braucht man je nach Gegner auch defensiv Qualität. Sonst wird unsere Verteidigung einfach überrannt. Die vier genannten haben doch im Zweifel nicht den Hauch einer Chance solche Spieler wie Mbappé oder Kane, Son, Werner usw. im Tempo zu stoppen. Insbesondere, wenn der Ballverlust plötzlich kommt weil einem der Beiden mal wieder das Ego durchgeht weil 1:1 nicht genug war und man lieber 1:3 od1:4 ausspielen möchte.

Pulisic und insbesondere Sancho sehe ich da noch ziemlich problematisch. Es hat schon seinen Grund, warum man Wolf geholt hat obwohl man Sancho und Pulisic schon hatte.

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"Robustheit" war das Credo der Saisonvorbereitung. Womöglich weiß Favre wenig mit einem Spieler anzufangen, der ständig überwältigt wird und den Ball verliert, sobald man ihn anläuft.

Niemand im Kader hat (vor allem mit dem Rücken zum Tor und zum Gegner)die Kreativität von Kagawa. Das hat er letzte Saison noch mehrfach bewiesen. Auf die Mischung kommt es an. Nur mit robusten, aber technisch eindeutig limitierten Spielern oder so einer Elf wie gegen Neapel oder Fürth und ohne Stürmer wird man die CL kaum erreichen können. Ich bin da mittlerweile skeptisch, ob Favre die richtige Mischung findet. Ein Sancho müßte theoretisch immer spielen, denn neben Pulisic ist er der einzige (daran krankt unsere Spielanlage), der die 1:1 Situationen (mit Tempo) lösen kann, um Räume für andere zu schaffen. Das hatte ich hier schon vor dem Pokalspiel gschrieben und hat sich beim Siegtor bewahrheitet.

Mit Pulisic und Sancho gegen einen starken Gegner fangen wir uns 5-6 Gegentore durch verlorene Bälle und Kontern während dem 100sten Ego-Dribbling im Spiel

Wenn du Witsel, Delaney, Akanji und Diallo in der Mannschaft hast, eher weniger.

Das sehe ich nicht so, gerade auf den Außen braucht man je nach Gegner auch defensiv Qualität. Sonst wird unsere Verteidigung einfach überrannt. Die vier genannten haben doch im Zweifel nicht den Hauch einer Chance solche Spieler wie Mbappé oder Kane, Son, Werner usw. im Tempo zu stoppen. Insbesondere, wenn der Ballverlust plötzlich kommt weil einem der Beiden mal wieder das Ego durchgeht weil 1:1 nicht genug war und man lieber 1:3 od1:4 ausspielen möchte.

Pulisic und insbesondere Sancho sehe ich da noch ziemlich problematisch. Es hat schon seinen Grund, warum man Wolf geholt hat obwohl man Sancho und Pulisic schon hatte.

Bei Sancho gehe ich da mit. Aber Pulisic halte ich schon für recht diszipliniert was das angeht. Der hat ja nicht umsonst auch unter Tuchel teilweise den RAV/RM geben, der im 3er Ketten System Dembele von allen Defensivaufgaben entbunden hat. Weiter ist auch Philipp als Außen sehr diszipliniert. Das hat der bei Freiburg als RM/ROM gelernt bzw lernen müssen. Hier habe ich mich eh gefragt warum Favre ihn nicht auf links gebracht hat gegen Fürth, wenn er unbedingt Reus und Götze in der Mitte haben wollte. (auch hier wieder wo ich mit Favre nicht ganz mitkomme, wenn ich das als Grundlage nehme was ich von Philipp in Freiburg und bei uns letztes Jahr gesehen habe, im Vergleich zu Wolf. Und oh Wunder, ich bin nicht der Meinung dass er keine Ahnung von Tuten und Blasen hat)

Mit Alcacer & Reus zentral und Philipp und Pulisic hättest du dann 2 Außen, die auch den Weg nach hinten kennen. Mit Sancho einen Joker ums offensiver zu gestalten und mit Wolf einen den du quasi als zweiten AV bringen kannst. Bruun Larsen kann ich diesbezüglich nicht nicht einschätzen.

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"Robustheit" war das Credo der Saisonvorbereitung. Womöglich weiß Favre wenig mit einem Spieler anzufangen, der ständig überwältigt wird und den Ball verliert, sobald man ihn anläuft.

Niemand im Kader hat (vor allem mit dem Rücken zum Tor und zum Gegner)die Kreativität von Kagawa. Das hat er letzte Saison noch mehrfach bewiesen. Auf die Mischung kommt es an. Nur mit robusten, aber technisch eindeutig limitierten Spielern oder so einer Elf wie gegen Neapel oder Fürth und ohne Stürmer wird man die CL kaum erreichen können. Ich bin da mittlerweile skeptisch, ob Favre die richtige Mischung findet. Ein Sancho müßte theoretisch immer spielen, denn neben Pulisic ist er der einzige (daran krankt unsere Spielanlage), der die 1:1 Situationen (mit Tempo) lösen kann, um Räume für andere zu schaffen. Das hatte ich hier schon vor dem Pokalspiel gschrieben und hat sich beim Siegtor bewahrheitet.

Mit Pulisic und Sancho gegen einen starken Gegner fangen wir uns 5-6 Gegentore durch verlorene Bälle und Kontern während dem 100sten Ego-Dribbling im Spiel

Wenn du Witsel, Delaney, Akanji und Diallo in der Mannschaft hast, eher weniger.

Das sehe ich nicht so, gerade auf den Außen braucht man je nach Gegner auch defensiv Qualität. Sonst wird unsere Verteidigung einfach überrannt. Die vier genannten haben doch im Zweifel nicht den Hauch einer Chance solche Spieler wie Mbappé oder Kane, Son, Werner usw. im Tempo zu stoppen. Insbesondere, wenn der Ballverlust plötzlich kommt weil einem der Beiden mal wieder das Ego durchgeht weil 1:1 nicht genug war und man lieber 1:3 od1:4 ausspielen möchte.

Pulisic und insbesondere Sancho sehe ich da noch ziemlich problematisch. Es hat schon seinen Grund, warum man Wolf geholt hat obwohl man Sancho und Pulisic schon hatte.

Wir sind doch schon allein von Favres Spielanlage überhaupt nicht auf Hurra wir stürmen munter nach vorne ausgerichtet. Wir stehen dazu recht eng gestaffelt, verschieben gut und spielen aus einer stabilen Defensive, wo Spieler mit einer ordentlichen Physis stehen. Das gibt gerade Spielern wie Sancho und Pulisic die Möglichkeiten, offensiv etwas mutiger zu sein. Zumal es ja ohnehin entscheidend ist, wie sich die Mannschaft nach einem Ballverlust verhält.

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Wäre für mich unverständlich wenn Kagawa gehen müsste, erinnert etwas an den Abschied von Neven.

Neven war ob seiner Leistungen allerdings sportlich hinten dran. Kagawa war noch vor seiner Verletzung unter Stöger unser bester Spieler.

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das stimmt, sowohl sportlich als auch menschlich ( wenn denn überhaupt relevant in dem Business ) fast schon eine Katastrophe, falls Shinji gehen sollte.

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Rode kann das auch, bestimmt, ganz bestimmt .....

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Dadurch wird Shinji aber bei uns nicht mehr Spielzeiten bekommen. Derzeit sieht es ja so aus, dass diese bei uns gegen 0 gehen werden.

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Ach, mal schauen. Götze war jetzt nicht grade so überragend, dass sich Kagawa da verstecken müsste.

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Ach, mal schauen. Götze war jetzt nicht grade so überragend, dass sich Kagawa da verstecken müsste.

Also wenn Kagawa geht u. Götze bleibt, dann verstehe ich die Welt nicht mehr.

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Kagawa hat im Club und auch in den deutschen Medien offenbar kein sonderlich hohes Standing.
Sowohl unter Tuchel, als auch unter Bosz hatte er es am Anfang direkt schwer und hat sich doch jedesmal wieder in den Kader gekämpft und Leistung gebracht. Unter Stöger war er dann bis zu seiner Verletzung unser noch bester/konstantester Mittelfeldspieler. Im Sommer hat er dann eine ordentliche WM gespielt und trotzdem wurde ihm gefühlt im Vorfeld unserer neuen Saison kaum Beachtung geschenkt. Es ging fast immer nur im Götze - in fast jeder möglichen künftigen Stammelf hier im Forum und bei diversen Sportmagazinen tauchte immer nur Götze auf der 10er/offensiven 8er Position auf.
Wenn Götze in den letzten Jahren mal von Beginn an auf der Bank saß, war das immer gleich ein Thema in der Berichterstattung.

Ich habe absolut kein Problem mit Götze und wünsche mir sehr, dass er jetzt ne gute Saison spielt, aber er hat halt immer noch etwas von seinem alten Image (Wunderkind, kommender Weltfußballer, WM Finaltorschütze, aus der eigenen Jugend usw.) und jeder hofft darauf, dass er endlich mal wieder so richtig abliefert.
Dass aber Shinji mMn. in den letzten Jahren der bessere Spieler war, wird meistens ignoriert.

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Dass ein (ehemaliger) deutscher Nationalspieler, der ein WM-Siegtor erzielt hat, in Deutschland mehr Aufmerksamkeit bekommt als Kagawa ist jetzt aber auch nichts, was wirklich überraschend is.

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Eh klar, aber nimm dir bspw. einen Schürrle her, der sich leistungstechnisch in den letzten beiden Jahren auch nicht so stark von Götze unterschieden hat und sogar noch mehr Ablöse gekostet hat.
Da hat jeder recht schnell eingesehen, dass die Leistung nicht optimal ist und es war bei weitem nicht immer ein Thema, wenn er nur auf der Bank saß. Götze hat halt für viele immer noch (die Hoffnung auf) diese "Magie" aus seinen frühen Jahren bei uns. Das WM Tor zähl ich da schon gar nicht mehr mit rein, weil seine restliche WM damals bis auf das Tor ja auch sehr, sehr bescheiden verlief. Und dennoch hat es natürlich weiter zu seiner "Legendenbildung" beigetragen.

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Kagawa hat im Club und auch in den deutschen Medien offenbar kein sonderlich hohes Standing.
Sowohl unter Tuchel, als auch unter Bosz hatte er es am Anfang direkt schwer und hat sich doch jedesmal wieder in den Kader gekämpft und Leistung gebracht. Unter Stöger war er dann bis zu seiner Verletzung unser noch bester/konstantester Mittelfeldspieler. Im Sommer hat er dann eine ordentliche WM gespielt und trotzdem wurde ihm gefühlt im Vorfeld unserer neuen Saison kaum Beachtung geschenkt. Es ging fast immer nur im Götze - in fast jeder möglichen künftigen Stammelf hier im Forum und bei diversen Sportmagazinen tauchte immer nur Götze auf der 10er/offensiven 8er Position auf.
Wenn Götze in den letzten Jahren mal von Beginn an auf der Bank saß, war das immer gleich ein Thema in der Berichterstattung.

Ich habe absolut kein Problem mit Götze und wünsche mir sehr, dass er jetzt ne gute Saison spielt, aber er hat halt immer noch etwas von seinem alten Image (Wunderkind, kommender Weltfußballer, WM Finaltorschütze, aus der eigenen Jugend usw.) und jeder hofft darauf, dass er endlich mal wieder so richtig abliefert.
Dass aber Shinji mMn. in den letzten Jahren der bessere Spieler war, wird meistens ignoriert.

+1
Kann ich so unterschreiben.
Dazu kommt noch das Reus und Götze Kumpels sind.

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Vielleicht MÖCHTE Kagawa ja gehen? Es wird hier immer so getan als wenn jeder Spieler, der uns verlässt, vom Hof gejagt werden würde. Wenn Kagawa aber Bock hat nochmal woanders zu spielen, sollte man ihm doch kaum die Chance verbauen, wenn eh nicht zu 100% mit ihm geplant wird.

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Vielleicht MÖCHTE Kagawa ja gehen? Es wird hier immer so getan als wenn jeder Spieler, der uns verlässt, vom Hof gejagt werden würde. Wenn Kagawa aber Bock hat nochmal woanders zu spielen, sollte man ihm doch kaum die Chance verbauen, wenn eh nicht zu 100% mit ihm geplant wird.

Ende letzter Saison hatten zwei PL-Clubs (einer davon Everton) Interesse an einer Verpflichtung Kagawas. Dieser wollte aber nicht wechseln. Stattdessen wolle er abwarten, ob der neue Trainer des BVB (der zu diesem Zeitpunkt namentlich noch nicht bekannt war; alles lief aber auf Favre hinaus) auf ihn setze. Sei das nicht der Fall, könne er sich einen Wechsel vorstellen.

Insofern ist Shinji nur konsequent und tut das, was er angekündigt hat. Wenn es zum Wechsel kommen sollte. Ob man clubseitig hier ein wenig ‚nachgeholfen‘ hat, weiß ich nicht. Prinzipiell schließe ich nichts aus. Wobei ich davon ausgehe, dass man Shinji zeitig informiert haben wird, dass Favre (oder der Club) nicht auf ihn setzt.

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Ach, mal schauen. Götze war jetzt nicht grade so überragend, dass sich Kagawa da verstecken müsste.

Aber der Wertverlust wäre bei Götze größer wenn er nicht spielt.

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Ich bin davon überzeugt, dass dies kein Kriterium für Favres Aufstellung ist.

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Eben. Ich denke, dass Kagawa durchaus noch ein wichtiger Spieler werden wird.

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Dadurch wird Shinji aber bei uns nicht mehr Spielzeiten bekommen. Derzeit sieht es ja so aus, dass diese bei uns gegen 0 gehen werden.

Tja, also wenn er nach Sevilla wechselt, dann gehen seine Spielzeiten beim BVB definitiv gegen 0. :-)

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Nein Sorry abgelehnt. Nicht zu Sevilla ! Ein einziger Scheissverein.

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Nein Sorry abgelehnt. Nicht zu Sevilla ! Ein einziger Scheissverein.

Das ist wohl war. Es gibt zwei Vereine, bei denen ich Shinji niemals sehen möchte; der FC Sevilla ist einer von ihnen.

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... d.h. die Blauen ODER Leipzig wären OK? :-)

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spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1808/News/hans-joachim-watzke-bvb-werte-waren-mit-thomas-tuchel-nicht-kompatibel.html

spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1808/Artikel/bvb-news-und-geruechte-praesident-rauball-ueber-fan-verhaeltnis.html

Ich verstehe nicht warum man das macht. Auch wenn man sich im Recht sieht, ist das nicht nur schlechter Stil. Es lässt den BVB mMn in keinem guten Licht darstehen und ist auch nicht förderlich für eine gewisse Aufbruchstimmung.

Man redet immer von den BVB-Werten, "BVB-like auftreten" etc. Da fragt man sich dann wie das definiert ist. Hab das hier bzgl. der beiden sinnlos erwartungsschürenden 100 Mio Aussagen bzgl Ronaldo und Lewandowski schon mal angesprochen. Den Spruch mit dem Leuchtturm kann man sich auch denken, aber in der momentanen Lage mal runterschlucken.

Auf der einen Seite erwartet man dass jeder Fan eine Bilanz lesen kann und erkennen kann dass unser Umsatz nur aufgrund der Transfereinnahmen in die Region von zb Bayern kommt und man einen Morata hier nicht erwarten darf. Auf der anderen Seite solche Aussagen. Auf der einen Seite erwartet man dass Spiele wie gegen Fürth verständnisvoll aufgenommen werden und ein paar Tage später bezeichnet man sich als zweiten Leuchtturm. Das diese Ansicht durchaus legitim ist, braucht mir hier jetzt niemand erklären. Dennoch sind solche Aussagen mMn alles andere als förderlich.

Warum hält man nicht mal die Füße still und lässt sowohl die Vergangenheit ruhen (wenn man gefragt wird, geht auch ein "das Thema ist für uns abgeschlossen") als auch Favre in Ruhe arbeiten ? Vllt wäre es auch mal förderlich wenn die Erwartungen durch Spiele wie gegen Fürth runtergeschraubt werden? Dann ein Duselsieg gegen RB und dann heißt es "so stark sind die dieses Jahr auch nicht". Was Besseres kann einem doch gar nicht passieren.

Bis auf einige Abgänge und evtl die AV-Position sollte man doch mehr als zufrieden mit seiner Arbeit sein wenn Alcacer kommt.
Die Zentrale ist/wäre sowohl hinten (Diallo, Akanji), als auch in der Mitte (Delaney, Witsel) wie auch vorne (Reus, Philipp, Alcacer, Götze, Kagawa) im Sinne des Trainers vielversprechend besetzt und verstärkt worden. Ein Großteil davon sind Neuzugänge und dementsprechend von Favre abgesegnet und das vorhandene Material entspricht wohl auch seinen Vorstellungen(Reus, Götze), sodass er hier nicht mit einem Kader arbeiten muss wo ihn der Spielertyp von manchen Leistungsträger evtl. in seinen Ideen einschränken könnte.

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Witzig. Vor einem Jahr wurde hier im Forum noch negiert, dass es überhaupt Zoff zwischen Tuchel und dem Rest des Vereins gab. Die Sache mit Mislintat wurde als Beef zwischen zwei Eigenbrötlern abgetan und Leute wie Phil, die schon sehr früh hier mahnten, dass Tuchel ein ganz schöner Spaltpilz sei, wurden hier aufs Heftigste mit Häme und Vorwürfen überzogen. Tenor: Könne ja alles gar nicht sein. Dann bestätigt Watzke ein paar Wochen vor Saisonende auf Nachfrage eines Journalisten "interne Differenzen", woraufhin der virtuelle Mob schon mit lodernden Fackeln vor seiner Bürotür stand. Nach dem Pokalfinale wurde dann die Dolchstoßlegende gestrickt, dass Schmelzer, Sahin und Watzke den im Felde unbesiegten Tuchel von hinten erdolcht hätten, ansonsten wäre die Weltherrschaft unter Tuchel möglich gewesen. Dafür, dass Tuchel Watzke nach dem Anschlag öffentlich als Lügner darstellte, wurde da verdammt wenig schmutzige Wäsche gewaschen.
Jetzt sagt er, dass Tuchel nicht die Werte geteilt hat, die den BVB ausmachen, und dass die Entlassung alternativlos gewesen sei. Ja meine Fresse, das sind doch mal richtig brennende News, ein N A C H T R E T E N wie es im Buche steht! Das sind ja mal richtig KRASSE Vorwürfe, die es in sich haben! Ist dieser Mann nach diesem Interview überhaupt noch tragbar???

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Mein Gott wie kann man so verbohrt sein. Ich kritisiere lediglich ein paar AUSSAGEN. In der anderen Hälfte lobe ich u.a. auch Watzkes TATEN.

Was macht ihr eigentlich wenn Tuchel alle Horkruxe zusammen hat ?

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Echt absolut voll mega unnötig von AMATEUR-Watzke, eine offizielle Ad-Hoc-Pressemitteilung rauszubringen. Wäre ja was Anderes wenn er in einem Interview zum Thema gefragt worden wäre, aber so ist das einfach nur echt buuuuh.

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Echt absolut voll mega unnötig von AMATEUR-Watzke, eine offizielle Ad-Hoc-Pressemitteilung rauszubringen. Wäre ja was Anderes wenn er in einem Interview zum Thema gefragt worden wäre, aber so ist das einfach nur echt buuuuh.

"(wenn man gefragt wird, geht auch ein "das Thema ist für uns abgeschlossen")"

du bist ja so lustig...

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Die Antwort, warum man (er) das macht ist ganz einfach: Eitelkeit.

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spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1808/News/hans-joachim-watzke-bvb-werte-waren-mit-thomas-tuchel-nicht-kompatibel.html

spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1808/Artikel/bvb-news-und-geruechte-praesident-rauball-ueber-fan-verhaeltnis.html

Ich verstehe nicht warum man das macht. Auch wenn man sich im Recht sieht, ist das nicht nur schlechter Stil. Es lässt den BVB mMn in keinem guten Licht darstehen und ist auch nicht förderlich für eine gewisse Aufbruchstimmung.

Man redet immer von den BVB-Werten, "BVB-like auftreten" etc. Da fragt man sich dann wie das definiert ist. Hab das hier bzgl. der beiden sinnlos erwartungsschürenden 100 Mio Aussagen bzgl Ronaldo und Lewandowski schon mal angesprochen. Den Spruch mit dem Leuchtturm kann man sich auch denken, aber in der momentanen Lage mal runterschlucken.

Auf der einen Seite erwartet man dass jeder Fan eine Bilanz lesen kann und erkennen kann dass unser Umsatz nur aufgrund der Transfereinnahmen in die Region von zb Bayern kommt und man einen Morata hier nicht erwarten darf. Auf der anderen Seite solche Aussagen. Auf der einen Seite erwartet man dass Spiele wie gegen Fürth verständnisvoll aufgenommen werden und ein paar Tage später bezeichnet man sich als zweiten Leuchtturm. Das diese Ansicht durchaus legitim ist, braucht mir hier jetzt niemand erklären. Dennoch sind solche Aussagen mMn alles andere als förderlich.

Warum hält man nicht mal die Füße still und lässt sowohl die Vergangenheit ruhen (wenn man gefragt wird, geht auch ein "das Thema ist für uns abgeschlossen") als auch Favre in Ruhe arbeiten ?

Genau daran solltest Du Dich halten, Tuchel-Diskussionen sind 1. gääääääähn und 2. sowas von 2017

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Warum hält man nicht mal die Füße still und lässt sowohl die Vergangenheit ruhen (wenn man gefragt wird, geht auch ein "das Thema ist für uns abgeschlossen") als auch Favre in Ruhe arbeiten ?

Genau daran solltest Du Dich halten, Tuchel-Diskussionen sind 1. gääääääähn und 2. sowas von 2017

Weder habe ich eine solche hier schon x-mal geführte Diskussion begonnen, noch war das in meinem Sinne. Mir ist da mittlerweile völlig Schnuppe wer da wo wem die Schüppe geklaut hat. Mir gehts einzig und alleine um die Außendarstellung des BVB. Ob da jetzt gegen Tuchel, Bosz, Immobile oder Andre Berdölmos Bruder nachgetreten wird. Das ist schlechter Stil, lässt den BVB in einem schlechten Licht darstehen und bringt das Thema wieder auf den Tisch. Und wenn man dann regelmäßig predigt gewisse Werte leben zu wollen, kann man sowas dann ja mal kritisieren ohne gleich die Thematik um Tuchel wieder aufzumachen.

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Stimmt. Man sollte zu diesem Thema einfach nichts mehr sagen von Vereinsseite, das sehe ich genauso. Trotzdem wäre ich froh, wenn wir das dann hier auch einfach mal außen vor lassen. Dazu ist wirklich alles gesagt. Alles.

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playfront.de/fifa19-offizieller-partnerschaft-bvb09/

Es wurden neben der Rückkehr des Tempels wohl auch neue detaillierte Headscans für unsere Spieler für FIFA 19 durchgeführt.

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Endlich Roman Weidenfeller mit Original Face!

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Das hatte er immer.

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spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/1808/Artikel/bvb-borussia-dortmund-geruecht-paco-alcacer-staerken-schwachen.html

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Danke für den Hinweis, gutes Portrait, man kann sich schon ein Bild machen und weiss jetzt auch warum der BVB ihn verpflichtet hat. Er ist Stark im direkten Passspiel, technisch weit überdurchschnittlich, mit direktem Zug aufs Tor. Ein mitspielender Mittelstürmer der auch gut im Gegenpressing und in der Defensivarbeit ist.
In meinen Augen ein Volltreffer und ein Transfer der das neue BVB-Gebilde abrundet.

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Danke für den Hinweis, gutes Portrait, man kann sich schon ein Bild machen und weiss jetzt auch warum der BVB ihn verpflichtet hat.

Ist das schon fix?

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Danke für den Hinweis, gutes Portrait, man kann sich schon ein Bild machen und weiss jetzt auch warum der BVB ihn verpflichtet hat.

Ist das schon fix?

Als Zorc bei der PK erschien hatte ich schon mit der Bekanntgabe gerechnet.
Aber es gab nichts Neues.

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Nur laut Mundo Deportivo, daher eher Nein.

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So berichtet es goal.com, da für Liverpool einzig ein Verkauf in Frage kommt.

goal.com/de/meldungen/keine-leihe-divock-origi-fc-liverpool-transfer-bvb/17jee97bvl57v1womgc3mihiuw

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schade...das man keine 30 Mio mehr rum liegen hat anscheinend (ja ich weiß kommt mehr dazu)...vielleicht sollte man mal weniger Geld in externe Berater stecken...

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Und ohne Geld für externe Berater kommt auch nur ein Spieler? So viele Jungs, bei denen das Vater/Bruder/Freundin/Frau kostenlos übernehmen gibt es nicht.

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Ich schätze Rupo meinte eher Sammer.

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Einen solchen Schnitzer traue ich Rupo nicht zu.

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Zum Glück, konnte auch in WOB net wirklich überzeugen... :-/

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Naja es gibt einige Beispiele, die in einem bestimmten Spielsystem erst Ihre Stärken ausspielen konnten. Immobile oder Salah sind da Beispiele.
In unserem System ist er vielleicht auch nicht der passende Stürmer. Trotzdem kann er noch den Durchbruch schaffen.

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Ich packs mal hier dabei. Ich hatte gestern das neue Mitgliedermagazin im Briefkasten. Ist das Stadionheft jetzt auch ein Buch?
Leider ist jetzt 2 Jahre nach Hansi Küpper die letzte Seite komplett verschwunden. Vielleicht schreib ich mal an den Verein. Das war immer noch der beste Artikel. (Der von Hansi Küpper war natürlich um längen besser).

Also mir ist das neue Format viel zu dick und aufgebläht. Stinken tut das Ding auch wie sau. Vielleicht wird hier schon etwas neues vorbreitet - ne Zeitschrift für den Handel oder so. Witzig fand ich damals noch das Magazin in Zeitungsformat.

Wie findet ihrs?

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Die aonline Ausgabe ist bei mir komischerweise noch nicht im BVB-Kiosk abrufbar. Geht das nur mir so? Ziemlich ungewöhnlich.

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...

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Da sich einige wundern, der BVB hat es auch auf seiner Homepage angekündigt und man muss nicht zur Fandeligiertentagung;)
https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Noch-naeher-dran-noch-emotionaler-Die-neue-Borussia

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Man beachte die Fotos unseres kommenden Gegners und ich hab mich schon gefragt, ob ich einen Transfer von WOB zu Denen verpasst hab :D für die, die es nicht haben, es geht um Bruma und J. Bruma

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Witzig fand ich damals noch das Magazin in Zeitungsformat.

Das war nicht witzig.... das war notwendig, denn es waren die letzten Jahre der Nie-Meyer-Ära. Und die haben das aus Kostengründen so vereinfacht, das wurde auch so kommuniziert. In den 80er- und Anfang 90er-Jahren gab es ja noch Bilderdruckpapier usw..

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Ich packs mal hier dabei. Ich hatte gestern das neue Mitgliedermagazin im Briefkasten. Ist das Stadionheft jetzt auch ein Buch?
Leider ist jetzt 2 Jahre nach Hansi Küpper die letzte Seite komplett verschwunden. Vielleicht schreib ich mal an den Verein. Das war immer noch der beste Artikel. (Der von Hansi Küpper war natürlich um längen besser).

Also mir ist das neue Format viel zu dick und aufgebläht. Stinken tut das Ding auch wie sau. Vielleicht wird hier schon etwas neues vorbreitet - ne Zeitschrift für den Handel oder so. Witzig fand ich damals noch das Magazin in Zeitungsformat.

Wie findet ihrs?

Zum Format hat Carsten Cramer gestern etwas auf der Fandelegiertentagung gesagt:
Die Stadionzeitschrift "Echt" wird es in der Form nicht mehr geben, weil sie zu wenig verkauft wurde (und trotzdem viele Hefte produziert wurden = Papierverschwendung). Man hat stattdessen die Borussia als Mitgliedermagazin aufgewertet, diese wird auch für 2 Euro im Fanshop verkauft (gleicher Preis wie das Stadionmagazin).
Als "Stadionmagazin" wird es ab sofort einen kostenlosen "Flyer" geben, der eine geringere Druckzeit hat und somit auch aktueller sein kann.

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Zum Format hat Carsten Cramer gestern etwas auf der Fandelegiertentagung gesagt:
Die Stadionzeitschrift "Echt" wird es in der Form nicht mehr geben, weil sie zu wenig verkauft wurde (und trotzdem viele Hefte produziert wurden = Papierverschwendung). Man hat stattdessen die Borussia als Mitgliedermagazin aufgewertet, diese wird auch für 2 Euro im Fanshop verkauft (gleicher Preis wie das Stadionmagazin).
Als "Stadionmagazin" wird es ab sofort einen kostenlosen "Flyer" geben, der eine geringere Druckzeit hat und somit auch aktueller sein kann.

Naja also es war ja wohl die Idee vom BVB 2 verschiedene Heft aufzulegen. Das hätte man analog zu den super Öko-Bechern ja auch wieder ändern können. Dann hätte die Auflage auch weider gestimmt.

Hätte man sich aber auch vorher überlegen können das viele die Zeitung als Mitglied schon daheim haben und sich im Stadion keine mehr kaufen wollen. Meiner Meinung nach war der Sinn das man gerne gesehen hätte das die Mitglieder nochmal die quasi gleiche Zeitung kaufen (weil ja minimal unterschiedlich) um noch ein paar Euro zu verdienen. Ging wohl nach hinten los. Aber wie gesagt, reine private Verschwörungstheorie ;-)

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Yepp..ich meine das die am Anfang auch etwas anders noch vom Inhalt waren..aber jedenfalls wollte man 2 verschiedene Zielgruppen bedienen und übersah (gewollt oder ungewollt), dass das teilweise eine gemeinsame Zielgruppe war und ist...

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Mir gefällt's. Riechen tut meins nicht unangenehm. Im Zweifel kann man dann ja auch auf die elektronische Ausgabe umstellen.

Cramer berichtete wohl gestern auf der Fandelegiertentagung, dass das jetzt das neue Format ist. Das zusätzliche Stadionmagazin "Echt" wurde im Gegenzug eingestampft (stand ja auch quasi dasselbe drin wie in der Borussia). Die Idee ist wohl, die Borussia so aufzuwerten durch mehr Inhalt und eine hochwertigere Aufmachung, dass sie für Tagesgäste am Stadion/in der Fanwelt auch attraktiver ist und ggf. mehr Exemplare verkauft werden. Dazu soll es noch ein kleines Heftchen nur mit Spieltagsinformationen geben, wenn ich das richtig mitbekommen habe. Habe ich aber auch nur über Dritte so berichtet bekommen, da ich auf der Fandelegiertentagung selbst nicht war. Vielleicht hat noch jemand genauere Infos?

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Im Zweifel kann man dann ja auch auf die elektronische Ausgabe umstellen.

Nööö..da kommt ja die Haptik ins Spiel...außerdem soll es ja Leute geben, die die Ausgaben sammeln (ich hab's seid der ersten...bis zur Kündigung 2016 der Mitgliedschaft)

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Die letzte Seite von Hansi war klar das Highlight der Zeitschrift.

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Die letzte Seite von Hansi war klar das Highlight der Zeitschrift.

Definitiv! Im Grunde auch das einzig Neue...

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Die letzte Seite von Hansi war klar das Highlight der Zeitschrift.

Definitiv! Im Grunde auch das einzig Neue...

Vielleicht macht das jetzt Sammer ;-) Aber mal ein Blick aus ner anderen Perspektive und auch über den Tellerrand hinaus war schon gut für das Magazin. Ich les erstmal das ganze "Buch" und schreib dann mal den Verein an.

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Hansi war aber letzte Saison auch schon nicht mehr drin. Da war Jens Kirschneck auf der letzten Seite, soweit ich weiß...

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Mal etwas Leichtes zum Wochenende: Axel mit neuen Auswärts-Trikot

https:// twitter.com/BVB/status/1032676088995037185

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Mal etwas Leichtes zum Wochenende: Axel mit neuen Auswärts-Trikot

https:// twitter.com/BVB/status/1032676088995037185

Sieht getragen doch ganz nett aus. Besser als mein erster Eindruck.

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Barcelona-Stürmer Alcácer vor Leihe nach Dortmund

Quelle ist der auch hier schon genannte Bericht in der Mundo Deportivo.

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Meine Magenbeschwerden durch unsere Stürmerlosigkeit hatten mich auch schon in eine Apotheke getrieben. Erst mal ein paar ALCA selCER geholt.

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Es wurde hier öfter bereits gefragt, wie das Leistungsvermögen von Alcacer einzuschätzen ist.

Ich muss ehrlich sein, dass ich den Namen vorher noch nie gehört habe. Das mag vielleicht meinem gesunkenen Fussballkonsum geschuldet sein. Auch verfolge ich La Liga nicht mehr so sehr, wie zu der Zeit, als ich selbst in Spanien gewohnt habe.

Allerdings spielt der gute Herr ja nicht bei Deportivo Alaves sondern beim großen FC Barcelona. Irgendwo hätte mir der Name da also schon mal begegnen können. Aber nun gut, meine persönliche Unkenntnis soll nicht als Maßstab dienen.

Dann habe ich mir mal die üblichen verdächtigen Videos auf Youtube angeschaut, um mir ein Bild zu machen. Dort erkennt man in Ansätzen schon, warum Barcelona so viel Geld für ihn ausgegeben hat. Es wirkt so als hätte er ein starkes beidfüßiges Passpiel und eine extrem gute Ballbehandlung. Vor allem hat er einen sauberen ersten Kontakt.

Was mir aber auch affiel, war, dass er nicht wie der klassische Vollstrecker gewirkt hat. Jemand der sich im Strafraum seine Abschlussmöglichkeit selbst verschafft. Er war durchaus an ansehlichen Kombinationen am und im 16er beteiligt, allerdings waren es oft andere, die dann den Abschluss gesucht haben.

Er scheint ohne Frage ein technisch begabter Spieler zu sein, allerdings tu ich mir schwer, ihn als den go-to-guy im 16er einzuordnen. Auch seine verhältnismäßig geringe Torquote in seinen zwei starken Spielzeiten von Valencia bestärkt mich da in dem Gefühl. So ganz könnte ich einen Transfer daher nicht nachvollziehen, da nach meinem Gefühl eben nicht der eiskalte Vollstrecker ist, den wir bräuchten. Kombinationsstarke Spieler am Strafraum haben wir meinr Ansicht nach bereits genug.

Vielleicht kann ich meine Meinung revidieren, wenn sich jemand zu seinen Stürmerqualitäten Abseits des Balles bzw. vom Abschluss äußern könnte. Bindet er die Abwehr gut? Hat er intelligente Laufwege, mit denen er Lücken reißt. Kann er einen Ball vorne festmachen?

Grundsätzlich kann mit einer Leihe +Kaufoption nicht so viel falsch machen, ob er jedoch die Vakanz des Vollstreckers erfüllen kann, ist noch nicht gesichert.

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Bei Spox gibt es ein Profil, welches seine Stärken und Schwächen ganz gut zusammenfasst.

www.spox .com /de/sport/fussball/bundesliga/1808/Artikel/bvb-borussia-dortmund-geruecht-paco-alcacer-staerken-schwachen.html

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t-online.de/sport/id_48872718/tragoedie-um-den-vater-des-spanischen-supertalents-paco-alcacer.html

Nebenbei eine sehr traurige Geschichte um Alcacer. Interessant aber, wie er in diesem Artikel als DER kommende spanische Superstar betitelt wird. Artikel ist von 2011...Potenzial scheint vorhanden, abwarten ob er es abruft :)

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t-online.de/sport/id_48872718/tragoedie-um-den-vater-des-spanischen-supertalents-paco-alcacer.html

Nebenbei eine sehr traurige Geschichte um Alcacer. Interessant aber, wie er in diesem Artikel als DER kommende spanische Superstar betitelt wird. Artikel ist von 2011...Potenzial scheint vorhanden, abwarten ob er es abruft :)

... ein in die Jahre gekommenes Mega-Talent, das sich bei einem ganz großen Club nicht bewähren konnte. Passt zu uns!

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Alcacer ist U-19 Europameister 2011 (wo er hinter Alvaro Morata zweitbester Torschütze wurde) und U-19 Europameister 2012 (wo er hinter Jese zweitbester Torschütze Spaniens wurde). Und er ist U-17 Vize Europameister 2010, wo er dann Torschützenkönig des Turniers wurde.

Die ganz (!) große Karriere, auch wenn er dann ja spanischer A-Nationalspieler wurde (er schoss ja Spanien maßgeblich in der Quali zur EM 2016 eben zu diesem Turnier. War dann alld. gar nicht dabi) und beim FC Barcelona landete, weil er in Valencia einfach sehr gut spielte, blieb dann bisher aber halt aus.

Natürlich kann der also was ;-)

MFG
Phil

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Wobei ich auch nicht gesagt habe, dass er nichts könne. Ich bin mir nur nicht sicher, ob das was er kann, das ist, was wir suchen.

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Wobei ich auch nicht gesagt habe, dass er nichts könne. Ich bin mir nur nicht sicher, ob das was er kann, das ist, was wir suchen.

Der zuständige Übungsleiter ist da jedenfalls zuversichtlich ;-)

MFG
Phil

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Wobei ich auch nicht gesagt habe, dass er nichts könne. Ich bin mir nur nicht sicher, ob das was er kann, das ist, was wir suchen.

Der zuständige Übungsleiter ist da jedenfalls zuversichtlich ;-)

Na dann ;) Interessant wäre der Transfer auf jeden Fall.

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Es wurde hier öfter bereits gefragt, wie das Leistungsvermögen von Alcacer einzuschätzen ist.

Ich muss ehrlich sein, dass ich den Namen vorher noch nie gehört habe. Das mag vielleicht meinem gesunkenen Fussballkonsum geschuldet sein. Auch verfolge ich La Liga nicht mehr so sehr, wie zu der Zeit, als ich selbst in Spanien gewohnt habe.

Allerdings spielt der gute Herr ja nicht bei Deportivo Alaves sondern beim großen FC Barcelona. Irgendwo hätte mir der Name da also schon mal begegnen können. Aber nun gut, meine persönliche Unkenntnis soll nicht als Maßstab dienen.

Dann habe ich mir mal die üblichen verdächtigen Videos auf Youtube angeschaut, um mir ein Bild zu machen. Dort erkennt man in Ansätzen schon, warum Barcelona so viel Geld für ihn ausgegeben hat. Es wirkt so als hätte er ein starkes beidfüßiges Passpiel und eine extrem gute Ballbehandlung. Vor allem hat er einen sauberen ersten Kontakt.

Was mir aber auch affiel, war, dass er nicht wie der klassische Vollstrecker gewirkt hat. Jemand der sich im Strafraum seine Abschlussmöglichkeit selbst verschafft. Er war durchaus an ansehlichen Kombinationen am und im 16er beteiligt, allerdings waren es oft andere, die dann den Abschluss gesucht haben.

Er scheint ohne Frage ein technisch begabter Spieler zu sein, allerdings tu ich mir schwer, ihn als den go-to-guy im 16er einzuordnen. Auch seine verhältnismäßig geringe Torquote in seinen zwei starken Spielzeiten von Valencia bestärkt mich da in dem Gefühl. So ganz könnte ich einen Transfer daher nicht nachvollziehen, da nach meinem Gefühl eben nicht der eiskalte Vollstrecker ist, den wir bräuchten. Kombinationsstarke Spieler am Strafraum haben wir meinr Ansicht nach bereits genug.

Vielleicht kann ich meine Meinung revidieren, wenn sich jemand zu seinen Stürmerqualitäten Abseits des Balles bzw. vom Abschluss äußern könnte. Bindet er die Abwehr gut? Hat er intelligente Laufwege, mit denen er Lücken reißt. Kann er einen Ball vorne festmachen?

Grundsätzlich kann mit einer Leihe +Kaufoption nicht so viel falsch machen, ob er jedoch die Vakanz des Vollstreckers erfüllen kann, ist noch nicht gesichert.

Er scheint mehr der mitspielende Neuner zu sein.
Insgesamt für unser Spielsystem sicher gut geeignet.
Wenn man allerdings in einem Spiel was erzwingen muss in den letzten Minuten, muss man wahrscheinlich Witsel da reinschicken.

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Der neue Alfred Nijhuis

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"Jungtalent Alexander Isak (18) wird der Stammplatz im Sturm noch nicht zugetraut."

Einfach nur so geschrieben oder tatsächlich der Gedanke von unseren Verantwortlichen? Wurde ja schon oft diskutiert, dass er sich bei mehreren Trainern anscheinend nicht anbieten konnte. Zuletzt auch im Podcast von "AuffeOhren" diskutiert.

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Eigentlich ist er so unverleihbar. Niemand hat ihn in den letzten 2 Jahren spielen gesehen, dass man sich ein Urteil erlauben könnte, ob er jetzt eine Mannschaft, die im Sturm noch was machen müsste, weiterbringt. Die einzigen, die ihn noch kennen könnten, wären die Schweden, deren Transferfenster ist aber zu.

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"Jungtalent Alexander Isak (18) wird der Stammplatz im Sturm noch nicht zugetraut."

Einfach nur so geschrieben oder tatsächlich der Gedanke von unseren Verantwortlichen? Wurde ja schon oft diskutiert, dass er sich bei mehreren Trainern anscheinend nicht anbieten konnte. Zuletzt auch im Podcast von "AuffeOhren" diskutiert.

Die Sache ist in der Tat seltsam. Mich verwundert in erster Linie die Hängepartie um ihn. Bei Tuchel, Bosz, Stöger und jetzt auch bei Favre spielt er anscheinend keine relevante Rolle, aber trotzdem hat man sich nicht von ihm getrennt. Und eine Leihe ist wohl auch keine Option.

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"Jungtalent Alexander Isak (18) wird der Stammplatz im Sturm noch nicht zugetraut."

Einfach nur so geschrieben oder tatsächlich der Gedanke von unseren Verantwortlichen? Wurde ja schon oft diskutiert, dass er sich bei mehreren Trainern anscheinend nicht anbieten konnte. Zuletzt auch im Podcast von "AuffeOhren" diskutiert.

Laut Talentförderer wurde Isak "explizit als Aubameyang-Nachfolger geholt". Er verwies auf einen Artikel in den Ruhrnachrichten.

Ich mag weder das glauben, noch die Behauptung, dass man Isak noch nicht zutraut, Stammstürmer zu sein. Auf was genau will man da denn eigentlich warten? Ich meine: Muss Isak erst 22 oder so werden - und dann ist er Stammspieler?

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Richtig. Aussage stammt von Michael Zorc.

Aber wie es manchmal im leben ist hat hat sich die Personalie Isak nicht so entwickelt, wie man es erhofft hat. Das ist auch das Risiko in so jungen Jahren. Wer weiß ob es noch wird. Ich würde es ihm wünschen. ;)

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Wenn er das ernst gemeint hat, ist Zorc einfach nicht zu helfen. Es ist ja nicht perspektivisch gedacht, und es war klar, dass Auba bald schon die Flatter macht.

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Natürlich war es perspektivisch. Und hätte Isak eingeschlagen wäre der Nachfolger für läppische 9 Mio. Euro bereist da gewesen. So fehlt ein Stürmer. Das hat vorher oft funktioniert. ;)

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Langfristig perspektivisch vielleicht, aber darum ging's halt nicht.

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Laut Talentförderer wurde Isak "explizit als Aubameyang-Nachfolger geholt". Er verwies auf einen Artikel in den Ruhrnachrichten.

Völlig verblödet sind sie beim BVB ja auch nicht, dass sie angenommen haben, mit Isak würde man ad hoc einen Weltklasse Stürmer wie Aubameyang ersetzen können.

Natürlich hat man sich erhofft, dass er mal etwas Druck auf diesen ausüben kann. Allein durch seine Anwesenheit im Training und dem Gefühl, dass da noch ein weiterer Stürmer im Kader ist.

Aber das zerfiel ja dann schon in sich, weil Tuchel dann Isak eh links liegen ließ. Was eher das Problem war - diese Situation zwischen Tuchel und dem BVB selbst.

Und klar, man war schon der Auffassung, dass sich Isak - trotz seines jungen Alters - schneller entwickeln würde und schneller zu einer Alternative würde, die man auch häufiger mal einsetzen könne. Aber die Trainer sahen das dann offenbar anders. Wenngleich Isak unter Bosz halt schon immer durchaus eng dabei war.

Ich mag weder das glauben, noch die Behauptung, dass man Isak noch nicht zutraut, Stammstürmer zu sein. Auf was genau will man da denn eigentlich warten? Ich meine: Muss Isak erst 22 oder so werden - und dann ist er Stammspieler?

Wo genau sind denn so junge Stürmer eigentlich großartig ein Faktor? Also welcher die so 17-20 Jahre jung sind?

MFG
Phli

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Laut Talentförderer wurde Isak "explizit als Aubameyang-Nachfolger geholt". Er verwies auf einen Artikel in den Ruhrnachrichten.

Völlig verblödet sind sie beim BVB ja auch nicht, dass sie angenommen haben, mit Isak würde man ad hoc einen Weltklasse Stürmer wie Aubameyang ersetzen können.

Natürlich hat man sich erhofft, dass er mal etwas Druck auf diesen ausüben kann. Allein durch seine Anwesenheit im Training und dem Gefühl, dass da noch ein weiterer Stürmer im Kader ist.

Aber das zerfiel ja dann schon in sich, weil Tuchel dann Isak eh links liegen ließ. Was eher das Problem war - diese Situation zwischen Tuchel und dem BVB selbst.

Und klar, man war schon der Auffassung, dass sich Isak - trotz seines jungen Alters - schneller entwickeln würde und schneller zu einer Alternative würde, die man auch häufiger mal einsetzen könne. Aber die Trainer sahen das dann offenbar anders. Wenngleich Isak unter Bosz halt schon immer durchaus eng dabei war.

Ich mag weder das glauben, noch die Behauptung, dass man Isak noch nicht zutraut, Stammstürmer zu sein. Auf was genau will man da denn eigentlich warten? Ich meine: Muss Isak erst 22 oder so werden - und dann ist er Stammspieler?

Wo genau sind denn so junge Stürmer eigentlich großartig ein Faktor? Also welcher die so 17-20 Jahre jung sind?

MFG
Phli

Nirgendwo wahrscheinlich. Ich habe nur auf die Behauptung des Users geantwortet, Isak solle Auba zur nächsten Saison ersetzen. Sollte das gestimmt haben - was ich, wie gesagt nicht glaube -, hätte man das von Vereinsseite besser oder überhaupt kommunizieren müssen. Nach innen und auch außen. Hier kommt ja auch dein berechtigter Einwurf ins Spiel, dass das große Problem in dieser Angelegenheit Tuchel und der BVB waren. Die Vermutung liegt ja auch nahe, dass die Zeichen bereits im Winter (wenn nicht sogar schon zum Ende der Hinrunde) auf Trennung standen.

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"Jungtalent Alexander Isak (18) wird der Stammplatz im Sturm noch nicht zugetraut."

Einfach nur so geschrieben oder

Ist denn irgendwo mal bekanntgeworden, dass man aktiv versucht Isak zumindest zu verleihen oder zu verkaufen? Daraus könnte man schon schliessen, dass man ihn noch nicht ganz aufgegeben hat. Favre hat ja auch zuletzt mal gesagt: "Kommt alles noch"

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"Jungtalent Alexander Isak (18) wird der Stammplatz im Sturm noch nicht zugetraut."

Einfach nur so geschrieben oder

Ist denn irgendwo mal bekanntgeworden, dass man aktiv versucht Isak zumindest zu verleihen oder zu verkaufen? Daraus könnte man schon schliessen, dass man ihn noch nicht ganz aufgegeben hat. Favre hat ja auch zuletzt mal gesagt: "Kommt alles noch"

Vielleicht möchte Isak nicht wechseln, oder der BVB wartet erstmal ab bis man wirklich einen neuen Stürmer hat.

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Drei Trainer später, Isak ist noch immer nicht soweit.

Ja gut.

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Dass der BVB auch sehr jungen Spielern durchaus wichtige Rollen als "erster Einwechselspieler" zutraut, zeigen doch schon die Beispiele Pulisic und Sancho. Da ist es doch eine echt klare Aussage, wenn im Gegensatz dazu Isak als einziger Mittelstürmer im Kader im Pokalspiel gegen einen Zweitligisten nicht einmal einen Bankplatz eingeräumt bekommt.

Ich weiß nicht, ob Isak nicht irgendwann mal eine normale, "durchschnittliche" Karriere als Profifußballer schaffen wird, aber das Thema großer Durchbruch beim BVB ist doch jetzt echt komplett vom Tisch. Kann halt passieren, dass man einen 17-jährigen vielleicht nicht ganz richtig eingeschätzt hat, beziehungsweise die Einschätzung nicht wie erhofft eingetroffen ist. Erst recht, wenn man diese Einschätzung vor dem Hintergrund der schwedischen Liga treffen musste. Da gehörte einfach auch eine gehörige Portion Glück dazu, dass Isak es hier schaffen würde und dieser Glücksfall ist offensichtlich nicht eingetroffen. Ich verstehe aber auch irgendwo den Spieler nicht. Jetzt auch unter dem vierten Trainer nur trainieren zu dürfen und bei den Spielen dann zuschauen zu müssen, kann doch echt kein Zustand sein, mit dem er zufrieden ist. Insofern hätte ich erwartet, dass er schon längst von sich aus einen anderen Weg eingeschlagen wäre. Irgendwo in Schweden, Dänemark, Holland oder so.

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Jetzt müsste er tatsächlich erkennen, dass es für ihn verdammt eng bei uns wird. Aber noch ist halt das Transferfenster offen und unter dem Strich lösen sich solche persönlichen Kadersituationen dann ja durchaus häufiger erst gegen Ende derselben auf.

Spätestens bis Samstag Abend werden einige Spieler im BVB Kader wohl ganz klar erfahren, dass für Sie in dieser Saison kaum ein Platz im engeren Kader vorgesehen ist. Man wird ihnen das sicherlich auch dann so klar kommunizieren.

Und dann werden die Karten auch noch einmal gemischt. Und manch interessierter aufnehmender Klub wird sich auch erst jetzt, in der letzten Woche, dann überhaupt erst bewegen und versuchen "Schnäppchen" an Land zu ziehen: Qua Ablöse / Leihgebühr und vor allem auch Gehälter/sonstige Forderungen.

Insofern ist da sicher noch nicht alles abschließend klar.

MFG
Phil

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Jetzt müsste er tatsächlich erkennen, dass es für ihn verdammt eng bei uns wird. Aber noch ist halt das Transferfenster offen und unter dem Strich lösen sich solche persönlichen Kadersituationen dann ja durchaus häufiger erst gegen Ende derselben auf.

Spätestens bis Samstag Abend werden einige Spieler im BVB Kader wohl ganz klar erfahren, dass für Sie in dieser Saison kaum ein Platz im engeren Kader vorgesehen ist. Man wird ihnen das sicherlich auch dann so klar kommunizieren.

Und dann werden die Karten auch noch einmal gemischt. Und manch interessierter aufnehmender Klub wird sich auch erst jetzt, in der letzten Woche, dann überhaupt erst bewegen und versuchen "Schnäppchen" an Land zu ziehen: Qua Ablöse / Leihgebühr und vor allem auch Gehälter/sonstige Forderungen.

Insofern ist da sicher noch nicht alles abschließend klar.

MFG
Phil

Hi Phil,
ich bin wirklich gespannt, wer uns kurz vor Schluss noch verlassen und wer uns erhalten bleiben wird. Der Kader ist ja klar zu groß und die Problematik relativ klar: viele Spieler von denen man sich trennen möchte, verdienen bei uns einfach deutlich mehr, als sie bei potentiell aufnehmenden Vereinen verdienen würden. Da geht wahrscheinlich fast keiner freiwillig von den möglichen Kandidaten.

Gruß
Lutz

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viele Spieler von denen man sich trennen möchte, verdienen bei uns einfach deutlich mehr, als sie bei potentiell aufnehmenden Vereinen verdienen würden. Da geht wahrscheinlich fast keiner freiwillig von den möglichen Kandidaten.

Natürlich ist Geld immer ein großer Faktor in diesem Geschäft. Aber ich würde es wirklich nicht nur darauf reduzieren wollen. Da spielen schon auch noch mehr Dinge eine Rolle, die dann im Gesamtpaket dazu führen können, dass ein Spieler lieber nicht wechselt.

Am Ende ist es halt so. Und kommt ja vielerorts vor. Ich finde wichtig, dass man da fair agiert. Die Spieler sollen eine Chance erhalten, aber auch eine klare Ansage bekommen, was genau man mit ihnen vor hat. Und wenn sie dann sagen "Okay, dann ist es so, aber ich will hier dennoch nicht weg", sollte man das auch so respektieren und die Verträge akzeptieren.

MFG
Phil

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Jetzt müsste er tatsächlich erkennen, dass es für ihn verdammt eng bei uns wird. Aber noch ist halt das Transferfenster offen und unter dem Strich lösen sich solche persönlichen Kadersituationen dann ja durchaus häufiger erst gegen Ende derselben auf.

Spätestens bis Samstag Abend werden einige Spieler im BVB Kader wohl ganz klar erfahren, dass für Sie in dieser Saison kaum ein Platz im engeren Kader vorgesehen ist. Man wird ihnen das sicherlich auch dann so klar kommunizieren.

Und dann werden die Karten auch noch einmal gemischt. Und manch interessierter aufnehmender Klub wird sich auch erst jetzt, in der letzten Woche, dann überhaupt erst bewegen und versuchen "Schnäppchen" an Land zu ziehen: Qua Ablöse / Leihgebühr und vor allem auch Gehälter/sonstige Forderungen.

Insofern ist da sicher noch nicht alles abschließend klar.

MFG
Phil

Gestern wurde hier diskutiert, aufgrund einen franz. Meldung, dass Guerreiro evtl. doch noch nach Paris geht und wird dafür eine Ablöse + einen pSG-Nachwuchsspieler bekommen könnten. Wie schätzt Du das ein könnte da wirklich noch was gehen, oder nur eine Medienente?

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Gestern wurde hier diskutiert, aufgrund einen franz. Meldung, dass Guerreiro evtl. doch noch nach Paris geht und wird dafür eine Ablöse + einen pSG-Nachwuchsspieler bekommen könnten. Wie schätzt Du das ein könnte da wirklich noch was gehen, oder nur eine Medienente?

Wie eigentlich immer, geht in den letzten Tagen der Transferperiode immer noch einiges - auch wenn die Premiere League diesmal als aufnehmende Liga außen vor ist.

Ob es bei uns auch der Fall sein wird, dass wir noch Abgänge realisieren können, kann ich aber nicht sagen.

Das im Falle Guerreiro ein Abgang nicht erwünscht wäre, scheint mir aber recht klar zu sein. Aber verschenken wird man ihn sicher nicht.

MFG
Phil

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Gestern wurde hier diskutiert, aufgrund einen franz. Meldung, dass Guerreiro evtl. doch noch nach Paris geht und wird dafür eine Ablöse + einen pSG-Nachwuchsspieler bekommen könnten. Wie schätzt Du das ein könnte da wirklich noch was gehen, oder nur eine Medienente?

Wie eigentlich immer, geht in den letzten Tagen der Transferperiode immer noch einiges - auch wenn die Premiere League diesmal als aufnehmende Liga außen vor ist.

Ob es bei uns auch der Fall sein wird, dass wir noch Abgänge realisieren können, kann ich aber nicht sagen.

Das im Falle Guerreiro ein Abgang nicht erwünscht wäre, scheint mir aber recht klar zu sein. Aber verschenken wird man ihn sicher nicht.

MFG
Phil

...nicht unerwünscht wäre, oder? ;)

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Ups - genau :-)

MFG
Phil

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Gestern wurde hier diskutiert, aufgrund einen franz. Meldung, dass Guerreiro evtl. doch noch nach Paris geht und wird dafür eine Ablöse + einen pSG-Nachwuchsspieler bekommen könnten. Wie schätzt Du das ein könnte da wirklich noch was gehen, oder nur eine Medienente?

Wie eigentlich immer, geht in den letzten Tagen der Transferperiode immer noch einiges - auch wenn die Premiere League diesmal als aufnehmende Liga außen vor ist.

Ob es bei uns auch der Fall sein wird, dass wir noch Abgänge realisieren können, kann ich aber nicht sagen.

Das im Falle Guerreiro ein Abgang nicht UNerwünscht wäre, scheint mir aber recht klar zu sein. Aber verschenken wird man ihn sicher nicht.

MFG
Phil

Ich habs mal ergänzt.

Verschenken würde man ihn ja nur, wenn man NUR die Ablöse unterhalb von 20 Mio bekommen würde, wenn man jedoch noch so ein Talent an Land ziehen könnte, wäre das aus meiner Sicht sicherlich ein guter Deal, zumal ja jeder erkennt, die Beziehung RG und BVB passt schon lange nicht mehr und eine Besserung ist nicht in Sicht (was hauptsächlich an ihm selbst liegt).

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Auf der Bank/Tribüne wird niemand besser. Wir hätten ihn längst verleihen müssen.

SGG Marianne

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Auf der Bank/Tribüne wird niemand besser. Wir hätten ihn längst verleihen müssen.

SGG Marianne

Ganz ehrlich: Man hätte ihn nicht holen dürfen. Ohnehin ein ganz dubioser Winter-Transfer, den niemand begriffen hat.

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Auf der Bank/Tribüne wird niemand besser. Wir hätten ihn längst verleihen müssen.

Ich denke, dass man sich JETZT mit der Personalie näher befassen wird (sofern der Stürmer denn fix ist), man hatte vorher einfach andere Prioritäten.

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Drei Trainer später, Isak ist noch immer nicht soweit.

Drei Trainer später, Isak ist noch immer erst 18 Jahre alt (nächsten Monat wird er 19, aber das ist immer noch sehr jung).

Grundsätzlich denke ich zwar auch eher nicht, dass er bei uns nochmal den Durchbruch schafft.

Aber die Erwartungshaltung an so einen jungen Spieler, die da mitschwingt, finde ich dann doch etwas fragwürdig.

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Isak kam als A Nationalspieler für fast 10 Mio. Euro. Da legt man natürlich andere Erwartungenan an sls bei einem Eigengewächs.

SGG Marianne

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Das hat nichts mit Erwartungshaltung meinerseits zu tun, eher mit dem Satz "Isak ist anscheinend noch immer nicht soweit". Auch wenn ich Phil - und auch den anderen die das Alter betonen - recht gebe, scheint es keinen Hinweis zu geben, dass er in irgendeiner Form in diesem Kader, in dieser Mannschaft und in diesem Verein eine Rolle spielt. Verkaufen - mit Rückkaufoption - oder wenigstens verleihen. Das hätte nebst der Stürmersuche eigentlich schon vor spätestens einem Jahr passieren sollen.

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Das hat nichts mit Erwartungshaltung meinerseits zu tun, eher mit dem Satz "Isak ist anscheinend noch immer nicht soweit". Auch wenn ich Phil - und auch den anderen die das Alter betonen - recht gebe, scheint es keinen Hinweis zu geben, dass er in irgendeiner Form in diesem Kader, in dieser Mannschaft und in diesem Verein eine Rolle spielt. Verkaufen - mit Rückkaufoption - oder wenigstens verleihen. Das hätte nebst der Stürmersuche eigentlich schon vor spätestens einem Jahr passieren sollen.

Aber spätestens! Eigentlich hätte man ihn 1 Woche nach seiner Verpflichtung schon verleihen sollen! Das war ja wohl abzusehen...!

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Genau. Im Optimalfall hätten wir Isak letzten Sommer verliehen, als Bosz klar war der spielt bei mir keine Rolle.
Isak hätte sich irgendwo ein Jahr entwickdlt und wäre jetzt wiedergekommen.

SGG Marianne

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Wie kommst du darauf, dass klar war im Sommer 2017, dass er keine Rolle spielt?

Ich meine, Alexander Isak, damals ja noch 17 Jahre jung, saß unter Bosz zum ersten Mal am 26. September in Madrid gegen Real Madrid nicht auf der Reservebank. Wenige Tage später dann gegen den FC Augsburg auch nicht.

Ansonsten war er bis zum 4. November immer Bestandteil des 18er Kaders.

Sicherlich, er kam nicht oft zum Zuge/Einsatz. Aber das ist nun ja kein Indikator dafür, dass ein Trainer nicht mit ihm geplant hätte oder ihn nicht irgendwie berücksichtigte.

Er hat in der Vorrunde 17/18 bis zum 04. November von 16 Pflichtspielen 14 mal im Kader gestanden. Und kam viermal zum Einsatz (wenn auch nur wenige Minuten, bzw. nur einmal von Anfang an im Pokal).

Finde ich dann schon komisch, wenn du sagst "Hätte man im Sommer 2017 verleihen müssen".

MFG
Phil

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Weil bei Isak relativ schnell klar war, dass er nicht einmal als entfernter Backup für Auba funktionieren wird? Also gut, der 17 jährige Isak muss sicher keinen 60-Millionen-Stürmer ersetzen können. Fair enough, wäre zu viel erwartet.

Aber wollen wir mal festhalten, dass eigentlich keiner unserer Trainer wirklich ernsthaft ein Lob für ihn übrig hatte? Keine Plattitüden ala "der kommt" "der macht gute Arbeit im Training" oder "der hat Potential" ? Über Isak wurde nicht einmal ernsthaft geredet. Es war schon einige Monate nach dem Transfer eigentlich so, als wäre er überhaupt nicht hier. Bankplatz hin oder her, wenn man keinen anderen 2. Stürmer hat, setzt man halt den drauf, der dem am nächsten kommt. Lieber hätte man Auba jedes Spiel über 120 Minuten spielen lassen als Isak auch nur zum warmmachen zu schicken.

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Alles schön und gut. Defacto aber stand der 17 jährige Isak alle paar Tage im 18er Kader des zeitweiligen Tabellenführers und CL Teilnehmers. Das ist dann weit weg von „spielte für Bosz keine Rolle“.

Dass er dann, als unsere Offensive auch nicht mehr so funktionierte und die Krise größer wurde, auch nicht zu mehr Einsätzen kam, war und ist so. Aber das hätte man ihn dann auch nicht verleihen können bzw hat das nichts mit einer Einschätzung seiner möglichen Rolle im Sommer 2017 zu tun.

Und im Winter? Da ging dann mit geschepper aubameyang. Da wollte man dann halt nicht auch ihn noch abgeben..

M f g
Phil

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Genau. Im Optimalfall hätten wir Isak letzten Sommer verliehen, als Bosz klar war der spielt bei mir keine Rolle.
Isak hätte sich irgendwo ein Jahr entwickdlt und wäre jetzt wiedergekommen.

Entschuldigung, aber das klingt jetzt wirklich nach "Weisheit mit Löffeln gefressen".

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In diesem Falle habe ich das ausnahmsweise, ja :) Kannst du gerne vor nem Jahr nachlesen.

SGG Marianne

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In diesem Falle habe ich das ausnahmsweise, ja :) Kannst du gerne vor nem Jahr nachlesen.

Aber ich finde gut, dass Du zurück bist in Deinem Pöbelmodus. Ich hatte mir schon Sorgen gemacht. Es gibt nicht vieles in den heutigen Zeiten, an dem man sich festhalten kann, weil doch so vieles im Wandel ist.

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Pöbelmodus? Du hast eine sehr geringe Pöbelschwelle.

SGG Marianne

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Verzeihung, das Wort Pöbel ist falsch, ich wollte eigentlich Nörgelmodus schreiben.

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Ich bin ja immer dabei Marianne in die Seite zu kneifen, aber bei Isak hat sie es wirklich schon eine Weile gesagt. Und ich denke dass man inzwischen sagen kann, dass Isak eine Fehl-Investition für uns war.

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Ich bin ja immer dabei Marianne in die Seite zu kneifen, aber bei Isak hat sie es wirklich schon eine Weile gesagt. Und ich denke dass man inzwischen sagen kann, dass Isak eine Fehl-Investition für uns war.

Bei mir klingeln immer die Ohren und ich sehe bildlich vor mir diese HalsüberKopf-Pressekonferenz von Tuchel auf diesem Podest, in der er sagte: "Ich kannte den Spieler gar nicht".

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Bei mir klingeln immer die Ohren und ich sehe bildlich vor mir diese HalsüberKopf-Pressekonferenz von Tuchel auf diesem Podest, in der er sagte: "Ich kannte den Spieler gar nicht".

Zu dem Zeitpunkt bestand allerdings intern auch schon der "Dissens" zwischen Tuchel und der restlichen BVB-Führungsriege.
Da hat Tuchel wohl einfach die Gelegenheit genutzt, um der sportlichen Leitung auf diesem Weg öffentlich mal einen mitzugeben. Solche Konflikte auf dem Rücken eines Nachwuchsspielers auszutragen, lässt dann natürlich auch gewisse Rückschlüsse zu.

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Man hätte spätestens in jenem Winter die Reißleine ziehen müssen. Das man es nicht tat, ist absolut eine Fehlentscheidung gewesen. Wenngleich halt auch nicht völlig unlogisch zum damaligen Zeitpunkt.

Aber im Grunde war das schon ein Beispiel dafür, dass es keine gesunde Zusammenarbeit mehr gab. Mit all seinen Folgen...

MFG
Phil

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Ehrlich jetzt, ihr macht daraus eine Tuchel-Diskussion?

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Es hätte Isaks Chancen auf eine gute Entwicklung doch wahrscheinlich massiv erhöht, wenn Tuchel ernsthaft hätte mit ihm arbeiten wollen, statt mit dieser Personalie dem Scoutingleiter Mislintat einen Arschtritt verpassen zu wollen.

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Es hätte Isaks Chancen auf eine gute Entwicklung doch wahrscheinlich massiv erhöht, wenn Tuchel ernsthaft hätte mit ihm arbeiten wollen, statt mit dieser Personalie dem Scoutingleiter Mislintat einen Arschtritt verpassen zu wollen.

Das war damals ganz klar eine "Politische" Transferpolitik. Von wohlgemerkt beiden Seiten der Medaille. Die einen wollten einfach zeigen, dass sie sich von Herrn Tuchel gar nichts (mehr) diktieren lassen, und der andere wollte zeigen, dass er aber am längeren Hebel sitzt.

Und da hätte man spätestens im Winter die Reißleine ziehen sollen, als dann eben dieser junge Kerl aus Schweden verpflichtet wurde, als hoffnungsvolles Talent angekündigt wurde, als bereits Alternative für die Profis, viele Millionen teuer und der Chef- Trainer dann tatsächlich zu diesem Kerl sagte: "Kenn ich gar nicht".

Dies hing und hängt Isak ja bis heute noch alles nach. Mal davon ab, dass er dann eben auch im Profibereich, bis Bosz kam, links liegen gelassen wurde.

MFG
Phil

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Ganz klar, das war von beiden Seiten aus eine ziemlich eklige Kiste, weil man interne Streitigkeiten auf dem Rücken eines 17-jährigen ausgetragen hat. Unter diesen Umständen hätte man in dieser Situation niemals einen jungen Spieler verpflichten dürfen. Das war moralisch von beiden Seiten schon übers grenzwertige hinaus.

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War/ist Tuchel wirklich dermaßen engstirnig?

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War/ist Tuchel wirklich dermaßen engstirnig?

Naja, er hat im Pokalfinale Ginter als alleinigen Sechser gebracht, um Sahin raus zu streichen.

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Hihi:) Das gibt doch gleich die nächste Diskussionsrunde;)

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Ehrlich jetzt, ihr macht daraus eine Tuchel-Diskussion?

Du hast die PK doch angesprochen. Keine Ahnung, worauf Du damit hinaus wolltest.
Jedenfalls halte ich die Aussage, dass Tuchel den Spieler nicht kannte für mehr als fragwürdig und man sollte diese Aussage auch vor dem Hintergrund betrachten, dass damals das Tischtuch zwischen Tuchel auf der einen Seite und Watzke und Zorc auf der anderen schon ziemlich zerschnitten war.
Ich wollte da auch keine "Tuchel-Diskussion" eröffnen, sondern nur die damalige Aussage von Tuchel, die Du zitiert hast, einordnen.

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Wenn man über Isak spricht kommt man gar nicht an Tuchel und der damaligen Situation vorbei. Es wäre sogar ziemlich komisch, wenn man diesen Aspekt dann ausblenden würde.

MFG
Phil

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Wenn man über Isak spricht kommt man gar nicht an Tuchel und der damaligen Situation vorbei. Es wäre sogar ziemlich komisch, wenn man diesen Aspekt dann ausblenden würde.

MFG
Phil

Bitte was hat die Diskussionen über Isak damit zu tun, wann der richtige Zeitpunkt gewesen wäre, sich von Tuchel zu trennen? Was soll das?

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Bitte was hat die Diskussionen über Isak damit zu tun, wann der richtige Zeitpunkt gewesen wäre, sich von Tuchel zu trennen? Was soll das?

Weil auf Isaks Rücken damals ein halbes Jahr ein Konflikt unter anderem ausgetragen wurde, mit dem dieser 17 jährige gar nichts zu tun hatte. Worunter seine Entwicklung bei uns dann aber litt.

Hätte man Tuchel in jenem Winter freigestellt, hätte man unter anderem auch an dieser Stelle heute vielleicht ein völlig andere Situation.

Will sagen: Es zeigt, dass Dinge von vielem abhängen und manchmal eben auch von Entscheidungen eines Klubs, von denen ein solcher Spieler, wenn er seinen Vertrag unterschreibt, nicht mal was ahnt.

MFG
Phil

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Bitte was hat die Diskussionen über Isak damit zu tun, wann der richtige Zeitpunkt gewesen wäre, sich von Tuchel zu trennen? Was soll das?

Weil auf Isaks Rücken damals ein halbes Jahr ein Konflikt unter anderem ausgetragen wurde, mit dem dieser 17 jährige gar nichts zu tun hatte. Worunter seine Entwicklung bei uns dann aber litt.

Hätte man Tuchel in jenem Winter freigestellt, hätte man unter anderem auch an dieser Stelle heute vielleicht ein völlig andere Situation.

Will sagen: Es zeigt, dass Dinge von vielem abhängen und manchmal eben auch von Entscheidungen eines Klubs, von denen ein solcher Spieler, wenn er seinen Vertrag unterschreibt, nicht mal was ahnt.

MFG
Phil

Isak hatte 4 Monate lang mit Tuchel zu tun. Und in der Zeit hat keiner mit ihm und über seine Perspektiven geredet? Zumal ja auch schon früh abzusehen war, dass TT nicht mehr Trainer sein würde ab Juli. Für Isak war es also zumindest eine tolle Gelegenheit, mit einer CL-Mannschaft zu trainieren, was ihm auch schon viel gebracht haben sollte, bis im Sommer mit beginnender Vorbereitung der neue Trainer kommt und er ganz neue Perspektiven erhält (oder auch nicht...).
Also das mit dem armen leidenden Isak ist dann m.M.n. doch arg dick aufgetragen und dass davon nun seine Karriere maßgeblich beeinflusst wurde, dass im Winter 2017 kein neuer Trainer kam...

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Also das mit dem armen leidenden Isak ist dann m.M.n. doch arg dick aufgetragen und dass davon nun seine Karriere maßgeblich beeinflusst wurde, dass im Winter 2017 kein neuer Trainer kam...

Wo schreibe ich vom "armen und leidenden Isak"? Es war einfach ein schwierige Lage, in welcher er zum BVB kam. Als dann Bosz Trainer wurde, hatte er ja dann durchaus einen Status, der absolut okay war. Allerdings stürzte Bosz dann ja mit seinem Team ab, und in diesem Strudel ging der damals 17/18 jährige dann halt auch mit unter.

Dass ihm, soweit ich das weiß, hier und da auch zu sehr abgeht jeden Tag im Training genug zu geben, habe ich hier auch schon geschrieben. Also er selbst hat da auch seinen Anteil daran, dass Trainer ihn nicht berücksichtigen.

Dennoch war sein gesamter Einkauf halt schon in einer mehr als schwierigen Gemengelage entstanden. Und aufgelöst hätte man das einfach, indem man den Trainer damals entlassen hätte.

MFG
Phil

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Wo schreibe ich vom "armen und leidenden Isak"? Es war einfach ein schwierige Lage, in welcher er zum BVB kam. Als dann Bosz Trainer wurde, hatte er ja dann durchaus einen Status, der absolut okay war. Allerdings stürzte Bosz dann ja mit seinem Team ab, und in diesem Strudel ging der damals 17/18 jährige dann halt auch mit unter.

Den "armen" habe ich in deine Aussage, dass Isak's Entwicklung unter TT "litt", hinzugefügt. Es ist doch gar nicht klar, was die Ursache dafür ist, dass sich Isak bisher nicht nennenswert weiterentwickelt hat beim BVB. Deine Aussagen suggerieren für mich, dass dafür hauptsächlich TT verantwortlich sein soll...

Dennoch war sein gesamter Einkauf halt schon in einer mehr als schwierigen Gemengelage entstanden. Und aufgelöst hätte man das einfach, indem man den Trainer damals entlassen hätte.

Auch hier wieder: TT ist für dich verantwortlich für die Entwicklung von Isak. Dafür gibt es einfach keinen Anhaltspunkt. Klar hätte man sich von TT im Winter trennen sollen/müssen, aber nach außen hin vertretbar bestimmt nicht nur aufgrund dieser Aussage von TT zu Isak.
Und ich bin wie gesagt der Meinung, dass dieser Wechsel zum BVB verbunden mit der Gelegenheit, hier zu trainieren, durchaus eine wertvolle Erfahrung für Isak war - trotz der Aussicht, in den restlichen 3,5 Monaten der Saison womöglich nicht zu spielen. Aber der neue Trainer war ja schon am Horizont sichtbar und sollte für Isak Motivation genug gewesen sein.
Wie gesagt: ich wehre mich gegen die These, dass die 3 Anfangsmonate von Isak beim BVB maßgeblich sein sollen für seine Entwicklung bis zum heutigen Tag...

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Ehrlich jetzt, ihr macht daraus eine Tuchel-Diskussion?

Naja, Tuchel ist nunmal bei der Personalie Isak auch durchaus ein Teil der Geschichte.

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Drei Trainer später, Isak ist noch immer nicht soweit.

Ja gut.

Drei Trainer heißt in dem Fall 1 1/2 Jahre und er wird in diesem Jahr erst 19. Er scheint kein großer Überflieger zu sein, aber gänzlich abschreiben würde ich ihn noch nicht.

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Es bleibt aber auch dabei, dass Isak in wenigen Tagen erst 19 wird.

Das wird irgendwie immer gerne unterschlagen. So unglaublich viele Spieler, geschweige Stürmer, in diesem Alter gibt es dann auch nicht, die schon absolute Kandidaten für die Profimannschaft sind. Geschweige dann bei einer CL-Mannschaft.

Und man muss schon auch festhalten, dass es nun bessere Zeiträume gab, um zum BVB zu wechseln. Für solch einen jungen Spieler, aus einem anderen Land.

Erst das Theater und durcheinander um Tuchel, die Folgen des Anschlags, die ausgiebigen Undiszipliniertheiten im Kader rund um Aubameyang, Dembele und co.! Klar, er hat sich da wohl auch ein wenig anstecken lassen und ja, er muss einfach noch lernen, dass es als Profi auf CL-Niveau auch jeden Tag im Training darauf ankommt alles reinzulegen. Und das man in seinem Alter noch einen Haufen lernen muss.

Aber er ist unglaublich jung noch. Man hat da wohl schon ein wenig gehofft, als man ihn kaufte, dass er direkt eine Art "Backup" darstellen könne, aber die absolute Gewissheit konnte es da gar nicht geben.

Unter dem Strich ist er jetzt 1,5 Jahre hier, hat dabei ein ziemlich schwieriges Umfeld erwischt und wenig Platz dafür, dass Trainer da mal was ausprobieren oder ihm eine Chance einräumen.

Und ja, er ist weiterhin dann halt auch ein gutes Stück davon weg, bereits in einem CL-Kader eine echte Alternative zu sein. Was aber, keine Frage, auch kommen kann. Wenn er hart arbeitet und jeden Tag alles reinhaut und jenen zuhört, die ihm Dinge erklären wollen, die wichtig sind.

Dennoch sehe auch ich es prinzipiell ja so, dass solche jungen Spieler besser irgendwo spielen. Und so sich entwickeln. Insofern wäre eine Leihe schön. Im Zweifel aber halt auch ein Verkauf, wenn der Spieler selbst lieber das hätte.

MFG
Phil

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Unter dem Strich ist er jetzt 1,5 Jahre hier, hat dabei ein ziemlich schwieriges Umfeld erwischt und wenig Platz dafür, dass Trainer da mal was ausprobieren oder ihm eine Chance einräumen.

Favre hat ihn in den ersten beiden Testspielen von Beginn an gebracht, danach nur noch eingewechselt und in Essen gegen Lazio gar nicht mehr gebracht.

Er hat was ausprobiert und ist offenbar zum Schluss gekommen, dass es nicht funktioniert.

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Ja klar. Jeder Spieler hat eigentlich auch so seine Möglichkeiten bekommen. Isak hat auch unter Bosz Möglichkeiten erhalten. Und war ja bei ihm auch zumindest eigentlich die allermeiste Zeit fester Bestandteil des 18er Kaders.

Das Isak jetzt eher an dem Punkt ist, wo er etwas anders machen könnte, vielleicht auch sollte, ist klar. Dennoch ist es nun auch nicht sooo unglaublich ungewöhnlich, dass ein 17/18 jähriger Spieler erst mal nicht so viele Chancen und Möglichkeiten erhält in seinen ersten 1,5 Jahren bei einem Klub.

MFG
Phil

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Hängt halt vielleicht auch ein wenig davon ab, wie die Saison generell verläuft. Ein Lewandowski kam damals bspw. in einer Zeit zu uns, wo es gut lief, Barrios traf und er dann langsam reinwachsen konnte. Ist natürlich auch was anderes als in so ein Chaos wie letzte Saison zu kommen. Wenn es diese Saison besser laufen würde, dann könnte es ja auch für ihn ggf. mehr Chancen geben mal für 30 Minuten oder so reinzukommen in ein Spiel was vll schon halb entschieden ist.

Es ist ja nicht ausgeschlossen, dass er jetzt unter Favre Dinge lernt und sich entwickelt und so dann zu einer Option wird. Obwohl ich generell auch denke, dass er zumindest ab und an dann auch Spielpraxis braucht, besser natürlich permanent aber das war auch vor seinem Wechsel schon klar, dass er das hier erstmal nicht bekommt.

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Dass der Junge sehr gute Anlagen hat, kann man ja klar sehen! Demnach würde ivh auch nicht von einem Fehleinkauf o.ä. sprechen.

Leider kam da einiges zusammen, dass es nicht wirklich rund lief.

Ich glaube, dass, so gut eine Leihe vllt wäre, wir ihn lieber jetzt hier haben und er diese Saison unter Farvre spielt.

Dazu muss er richtig Gas geben und sich steigern - auf der anderen Seite muss er auch gebracht werden.

Mal abwarten, ob er num bleibt, verliehen wird und wie beides dann weiter läuft.

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#allesraushauen

Natürlich muss man noch nicht den Stab über diesem 19-Jährigen brechen. Allerdings wäre es mE wichtig, dass man ihm Spielpraxis im Profi-Bereich bieten kann. Sofern man ihm die Rolle des Stürmers beim BVB derzeit nicht zutraut, wäre eine Leihe zu einem Erst-/Zweitligisten sicherlich zielführender, als ein "verschenktes" Jahr mit 5 (Kurz-)Einsätzen bei Borussia.

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Das gilt jetzt für Sergio Gomez und Zagadou, hoffentlich macht man nicht wieder den Fehler. Ein Talent muss eine klare Spielaussicht haben, wie Sancho. Ansonsten muss man Spielpraxis woanders sammeln lassen.

SGG Marianne

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BVB-Newsthread vom 24.08.2018 (BVB)

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