ne frage an phil und andere insider

was hat watzke geritten das ding so aufzubauschen? er hätte doch einfach sagen können unterschiedliche Vorstellungen über die zukünftige Ausrichtung und Konzeption und man trennt sich von Tuchel.

da hätte es zwei/drei Wochen Interpretationen in den Medien gegeben und fertig.

aber nein warum muss er, auch wenn berechtigter Weise, sich so massiv Vereins-schädigend verhalten? Vor allem wird das ganze sich jetzt schön hin und her schaukeln, wenn nicht eine der beiden Seiten mal den "klügern" spielt. Nur warum dann nicht gleich mal clever sein?

Es ging um verdammte 3 Wochen die (Sch)watzke hätte ruhig sein müssen. Das regt mich so auf 3 verdammte Woche in Urlaub fahren und alles wäre gut gewesen.

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Zumindest Klopp hat sich aktuell pro Watzke und Zorc ausgesprochen.

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Tuchel hat über Monate unzählige Konflikte verursacht. Dafür war Watzke sehr lange sehr ruhig nach außen hin. Als Tuchel nach dem Anschlag öffentlich Unwahrheiten erzählt und die Öffentlichkeit manipuliert hat, war für Watzke Schluß.

Und von da bis zum Pokalfinale die Klappe halten und 2 Tage nach dem Finale den Pokalsiegertrainer aus heiterem Himmel entlassen, das hätte noch viel mehr Theater gegeben. Außerdem kann sich ein Chef das nicht bieten lassen, was Tuchel veranstaltet hat.

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intern abmahnen? gibt einige instrumente des arbeitsrechts .... oder halt die medien ...

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Trainer abmahnen ist wenig effektiv. Auf der Geschäftsstelle bei "normalen" Mitarbeitern kannst du das machen.

Außerdem kann man nach den diversen Konflikten davon ausgehen, dass vorher intern des öfteren gesprochen wurde. Unruheherde gibt es ja nun mindestens seit 12 Monaten.

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Abmahnung :). Da kannst doch selber nur drüber lachen. Das bringt bei solchen Angestellten nix.

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https:// www.transfermarkt.de/hans-joachim-watzke-geschaftsfuhrer-/thread/forum/12/thread_id/805010/page/396#anchor_3405639

im forum glaube ist ne zusammenfassung ...

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Ich möchte mal noch einen ganz anderen Aspekt in die Diskussion einbringen, der auch dazu beiträgt die Hintergründe des Interviews und der Bestätigung das ein Dissens vorhanden ist einbringen...

Diesen Text hatte ich schon gestern Abend in einen anderen Thread gepostet:

Ich behaupte, dass diese Kritik von Tuchel an der Spielansetzung auf dem Mittwoch, niemals geäußert worden wäre, wenn wir das Spiel nicht gegen Monaco so stümperhaft und vertuchelt (vercoacht) verloren hätten. Es wurde nach dem Spiel nie über die Taktik der ersten Halbzeit und deren Fehler diskutiert.

Ein schönes und praktisches Ablenkungsmanöver mit der Kritik an die UEFA und somit an Watzke und Rauball. Was passiert alle fallen darauf rein! Ich sehe das in diesem Kontext, Tuchel wusste, ich muss jetzt die Diskussion und das Thema in eine bestimmte Richtung lenken. Deswegen auch die Kritik sofort in der PK um andere Themen auszuschalten. Genau deshalb fühlt sich Aki verar... weil Tuchel sich intern zur Spielansetzung nicht negativ geäußert hat.

Meiner Meinung nach hätte man Tuchel nach dieser PK sofort fristlos kündigen müssen, aber da innerhalb von 2 Wochen noch 5 oder 6 weitere Spiele waren, hatte man keine Möglichkeit so schnell zu handeln ohne die sportlichen Ziele zu gefährden. Genau in diesem Zwiespalt befanden sich die Führungspersonen im Verein und der Geschäftsführung. Somit konnte es nur die Entscheidung geben. Augen zu und durch, bis zum Saisonende halten wir noch irgendwie den Deckel drauf.

Dann hat Aki mit dem Interview bei der WAZ sich etwas Luft verschafft und gehofft so die Deutungshoheit wieder zu bekommen und durch die Blume deutlich zu machen das Tuchel der Begriff und die Tugend Loyalität nicht diesen Wert hat, wie es angebracht ist. Mir kann keiner erzählen das Tuchel nicht gewusst hat, wie seine Aussagen bei Aki und Rauball angekommen sind und welche Auswirkungen diese haben würden. Der GF war klar nach diesen Aussagen, von einem leitenden Angestellten, der hat uns vorgeführt und wir stehen wie die letzten Hampelmänner in der Öffentlichkeit da. Ich möchte nicht wissen wie es Mittwoch Abend oder Donnerstag Vormittag am Rheinlanddamm gekracht hat!

Die GF hat ihre Meinung zu diesen Aussagen, Tuchel bestimmt deutlich und auch laut mitgeteilt. Damit war auch das Vertrauen weg und somit gab es auch keine weitere Basis für eine Zusammenarbeit. Intern kann man sich alles an den Kopf werfen und auch unterschiedlicher Meinung sein, aber damit ist auch klar wenn eine Entscheidung gefällt worden ist, dann gilt diese und diese wird auch von allen Personen nach außen vertreten. Aber das war Tuchel egal. Hauptsache er konnte von seinen Fehlern in der Aufstellung und Taktik ablenken.

Mit SgG Daniel

Genau aus diesen Punkten war klar egal, wie Tuchel entlassen wird, es wird eine Schlammschlacht geben. Mit dem Interview wollte man die Deutungshoheit wieder gewinnen und auch die Kriterien für eine Fortführung des Vertrages klar und deutlich kommunizieren, diese waren sportliche Leistung (erfüllt) Zusammenarbeit Trainerteam und Mannschaft (zum Teil erfüllt) Vertrauen und Loyalität (total versagt). Somit war klar Tuchel bekommt die Papiere und das war richtig so!

Was soll eigentlich diese Beleidigung von Watzke (Sch)? Das ist unterstes Niveau!

Mit SgG Daniel

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Ich bin kein Tuchel-Fan aber war bei dem Spiel einfach nicht viel Pech dabei?
Naja das die Spieler garnicht auf dem Platz sein wollten is natürlich auch ein Aspekt.

0:1 Abseitstor
0:2 Eigentor
1:3 Individueller Fehler Piszczek

Total vercoacht war das Rückspiel!

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Ich behaupte, dass diese Kritik von Tuchel an der Spielansetzung auf dem Mittwoch, niemals geäußert worden wäre, wenn wir das Spiel nicht gegen Monaco so stümperhaft und vertuchelt (vercoacht) verloren hätten.

"Vor dem Spiel auf Sky: Thomas Tuchel kritisiert die Ansetzung der Partie. Wir hätten uns gewünscht, dass wir mehr Zeit bekommen hätten, das von gestern zu verarbeiten. Letztlich wurde in Nyon in der Schweiz entschieden, ob gleich noch oder am nächsten Tag gespielt wird, ohne dass irgendwie das Ausmaß klar war. Es ist ein etwas ohnmächtiges Gefühl."

Quelle: http://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmund-protokoll-zu-anschlag-auf-mannschaftsbus-und-neuer-ansetzung-a-1143296.html

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Sehr geehrter Herr Wussow-Meinking,

Thomas Tuchel ist Geschichte. Im Borusseum wird irgendwann sein Name im Zusammenhang mit dem Pokalsieg 2017 genannt werden. Er wird dort auch ein Ehrentäfelchen kriegen. Vielleicht in zwanzig Jahren auch mal einen Pflasterstein auf dem Weg zum Stadion.
Ansonsten wird sein Name die nächsten Jahre eher damit in Verbindung gebracht werden, wie man es nicht macht. Zumindest hier in Dortmund.

Schöne Grüsse in den Schwarzwald.

Wickiborusse aus Block 10

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Bin da mit deiner Zusammenfassung voll auf deiner Seite.Nach Allem was ich weiss und mir zugetragen wurde kann ich diese Aussage nur unterstreichen.Ein perfideres Spiel eines leitenden Angestellten habe ich noch nicht erlebt.Ich kann mir nicht vorstellen,dass er in der BuLi bei den Vorständen in naher Zukunft eine Chance erhält.

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was hat watzke geritten das ding so aufzubauschen?

Watzke hat der WAZ ein Interview gegeben, welches am 5. Mai veröffentlicht wurde. Der Aufmacher der WAZ (also die Überschrift des im Internet veröffentlichten Interviews) lautete wörtlich, Zitat:"BVB-Boss Watzke revidiert seine Meinung über Hoffenheim". Selbst die WAZ hat also ursprünglich der Aussage Watzkes, über die nun so viel diskutiert wurde, nicht die Bedeutung beigemessen, die sie später dann bekam (sonst hätten Sie a) eine dementsprechend Überschrift gewählt und b) tiefer nachgefragt).
In einer kurzen Passage des Interviews wurde noch einmal auf das Attentat eingegangen und am Ende dieser kurzen Passage stellte die WAZ fest, dass es einen klaren Dissenz zwischen ihm und dem Trainer in der Frage der Ansetzung des Spiels gegeben habe. Dazu sagt Watzke, dass die so sei. Diese Tatsachen sind ja für alle leicht zu recherchieren. Watzke sagte also etwas, was für jeden der davor die einzelnen Interviews mit Watzke oder Tuchel verfolgt hatte, auch feststellen konnte.
Danach hat Watzke zu diesem Thema nichts mehr gesagt. Wenn Du davon redest, Watzke hätte "das Ding" aufgebauscht, dann bitte jetzt auch von Dir ganz klar Roß und Reiter. Beglücke auch mich mit den Zitaten Watzkes, in denen er "das Dingen" aufbauschte. Ich bin wirklich gespannt, was da von Dir kommt. Und da ich mittlerweile schon die dünne Argumentationsketten kenne, die gegen Watzke vorgebracht werden: Das was Watzke in diesem Interview sagte, hat jeder auch schon vorher gewusst. Und, jedenfalls für mich, darf der Geschäftsführer vom BVB auf diese Frage genau so antworten, wie er es getan hat. Diese Passage reicht für mich sicher nicht zur Festellung, Watzke habe "aufgebauscht". Also, ganz sachlich. Einfach die von Dir gefundenen Stellen schnell mal bringen, in denen Watzke ein Aufbauschen vorzuwerfen wäre.

er hätte doch einfach sagen können unterschiedliche Vorstellungen über die zukünftige Ausrichtung und Konzeption und man trennt sich von Tuchel.

Watzke hat immer betont, dass dem Wunsch des Trainers (!) entsprochen werde und man sich nach der Saison zusammensetzten würde um Gespräche zu führen. Dieser "Auftrag" kam ganz klar und unbestritten von Tuchel. Auch das ist überall leicht zu recherchieren. Nach der Saison kam das Gespräch mit dem bekannten Ausgang. Wortgehalten, dem Wunsch des Trainers respektiert und eine Entscheidung herbeigeführt. Es wurde also ganz im Sinne von TT verfahren (vielleicht mit Ausnahme der finalen Entscheidung). Berichtige mich, wenn ich falsch liege. Die Begründung wurde von Vereinsseite auch mitgeteilt. Entspricht zwar nicht Deinem Wortlaut (das wäre übrigens auch nicht der korrekte Grund gewesen). Aber es wurde sehr ehrlich dargestellt, warum man sich trennt.

da hätte es zwei/drei Wochen Interpretationen in den Medien gegeben und fertig.

Die drei Wochen haben wir jetzt auch. Ob die aber so hilfreich in der entscheidenden Phase der Saison gewesen wären? Bei einer vorzeitigen Entlassung Tuchels? Da wirst Du mir zugestehen, dass ich das eher bezweifle. Übrigens entspricht die Zeitspanne vom Interview (5. Mai) bis zum 27. Mai, dem Datum des Finales in Berlin, fast genau diesen drei Wochen. Nur mal so.

aber nein warum muss er, auch wenn berechtigter Weise, sich so massiv Vereins-schädigend verhalten? Vor allem wird das ganze sich jetzt schön hin und her schaukeln, wenn nicht eine der beiden Seiten mal den "klügern" spielt. Nur warum dann nicht gleich mal clever sein?

Das ist starker Tobak! Watzke vereinsschädigendes Verhalten vorzuwerfen! Darauf muss man auch erst mal kommen. Vor allem Frage ich mich bei solchen Verbaleskalationen, die Du durch nichts belegt hast, was sonst noch so alles kommt!

Es ging um verdammte 3 Wochen die (Sch)watzke hätte ruhig sein müssen. Das regt mich so auf 3 verdammte Woche in Urlaub fahren und alles wäre gut gewesen.

Watzke war exakt diese 3 Wochen ruhig (siehe oben). Er hat sogar gebetsmühlenartig wiederholt, dass er dem Wunsch des Trainers entspricht und nach der Saison bilanzieren wird. Er hat immer genau das getan, was er auch angekündigt und versprochen hat. Wenn Du andere Informationen hast, wie gesagt, ich bin sehr gespannt auf Deine Zitatstellen aus welchen Quellen auch immer.

SGG Thomas

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was hat watzke geritten das ding so aufzubauschen?

Watzke hat der WAZ ein Interview gegeben, welches am 5. Mai veröffentlicht wurde. Der Aufmacher der WAZ (also die Überschrift des im Internet veröffentlichten Interviews) lautete wörtlich, Zitat:"BVB-Boss Watzke revidiert seine Meinung über Hoffenheim". Selbst die WAZ hat also ursprünglich der Aussage Watzkes, über die nun so viel diskutiert wurde, nicht die Bedeutung beigemessen, die sie später dann bekam (sonst hätten Sie a) eine dementsprechend Überschrift gewählt und b) tiefer nachgefragt).
In einer kurzen Passage des Interviews wurde noch einmal auf das Attentat eingegangen und am Ende dieser kurzen Passage stellte die WAZ fest, dass es einen klaren Dissenz zwischen ihm und dem Trainer in der Frage der Ansetzung des Spiels gegeben habe. Dazu sagt Watzke, dass die so sei. Diese Tatsachen sind ja für alle leicht zu recherchieren. Watzke sagte also etwas, was für jeden der davor die einzelnen Interviews mit Watzke oder Tuchel verfolgt hatte, auch feststellen konnte.
Danach hat Watzke zu diesem Thema nichts mehr gesagt. Wenn Du davon redest, Watzke hätte "das Ding" aufgebauscht, dann bitte jetzt auch von Dir ganz klar Roß und Reiter. Beglücke auch mich mit den Zitaten Watzkes, in denen er "das Dingen" aufbauschte. Ich bin wirklich gespannt, was da von Dir kommt. Und da ich mittlerweile schon die dünne Argumentationsketten kenne, die gegen Watzke vorgebracht werden: Das was Watzke in diesem Interview sagte, hat jeder auch schon vorher gewusst. Und, jedenfalls für mich, darf der Geschäftsführer vom BVB auf diese Frage genau so antworten, wie er es getan hat. Diese Passage reicht für mich sicher nicht zur Festellung, Watzke habe "aufgebauscht". Also, ganz sachlich. Einfach die von Dir gefundenen Stellen schnell mal bringen, in denen Watzke ein Aufbauschen vorzuwerfen wäre.

klar er hat es aufbauschen lassen durch nicht handeln. er hätte etwas sagen können oder gar müssen, damit es nicht so groß wird. aber nein er hat den zug rollen lassen. wenn man böse wäre könnte man unterstellen er fand den rollen zug gut. aber da sind wir wieder dabei, dass man das souveräner hätte lösen können wenn nicht so gar müssen. (kein interview geben)

er hätte doch einfach sagen können unterschiedliche Vorstellungen über die zukünftige Ausrichtung und Konzeption und man trennt sich von Tuchel.

Watzke hat immer betont, dass dem Wunsch des Trainers (!) entsprochen werde und man sich nach der Saison zusammensetzten würde um Gespräche zu führen. Dieser "Auftrag" kam ganz klar und unbestritten von Tuchel. Auch das ist überall leicht zu recherchieren. Nach der Saison kam das Gespräch mit dem bekannten Ausgang. Wortgehalten, dem Wunsch des Trainers respektiert und eine Entscheidung herbeigeführt. Es wurde also ganz im Sinne von TT verfahren (vielleicht mit Ausnahme der finalen Entscheidung). Berichtige mich, wenn ich falsch liege. Die Begründung wurde von Vereinsseite auch mitgeteilt. Entspricht zwar nicht Deinem Wortlaut (das wäre übrigens auch nicht der korrekte Grund gewesen). Aber es wurde sehr ehrlich dargestellt, warum man sich trennt.

es ging mir nie um die Verlängerung aber wenn du darüber reden willst .. klasse. mach nen neuen strang auf.

da hätte es zwei/drei Wochen Interpretationen in den Medien gegeben und fertig.

Die drei Wochen haben wir jetzt auch. Ob die aber so hilfreich in der entscheidenden Phase der Saison gewesen wären? Bei einer vorzeitigen Entlassung Tuchels? Da wirst Du mir zugestehen, dass ich das eher bezweifle. Übrigens entspricht die Zeitspanne vom Interview (5. Mai) bis zum 27. Mai, dem Datum des Finales in Berlin, fast genau diesen drei Wochen. Nur mal so.

wo du das hernimmst das ich die sofortige Entlassung fordere ist wohl dein Geheimnis. mein vorschlag ist gewesen es gibt kein interview vor dem hoffenheimspiel und nichts. und dann verlängert man mit tuchel nicht und redet über verschiedene zukunftsvorstellungen.

aber nein warum muss er, auch wenn berechtigter Weise, sich so massiv Vereins-schädigend verhalten? Vor allem wird das ganze sich jetzt schön hin und her schaukeln, wenn nicht eine der beiden Seiten mal den "klügern" spielt. Nur warum dann nicht gleich mal clever sein?

Das ist starker Tobak! Watzke vereinsschädigendes Verhalten vorzuwerfen! Darauf muss man auch erst mal kommen. Vor allem Frage ich mich bei solchen Verbaleskalationen, die Du durch nichts belegt hast, was sonst noch so alles kommt!

sorry das bild was der bvb momentan in der öffentlichkeit abgibt ist mies und fast schlimmer als der fc-hollywood in den besten zeiten. fehlt nur noch das irgendwelche putzfrauen und schwipschwager sich äußern in der bild. die große ruhe und gelassenheit hat man so nicht geschaft zu erzeugen oder siehst du das anders?

Es ging um verdammte 3 Wochen die (Sch)watzke hätte ruhig sein müssen. Das regt mich so auf 3 verdammte Woche in Urlaub fahren und alles wäre gut gewesen.

Watzke war exakt diese 3 Wochen ruhig (siehe oben). Er hat sogar gebetsmühlenartig wiederholt, dass er dem Wunsch des Trainers entspricht und nach der Saison bilanzieren wird. Er hat immer genau das getan, was er auch angekündigt und versprochen hat. Wenn Du andere Informationen hast, wie gesagt, ich bin sehr gespannt auf Deine Zitatstellen aus welchen Quellen auch immer.

SGG Thomas

siehe oben. aber schon lustig mir etwas zu unterstellen und dann darauf rum zu reiten.

noch mal für dich: er hätte das hoffenheiminterview nicht geben sollen. nun war es aber da. er hätte den zug nicht weitrer rollen lassen (schreiten und nicht "genüsslich" schweigen. dass er dann hier und da andeutungen macht oder machen lässt (sag nur medien euer der bvb nahen zeitungen, das kam bestimmt nicht ungelegen aber darüber kann man lange diskutiern) fakt ist aber watzke hat dazu nie was dementiert was faktisch ne zustimmung war, sondern durch nicht handeln es laufen lassen. dann der nachtritt mit dem offenen brief, den hätte man anders formulieren müssen, etwas neutraler. das ist meine meinung die musst du nicht teilen, aber es hätte sehr wahrscheinlich nicht diese dreckwäsche noch mehr nach oben gefördert.
hätte doch tuchel nach der Entlassung getobt usw. hätte man sagen können er ist nen schlechter Verlierer und fertig.

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Entschuldige bitte, worüber wird hier geredet? Den vermeintlichen Dissens hat jeder am Spieltag mitbekommen. Es redet Watzke, es redet Tuchel und es kommen absolut konträre Ansichten dabei raus. Das Interview war zumindest für mich total unerheblich. Das Fass hat definitiv nicht Aki aufgemacht.

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ob das interview hat einen stein mit ins rollen gebracht. ich will nur sagen man hätte sich taktisch und strategisch besser verhalten können.

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Mit diesem Beitrag ist alles gesagt, was wichtig ist.

In den letzten Wochen werden hier Vermutungen und Falschaussagen als Fakten genannt und von zig Leuten einfach dumm und dümmer immer wiederholt. Das Forum ist fast zum fremdschämen...leider.

Ich wünsche mir, dass zügig der neue Trainer präsentiert wird und wir uns wieder auf unseren Fussball konzentrieren können!

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In den letzten Wochen werden hier Vermutungen und Falschaussagen als Fakten genannt und von zig Leuten einfach dumm und dümmer immer wiederholt. Das Forum ist fast zum fremdschämen...leider.

Du mußt einfach nur die zehn, zwölf Usernamen identifizieren, die das Ding hier nicht zur Ruhe kommen lassen, und Diskussionsstränge mit ihnen drin einfach ignorieren. (Das führt dann natürlich dazu, daß Du hier erstmal nichts zu lesen haben wirst.)

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Genau so sieht es aus. Mal gucken, wann die Antwort kommt.

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1+ 109% meiner Meinung

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Sachverhalt gut zusammengefasst. Daher wird da auch nix mehr kommen. Aufgebauscht wurde die ganze Angelegenheit auch nach meinem Eindruck primär durch die Teile der Journaille, die sich hauptsächlich in Spekulationen verliert (mit irgendwas muss man ja die Seiten füllen) und der verqueren Wahrnehmung einiger Forenhelden hier......

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nen bissel frech nach zig stunden erst antworten aber sofort ne Antwort zu verlangen ... aber warum bin ich da überrascht ..

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Die Kampagne Tuchels hast du wohl nicht mitgekriegt.
Wenigstens schadet er sich damit wohl stärker, als er vermutete.

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Klar das die ersten Reaktionen auf diese Frage gleich damit argumentieren, dass Tuchel so ein Affe ist und das deshalb unsere Geschäftsführung, allen voran Aki Watzke, jegliche Art von Reaktion gestattet sei bzw. nicht kritisiert werden darf. Lächerlich ist die Argumentation, das er nicht anders konnte.

Als Geschäftsführung eines top 10 Klubs in Europa ist Stil, Größe, und mehr Staatsmännischkeit, also Führungsqualität, gefragt. Sich auf das gleiche Niveau runterzulassen wie die Tuchel-Seite ist einfach nicht klug und noch weniger das man das nicht einsieht. Und erst Recht nicht das es nicht aufhört durch täglich neu platzierte Statements in den Medien.

Besonnen und überlegt ist anders. Aber nur das schafft Vertrauen!

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Klar das die ersten Reaktionen auf diese Frage gleich damit argumentieren, dass Tuchel so ein Affe ist und das deshalb unsere Geschäftsführung, allen voran Aki Watzke, jegliche Art von Reaktion gestattet sei bzw. nicht kritisiert werden darf. Lächerlich ist die Argumentation, das er nicht anders konnte.

Ja, es werden immer drei Möglichkeiten genannt: 1. Spiel am Mittwoch wiederholen 2. Spiel mit 0:3 für Monaco werten 3. Aus der Championsleague aussteigen.

Im Reglement steht aber folgendes:

"Kann das Spiel aus irgendeinem Grund nicht beginnen (z.B. Zustand des
Spielfelds), ist es am folgenden Tag, an einem Ausweichdatum oder an einem von
der UEFA-Administration festgelegten, anderen Datum neu anzusetzen"

Der folgende Tag ist also nur eine von drei Möglichkeiten. Außerdem gibt es noch die Härtefall-Regelung und den Druck der Öffentlichkeit. Man hätte es darauf ankommen lassen müssen.

Aber die Terminschwierigkeiten waren Watze eh egal:

"Die Terminproblematik der Uefa gibt es, aber die war mir völlig egal. Für mich ging es darum zu zeigen, dass wir uns unseren Terminplan nicht von Terroristen diktieren lassen und unsere freiheitliche Grundordnung nicht zur Disposition steht. Das ist ein Signal, das die Welt heute sieht."

Quelle: http://www.spiegel.de/sport/fussball/borussia-dortmund-protokoll-zu-anschlag-auf-mannschaftsbus-und-neuer-ansetzung-a-1143296.html

Die UEFA hat die Kritik von Tuchel auch zurückgewiesen und meinte, dass die Entscheidung in Dortmund vom Krisenstab getroffen wurde und Watzke diese noch gelobt hatte. Ihm ging es wie gesagt nur darum, ein Zeichen gegen den Terror zu setzen, wie es auch Edel-Fan Thomas de Maizière gelobt hatte:

"Das ist ein Zeichen von der Bundesregierung und von mir persönlich, dass wir wollen, dass solche Spiele stattfinden. Es ist ein Zeichen der Unterstützung. Ich bin selbst bekennender BVB-Fan."

Quelle: wa.de - Stimmen zum BVB-Spiel: „Wir hätten uns mehr Zeit gewünscht" vom 12.04

Vielleicht war Watzke auch nur Marionette der Bundesregierung:
"Thomas de Maizière soll die Entscheidung, möglichst schnell wieder zu spielen, forciert haben. Angela Merkel hat ihrem Innenminister beigepflichtet."

Quelle: http://www.zeit.de/sport/2017-04/uefa-borussia-dortmund-anschlag-champions-league-spiel-ersatztermin-kritik

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Wenn solche Dinge sogar bei den Top 4 Clubs dieser Welt passieren, warum sollte es dann bei uns anders sein!?

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Klar das die ersten Reaktionen auf diese Frage gleich damit argumentieren, dass Tuchel so ein Affe ist und das deshalb unsere Geschäftsführung, allen voran Aki Watzke, jegliche Art von Reaktion gestattet sei bzw. nicht kritisiert werden darf. Lächerlich ist die Argumentation, das er nicht anders konnte.

Als Geschäftsführung eines top 10 Klubs in Europa ist Stil, Größe, und mehr Staatsmännischkeit, also Führungsqualität, gefragt. Sich auf das gleiche Niveau runterzulassen wie die Tuchel-Seite ist einfach nicht klug und noch weniger das man das nicht einsieht. Und erst Recht nicht das es nicht aufhört durch täglich neu platzierte Statements in den Medien.

Besonnen und überlegt ist anders. Aber nur das schafft Vertrauen!

Du findest doch eh alles scheiße. Den Trainer, das Trainerteam, den Kapitän, den Mannschaftsrat, den Sportdirektor, den Kaderplaner, die Geschäftsführung und und und ... Dann halte dich doch in deiner großen Staatsmännigkeit zurück. Ganz im Sinne des Stils.

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Wie kommst du darauf das ich alles Scheiße finde?
Ich habe mich bisher wenn kritisch zur Kommunikationsstrategie der Geschäftsführung in Bezug zum Ex- Trainer geäußert. Und auch begrüßt wenn der Mannschaftsrat nicht nur aus BVB-verdienten Spielern besteht sondern auch einen Spieler der noch nicht solange dabei ist und auch aus dem Ausland kommt.

Und nun?

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Wie kommst du darauf das ich alles Scheiße finde?
Ich habe mich bisher wenn kritisch zur Kommunikationsstrategie der Geschäftsführung in Bezug zum Ex- Trainer geäußert. Und auch begrüßt wenn der Mannschaftsrat nicht nur aus BVB-verdienten Spielern besteht sondern auch einen Spieler der noch nicht solange dabei ist und auch aus dem Ausland kommt.

Und nun?

Nun du sagtest "... ich finde beide Seiten scheiße." Drehen wir den Spieß doch einfach mal rum und ich frage dich, welche Parteien/Personen findest du denn gut oder zumindest nicht scheiße? Bzw. welche positive Äußerung kam denn bisher vom Staatsmann aus Berlin?

Und nun?

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Schön das du das gleich auf so eine persönliche Ebene bringst. Rhetorisch 1a!

Momentan gibt es eben aus meiner Sicht nicht viel Positives zu sagen. Das Einzige Gute ist das man sich vom Trainer getrennt hat (meine Aussage ich finde Tuchel scheiße). Das Schlechte ist wie man das medial verbreitet und wie durchschaubar und plump das verstreut wird. (meine Aussage ich finde die Art und Weise der GF scheiße).

Und schlecht ist auch das Kritik als Mangel an Loyalität verstanden wird. Kritik ist ein Zeichen von Interesse, und gehört zur Loyalität dazu. Alles andere ist blinde Gefolgschaft. (Meine neue Aussage :)

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Wenn du dein ganzes negatives Gefasel jetzt noch mit Loyalität erklären willst, wird es mir zu absurd.

Nur noch soviel: ich finde deine Kommunikation scheiße. Das kannst du als Zeichen meiner Loyalität dir gegenüber werten :D

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Jetzt ist es wirklich gut. Sinn und Zweck dieses Forums ist es nicht, dass man permanent neue Threads oder Stränge eröffnet, um immer und immer wieder die gleichen Dinge zu diskutieren, aber dabei möglichst - gegenseitig - das Niveau der Diskussion abzusenken.

Das gilt jetzt mal für alle Seiten hier.

Und das dann gerne Nachts um 03.00 Uhr.

Dieses Forum muss auch moderiert werden! Und lesbar bleiben. Und schon gar nicht lasse ich zu, dass hier gezielt und ständig wiederholt provoziert wird.

Also bitte ich darum, dass wir alle mal durchatmen und jeder erkennt, dass alle Argumente mehr oder weniger auf dem Tisch liegen. Und natürlich jeder auch seine eigenen Schlüsse daraus ziehen darf und kann. Danke.

Mfg
Phil

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Bin zwar kein Insider versuche aber die ganze Angelegeiheit auch ein wenig sachlich zu sehen und meine Emotionen da raus zu halten (nicht immer einfach).

Ich sehe nach dem jetzigen Stand der Lage überhaupt keinen Punkt wo Aki sich vereinsschädigend Verhalten hat sondern sehe dieses eher auf der anderen Seite.

Wenn man sich in tragender Position so weit von der Geschäftsführung entfernt, das eine normale Zusammenarbeit nicht möglich ist, in der Öffentlichkeit scheinbar die Wahrheiten so verdreht das man der Geschäftsführung schadet (ob bewusst oder unbewusst spielt dabei keine Rolle), dann ist dies ein Geschäftsschädigendes Verhalten. Und Erfolge ändern nichts an diesem Umstand.

Daraus hat die Geschäftsführung eine Konsequenz gezogen und die weitere Zusammenarbeit beendet.

Was nun passiert kann ich ebenso nachvollziehen und ist auch kein unübliches Verhalten. Durch die Aussagen eines Herr T. wurde die Reputation des Geschäftsführers beschädigt, was natürlich Auswirkungen auf die Öffentlichkeit hat und eventuelle geschäftliche Beziehungen. Also versucht er, da die Auseinandersetzung auch in der Öffentlichkeit stattfindet, die persönliche Reputation wieder herzustellen.

Ich finde viele der Kommentare und Äußerungen im übrigen weit mehr geschäftsschädigend als das was Aki gerade versucht. Schließlich ist dieses Forum ebenso ein Spiegelbild des Innenlebens des Vereins. Und man kann sich auf der einen Seite nicht darüber beschweren das das Thema medial so hoch gehalten wird und auf der anderen Seite seitenweise Postings dazu abgeben. Damit machen wir genau das was die Presse füttert.

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...um den ganzen Tuchel-Jüngern, die einen wie Tuchel, der es nicht verdient hat, bei seinem Verhalten im letzten Jahr, zu verdeutlichen, was für ein falsches Spiel er gespielt hat und immer noch spielt.

Außerdem wurde Aki von Tuchel öffentlich in eine Ecke gestellt (nach dem Anschlag), in der Du ihn wahrschl. auch siehst.

Tuchel ist ein Manipulator, auf den ich auch reingefallen war und Leuten wie Phil nicht glauben wollte, die alles schon viel früher wussten, was er und sein Trainerstab im Verein für Dinge abgezogen hatten.

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Das ist billiges nachtreten, nichts anderes. Dafür kann ich kein Verständnis aufbringen. Wer so etwas toll findet, kann nicht von weit her sein, wie man so schön sagt.

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Der Klügerer gibt nicht nach, ansonsten würde die Welt nur von dummen Menschen regiert werden.
Fazit: Aki hat alles richtig gemacht.

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Unglaublich, dass es immer noch Leute gibt, die finden, Watzke oder Tuchel hätten alles richtig gemacht. Mittlerweile sollte doch wirklich jeder ein differenzierteres Bild bekommen haben. Dachte ich jedenfalls.

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vielleicht hat Aki ja mit seinem Verhalten den verdienten Spielern die nötige Konzentration für die restlichen Spiele gegeben.

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weder noch, denn die Leistungen waren weder besser noch schlechter - sie waren wie zuvor durchwachsen

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also klingt das für mich so, als wenn das Fass (vermutlich eher Stausee) schon lange übervoll war und Watzke dann einfach nicht mehr anders konnte?

dann hätte er einfach in Urlaub fahren sollen. 3 Wochen es ging doch nur noch um 3 weitere Wochen.

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also klingt das für mich so, als wenn das Fass (vermutlich eher Stausee) schon lange übervoll war und Watzke dann einfach nicht mehr anders konnte?

gut erkannt!!!

dann hätte er einfach in Urlaub fahren sollen. 3 Wochen es ging doch nur noch um 3 weitere Wochen.

Diese 3 Wochen haben der Mannschaft nicht geschadet, denn die haben trotzdem noch alles erreicht, was sie sollten.
Wenn diese 3 Wochen nicht gewesen wären, dann hätte eben am Dienstag alles begonnen, als Tuchel rausgeschmissen wurde.

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ok glaubst du echt, das es sone ausmaße angenommen hätte nach der trennung?

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In dieser Medienlandschaft immer! Da darf sich Aki auch gerne mal wehren! Das ist der Borusse in dem Streit...

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Du entlässt ohne Vorankündigung den Trainer, der den Pokal geholt hat - wer hätte das, außer den Insidern, verstehen sollen!? Es hätte genauso geknallt, wenn nicht sogar noch schlimmer... . Wir sind jetzt 4 Wochen weiter, als wenn alles erst am Dienstag begonnen hätte (ist doch auch was positives ;))

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Aki hat sich noch nie vor unangenehmen Sachen gedrückt.Ausserdem stehen sämtliche Gremien des Vereins hinter ihm, warum wohl.Und das Schimpfwort "Schwatzke" kannste mal lassen.Ich bin erstaunt, was der Spaltpilz Tuchel schon alles angerichtet hat.

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sorry aber für mich schaut es so aus, dass Watzke voll richtig gehandelt hat mit der Entlassung und Tuchel extrem viel verbrannt/gespalten hat usw.

warum watzke aber sich dermaßen in der öffentlichkeit jetzt präsentieren muss und nicht es einfach seinlassen kann erschließt sich mir nicht. und das sch klingt deshalb wohl mehr als berechtigt.

gibt unternehmen da haben mitarbeiter ganz heftige sachen geleistet und das bekommt man ziemlich geräuschlos hin.

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Er ist nun mal das Sprachrohr der KgaA (unter Rückendeckung des Vereins) und muss sich zu solchen massiven Angriffen äussern,wer sollte es sonst machen?

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Er ist nun mal das Sprachrohr der KgaA (unter Rückendeckung des Vereins) und muss sich zu solchen massiven Angriffen äussern,wer sollte es sonst machen?

Ein Anfang wäre doch gewesen, dass er selber keine Gegenangriffe führt. Der offene Brief z.B. war komplett unnötig. Das Statement zur Trennung hätte völlig ausgereicht. Aber dabei konnte es Watzke eben nicht belassen. Dementsprechend gab es eine Gegenreaktion. Vllt. hätte es die auch ohne Watzkes Zutun gegeben, aber dann hätte man darauf auch souveräner reagieren können. Stattdessen befeuert man die Schlammschlacht noch weiter.

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Er ist nun mal das Sprachrohr der KgaA (unter Rückendeckung des Vereins) und muss sich zu solchen massiven Angriffen äussern,wer sollte es sonst machen?

Ein Anfang wäre doch gewesen, dass er selber keine Gegenangriffe führt. Der offene Brief z.B. war komplett unnötig. Das Statement zur Trennung hätte völlig ausgereicht. Aber dabei konnte es Watzke eben nicht belassen. Dementsprechend gab es eine Gegenreaktion. Vllt. hätte es die auch ohne Watzkes Zutun gegeben, aber dann hätte man darauf auch souveräner reagieren können. Stattdessen befeuert man die Schlammschlacht noch weiter.

Ich sehe das mit dem offenen Brief anders. Der war durchaus berechtigt, gerade nachdem TT wieder den Verein vorführen wollte. Man sieht doch an den Reaktionen, dass die Erklärung mit dem Brief wichtig war!

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Er ist nun mal das Sprachrohr der KgaA (unter Rückendeckung des Vereins) und muss sich zu solchen massiven Angriffen äussern,wer sollte es sonst machen?

Ein Anfang wäre doch gewesen, dass er selber keine Gegenangriffe führt. Der offene Brief z.B. war komplett unnötig. Das Statement zur Trennung hätte völlig ausgereicht. Aber dabei konnte es Watzke eben nicht belassen. Dementsprechend gab es eine Gegenreaktion. Vllt. hätte es die auch ohne Watzkes Zutun gegeben, aber dann hätte man darauf auch souveräner reagieren können. Stattdessen befeuert man die Schlammschlacht noch weiter.

Ich sehe das mit dem offenen Brief anders. Der war durchaus berechtigt, gerade nachdem TT wieder den Verein vorführen wollte. Man sieht doch an den Reaktionen, dass die Erklärung mit dem Brief wichtig war!

Ja, so wichtig, dass aus dem Tuchel-Lager die Gegenreaktion nicht lange auf sich hat warten lassen. Und schon gab es wieder das nächste Drama. So geht das nun im Grunde schon seit Wochen hin und her. Irgendwann muss auch mal gut sein.

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Er ist nun mal das Sprachrohr der KgaA (unter Rückendeckung des Vereins) und muss sich zu solchen massiven Angriffen äussern,wer sollte es sonst machen?

Ein Anfang wäre doch gewesen, dass er selber keine Gegenangriffe führt. Der offene Brief z.B. war komplett unnötig. Das Statement zur Trennung hätte völlig ausgereicht. Aber dabei konnte es Watzke eben nicht belassen. Dementsprechend gab es eine Gegenreaktion. Vllt. hätte es die auch ohne Watzkes Zutun gegeben, aber dann hätte man darauf auch souveräner reagieren können. Stattdessen befeuert man die Schlammschlacht noch weiter.

Ich sehe das mit dem offenen Brief anders. Der war durchaus berechtigt, gerade nachdem TT wieder den Verein vorführen wollte. Man sieht doch an den Reaktionen, dass die Erklärung mit dem Brief wichtig war!

Ja, so wichtig, dass aus dem Tuchel-Lager die Gegenreaktion nicht lange auf sich hat warten lassen. Und schon gab es wieder das nächste Drama. So geht das nun im Grunde schon seit Wochen hin und her. Irgendwann muss auch mal gut sein.

Die Aktion kam aus dem Tuchel Lager. Auch weit vorher schon. Der Brief ist die Reaktion und vorher die Entlassung ist die Reaktion. Das würde ich so nicht auf mir sitzen lassen, Du auch nicht. Da bin ich mir sicher.

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Er ist nun mal das Sprachrohr der KgaA (unter Rückendeckung des Vereins) und muss sich zu solchen massiven Angriffen äussern,wer sollte es sonst machen?

Ein Anfang wäre doch gewesen, dass er selber keine Gegenangriffe führt. Der offene Brief z.B. war komplett unnötig. Das Statement zur Trennung hätte völlig ausgereicht. Aber dabei konnte es Watzke eben nicht belassen. Dementsprechend gab es eine Gegenreaktion. Vllt. hätte es die auch ohne Watzkes Zutun gegeben, aber dann hätte man darauf auch souveräner reagieren können. Stattdessen befeuert man die Schlammschlacht noch weiter.

Das ist belegbar nicht richtig. Vergleiche mal z.B. hier die Meinungsbilder vor und nach der Veröffentlichung von Akis Brief. Da bläst Tuchel der Wind dann jetzt doch gewaltig stärker ins Gesicht als vorher. Bis dahin musste Aki nämlich auf sowas wie Insider-Infos und einen unzerstörbaren Vertrauensvorschuss setzen. Das sind doch eher instabile Stützen gewesen. Akis Brief wie auch Team Tuchels Einwürfe in der Zeit haben dann am Ende doch den entscheidenden Input geliefert, damit viele die Abläufe einigermaßen vernünftig einordnen konnten. Sicherlich kein Wunschkonzert, aber am Ende unvermeidbar.

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Das ist belegbar nicht richtig. Vergleiche mal z.B. hier die Meinungsbilder vor und nach der Veröffentlichung von Akis Brief. Da bläst Tuchel der Wind dann jetzt doch gewaltig stärker ins Gesicht als vorher. Bis dahin musste Aki nämlich auf sowas wie Insider-Infos und einen unzerstörbaren Vertrauensvorschuss setzen. Das sind doch eher instabile Stützen gewesen. Akis Brief wie auch Team Tuchels Einwürfe in der Zeit haben dann am Ende doch den entscheidenden Input geliefert, damit viele die Abläufe einigermaßen vernünftig einordnen konnten. Sicherlich kein Wunschkonzert, aber am Ende unvermeidbar.

Das ist deine Meinung. Und meinetwegen auch in diesem Forum mehrheitsfähig. Aber wenn man mal ein bisschen über den Tellerrand hinausschaut und sich auch mal mit Fans anderer Vereine unterhält, zeichnet sich schon ein anderes Bild ab.

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Das ist belegbar nicht richtig. Vergleiche mal z.B. hier die Meinungsbilder vor und nach der Veröffentlichung von Akis Brief. Da bläst Tuchel der Wind dann jetzt doch gewaltig stärker ins Gesicht als vorher. Bis dahin musste Aki nämlich auf sowas wie Insider-Infos und einen unzerstörbaren Vertrauensvorschuss setzen. Das sind doch eher instabile Stützen gewesen. Akis Brief wie auch Team Tuchels Einwürfe in der Zeit haben dann am Ende doch den entscheidenden Input geliefert, damit viele die Abläufe einigermaßen vernünftig einordnen konnten. Sicherlich kein Wunschkonzert, aber am Ende unvermeidbar.

Das ist deine Meinung. Und meinetwegen auch in diesem Forum mehrheitsfähig. Aber wenn man mal ein bisschen über den Tellerrand hinausschaut und sich auch mal mit Fans anderer Vereine unterhält, zeichnet sich schon ein anderes Bild ab.

Keine Frage, einen wirklich souveränen Eindruck machen wir gerade nicht. Allerdings ist es mir wichtiger vor der eigenen Tür zu kehren als mich damit zu beschäftigen, was die Nachbarn (IGITT!) denken.

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Ja klar, die haben ebenso keinen Einblick in innere Entscheidungsfindungen sondern blöken nur das nach, was die Foren und Pressemitteilungen vorgeben.

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Ja klar, die haben ebenso keinen Einblick in innere Entscheidungsfindungen sondern blöken nur das nach, was die Foren und Pressemitteilungen vorgeben.

Ja, ich habe es verstanden. Alle, die anderer Meinung sind als du, haben keine Ahnung und dürfen sich keine eigene Meinung zu diesem Thema erlauben.

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Sie haben keinen Einblick, warum so entschieden wurde, dürfen aber ,weil wir ja Meinungs- und Pressefreiheit haben,natürlich ihren Sermon abgeben.Nur kann ich diese Äusserungen nur bedingt nachvollziehen und verstehen.

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Du scheinst den Verein nicht zu kennen. Dies war kein Alleingang von Aki, sondern mit den Gremien des Vereins und anderen wichtigen Mitgliedern abgestimmtes Verhalten. Nun kann man der Meinung sein, dass das Verhalten des Vereins anders hätte sein können. Dies aber jetzt alles Aki in die Schuhe schieben und ihn an den Pranger stellen geht mir zu weit.

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Du scheinst den Verein nicht zu kennen. Dies war kein Alleingang von Aki, sondern mit den Gremien des Vereins und anderen wichtigen Mitgliedern abgestimmtes Verhalten. Nun kann man der Meinung sein, dass das Verhalten des Vereins anders hätte sein können. Dies aber jetzt alles Aki in die Schuhe schieben und ihn an den Pranger stellen geht mir zu weit.

Ob Alleingang oder nicht, spielt keine Rolle. Watzke hat seinen Namen darunter gesetzt. Dementsprechend muss er nun auch mit den Konsequenzen leben. So ist das nun einmal in dem Geschäft. Ein Trainer muss auch stets als erstes seinen Kopf hinhalten.

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Und wer soll die Konsequenzen formulieren ? Du? Die Gremien , die ihn unterstützen,RR oder gar die Presse? So langsam wird es wirklich lustig.

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Und wer soll die Konsequenzen formulieren ? Du? Die Gremien , die ihn unterstützen,RR oder gar die Presse? So langsam wird es wirklich lustig.

Er muss mit der Konsequenz leben, dass es eben auch Kritik - und nicht nur Lob - an dieser Vorgehensweise gibt. Mehr nicht.

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Eins kannst du mir glauben: Aki ist sehr wohl in der Lage mit Kritik umzugehen.Im Treffen des "innercirkel" wird schon kontrovers und kritisch diskutiert. Letztlich gibte es dann eine gemeinsame Entscheidung, die von allen mitgetragen wird, so auch in dieser causa.Das Ganze war nie und nimmer eine einsame Entscheidung von Aki.

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Eins kannst du mir glauben: Aki ist sehr wohl in der Lage mit Kritik umzugehen.Im Treffen des "innercirkel" wird schon kontrovers und kritisch diskutiert. Letztlich gibte es dann eine gemeinsame Entscheidung, die von allen mitgetragen wird, so auch in dieser causa.Das Ganze war nie und nimmer eine einsame Entscheidung von Aki.

Und was hat das damit zu tun, dass die Kommunikation nach außen hin eben trotzdem nicht so gut funktioniert, wie man sich das vorstellt? Sonst würde es eben nicht auch so viele Negativreaktionen geben. Ob jetzt nun Watzke allein, oder alle zusammen, Blödsinn verzapfen, ist mir persönlich egal. Am Ende hat Watzke allerdings seinen Namen darunter gesetzt und steht dementsprechend in der Öffentlichkeit.

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Mal andersherum.

Was hätte Borussia Dortmund anders machen sollen oder müssen?

Ich finde andere Sichtweisen imemr interessant. Weil auch sie wichtig sind. TT hat zB bis heute nicht geäußert, was oder wie es nach dem Mordanschlag hätte weiter gehen sollen. Bei Kritik ist das aber wichtig.

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Mal andersherum.

Was hätte Borussia Dortmund anders machen sollen oder müssen?

Ich finde andere Sichtweisen imemr interessant. Weil auch sie wichtig sind. TT hat zB bis heute nicht geäußert, was oder wie es nach dem Mordanschlag hätte weiter gehen sollen. Bei Kritik ist das aber wichtig.

Ich hätte einfach versucht, eine saubere Trennung anzustreben. Ohne diese ganzen medialen Nebengeräusche. Watzke hätte sich einfach zu diesem Thema bis Saisonende nicht mehr äußern dürfen. Dann hätte man darüber berichtet, dass es unterschiedliche Auffassungen über die zukünftige Ausrichtung des Vereins gibt und hätte Tuchel entlassen. Viel Erfolg für die sportliche Zukunft und tschüss. Keine Interviews, keine offenen Briefe, einfach nur Ruhe. Hätte es trotzdem Störgeräusche aus dem Tuchel-Lager gegeben, hätte man sich souveräner verhalten können. Ein einfaches "wir äußern uns aus Respekt vor den Spielern und deren Angehörigen nicht mehr zu diesem Anschlagsthema" hätte dem ganzen schon viel Wind aus den Segeln genommen.

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Du schreibst ja weiter oben von einem negativen Bild das Fans anderer Vereine vom BVB derzeit haben, glaubst du das Bild wäre besser wenn man es so geregelt hätte wie du es dir gewünscht hättest, also quasi gar keinen Input gegeben hätte warum man Tuchel entlassen hat?

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Kommunikation nach aussen ist in den Fällen von Personalentscheidungen nur begrenzt möglich,ohne rechtliche Probleme heraufzubeschwören.
Und die Öffentlichkeit hebt nun den Daumen hoch oder runter , was das Urteil angeht?

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solche Spekulationen kommentieren wir nicht. Kein Kommentar.
gleichzeitig mit allen sonstigen Personen reden intern und nach 1-2 wochen schweigen haben die medien genug?

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Es ging um verdammte 3 Wochen die (Sch)watzke hätte ruhig sein müssen.

Das (Sch) hat er sich selbst redlich verdient. Ich würde mir einfach wünschen, wenn er öfter mal schweigt und auch mal unpopuläre Entscheidung zu Gunsten der Fans trifft, auch wenn er damit UEFA, DFB, DFL und Co. auf den Schlips treten muss.

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Die Kommentare passen einfach zur heutigen Zeit. Es wird alles vereinfacht und in schwarz und weiß dargestellt. Leider ist es nicht so, es ist nun alles komplexer. Populär ist es jedoch Dinge auf einen Punkt zu beziehen und alle anderen Prämissen außen vor zu lassen. Richtig und falsch gibt es nunmal nicht in Zeitspannen und mehreren Entscheidungen. Wenn man alle entscheidungen die Watzke getroffen hat und bewertet komme ich dazu er hat mehr richtig als falsch gemacht.

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Es ging um verdammte 3 Wochen die (Sch)watzke hätte ruhig sein müssen.

Das (Sch) hat er sich selbst redlich verdient. Ich würde mir einfach wünschen, wenn er öfter mal schweigt und auch mal unpopuläre Entscheidung zu Gunsten der Fans trifft, auch wenn er damit UEFA, DFB, DFL und Co. auf den Schlips treten muss.

Na, ausgeschlafen?

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Da sieht Du mal, wie es uns geht.

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Watzke ist ja jetzt nicht gerade dafür bekannt, dass er heißblütig wie Dembélé in die Luft geht, bei jedem kleinen Furz.Wenn ich hier lese, was Leute hier oft für eine kurze Lunte haben und auch total ungeduldig sind und dann aber Watzke vorwerfen, er hätte ruhiger bleiben müssen.

Ich wette jeder von euch hier, dich einbegriffen hätte viel heftiger reagiert und Tuchel vermutlich mit Arschtritt vor die Tür gesetzt schon vor dem Ende der Saison, wenn ihr das miterlebt hättet, was Watzke erdulden musste.

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Watzke ist ja jetzt nicht gerade dafür bekannt, dass er heißblütig wie Dembélé in die Luft geht, bei jedem kleinen Furz.

Ich muss mal eben für Dembélé eine Lanze brechen:

Ich habe mich zu Beginn auch des öfteren über Ous und seine vermeintlich kurze Zündschnur aufgeregt. Dann kam das Heimspiel gg Hertha. Dort kam es zu einem Foulspiel an Dembélé. Das Foul an sich war nicht sonderlich schlimm (frontaler Rempler), der Schiedsrichter pfeift es und dennoch ist Ous explodiert und hat wie wild geschimpft. Unmittelbar danach wurde dann das Foulspiel an Ous mit einigem Vorlauf in der Wiederholung gezeigt. Dort war zu sehen dass er bereits zuvor von 3 anderen Spieler mies und dreckig angegangen und bearbeitet wurde. Der eine steigt ihm von links kommend vorne auf den Schlappen, der andere läuft ihm von hinten in die Hacke und wieder ein anderer zieht nonstop an seinem Jersey. Das gepfiffene Foulspiel war letzten Endes dann ein frontaler Rempler. Seitdem achte ich verschärft darauf und durfte feststellen, dass es meist derartige Szenen sind wo er dann verständlicherweise aus der Haut fährt.

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LoL, ging mir ja darum, dass der eher mal emotional reagiert, kein Vorwurf an Ous.

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LoL, ging mir ja darum, dass der eher mal emotional reagiert, kein Vorwurf an Ous.

Sorry, aber dieses...wie Dembélé in die Luft geht, bei jedem kleinen Furz in die Luft geht klang eben schon eher nach einem Vorwurf. Diesen wollte ich ein wenig entkräften und dich dahingehend sensibilisieren etwas genauer hinzuschauen. ;-) Offenbar war das unnötig.

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na na, ohne mich zu kennen lehnst du dich da viel zu weit aus dem Fenster (lass doch einfach das persönliche) ...
es ist immer noch nen riesen unterschied, wenn ich über den Nachbarn zu Hause schimpfe als Privatperson oder in einer Führungsposition eines Unternehmens, was knapp 500 Mio. umsetzt und dort als Repräsentant agiere.

deswegen ja die Frage, was ist passiert das Watzke so reagiert?

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Ich finde nicht, dass ich mich da weit rauslehne aus dem Fenster, indem ich dir weniger Geduld als Watzke unterstelle.Ist ja auch nicht weiter schlimm, aber dann Watzke kritisieren, weil er angeblich ungeduldig war, finde ich nicht gut.

Ein Punkt ist deine Frage, "was ist da vorgefallen".Wir wissen es nicht genau, aber es wurde von mehreren BVB Personen klargestellt, dass es nicht um einen Streit zwischen Watzke und Tuchel ging sondern um einen schleichenden Prozess, eine ganze Reihe von Fehlern, die TT offenbar begangen hat.

Der zweite Punkt oder meine Frage ist, wie hättest du denn reagiert, wenn du die Wahl hast, dass eine ganze Reihe Topspieler den Verein verläßt und der Chefscout auch und vermutlich noch andere Mitarbeiter, weil sie mit Tuchel nicht arbeiten können oder ob du den Trainer entläßt und versuchst mit einem anderen Trainer wieder Harmonie reinzubringen.

Vor der Wahl scheint mir die Entscheidung vom Verein nur logisch und total nachvollziehbar.

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Der zweite Punkt oder meine Frage ist, wie hättest du denn reagiert, wenn du die Wahl hast, dass eine ganze Reihe Topspieler den Verein verläßt und der Chefscout auch und vermutlich noch andere Mitarbeiter, weil sie mit Tuchel nicht arbeiten können oder ob du den Trainer entläßt und versuchst mit einem anderen Trainer wieder Harmonie reinzubringen.

Ernstgemeinte Frage: Welche ganze Reihe Topspieler haben denn angeblich damit gedroht?

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Wie du sagst, angeblich.Ich weiss das ja auch nicht genau aber kann es mir schon vorstellen, dass Nuri und Schmelzer das nicht mehr mitgemacht hätten und Subotic ist ja sofort nach Köln geflüchtet.Auch Reus hat Watzke den Rücken gestärkt mit seiner Aussage, Tuchel hatte die Chance im Meeting, was zur Monaco Spielansetzung zu sagen, tat dies aber offenbar nicht.Reus selbst musste das Thema ansprechen und war offenbar mit Watzkes Antwort zufrieden.Soviel zu Tuchels, wir wurden nicht gefragt und ich hatte keine Gelegenheit mich dazu zu äussern.Wo es schon von Reus thematisiert wurde, hätte Tuchel ja seine Einwände auch vorbringen können.

Natürlich kannst du jetzt mit mir darüber streiten ob das alles Topspieler sind, aber zumindest sehr wichtige Spieler für den BVB, alles Identifikationsfiguren und der Kapitän Schmelzer ist auch wichtig, genau wie Topspieler Reus.

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Der zweite Punkt oder meine Frage ist, wie hättest du denn reagiert, wenn du die Wahl hast, dass eine ganze Reihe Topspieler den Verein verläßt und der Chefscout auch und vermutlich noch andere Mitarbeiter, weil sie mit Tuchel nicht arbeiten können oder ob du den Trainer entläßt und versuchst mit einem anderen Trainer wieder Harmonie reinzubringen.

Ernstgemeinte Frage: Welche ganze Reihe Topspieler haben denn angeblich damit gedroht?

Tuchel manipuliert Menschen und Meinungen zu seinen Gunsten.

Irgendwann merkt das jeder halbwegs intelligente Spieler.

Er wird sich dann überlegen ob er sich nach einem anderen Verein umschaut, oder wartet bis der Vogel weg ist.

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Also was erfinden was logisch erscheint und das als Fakt verkaufen?

Es ehrt euch ja dass ihr Aki und co in Schutz nehmen wollt. Aber sowas ist doch Quark

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Also was erfinden was logisch erscheint und das als Fakt verkaufen?

Es ehrt euch ja dass ihr Aki und co in Schutz nehmen wollt. Aber sowas ist doch Quark

Was ist Quark ?

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Formuliere das mal anders herum, dann wirste merken , das das genau so ein Quatsch ist.

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Komm ich spiel mit:
Dinge die logisch ERSCHEINEN sind nicht per Definition Fakt.

und nu?

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Und wer entscheidet und legt fest, was Tatsache und was Stimmungsmache ist? Wir drehen uns im Kreis.Das kann jeder nur für sich entscheiden,wem er da mehr vertraut.Ich jedenfalls hab mich entschieden und hab da mit all meinen Infos ein gutes Gefühl.

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Das wird Aki wissen und hat in Abstimmung mit den Gremien eben gehandelt. Warum gab es im Verein denn keine anderen Meinungen? Alle haben Akis Handeln abgesegnet.

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Hat Aki denn gesagt, dass ne ganze Reihe Topspieler gedroht haben zu gehen?

Also es gab wohl gute Gründe Tuchel (endlich) rauszuschmeißen. Dennoch muss man doch nichts erfinden nur weils logisch wäre ?!

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Das wird Aki wissen und hat in Abstimmung mit den Gremien eben gehandelt. Warum gab es im Verein denn keine anderen Meinungen? Alle haben Akis Handeln abgesegnet.

Der Ältestenrat stand komplett hinter Watzke und gegen Tuchel.
Und das sind Borussen, vor denen hier jeder Respekt haben sollte.

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ne frage an phil und andere insider (BVB)