Jamie Carragher's incredible Dortmund experience ft. Jadon Sancho (BVB)

Aber primär. Nur ganz wenige Vereine wie Schalke können auch im Abstiegskamp bzw. Niemandsland der zweiten Liga mit rumgestolpere 60.000 Zuschauer anziehen. Da könnten die sogar eine Rentnertruppe auf den Platz stellen. Aber ewig funktioniert auch das nicht. Noch zwanzig Jahre in Liga 2 werden keine neuen Fans erzeugen.

Mir ging es da eher um die Auslandsvermarktung. Während der USA Reise haben wir zufällig einen BVB-Fan getroffen und später mal ein Interview mit ihm geführt, wie die Bundesliga dort wahrgenommen wird, worauf man dort achtet etc. War ganz interessant und auch überraschend. Werden wir demnächst veröffentlichen.

Naja was heißt bezahlbar.... Ich hätte dazu letztens eine Diskussion.

Es geht darum, dass es im absoluten Bereich des Möglichen ist, ein Spiel seines Herzensverein zu besuchen.

Das fängt in anderen Ligen halt schon an richtig weh zu tun mit Kartenpreisen ab 100€ das Stück. 2 Erwachsene, zwei Kinder 300€ meinetwegen. Das ist in Dortmund halt auch schon teuer, aber man kommt mit allen wohl auf 150 - 200€. Da die Preise in Dortmund auf Dorffestniveau sind (und der Bierpreis darunter) ist es dann vergleichbar mit anderen Freizeitaktivitäten. Und damit ist und bleibt das Ganze eben bezahlbar.

Natürlich geht es uns Geld, dann jedes Spiel zu besuchen oder vielleicht auch noch auswärts zu fahren. Aber darum geht's dann auch nicht. Insbesondere nicht bei den Fans aus England, die bei uns mit Flug, Hotel und Tickets unter den Preisen eines lokalen Spiels bleiben.

Und jeder Familienmensch weiß, was mittlerweile Besuche im Zoom, Movieworld oder dem Bibi und Tina Musical mittlerweile kosten...

Es geht um Marketing. Auslandsvermarktung. Eine Story, mit der man die Bundesliga verkaufen kann. Wenn man versucht, die PL zu imitieren, dann wird man scheitern, weil das Produkt PL immer besser sein wird als die Bundesliga.

Die Liga muss dann eben die Nischen besetzen, in denen sie der PL voraus ist und das bearbeiten. Das heißt dann aber auch, dass man diese Geschichte nicht nur verkaufen, sondern auch leben muss. Das heißt dann letztendlich eben auch, dass man die Tickets nicht standardisiert permanent verteuert. Dass man wieder auf Anstoßzeiten setzt, in denen auch Familien mit Kindern ins Stadion gehen können. Vereine, in denen Fans mitbestimmen können etc.

Mir ist vor allem bewusst, dass diese "story" vom Fußball für alle,bezahlbaren Tickets und mega Stimmung schon länger erzählt wird,u.a. auch gerne mal von Aki.

Die Story ist ja auch für die VIPs wichtig. Finde ich witzig, dass in dem Dokument sogar Pyrobilder mit drin sind.

https://www.bvb.de/content/download/53584/737711/43/datei/Hospitality

Wenn dort die Spieler dann rumstolpern, nur gemütliche Pässe gespielt werden, keine Präzision vorhanden ist, dann kann man sich nur noch über die Vergangenheit der Vereine freuen.

Aber Gassenhauer wie Lautern gegen den HSV kann man sich ja trotzdem anschauen, wenn sie nicht in der ersten Liga stattfinden, oder?

Natürlich kann man das. Aber dann können wir ja gleich die bisherige Ligastruktur aufbrechen und wieder Oberligen einführen. Lauter Derbies dann, klasse!
Im Ernst: Die erste Liga ist das Aushängeschild, hier wird auch ein wesentlicher Teil der Einnahmen (direkt und indirekt) erzielt, die zur Verpflichtung von hochklassigen Spielern und Trainern notwendig sind. Und diese erste Liga hat man sich schon ziemlich geschwächt, das ist doch offensichtlich. Auch wenn natürlich weiterhin einige Fußballverrückte das Geschehen in den unterklassigen Ligen im Detail verfolgen.
Dass bei den abgestürzten Vereinen neben der finanzstarken Konkurrenz auch Inkompetenz hinzukommt, will ich nicht bestreiten. Aber durch Leipzig und Co sind nunmal die Plätze im oberen Tabellenbereich (mit Chancen auf Europapokal) noch schwerer zu erreichen geworden und bereits kleine Schwächephasen führen dazu, dass man zeitnah abgehängt wird.

Aber Gassenhauer wie Lautern gegen den HSV kann man sich ja trotzdem anschauen, wenn sie nicht in der ersten Liga stattfinden, oder? Haben solche Partien denn nicht eine natürliche Anziehungskraft, die aus der intrinsischen Attraktivität der Vereine hervorgeht, und die ganz unabhängig von der Ligazugehörigkeit für leere Straßen in Shanghai und Abu Dhabi sorgt, wenn solche Granden des deutschen Fußballs im sportlichen Wettstreit stehen?

Ich hatte letzten Sonntag die Wahl zwischen Darmstadt und Heidenheim auf DAZN, Unterhaching gegen 1860 auf Magenta Sport (was bei mir im Paket automatisch drin ist) und bestimmt dem einen oder anderen attraktiven Spiel aus irgendeiner europäischen Liga (via Sky oder DAZN), und was soll ich sagen? Abstiegskampf in der 3. Liga ist irgendwie auch ganz geil.

Das Problem ist aber, dass der Hochmut dieser Magnete der Grund ist warum Kaiserslautern, HSV, S05, 1860 heute eben keine BL Teams mehr sind.

Nenn es Hochmut oder Inkompetenz, ja. Will ich absolut nicht bestreiten. Nur erschweren die "Ausnahme-Klubs" den Weg zurück schon sehr, weil Konkurrenz ohne bzw. mit wenig finanziellen Einschränkungen eben ganz anders handeln kann. Entsprechend sind viele dieser Klubs immer wieder in der oberen Tabellenhälfte zu finden.

Gerade deswegen so absurd, dass die DFL die ganzen Ausnahmen von der 50+1 Regel zugelassen hat und sich ggf bald die Hälfte der Zuschauermagnete aus der 1. Liga verabschiedet hat.

Das Problem ist aber, dass der Hochmut dieser Magnete der Grund ist warum Kaiserslautern, HSV, S05, 1860 heute eben keine BL Teams mehr sind.

Uns hätte es vor 20 Jahren auch erwischen können.

Der HSV mag gescheitert sein, vermutlich auch dieses Jahr wieder, aber dieser Verein hat nach wie vor viel Kraft und war in jedem Jahr sehr nah am Aufstieg. Uli Hoeneß sagte mal, rein von den Standortfaktoren müsste der HSV die natürlich Konkurrenz der Bayern sein. Das schöpfen sie nicht aus, völlig offensichtlich, aber da sehe ich noch genug Kraft auch im nächsten Jahr wieder den Aufstieg anzugreifen. Passt nicht so ganz in die Reihe mit 1860 und Kaiserlautern.

Was man so am TV sah, war das gestern im Stadion stimmungsmäßig nicht nur Bundesliga, sondern ziemlich weit oben auch in der ersten Liga. Ich würde mich freuen, wenn der HSV zurückkommt.

Gerade deswegen so absurd, dass die DFL die ganzen Ausnahmen von der 50+1 Regel zugelassen hat und sich ggf bald die Hälfte der Zuschauermagnete aus der 1. Liga verabschiedet hat.

Das Problem ist aber, dass der Hochmut dieser Magnete der Grund ist warum Kaiserslautern, HSV, S05, 1860 heute eben keine BL Teams mehr sind.

Uns hätte es vor 20 Jahren auch erwischen können.

Das ist die eine Seite der Wahrheit. Die andere Seite: Vier Teams in dieser Liga haben einen Geldcheat, der sie weich fallen lässt.

Vielleicht wäre die Liga dann stattdessen mit weiteren Dorfvereinen durchsetzt. Das wäre dann zwar auch nur bedingt spannender, aber eben fairer und mich für eher zu akzeptieren. Irgendwann kommen dann auch wieder die alten, großen Namen zurück.

Das ist schon beeindruckend was CBS da für *Legenden* auffahren kann. Und alle haben einen Heidenspaß und kommen aus dem Schwärmen über die Atmosphäre im Westfalenstadion nicht raus.

Der gute Jamie hat aber wohl wirklich für ein paar Irritationen gesorgt. Luis Enrique, der interviewt werden sollte, ist wohl wieder abgedreht, als er Carragher mit BVB-Schal gesehen hat. :)

...er hätte sich die Situation ja schönsaufen können. Keine Zeit? Kein Rioja? Schlechter Verlierer?

Ja, ich fand es auch sehr cool, aber wann siehst du mal so eine internationale Combo im deutschen TV beim Fussball? Meistens höchstens irgendwelche ehemaligen Bundesligaspieler und - spielerinnen(meistens Deutsche). Del Piero fand ich sehr cool, dass der da war. Henry gehört ja schon quasi zum Inventar dort. Schmeichel auch eine absolute Legende und Carragher, der offenbar mächtig Spaß hatte auf der Süd. :-)

Da hat die Sprache einen nicht unerheblichen Anteil dran. Englisch versteht halt fast jeder auf der Welt. Möchte nicht wissen, wie der alte, weiße, deutsche Mann reagiert, wenn bei der EM im eigenen Land, bei den Übertragungen Englisch gesprochen werden würde, mit Übersetzer.
Wobei man es, glaub ich, früher schon versucht hat ehemalige Bundesligaspieler aus den entsprechenden Länder da zu platzieren

Er hat aber das Bier kritisiert, dafür dass es ihm nicht geschmeckt hat, hatte er aber recht viel davon. Die Besetzung von CBS war auch ziemlich international, Thierry Henry ist ja schon länger dabei aber neben dem Franzosen noch Del Piero als Italiener im Studio und der Däne Schmeichel zusammen mit Carragher(als einziger Engländer im Team) im Stadion.

Insgesamt ein deutlich unterhaltsameres Rahmenprogramm als bei den deutschen Übertragungen.

Gib Mario Basler mal "eight pints", das wär bestimmt auch spaßig.

Oder Callmund.

Die Leute im Studio hatten glaube ich keine 8 Pints und die Gesprächsathmosphäre ist trotzdem eine andere als bei uns.

Basler zusammen mit Ricken live aus dem Eiscafé an der Ecke. :D