BVB-Newsthread vom 28.04.2024 (BVB)

Ich habe mit keinem Wort erwähnt, inwieweit der Transfer machbar wäre.

Ich stimme dir jedoch zu, dass van Dijk nur zum BVB kommen würde, wenn er bereit ist auf Gehalt zu verzichten und Liverpool kein besseres Angebot erhalten wird.

Für uns spricht, dass wir hoffentlich im nächsten Jahr in der Cl spielen werden.
Das kann ihm kein Premier League Team anbieten. Bei City, Arsenal, Man United oder Tottenham wird van Dijk nicht unterkommen können

Möchte er allerdings Woche für Woche gegen die besten Angreifer spielen, dann ist die Premier League reizvoller. Irgend ein Verein, wie Crystal Palace oder Bournemouth, wird sicherlich Interesse an ihm und ihm dasselbe Gehalt, wie der BVB anbieten können.

Ich glaube nicht, dass man für 20, 30 Millionen Euro einen bald 33 Jahre alten Innenverteidiger holen wird, der dann auch noch Topverdiener wird.

BTW, ich hab gerade gesehen, dass Leverkusen vier IV mit einem Marktwert von 30-40 Mio. hat. Das ist schon ziemlich fett.

Nach dem letzten Spiel mit Sicherheit :D

Du hast den Artikel nicht gelesen oder? Wir gehören sogar zum 1/3 der Liga mit den meisten langen Bällen. Die 75 kommen nicht aus der Wahrnehmung sondern sind im Artikel explizit genannt

Erstes 1/3 ist übrigens falsch und sehr überzogen interpretiert und gezwungen, das von dir zu so behaupten. Laut Artikel sind wir auf Platz 7. Das erste Drittel ist aber bei 18 Mannschaften der 1. bis 6. Platz, das zweite und dritte Drittel sind dann von Platz 7 bis 12 und vom 13. bis 18. Platz.

Sieben ist also schon eher deutlich in der Mitte und weder besonders viel noch wenig. Zumal die Mannschaften ganz vorne in dieser Statistik 87, 85 und 83,1 lange Bälle pro 90 versuchen (10 mehr als wir) und der 17. Platz (Bayern) rund 10 weniger als wir haben; Leverkusen (den extremen Ausreißer in dieser Statistik) hier anzuführen ist auch seltsam. Die Spielen 7 lange Pässe weniger je 90 Minuten als die Bayern direkt vor Ihnen. Die sind einfach in einer anderen Liga.

Wir liegen hier also exakt mittig.

Sollte man schon auch korrekt anführen, anstatt den 7. Platz in die Top 33% zu befördern, nur um so zu tun, als wären wir quasi nur mit langen Bällen unterwegs.

Terzic hingegen hatte gar nichts in der Vita als Cheftrainer und Sahin war immerhin auch ein Weltklassespieler, der unter Weltklassetrainern gespielt hat ;)

Homer, wenn keine externe Lösung auf dem Markt ist, würde ich den Nuri ans Steuer lassen.

Amorim von Sporting, da Liverpool auf Glatze steht?

Der hat sich die Woche mit West Ham United getroffen.

Da unterbricht Xabi Alonso sofort, weil ein langer Ball gespielt wurde…

Und wir kloppen 75 lange Bälle pro Spiel nach vorne. So sieht das dann auch aus. Dass wir im Mittelfeld nur Holzhacker haben ist ja auch kein Zufall, sondern gewollt.

Und über all dem steht der Name Terzic. Solange der hier weiter zaubert, wird das kaum besser werden. Leverkusen und Stuttgart sind auf der Trainerbank klar besser besetzt. Unsere Chance sind 100 Mio.€ Transfervolumen im Sommer und die Hoffnung auf Ricken und Mislintat. Möglicherweise macht Ricken ja deutlich, dass er so ein Gebolze auf Dauer nicht mehr duldet.

Das allerdings Edin Terzić allein anzukreiden halte ich für nicht richtig.

Seit Jahren hört man von den Clubverantwortlichen nur Begriffe wie ‚Mentalitätsspieler‘, ‚BVB-DNA‘, ‚Vollgasfußball‘ etc. Von Spielkultur war da nicht viel zu vernehmen.

Terzić ist da nur das ausführende Organ.

Ob es mit Ricken und Co in eine andere Richtung gehen wird, muss man abwarten. Zu hoffen wäre es aus meiner persönlichen Sicht schon.

Das ist keine gute Entschuldigung. Man wird ihm kaum vorgegeben haben, den Spielern bloß keine Lösungen vorzugeben. Wenn er die Ideen nicht vollumfänglich mittrüge, würde er den Spielern einfach einen Plan B an die Hand geben.
Das ist schon genau der Fußball, den er auch sehen will.

Es geht doch gar nicht um eine Entschuldigung für Edin Terzić. Er trägt die Ideen hinsichtlich Spielerverpflichtungen mit, ja. Vielleicht sind einige Verpflichtungen auch seine originären Ideen. Aber er ist nicht der Alleinentscheider.

Er ist nicht allein verantwortlich, das ist richtig. Leider. Sonst könnte man das Problem viel einfacher lösen.

Was wir auf dem Platz leider zu oft sehen müssen, ist ein Gemeinschaftswerk.

Den Satz klingt sarkastisch, obwohl Du ihn höchstwahrscheinlich gar nicht so gemeint hast.
Ich bin jedenfalls sehr gespannt, wie wir in die neue Saison gehen. Ich fürchte, das wird noch viel Anlass für gewollten und berechtigten Sarkasmus bieten.

Da unterbricht Xabi Alonso sofort, weil ein langer Ball gespielt wurde…

Und wir kloppen 75 lange Bälle pro Spiel nach vorne. So sieht das dann auch aus. Dass wir im Mittelfeld nur Holzhacker haben ist ja auch kein Zufall, sondern gewollt.

Und über all dem steht der Name Terzic. Solange der hier weiter zaubert, wird das kaum besser werden. Leverkusen und Stuttgart sind auf der Trainerbank klar besser besetzt. Unsere Chance sind 100 Mio.€ Transfervolumen im Sommer und die Hoffnung auf Ricken und Mislintat. Möglicherweise macht Ricken ja deutlich, dass er so ein Gebolze auf Dauer nicht mehr duldet.

Das allerdings Edin Terzić allein anzukreiden halte ich für nicht richtig.

Seit Jahren hört man von den Clubverantwortlichen nur Begriffe wie ‚Mentalitätsspieler‘, ‚BVB-DNA‘, ‚Vollgasfußball‘ etc. Von Spielkultur war da nicht viel zu vernehmen.

Terzić ist da nur das ausführende Organ.

Ob es mit Ricken und Co in eine andere Richtung gehen wird, muss man abwarten. Zu hoffen wäre es aus meiner persönlichen Sicht schon.

Sehe ich genauso. Nicht nur von Verantwortlichen sind solche Statements jahrelang geäußert worden. Ich erinnere mich sehr gut, wie auch hier im Forum von einigen robuste, große und körperlich starke Spieler gefordert worden sind. Spieler wie Brandt, Guerreiro, Reus etc wurden oft wegen ihrer fehlenden Körperlichkeit kritisiert. Favre Fußball, der auf spielerische Elemente wie Kontrolle und langsamen Spielaufbau setzte, wurde als öde und Schlafwagen-Fussball abgetan...

Nun haben wir halt einen Kader mit wenigen Technikern...Resultat auf dem Platz oft harte Kost...

Nun aber nicht so tun, als gäbe es nur Favre und Terzic. Und nur weil man Favres Fußball nicht mochte, muss man sich nicht mit Terzcis Fußball abfinden.
Es gibt genug Beispiele, wie man gut und erfolgreich Fußball spielen kann, ohne dass es wie bei Favre oder Terzic aussieht. Einige gehen sogar so weit und behaupten, dass es genau dann gut und erfolgreich sei, wenn nicht wie eine dieser beiden Varianten aussähe.

Ja, natürlich gibt es da eine Menge anderer Ansätze. Klopp oder Guardiola Fußball wäre mir auch lieber als Favre oder terzic ;-)
es ging mir nur darum, daß die Forderung nach robusten Mentalitätsmonstern nicht nur auf Terzics Mist gewachsen ist. Ist ja auch nicht unmöglich, daß ein Spieler alles in sich vereint - Bellingham lässt grüßen. Natürlich liegt die Verantwortung für den gezeigten Fußball am Ende am Trainer.

:D

Ich glaube in einem moslemischen Land werden Versuche zu Missionierung nicht gerne gesehen ;-)
Aber ernsthaft: Bisher ist der Nmecha so was wie die Selbsterfüllende Prophezeiung.
Auch rein sportlich wurde der Transfer kritisch beurteilt und dass hat sich erfüllt.
Dass er verletzungsanfällig ist, hat den negativen Verlauf seiner Saison begünstigt.
Es gab ja so 2-3 Spiele wo er ganz positiv auffiel, der Rest war nicht so toll.
Völlig abschreiben würde ich ihn noch nicht, vielleicht fällt er in der Sommerpause in den Zaubertrank oder der Heilige Geist küsst und er geht richtig ab.

Vielleicht wird ein Schuh draus wenn man anerkennt dass die Auftritte in de CL eben auch nicht sehr gut waren sondern meist eher ok.

Die vermeintliche Todesgruppe hat zwar klangvolle Namen aber weder Newcaste noch Mailand spielen ja ja in dieser Saison die Sterne vom Himmel. Es war eine gute Leistung aus dieser Gruppe als 1. raus zu gehen keine Frage, aber die Spiele waren eben auch nicht alle so toll wie man es sich anhand der Ergebnisse gern verklärt.
In beiden spielen gegen psg war man klar unterlegen (was angesichts der spielerischen Qualität aber keine Schande ist).

In Eindhoven hätte man auch gut und gern 3:1 verlieren können und hätte sich nicht beschweren dürfen. Die Probleme waren da die gleichen wie auch in der restlichen Saison. Das Rückspiel war dann gut.

Gleiches gilt für Madrid, wobei es da auch im Rückspiel die bekannten Phasen gab die fast das Spiel gekippt hätten. Ansonsten war das Spiel aber fast das einzige was man als sehr gut verzeichnen kann, alles andere ist Traumtänzerei.

Aber sie sind sicherlich in allen Mannschaftsteilen deutlich besser, als 14 von 18 Bundesligisten.

Schon aber sie haben uns deutlich mehr Raum gelassen.

Aber sie sind sicherlich in allen Mannschaftsteilen deutlich besser, als 14 von 18 Bundesligisten.

Zweifellos richtig. Aber sind sie auch als Argument dafür geeignet, dass der Fußball und die Ergebnisse unter Terzics Leitung den Erwartungen entsprechen?

Wenn er weitermachen darf, scheint man das im Verein ja so zu sehen. Fände ich insgesamt nach den zwei Jahren vollkommen unverständlich.

,, Dass Spieler wie Felix Nmecha oder Salih Özcan nicht in der Lage sind, die entsprechenden Räume zu erkennen, sie zu besetzen und dann eine kluge Anschlussaktion folgen zu lassen, ist zunächst mal den Limitationen der Spieler geschuldet.“

Der Königstransfer

Nichtsdestotrotz muss man ja auch festhalten, dass die Auftritte in der CL oft wirklich sehr gut waren. Auch wenn es dann teilweise Gegner waren, die "nur" PSV oder Newcastle hießen. Aber eben auch Milan, PSG oder Atletico. Warum es dann nicht reicht, in der Bundesliga zumindest solide um Platz 2-3 mitzuspielen, ist schon rätselhaft.

Irgendwie finde ich der Artikel gibt eine Antwort.

Wenn du die ursprüngliche Aussage nimmst und der BVB „Heldenfussball“ zockt. Dann ist es doch so, dass die CL sicher auch nochmal eine besondere Herausforderung ist.

Heißt, dass die „Teilzeithelden“, und auch alle anderen, dann tatsächlich ihr bestes bzw. Maximales Niveau erreichen. Wenn wir dann aber im Alltag unterwegs sind, schaffen die Spieler das nicht. Was ich auch keinem vorwerfen kann, wer schafft das schon?

Bricht uns das individuelle Niveau weg, dann haben wir nicht das ausreichende System um das zu kompensieren.

Aber braucht man dauerhaft das maximale Niveau, gegen die durchschnittliche Bundesliga-Mannschaft? Auch so eine Mannschaft wie Real macht doch nur das Nötigste um die drei Punkte einzufahren in der Liga, wenn der Gegner nicht zu den oberen 4-5 gehört. Da muss es doch auch mit angezogener Handbremse und 2-3 Rotierungen reichen, in der Regel.

Wenn dein System funktioniert, dann reicht es. Wenn du aber unabhängig von Bochum oder PSG das individuelle Niveau brauchst? Dann hast du eben unsere Probleme.

Das lese ich aus dem Artikel, wobei ich das auch selbst so sehe. Spätestens seit Terzic seinen Ansatz mal erklärt hatte.

Die Bayern buhl(t)en um Namen wie Alonso, de Zerbi, Zidane. Das sind Namen, die sowieso außerhalb unserer Reichweite sind. Hier könntest du auch einen Sahin oder Hürzeler nehmen und es würde keinen Aufschrei geben. Unser Pool an Kandidaten ist doch ungleich größer, als jener der Bayern, die einen internationalen Namen präsentieren müssen.

Es mag Dir entgangen sein. Aber ein Hürzeler ist aktuell nicht auf dem Markt.

Und ein Sahin steht bereits bei uns unter Vertrag.

Außer Zizou waren sämtliche bisher tatsächlich oder angeblich von Bayern kontaktierte Trainer nicht ‚auf dem Markt‘. Alonso, Nagelsmann, de Zerbi, Emery, Rangnick - sie alle stehen woanders unter Vertrag. Wobei Alonso eine Ausstiegsklausel für Bayern, Real und Liverpool haben soll. Ob dies bei den anderen genannten Kandidaten ebenso der Fall ist, steht zu bezweifeln.

Wie war das eigentlich bei unseren letzten Trainern nach Klopp, Terzić einmal außen vor gelassen.

Tuchels Vertrag war gerade ausgelaufen (spezielle ‚Sabbatjahr‘-Regelung). Bosz stand bei Ajax unter Vertrag. Stöger war gerade vom EffZeh freigestellt worden. Favre stand bei Nizza unter Vertrag. Rose stand bei Mönchengladbach unter Vertrag, hatte allerdings eine Ausstiegsklausel, die gezogen wurde.

Soweit ich mich erinnere, wurde für Bosz und Favre jeweils eine Ablösesumme gezahlt. Ich meine auch für Rose, bei dem dies in seiner Ausstiegsklausel so geregelt war (kann mich da aber auch irren).Nagelsmann wollten wir wohl auch (ich meine sogar zweimal) verpflichten, als dieser ebenfalls noch unter Vertrag bei Hoffenheim stand Dietmar Hopp legte hier sein Veto ein).

Wenn wir also an einem Trainer interessiert sind, kümmert es uns ganz offensichtlich reichlich wenig, wenn dieser woanders vertraglich gebunden ist. Wobei dies natürlich in der Hauptsache für Verpflichtungen vor Beginn einer neuen Saison gilt. Wird ein Trainer im Verlaufe einer Saison freigestellt, wird dessen Ersatz fast immer ohne aktuelle Beschäftigung sein (siehe Stöger)

Wenn also Ajax oder Nizza ihre Trainer haben ziehen lassen (bei Favre scheiterte dies einmal daran, dass man keinen passenden Ersatz gefunden hatte), warum sollte St. Pauli im Falle Hürzeler dies nicht ebenfalls tun, falls wir Interesse an eine Verpflichtung hätten? Immer vorausgesetzt, das Interesse bestünde auch beim betreffenden Trainer.

Und richtig, Sahin ist bereits bei uns unter Vertrag. Womit sich die ganze Diskussion auch erübrigen könnte.

Es mag dir entgangen sein. Aber das waren nur Beispiele, in welcher Kategorie der BVB auch nach Trainern suchen kann und dass wir nicht mit Bayern München im gleichen Trainerteich fischen. Dein Argument war also einfach dumm.

Darüber hinaus darf man bezweifeln, ob ein Hürzeler für den BVB nicht verfügbar wäre. Wenn man ernsthaft interessiert wäre, könnte mit Sicherheit "alles ganz schnell gehen". Aber du hast sicher Einblick in sämtliche vertragliche Absprachen zwischen Hürzeler und dem FC St.Pauli.

Die Bayern buhl(t)en um Namen wie Alonso, de Zerbi, Zidane. Das sind Namen, die sowieso außerhalb unserer Reichweite sind. Hier könntest du auch einen Sahin oder Hürzeler nehmen und es würde keinen Aufschrei geben. Unser Pool an Kandidaten ist doch ungleich größer, als jener der Bayern, die einen internationalen Namen präsentieren müssen.

Es mag Dir entgangen sein. Aber ein Hürzeler ist aktuell nicht auf dem Markt.

Und ein Sahin steht bereits bei uns unter Vertrag.

Ist das so, oder gilt hier Kovac „Stand jetzt“?

So langsam fange ich an, Didi zu verstehen.

Das lächerlichste Argument überhaupt!

Weil man als Fan keinen Namen nenen kann, soll jemand bleiben, der nachgewiesen hat, dass er nicht das hinbekommt, was in Anbetracht des finaziellen Aufwands möglich sein sollte?

Es ist nicht Aufgabe der Fans, sondern der hochbezahlten Leute in der Vereinsführung, Namen zu nennen, die mehr aufzuweisen haben als ein Watzke-Prädikat.

Dieses "wen willst du holen" ist aber doch auch kein Argument. Ich kann mich an keine Zeit erinnern, in denen der Markt für Spieler, Trainer und Sportdirektoren mit guten Leuten gefüllt war.

Dann nenn doch einfach mal Namen.

Komischerweise tut das niemand.

Es ist einfach nicht meine Aufgabe und mir fehlt da auch einfach der Überblick über den europäischen Markt. Das ist der Job von Kehl.

Ich weigere mich aber zu glauben, dass es in den Niederlanden, Dänemark, England oder Portugal keinen Trainer gibt, der eine taktisch deutlich sinnvollere Vision von Fußball hat und den man nicht davon überzeugen könnte, hier in Dortmund anzuheuern.

Dieses "wen willst du holen" ist aber doch auch kein Argument. Ich kann mich an keine Zeit erinnern, in denen der Markt für Spieler, Trainer und Sportdirektoren mit guten Leuten gefüllt war.

Dann nenn doch einfach mal Namen.

Komischerweise tut das niemand.

Willst du wirklich sagen, dass nur weil der SG User nicht weiß welcher Coach ne AK hat, zu einem 1/2 Finalisten gehen würde oder der nächste Arteta, Tuchel irgendwo ist gibt es keinen Trainer für den BVB?

Der BVB hat doch eine Schattenliste, da mache ich mir keine Sorgen. Wenn der Gedanke jetzt schon da wäre, würde man anfangen zu prüfen.

Und dann fahren wir mit dem schwarzen Lieferwagen vor, zwei Kampfsport-erfahrene Bodyguards springen heraus, werfen dem Kandidaten eine Decke über Kopf und zerren ihn in den Transporter.

Dann geht es in die Katakomben des Westfalenstadions, und dort wird er so lange bei Wasser und Brot festgehalten, bis er unterschreibt.

Die Bayern haben eine andere Herausforderung. Deren Liste hat eigentlich nur top top Namen, deshalb tun die sich auch schwerer.

Ich sehe den BVB deutlich attraktiver, aber da bin ich vielleicht als Fan befangen.

Wir hatten auch Nagelsmann auf dem Zettel und der Trainermarkt ist global derzeit schwierig, ich denke also schon dass wir teilweise in gleichen Gewässern fischen.

Aber wenn Liverpool, Bayern und sonst wer dran sind, haben wir natürlich das Nachsehen.
Barcelona behält sogar den entlassenen weil sich gerade nichts bietet.
Schattenliste bedeutet erstmal gar nichts wenn die alle dadrauf dir direkt einen Korb geben aus unterschiedlichen Gründen.

Vielleicht haben wir den neuen Coach auch schon im Team als Co. Ich wäre da entspannt, viele Trainer sind ggf. mit einer AK ausgestattet von der wir keine Ahnung haben.

Und ähnlich heißt ja nicht identisch. Zudem sollte man die Co Trainer nicht ganz vergessen.

Klappt gegen Klopp auch heutzutage. Sensationell viele hohe Bälle nach vorne und großgewachsene Athleten machen zwei Kopfballtore während Klopps Wusler regelmäßig verballern, wenn sie mal nicht hängenbleiben.

Als junger Profit brauchst und willst du echte Wettkampfpraxis. Wäre er gut beraten worden hätte er vermutlich erstmal auf einen Wechsel nach z.B. Bremen oder Köln gedrängt, um sich weiter zu entwickeln. So krass ist seine Qualität nicht, dass man ihn hier a la Bellingham, Sancho, Dembele reinwerfen kann. So sitzt er sich, wenn es drauf ankommt, den Arsch platt und dann kann man seine Entwicklung auch nicht wirklich fair beurteilen.

Verstehe ja dein Argument, dass wenn er im Training nicht genug zeigt, er eben auch nicht spielt. Aber die Konkurrenz bei uns im Sturm ist nun nicht gigantisch. Wenn er es nicht schafft, muss er wechseln.

So ein Wechsel hätte auch auf Leihbasis erfolgen können. Hier hatten User gepostet, dass dies Moukoko von Seiten des BVB auch vorgeschlagen worden sei, dass er aber abgelehnt hätte. Wenn man von klein auf gesagt bekommt, dass man der kommende Superstar ist, dann kann das durchaus Spuren hinterlassen. Hinzu kommt, dass manche Spieler sich die Manager suchen, die ihnen nach dem Munde reden.

Ich halte Edin Terzic nicht für einen sonderlich guten Trainer. Aber ich finde es irrwitzig, dass er bei uns grundsätzlich immer an allem schuld sein soll.

Als junger Profit brauchst und willst du echte Wettkampfpraxis. Wäre er gut beraten worden hätte er vermutlich erstmal auf einen Wechsel nach z.B. Bremen oder Köln gedrängt, um sich weiter zu entwickeln. So krass ist seine Qualität nicht, dass man ihn hier a la Bellingham, Sancho, Dembele reinwerfen kann. So sitzt er sich, wenn es drauf ankommt, den Arsch platt und dann kann man seine Entwicklung auch nicht wirklich fair beurteilen.

Verstehe ja dein Argument, dass wenn er im Training nicht genug zeigt, er eben auch nicht spielt. Aber die Konkurrenz bei uns im Sturm ist nun nicht gigantisch. Wenn er es nicht schafft, muss er wechseln.

Glaube dazu waren die Eurozeichen bei ihm und seinen Beratern zu groß in den Augen.

Es geht nicht darum, wer gerne hier ist, sondern wer Leistung bringt.

Immer diese Spieler sie gerne beim BVB sind. Gehören alle vom Hof gejagt. Sonst können wir schließlich nicht mehr darüber meckern dass alle weg wollen…>

Da ich jedes Spiel vom BVB gesehen habe, teile ich die Ansicht, dass es bei Moukoko bislang in seinen Einsätzen keine erkennbare Weiterentwicklung zu sehen gab.
Ich fände es -zu diesem Zeitpunkt- gefährlich, auf ihn als Nummer 1 im Sturm zu setzen.
Dafür sind sein Spielverständnis, seine Entscheidungsfindung, seine Durchsetzungskraft und seine Torgefahr bislang zu schwach. Es zeigt sich wieder mal, wie groß der Schritt vom erfolgreichen Jugendspieler in den Profibereich ist.
Ich würde auch eine Leihe bevorzugen, wenn Moukoko sich das vorstellen kann.
Das hat nicht mit "vom Hof jagen " zu tun.
Bei den oberen vier Mannschaften gibt es gestandenere Stürmer auf einem anderen Nivaue.
Und wir sollten uns daran orientieren.

Und Spieler, die hier nicht weg wollen, können wir hier wirklich nicht gebrauchen. Kann man ja nicht ernst nehmen, so einen. Mit dem ist bestimmt was nicht in Ordnung.

Immer wieder faszinierend, wie du dein Selbstmitleid und die fehlende Anerkennung auf andere projizierst. :-D

Du hast ja wirklich rhetorischen skill. Vergeudest dieses Talent aber offensichtlich in einem fußball-forum mit einseitiger Ausrichtung.

Irgendwann musst du das Nest mal verlassen - es sei denn du glaubst selbst nicht daran ein guter Fußballer zu sein.

Es war auch nur theoretischer Natur am letzten Spieltag letzte Saison nicht Meister zu werden.