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alle ausklappenAllgemeine Newsschlagzeilen vom 15.04.2024 (Fußball allgemein)
Redaktion schwatzgelb.de 
, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 07:00 (vor 14 Tagen)
Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
SebWagn, HH Harvestehude, Dienstag, 16.04.2024, 01:58 (vor 14 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Wie "Sky" berichtet, wird ein Nagelsmann-Comeback an der Säbener Straße immer konkreter. Demnach sind die Gespräche zwischen beiden Parteien bereits weit fortgeschritten. Sportvorstand Max Eberl und Sportdirektor Christoph Freund sollen Verhandlungen mit Sports360, der Agentur des Bundestrainers, geführt haben.
Sogar über Vertragsdetails soll bereits gesprochen worden sein. Dem TV-Sender zufolge steht ein Drei- oder Vierjahresvertrag im Raum.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
chief wiggum, im schönen Münsterland, Dienstag, 16.04.2024, 09:16 (vor 13 Tagen) @ SebWagn
Setzt man seinen alten Vertrag wieder ein? Ansonsten ist es genial: Gehalt, ordentliche Abfindung, wieder Gehalt, wieder ordentliche Abfindung. Das zeigt aber auch, wie leer der Trainermarkt ist, wenn du mit einer Mannschaft, die dich schon einmal hat feuern lassen, wieder zusammen arbeiten musst.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Kayldall, Luxemburg, Dienstag, 16.04.2024, 11:49 (vor 13 Tagen) @ chief wiggum
Eine Mannschaft, die den Trainer schon irgendwann mal gefeuert hat wäre ja nicht so ungewöhnlich aber der Nachfolger vom eigenen Nachfolger zu werden ist ja verrückt.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
PePopp, Dienstag, 16.04.2024, 13:08 (vor 13 Tagen) @ Kayldall
bearbeitet von PePopp, Dienstag, 16.04.2024, 13:13
Eine Mannschaft, die den Trainer schon irgendwann mal gefeuert hat wäre ja nicht so ungewöhnlich aber der Nachfolger vom eigenen Nachfolger zu werden ist ja verrückt.
Gab es schon mal mit Hitzfeld - Magath - Hitzfeld.
Da ging es nur nicht so schnell.
Bei Heynckes - van Gaal - Heynckes war nach der Entlassung van Gaals immerhin noch Interimstrainer Jonker dazwischen.
Bei uns könnte man mit Edin auch argumentieren, dass er der Nachfolger seines Nachfolgers wurde, wobei bei ihm 20/21 ja auch klar war, dass er nur Interimstrainer sein würde (immerhin aber für eine Halbserie), weshalb der Fall etwas anders aussieht.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Ulrich, Dienstag, 16.04.2024, 11:53 (vor 13 Tagen) @ Kayldall
Eine Mannschaft, die den Trainer schon irgendwann mal gefeuert hat wäre ja nicht so ungewöhnlich aber der Nachfolger vom eigenen Nachfolger zu werden ist ja verrückt.
Eventuell sollte man sich gleich eine Option auf Tuchel einräumen lassen.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 16.04.2024, 09:05 (vor 13 Tagen) @ SebWagn
Deswegen hat er auch uns wieder abgesagt. Sein Berater hat schon vor einiger Zeit gesagt, Kapitel Bayern ist noch nicht beendet. Er ist halt ein Bayern Fanboy.
Mal sehen ob er wieder versucht seinen Underdog Fußball durchzusetzen.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
FourrierTrans, Dortmund, Dienstag, 16.04.2024, 09:07 (vor 13 Tagen) @ Talentförderer
Deswegen hat er auch uns wieder abgesagt. Sein Berater hat schon vor einiger Zeit gesagt, Kapitel Bayern ist noch nicht beendet. Er ist halt ein Bayern Fanboy.
Mal sehen ob er wieder versucht seinen Underdog Fußball durchzusetzen.
Ich habe das auch stets als durchaus denkbar betrachtet. Nagelsmann ist international einfach noch viel zu unbeschrieben, als dass er die ganz großen Runden drehen könnte. Und genau nur so eine Persönlichkeit tut sich den Kader beim FCB aktuell an, in Kombination mit deren Ansprüchen. Gelegentlich wird ja auch ein Zidane ist Spiel gebracht, der wird dem Uli aber auch sagen "Ich brauche von dir 5-6 neue Leute. Goretzka, Sane und co können ja gerne bei dir den Rasen mähen oder sich anderweitig für den Verein verdingen, wenn du sie nicht verkauft bekommst, aber mit denen als Kader komme ich nicht".
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
FourrierTrans, Dortmund, Dienstag, 16.04.2024, 09:03 (vor 13 Tagen) @ SebWagn
Wie "Sky" berichtet, wird ein Nagelsmann-Comeback an der Säbener Straße immer konkreter. Demnach sind die Gespräche zwischen beiden Parteien bereits weit fortgeschritten. Sportvorstand Max Eberl und Sportdirektor Christoph Freund sollen Verhandlungen mit Sports360, der Agentur des Bundestrainers, geführt haben.
Sogar über Vertragsdetails soll bereits gesprochen worden sein. Dem TV-Sender zufolge steht ein Drei- oder Vierjahresvertrag im Raum.
Ist ja peinlich und zeigt, sofern da was dran ist, die ganze Not des Vereins.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Fisheye, Dienstag, 16.04.2024, 08:22 (vor 13 Tagen) @ SebWagn
Wäre witzig wenn Nagelsmann in München für 4 Jahre unterschreibt und dann in der Vorrunde der EM ausscheidet.
Schon spannend das für den Trainerstuhl in München 180 ordentliche Minuten in bedeutungslosen Testspielen reichen, die hauptsächlich von Stuttgartern, Leverkusenern und einem madrilenen getragen wurden
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
koom, Dienstag, 16.04.2024, 10:38 (vor 13 Tagen) @ Fisheye
Wäre witzig wenn Nagelsmann in München für 4 Jahre unterschreibt und dann in der Vorrunde der EM ausscheidet.
Schon spannend das für den Trainerstuhl in München 180 ordentliche Minuten in bedeutungslosen Testspielen reichen, die hauptsächlich von Stuttgartern, Leverkusenern und einem madrilenen getragen wurden
Ne, der war schon davor von Uli hofiert worden. Der war sehr unglücklich über seine Demission.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Fisheye, Dienstag, 16.04.2024, 11:18 (vor 13 Tagen) @ koom
Wäre witzig wenn Nagelsmann in München für 4 Jahre unterschreibt und dann in der Vorrunde der EM ausscheidet.
Schon spannend das für den Trainerstuhl in München 180 ordentliche Minuten in bedeutungslosen Testspielen reichen, die hauptsächlich von Stuttgartern, Leverkusenern und einem madrilenen getragen wurden
Ne, der war schon davor von Uli hofiert worden. Der war sehr unglücklich über seine Demission.
An der Säbener Straße werden doch keine Trainer ohne die Zustimmung des Patriarchen vom Tegernsee entlassen.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Ulrich, Dienstag, 16.04.2024, 11:25 (vor 13 Tagen) @ Fisheye
Wäre witzig wenn Nagelsmann in München für 4 Jahre unterschreibt und dann in der Vorrunde der EM ausscheidet.
Schon spannend das für den Trainerstuhl in München 180 ordentliche Minuten in bedeutungslosen Testspielen reichen, die hauptsächlich von Stuttgartern, Leverkusenern und einem madrilenen getragen wurden
Ne, der war schon davor von Uli hofiert worden. Der war sehr unglücklich über seine Demission.
An der Säbener Straße werden doch keine Trainer ohne die Zustimmung des Patriarchen vom Tegernsee entlassen.
Vermutlich kann Hoeneß sich daran nicht mehr erinnern. Im Alter lässt das Gedächtnis manchmal nach ;-)
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
FourrierTrans, Dortmund, Dienstag, 16.04.2024, 09:03 (vor 13 Tagen) @ Fisheye
Wäre witzig wenn Nagelsmann in München für 4 Jahre unterschreibt und dann in der Vorrunde der EM ausscheidet.
Schon spannend das für den Trainerstuhl in München 180 ordentliche Minuten in bedeutungslosen Testspielen reichen, die hauptsächlich von Stuttgartern, Leverkusenern und einem madrilenen getragen wurden
Problem ist nur: Mit Spielern, die der FCB auch unter einem Nagelsmann nicht haben wird im Sommer.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 16.04.2024, 09:27 (vor 13 Tagen) @ FourrierTrans
Wäre witzig wenn Nagelsmann in München für 4 Jahre unterschreibt und dann in der Vorrunde der EM ausscheidet.
Schon spannend das für den Trainerstuhl in München 180 ordentliche Minuten in bedeutungslosen Testspielen reichen, die hauptsächlich von Stuttgartern, Leverkusenern und einem madrilenen getragen wurden
Problem ist nur: Mit Spielern, die der FCB auch unter einem Nagelsmann nicht haben wird im Sommer.
Mal ne Krude These, wenn die Bayern rufen, würden 90% dieser Spieler dahin gehen......
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
jniklast, Langenhagen, Dienstag, 16.04.2024, 12:29 (vor 13 Tagen) @ bambam191279
Ja, einen Mittelstädt, Führich, Andrich oder Undav könnten sie bestimmt bekommen wenn sie wollten. Aber das ist doch nicht der Anspruch des FC Bayern. Eine wirkliche Verstärkungen wäre doch nur Wirtz und den kriegen sie eher nicht. Vielleicht auch noch Tah, wobei das wohl auch eher kein Upgrade wäre zu ihren aktuellen (auch wenn Tah diese Saison natürlich überragend spielt).
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 16.04.2024, 13:53 (vor 13 Tagen) @ jniklast
Ja, einen Mittelstädt, Führich, Andrich oder Undav könnten sie bestimmt bekommen wenn sie wollten. Aber das ist doch nicht der Anspruch des FC Bayern. Eine wirkliche Verstärkungen wäre doch nur Wirtz und den kriegen sie eher nicht. Vielleicht auch noch Tah, wobei das wohl auch eher kein Upgrade wäre zu ihren aktuellen (auch wenn Tah diese Saison natürlich überragend spielt).
Es geht doch eher darum, dass es hiess, Nagelsmann würde derzeit beim DFB mit Spielern arbeiten, die er bei Bayern nicht hätte.
Und da seh ich wirklich keinen der nicht bei nem Angebot der Bayern kategorisch nein sagen würde.
Selbst nen Wirtz nicht. Denn wer weiss schon, ob es nicht sein Riesen Ziel ist mal bei den Bayern zu kicken?
Ebenso, wie es Jadons Ziel war bei ManU zu kicken, Haaland wollte wohl wegen seinem Dad zu City....
Soll es ja geben und bezahlen könnten die den auch.....
Da liegts meiner Meinung nach eher daran was der Spieler möchte, kaufen/holen könnten Sie meiner Meinung nach alle (natürlich eher nicht auf einmal ;-))
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
FourrierTrans, Dortmund, Dienstag, 16.04.2024, 09:33 (vor 13 Tagen) @ bambam191279
Wäre witzig wenn Nagelsmann in München für 4 Jahre unterschreibt und dann in der Vorrunde der EM ausscheidet.
Schon spannend das für den Trainerstuhl in München 180 ordentliche Minuten in bedeutungslosen Testspielen reichen, die hauptsächlich von Stuttgartern, Leverkusenern und einem madrilenen getragen wurden
Problem ist nur: Mit Spielern, die der FCB auch unter einem Nagelsmann nicht haben wird im Sommer.
Mal ne Krude These, wenn die Bayern rufen, würden 90% dieser Spieler dahin gehen......
Viele ja. Aber was, wenn Spanien oder England parallel rufen? Der Glanz des FCB ist ja schon länger angekratzt.
Ratsam wäre bei den meisten Leuten auch, noch ein Jahr unter Alonso in entspannter Leverkusener Atmosphäre zu verbrigen und sich zu entwickeln, aber da hast du natürlich recht, viele springen sofort dem Geld hinterher, zu Lasten ihrer Karriere. Mario Götze lässt grüßen.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
bambam191279, Dortmund, Dienstag, 16.04.2024, 11:11 (vor 13 Tagen) @ FourrierTrans
Wäre witzig wenn Nagelsmann in München für 4 Jahre unterschreibt und dann in der Vorrunde der EM ausscheidet.
Schon spannend das für den Trainerstuhl in München 180 ordentliche Minuten in bedeutungslosen Testspielen reichen, die hauptsächlich von Stuttgartern, Leverkusenern und einem madrilenen getragen wurden
Problem ist nur: Mit Spielern, die der FCB auch unter einem Nagelsmann nicht haben wird im Sommer.
Mal ne Krude These, wenn die Bayern rufen, würden 90% dieser Spieler dahin gehen......
Viele ja. Aber was, wenn Spanien oder England parallel rufen? Der Glanz des FCB ist ja schon länger angekratzt.
Ratsam wäre bei den meisten Leuten auch, noch ein Jahr unter Alonso in entspannter Leverkusener Atmosphäre zu verbrigen und sich zu entwickeln, aber da hast du natürlich recht, viele springen sofort dem Geld hinterher, zu Lasten ihrer Karriere. Mario Götze lässt grüßen.
Wie schon mehrfach gesagt, die Bayern straucheln extrem, aber gerade das kann doch für junge Deutsche (Nationalspieler) doch auch die Chance sein sich dort festzubeissen.
Ja, wir verstehen häufig nicht warum sich Spieler XY für Bayern entscheidet, anstatt da zu bleiben wo er ist oder ins Ausland zu gehen, aber Geld und Ruf regelt und Bayern hat immer noch extrem hohes internationales Ansehen, da gibts nicht so viel drüber....
Ist und bleibt
KopenHagen, Ort, Dienstag, 16.04.2024, 08:41 (vor 13 Tagen) @ Fisheye
halt wieder eine EM der lebenserhaltenden Maßnahmen. Theoretisch sind die Chancen nicht klein, dass mit einem einzigen Sieg oder 3 lahmen Unentschieden die Gruppe übersteht. Wie soll man da vernünftig ausscheiden?
Ist und bleibt
TedinErzic, Dienstag, 16.04.2024, 12:16 (vor 13 Tagen) @ KopenHagen
Das gilt aber für alle Mannschaften. Ein Erfolg wäre jedenfalls erst das Viertelfinale. Achtelfinale der Normalfall für viele Mannschaften. Ansonsten müssen wir auch gucken, unsere Gruppe zu gewinnen, da es so gelost wurde, dass der Zweite, den wir dann kriegen, mutmaßlich Dänemark oder Serbien heißt. Als Zweiter bekommen wir auch ',nen Zweiten, aber der heißt dann Spanien/Italien/Kroatien. Als Dritter am ehesten Belgien/Portugal. Ob man Zweiter wird oder einer der besten Dritten ist somit quasi egal. Platz 1 wäre wichtig und ist machbar.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Ulrich, Dienstag, 16.04.2024, 07:53 (vor 13 Tagen) @ SebWagn
Sogar über Vertragsdetails soll bereits gesprochen worden sein. Dem TV-Sender zufolge steht ein Drei- oder Vierjahresvertrag im Raum.
[/i]
Wieso nicht gleich ein Sechs- oder Achtjahresvertrag?
Schließlich muss es sich ja lohnen, wenn man über eine vorzeitige Auflösung verhandelt ;-)
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 16.04.2024, 06:57 (vor 13 Tagen) @ SebWagn
Damit kannst die EM vergessen. Er war doch wieder auf einen Block vom FCB setzen.
Lachhaft.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Lordran, Dienstag, 16.04.2024, 07:44 (vor 13 Tagen) @ Taifun
Damit kannst die EM vergessen. Er war doch wieder auf einen Block vom FCB setzen.
Lachhaft.
So ein Quatsch. Warum sollte er?
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 16.04.2024, 08:59 (vor 13 Tagen) @ Lordran
Weil er offensichtlich zu dem Zeitpunkt bereits wieder unterschrieben hat und die Bayern sicher ein entgegenkommen erwarten, sowohl Vorstand als auch Spieler.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Lordran, Dienstag, 16.04.2024, 11:05 (vor 13 Tagen) @ Taifun
Weil er offensichtlich zu dem Zeitpunkt bereits wieder unterschrieben hat und die Bayern sicher ein entgegenkommen erwarten, sowohl Vorstand als auch Spieler.
Nagelsmann wird 100 Pro auf den Block der letzten erfolgreichen Spiele setzen. Alles andere wäre komplett bescheuert. Selbst wenn er zu den Bayern zurück geht.
Das beste Bewerbungsschreiben für ihn ist eine erfolgreiche EM.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 16.04.2024, 11:45 (vor 13 Tagen) @ Lordran
Wenn er bereits unterschrieben hat, dann braucht er kein Bewerbungsschreiben mehr. Dann geht es darum, dass er die Kabine nicht bereits vor dem ersten Tag an Goretzka, Gnabry und Sane verliert.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
majae, Muc, Dienstag, 16.04.2024, 11:56 (vor 13 Tagen) @ Taifun
Wenn er bereits unterschrieben hat, dann braucht er kein Bewerbungsschreiben mehr. Dann geht es darum, dass er die Kabine nicht bereits vor dem ersten Tag an Goretzka, Gnabry und Sane verliert.
Vielleicht möchte man ihn ja gerade deswegen zurück nach München holen, eben weil er alte verdiente Spieler abgesägt hat?
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
KopenHagen, Ort, Dienstag, 16.04.2024, 09:06 (vor 13 Tagen) @ Taifun
Kann mir nicht vorstellen dass Nagelsmann so unprofessionell ist. Vorallem auch, weil doch jeder den Braten riecht wenn Müller, Goretzka und Gnabry plötzlich Stammspieler werden...
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 16.04.2024, 09:08 (vor 13 Tagen) @ KopenHagen
Ich bin mir sehr sicher, dass er im Fall einer Unterschrift Goretzka mitnehmen wird, und dieser plötzlich neben Kroos auf dem Platz stehen wird.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Gargamel09, Dienstag, 16.04.2024, 11:08 (vor 13 Tagen) @ Taifun
Ich bin mir sehr sicher, dass er im Fall einer Unterschrift Goretzka mitnehmen wird, und dieser plötzlich neben Kroos auf dem Platz stehen wird.
Vielleicht sind viele deutsche Nationalspieler nächste Saison gar nicht mehr in München, bis auf dass er den angeschlagenen Neuer ins Tor stellen wird, Kimmich als RV, Musiala und Müller als Maskottchen mitnimmt, sehe ich da niemanden gesetzt. Es drängt sich dort auch keiner auf.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
stefan09er, Dienstag, 16.04.2024, 05:55 (vor 14 Tagen) @ SebWagn
Ich bin froh das der Kelch an uns vorbei gegangen ist.
Irgendwas kann doch mit dem guten Julian nicht stimmen, wie kann ich denn zu einem Verein zurückkehren der mich vor einem Jahr mit Pauken und Trompeten vor die Tür gesetzt hat und im Prinzip dieselbe Mannschaft in der Kabine antrifft.
Im Prinzip hätte er sich doch jeden
X-beliebigen Club aussuchen können.
Aber gut, mir ist's Recht!
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Lordran, Dienstag, 16.04.2024, 07:45 (vor 13 Tagen) @ stefan09er
Ich bin froh das der Kelch an uns vorbei gegangen ist.
Irgendwas kann doch mit dem guten Julian nicht stimmen, wie kann ich denn zu einem Verein zurückkehren der mich vor einem Jahr mit Pauken und Trompeten vor die Tür gesetzt hat und im Prinzip dieselbe Mannschaft in der Kabine antrifft.
Im Prinzip hätte er sich doch jeden
X-beliebigen Club aussuchen können.
Aber gut, mir ist's Recht!
Weil das Personal, das ihn vor die Tür gesetzt hat, nicht mehr im Verein arbeitet.
Selbst Uli H. Ist doch schon zu Kreuze gekrochen.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
stefan09er, Dienstag, 16.04.2024, 08:07 (vor 13 Tagen) @ Lordran
Ich bin froh das der Kelch an uns vorbei gegangen ist.
Irgendwas kann doch mit dem guten Julian nicht stimmen, wie kann ich denn zu einem Verein zurückkehren der mich vor einem Jahr mit Pauken und Trompeten vor die Tür gesetzt hat und im Prinzip dieselbe Mannschaft in der Kabine antrifft.
Im Prinzip hätte er sich doch jeden
X-beliebigen Club aussuchen können.
Aber gut, mir ist's Recht!
Weil das Personal, das ihn vor die Tür gesetzt hat, nicht mehr im Verein arbeitet.
Selbst Uli H. Ist doch schon zu Kreuze gekrochen.
Primär sehe ich das "Problem" mit der Mannschaft und da wird es die weiterhin die alten Probleme geben (zB Goretzka, Müller).
Der Trainer steht ja nicht täglich mit dem Vorstand sondern mit der Mannschaft auf dem Platz.
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Schoeneschooh, CDMX, Dienstag, 16.04.2024, 04:37 (vor 14 Tagen) @ SebWagn
Ich setze mich mit dem Laden in der Regel überhaupt nicht auseinander. Kann mir einer erklären, wie das funktionieren soll? Waren nur Kahn und Brazzo gegen den und alle anderen beim FCB weiterhin überzeugt von ihm damals oder wie?
Nagelsmann-Rückkehr zum FC Bayern wird immer konkreter
Ulrich, Dienstag, 16.04.2024, 07:59 (vor 13 Tagen) @ Schoeneschooh
Ich setze mich mit dem Laden in der Regel überhaupt nicht auseinander. Kann mir einer erklären, wie das funktionieren soll? Waren nur Kahn und Brazzo gegen den und alle anderen beim FCB weiterhin überzeugt von ihm damals oder wie?
Ich vermute, es ist vor allem der Mangel an anderen Kandidaten auf dem Markt. Der scheint aktuell eh eher leer zu sein, zudem ist vermutlich bekannt, dass das Umfeld eher schwierig ist. Letztlich hängt alles vom Alten vom Berg oberhalb des Tegernsees ab. Da will vermutlich bei weitem nicht jeder, der aus Sicht der Bayern in Frage käme.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Ballschieber007, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 10:21 (vor 14 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
www.kicker.de/knackt-die-bundesliga-erneut-die-milliardengrenze-1015029/artikel
Heute startet der Wahnsinn und soll ca. 2 Wochen dauern. Ende April werden wir dann wissen, ob wir noch mehr Abos benötigen, um die Bundesliga zu verfolgen.
Mir persönlich wäre es ganz recht, wenn die Rechte wieder von einem Anbieter erworben würden, auch wenn das sehr unwahrscheinlich ist.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Kreuzbandriss, Montag, 15.04.2024, 17:42 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Wird Sky und Amazon aber Sky bleibt als Partner bestehen… meinst die alten bei der DFL verändern die Kurs in Zeiten knappen Kassen
Hauptsache DAZN ist weg....
Frankonius, Frankfurt, Montag, 15.04.2024, 16:54 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
..völlig überteuert und technisch nicht auf der Höhe.
Ist eigentlich Pornhub auch dabei?
FourrierTrans, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 21:32 (vor 14 Tagen) @ Frankonius
dürfte doch eigentlich so langsam die Kragenweite sein, die sich für die Bundesliga noch interessiert (wäre so meine Vorstellung). ^^
Ist eigentlich Pornhub auch dabei?
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 16.04.2024, 09:15 (vor 13 Tagen) @ FourrierTrans
Nur weil dich das brennend zu interssieren scheint, muss das ja nicht bei jedem so sein.....
Ist eigentlich Pornhub auch dabei?
FourrierTrans, Dortmund, Dienstag, 16.04.2024, 09:25 (vor 13 Tagen) @ nico36de
Nur weil dich das brennend zu interssieren scheint, muss das ja nicht bei jedem so sein.....
Ne das stimmt, gib den Deutschen ein bisschen Dschungelcamp alle paar Monate und Fußball und 95% sind zufrieden.
Besser Sky
DomJay, Köln, Montag, 15.04.2024, 17:02 (vor 14 Tagen) @ Frankonius
..völlig überteuert und technisch nicht auf der Höhe.
Ich würde lieber Sky loswerden. Viel zu teuer und nicht live im Netz.
Besser Sky
Frankonius, Frankfurt, Montag, 15.04.2024, 17:13 (vor 14 Tagen) @ DomJay
44 Euro für ein paar Bundesligaspiele und ein paar CL-Spiele - dafür bekomme ich vergünstigt Sky komplett (einschließlich Disney+ und Paramount+). Beim Fußball kann man auf deutlich günstigere Möglichkeiten ausweichen.
Hauptsache DAZN ist weg....
Zudu, Wolfsburg, Montag, 15.04.2024, 16:59 (vor 14 Tagen) @ Frankonius
technisch nicht auf der Höhe.
Ich bin jedes Mal wieder erstaunt, wie schlecht die technische Umsetzung für so einen (sich selbst sehenden) modernen Streaminganbieter DAZN ist. Wird mir auch zu selten darüber gesprochen. Ich meine mal im ernst, die hatten bis vor zwei (?) Jahren nichtmal 1080 mit denen sie übertragen haben und tun dies aktuell auch nur bei der BL.
Hauptsache DAZN ist weg....
jniklast, Langenhagen, Montag, 15.04.2024, 19:27 (vor 14 Tagen) @ Zudu
Ich finde DAZN ist mittlerweile OK, was das anbelangt und auf jeden Fall deutlich besser als Sky/WOW beim Streaming. Aber CL auf Prime ist dann wieder ein ganz anderes Level, das ist zumindest auf meinem TV (Android TV) wirklich Full HD.
Hauptsache DAZN ist weg....
markus, Montag, 15.04.2024, 21:26 (vor 14 Tagen) @ jniklast
Ich finde DAZN ist mittlerweile OK, was das anbelangt und auf jeden Fall deutlich besser als Sky/WOW beim Streaming. Aber CL auf Prime ist dann wieder ein ganz anderes Level, das ist zumindest auf meinem TV (Android TV) wirklich Full HD.
Prime ist erstaunlicherweise sogar in UHD (wenn die Leitung schnell genug ist). Die Spiele werden in UHD produziert. Nur spart Dazn an der falschen Stelle und überträgt nur in Full HD (und natürlich ist das besser als die 720p Grütze, aber halt kein UHD, was eigentlich Standard sein sollte).
Hauptsache DAZN ist weg....
jniklast, Langenhagen, Montag, 15.04.2024, 21:50 (vor 14 Tagen) @ markus
Ja ist offiziell UHD, praktisch würde ich es eher als gutes FHD bezeichnen, auch unter optimalen Umständen. Die theoretische Auflösung ist relativ wenig aussagekräftig. Aber trotzdem ist das schon so das beste, was ich bei Live-Streaming kenne. Aber Amazon ist halt auch der größte Cloud Anbieter der Welt, die wissen schon was sie tun.
Hauptsache DAZN ist weg....
Daddy, Montag, 15.04.2024, 17:07 (vor 14 Tagen) @ Zudu
Sky UHD > DAZN > SKY HD
DAZN hat sich, was Bildqualität angeht, wirklich verbessert. Allerdings nur die Bundesliga Partien. Sky HD ist, wie vor 10 Jahren, einfach grottig.
Hauptsache DAZN ist weg....
Ulrich, Montag, 15.04.2024, 17:19 (vor 14 Tagen) @ Daddy
Sky UHD > DAZN > SKY HD
DAZN hat sich, was Bildqualität angeht, wirklich verbessert. Allerdings nur die Bundesliga Partien. Sky HD ist, wie vor 10 Jahren, einfach grottig.
Ja. Für HD-Verhältnisse wohl ziemlich stark komprimiert. Die Bilder der Öffentlich-Rechtlichen sind besser.
UHD ist aber gut. Ein deutlicher Qualitätssprung, leider aber nur ein Spiel, wenn mehrere parallel laufen.
Hauptsache DAZN ist weg....
Zudu, Wolfsburg, Montag, 15.04.2024, 17:09 (vor 14 Tagen) @ Daddy
Kann man auf jeden Fall darüber diskutieren. Aber auch was die Stabilität der Server etc. angeht, ist das häufig nicht nur beim Fußball eng. Dazu die Werbeeinbeldung(en) wenn man auf ein laufendes Spiel zugreifen möchte (vor allem wenn der Server vorher abgekackt ist) ist für mich unfassbar beschissen gelöst.
Ich will nur meinen BVB sehen
Basti Van Basten, Romania, Montag, 15.04.2024, 15:06 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Bundesliga, CL/EL, Pokal, Freundschaftsspiele... dafür würde ich auch 30-40 Euro bezahlen, sofern die Hauptprofiteure die Fernsehsender und der BVB sind.
Ich will nur Fußball sehen
SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Montag, 15.04.2024, 21:25 (vor 14 Tagen) @ Basti Van Basten
Premiere in den seligen 1990ern:
Sendebeginn 15:10, Ende um 17:40. Nach dem Spielende Trainer im Studio. Entspanne Kommentatoren, keine "Experten" oder Marktschreier.
KEINE WERBUNG! KEINE!
BVB TV
d0g1am., Bochum, Montag, 15.04.2024, 15:49 (vor 14 Tagen) @ Basti Van Basten
Im Prinzip gibt es das mit BVB TV ja auch schon, zumindest im Re-Live. Für 1,99€ im Monat kann man jedes Spiel im Re-Live schauen, es gibt Highlights, PKs und sonstigen Content (den ich jetzt nicht brauche). Habe schon das ein oder andere Spiel dann nach Abpfiff im Re-Live geschaut, weil ich nicht einsehe, 45€ pro Monat für Dazn zu zahlen für vielleicht ein Spiel im Monat.
Nachteil ist halt: Man darf bis Abpfiff das Ergebnis nicht mitbekommen. Das ist ganz schön schwer :D Und CL Spiele sind erst (weit) nach Mitternacht verfügbar aus rechtlichen Gründen, das wird dann doch sehr spät. Hinspiel gegen Atletico habe ich deshalb erst Donnerstag morgens gesehen :D
Ist natürlich nicht optimal, und live ist schon was ganz anderes als Re-Live. Aber wenn es um 75€ im Monat geht, ist das doch ein netter Kompromiss. Vielleicht gerade auch für Menschen, die sich das sonst nicht leisten können.
Mein Wunschmodell wäre sowas wie BVB-TV nur mit Live-Spielen für 19,09€ im Monat, und bei DAZN o.ä. kann man noch Einzelspiele dazu kaufen, z.B. spannende internationale Spiele, Finals o.ä.
Wieso bieten DAZN, Sky & Co. nicht einfach sowas an? Club-Pakete + Pay-per-View. Bin mir sicher, dass dann einige Fans mehr sich ein Abo machen würden, die das im Moment aus Kostengründen nicht machen.
BVB TV
Talentförderer, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 16:47 (vor 14 Tagen) @ d0g1am.
Weil die damit schlicht und einfach nicht genug verdienen um überhaupt die Kosten zu decken.
BVB TV
Blarry, Essen, Montag, 15.04.2024, 16:52 (vor 14 Tagen) @ Talentförderer
Und es mit den vielen Rechtepaketen, die zur Ausschreibung stehen. praktisch unmöglich wäre, alle Live-TV-Rechte unter einem Dach zu versammeln.
BVB TV
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 16:05 (vor 14 Tagen) @ d0g1am.
Aber wenn es um 75€ im Monat geht, ist das doch ein netter Kompromiss.
Noch netter ist es, das man nach dem Kündigen von Sky feststellt, dass man jedes Spiel live und in bester Qualität kostenlos sehen kann. Bis zum Beginn des Streams und den Erscheinen des Tons sind zwar zahllose Klicks erforderlich, aber dann funktioniert das wunderbar. Und man kann sogar mit Steffen Freund einen verdienten BVBler auf Englisch kommentieren hören....
BVB TV
markus, Montag, 15.04.2024, 21:13 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Aber wenn es um 75€ im Monat geht, ist das doch ein netter Kompromiss.
Noch netter ist es, das man nach dem Kündigen von Sky feststellt, dass man jedes Spiel live und in bester Qualität kostenlos sehen kann. Bis zum Beginn des Streams und den Erscheinen des Tons sind zwar zahllose Klicks erforderlich, aber dann funktioniert das wunderbar. Und man kann sogar mit Steffen Freund einen verdienten BVBler auf Englisch kommentieren hören....
Weiß nicht, dieser Russenstream hinkt zum Teil deutlich hinterher. Zudem muss man meist mindestens einmal pro Halbzeit neu starten und die Bildqualität schwankt (ok, bis hierhin ist zumindest Dazn auch nicht besser und das ist ja oft das geklaute Signal) und mindestens fünf mal die Spielcasino und Tittenspielwerbung wegklicken, bevor man das Bild vergrößern kann.
Kann man sich auf dem Tablet als Minifenster unten rechts antun. Am TV macht das so keinen Spaß. Da macht aber eh nur noch UHD Spaß. HD ist totale Grütze geworden. Trotz allem werde ich wohl auch Sky kündigen. Aus 32,50 Euro für alle Rechte inklusive Multiscreen und UHD ist jetzt der Fußball Samstag für über 40 Euro geworden. Ich warte jetzt noch ab, was die Ausschreibung bringen wird. Bekommt Sky die Bundesliga komplett, bleibe ich vielleicht dabei (denn jedes Neuabo mit UHD und Multiscreen kostet mehr).
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majae, Muc, Montag, 15.04.2024, 20:11 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Aber wenn es um 75€ im Monat geht, ist das doch ein netter Kompromiss.
Noch netter ist es, das man nach dem Kündigen von Sky feststellt, dass man jedes Spiel live und in bester Qualität kostenlos sehen kann.
Ich frag mich ja immer, wo es das geben soll.
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Ollis, Die A7 rauf und runter ;), Dienstag, 16.04.2024, 06:03 (vor 13 Tagen) @ majae
Aber wenn es um 75€ im Monat geht, ist das doch ein netter Kompromiss.
Noch netter ist es, das man nach dem Kündigen von Sky feststellt, dass man jedes Spiel live und in bester Qualität kostenlos sehen kann.
Ich frag mich ja immer, wo es das geben soll.
Zumindest nicht über die bekannten russischen Streams. Über IPTV gibt es sehr gute Lösungen, aber der Aufwand ist vergleichsweise hoch. Ich weigere mich allerdings noch diesen Schritt zu gehen, auch wenn alle legalen Anbieter im Moment mit ihrer Preispolitik die beste Werbung dafür machen.
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chrizzy09, Montag, 15.04.2024, 18:01 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Kann mir wer auf die Sprünge helfen? Über was redet ihr?
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AGraute, Montag, 15.04.2024, 16:18 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Und zusätzlich hat man wirklich alle Wettbewerbe bei einer Plattform =). Ich bin da auch sehr zufrieden mit.
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d0g1am., Bochum, Montag, 15.04.2024, 16:07 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Ist dann halt illegal, bzw. zumindest mal ein Graubereich. Ich bin ja absolut bereit, für eine gute Übertragung auch Geld zu bezahlen, aber bei 3+ Anbietern und 75€+ im Monat hört der Spaß für mich halt auf
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 16:13 (vor 14 Tagen) @ d0g1am.
Ist dann halt illegal, bzw. zumindest mal ein Graubereich.
Oder - je nach Sichtweise - Notwehr.
Wenn ich wie vor dem DAZN-Einstieg wieder für 25-30 EUR im Monat alle Spiele der BuLi, CL und EL sehen könnte, würde ich die auch zahlen. Aber 65+ EUR vorrangig dafür, dass viele Maximaldumpfbacken noch unangemessener bezahlt werden können als zuvor schon?
Nein danke!
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stfn84, Köln, Montag, 15.04.2024, 19:18 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Ist dann halt illegal, bzw. zumindest mal ein Graubereich.
Oder - je nach Sichtweise - Notwehr.
Die Gerichtsverhandlung würde ich mir dann gerne mal anschauen.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 19:30 (vor 14 Tagen) @ stfn84
Die Gerichtsverhandlung würde ich mir dann gerne mal anschauen.
Ich auch! Ich wollte mir schon immer mal eine Gerichtsverhandlung ansehen, die es nicht gibt. Bzw. nur in der Fantasie von Verwirrten.
Ich habe mir doch bisher ohnehin nur zwei Spiele mit Leuten in der Kneipe auf deren Laptop angeschaut. Die kannte ich nicht näher und habe sie nach dem Schauen auch nie wieder gesehen. Ich würde ja gerne helfen, den pösen Purschen zu Poden zu chleudern, Herr Wachtmeister, kann es aber nicht.
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quincy123, Montag, 15.04.2024, 19:03 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Na, dann darf man ja für Dich hoffen, dass Dein Job niemals von ähnlicher "Notwehr" bedroht wird.
Es ist immer wieder ein Spaß, in einem Forum unterwegs zu sein, was Angst vor Links hat, zeitgleich aber Diskussionen über das Schauen ausländischer Streams duldet.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 19:44 (vor 14 Tagen) @ quincy123
bearbeitet von nico36de, Montag, 15.04.2024, 19:55
Na, dann darf man ja für Dich hoffen, dass Dein Job niemals von ähnlicher "Notwehr" bedroht wird.
Dein Mitgefühl in allen Ehren, aber ist es nicht grundsätzlich so, dass man seinen Job verliert, wenn man in einer Branche tätig ist, die am Markt vorbei anbietet?
Weit über 50 EUR im Monat zahlen zu müssen, damit auch Spieler, die gemessen an ihrem Auftreten außerhalb ihrer Fußball-Blase schon als Pförtner überfordert wären, mehrere Millionen im Jahr verdienen, ist offenbar zumindest hier in Deutschland ziemlich am Markt vorbei. Da bin ich nicht der Einzige, der Sky nach vielen Jahren gekündigt hat. Und wenns generell anders gesehen würde, hätten die Streamingdienste hier ja auch schon einmal richtig Geld verdient.
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quincy123, Montag, 15.04.2024, 20:17 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Dein Mitgefühl in allen Ehren, aber ist es nicht grundsätzlich so, dass man seinen Job verliert, wenn man in einer Branche tätig ist, die am Markt vorbei anbietet?
Das Urteil zu entscheiden, was am Markt vorbei ist, steht Dir halt nicht zu. Geh mal davon aus, dass es mehr zahlende Kundschaft geben würde, wenn es keinerlei VPN-Streaming-Möglichkeit gäbe. Natürlich wäre nicht jeder ein zahlender Kunde... darum geht es auch gar nicht.
Nur weil ich nicht bereit bin einen aufgerufenen Preis zu zahlen, kann ich doch nicht entscheiden, einen illegalen Weg zu nutzen und das auch noch als "ok" zu verargumentieren?
Wenn mir die KFZ Werkstatt zu teuer ist, beuaftrage ich halt jemand mit Schwarzarbeit?
Wenn mir das Kino zu teuer ist, dann ist Raubkopieren doch ok - wäre ja eh nicht ins Kino gegangen?
Das geht doch so nicht. Sky / DAZN - wer auch immer - kauft Rechte und versucht die über den Preis zu refinanzieren. Ist es ihre Sache, wie hoch sie den ansetzen. Wenn sie am Markt vorbei anbieten, dann werden sie scheitern. Fertig. Und dann kommt eben ein anderer - auch ok.
Dazu diese Argumenatation, dass Sky doch endlich nur mal vernünftige Preise anbieten müsste - dann würden doch alle zahlen und abonnieren. Das hatten wir schon - 15 Euro (oder?) bei Arena. Hat auch nicht geklappt.
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Blarry, Essen, Dienstag, 16.04.2024, 09:29 (vor 13 Tagen) @ quincy123
bearbeitet von Blarry, Dienstag, 16.04.2024, 09:37
Hätte nicht erwartet, in einem Fußballforum so viel Einsatz für die notleidenden Sendeanstalten zu finden.
Dass in den letzten Monaten verstärkt Interesse an Medieninhalten vom Graumarkt aufkommt, liegt einzig und allein an der Gier der Rechteinhaber. Netflix, Spotify, in gewisser Weise auch Dazn haben ihr Wachstum in erster Linie dem Komfort und der Bequemlichkeit zu verdanken, mit der der Kunde an seine Inhalte kam, ohne sich mit verwackelten Low-Res-Filmen und Linkin_Park_-_Numb.mp3.exe von Limewire herumplagen zu müssen. Für Komfort und Nutzbarkeit gibt man gerne Geld aus.
Wenn aber, wie zuletzt auf immer mehr Plattformen üblich, die Preise hochgezogen und gleichzeitig die Nutzbarkeit eingeschränkt wird, kippt diese Gleichung. Am Mittwoch haben zwei, die auf meinem Dazn mitgucken, das CL-Spiel verpasst, weil plötzlich nur noch auf einem Gerät gleichzeitig gestreamt werden kann. Und dafür sind 45 Öcken pro Monat einfach völlig drüber, wenn man sonst vielleicht auch nur alle zwei Wochen ein Spiel schaut.
Selber schuld, liebe Medienabschaffende.
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nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 16.04.2024, 10:19 (vor 13 Tagen) @ Blarry
Selber schuld, liebe Medienabschaffende.
So kann man es zusammenfassen. Ich verstehe zumindest nicht, warum man sich gerade bei der Überlegung zum Abschluss eines Fußballstreamingabos nicht an dessen Preis-Leistungsverhältnis orientieren sollte.
Wenn die Streaminganbieter der Meinung sind, sie müssten die Spirale weiterdrehen und immer höhere, durch immer absurdere Abokosten zu refinanzierende Lizenzgebühren zahlen, vorrangig damit teils strunzdoofe Balltreter noch perverser bezahlt werden, können sie das gerne machen. Sich dann aber zu wundern, dass nicht alle Kunden den Mist mitmachen wollen, ist schon ein wenig dümmlich.
Davon abgesehen: Moralapostel, die denjenigen ein schlechtes Gewissen einreden wollen, die Spiele gelegentlich "anders" schauen, braucht keine Sau.
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nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 16.04.2024, 08:41 (vor 13 Tagen) @ quincy123
Das Urteil zu entscheiden, was am Markt vorbei ist, steht Dir halt nicht zu.
Ich entscheide das auch nicht. Ich stelle es einfach fest. Ganz einfach: wenn jemand eine Ware oder eine Dienstleistung anbietet und der aus dem Verkauf stammende Erlös reicht nicht, um die Kosten zu decken, ist es für sich betrachtet kein marktgerechtes Produkt. Warum auch immer die Leute sein Produkt nicht wollen. Wenn das Produkt gut genug ist (bzw. so angesehen wird), sind die KUnden auch bereit, Mondpreise zu zahlen: siehe iPhone, BMW, Mercedes, Transrotor, Gucci (würg), Tom Ford etc. pp.
Würde ich ein vielleicht gutes, aber zu teures Produkt anbieten, müsste ich meine Mitarbeiter zwangsläufig über kurz oder lang (wenn ich nicht zuschießen will: kurz) entlassen. Daran ändern dann auch ein ppar Kiunden wie du rein gar nichts, auch wenn die zehnmal der Auffassung, mein Produkt sei alternativlos.
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Kruemelmonster09, Montag, 15.04.2024, 19:43 (vor 14 Tagen) @ quincy123
Na, dann darf man ja für Dich hoffen, dass Dein Job niemals von ähnlicher "Notwehr" bedroht wird.
Es ist immer wieder ein Spaß, in einem Forum unterwegs zu sein, was Angst vor Links hat, zeitgleich aber Diskussionen über das Schauen ausländischer Streams duldet.
Ich versteh dich ja grundsätzlich und bin da auch theoretisch auf deiner Seite, deine Argumentation/dein Beispiel passt aber, meiner Meinung nach, absolut gar nicht.
Mir ist das auch alles zu viel Kohle, daher schaue ich die Spiele halt einfach nicht mehr.
Da bin ich ehrlich, hilft den entsprechenden Arbeitnehmern aber auch nicht.
Wenn man deine Argumentation jetzt so weiter spinnt, bin ich auch daran schuldig, wenn es demnächst bei Sky betriebsbedingte Kündigungen gibt.
Das Problem ist ja nicht der potentielle Kunde, sondern der hohe Einkaufspreis und die hohe Konkurrenz.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 19:50 (vor 14 Tagen) @ Kruemelmonster09
Zumal viele Kunden ja bereit wären zu zahlen. Aber eben nicht um jeden Preis.
War doch mit der Musik ähnlich. Zu Beginn hat man die illegal aus dem Netz gezogen. Dann gab es irgendwann die Streaming-Dienste. Für Lala nebenbei Spotify, für HighEnd, ernsthaftes Musikhören und Käufe zu extrem vergünstigten Konditionen Qobuz. Und das alles zu angemessenen Preisen. Käme ich jetzt noch auf die Idee, eine mir nicht näher bekannte Kneipenbekanntschaft zu bitten, mir illegal Musik aus dem Netzt zu saugen? Ganz sicher nicht.
Ich will nur meinen BVB sehen
Jurist, Montag, 15.04.2024, 15:09 (vor 14 Tagen) @ Basti Van Basten
Wo bleibt denn da die Solidarität? Man muss den Schwachen doch helfen, die Erfogreichen haben doch eh schon mehr, als sie brauchen.
Ich will nur meinen BVB sehen
FourrierTrans, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 21:25 (vor 14 Tagen) @ Jurist
Wo bleibt denn da die Solidarität? Man muss den Schwachen doch helfen, die Erfogreichen haben doch eh schon mehr, als sie brauchen.
Das wäre in dem Kontext so, als würde ich zu einem katarischen Kamelrennen gehen und den ärmsten der antretenden Jockies mit meinem nicht existierenden Lear-Jet abholen, weil er halt "der Schwächste" von den Starken ist und ich ihm daher keine Anfahrtskosten zumuten wollen würde, er aber selbstredend trotzdem noch wohlhabender ist, als 99% der restlichen Welt.
Ich will nur meinen BVB sehen
Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 15:45 (vor 14 Tagen) @ Jurist
Wo bleibt denn da die Solidarität? Man muss den Schwachen doch helfen, die Erfogreichen haben doch eh schon mehr, als sie brauchen.
Auch bei "den Schwachen" sind Millionengehälter mittlerweile standard und ein Großteil der Einmahmen werden zur Finanzierung dieser Gehälter verwendet.
Mein Solidaritätssinn und Antrieb zur Alimentierung endet da und ich will mit meinem Geld auch am liebsten vorrangig das finanzieren, was mir wichtig ist.
Ich will nur meinen BVB sehen
markus, Montag, 15.04.2024, 20:53 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Wo bleibt denn da die Solidarität? Man muss den Schwachen doch helfen, die Erfogreichen haben doch eh schon mehr, als sie brauchen.
Auch bei "den Schwachen" sind Millionengehälter mittlerweile standard und ein Großteil der Einmahmen werden zur Finanzierung dieser Gehälter verwendet.Mein Solidaritätssinn und Antrieb zur Alimentierung endet da und ich will mit meinem Geld auch am liebsten vorrangig das finanzieren, was mir wichtig ist.
Das würde die Liga dann aber noch öder machen. Die ungleiche Verteilung des Geldes ist doch das große Problem.
Ich will nur meinen BVB sehen
Jurist, Montag, 15.04.2024, 18:04 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Sehe ich genauso. Die Bedürftigkeit sollte an absoluten Werten gemessen werden, nicht an relativen Werten. Das wäre ja komplett ungerecht.
Ich will nur meinen BVB sehen
Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 18:08 (vor 14 Tagen) @ Jurist
Ich halte in diesem Business niemanden für bedürftig. Nur für wirtschaftlich unvernünftig.
Ich will nur meinen BVB sehen
Habakuk, OWL, Montag, 15.04.2024, 19:12 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Ich halte in diesem Business niemanden für bedürftig. Nur für wirtschaftlich unvernünftig.
Na ja. Einige sind schon arg bedürftig. Nur eben nicht finanziell.
Ich will nur meinen BVB sehen
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 15:40 (vor 14 Tagen) @ Jurist
bearbeitet von nico36de, Montag, 15.04.2024, 15:50
Warum habe ich bei deinen Beiträgen nur reglmäßig pomadige Schnösel mit gegelten Haaren vor Augen und muss immer an das beste Wahlplakat aller Zeiten denken:
![[image]](https://www.szlz.de/resizer/v2/YE24CC4BD5FE4A4ZADBFA5BZAF.jpg?auth=8f5b0a017911481660190223f33a85d63d17e44b4653c43d00866b70d0062d9c&quality=70&width=596&height=335&smart=true)
Ich will nur meinen BVB sehen
simie, Krefeld, Montag, 15.04.2024, 15:20 (vor 14 Tagen) @ Jurist
Ich gehe mal davon aus, dass dir der Unterschied zwischen juristischen und natürlichen Personen geläufig ist. Und auch der Unterschied zwischen Sportclubs und sonstigen Themen bezüglich sozialer Gerechtigkeit dürfte dir bewusst sein. Dir ist also klar, dass dein Beitrag nichts weiter ist, als der Versuch deine ziemlich problematische Weltsicht bezüglich wirtschaftlicher und gesellschaftlicher Themen hier durch die Hintertür einzubringen, indem du glaubst einen angeblichen Widerspruch bemerkt zu haben.
Ich will nur meinen BVB sehen
Jurist, Montag, 15.04.2024, 18:13 (vor 14 Tagen) @ simie
Wenn einem der Vergleich nicht passt, entzieht man sich dem, in dem man behauptet, dass das nicht vergleichbar wäre? Kann man machen, ist aber eine argumentative Bankrotterklärung, also business as usual…
Ich will nur meinen BVB sehen
majae, Muc, Montag, 15.04.2024, 19:31 (vor 14 Tagen) @ Jurist
Wenn einem der Vergleich nicht passt, entzieht man sich dem, in dem man behauptet, dass das nicht vergleichbar wäre? Kann man machen, ist aber eine argumentative Bankrotterklärung, also business as usual…
Das ist schon traurig mitanzusehen, wie du hier echt nur noch zu Trollerei fähig bist.
Ich will nur meinen BVB sehen
Guido, Montag, 15.04.2024, 18:24 (vor 14 Tagen) @ Jurist
Wenn einem der Vergleich nicht passt, entzieht man sich dem, in dem man behauptet, dass das nicht vergleichbar wäre? Kann man machen, ist aber eine argumentative Bankrotterklärung, also business as usual…
Was die Bundesliga braucht, ist eine Vermögensabgabe auf Stadien mit mehr als 30.000 Plätzen, eine Erbschaftssteuer für die Gründungsmitglieder der Bundesliga, eine Kindergrundsicherung für alle Jugend-Nationalspieler, einen Solidaritätszuschlag zu Gunsten der Zuwegung zur Alten Försterei, Acht-Bett-Zimmer bei Kreuzbandriss und eine 4-Tage-Woche für Frank Buschmann.
Ich will nur meinen BVB sehen
Basti Van Basten, Romania, Montag, 15.04.2024, 15:11 (vor 14 Tagen) @ Jurist
Wo bleibt denn da die Solidarität? Man muss den Schwachen doch helfen, die Erfogreichen haben doch eh schon mehr, als sie brauchen.
Bin ich bei dir, wenn's um Menschen geht. In der Bundesliga sind aber alle Clubs (finanz-)stark - die einen mehr, die anderen weniger.
Ich will nur meinen BVB sehen
Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 15:28 (vor 14 Tagen) @ Basti Van Basten
Bei den Bürgern ist es das gleiche. Da muss ich nur dem weniger Finanzstarken helfen, damit es fair ist.
Ich will nur meinen BVB sehen
Basti Van Basten, Romania, Montag, 15.04.2024, 15:47 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Bei den Bürgern ist es das gleiche. Da muss ich nur dem weniger Finanzstarken helfen, damit es fair ist.
Wenn wir das schon mit Bürgern vergleichen wollen, dann hätten wir Milliardäre, die einen Soli-Zuschlag für Multimillionäre abdrücken sollen.
Ich will nur meinen BVB sehen
Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 15:50 (vor 14 Tagen) @ Basti Van Basten
Ein Benefizbesuch eines Milliardärs würde doch reichen.
Ich will nur meinen BVB sehen
SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Montag, 15.04.2024, 15:17 (vor 14 Tagen) @ Basti Van Basten
Bin ich bei dir, wenn's um Menschen geht. In der Bundesliga sind aber alle Clubs (finanz-)stark - die einen mehr, die anderen weniger.
Der 1. FC Köln dann wohl sehr viel weniger ...
Zusammenfassungen Montags auf Youtube
Kruemelmonster09, Montag, 15.04.2024, 14:19 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Ganz gleich wer welche Pakete erhält:
Ich hoffe, dass es dabei bleibt dass die Highlights sämtlicher Spiele weiterhin Montags bei Youtube veröffentlicht werden.
Das ist für mich einfach die einzige sinnvolle Lösung Zusammenfassungen von jedem Borussia Spiel zu sehen.
Sich 2 Stunden durch die Sportschau, oder ähnliches, zu qüälen und dabei so knaller wie Augsburg gegen Hoffenheim und Leipzig gegen Heidenheim zu sehen, nur um am Ende eine 8 minütige Zusammenfassung von Borussia zu sehen... Wäre für mich keine Option mehr.
Oder auch Sonntags Abends bis 21:45 zu warten um dann die Highlights zu sehen.
Zusammenfassungen Montags auf Youtube
Kalmar, Berlin, Dienstag, 16.04.2024, 00:22 (vor 14 Tagen) @ Kruemelmonster09
Einfach Samstag 19:50 ARD live stream in der Mediathek an machen, etwas zurückspulen und fertig.
Zusammenfassungen Montags auf Youtube
*krugix*Borusse*, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 14:34 (vor 14 Tagen) @ Kruemelmonster09
So was gibt es? Habe seit Monaten keine Spielzusammenfassung mehr gesehen. Live oder gar nicht.
Zusammenfassungen Montags auf Youtube
Kruemelmonster09, Montag, 15.04.2024, 14:35 (vor 14 Tagen) @ *krugix*Borusse*
So was gibt es? Habe seit Monaten keine Spielzusammenfassung mehr gesehen. Live oder gar nicht.
Jap.
Bundesliga, Pokal, CL
Von allen Wettbewerben, einfach nach der Paarung auf Youtube suchen.
Zusammenfassungen Montags auf Youtube
Blarry, Essen, Montag, 15.04.2024, 15:05 (vor 14 Tagen) @ Kruemelmonster09
"Sportschau Fußball" heißt der Account der Sportschau.
Zusammenfassungen Montags auf Youtube
Kruemelmonster09, Montag, 15.04.2024, 15:36 (vor 14 Tagen) @ Blarry
"Sportschau Fußball" heißt der Account der Sportschau.
Das Interessante ist hier aber ja, dass es teilweise von mehreren Sendern Zusammenfassungen zu einem Spiel gibt.
Diese sind auch unterschiedlich lang.
Beim Gladbach Spiel zb von Sport1, der Sportschau und dem Sportstudio.
Zusammenfassungen Montags auf Youtube
DankoMunky, Wien, Montag, 15.04.2024, 15:52 (vor 14 Tagen) @ Kruemelmonster09
Das hat sich deutlich (in dieser Saison?) gebessert, was die Bundesliga-Begegnungen betrifft. Wie oft bin ich schon auf YT-Videos von irgendwelchen Kiddies reingefallen, welche mit angeblichen Highlights lockten, dir dann aber das Spiel auf Konsole bzw. FIFA präsentierten. XD
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Fisheye, Montag, 15.04.2024, 13:56 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Ich hoffe die Audiorechte bleiben bei der Sportschau, die Audio Live Streams machen immer wieder Spaß.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Kruemelmonster09, Montag, 15.04.2024, 15:42 (vor 14 Tagen) @ Fisheye
Ich hoffe die Audiorechte bleiben bei der Sportschau, die Audio Live Streams machen immer wieder Spaß.
Da bin ich bei dir.
Die "Sidestorys", die sie teilweise anführen sind auch so nervig (zB beim Atletico Spiel der Taxifahrer), gehören aber wohl heutzutage dazu.
Und auch mit diesen Sidestorys bleiben sie größtenteils beim Spiel, versuchen damit Stimmungen zu transportieren und man hat dennoch das Gefühl, dass man größtenteils eine Ahnung hat wo der Ball gerade ist (das meiner Meinung nach leider größte Manko beim Netradio).
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Habakuk, OWL, Montag, 15.04.2024, 15:11 (vor 14 Tagen) @ Fisheye
Ich hoffe die Audiorechte bleiben bei der Sportschau, die Audio Live Streams machen immer wieder Spaß.
Die höre ich auch regelmäßig. Die Kommentatoren sind (insbesondere beim WDR) in der Regel qualifizierter als die Heulbojen bei Sky oder DAZN. Außerdem quatschen keine "Exberden" dazwischen.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Pfostentreffer, Montag, 15.04.2024, 15:50 (vor 14 Tagen) @ Habakuk
> > Ich hoffe die Audiorechte bleiben bei der Sportschau, die Audio Live Streams machen immer wieder Spaß.
[quote]
Die höre ich auch regelmäßig. Die Kommentatoren sind (insbesondere beim WDR) in der Regel qualifizierter als die Heulbojen bei Sky oder DAZN. [/quote]
Außerdem quatschen keine "Exberden" dazwischen.
Wunderbar. Als unregelmässiger Hörer kann ich dir auch inhaltlich nur zustimmen.
Ein Horrorszenario (wenn auch mittelfristig) sähe für mich so aus
Sebastian, Montag, 15.04.2024, 12:47 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Samstagskonferenz 1. Liga sowie komplette 2. Liga bei Sky
1. Liga Toppspiel am Samstag um 18:30 bei Amazon Prime
Alle übrigen Einzelspiele bei DAZN
Bei Dienstags-/Mittwochsspieltagen bekommt Sky die Konferenz - ausser das Spieltags-Toppspiel, das bei Prime läuft
*würg*
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 12:45 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Sky braucht ein dickes Paket, ansonsten können die den Laden dicht machen.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Thomas, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 13:40 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Sky braucht ein dickes Paket, ansonsten können die den Laden dicht machen.
Nun ja, DAZN steht ja nicht besser da. Wenn die Bundesliga wegfallen sollte, dann wird es dort auch eng.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Hatebreed, Montag, 15.04.2024, 16:16 (vor 14 Tagen) @ Thomas
Nun ja, DAZN steht ja nicht besser da. Wenn die Bundesliga wegfallen sollte, dann wird es dort auch eng.
Ist das so? Die übertragen ab nächster Saison nochmal 100 CL Spiele mehr...
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Block 24
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Eisen, DO, Montag, 15.04.2024, 14:08 (vor 14 Tagen) @ Thomas
Ich finde DAZN mittlerweile richtig beschissen. Gern wieder das Komplettpaket bei SKY, was aus DAZN wird ist mir ehrlich gesagt egal.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Braumeister, BaWü, Montag, 15.04.2024, 15:56 (vor 14 Tagen) @ Eisen
Wunschlösung. Alles bei Sky als Paket, gleichzeitig für den Gelegenheitsgucker jedes Spiel einzeln Buchbar bei Amazon Prime. Darf dann meinetwegen auch unterschiedlich viel kosten. Komme wegen Kind und Schichtdienst nur alle paar Wochen dazu Mal ein Spiel zu schauen. Wäre mir je nach Spiel auch 10-15€ wert. Natürlich nicht für nen kick gegen Augsburg oder ähnliche Teams.
Hauptsache keine Stückelung
Bullet, Berlin, Montag, 15.04.2024, 12:13 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Das ist weder für die Kunden noch für die Anbieter lukrativ.
Möchte mal wissen wieviele bereits bei DAZN gekündigt haben. Könnte mir vorstellen das das ein erhebliches Minusgeschäft für die war bisher in Deutschland.
Sky hat auch nichts Premium mehr anzubieten ausser Fussball am Samstag. Filme Serien etc...alles unter Netflix, Disney oder Amazon Niveau mittlerweile.
Dürfte noch interessant werden hier.
6 Sendetermine auf 6 Streamdiensten
Burgsmüller84, Montag, 15.04.2024, 12:18 (vor 14 Tagen) @ Bullet
und Nachholspiele auf noch einem anderen Dienst. Träumen wir nicht alle von so einem Paradies? Oder waren es doch nur DFL-Honchos (hallo Herr W.).
6 Sendetermine auf 6 Streamdiensten
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 15:15 (vor 14 Tagen) @ Burgsmüller84
bearbeitet von nico36de, Montag, 15.04.2024, 15:32
Träumen wir nicht alle von so einem Paradies? Oder waren es doch nur DFL-Honchos (hallo Herr W.).
Zumindest Funktionäre und Spieler träumen schon davon. Wie soll man als Balltreter auch schon mit mickrigen 6 Mio pro Jahr auskommen, die einem der BVB sogar als durch und durch mittelmäßiger Fußballer allein für gelegentliche Teilzeittätigkeit oder trotz Nebentätigkeit als Missionar zahlt.
Hoffentlich weniger Geld
Knolli, Montag, 15.04.2024, 11:32 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Ich hoffe SO sehr, dass der Betrag, den die DFL generieren wird, diesmal rückläufig sein wird und die Anbieter der DFL endlich mal klarmachen, dass man mit Wolfsburg gegen Leipzig und Hoffenheim gegen Leverkusen einfach keine Abos verkauft.
Hoffentlich weniger Geld
FourrierTrans, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 20:48 (vor 14 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von FourrierTrans, Montag, 15.04.2024, 20:56
Ich hoffe SO sehr, dass der Betrag, den die DFL generieren wird, diesmal rückläufig sein wird und die Anbieter der DFL endlich mal klarmachen, dass man mit Wolfsburg gegen Leipzig und Hoffenheim gegen Leverkusen einfach keine Abos verkauft.
Also ich habe da tatsächlich Null Überblick, bei dem ganzen Thema. Mich hat die von dir o.g. Situation vor Jahren schon vom Bundesligageschäft entfernt. Ins Stadion den BVB schauen und Freunde treffen ja, den Rest zu 90% nicht mehr. Wenn mal was witziges passiert ist, wie dass die Bayern gegen Heidenheim verkacken, dann schaue ich mir später die Zusammenfassung an. Oder wenn mal bei Prime was läuft in der CL dann. Aber wie ist denn so das Abo-Verhalten in Deutschland dahingehend? Ist das in den letzten Jahren weiter gestiegen?
Ich könnte mir ja schon vorstellen, dass man den Deutschen theoretisch auch 20 mal in Folge einen Deutschen Meister FCB mit 20 Punkten Vorsprung und Spiele wie "Cheap Kickers Aldi Essen gegen Screwdrivers Künzelsau" auftischen könnte, in der HZ-Pause mit einem amerikanischen Fanfarenzug und Hamann als Tambourmajor als HZ-Performance, und die Deutschen würden weiterhin für unschlagbare 97,99 Euro im Monat drölf Abos abschließen, um ihre Bundesliga nicht zu verpassen.
Hoffentlich weniger Geld
Fisheye, Montag, 15.04.2024, 13:41 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Ich hoffe SO sehr, dass der Betrag, den die DFL generieren wird, diesmal rückläufig sein wird und die Anbieter der DFL endlich mal klarmachen, dass man mit Wolfsburg gegen Leipzig und Hoffenheim gegen Leverkusen einfach keine Abos verkauft.
Ich verstehe sowieso nicht warum sich jedes mal aufs neue Investoren finden die Bock haben in der Bundesliga Geld zu verbrennen. Pay-TV ist in Deutschland ein Verlustgeschäft. Egal ob Sky oder Dazn - Profitabel ist keines der beiden Unternehmen. Aber trotzdem wird der Nimmersatten DFL Ausschreibung für Ausschreibung unrentable Summen in den Rachen geworfen.
Das ist denke ich auch der Grund warum Apple, Amazon und Co bisher von einem größeren Engagement in der Bundesliga abgesehen haben. Es lohnt sich einfach nicht für die, die wollen Geld verdienen mit ihren Investitionen und nicht sinnlos große Mengen Geld verbrennen.
Hoffentlich weniger Geld
Hatebreed, Montag, 15.04.2024, 16:24 (vor 14 Tagen) @ Fisheye
Ich verstehe sowieso nicht warum sich jedes mal aufs neue Investoren finden die Bock haben in der Bundesliga Geld zu verbrennen. Pay-TV ist in Deutschland ein Verlustgeschäft.
Solange ComCast als Sky-Muttergesellschaft noch Milliardengewinne im 10- bis 11-stelligen Bereich macht, scheint der 1% Verlust bei Sky Deutschland egal zu sein. Die wissen halt auch: Ohne Fußball verkaufen sie gar nichts mehr.
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Block 24
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 14:34 (vor 14 Tagen) @ Fisheye
Ich glaube nicht, dass Apple, Amazon und Co. sturr darauf gucken würden, ob sie mit einem Abo direkt viel Geld verdienen würden.
Da geht es dann auch um softe Faktoren wie den Kunden generell enger an die eigene Marke zu binden, oder über diese Schiene noch andere Produkt- oder Dienstleistungsschienen zu vertreiben.
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Vielhilftviel, Montag, 15.04.2024, 13:17 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Ich hoffe SO sehr, dass der Betrag, den die DFL generieren wird, diesmal rückläufig sein wird und die Anbieter der DFL endlich mal klarmachen, dass man mit Wolfsburg gegen Leipzig und Hoffenheim gegen Leverkusen einfach keine Abos verkauft.
Verstehe ich nicht. Mehr Kommerz ist also plötzlich gut, wenn man es als Argument gegen Plastikclubs und für die geilen Traditionsvereine braucht?
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majae, Muc, Montag, 15.04.2024, 12:24 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Ich hoffe SO sehr, dass der Betrag, den die DFL generieren wird, diesmal rückläufig sein wird und die Anbieter der DFL endlich mal klarmachen, dass man mit Wolfsburg gegen Leipzig und Hoffenheim gegen Leverkusen einfach keine Abos verkauft.
Bisschen zu kurz gegriffen imho. Leverkusen ist auf der einen Seite das interessantes, was die Liga seit einigen Jahren zu bieten hatte und auf der anderen Seite interessieren Vereine wie Mainz oder Augsburg auch keine Sau. Man müsste die TV-Gelder (auch) nach den eingeschalteten Zuschauern aufschlüsseln. Das schadet dann zwar kleinen Vereinen, die gute Arbeite leisten (Freiburg bspw), aber letztendlich schaden diese Vereine auch der Liga (bzw den Rechteinhabern).
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TedinErzic, Montag, 15.04.2024, 13:22 (vor 14 Tagen) @ majae
Leverkusen war wie ich finde auch vor Alonso meistens schon interessant anzugucken. Zwischen Platz 2 und 8 alles möglich, ein bisschen "Wundertüte", tendenziell offensiver Fußball und ab und zu mal ne packende Europapokal-Nacht gegen Atletico oder die Rangers...
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 12:41 (vor 14 Tagen) @ majae
Vielleicht einfach die Super-CL einführen?
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TedinErzic, Montag, 15.04.2024, 13:25 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Real, Barca, City sind immer dabei und steigen gleich im Viertelfinale ein, damit sie vorher nicht lästige Spiele gegen Kopenhagen und Donezk absolvieren müssen ;)
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:26 (vor 14 Tagen) @ TedinErzic
Kopenhagen durch den HSV ersetzen. Hat mehr Zuschauer und ein Ergebnis 23:1 nach der ersten Halbzeit lockt die Fans vor den TV.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 15:19 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Hat mehr Zuschauer und ein Ergebnis 23:1 nach der ersten Halbzeit lockt die Fans vor den TV.
Du hast die "Logik" des Forums hier verstanden!
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 15:27 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Nein, in der Zwischenzeit habe ich verstanden, dass die nur am träumen sind von den 18 Vereinen, welche gemeinsam die meisten Sky/Dazn-Abonnenten erzeugen würden. Wobei die eine Hälfte immerhin noch kleine Vereine wie Freiburg und Augsburg im Ansatz akzeptieren.
Ich fände RW Essen und Preussen Münster sollte man dann nennen. Und Dynamo Dresden, 8-facher nationaler Meister und in Sachsen eine große Fanbase. Und 1860 München. Alles Vereine, welche viel früher in der BL waren als der BVB.
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Garum, Bornum am Harz, Montag, 15.04.2024, 15:41 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Nein, in der Zwischenzeit habe ich verstanden, dass die nur am träumen sind von den 18 Vereinen, welche gemeinsam die meisten Sky/Dazn-Abonnenten erzeugen würden. Wobei die eine Hälfte immerhin noch kleine Vereine wie Freiburg und Augsburg im Ansatz akzeptieren.
Ich fände RW Essen und Preussen Münster sollte man dann nennen. Und Dynamo Dresden, 8-facher nationaler Meister und in Sachsen eine große Fanbase. Und 1860 München. Alles Vereine, welche viel früher in der BL waren als der BVB.
Wir waren Gründungsmitglied. als amtierender deutscher Meister.
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istar, Montag, 15.04.2024, 15:31 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Nein, in der Zwischenzeit habe ich verstanden, dass die nur am träumen sind von den 18 Vereinen, welche gemeinsam die meisten Sky/Dazn-Abonnenten erzeugen würden. Wobei die eine Hälfte immerhin noch kleine Vereine wie Freiburg und Augsburg im Ansatz akzeptieren.
Ich fände RW Essen und Preussen Münster sollte man dann nennen. Und Dynamo Dresden, 8-facher nationaler Meister und in Sachsen eine große Fanbase. Und 1860 München. Alles Vereine, welche viel früher in der BL waren als der BVB.
Die waren früher in der Bundesliga als wir?
Keule, das erste,wirklich allererste Tor der Bundesliga hat Timo Konietzka geschossen, vom amtierenden Deutschen Meister Borussia Dortmund.
Früher geht gar nicht.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 15:49 (vor 14 Tagen) @ istar
Meine Information ist, dass Dortmund erstmalig 63/64 in der BL war.
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simie, Krefeld, Montag, 15.04.2024, 15:51 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Was zufällig das erste Jahr der Bundesliga war. Davor gab es die einzelnen regionalen Ligen und die Meisterschaft wurde durch eine Endrunde, heute würde man Playoffs sagen, ausgespielt.
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Blarry, Essen, Montag, 15.04.2024, 16:25 (vor 14 Tagen) @ simie
Ist halt Wortklauberei. Wenn die Namensrechter der Bundesliga demnächst verkauft werden, beginnen auch wieder alle bei null Titeln, weil es noch keinen Meister der eis.de-Bundesliga powered by Karlskrone gab.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 17:33 (vor 14 Tagen) @ Blarry
bearbeitet von nico36de, Montag, 15.04.2024, 17:42
Raider heißt jetzt Twix....
Was jucken denn dämliche Namen? Spielt der BVB etwa in der Signal-Iduna-Arena (wie die hässliche Aufschrift offenbar vermitteln möchte) oder nicht doch eher wie eh und je im Westfalenstadion?
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markus, Montag, 15.04.2024, 21:19 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Raider heißt jetzt Twix....
Was jucken denn dämliche Namen? Spielt der BVB etwa in der Signal-Iduna-Arena (wie die hässliche Aufschrift offenbar vermitteln möchte) oder nicht doch eher wie eh und je im Westfalenstadion?
Mich stört das schon massiv diesen Namen ständig zu hören. Und wenn dann irgendwelche Jungspunde den Quatsch auch noch sagen, weil sie erst nach 2005 geboren wurden, tut das schon weh. Das ist kein Park, das ist auch kein Tempel. Es ist das Westfalenstadion.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 15:53 (vor 14 Tagen) @ simie
Okay, davor hiess es nur "Deutsche Meisterschaft". Gehört zur Tradition genauso dazu.
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simie, Krefeld, Montag, 15.04.2024, 16:01 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Okay, davor hiess es nur "Deutsche Meisterschaft". Gehört zur Tradition genauso dazu.
Die Meisterschaft wurde halt nicht in einer Liga ausgetragen, sondern man musste sich erst über die regionalen Ligen für die Endrunde qualifizieren. Im Grunde so ähnlich wie heute noch in den nordamerikanischen Sportarten.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 15:56 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Und keinen eingleisigen Ligabetrieb.
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Ulrich, Montag, 15.04.2024, 12:10 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Ich hoffe SO sehr, dass der Betrag, den die DFL generieren wird, diesmal rückläufig sein wird und die Anbieter der DFL endlich mal klarmachen, dass man mit Wolfsburg gegen Leipzig und Hoffenheim gegen Leverkusen einfach keine Abos verkauft.
Trotzdem dürfte es falls das Geld knapper wird eher darauf hinauslaufen, dass man "unten" stärker spart als "oben".
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 12:02 (vor 14 Tagen) @ Knolli
D.h. die DFL soll Hoffenheim, Heidenheim, Leipzig und Co. aus der Bundesliga verbannen?
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FliZZa, Sersheim, Montag, 15.04.2024, 12:38 (vor 14 Tagen) @ Taifun
D.h. die DFL soll Hoffenheim, Heidenheim, Leipzig und Co. aus der Bundesliga verbannen?
Entweder die Cheater aus der Liga verbannen oder 50+1 abschaffen :)
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Lordran, Montag, 15.04.2024, 13:11 (vor 14 Tagen) @ FliZZa
D.h. die DFL soll Hoffenheim, Heidenheim, Leipzig und Co. aus der Bundesliga verbannen?
Entweder die Cheater aus der Liga verbannen oder 50+1 abschaffen :)
Wo hat Heidenheim denn gecheatet? Und ab wann spricht man von Cheat?
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 13:40 (vor 14 Tagen) @ Lordran
D.h. die DFL soll Hoffenheim, Heidenheim, Leipzig und Co. aus der Bundesliga verbannen?
Entweder die Cheater aus der Liga verbannen oder 50+1 abschaffen :)
Wo hat Heidenheim denn gecheatet? Und ab wann spricht man von Cheat?
Heidenheim hat das Geld sehr klug investiert. Aber ohne die strategische Ausrichtung und Unterstützung durch Voith, wären die im Profifußball eigentlich auch nicht überlebensfähig und eher Kategorie Regensburg, oder Sandhausen. Immer am pendeln zwischen zweiter und dritter Liga.
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Blarry, Essen, Montag, 15.04.2024, 15:30 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Wenn das Vorhandensein einer strategischen Ausrichtung bereits ein unfairer Wettbewerbsvorteil ist, können wir alle froh sein, bei echten Fair-Play-Champions untergekommen zu sein.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 15:40 (vor 14 Tagen) @ Blarry
Wenn das Vorhandensein einer strategischen Ausrichtung bereits ein unfairer Wettbewerbsvorteil ist, können wir alle froh sein, bei echten Fair-Play-Champions untergekommen zu sein.
Ich habs auch nicht bewertet, nur gesagt, wie es ist. Heidenheim hat mit Voith Bedingungen, wie andere Vereine dieser Größe nicht haben. Das ist nicht unfair, gibt ihnen aber Möglichkeiten und Perspektiven, die schon ein Stück außergewöhnlich sind.
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TedinErzic, Montag, 15.04.2024, 13:19 (vor 14 Tagen) @ Lordran
Gegen Heidenheim habe ich mal so gar nichts. Im Gegenteil. Gut, die bezahlen ihre Spieler nicht mit Kartoffeln, sondern da gibt es glaube ich ne Firma namens Voith, die sich engagiert, aber ganz ohne finanziellen Background geht es nirgendwo mehr im Profifußball.
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FliZZa, Sersheim, Montag, 15.04.2024, 13:13 (vor 14 Tagen) @ Lordran
D.h. die DFL soll Hoffenheim, Heidenheim, Leipzig und Co. aus der Bundesliga verbannen?
Entweder die Cheater aus der Liga verbannen oder 50+1 abschaffen :)
Wo hat Heidenheim denn gecheatet? Und ab wann spricht man von Cheat?
Weiß nicht genau wie Taifun auf Heidenheim kommt ;)
MIR geht es um VW, Hopp, RedBull und Bayer.
Ab er klar, eine genaue Grenze zu ziehen wird sicherlich schwierig.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:19 (vor 14 Tagen) @ FliZZa
Ich habe Heidenheim nicht als erstes erwähnt.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 12:34 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Leipzig hätten DFL und DFB niemals zulassen dürfen. Aber man hat sich da ja bereitwillig verarschen lassen.
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koom, Montag, 15.04.2024, 14:53 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Leipzig hätten DFL und DFB niemals zulassen dürfen. Aber man hat sich da ja bereitwillig verarschen lassen.
Tja, Regeln aufgestellt. Und diese dann - wie auch im Steuerrecht und anderen üblich - einfach via Schlupflöcher und Lücken umgangen. Viel kann man da nicht machen.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 15:05 (vor 14 Tagen) @ koom
Aber mit der Wortschöpfung Rasenball und dem nur punktuell veränderten Logo, ist man schon sehr bereitwillig auf Leipzig zugekommen.
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koom, Montag, 15.04.2024, 15:22 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Aber mit der Wortschöpfung Rasenball und dem nur punktuell veränderten Logo, ist man schon sehr bereitwillig auf Leipzig zugekommen.
Klar, es ist ein Stück weit ne Farce. Aber wie gesagt: Wo zieht man die Grenze? Firmenname ist nicht erwähnt, Logo ist "ähnlich", aber farblich dann doch sehr anders. Es ist halt nicht so einfach und Red Bull hat das alles sehr geschickt gemacht.
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simie, Krefeld, Montag, 15.04.2024, 15:30 (vor 14 Tagen) @ koom
Man hätte sich bezüglich des Logos beispielsweise am Markenrecht orientieren können. Es ist eine faule Ausrede, dass man nichts hätte machen können. Aber das hätte man dann im Vorfeld festlegen müssen. Mittlerweile ist es sowieso zu spät.
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Cthulhu, Essen, Montag, 15.04.2024, 13:01 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Leipzig hätten DFL und DFB niemals zulassen dürfen. Aber man hat sich da ja bereitwillig verarschen lassen.
Auch bei Hoffenheim war es ja schon sehr seltsam, grade mit Nebengeschichten wie Ralf Zwanziger, angestellt bei 1899 Hoffenheim.
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max09, Montag, 15.04.2024, 13:58 (vor 14 Tagen) @ Cthulhu
Also ich brauche Hoffenheim hier nicht in Schutz zu nehmen, aber man sollte sich deren Weg in die 1. Liga schon mal genauer anschauen. Hopps Engagement dort hat bereits Ende der 80er begonnen, damals ganz unten in der A- oder B-Liga. Der Aufstieg in die erste Liga war erst 2008. Man war nach den jeweiligen Aufstiegen in jeder Liga mehrere Saisons bis es mit dem nächsten Aufstieg funktioniert hat. Von der damals drittklassigen Regionalliga in die 2. Bundesliga hat es sogar 7 Jahre gedauert.
Also man kann sicher vieles kritisieren, aber so richtig vergleichbar mit Leipzig sind die aus meiner Sicht nicht. Soll ja sogar Vereine geben, die ein ähnliches Modell mit ihrer Frauenmannschaft durchziehen. ;-)
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 14:04 (vor 14 Tagen) @ max09
Also ich brauche Hoffenheim hier nicht in Schutz zu nehmen, aber man sollte sich deren Weg in die 1. Liga schon mal genauer anschauen. Hopps Engagement dort hat bereits Ende der 80er begonnen, damals ganz unten in der A- oder B-Liga. Der Aufstieg in die erste Liga war erst 2008. Man war nach den jeweiligen Aufstiegen in jeder Liga mehrere Saisons bis es mit dem nächsten Aufstieg funktioniert hat. Von der damals drittklassigen Regionalliga in die 2. Bundesliga hat es sogar 7 Jahre gedauert.
Und dann hat Hopp entschieden, dass es in Liga eins gehen soll und Spieler wie Ibisevic, Demba Ba und Gustavo verpflichtet.
Als Neuling in der zweiten Liga haben die Transfers in Höhe von 7(?) Millionen Euro getätigt zu einer Zeit, in der einige Erstligisten noch nie so viel Geld für einen Spieler ausgegeben hatten.
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istar, Montag, 15.04.2024, 15:11 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Also ich brauche Hoffenheim hier nicht in Schutz zu nehmen, aber man sollte sich deren Weg in die 1. Liga schon mal genauer anschauen. Hopps Engagement dort hat bereits Ende der 80er begonnen, damals ganz unten in der A- oder B-Liga. Der Aufstieg in die erste Liga war erst 2008. Man war nach den jeweiligen Aufstiegen in jeder Liga mehrere Saisons bis es mit dem nächsten Aufstieg funktioniert hat. Von der damals drittklassigen Regionalliga in die 2. Bundesliga hat es sogar 7 Jahre gedauert.
Und dann hat Hopp entschieden, dass es in Liga eins gehen soll und Spieler wie Ibisevic, Demba Ba und Gustavo verpflichtet.
Als Neuling in der zweiten Liga haben die Transfers in Höhe von 7(?) Millionen Euro getätigt zu einer Zeit, in der einige Erstligisten noch nie so viel Geld für einen Spieler ausgegeben hatten.
So was hat ein Steilmann früher in Wattenscheid auch gemacht, ein Löring bei Fortuna Köln und in Gelsenkirchen gab es Sonnenkönige mit und ohne Pelzmantel.
Für mich ist ein Mäzen mit Bezug zur Region nicht mit einem reinen Marketingkonstrukt wie Leipzig vergleichbar.
RB hat in Leipzig ein Stadion vorgefunden und eine Stadt, die Fußball wollte. Hätten die das woanders gehabt, wären sie woanders hingegangen.
Wir hatten keinen Sonnenkönig, dafür Dr. Gott. Dessen Wirken hatten wir es zu verdanken, dass wir mal von Florian Homm gerettet werden mussten.
Und das war nicht die einzige Lage,in der Historie, wo wir mit den Mitgliedsbeiträgen nicht ausgekommen sind.
Deshalb finde ich dieses akribische Forschen unsererseits,wer sich woanders wie finanziert, etwas anstrengend.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 15:30 (vor 14 Tagen) @ istar
Nein, Steilmann und Löring haben das nie in dem Ausmaß gemacht. Zudem war das bei Hopp ja auch geschäftsmäßig, weil er selber über eine Gesellschaft an den weiteren Transfereinnahmen profitiert hat.
Es ging ja auch um die Behauptung, dass das bei Hoffenheim ein organisches Wachstum war und das stimmt einfach nicht. Ab einem gewissen Zeitpunkt war der Aufstieg genau so geplant und finanziell "sicher" gemacht, wie es bei Leipzig der Fall war.
Ergänzung
Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 15:37 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Ich sehe ebenfalls, dass man bei dieser Thematik auch etwas pharisäerhaft unterwegs ist.
Wattenscheid und Fortuna Köln waren mit ihren übermächtigen Potentaten natürlich ebenfalls Verstöße gegen 50+1. Das war damals aber gar kein Thema, auch weil die ihren Platz kannten. Die haben ein paar Spielzeiten in der ersten Liga ums Überleben gekämpft und sich dann wieder verzogen.
Ein richtiges Thema wurde das erst, als das gezielt und strategisch erfolgt ist und diese Clubs an die Fleischtöpfe der Arrivierten wollten.
Ergänzung
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 15:48 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Ein richtiges Thema wurde das erst, als das gezielt und strategisch erfolgt ist und diese Clubs an die Fleischtöpfe der Arrivierten wollten.
So lange die Investoren einen Weltklasseverein wie den BVB nicht behindern, sind sie also kein Thema, werden sie aber unbequem, sind sie ganz böse.
Klingt logisch.....
Ergänzung
Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 15:50 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Das war jetzt nicht strikt auf den BVB bezogen. Zumindest ist das Thema an sich in meinen Augen erst beachtet worden, als diese Clubs wirklich zu einer Gefahr für die Alteingesessenen wurden.
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simie, Krefeld, Montag, 15.04.2024, 11:36 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Dir ist schon klar, wer wohl am Meisten von weniger Einnahmen profitieren würde?
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Blarry, Essen, Montag, 15.04.2024, 11:50 (vor 14 Tagen) @ simie
Bayern, und direkt danach wir. Am Verteilungsschlüssel muss man ja nichts ändern.
Darum geht es doch: uns oben zu festigen und dem Gesindel unter uns ins Gesicht zu treten.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 12:57 (vor 14 Tagen) @ Blarry
Darum geht es doch: uns oben zu festigen und dem Gesindel unter uns ins Gesicht zu treten.
Gnenau, voll gerecht! Am besten nur eine Liga, bei der "Fans" (Fußball scheint unter sportlichen Gesichtspunkten scheint da ja eh nur Sekundärbedeutung zu haben) entscheiden, wer daran teilhaben darf. Und die großartigen Vereine Buyern und BVB haben diese Saison ja wieder mal mit ihrem überragenden Fußball bewiesen, wie gerechtfertigt eine Umverteilung zu ihren Gunsten wäre.
Sollen die "Großen" doch nur noch an einer Inzucht-Superduperoberspitzenleague teilnehmen und am besten all die "Fans" dorthin mitnehmen, die solche Umverteilungen hin zu den großen Namen für sinnvoll halten.
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majae, Muc, Montag, 15.04.2024, 19:44 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Gnenau, voll gerecht! Am besten nur eine Liga, bei der "Fans" (Fußball scheint unter sportlichen Gesichtspunkten scheint da ja eh nur Sekundärbedeutung zu haben) entscheiden, wer daran teilhaben darf.
Das ist echt reichlich absurd. Erstens fantasiert hier absolut niemand davon, irgendwelche bestimmten Vereine fix in der ersten Liga zu haben außer du und Taifun. Zweitens, ganz genau, das macht Fans (ohne Anführungsstriche) aus. Ich hab den BVB verfolgt, als es die größte Grütze unter T. Doll gab und ich verfolge ihn auch jetzt wo die Spiele nicht besonders ahnsenlich sind. Mag sein, dass du plötzlich zum Leverkusen-Fan mutiert bist und sonst die Jahre meistens FCB-Spiele konsumierst, die absolute Mehrheit aber bleibt dem Verin treu, sportlicher Erfolg ist da nur sekundärer Natur.
Und die großartigen Vereine Buyern und BVB haben diese Saison ja wieder mal mit ihrem überragenden Fußball bewiesen, wie gerechtfertigt eine Umverteilung zu ihren Gunsten wäre.
Eigentlicht passiert ja die ganze Zeit eine Umverteilung von zuschauerstarken aber sportlich erfolglosen Vereien (die halbe zweite Liga), zu Vereinen die sportlich ganz gut dastehen, die aber keine Sau interessieren und damit auch kein Fernsehgelder generieren. All die HSV, FCK, S05 Anhänger, die auch dieser Jahre irgendwelche Abos zahlen, finanzieren das RB-Werbeprodukt mit.
Sollen die "Großen" doch nur noch an einer Inzucht-Superduperoberspitzenleague teilnehmen und am besten all die "Fans" dorthin mitnehmen, die solche Umverteilungen hin zu den großen Namen für sinnvoll halten.
Ihr könnt es hier noch weitere tausend Mal wiederholen, aber wirklich niemand fordert die Abschaffung von Abstiegen u.ä.
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nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 16.04.2024, 10:04 (vor 13 Tagen) @ majae
bearbeitet von nico36de, Dienstag, 16.04.2024, 10:22
Mag sein, dass du plötzlich zum Leverkusen-Fan mutiert bist und sonst die Jahre meistens FCB-Spiele konsumierst, die absolute Mehrheit aber bleibt dem Verin treu, sportlicher Erfolg ist da nur sekundärer Natur.
Sehe ich genau so. Aber wenn der BVB zu doof ist, aus dem Potenzial das entsprechende Ergebnis zu generieren, käme ich nicht auf die dämliche Idee, das auch noch durch Fernsehgelder alimentiert haben zu wollen, allein weil der BVB ja so toll ist und ihn so viele mögen. Wenn andere es sportlich besser machen, haben sie es das Geld eher verdient als der BVB. Aus welchem Grund das der Vereinstreue widersprechen sollte, wird auf ewig dein Geheimnis bleiben. Aber natürlich kannst du Fußball eher als Folklore als als Sport ansehen. So wie ich es umgekehrt tue.
Eigentlicht passiert ja die ganze Zeit eine Umverteilung von zuschauerstarken aber sportlich erfolglosen Vereien (die halbe zweite Liga), zu Vereinen die sportlich ganz gut dastehen, die aber keine Sau interessieren und damit auch kein Fernsehgelder generieren. All die HSV, FCK, S05 Anhänger, die auch dieser Jahre irgendwelche Abos zahlen, finanzieren das RB-Werbeprodukt mit.
Dann sollen die so megasuperoberbeliebten Verein es halt ändern. Wäre doch ganz einfach: sportlichen Erfolg haben und schon gibts Geld. Dass Vereine mit dem Standing von Schlacke oder dem HSV nicht in der Lage sind, das hinzubekommen, was Heidenheim schafft, soll noch finanziell gewürdigt werden? Gehts noch absurder?
Abgesehen davon: die Fans der Vereine, die Historiker wie du so lieben, werden meines Wissens nicht gezwungen, Abos abzuschließen. Wenn du da keine anders lautenden Informationen hast, gehe ich mal davon aus, dass die überwiegende Mehrzahl das bewusst macht und niemanden braucht, der ihr die Fußballwelt erklärt.
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Blarry, Essen, Montag, 15.04.2024, 21:55 (vor 14 Tagen) @ majae
Das ist echt reichlich absurd. Erstens fantasiert hier absolut niemand davon, irgendwelche bestimmten Vereine fix in der ersten Liga zu haben außer du und Taifun.
Seltsam, wie niemand konkret sagen will, was er oder sie sich herbeifantasiert. Eine geschlossene Super League solls nicht sein, okay. Was denn dann? Soll Dynamo Dresden mehr Geld aus den TV-Einnahmen zugeschustert bekommen als der VfL Bochum? Wenn nicht: wieso nicht?
Eigentlicht passiert ja die ganze Zeit eine Umverteilung von zuschauerstarken aber sportlich erfolglosen Vereien (die halbe zweite Liga), zu Vereinen die sportlich ganz gut dastehen, die aber keine Sau interessieren und damit auch kein Fernsehgelder generieren. All die HSV, FCK, S05 Anhänger, die auch dieser Jahre irgendwelche Abos zahlen, finanzieren das RB-Werbeprodukt mit.
Niemand verbietet den zuschauerstarken Vereinen ihre Zuschauerschaft zu monetarisieren. Schalke, Lautern und der HSV können doch locker im Schnitt 90 Öcken fürn Sitzer kassieren, wenn die Nachfrage so heiß ist. Eben beim HSV nachgeschaut, die lassen dadurch mal eben 70, 80 Millionen Euro pro Jahr liegen. Einfach so, ohne jeden Grund. Und da reden wir nur von Tickets, die lediglich einer erlesenen Handvoll Fans zukommen können, während die breite über die Republik und die ganze Welt verteilte Masse ebenfalls versorgt werden möchte mit Merch und anderem Tand.
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FourrierTrans, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 22:00 (vor 14 Tagen) @ Blarry
Das ist echt reichlich absurd. Erstens fantasiert hier absolut niemand davon, irgendwelche bestimmten Vereine fix in der ersten Liga zu haben außer du und Taifun.
Seltsam, wie niemand konkret sagen will, was er oder sie sich herbeifantasiert. Eine geschlossene Super League solls nicht sein, okay. Was denn dann? Soll Dynamo Dresden mehr Geld aus den TV-Einnahmen zugeschustert bekommen als der VfL Bochum? Wenn nicht: wieso nicht?
Eigentlicht passiert ja die ganze Zeit eine Umverteilung von zuschauerstarken aber sportlich erfolglosen Vereien (die halbe zweite Liga), zu Vereinen die sportlich ganz gut dastehen, die aber keine Sau interessieren und damit auch kein Fernsehgelder generieren. All die HSV, FCK, S05 Anhänger, die auch dieser Jahre irgendwelche Abos zahlen, finanzieren das RB-Werbeprodukt mit.
Niemand verbietet den zuschauerstarken Vereinen ihre Zuschauerschaft zu monetarisieren. Schalke, Lautern und der HSV können doch locker im Schnitt 90 Öcken fürn Sitzer kassieren, wenn die Nachfrage so heiß ist. Eben beim HSV nachgeschaut, die lassen dadurch mal eben 70, 80 Millionen Euro pro Jahr liegen. Einfach so, ohne jeden Grund. Und da reden wir nur von Tickets, die lediglich einer erlesenen Handvoll Fans zukommen können, während die breite über die Republik und die ganze Welt verteilte Masse ebenfalls versorgt werden möchte mit Merch und anderem Tand.
Das ist natürlich auch Teil der Wahrheit. Wenn es ein Verein wie der HSV beispielsweise nicht schafft, sowohl die eigene historisch gewachsene Machtstruktur, als auch die potenziellen Geldgeber im Umfeld dieser Metropole sinnvoll einzusetzen, um zumindest mal in Liga 1 mitzuspielen, sind sie halt selbst schuld. Das kann man einem FC Augsburg nicht zum Vorwurf machen.
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Blarry, Essen, Montag, 15.04.2024, 13:34 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Sollen die "Großen" doch nur noch an einer Inzucht-Superduperoberspitzenleague teilnehmen und am besten all die "Fans" dorthin mitnehmen, die solche Umverteilungen hin zu den großen Namen für sinnvoll halten.
Genau das ist das Endziel des Fans: eine nationale Super League, deren Zusammenstellung nicht nach Leistung, sondern nach Leumund und Vitamin B gehen soll. Und natürlich ist die Beibehaltung der natürlichen Hackordnung und Hegemonie im deutschen Fußball der Hintergedanke. Lautern und Schalke sollen Zuschauer und Geld bringen, aber die Verteilung soll gefälligst so bleiben wie sie ist. Am besten wärs natürlich, wenn die alle überhaupt auf dem sportlichen Level blieben, das sie aktuell schaffen, damit wir an der Spitze der Nahrungskette bleiben und uns alle paar Wochen an einem 6:0 aufgeilen können, wie sonst nur Bayern.
Hab ich grundsätzlich nichts gegen, ich fände so ein Chaos herrlich. Aber dann bitte nicht mit Fußballromantik und Fairness heucheln, sondern ehrlich sein und sagen, was man will.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 15:04 (vor 14 Tagen) @ Blarry
Aber dann bitte nicht mit Fußballromantik und Fairness heucheln, sondern ehrlich sein und sagen, was man will.
Genau das ist es, was mich an der Diskussion so nervt. Einerseits die Verteilung der Fernsehbilder nach Zuschauerinteresse fordern und andererseits Mimimi-Chancengleichheitsgeheule wegen der absolut gesehen geringen Unterstützung von Leverkusen durch Bayer anzustimmen, beleidigt einfach den Verstand. So man ihn denn hat...
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 11:36 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Ich hoffe SO sehr, dass der Betrag, den die DFL generieren wird, diesmal rückläufig sein wird und die Anbieter der DFL endlich mal klarmachen, dass man mit Wolfsburg gegen Leipzig und Hoffenheim gegen Leverkusen einfach keine Abos verkauft.
Und dann? Setzen sie sich zusammen und beschließen eine "Bereinigung" der Liga? Das Problem ist dort doch schon längst bewusst.
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Knolli, Montag, 15.04.2024, 11:41 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Ja, wäre zum Beispiel ein Ansatz. 50+1 endlich konsequent umsetzen. Und Ausnahmen verbieten.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 11:56 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Ja, wäre zum Beispiel ein Ansatz. 50+1 endlich konsequent umsetzen. Und Ausnahmen verbieten.
Und was machst du dann mit Raba, die 50+1 zumindest rudimentär formell umsetzen? Dann kann man natürlich auch Verstöße gegen "den Geist von 50+1" angehen. Und da wird es interessant.
Wie bewerten wir dann, dass Morgan Stanley unsere Verbindlichkeiten aufgekauft und dann teilweise in Form von Aktienanteilen bei einer Kapitalerhöhung für uns äußerst günstig abgerechnet hat. Oder dass ein Investor über ein Fax einen Geschäftsführer abgesägt hat?
Oder wenn sich beim VfB Stuttgart jetzt tatsächlich der Porscheabgesandte durchsetzt? Und die Problematik bei Hannover mit Kind ist ja bekannt.
Man wird wohl bei vielen Vereinen Vorgänge finden, die 50+1 bis an den äußersten Rand dehnen.
Ich finde das Thema irre komplex und bei weitem nicht so eindeutig schwarz und weiß, wie es auf den ersten Blick wirkt.
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koom, Montag, 15.04.2024, 14:57 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Ich finde das Thema irre komplex und bei weitem nicht so eindeutig schwarz und weiß, wie es auf den ersten Blick wirkt.
Vielen Dank. Genau das.
Es geht ja nicht um stupide Anteile an irgendeiner Holding oder sonstwas. Am Ende des Tages braucht man so eine Art "Financial Fairplay". Aber kein zahnloses, sondern eines, das durchgesetzt wird. Wo meinetwegen es auch Investitionsphasen geben kann, wenn diese mit Investitionsflauten/Verkaufsphasen harmonieren, bspw. über einen 5 Jahres-Zeitraum.
Dann ist es letztlich wurscht, ob irgendwo Investoren rumbalgen. Dann endet auch das "Geldcheat"-Gelaber. Die Bayern benutzen wesentlich krassere Geldcheats DFL-legal, aber da sagt man ja nichts, weil die sich das ja verdient haben. einerseits sportlich, vor allem aber auch mit Politik auf vielen Ebenen.
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Knolli, Montag, 15.04.2024, 12:13 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Du, keine Ahnung. Und ja, natürlich ist es komplex.
Aber es muss doch eine Lösung dafür geben, dass da 3 bis 4 Konstrukte in der Liga sind, die der Liga in Hinblick auf Attraktivität und Vermarktung messbar (enorm) schaden - und jeder weiß es. Vielleicht heißt die Lösung ja schlicht Einzelvermarktung.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 12:18 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Enorm schaden? Wie misst du den Schaden und wo ist der überhaupt?
Wäre die Liga mit Schalke und dem HSV attraktiver? Würden die Rechte dann mehr kosten? Wäre die Kosten für das Abo dann höher? Oder würde man hoffen, dass der HSV ganz viele tolle Abonnenten mitbringt?
Defacto will der typische Deutsche nicht die hohen Abokosten haben wie zum Beispiel der Brite. Das ist das Problem.
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koom, Montag, 15.04.2024, 15:03 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Wäre die Liga mit Schalke und dem HSV attraktiver? Würden die Rechte dann mehr kosten? Wäre die Kosten für das Abo dann höher? Oder würde man hoffen, dass der HSV ganz viele tolle Abonnenten mitbringt?
Du kannst da im Grunde tatsächlich Werte erfassen, wie bekannt und beliebt ein Verein ist, wie viele Leute ihm folgen würden im TV. Und der HSV wäre natürlich attraktiver als bspw. Heidenheim, Mainz, Hoffenheim, Wolfsburg und Darmstadt zusammen. Stadion, Stadtname, "Tradition", Titel, internationale Bekanntheit. Hamburg ist eine sehr beliebte Weltstadt und der Verein sehr bekannt.
Die Liste kannst du weiter befüllen.
Defacto will der typische Deutsche nicht die hohen Abokosten haben wie zum Beispiel der Brite. Das ist das Problem.
Das weicht auch langsam auf. Wir haben lange verstanden, dass wir "nur" unsere GEZ haben und damit kommt nahezu alles kostenlos. Sky/Premiere war da immer schon verpönt und suspekt, vor allem mit ihrer damaligen Settop-Box. Jetzt ist Streamen dank Netflix & Co. gang und gäbe, auch das Bezahlen via Abo dafür.
Noch ist ein Problem, was man dafür bekommt. Fußball live schauen, schön und gut. Aber wenn ich mit meinen 29 oder 39 Euro nicht mal alle Bundesliga-Sachen bekomme, ist das seltsam. Und weniger wert. Und Fußballspiel-Archive sind auch nicht so interessant. Welches Spiel aus der näheren oder langen Vergangenheit schaut man sich denn noch mal an? Auch kein Argument. Im wesentlichen also wirklich nur für die Live-Übertragung spannend.
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Habakuk, OWL, Montag, 15.04.2024, 15:23 (vor 14 Tagen) @ koom
Defacto will der typische Deutsche nicht die hohen Abokosten haben wie zum Beispiel der Brite. Das ist das Problem.
Noch ist ein Problem, was man dafür bekommt. Fußball live schauen, schön und gut. Aber wenn ich mit meinen 29 oder 39 Euro nicht mal alle Bundesliga-Sachen bekomme, ist das seltsam. Und weniger wert. Und Fußballspiel-Archive sind auch nicht so interessant. Welches Spiel aus der näheren oder langen Vergangenheit schaut man sich denn noch mal an? Auch kein Argument. Im wesentlichen also wirklich nur für die Live-Übertragung spannend.
Dazu kommt ja noch, dass man jeweils für 12 Monate bezahlt, aber lediglich über 8-9 Monate die gewünschte Leistung geliefert bekommt. Dazu wechseln auch noch die Anstoßzeiten, und wer z.B Freitagabends etwas anderes zu tun hat, der kann eine Reihe von Spielen auch knicken.
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Knolli, Montag, 15.04.2024, 12:19 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Wie weit willst du am Punkt vorbeisegeln? Selbstverständlich lassen sich mit dem HSV und Schalke massenweise mehr Abos verkaufen als mit fucking Wolfsburg und Hoffenheim.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 12:39 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Ich bezweifele, dass du mit schlechterem Fußball nur aufgrund von Namen mehr Geld erlösen wirst.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 13:02 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Ich bezweifele, dass du mit schlechterem Fußball nur aufgrund von Namen mehr Geld erlösen wirst.
Sehe ich auch so. Schließlich bleibt schelchter Fußball auch dann schlecht und uninteressant, wenn eine blaue Raute oder ein S mit dem Standardergebnis auf den Trikot stehen. Es denn man steht eher auf Folklore als auf Fußball.
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Scherben, Kiel, Montag, 15.04.2024, 13:05 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Ich bezweifele, dass du mit schlechterem Fußball nur aufgrund von Namen mehr Geld erlösen wirst.
Sehe ich auch so. Schließlich bleibt schelchter Fußball auch dann schlecht und uninteressant, wenn eine blaue Raute oder ein S mit dem Standardergebnis auf den Trikot stehen. Es denn man steht eher auf Folklore als auf Fußball.
Die Leute stehen einfach zu ihrem Verein. Ich finde es total bescheuert, dass man mittlerweile in einem Fan-Forum auch noch erklären muss, dass Fans nicht rational sind, sondern ganz bewusst den Verein vor dessen Erfolge (seien es guter Fußball, gute Ergebnisse oder beides) stellen. Oder ist das bewusste Trollerei von Dir?
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 13:14 (vor 14 Tagen) @ Scherben
Nein, ist es nicht. Wenn ich nur rational denken würde, ginge mir der BVB mit Sonnengott Watzke, dem mittelmäßigen Labertrainer und den Auftritten der massiv überbezahlten Spieler diese Saison massiv am Allerwertesten vorbei.
Tut er aber nicht. So wie man bei klarem Verstand nicht behaupten kann, der HSV oder Schlacke würden nicht auch in der zweiten Liga mehr Interesse bündeln als Wolfsburg oder Hoppelheim. Trotzdem können aus meiner Sicht nur Totaltrolle eine große Vergangenheit als wichtiger ansehen als den Sport.
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Knolli, Montag, 15.04.2024, 13:23 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Die "Totaltrolle" sind aber diejenigen, die den TV-Sendern die Kohle nachtragen. Und darum gings.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 14:56 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Die "Totaltrolle" sind aber diejenigen, die den TV-Sendern die Kohle nachtragen. Und darum gings.
Beschränkt auf den Aspekt wäre eine Operettenliga mit den großen Namen vermutlich der heiße Scheiß. Allerdings nur, wenn man lieber für große Namen Geld ausgibt als für Sport. Was sicher nicht bei jedem der Fall ist. Insofern gehts immer um beides.
Aber ich bin da seit der Aufsplittung der Rechte ohnehin raus. Auch wenn mich Fußball nach wie vor sehr interessiert: ich zahle doch nicht für drei oder vier Streamingdienste, damit charakterlich inakzeptable Durchschnitsspieler wie Nmecha mehrere Millionen im Jahr verdienen. Wobei das natürlich nur meine individuelle Entescheidung ist. Wie er da verfährt, muss jeder für sich selbst entscheiden.
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Knolli, Montag, 15.04.2024, 12:44 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Du denkst also, RB Leipzig ist für mehr Sky-Abos verantwortlich als der HSV oder Schalke? Sehr steile These.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 12:46 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Der schlechte Fußball, den Schalke anbietet, will doch keiner sehen. Die würden gegen Stuttgart oder Leverkusen derzeit 6 Dinger kassieren.
Oder möchtest du das bestreiten?
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 13:01 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Das Leverkusener "Märchen", kannst du ein mal erzählen. Schon bei einer Wiederholung nächste Saison wäre es gewöhnlicher und das Interesse erlahmt. Die Blauen, oder auch der HSV haben eine konstant hohe Zahl von Leuten, die sie mit Interesse verfolgen.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:12 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Die werden auch in der zweiten Liga zuschauen und Sky buchen.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 13:14 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Aber das Premiumprodukt, das du verkaufst, ist vorrangig die erste Liga.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:17 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Und das wird interessanter, wenn die Leistungsdichte weiter abnimmt? Nehmen wir dann Preußen Münster auch in die Bundesliga? Mehr Tradition als Hoffenheim haben die sicher.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 13:21 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Ja, am Ende ist eine erste Liga mit RWE, Alemannia Aachen Und 1860 deutlich besser und teurer vermarktbarer als eine mit Heidenheim, Wolfsburg und Hoffenheim.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:22 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Besser? Sportlich? Was hindert einen HSV und Schalke daran, sportlich besser zu werden?
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CD7, Berlin, Montag, 15.04.2024, 13:28 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Besser? Sportlich?
Besser vermarktbar steht doch da. Weil es einfach viel mehr Leute sehen wollen. Es gab doch neulich erstmalig einen höheren Zuschauerschnitt (im Stadion) an einem Spieltag in der zweiten Liga als in der ersten.
Es geht um Vermarktung, nicht darum, wer besseren Fußball spielt.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:30 (vor 14 Tagen) @ CD7
Jahrelang ging es darum, dass die Liga nicht vermarktbar ist, weil langweilig durch den FC Bayern und die große Dominanz. Jetzt ist Dominanz durch wenige Vereine aber kein Problem?
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 13:37 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Dominanz eines Vereins ist ein Problem. Eine Liga voller farbloser "Kleinvereine" ohne große Geschichte dahinter, ist ein Problem.
Eine Liga voller farbloser Kleinvereine, die dann auch noch von einem Platzhirsch dominiert wird, ist dann ein riesiges Problem.
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FourrierTrans, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 21:30 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Dominanz eines Vereins ist ein Problem. Eine Liga voller farbloser "Kleinvereine" ohne große Geschichte dahinter, ist ein Problem.
Eine Liga voller farbloser Kleinvereine, die dann auch noch von einem Platzhirsch dominiert wird, ist dann ein riesiges Problem.
Jeder wie er mag, sage ich immer, aber ich frage mich wirklich ganz ehrlich, warum sich so viele Deutsche jedes Wochenende diesen Wettbewerb anschauen. Klar, ist die Bundesliga, aber genau das was du beschreibst, ist ja so. Grausam, finde ich persönlich.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 13:27 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Besser vermarkten. Das sollte wohl aus dem Satz klar hervor gehen. Und ich glaube, dass du das Wesen des TV-Rechteverkaufs gar nicht verstehst. Du verkaufst keine sportliche Qualität, sondern Zuschauerinteresse. Das Interesse ist eben nicht rational an die sportliche Qualität gekoppelt. Die Kölner spielen eine absolute Kacksaison, haben im Rheinland aber sicherlich einen höheren Werbewert als Leverkusen als Meister (wenn dieser Werbewert nicht durch "Bayer" verfälscht wäre).
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Ulrich, Montag, 15.04.2024, 13:29 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Besser vermarkten. Das sollte wohl aus dem Satz klar hervor gehen. Und ich glaube, dass du das Wesen des TV-Rechteverkaufs gar nicht verstehst. Du verkaufst keine sportliche Qualität, sondern Zuschauerinteresse. Das Interesse ist eben nicht rational an die sportliche Qualität gekoppelt. Die Kölner spielen eine absolute Kacksaison, haben im Rheinland aber sicherlich einen höheren Werbewert als Leverkusen als Meister (wenn dieser Werbewert nicht durch "Bayer" verfälscht wäre).
Spräche für eine deutliche Berücksichtigung des Zuschauerinteresses bei der Höhe der Zahlungen an die unterschiedlichen Clubs. Das wurde ja in der Vergangenheit immer wieder mal ins Spiel gebracht, aber nie ernsthaft erwogen.
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Knolli, Montag, 15.04.2024, 13:31 (vor 14 Tagen) @ Ulrich
Ist halt auch nicht so leicht, weil du damit logischerweise auch Vereine wie Freiburg abstrafen würdest, die zwar auch nicht das große Interesse wecken, aber sich ihre sportliche Position in der Liga selbst erarbeitet haben, im Gegensatz zu den Cheating Four.
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Ulrich, Montag, 15.04.2024, 18:19 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Ist halt auch nicht so leicht, weil du damit logischerweise auch Vereine wie Freiburg abstrafen würdest, die zwar auch nicht das große Interesse wecken, aber sich ihre sportliche Position in der Liga selbst erarbeitet haben, im Gegensatz zu den Cheating Four.
Ich weiß nicht, ob Freiburg tatsächlich eine sehr niedrige Zuschauerquote hat. Auch wenn die reine Fan-Basis vermutlich deutlich kleiner als die der "großen" Clubs ist, könnte ich mir vorstellen dass gerade bei Einzelspielen Fußballinteressierte zuschauen, die einfach ein gutes Match sehen wollen.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 19:41 (vor 14 Tagen) @ Ulrich
Ganz ehrlich? Ich bezweifele, dass sich für die TV Sender Spiele ohne Beteiligung von den Bayern, uns und mit Abstrichen Gladbach, Frankfurt, Stuttgart und Köln eigentlich lohnen.
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Ulrich, Montag, 15.04.2024, 19:59 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Ganz ehrlich? Ich bezweifele, dass sich für die TV Sender Spiele ohne Beteiligung von den Bayern, uns und mit Abstrichen Gladbach, Frankfurt, Stuttgart und Köln eigentlich lohnen.
Was heißt "lohnen"? Das ganze läuft auf eine Mischkalkulation hinaus. Und ich wäre nicht überrascht, wenn Freiburg bei den Quoten letztlich im Mittelfeld liegen würde.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 20:15 (vor 14 Tagen) @ Ulrich
Ganz ehrlich? Ich bezweifele, dass sich für die TV Sender Spiele ohne Beteiligung von den Bayern, uns und mit Abstrichen Gladbach, Frankfurt, Stuttgart und Köln eigentlich lohnen.
Was heißt "lohnen"? Das ganze läuft auf eine Mischkalkulation hinaus. Und ich wäre nicht überrascht, wenn Freiburg bei den Quoten letztlich im Mittelfeld liegen würde.
Das Mittelfeld ist für die Sender aber schon nicht mehr interessant, weil das Interesse an diesen Vereinen zu gering ist.
Warum läuft die EL wohl bei RTL+, während sich DAZN und Sky lieber um die Übertragungsrechte der Premiere League hauen? Weil schon ein Wettbewerb, in dem die Bayern und wir höchstwahrscheinlich nicht antreten, schon deutlich schlechter vermarktet werden können.
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markus, Montag, 15.04.2024, 21:42 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Ganz ehrlich? Ich bezweifele, dass sich für die TV Sender Spiele ohne Beteiligung von den Bayern, uns und mit Abstrichen Gladbach, Frankfurt, Stuttgart und Köln eigentlich lohnen.
Was heißt "lohnen"? Das ganze läuft auf eine Mischkalkulation hinaus. Und ich wäre nicht überrascht, wenn Freiburg bei den Quoten letztlich im Mittelfeld liegen würde.
Das Mittelfeld ist für die Sender aber schon nicht mehr interessant, weil das Interesse an diesen Vereinen zu gering ist.Warum läuft die EL wohl bei RTL+, während sich DAZN und Sky lieber um die Übertragungsrechte der Premiere League hauen? Weil schon ein Wettbewerb, in dem die Bayern und wir höchstwahrscheinlich nicht antreten, schon deutlich schlechter vermarktet werden können.
Wenn man nach TV Quoten sucht, ist Freiburg häufig unterdurchschnittlich schlecht. Zum Beispiel 9.000 TV Zuschauer gegen Hoffenheim im Jahr 2021 (wobei das natürlich auch an Hoffenheim lag).
Gibt auch noch andere Berichte mit Spielen mit weniger als 5.000 Zuschauern. Das ist dann in der Statistik eine Einschaltquote von 0%.
Das ist so schlecht, das würde nicht einmal Tele 5 freiwillig übertragen wollen. Dafür lohnt es sich eigentlich nicht, den TV Wagen aufzustellen.
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majae, Muc, Montag, 15.04.2024, 13:36 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Ist halt auch nicht so leicht, weil du damit logischerweise auch Vereine wie Freiburg abstrafen würdest, die zwar auch nicht das große Interesse wecken, aber sich ihre sportliche Position in der Liga selbst erarbeitet haben, im Gegensatz zu den Cheating Four.
Ist halt die Frage, was man in der Liga haben möchte. Vereine wie Freiburg oder auch Augsburg, die zwar vergleichsweise wenig bis niemanden interessieren, die aber sportlich gute Arbeit machen, oder eben Traditionsvereine wie Lautern oder HSV, die zwar auch ohne sportlichen Erfolg viele Leute sehen wollen, aber die keine besonders gute Arbeit leisten. Letztendlich zahlen die Rechteinhaber kein Geld um die gute Arbeit von kleinen Vereinen zu belohnen, sondern um Spiele übetragen zu können, die viele Zuschauer sehen wollen. Man kann natürlich am aktuellen Schlüssel festhalten und sagen, man möchte gezielt sportliche Leistung belohnen, dann darf man sich aber auch nicht wundern, wenn die Erstliga-Rechte nicht das Maxium herausholen.
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Knolli, Montag, 15.04.2024, 13:38 (vor 14 Tagen) @ majae
Ich finde dass die Freiburgs und Augsburgs mit mittelmäßigem Interesse nur deshalb ein Problem sind, weil bereits 4 Plätze von Vereinen in der Liga langfristig besetzt sind, die dort nicht hin gehören - und die trotz dem Umstand, dass zwei von ihnen sogar regelmäßig international spielen, noch weniger Interesse generieren, als die genannten.
Nimm die 4 Cheater-Vereine raus, dann kann die Bundesliga auch Freiburg, Augsburg, Mainz und Heidenheim verkraften. On top zu den Plastikvereinen ist es dann aber einfach too much.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 13:44 (vor 14 Tagen) @ Knolli
So zwei, drei "gallische Dörfer" wie Freiburg, sind ja auch kein Problem. Im Gegenteil, die würzen die ganze Situation.
Aber wenn du, bildlich gesprochen, zu drei Viertel Dörfer und nur wenig Städte hast, dann ist der Eindruck sehr provinziell.
Ich merke das bei mir selber, dass ich Samstag Nachmittags teilweise lieber laufen gehe, statt selbst bei der Konferenz einzuschalten, weil dort häufig genug ausschließlich Paarung angesetzt sind, die emotional in mir rein gar nichts auslösen und völlig belanglos erscheinen.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:38 (vor 14 Tagen) @ majae
Dann muss man den Abstieg in Zukunft abschaffen und den Zugang zur Liga von einem Investor festlegen lassen.
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majae, Muc, Montag, 15.04.2024, 13:43 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Dann muss man den Abstieg in Zukunft abschaffen und den Zugang zur Liga von einem Investor festlegen lassen.
Warum? Es geht hier einzig und allein um den Verteilungsschlüssel der TV-Gelder. Der sportliche Abstieg ist ja eine Bestrafung für schlechte sportliche Arbeit, das hat überhaupt nichts mit der Anzahl der Zuschauer zu tun. Und was das mit einem Investor zu tun haben soll, versteh ich auch nicht.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 14:07 (vor 14 Tagen) @ majae
Nein, es geht darum, dass die Liga mit Schalke und dem HSV attraktiver wäre und mehr Geld erlösen würde.
Und dann dürfen die nicht mehr absteigen und Sky und DAZN sollten entscheiden, wen sie in der Bundesliga haben möchten um möglichst viel zu zahlen.
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majae, Muc, Montag, 15.04.2024, 14:15 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Und dann dürfen die nicht mehr absteigen und Sky und DAZN sollten entscheiden, wen sie in der Bundesliga haben möchten um möglichst viel zu zahlen.
Du bist hier die einzige Person, die diese Idee in den Raum geworfen hat.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 14:20 (vor 14 Tagen) @ majae
Wie sonst möchtest du denn Vereine wie Schalke oder den HSV in der Bundesliga halten? Ihr wollt die in der Bundesliga haben.
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majae, Muc, Montag, 15.04.2024, 19:27 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Wie sonst möchtest du denn Vereine wie Schalke oder den HSV in der Bundesliga halten? Ihr wollt die in der Bundesliga haben.
"Wir" sagen, dass solche Vereine deutlich mehr Einnahmen für die Rechteinhaber generieren, welche wiederum die Lizenzen bezahlen. Mehr nicht.
Jetzt kann man darüber diskutieren, ob es nicht "leistungsgerechter"* wäre, wenn die ausgezahlten TV-Gelder auch irgendwie an das Interesse an den jeweiligen Vereinen gekoppelt werden. Warum sollte Leipzig einen so großen Anteil am Kuchen erhalten, obwohl sie fast nichts zu den Einnahmen beitragen?
* aus Sicht der Rechteinhaber. Die interessiert nämlich nicht, wie viele Punkte eine Mannschaft holt, sondern wie viele Kunden sie anlockt.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 19:48 (vor 14 Tagen) @ majae
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2571620
Damit hat die Diskussion bnegonnen. Und "die Anbieter der DFL endlich mal klarmachen" ist für mich ein klarer Hinweis, dass die DFL eingreifen soll. Aber vielleicht bin ich auch einfach blöd.
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majae, Muc, Montag, 15.04.2024, 20:05 (vor 14 Tagen) @ Taifun
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=2571620
Damit hat die Diskussion bnegonnen. Und "die Anbieter der DFL endlich mal klarmachen" ist für mich ein klarer Hinweis, dass die DFL eingreifen soll. Aber vielleicht bin ich auch einfach blöd.
Wer soll denn sonst etwas tun, wenn nicht die DFL? Sie verkauft die TV-Rechte und verteilt die Einnahmen unter den Proficlubs auf. Wie man daraus jetzt liest, dass der HSV bitteschön bis in alle Ewigkeit in der ersten Liga spielen soll, ist mir ja ein Rätsel.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 20:09 (vor 14 Tagen) @ majae
Was sollen die denn sonst machen als Vereine zu bevorzugen? Dem HSV einen besseren Manager empfehlen?
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majae, Muc, Dienstag, 16.04.2024, 11:36 (vor 13 Tagen) @ Taifun
Was sollen die denn sonst machen als Vereine zu bevorzugen? Dem HSV einen besseren Manager empfehlen?
Irgendwie müßig, hab ich genau das doch zwei Postings vorher bereits beantwortet. Ich denke halt, dass es zwischen "der Großteil der 1. Liga besteht aus uninteressanten Mannschaften" und "es dürfen nur Traditionsvereine in der 1. Liga spielen" noch Zwischenabstufungen gibt.
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Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 16.04.2024, 11:47 (vor 13 Tagen) @ majae
Am Ende kommt es nur auf die sportlichen Leistungen an. Es gibt sonst kein Kriterium, wenn ihr nicht händisch eingreifen wollt. Und letzteres habt ihr nun oft gesagt, dass das natürlich nicht passieren soll. Wobei ich immer noch nicht weiß, was Knolli in seinem ersten Statement meint, wenn er meint, dass die DFL irgendwas verstehen muss.
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CF, Montag, 15.04.2024, 15:01 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Wie sonst möchtest du denn Vereine wie Schalke oder den HSV in der Bundesliga halten? Ihr wollt die in der Bundesliga haben.
Ob man die dabei haben will ist eine andere Sache. Es ging ja darum, dass man mit diesen beiden Clubs wesentlich mehr TV-Gelder erlösen kann als mit Hoppenheim, Leipzig usw. Die Einschaltquoten würden um ein Vielfaches steigen. Die Fussball-Abos werden zum allergrößten Teil von Vereins-Fans bezahlt, nicht von neutralen Fussball-Fans...
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Gargamel09, Montag, 15.04.2024, 13:18 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Und das wird interessanter, wenn die Leistungsdichte weiter abnimmt? Nehmen wir dann Preußen Münster auch in die Bundesliga? Mehr Tradition als Hoffenheim haben die sicher.
Wo trägt Hoffenheim zur Leistungsdichte bei? 1 x CL unter Nagelsmann, ansonsten graue Maus, die bringen dem Premiumprodukt BL weder Spannung, noch Zuschauer.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:20 (vor 14 Tagen) @ Gargamel09
Würden die heute in der Regel gegen den HSV und Schalke gewinnen?
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Gargamel09, Montag, 15.04.2024, 13:22 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Würden die heute in der Regel gegen den HSV und Schalke gewinnen?
Wenn beide 1. Liga mit anderen Spielern als in der 2 Liga gegen die antreten dürfen, who knows. Jedenfalls wäre die Einschaltquote an beiden Spielen nicht durch das Interesse der Dorfbewohner dementsprechend hoch
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:24 (vor 14 Tagen) @ Gargamel09
Spieler und Management haben es selbst in der Hand aufzusteigen. Das zeigen viele Vereine seit Jahren.
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Gargamel09, Montag, 15.04.2024, 13:26 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Spieler und Management haben es selbst in der Hand aufzusteigen. Das zeigen viele Vereine seit Jahren.
Wenn solche Konstrukt-Ufos ohne Geldsorgen landen, wird es für normale Vereine immer schwerer ihren Platz zu behalten.
Jetzt sind schon 2 Konstrukte + 2 Werksvereine in der Liga, mindestens 2 davon hätten nie einen Platz einnehmen dürfen.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:36 (vor 14 Tagen) @ Gargamel09
Schalke und der HSV haben mit Gazprom, Veltins und Tönnies bzw. Kühne (+Nagel) mit Sicherheit genug Geld gehabt um sich gegen Heidenheim oder Hoffenheim durchzusetzen.
Leverkusen ist doch ein prima Beispiel.
Cthulhu, Essen, Montag, 15.04.2024, 12:57 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Der schlechte Fußball, den Schalke anbietet, will doch keiner sehen. Die würden gegen Stuttgart oder Leverkusen derzeit 6 Dinger kassieren.
Oder möchtest du das bestreiten?
Warum ist dann in Gelsenkirchen trotzdem immer noch die Hütte voll? Natürlich hängen Attraktivität des Fußballs und Einschaltquoten immer zusammen, ich denke, im Saisonendspurt 2023 dürften wir deutlich bessere Quoten gehabt haben, als in unseren letzten beiden Hinrunden, die eigentlich für niemanden, der es emotional nicht mit Borussia hält, interessant gewesen sein dürften.
Trotzdem gucken sich deutlich mehr Leute den BVB an, selbst wenn es nicht schön anzusehen ist, als RB Leipzig, weil einfach das Grundinteresses signifikant höher ist.
Und ganz ehrlich, seitdem ich aktiv Fußball gucke hat Leverkusen immer schönen Fußball gespielt, in diesem Jahrtausend dürfte Leverkusen die Mannschaft sein, die neben Bayern und uns am häufigsten oben dabei war, trotzdem ist das Interesse an Bayer eher marginal.
Hab mir mal, weil es so billig war, mit einem Freund Leverkusen gegen Wolfsburg angeguckt. Fußballerisch kann ich mich an kaum ein Spiel mit einem derart hohen Unterhaltungswert erinnern, trotzdem musste man die Karten quasi verschleudern und die Fernsehquote dürfte auch nicht überragend gewesen sein.
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Ulrich, Montag, 15.04.2024, 12:55 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Der schlechte Fußball, den Schalke anbietet, will doch keiner sehen. Die würden gegen Stuttgart oder Leverkusen derzeit 6 Dinger kassieren.
Oder möchtest du das bestreiten?
Du unterschätzt die Neigung zum Katastrophentourismus.
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Knolli, Montag, 15.04.2024, 12:49 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Ja, möchte ich mit aller Kraft bestreiten.
In erster Linie wird verkauft, was Emotionen weckt. Da ist es (fast) scheißegal, ob die Blauen die Sterne vom Himmel spielen oder die Grütze, die sie zur Zeit anbieten. Die Leute lieben den Verein trotzdem, wollen trotzdem die Spiele schauen und kaufen sich deshalb auch trotzdem die Abos. Vermutlich aktuell in Gänze nicht in der Zahl, als wenn sie Spitzenreiter der Bundesliga wäre, aber ich würde meinen Arsch darauf verwetten, dass Schalke für mehr Sky-Abos sorgt, als Leipzig.
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 12:55 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Jepp. Sehe ich anders. Wenn nur noch 4 Mannschaften sich gegenseitig die Punkte wegnehmen, weil der Rest einfach zu schlecht ist und aufgrund des Namens in der Liga mitspielt, dann kannst du die Liga in die Tonne kloppen.
Hoffentlich weniger Geld
Gargamel09, Montag, 15.04.2024, 13:13 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Jepp. Sehe ich anders. Wenn nur noch 4 Mannschaften sich gegenseitig die Punkte wegnehmen, weil der Rest einfach zu schlecht ist und aufgrund des Namens in der Liga mitspielt, dann kannst du die Liga in die Tonne kloppen.
Du gehst aber gar nicht auf das ein, was Knolli gesagt hat, womit er zu 100% recht hat. Schalke war immer oben, im TV Ranking bei Sky, wenn Leipzig mal nicht gegen die Großen um 15:30 Uhr spielen durfte, guckte keine Sau zu. Von Hopp und VW müssen wir auch nicht anfangen, selbst Leverkusen fand unterm Radar statt.
Hoffentlich weniger Geld
Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:23 (vor 14 Tagen) @ Gargamel09
Das mag sein, aber eine sportlich wertlose Liga braucht auch niemand.
In meiner Welt wird Leistung belohnt. Und in der Politik wollt ihr das auch. Oder lieber weiterhin Scheuer, weil der doch alt und bekannt ist?
Hoffentlich weniger Geld
majae, Muc, Montag, 15.04.2024, 13:39 (vor 14 Tagen) @ Taifun
In meiner Welt wird Leistung belohnt.
Sportliche Leistung alleine generiert aber keine Einnahmen, die kommen immer noch von den Fans, die sich die Spiele anschauen müssen. Streng genommen ist der aktuelle Schlüssel eine Subvention von Vereinen, die sportlich klug agieren, auf Kosten von den Vereinen, die Zuschauerinteresse (=Geld) erzeugen.
Hoffentlich weniger Geld
Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:40 (vor 14 Tagen) @ majae
Und morgen dann wieder heulen, dass man den FCB nie einholen kann, weil die so viel Geld bekommen.
Hoffentlich weniger Geld
Gargamel09, Montag, 15.04.2024, 13:30 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Das mag sein, aber eine sportlich wertlose Liga braucht auch niemand.
In meiner Welt wird Leistung belohnt. Und in der Politik wollt ihr das auch. Oder lieber weiterhin Scheuer, weil der doch alt und bekannt ist?
Wenn dann immer weniger zuschauen, bieten die Rechteinhaber + die Interessenten stets weniger, ergo, am Ende bekommen alle weniger Geld, was dann irgendwann Auswirkungen auf die Qualität in der Liga hat, weil sich die Vereine auf dem TM nur noch schlechtere Spieler leisten können, also wird auch so die Liga irgendwann wertlos-er.
Fragt mal die bei DAZN, warum die am Freitag oder Sonntag lieber den BVB als Hoppelheim übertragen wollen, selbst bei dem Fußball den wir spielen...
Hoffentlich weniger Geld
Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:40 (vor 14 Tagen) @ Gargamel09
Tipp: Der BVB spielt besser als Hoffenheim.
Hoffentlich weniger Geld
Knolli, Montag, 15.04.2024, 13:34 (vor 14 Tagen) @ Gargamel09
Oder warum RTL im Halbfinale der Europa League ZWEIMAL die Eintracht gezeigt hat, und nicht Leipzig.
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FliZZa, Sersheim, Montag, 15.04.2024, 12:48 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Der schlechte Fußball, den Schalke anbietet, will doch keiner sehen. Die würden gegen Stuttgart oder Leverkusen derzeit 6 Dinger kassieren.
Oder möchtest du das bestreiten?
Hä?
Also das ist jetzt wirklich eine seltsame Diskussion.
Selbstverständlich würden viel mehr Menschen "VfB:S04 6:0" schauen als ein 2:2 zwischen Wolfsburg und Hoffenheim
Hoffentlich weniger Geld
Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 12:54 (vor 14 Tagen) @ FliZZa
D.h. ihr möchtet einen noch größeren Leistungsunterschied in der Liga zwischen dem ersten und dem letzten, der auch nicht mehr absteigen sollte?
Hoffentlich weniger Geld
FliZZa, Sersheim, Montag, 15.04.2024, 13:01 (vor 14 Tagen) @ Taifun
D.h. ihr möchtet einen noch größeren Leistungsunterschied in der Liga zwischen dem ersten und dem letzten, der auch nicht mehr absteigen sollte?
Keine Ahnung wer sowas gesagt haben soll
Hoffentlich weniger Geld
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 13:06 (vor 14 Tagen) @ FliZZa
Keine Ahnung wer sowas gesagt haben soll
Hat keiner gesagt. Aber wer nachdenken würde, käme zu dem Schluss, dass die Umverteilung von unten nach oben oder das Pampern von unfähigen großen Namen ganu dazu führen würde.
Hoffentlich weniger Geld
FliZZa, Sersheim, Montag, 15.04.2024, 13:07 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Keine Ahnung wer sowas gesagt haben soll
Hat keiner gesagt. Aber wer nachdenken würde, käme zu dem Schluss, dass die Umverteilung von unten nach oben oder das Pampern von unfähigen großen Namen ganu dazu führen würde.
Das hab ich hier auch noch nicht gelesen
Hoffentlich weniger Geld
Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 13:09 (vor 14 Tagen) @ FliZZa
Ist aber doch logisch, wenn es nicht mehr nach Leistung gehen soll, sondern nach Namen.
Schalke und der HSV haben einfach schlechtes Management und schlechte Leistungen kombiniert und sind den Weg von Kaiserslautern gegangen. Das wird doch nicht besser, nur weil man die per Dekret in die erste Liga hebt.
Hoffentlich weniger Geld
FourrierTrans, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 22:03 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Ist aber doch logisch, wenn es nicht mehr nach Leistung gehen soll, sondern nach Namen.
Schalke und der HSV haben einfach schlechtes Management und schlechte Leistungen kombiniert und sind den Weg von Kaiserslautern gegangen. Das wird doch nicht besser, nur weil man die per Dekret in die erste Liga hebt.
Noch besser: nach Gefühlen. Jeder, der sich selbst als Bundesligist fühlt, darf da auch mitspielen. Würde sicherlich großen Anklang bei den Grünen und der SPD finden. :-)
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Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 22:38 (vor 14 Tagen) @ FourrierTrans
Champions League Viertelfinale morgen mit Favorit Schalke.
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FliZZa, Sersheim, Montag, 15.04.2024, 13:11 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Ist aber doch logisch, wenn es nicht mehr nach Leistung gehen soll, sondern nach Namen.
Aber das sagt doch immer noch niemand?!
Ich dachte, dass es hier um "Wer lockt mehr Zuschauer vor die Glotze" geht.
Schalke und der HSV haben einfach schlechtes Management und schlechte Leistungen kombiniert und sind den Weg von Kaiserslautern gegangen. Das wird doch nicht besser, nur weil man die per Dekret in die erste Liga hebt.
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Knolli, Montag, 15.04.2024, 13:21 (vor 14 Tagen) @ FliZZa
Ging es auch, aber der Kollege führt seine eigene Diskussion.
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nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 14:58 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Ging es auch, aber der Kollege führt seine eigene Diskussion.
Vielleicht bist du aber auch einfach nur nicht in der Lage zu erkennen, dass das eine immer etwas mit dem anderen zu tun hat. Ich kann keine Diskussion um große Namen anstatt Wolfsburg oder Hoppelheim führen, ohne die Folklore gegenüber den sportlichen Aspekten zu bevorzugen.
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Intertanked, Berlin, Montag, 15.04.2024, 15:19 (vor 14 Tagen) @ nico36de
Ging es auch, aber der Kollege führt seine eigene Diskussion.
Vielleicht bist du aber auch einfach nur nicht in der Lage zu erkennen, dass das eine immer etwas mit dem anderen zu tun hat. Ich kann keine Diskussion um große Namen anstatt Wolfsburg oder Hoppelheim führen, ohne die Folklore gegenüber den sportlichen Aspekten zu bevorzugen.
Hmm ja ok, aber ich kann sagen Wolfsburg hat genauso viel falsch gemacht, es tat nur weniger weh.
Seit der Meisterschaft ist man in 15 Jahren sechs mal auf einem zweistelligen Tabellenplatz gelandet, einmal Platz 15 und zweimal hintereinander Relegation auf Platz 16. In den beiden Relegationsjahren hat man dann auf dem Transfermarkt ein Minus von 72 Millionen Euro gemacht, um denn Laden ins rollen zu bringen. Jahr drauf nochmal -20 Millionen Euro. Jahr drauf -10, Jahr drauf -60 Millionen. Die sind aus dem Loch gekommen, weil sie Geld verbrennen konnten.
Und nun nähert man sich wieder dem Abstieg. Das zu sportliche Aspekte und Wolfsburg.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 12:19 (vor 14 Tagen) @ Taifun
Enorm schaden? Wie misst du den Schaden und wo ist der überhaupt?
Wäre die Liga mit Schalke und dem HSV attraktiver? Würden die Rechte dann mehr kosten? Wäre die Kosten für das Abo dann höher? Oder würde man hoffen, dass der HSV ganz viele tolle Abonnenten mitbringt?
Ja, natürlich wäre die Liga attraktiver. Das wird niemand ernsthaft abstreiten.
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Blarry, Essen, Montag, 15.04.2024, 12:26 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Doch. Ich bestreite, dass in China und Indonesien Millionen zahlungskräftiger Moderkutten nur darauf warten, die Bundesliga in ihrer ganzen Pracht von 1964 schauen zu können, und dafür immense Geldsummen zu zahlen bereit sind.
Hoffentlich weniger Geld
Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 12:32 (vor 14 Tagen) @ Blarry
Doch. Ich bestreite, dass in China und Indonesien Millionen zahlungskräftiger Moderkutten nur darauf warten, die Bundesliga in ihrer ganzen Pracht von 1964 schauen zu können, und dafür immense Geldsummen zu zahlen bereit sind.
Und trotzdem hast du im der ersten Liga jetzt etliche Spiele, deren Zugriffzahlen in der Einzeloption auf Höhe einer Wiederholung der Lindenstraße liegen und den Vermarktungswert deines Premiumproduktes runterziehen.
Hoffentlich weniger Geld
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 15.04.2024, 17:38 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Viel weniger Premium als der BVB diese Saison wird schwierig.
Es sei denn man ist der Meinung, dass fußballerische Defizite dadurch ausgeglichen werden können, dass der herumstolpernde Verein schwarz-gelbe Trikots trägt und in einem fantastischen Stadion spielt.
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Blarry, Essen, Montag, 15.04.2024, 13:25 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Was den Vermarktungswert des Premiumprodukts wäre ich sehr still, so als Anhänger eines Vereins, der seit zehn Jahren alles dafür tut, das Premiumprodukt so langweilig und vorhersehbar wie möglich zu halten.
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Sascha, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 13:52 (vor 14 Tagen) @ Blarry
Natürlich hat der BVB massiv mitgeholfen, dass sich Einnahmen auf die Spitze konzentrieren.
Aber dass der HSV in Liga 2 rumkrebst und die Blauen innerhalb einer Dekade von Meisterschaftskandidten zum potentiellen Absteiger der zweiten Liga angewirtschaftet haben, kann man ihm nicht vorwerfen.
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Ballschieber007, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 13:13 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Doch. Ich bestreite, dass in China und Indonesien Millionen zahlungskräftiger Moderkutten nur darauf warten, die Bundesliga in ihrer ganzen Pracht von 1964 schauen zu können, und dafür immense Geldsummen zu zahlen bereit sind.
Und trotzdem hast du im der ersten Liga jetzt etliche Spiele, deren Zugriffzahlen in der Einzeloption auf Höhe einer Wiederholung der Lindenstraße liegen und den Vermarktungswert deines Premiumproduktes runterziehen.
Deswegen muss man hier jetzt nicht die Lindenstraße in den Schmutz ziehen!
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Knolli, Montag, 15.04.2024, 12:34 (vor 14 Tagen) @ Sascha
Doch. Ich bestreite, dass in China und Indonesien Millionen zahlungskräftiger Moderkutten nur darauf warten, die Bundesliga in ihrer ganzen Pracht von 1964 schauen zu können, und dafür immense Geldsummen zu zahlen bereit sind.
Und trotzdem hast du im der ersten Liga jetzt etliche Spiele, deren Zugriffzahlen in der Einzeloption auf Höhe einer Wiederholung der Lindenstraße liegen und den Vermarktungswert deines Premiumproduktes runterziehen.
Und als Belohnung dafür müssen sich genau diese Vereine nicht an die Spielregeln halten, die für alle anderen gelten. Es ist einfach traumhaft.
Hoffentlich weniger Geld
koom, Montag, 15.04.2024, 11:50 (vor 14 Tagen) @ Knolli
Ja, wäre zum Beispiel ein Ansatz. 50+1 endlich konsequent umsetzen. Und Ausnahmen verbieten.
Das würde mittelfristig dazu führen, dass vermutlich noch mehr kleine Vereine nach oben kommen und so manchen großen Verdrängen. Ein 20.000-Stadion-Verein ist einfacher zu handhaben als diese Monstren, die einfach mehr Umsatz - aber dafür auch gern mehr Risiko und einen Führungswasserkopf haben.
Letztlich muss irgendwie ein sinnvoller Zwischenweg gefunden werden, wenn man Vereine durchaus für Investoren (ala Bayern, also 10%+ Beteiligungen) interessant macht, ohne dabei eben 50+1 anzukratzen.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Smeller, Dortmund, Montag, 15.04.2024, 11:28 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Mir persönlich wäre es ganz recht, wenn die Rechte wieder von einem Anbieter erworben würden, auch wenn das sehr unwahrscheinlich ist.
Dann hoffentlich sky. Die sind zwar auch teurer geworden, aber kommt noch nicht an DAZN ran, die mit Monopol sicher nochmal die Preise anheben. Ich tippe auf 50-60 Euro im Monat.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Copperfield, Saarbrücken, Montag, 15.04.2024, 11:26 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
www.kicker.de/knackt-die-bundesliga-erneut-die-milliardengrenze-1015029/artikel
Heute startet der Wahnsinn und soll ca. 2 Wochen dauern. Ende April werden wir dann wissen, ob wir noch mehr Abos benötigen, um die Bundesliga zu verfolgen.
Mir persönlich wäre es ganz recht, wenn die Rechte wieder von einem Anbieter erworben würden, auch wenn das sehr unwahrscheinlich ist.
Da ich kein Abo habe und auch keins abschließen werden ist es mir egal wieviele Anbieter. Gern 9 für jedes Spiel einzeln. Was ich aber hoffe ist, das der Spieltag nicht noch mehr zerstückelt wird. Und das befürchte ich, weil wie will man sonst mehr Geld generieren. Die 3 Sonntagsspiele könnte ich mir vorstellen das die Fix bleiben und 15:30 damit weiter ausgehölt wird.
Die einzigste Stellschraube die "wir" haben ist, keine Abos abzuschließen. Aber irgenwie werden die Milliarden ja weiterhin immer mehr. Da hilft hinterher auch kein Katzenjammer.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
SpielDesJahrhunderts, Karlsruhe, Montag, 15.04.2024, 15:32 (vor 14 Tagen) @ Copperfield
Da ich kein Abo habe und auch keins abschließen werden ist es mir egal wieviele Anbieter. Gern 9 für jedes Spiel einzeln. Was ich aber hoffe ist, das der Spieltag nicht noch mehr zerstückelt wird. Und das befürchte ich, weil wie will man sonst mehr Geld generieren. Die 3 Sonntagsspiele könnte ich mir vorstellen das die Fix bleiben und 15:30 damit weiter ausgehölt wird.
Es gibt keine Änderungen bei den Anstoßzeiten.
Allerdings wird die Zahl der Spiele, die sonntags um 19:30 beginnen, auf 15 pro Saison (bisher 10) erhöht.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Habakuk, OWL, Montag, 15.04.2024, 11:58 (vor 14 Tagen) @ Copperfield
Da ich kein Abo habe und auch keins abschließen werden ist es mir egal wieviele Anbieter. Gern 9 für jedes Spiel einzeln. Was ich aber hoffe ist, das der Spieltag nicht noch mehr zerstückelt wird. Und das befürchte ich, weil wie will man sonst mehr Geld generieren. Die 3 Sonntagsspiele könnte ich mir vorstellen das die Fix bleiben und 15:30 damit weiter ausgehölt wird.
Die einzigste Stellschraube die "wir" haben ist, keine Abos abzuschließen. Aber irgenwie werden die Milliarden ja weiterhin immer mehr. Da hilft hinterher auch kein Katzenjammer.
Das kann ich so unterschreiben. Kein Geld mehr in ein System stecken, das man nicht unterstützen möchte. Das wird aber leider nicht auf breiter Front geschehen.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Hatebreed, Montag, 15.04.2024, 11:17 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Mir persönlich wäre es ganz recht, wenn die Rechte wieder von einem Anbieter erworben würden, auch wenn das sehr unwahrscheinlich ist.
Ich halte das nicht für so unwahrscheinlich.
Im Gegenteil: Es ist eigentlich sogar die interessanteste Option für die Sender. Gerade für Sky, die ja kein CL mehr haben.
Ich glaube aber nicht, dass es damit billiger wird. Monopol und so...
Die Frage, die ich am interessantesten finde ist: Wie viel Geld kommt dabei rum oder im Umkehrschluss: Wie viel muss ich zukünftig für meine Abos bezahlen?
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Block 24
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Taifun, Ingolstadt, Montag, 15.04.2024, 12:11 (vor 14 Tagen) @ Hatebreed
Wir werden in Deutschland imho nicht jenseits von 50 Euro pro Monat landen, auch wenn das notwendig wäre, damit ausreichend Geld generiert wird, damit die BL nicht noch weiter zurückfällt.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Chappi1991 , Montag, 15.04.2024, 11:37 (vor 14 Tagen) @ Hatebreed
Die Frage, die ich am interessantesten finde ist: Wie viel Geld kommt dabei rum oder im Umkehrschluss: Wie viel muss ich zukünftig für meine Abos bezahlen?
Gar nichts. Wenn wir von müssen reden.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
AGraute, Montag, 15.04.2024, 11:33 (vor 14 Tagen) @ Hatebreed
Die Frage, die ich am interessantesten finde ist: Wie viel Geld kommt dabei rum oder im Umkehrschluss: Wie viel muss ich zukünftig für meine Abos bezahlen?
[/b]
Antwort: mehr =)
- wenn die Rechte teurer werden sollten, müssen die gestiegenen Kosten wieder reingeholt werden
- wenn die Rechte günstiger werden sollten, rechnen die Rechtenehmer mit einem noch größeren Aborückgang und die Kosten müssen dementsprechend auf weniger Köpfe verteilt werden
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
stefan09er, Montag, 15.04.2024, 10:48 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Mir persönlich wäre es ganz recht, wenn die Rechte wieder von einem Anbieter erworben würden, auch wenn das sehr unwahrscheinlich ist.
Wird nicht mehr als ein feuchter Gedanke bleiben, bin gespannt welcher Anbieter noch dazu kommt.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
JensHS, Heinsberg, Montag, 15.04.2024, 10:29 (vor 14 Tagen) @ Ballschieber007
Von mir aus kann Amazon den ganzen Bums kaufen.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
Nike79, Münster, Montag, 15.04.2024, 12:08 (vor 14 Tagen) @ JensHS
Von mir aus kann Amazon den ganzen Bums kaufen.
Worin begründet sich deine Sympathie zu Amazon in Bezug auf Fußball? Mir wäre grundsätzlich ein pay-per-view Modell sehr recht, wie es zB in der 3. Liga schon angeboten wird. Denke aber nicht, dass es kommt, weil so kaum jemand für Heidenheim gegen Augsburg zahlen würde.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
JensHS, Heinsberg, Montag, 15.04.2024, 12:21 (vor 14 Tagen) @ Nike79
Hat bei mir wenn es wirklich Streaming sein muss die beste Qualitaet bisher wie ich finde. Oder einfach alles wieder zu Sky.
Ab heute startet die Auktion der TV-Rechte 25/26 bis 28/29
CF, Montag, 15.04.2024, 15:07 (vor 14 Tagen) @ JensHS
Hat bei mir wenn es wirklich Streaming sein muss die beste Qualitaet bisher wie ich finde. Oder einfach alles wieder zu Sky.
Das wäre ein Traum! Schön über Schüssel gucken und nicht den Nachbar schon jubeln hören, während im stream noch kein Elfer gepfiffen wurde.
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