Merz wandelt auf rechten Pfaden: Heimat, Patriotismus und Leitkultur - schwatzgelb.de

https://i.imgur.com/5Wx7bg0l.png

Wollte das nicht auch Gauland? Merz soll wieder dorthin verschwinden, wo er hergekommen ist. Ein grauenhafter Mensch.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/andreas-scheuer-zu-fluechtlingen-entlarvt-kommentar-a-1112867.html

Und das von einer Partei, die doch das Christentum im Namen trägt. Mir fallen nicht viele Bezeichnungen ein, die sich Scheuer damit verdient hat. :D

Sein Zurückrudern kaufen ihm auch nur die Dümmsten ab, die Rechtspopulisten auf den Leim gehen.

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Ist das eine Retourkutsche auf ein altes Twitterposting hier kürzlich oder willst du einfach nur stänkern?

19.09.2016, 14.29 Uhr

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Ich zeige nur auf, für das die CSU steht oder kannst du dich mit Scheuers Meinung etwa identifizieren?

https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/mitte-thueringen/erfurt/arbeitsverbot-integrierter-fluechtling-100.html

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oder kannst du dich mit Scheuers Meinung etwa identifizieren?

hau ab

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Am Besten überhaupt nicht auf den User reagieren. Einziges Ziel des Herren oder der Dame ist zu provozieren und so schnell wie möglich einen persönlichen Streit zu beginnen.

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Bitte weiterverbreiten.

ZAMMRÜGGN FÜR DEMOKRATIE
Wir machen uns große Sorgen um den Fortbestand unserer Demokratie, die durch eine zerstörerische
Mischung von zunehmender Akzeptanz von Rassismus und Antisemitismus, wohlfeilem Populismus,
Verschwörungsfantasien und Europafeindlichkeit genauso gefährdet ist, wie durch die Abnahme von
Kompromissbereitschaft.
Alle Bürgerinnen und Bürger Nürnbergs, die gesamte Stadtgesellschaft, sind aufgerufen, sich für unsere
Demokratie zusammen zu schließen:

ZAMMRÜGGN FÜR DEMOKRATIE
Am 23. Mai 2024 wird unser Grundgesetz 75 Jahre alt. Nach einem unmenschlichen, verbrecherischen Krieg
und der Befreiung von den Nationalsozialisten haben wir 75 Jahre Frieden, ein gutes Zusammenleben und
Wohlstand für die meisten erreicht. Unsere Mitgliedschaft in der Europäischen Union hat dazu wesentlich
beigetragen.
Wir wissen, dass nicht alles gut ist, dass sich viele zu wenig wahrgenommen oder allein gelassen fühlen,
auch deshalb, weil wir vor nie gekannten Herausforderungen stehen.
Wir alle müssen uns diesen Herausforderungen stellen.
Demokraten und Demokratinnen dulden keine Diskriminierung wegen des Geschlechts, der ethnischen
Zugehörigkeit, der sexuellen Orientierung, der Religion, der Behinderung, des Alters. Wir dulden keinen
Antisemitismus oder Aufrufe zu Hass oder Gewalt. Wir treten ein für eine weltoffene, tolerante und
solidarische Gesellschaft, und lehnen jegliche Zusammenarbeit mit Parteien und Organisationen ab, die
diese Werte nicht achten.
Konkret bedeutet das für die Politik, dass bei schwierigen Mehrheitsverhältnissen für unsere Demokratie
auch ungewöhnliche Koalitionen eingegangen oder Minderheitsregierungen toleriert werden.
Von den Medien erwarten wir verstärkt über die Programme von Rechtsextremisten und deren
Auswirkungen zu berichten und nicht jede Auseinandersetzung als Streit und nicht jeden Kompromiss als
faul zu bezeichnen.
Lassen wir im Internet keine Hassbotschaften und Falschinformationen zu.
An jeden einzelnen appellieren wir, auf mehr Zusammenhalt, gute Nachbarschaft und Gemeinsinn zu
setzen. Wir wissen, dass die große Mehrheit in Deutschland dies will. Jetzt ist die Zeit, dafür einzutreten
und aktiv zu werden.
Unsere Demokratie ist es wert, erhalten und verbessert zu werden.
Dieser Aufruf wurde von fünf erfahrenen Politikerinnen und Politikern unterschiedlicher politischer
demokratischer Parteien verfasst, die keine politischen Mandate oder herausgehobenen Funktionen mehr
haben bzw. anstreben.

UNSERE HALTUNG
Mit dem Festhalten an der Vergangenheit werden wir unsere schwierigen Probleme nicht lösen. Uns ist
bewusst, dass es keine einfachen und vollkommenen Lösungen gibt und die Wege unsere Ziele zu erreichen
je nach politischer Überzeugung unterschiedlich sind.
Vereint sind wir, wenn wir unsere verschiedenen Lebenserfahrungen bei der Beurteilung der Lage und der
Lösungssuche für die anstehenden Probleme zusammentragen. Denn Demokratinnen und Demokraten
haben die gleichen Forderungen:
● Stoppen wir den menschengemachten Klimawandel und hinterlassen wir unseren Nachkommen eine
lebenswerte Umwelt.
● Verwirklichen wir mehr soziale Gerechtigkeit.
● Sorgen wir für eine friedliche Welt und für Sicherheit nach außen und innen.
● Ermöglichen wir die bestmögliche Bildung und Ausbildung für unsere Kinder und Enkelkinder. Dazu
gehört auch das verbindliche Vermitteln von politischen Kenntnissen und Medienkompetenz.
● Stärken wir Kunst und Kultur in allen Sparten, weil sie für den Zusammenhalt der Gesellschaft
unverzichtbar sind.
● Bieten wir denen Zuflucht, die vor Krieg und politischer Verfolgung fliehen. Steuern wir in Abstimmung
mit der EU die Zuwanderung und auch die Rückführung von Menschen, die nicht verfolgt werden.
● Hinterlassen wir den nächsten Generationen keinen Schuldenberg, verzichten aber nicht auf die
notwendigen Zukunftsinvestitionen.
● Sehen wir unsere Zugehörigkeit zur EU als unverzichtbar an und als Garant für Frieden und
wirtschaftlichen Wohlstand.
Über die Wege zu diesen Zielen müssen wir uns auseinandersetzen. Dies ist Bestandteil einer lebendigen
Demokratie, genauso wie der am Schluss stehende notwendige Kompromiss.

info@zammrueggn.de
www.zammrueggn.de

Renate Schmidt
SPD
Bundesministerin a.D.

Hermann Imhof
CSU
Mitglied des Landtags a.D.

Günter Gloser
SPD
Staatsminister a.D.

Wolf Maser
FDP
Schatzmeister

Brigitte Wellhöfer
Bündnis90 / Die Grünen
Stadtratsfraktionsvorsitzende a.D

antworten

ein Trauerspiel. Warum ist die eigentlich noch im Amt?

Und jetzt lässt man auch ein Gutachten noch ändern

https://www.businessinsider.de/politik/deutschland/klimastiftung-schwesig-liess-politisch-heikles-gutachten-aendern/

antworten

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/klima-nachhaltigkeit/ampel-strompolitik-kassiert-ohrfeige-rechnungshof-zweifelt-an-versorgung-19569469.html

Autsch.

antworten

Bundesrechnungshof-Kritik - „Was sollte die Alternative zum Ausbau der Erneuerbaren sein?“ (Wirtschaftswoche)

antworten

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/klima-nachhaltigkeit/ampel-strompolitik-kassiert-ohrfeige-rechnungshof-zweifelt-an-versorgung-19569469.html

Autsch.

Fun Fact am Rande: Präsident des Bundesrechnungshofs ist seit 2014 Kay Scheller. Seine Frau Marion Scheller wechselte 2016 aus dem Bundeswirtschaftsministerium zu Gazprom und wurde Cheflobbyistin der Nord Stream 2 AG.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article158636618/Karrieresprung-aus-Berliner-Ministerium-zu-Gazprom.html

https://lobbypedia.de/wiki/Gazprom

antworten

https://www.bundesrechnungshof.de/SharedDocs/Statements/DE/2024/energiewende.html?nn=23496

antworten

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/klima-nachhaltigkeit/ampel-strompolitik-kassiert-ohrfeige-rechnungshof-zweifelt-an-versorgung-19569469.html

Autsch.

Edit: Mal wieder auf einmal eine Paywall drin.

Inhalt wie folgt (andere Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/bundesrechnungshof-wirft-regierung-gefaehrdung-der-stromversorgung-vor-100.html) :

Rechnungshof-Präsident Scheller sagte in Berlin, die bisherigen Maßnahmen zur Umsetzung der Energiewende seien ungenügend und bärgen gravierende Risiken für die energiepolitischen Ziele. Er stellte in der Hauptstadt einen neuen Sonderbericht seiner Behörde zu dem Thema vor. Darin heißt es, die Regierung verfehle alle ihre energiepolitischen Ziele. Unter anderem wird ein schleppender Ausbau der erneuerbaren Energien und der Stromnetze bemängelt.
Außerdem gebe es zu wenige – Zitat – „Backup-Kapazitäten“ für den Fall eines Energie-Mangels. Ein weiterer Kritikpunkt in dem Bericht sind die hohen Strompreise.
Die Ampel-Regierung hat sich zum Ziel gesetzt, dass bis 2030 rund 80 Prozent des Stromverbrauchs durch erneuerbare Energien gedeckt werden.

antworten

Ich bin in dem Thema Energie nicht so tief drin, wie einige andere hier.

Aber unterm Strich ist die Lage doch so:

Wir haben verdammt viel zu tun, in allen Bereichen dieses Landes.

Egal welche Partei wir nun geil finden und welche nicht. Wir müssen echt diese ganzen Themen lösen, sonst sieht es hier politisch bald noch düsterer aus.

Ich bin kein Freund der Ampel, weiß Gott nicht, aber möge sie halt so lange sie noch im Amt ist endlich die Arschbacken zusammenkneifen und aufhören sich gegenseitig zu zerfleischen oder wechselzeitig ideologische Kämpfe auszuführen.

Realpolitik für die breite Mitte der Gesellschaft und die Zukunft dieses Landes bitte - jetzt!

antworten

Ich bin in dem Thema Energie nicht so tief drin, wie einige andere hier.

Aber unterm Strich ist die Lage doch so:

Wir haben verdammt viel zu tun, in allen Bereichen dieses Landes.

Egal welche Partei wir nun geil finden und welche nicht. Wir müssen echt diese ganzen Themen lösen, sonst sieht es hier politisch bald noch düsterer aus.

Ich bin kein Freund der Ampel, weiß Gott nicht, aber möge sie halt so lange sie noch im Amt ist endlich die Arschbacken zusammenkneifen und aufhören sich gegenseitig zu zerfleischen oder wechselzeitig ideologische Kämpfe auszuführen.

Realpolitik für die breite Mitte der Gesellschaft und die Zukunft dieses Landes bitte - jetzt!

Auf jeden Fall. Wir reden hier vielfach von recht langwierigen Vorgängen. Fehlentscheidungen haben hier viele Jahre lang negative Auswirkungen. Leider hat man in der Vergangenheit immer wieder sehr kurzfristig agiert. Das muss sich jetzt ändern. Parteiübergreifend.

Hier einige Beispiele von Fehlentscheidungen:

Bei der Photovolatik wären wir schon deutlich weiter, wenn Altmaier, Röttgen und Rößler nicht vor 12 Jahren den Stecker gezogen hätten.

Kein Platz mehr an der Sonne (Deutschlandfunk vom 28.02.2012)

"Weniger Leistung, weniger Fördergelder – das sind Ideen von Bundesumweltminister Norbert Röttgen (CDU) und Bundeswirtschaftsminister Philipp Rößler (FDP). Mit ihrem Kurswechsel bei der Solarförderung gefährden sie nicht nur die Zukunft der Solarenergie, sondern die der gesamten Energiewende."

Die Windenergie hätten dann ein paar Jahre später beinahe Altmaier, Gabriel und Baake "gekillt". Die Branche leidet noch immer an den Nachwirkungen.

Bei der Verhinderung von HGÜ-Freileitungen war Seehofer ganz vorne dabei.

Auch bei der aktuellen Regierung gibt es das eine oder andere kritisieren, insbesondere das Festhalten an der Betrachtung von Deutschland als "Kupferplatte" und einem Strommarktdesign, das vor allem auf Fossile zugeschnitten ist.

Eigentlich wäre jetzt ein parteiübergreifender Konsens notwendig, aber danach sieht es nicht unbedingt aus. Anscheinend hat Robert Habeck wohl alles andere als souverän reagiert der Bote hat schuld.

"Die Kritik ab der Ampel-Strompolitik offenbare „eine erstaunliche Wahrnehmung“ der Realität."

https://twitter.com/Doppelgeist60/status/1765771275610276343

Einen Artikel habe ich noch nicht dazu gefunden. Der Twitter-Account gehört dem Journalisten Karl Doemens, der als US-Korrespondent für das Redaktionsnetzwerk Deutschland arbeitet.

antworten

Das alles meinte ich mit "andere Leute sind da näher dran" ;)

Was ich aber aus deinem Text mitnehme und unterstreichen würde, ist der Punkt bzgl. kurzfristigem Denken. Das muss sicherlich anders werden. Nicht immer nur die aktuelle Krise (mit Geld) zuschütten, sondern mal mehr strategisch und langfristig denken, planen und umsetzen.

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Das alles meinte ich mit "andere Leute sind da näher dran" ;)

Was ich aber aus deinem Text mitnehme und unterstreichen würde, ist der Punkt bzgl. kurzfristigem Denken. Das muss sicherlich anders werden. Nicht immer nur die aktuelle Krise (mit Geld) zuschütten, sondern mal mehr strategisch und langfristig denken, planen und umsetzen.

Definitiv. Kurzfristiges Denken hat im Bereich der Energiewende mittel- und langfristig beträchtliche Schäden angerichtet. Habe allerdings heute Nachmittag kurz mit jemandem gesprochen, der tiefer in der Materie drin ist als ich. Der meinte, dass der Bundesrechnungshof an einigen Stellen den Finger in die Wunde legen würde, aber selbst wohl auch nicht immer richtig läge.

antworten

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/klima-nachhaltigkeit/ampel-strompolitik-kassiert-ohrfeige-rechnungshof-zweifelt-an-versorgung-19569469.html

Autsch.

Edit: Mal wieder auf einmal eine Paywall drin.

Inhalt wie folgt (andere Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/bundesrechnungshof-wirft-regierung-gefaehrdung-der-stromversorgung-vor-100.html) :

Rechnungshof-Präsident Scheller sagte in Berlin, die bisherigen Maßnahmen zur Umsetzung der Energiewende seien ungenügend und bärgen gravierende Risiken für die energiepolitischen Ziele. Er stellte in der Hauptstadt einen neuen Sonderbericht seiner Behörde zu dem Thema vor. Darin heißt es, die Regierung verfehle alle ihre energiepolitischen Ziele. Unter anderem wird ein schleppender Ausbau der erneuerbaren Energien und der Stromnetze bemängelt.
Außerdem gebe es zu wenige – Zitat – „Backup-Kapazitäten“ für den Fall eines Energie-Mangels. Ein weiterer Kritikpunkt in dem Bericht sind die hohen Strompreise.
Die Ampel-Regierung hat sich zum Ziel gesetzt, dass bis 2030 rund 80 Prozent des Stromverbrauchs durch erneuerbare Energien gedeckt werden.

Ein Teil der Verzögerungen geht sicherlich auf das Konto der Ampel, z.B. waren die Pläne des Wirtschaftsministeriums für die neuen Backup-Kraftwerke nicht wirklich ausgegoren. Hinzu kommt, dass unser Strommarkt schon seit Jahren kaputt ist, siehe z.B. Redispatch. Die von den Verbrauchern aufzubringenden Kosten liegen mittlerweile ganz deutlich im Milliardenbereich.

Was aber den Ausbau der Netze angeht, so stand hier vor allem Bayern noch vor kurzem mit beiden Beinen auf der Bremse. Und jetzt hat man einen neuen Vorschlag für eine HGÜ-Trasse gemacht. Die soll über weite Teile nicht den direkten Weg durch Nordbayern nehmen, sondern in einem weiten, nach Osten ausholenden Bogen durch Thüringen. Im CDU-regierten Nordrhein-Westfalen sind 2023 gut 100 neue Windräder ans Netz gegangen, im gleichen Jahr wurden 300 neue Genehmigungen erteilt. In Bayern gingen 2023 7 neue Anlagen ans Netz, etwa 15 Anlagen wurden in dem Jahr neu genehmigt.

antworten

Ein Teil der Verzögerungen geht sicherlich auf das Konto der Ampel, z.B. waren die Pläne des Wirtschaftsministeriums für die neuen Backup-Kraftwerke nicht wirklich ausgegoren. Hinzu kommt, dass unser Strommarkt schon seit Jahren kaputt ist, siehe z.B. Redispatch. Die von den Verbrauchern aufzubringenden Kosten liegen mittlerweile ganz deutlich im Milliardenbereich.

Was aber den Ausbau der Netze angeht, so stand hier vor allem Bayern noch vor kurzem mit beiden Beinen auf der Bremse. Und jetzt hat man einen neuen Vorschlag für eine HGÜ-Trasse gemacht. Die soll über weite Teile nicht den direkten Weg durch Nordbayern nehmen, sondern in einem weiten, nach Osten ausholenden Bogen durch Thüringen. Im CDU-regierten Nordrhein-Westfalen sind 2023 gut 100 neue Windräder ans Netz gegangen, im gleichen Jahr wurden 300 neue Genehmigungen erteilt. In Bayern gingen 2023 7 neue Anlagen ans Netz, etwa 15 Anlagen wurden in dem Jahr neu genehmigt.

Zur Problematik Strommarkt, Stromnetz, Redispatch, etc. gibt es einen Youtube-Beitrag vom "Akkudoktor" Andreas Schmitz. wie von Youtube gewohnt, poppig aufbereitet, was die technischen Zusammenhänge angeht, teilweise vereinfacht. Aber grundsätzlich zutreffend.

https://www.youtube.com/watch?v=-xYJyT_A77I

Einen Punkt hat Schmitz falls ich es nicht überhört habe nicht genannt. Wegen der physikalischen Eigenschaften der Stromleitungen kann man elektrische Energie im Wechselspannungsnetz nicht über sehr weite Strecken übertragen. Daran würde sich auch nichts ändern, wenn man die Spannung weiter erhöhen würde. Deshalb der Übergang auf die Hochspannungs-Gleichstrom-Übertragung HGÜ. Möglich gemacht haben das auch die Fortschritte bei der Gleich- und Wechselrichtertechnik.

antworten

Oder konkreter:

Gleichzeitig

- verzögert sich der Ausbau erneuerbarer Energien. So konnte die Bundesregierung 2023 nur 50 % der geplanten Leistung bei Windenergie an Land vergeben: statt 12,84 GW nur 6,38 GW. Um den Zielpfad zu erreichen, müsste sie im Jahr 2024 nunmehr 16,46 GW vergeben. Das ist nicht realistisch.
- kann die Bundesregierung ihren Zeitplan für den Zubau gesicherter, steuerbarer Backup-Kraftwerke voraussichtlich nicht einhalten.
- liegt der Netzausbau sieben Jahre und 6 000 km hinter der Planung zurück.

Auf den Punkt gebracht: Unzureichende Kapazitäten und ein wirklichkeitsfremdes Monitoring gefährden die sichere Versorgung mit Strom.

Das liest sich wie eine Wahlkampfpublikation, ist aber das Statement des Bundesrechnungshofs.

antworten

Oder konkreter:

Gleichzeitig

- verzögert sich der Ausbau erneuerbarer Energien. So konnte die Bundesregierung 2023 nur 50 % der geplanten Leistung bei Windenergie an Land vergeben: statt 12,84 GW nur 6,38 GW. Um den Zielpfad zu erreichen, müsste sie im Jahr 2024 nunmehr 16,46 GW vergeben. Das ist nicht realistisch.
- kann die Bundesregierung ihren Zeitplan für den Zubau gesicherter, steuerbarer Backup-Kraftwerke voraussichtlich nicht einhalten.
- liegt der Netzausbau sieben Jahre und 6 000 km hinter der Planung zurück.

Auf den Punkt gebracht: Unzureichende Kapazitäten und ein wirklichkeitsfremdes Monitoring gefährden die sichere Versorgung mit Strom.

Das liest sich wie eine Wahlkampfpublikation, ist aber das Statement des Bundesrechnungshofs.

Aber... das sind die in Bayern Schuld. Ganz alleine. Und vielleicht noch der Lindner. Und dieser andere da. Nur der Olaf nicht...

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Wäre schön, wenn ihr sachlich bleibt oder einen Themenstrang, an dem sich Ulrich beteiligt, einfach mal nicht kommentiert.

Du kannst Transmission Lines nicht von heute auf Morgen aus dem Boden stampfen. Natürlich hat da die Regierung vor der Ampel massiven Anteil an der aktuellen Situation und die Bayern (genau wie bei der Windenergie) sowieso.

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Naja, Markus S will ja auch kein Endlager in Bayern haben. Mal überspitzt gesagt.

Am Ende des Tages ist Deutschland halt eine Demokratie mit Regeln und Gesetzen. Die Vor- und Nachteile mit sich bringen.

Am Ende des Tages muss sich da mal ein jeder Deutsche hinterfragen. Ist ja, um mal bei der Energieversorgung zu bleiben, nahezu egal wo und für welchen Energieträger das Gleiche: irgendwer wird dagegen klagen, von der Nordsee bis zur Zugspitze.

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Naja, Markus S will ja auch kein Endlager in Bayern haben. Mal überspitzt gesagt.

Am Ende des Tages ist Deutschland halt eine Demokratie mit Regeln und Gesetzen. Die Vor- und Nachteile mit sich bringen.

Am Ende des Tages muss sich da mal ein jeder Deutsche hinterfragen. Ist ja, um mal bei der Energieversorgung zu bleiben, nahezu egal wo und für welchen Energieträger das Gleiche: irgendwer wird dagegen klagen, von der Nordsee bis zur Zugspitze.

Tatsächlich sollte man das Verbandsklagerecht zeitnah wieder auf ein gesundes Maß stutzen. Das nimmt inzwischen komplett wilde Formen an

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Oder konkreter:

Gleichzeitig

- verzögert sich der Ausbau erneuerbarer Energien. So konnte die Bundesregierung 2023 nur 50 % der geplanten Leistung bei Windenergie an Land vergeben: statt 12,84 GW nur 6,38 GW. Um den Zielpfad zu erreichen, müsste sie im Jahr 2024 nunmehr 16,46 GW vergeben. Das ist nicht realistisch.
- kann die Bundesregierung ihren Zeitplan für den Zubau gesicherter, steuerbarer Backup-Kraftwerke voraussichtlich nicht einhalten.
- liegt der Netzausbau sieben Jahre und 6 000 km hinter der Planung zurück.

Auf den Punkt gebracht: Unzureichende Kapazitäten und ein wirklichkeitsfremdes Monitoring gefährden die sichere Versorgung mit Strom.

Das liest sich wie eine Wahlkampfpublikation, ist aber das Statement des Bundesrechnungshofs.

Aber... das sind die in Bayern Schuld. Ganz alleine. Und vielleicht noch der Lindner. Und dieser andere da. Nur der Olaf nicht...

Ich glaube, dass wir, jetzt mal so ganz "holistisch" als Deutsche betrachtet, uns wirklich langsam mal anfangen sollten zu hinterfragen. Unabhängig von Parteipolitik, egal ob Städter oder Landmensch, grün oder schwarz. Seit Wochen debattiert das Land darüber, was man tun müsste, um kriegstauglich (manchen geht der Begriff zu weit und sie präferieren die Bezeichung "wehrfähig", was an und für sich schon den gegenwärtigen geistigen Zustand dieses Landes ganz gut skizziert) zu werden. Dabei ist die Wahrheit doch, dass das Land im Friedensmodus nicht einmal elementarste Bewegungen/Transport auf der Schiene hinbekommt. Geschweige denn, (bisher nicht vorhandene) Tonnen von Material zu bewegen. Ob man es zügig über die ramponierten Autobahnen bekäme? Zweifelhaft. Gleichermaßen scheint die Energieversorgung eine, wenn man dem Bundesrechnungshof an der Stelle glaubt, verheerende Entwicklung zu nehmen. In Friedenszeiten. Ohne dass Versorgungssysteme aktiv angegriffen werden. Wie soll dieses Land auch nur für einen Tag wehrfähig werden?
Für mich sieht das alles zunehmend nach Realsatire aus, in der BRD. Ein schwaches Deutschland schwächt auch die EU. Mein Eindruck ist, dass andere Europäer, z.B. die Franzosen oder die Briten, das zunehmend aggressiv gegenüber Berlin macht. Diese völlige Irrfahrt, die wir momentan betreiben. All das sieht auch ein Putin.

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Oder konkreter:

Gleichzeitig

- verzögert sich der Ausbau erneuerbarer Energien. So konnte die Bundesregierung 2023 nur 50 % der geplanten Leistung bei Windenergie an Land vergeben: statt 12,84 GW nur 6,38 GW. Um den Zielpfad zu erreichen, müsste sie im Jahr 2024 nunmehr 16,46 GW vergeben. Das ist nicht realistisch.
- kann die Bundesregierung ihren Zeitplan für den Zubau gesicherter, steuerbarer Backup-Kraftwerke voraussichtlich nicht einhalten.
- liegt der Netzausbau sieben Jahre und 6 000 km hinter der Planung zurück.

Auf den Punkt gebracht: Unzureichende Kapazitäten und ein wirklichkeitsfremdes Monitoring gefährden die sichere Versorgung mit Strom.

Das liest sich wie eine Wahlkampfpublikation, ist aber das Statement des Bundesrechnungshofs.

Aber... das sind die in Bayern Schuld. Ganz alleine. Und vielleicht noch der Lindner. Und dieser andere da. Nur der Olaf nicht...

Ich glaube, dass wir, jetzt mal so ganz "holistisch" als Deutsche betrachtet, uns wirklich langsam mal anfangen sollten zu hinterfragen. Unabhängig von Parteipolitik, egal ob Städter oder Landmensch, grün oder schwarz. Seit Wochen debattiert das Land darüber, was man tun müsste, um kriegstauglich (manchen geht der Begriff zu weit und sie präferieren die Bezeichung "wehrfähig", was an und für sich schon den gegenwärtigen geistigen Zustand dieses Landes ganz gut skizziert) zu werden. Dabei ist die Wahrheit doch, dass das Land im Friedensmodus nicht einmal elementarste Bewegungen/Transport auf der Schiene hinbekommt. Geschweige denn, (bisher nicht vorhandene) Tonnen von Material zu bewegen. Ob man es zügig über die ramponierten Autobahnen bekäme? Zweifelhaft. Gleichermaßen scheint die Energieversorgung eine, wenn man dem Bundesrechnungshof an der Stelle glaubt, verheerende Entwicklung zu nehmen. In Friedenszeiten. Ohne dass Versorgungssysteme aktiv angegriffen werden. Wie soll dieses Land auch nur für einen Tag wehrfähig werden?
Für mich sieht das alles zunehmend nach Realsatire aus, in der BRD. Ein schwaches Deutschland schwächt auch die EU. Mein Eindruck ist, dass andere Europäer, z.B. die Franzosen oder die Briten, das zunehmend aggressiv gegenüber Berlin macht. Diese völlige Irrfahrt, die wir momentan betreiben. All das sieht auch ein Putin.

Was das HGÜ-Leitungsnetz angeht, liegt die Ursache der aktuellen Probleme ein knappes Jahrzehnt zurück.

Energiewende: Kabinett beschließt Vorrang für teure Erdkabel (Die ZEIT vom 7.10.2015)

"CSU-Chef Seehofer hat sich durchgesetzt: Das Bundeskabinett billigt ein Gesetz, das Erdkabeln den Vorzug gibt vor Strommasten – trotz zusätzlicher Milliardenkosten."

Die Kabellösungen sind nicht nur teurer, auch die Realisierung ist deutlich zeitaufwändiger.

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Oder konkreter:

Gleichzeitig

- verzögert sich der Ausbau erneuerbarer Energien. So konnte die Bundesregierung 2023 nur 50 % der geplanten Leistung bei Windenergie an Land vergeben: statt 12,84 GW nur 6,38 GW. Um den Zielpfad zu erreichen, müsste sie im Jahr 2024 nunmehr 16,46 GW vergeben. Das ist nicht realistisch.
- kann die Bundesregierung ihren Zeitplan für den Zubau gesicherter, steuerbarer Backup-Kraftwerke voraussichtlich nicht einhalten.
- liegt der Netzausbau sieben Jahre und 6 000 km hinter der Planung zurück.

Auf den Punkt gebracht: Unzureichende Kapazitäten und ein wirklichkeitsfremdes Monitoring gefährden die sichere Versorgung mit Strom.

Das liest sich wie eine Wahlkampfpublikation, ist aber das Statement des Bundesrechnungshofs.

Aber... das sind die in Bayern Schuld. Ganz alleine. Und vielleicht noch der Lindner. Und dieser andere da. Nur der Olaf nicht...

Wenn der Netzausbau mittlerweile sieben Jahre zurückliegt, dann sind natürlich insbesondere auch die Leute dafür verantwortlich, die ihn -- im Großen wie im Kleinen -- im letzten Jahrzehnt entsprechend verhindert haben. Das ist doch offensichtlich, und da kann man sich diese Polemik m.E. sparen.

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Aber... das sind die in Bayern Schuld. Ganz alleine. Und vielleicht noch der Lindner. Und dieser andere da. Nur der Olaf nicht...

Wenn der Netzausbau mittlerweile sieben Jahre zurückliegt, dann sind natürlich insbesondere auch die Leute dafür verantwortlich, die ihn -- im Großen wie im Kleinen -- im letzten Jahrzehnt entsprechend verhindert haben. Das ist doch offensichtlich, und da kann man sich diese Polemik m.E. sparen.

Beim Netzausbau war der Kardinalfehler meiner Meinung nach, von Freileitungen, wie man sie im klassischen Hochspannungsnetz kennt, auf Erdkabel zu gehen. Teiber war hier ganz klar die CSU sehr exponiert vor allem Horst Seehofer. Ich gehe davon aus, dass den Befürwortern einer Kabellösung nicht klar war, wie aufwändig das ist. Die dürften an einfache Erdkabel gedacht haben, wie man sie vor allem aus dem Nieder- und Mittelspannungsnetz kennt. Aber die HGÜ-Kabel sind ein ganz anderes Kaliber. Hätte man auf Freileitungen gesetzt, dann gäbe es die Leitungen schon. Und sie würden auch nicht anders aussehen, als Hochspannungsleitungen im Wechselstrombereich.

Was den Windkraftausbau angeht, ist Bayern ganz klar Schlusslicht im bundesweiten Vergleich. Schlecht sieht es auch in Sachsen und Baden-Württemberg aus, allerdings scheint man zumindest im "Ländle" langsam umzudenken.

antworten

Du meinst sicherlich solche Nimbys wie die hier?

https://rp-online.de/nrw/staedte/meerbusch/buerger-wollen-gegen-konverter-in-meerbusch-osterath-vorgehen_aid-81644187

antworten

Du meinst sicherlich solche Nimbys wie die hier?

https://rp-online.de/nrw/staedte/meerbusch/buerger-wollen-gegen-konverter-in-meerbusch-osterath-vorgehen_aid-81644187

Ich meine die Leute, die sie -- im Großen wie im Kleinen -- im letzten Jahrzehnt verhindert haben. Das schrieb ich wörtlich, und genau das meine ich, ohne dass es da einer rhetorischen Frage hinsichtlich irgendwelcher konkreter Kleinen bedürfen würde.

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Wenn man wie Ulrich oben stehend versucht, den Spin Doctor zu spielen: Ja, das ist auch die Bundesregierung schuld, ABER

blabla, Bayern, NRW, blaba

ist die Reaktion von Marc weder unpassend noch unangemessen.

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Wenn man wie Ulrich oben stehend versucht, den Spin Doctor zu spielen: Ja, das ist auch die Bundesregierung schuld, ABER

blabla, Bayern, NRW, blaba

ist die Reaktion von Marc weder unpassend noch unangemessen.

Ich habe ja schon x-mal gesagt, dass es überhaupt keinen Sinn ergibt, wenn insbesondere diese drei Accounts aufeinander antworten, weil ihr selbst gar nicht miteinander sprecht und der ganze Rest dieses Forums davon maximal angenervt sein dürfte und davon auch keinen Mehrwert hat.

Man merkt das immer wieder an Zusammenfassungen wie Deiner von oben. Bei Ulrich steht sinngemäß, dass die Bundesregierung bei der Frage der Backup-Kraftwerke die Verantwortung trägt, während der Netzausbau insbesondere aufgrund einzelner Bundesländer stockt. Du fasst es hingegen so zusammen, dass der Sinn dessen nicht mehr erkennbar ist. Spar Dir das doch einfach, wenn Du merkst, dass Du gar nicht mehr richtig liest, was er schreibt?!

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Wenn man wie Ulrich oben stehend versucht, den Spin Doctor zu spielen: Ja, das ist auch die Bundesregierung schuld, ABER

blabla, Bayern, NRW, blaba

ist die Reaktion von Marc weder unpassend noch unangemessen.

Ich habe ja schon x-mal gesagt, dass es überhaupt keinen Sinn ergibt, wenn insbesondere diese drei Accounts aufeinander antworten, weil ihr selbst gar nicht miteinander sprecht und der ganze Rest dieses Forums davon maximal angenervt sein dürfte und davon auch keinen Mehrwert hat.

Man merkt das immer wieder an Zusammenfassungen wie Deiner von oben. Bei Ulrich steht sinngemäß, dass die Bundesregierung bei der Frage der Backup-Kraftwerke die Verantwortung trägt, während der Netzausbau insbesondere aufgrund einzelner Bundesländer stockt. Du fasst es hingegen so zusammen, dass der Sinn dessen nicht mehr erkennbar ist. Spar Dir das doch einfach, wenn Du merkst, dass Du gar nicht mehr richtig liest, was er schreibt?!

Marc hat mir einmal "gesundes Volksempfinden" vorgeworfen. Ein Jurist hätte vermutlich Strafanzeige und Strafantrag gestellt, mit gewissen Aussichten auf Erfolg. Ich habe es vorgezogen, die Kommunikation mit ihm einzustellen. Später habe ich es dann noch einmal versucht, aber wieder aufgegeben. Das bringt nichts.

Grundproblem ist, dass die beiden meine Beiträge nicht einmal lesen, da wird stattdessen sofort reflexartig reagiert. Ansonsten wäre den beiden aufgefallen, dass ich NRW als positives Beispiel für den Ausbau der Windenergie erwähnt habe. Hier wurden im letzten Jahr über 100 neue Windkraftanlagen in Betrieb genommen, in Bayern ganze sieben Stück. Hier wurden im letzten Jahr etwa 300 neue Windkraftanlagen genehmigt. In Bayern etwa 15 Stück.

antworten

Ich habe ja schon x-mal gesagt, dass es überhaupt keinen Sinn ergibt, wenn insbesondere diese drei Accounts aufeinander antworten, weil ihr selbst gar nicht miteinander sprecht und der ganze Rest dieses Forums davon maximal angenervt sein dürfte und davon auch keinen Mehrwert hat.

Danke.
Unabhängig von den jeweiligen Inhalten der Beiträge der genannten, deren Wert klar unter der von dir genannten Problematik leidet.

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https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100357128/wenn-die-ampel-scheitert-geheime-kabinettsliste-aus-der-union.html

Wirtschaft und Klimaschutz: Jens Spahn (CDU)
Finanzen: Alexander Dobrindt (CSU)
Landwirtschaft: Dorothee Bär (CSU)
Frauen und Familie: Julia Klöckner (CDU)
Außenministerium: Johann Wadephul (CDU)
Verkehr: Steffen Bilger oder Sepp Müller (beide CDU)
Umwelt: Andreas Jung (CDU)
Justiz: Andrea Lindholz (CSU)
Bildung: Nadine Schön oder Nina Warken (beide CDU)

antworten

unsere aktuelle Bundesregierung- von daher hält sich meine Ablehnung in Grenzen

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Das Geheimnis kennen so wenige dass selbst t-online darüber berichten kann

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Das Geheimnis kennen so wenige dass selbst t-online darüber berichten kann

Grundsätzlich macht T-Online seit geraumer Zeit richtig gute journalistische Arbeit. Ob das allerdings auch für diesen Artikel gilt, kann ich nicht beurteilen.

antworten

Verkehr nicht bei der CSU ist schon Unsinn.

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Verkehr nicht bei der CSU ist schon Unsinn.

Definitiv ;-)

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Das Geheimnis kennen so wenige dass selbst t-online darüber berichten kann

Grundsätzlich macht T-Online seit geraumer Zeit richtig gute journalistische Arbeit. Ob das allerdings auch für diesen Artikel gilt, kann ich nicht beurteilen.

Das ist korrekt. Auch die Auswahl der Experten, die sie zitieren, ist wirklich gut.

antworten

https://www.t-online.de/nachrichten/deutschland/innenpolitik/id_100357128/wenn-die-ampel-scheitert-geheime-kabinettsliste-aus-der-union.html

Wirtschaft und Klimaschutz: Jens Spahn (CDU)
Finanzen: Alexander Dobrindt (CSU)
Landwirtschaft: Dorothee Bär (CSU)
Frauen und Familie: Julia Klöckner (CDU)
Außenministerium: Johann Wadephul (CDU)
Verkehr: Steffen Bilger oder Sepp Müller (beide CDU)
Umwelt: Andreas Jung (CDU)
Justiz: Andrea Lindholz (CSU)
Bildung: Nadine Schön oder Nina Warken (beide CDU)

Das wäre die erste vorab durchgestochene Kabinettsliste, die tatsächlich später die Zusammensetzung des Kabinetts wiedergegeben hätte.

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Landtagswahl in Thüringen - CDU-Spitzenkandidat Voigt will sich TV-Duell mit Björn Höcke liefern (Spiegel)

Die AfD Thüringen ist "erwiesen rechtsextrem". Höcke selbst muss sich demnächst in gleich zwei Gerichtsverfahren wegen Volksverhetzung und Verwendung einer Nazi-Parole verantworten. Das ist kein in irgend einer Art und Weise normaler Politiker, mit dem man sich zu einem normalen TV-Duell trifft.

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Landtagswahl in Thüringen - Haseloff warnt CDU-Kollegen Voigt vor TV-Duell mit Höcke (Spiegel)

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Der 47-jährige Voigt hatte Ende Februar unterdessen sowohl eine Koalition mit der Linkspartei nach der Landtagswahl als auch mit der AfD ausgeschlossen.

Nach aktuellen Umfragen bliebe ihm da dann wohl nur noch eine Minderheitsregierung, da die beiden genannten zusammen eine Mehrheit hätten.

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Landtagswahl in Thüringen - CDU-Spitzenkandidat Voigt will sich TV-Duell mit Björn Höcke liefern (Spiegel)

Die AfD Thüringen ist "erwiesen rechtsextrem". Höcke selbst muss sich demnächst in gleich zwei Gerichtsverfahren wegen Volksverhetzung und Verwendung einer Nazi-Parole verantworten. Das ist kein in irgend einer Art und Weise normaler Politiker, mit dem man sich zu einem normalen TV-Duell trifft.

CDU und AfD reden an dem Tag miteinander?
Über was wollen die sich den unterhalten? Welches das beste Verkehrsmittel zur Deportation von zig Millionen von nicht genehmen Menschen ist?

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Landtagswahl in Thüringen - CDU-Spitzenkandidat Voigt will sich TV-Duell mit Björn Höcke liefern (Spiegel)

Die AfD Thüringen ist "erwiesen rechtsextrem". Höcke selbst muss sich demnächst in gleich zwei Gerichtsverfahren wegen Volksverhetzung und Verwendung einer Nazi-Parole verantworten. Das ist kein in irgend einer Art und Weise normaler Politiker, mit dem man sich zu einem normalen TV-Duell trifft.

CDU und AfD reden an dem Tag miteinander?
Über was wollen die sich den unterhalten? Welches das beste Verkehrsmittel zur Deportation von zig Millionen von nicht genehmen Menschen ist?

Ich vermute, Voigt meint, so Wähler von der AfD zurück zur CDU holen zu können. Das problematische Datum dürften weder er noch die Welt im Kopf gehabt haben. Und ich befürchte, rhetorisch dürfte Höcke die Nase vorne haben.

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Ruprecht Polenz hat eine klare Meinung dazu: https://twitter.com/polenz_r/status/1764602875861156325

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Es macht durchaus Sinn, die fckafd politisch zu stellen. Die brauchen deutlichen Widerspruch, der Versuch, sie durch ignorieren klein zu halten funktioniert erwiesenermaßen nämlich nicht.

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Landtagswahl in Thüringen - CDU-Spitzenkandidat Voigt will sich TV-Duell mit Björn Höcke liefern (Spiegel)

Die AfD Thüringen ist "erwiesen rechtsextrem". Höcke selbst muss sich demnächst in gleich zwei Gerichtsverfahren wegen Volksverhetzung und Verwendung einer Nazi-Parole verantworten. Das ist kein in irgend einer Art und Weise normaler Politiker, mit dem man sich zu einem normalen TV-Duell trifft.

Wenn man bedenkt das er in der "Braunsburger Grundschule" eingeschult wurde. Es gibt Dinge die kann man sich nicht ausdenken.

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Landtagswahl in Thüringen - CDU-Spitzenkandidat Voigt will sich TV-Duell mit Björn Höcke liefern (Spiegel)

Die AfD Thüringen ist "erwiesen rechtsextrem". Höcke selbst muss sich demnächst in gleich zwei Gerichtsverfahren wegen Volksverhetzung und Verwendung einer Nazi-Parole verantworten. Das ist kein in irgend einer Art und Weise normaler Politiker, mit dem man sich zu einem normalen TV-Duell trifft.

Wenn man bedenkt das er in der "Braunsburger Grundschule" eingeschult wurde. Es gibt Dinge die kann man sich nicht ausdenken.

Am Ende ist er noch ein Opfer der Umstände. Schon Hitlers Verhängnis war, dass er in Braunau geboren wurde .....

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Landtagswahl in Thüringen - CDU-Spitzenkandidat Voigt will sich TV-Duell mit Björn Höcke liefern (Spiegel)

Die AfD Thüringen ist "erwiesen rechtsextrem". Höcke selbst muss sich demnächst in gleich zwei Gerichtsverfahren wegen Volksverhetzung und Verwendung einer Nazi-Parole verantworten. Das ist kein in irgend einer Art und Weise normaler Politiker, mit dem man sich zu einem normalen TV-Duell trifft.

Wenn man bedenkt das er in der "Braunsburger Grundschule" eingeschult wurde. Es gibt Dinge die kann man sich nicht ausdenken.

Am Ende ist er noch ein Opfer der Umstände. Schon Hitlers Verhängnis war, dass er in Braunau geboren wurde .....

Es hätte ja wohl durchaus so laufen können, dass er als Adolf Schicklgruber durchs Leben geht. Vielleicht wäre es ihm dann erspart geblieben, Diktator zu werden.

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Landtagswahl in Thüringen - CDU-Spitzenkandidat Voigt will sich TV-Duell mit Björn Höcke liefern (Spiegel)

Die AfD Thüringen ist "erwiesen rechtsextrem". Höcke selbst muss sich demnächst in gleich zwei Gerichtsverfahren wegen Volksverhetzung und Verwendung einer Nazi-Parole verantworten. Das ist kein in irgend einer Art und Weise normaler Politiker, mit dem man sich zu einem normalen TV-Duell trifft.

Glaubt irgendjemand, dass Höcke da entlarvt wird? Das wird so wie immer laufen und er darf sich winden wie ein Aal und danach kommen die "Höcke zerlegt Altparteien"-Videos.

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Landtagswahl in Thüringen - CDU-Spitzenkandidat Voigt will sich TV-Duell mit Björn Höcke liefern (Spiegel)

Die AfD Thüringen ist "erwiesen rechtsextrem". Höcke selbst muss sich demnächst in gleich zwei Gerichtsverfahren wegen Volksverhetzung und Verwendung einer Nazi-Parole verantworten. Das ist kein in irgend einer Art und Weise normaler Politiker, mit dem man sich zu einem normalen TV-Duell trifft.

Glaubt irgendjemand, dass Höcke da entlarvt wird? Das wird so wie immer laufen und er darf sich winden wie ein Aal und danach kommen die "Höcke zerlegt Altparteien"-Videos.

So ein Video schneiden die selbst nach den peinlichsten Auftritten des Malermeisters in einer Talkshow zusammen. Aber Höcke ist ein ganz anderes Kaliber. Dem dürfte Voigt kaum gewachsen sein.

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Update / Bauern schütten Gülle auf Brandenburger Straße: Drei Verletzte nach Unfällen mit Misthaufen – Protestaktion in Potsdam beendet (Tagesspiegel)

Die Zahl der Teilnehmer an den Demonstrationen nimmt deutlich ab. Gleichzeitig radikalisieren sich die Teilnehmer. Die kommen zudem bei weitem nicht nur aus der Landwirtschaft, es sind zudem Rechtsradikale, Corona-Leugner, "Reichsbürger", etc. dabei. Gestern haben sich einige laut Artikel pathetisch von ihren Familien verabschiedet. Komplett irre.

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Blockierte Straßen - Innenministerien melden zahlreiche Unfälle und Strafanzeigen bei Bauernprotesten (Spiegel)

"Mehrere Verletzte, viele Verkehrsunfälle, behinderte Rettungsfahrzeuge: Eine SPIEGEL-Anfrage bei den Bundesländern zeigt, dass Bauernproteste vielerorts gefährliche Folgen hatten."

Geantwortet haben Brandenburg, Rheinland-Pfalz, Sachsen-Anhalt, Hessen, Schleswig-Holstein, Bremen und Sachsen.

"Die anderen Bundesländer machten keine Angaben oder verwiesen darauf, dass derartige Informationen statistisch nicht erhoben würden."

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Blockierte Straßen - Innenministerien melden zahlreiche Unfälle und Strafanzeigen bei Bauernprotesten (Spiegel)

"Mehrere Verletzte, viele Verkehrsunfälle, behinderte Rettungsfahrzeuge: Eine SPIEGEL-Anfrage bei den Bundesländern zeigt, dass Bauernproteste vielerorts gefährliche Folgen hatten."

Geantwortet haben Brandenburg, Rheinland-Pfalz, Sachsen-Anhalt, Hessen, Schleswig-Holstein, Bremen und Sachsen.

"Die anderen Bundesländer machten keine Angaben oder verwiesen darauf, dass derartige Informationen statistisch nicht erhoben würden."

Würde es der jeweilige Innenminister genau wissen wollen, wäre längst die Order raus, dass diesbezüglich jedes Polizeipräsidium regelmäßig Bericht zu erstatten hat. Mit "Fehlanzeige ist erforderlich", um sicherzustellen, dass es keiner vergessen hat.

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Blockierte Straßen - Innenministerien melden zahlreiche Unfälle und Strafanzeigen bei Bauernprotesten (Spiegel)

"Mehrere Verletzte, viele Verkehrsunfälle, behinderte Rettungsfahrzeuge: Eine SPIEGEL-Anfrage bei den Bundesländern zeigt, dass Bauernproteste vielerorts gefährliche Folgen hatten."

Geantwortet haben Brandenburg, Rheinland-Pfalz, Sachsen-Anhalt, Hessen, Schleswig-Holstein, Bremen und Sachsen.

"Die anderen Bundesländer machten keine Angaben oder verwiesen darauf, dass derartige Informationen statistisch nicht erhoben würden."

Gülle-R.A.F ! Würde die Springer Presse titeln, wenn das nicht deren Klientel wäre...

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Blockierte Straßen - Innenministerien melden zahlreiche Unfälle und Strafanzeigen bei Bauernprotesten (Spiegel)

"Mehrere Verletzte, viele Verkehrsunfälle, behinderte Rettungsfahrzeuge: Eine SPIEGEL-Anfrage bei den Bundesländern zeigt, dass Bauernproteste vielerorts gefährliche Folgen hatten."

Geantwortet haben Brandenburg, Rheinland-Pfalz, Sachsen-Anhalt, Hessen, Schleswig-Holstein, Bremen und Sachsen.

"Die anderen Bundesländer machten keine Angaben oder verwiesen darauf, dass derartige Informationen statistisch nicht erhoben würden."

Gülle-R.A.F ! Würde die Springer Presse titeln, wenn das nicht deren Klientel wäre...

Moment, die haben alle was gelernt und gehen arbeiten, was ganz anderes als diese Klimaterroristen. Sarkasmus aus.

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Naja der Punkt ist ja:

Die Bauern benötigt das Land wirklich. Daher wird man auf deren Befindlichkeiten irgendwie Rücksicht nehmen müssen.
Deswegen kann man Grenzüberschreitungen ja trotzdem benennen (Grüneversammlungen bedrohen, Gülle auf Autobahnen) und sich trotzdem anschauen wo die Probleme liegen.
Tut die Politik ja aktuell auch. Inzwischen sind es ja vielfach nur noch Einzelaktionen und die Politik hat den gröbsten Wind aus den Segeln genommen.

Gruppen wie die LG oder die Spinner der Vulkangruppe tragen überhaupt nix konstruktives zu diesem Land bei. Sie wollen ihre radikale Agenda der Mehrheit aufzwingen. Im Notfall mit Erpressung oder Sachschaden.
Diese könnte man relativ entspannt mit dem Rechtsstaat bekämpfen und die meisten würden sich wieder in ihre WGs zurück trollen. Ende der Story.

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Blockierte Straßen - Innenministerien melden zahlreiche Unfälle und Strafanzeigen bei Bauernprotesten (Spiegel)

"Mehrere Verletzte, viele Verkehrsunfälle, behinderte Rettungsfahrzeuge: Eine SPIEGEL-Anfrage bei den Bundesländern zeigt, dass Bauernproteste vielerorts gefährliche Folgen hatten."

Geantwortet haben Brandenburg, Rheinland-Pfalz, Sachsen-Anhalt, Hessen, Schleswig-Holstein, Bremen und Sachsen.

"Die anderen Bundesländer machten keine Angaben oder verwiesen darauf, dass derartige Informationen statistisch nicht erhoben würden."

Gülle-R.A.F ! Würde die Springer Presse titeln, wenn das nicht deren Klientel wäre...

Jep.

Alternativ Traktor-Terroristen, etc.

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Mist, Gülle und Holz auf Fahrbahn - Bundesstraßen-Blockierer drohten Bergeunternehmen (Spiegel)

"Zudem meldete sich nach SPIEGEL-Informationen ein Anwalt bei den Einsatzkräften – der eine Forderung der Protestierenden überbrachte: Wenn Landwirtschaftsminister Cem Özdemir vor Ort komme, werde die Blockade sofort aufgelöst."

Hauptsache, kompetente juristische Begleitung :-/

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Update / Bauern schütten Gülle auf Brandenburger Straße: Drei Verletzte nach Unfällen mit Misthaufen – Protestaktion in Potsdam beendet (Tagesspiegel)

Wäre genau dies bei einem Protest der Letzten Generation passiert, hätte sich fast jeder Politiker mittlerweile dazu geäußert. Springer-Presse schweigt auch. Unglaublich, dass dieser Bauern-Terror keine Folgen hat.

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Hier ein Video: Mehrere Unfälle auf der B5 - Gefährlicher Bauernprotest entsetzt Autofahrer (n-tv)

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Update / Bauern schütten Gülle auf Brandenburger Straße: Drei Verletzte nach Unfällen mit Misthaufen – Protestaktion in Potsdam beendet (Tagesspiegel)

Die Zahl der Teilnehmer an den Demonstrationen nimmt deutlich ab. Gleichzeitig radikalisieren sich die Teilnehmer. Die kommen zudem bei weitem nicht nur aus der Landwirtschaft, es sind zudem Rechtsradikale, Corona-Leugner, "Reichsbürger", etc. dabei. Gestern haben sich einige laut Artikel pathetisch von ihren Familien verabschiedet. Komplett irre.

Die Typen sofort in Haft nehmen und die die den Mitarbeitern des Abschleppunternehmen drohen gleich mit, wenn man denen habhaft werden kann.

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Update / Bauern schütten Gülle auf Brandenburger Straße: Drei Verletzte nach Unfällen mit Misthaufen – Protestaktion in Potsdam beendet (Tagesspiegel)

Die Zahl der Teilnehmer an den Demonstrationen nimmt deutlich ab. Gleichzeitig radikalisieren sich die Teilnehmer. Die kommen zudem bei weitem nicht nur aus der Landwirtschaft, es sind zudem Rechtsradikale, Corona-Leugner, "Reichsbürger", etc. dabei. Gestern haben sich einige laut Artikel pathetisch von ihren Familien verabschiedet. Komplett irre.

Die Typen sofort in Haft nehmen und die die den Mitarbeitern des Abschleppunternehmen drohen gleich mit, wenn man denen habhaft werden kann.

Warum nicht gleich standrechtlich erschießen?

Mir würde es komplett genügen, wenn auch diese Menschen die Volle Härte des Rechtsstaates erleben. Aber für sofort in Haft nehmen dürfte es an allen Voraussetzungen fehlen.

Untersuchungshaft ist keine Strafhaft!

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Präventivhaft und bundesweite Razzien würden ja erstmal genügen...

antworten

Präventivhaft und bundesweite Razzien würden ja erstmal genügen...

.... wenn man denn Klebstoff gefunden hätte.

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Mist und Gülle reicht nicht ?

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Präventivhaft und bundesweite Razzien würden ja erstmal genügen...

.... wenn man denn Klebstoff gefunden hätte.

Was halt ziemlicher Unsinn ist. Sollten diese Proteste indes den Weg der allerletzten Generation beschreiten wollen, so dürfen sie dann gerne auch die gleichen Konsequenzen tragen.

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Präventivhaft und bundesweite Razzien würden ja erstmal genügen...

.... wenn man denn Klebstoff gefunden hätte.

Was halt ziemlicher Unsinn ist. Sollten diese Proteste indes den Weg der allerletzten Generation beschreiten wollen, so dürfen sie dann gerne auch die gleichen Konsequenzen tragen.

Bei Dunkelheit Misthaufen und sogar Baumstämme(!) auf einer vielbefahrenen Autobahn abzuladen und das ohne jegliche Warnung für Autofahrer findest du weniger schlimm als sich tagsüber in der Stadt auf die Straße zu kleben?

Also ich würde da aufgrund der Heimtücke zunächst mal sogar Ermittlungen wegen versuchten Mords befürworten.

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Präventivhaft und bundesweite Razzien würden ja erstmal genügen...

.... wenn man denn Klebstoff gefunden hätte.

Was halt ziemlicher Unsinn ist. Sollten diese Proteste indes den Weg der allerletzten Generation beschreiten wollen, so dürfen sie dann gerne auch die gleichen Konsequenzen tragen.

Bei Dunkelheit Misthaufen und sogar Baumstämme(!) auf einer vielbefahrenen Autobahn abzuladen und das ohne jegliche Warnung für Autofahrer findest du weniger schlimm als sich auf die Straße zu kleben?

Also ich würde da aufgrund der Heimtücke zunächt mal sogar Ermittlungen wegen versuchten Mords befürworten.

Bisher war von Gülle die Rede. Das ist maximal nervig. Bei Baumstämmen hört es für mich tatsächlich auf, da darf die StA gerne entsprechende Ermittlungen aufnehmen, wobei imho keine Heimtücke vorliegen dürfte (restriktive Auslegung der Mordmerkmale, diesdas, ich finde weder den BGH (feindliche Willensrichtung), noch die hM im Schrifttums (besonders verwerflicher Vertrauensbruch) überzeugend.).

Du kommst aber meines Erachtens nicht mal zur Prüfung etwaiger Mordmerkmale, weil es imho am Tötungsvorsatz und zwar selbst in der Form des dolus eventualis fehlt.

antworten

Bisher war von Gülle die Rede. Das ist maximal nervig.

Es gab da Unfälle mit mehreren Verletzten. Das geht, im Gegensatz zur letzten Generation, über den Punkt Nervigkeit deutlich hinaus.

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Bisher war von Gülle die Rede. Das ist maximal nervig.

Es gab da Unfälle mit mehreren Verletzten. Das geht, im Gegensatz zur letzten Generation, über den Punkt Nervigkeit deutlich hinaus.

Zustimmung.

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Du kommst aber meines Erachtens nicht mal zur Prüfung etwaiger Mordmerkmale, weil es imho am Tötungsvorsatz und zwar selbst in der Form des dolus eventualis fehlt.

Auf einer Autobahn bei Dunkelheit sehe ich den bedingten Vorsatz bei einem solchen Hindernis ohne jegliche Warnung eindeutig gegeben. Da musst du damit rechnen, dass das jemand viel zu spät sieht und nicht mehr bremsen kann.

antworten

Du kommst aber meines Erachtens nicht mal zur Prüfung etwaiger Mordmerkmale, weil es imho am Tötungsvorsatz und zwar selbst in der Form des dolus eventualis fehlt.

Auf einer Autobahn bei Dunkelheit sehe ich den bedingten Vorsatz bei einem solchen Hindernis ohne jegliche Warnung eindeutig gegeben. Da musst du damit rechnen, dass das jemand viel zu spät sieht und nicht mehr bremsen kann.

Sehe ich tatsächlich anders. Die Sichtweite auf der Autobahn ist relativ hoch. Anhalteweg bei Gefahrenbremsung sind 123,5m, maximaler Anhalteweg sind 208m bei Richtgeschwindigkeit 130 km/h.

Und kann man bei einem Baumstamm tatsächlich davon ausgehen, dass jemand bei einer Kollision stirbt? Die sind doch tendenziell eher Flach (wenn man jetzt an so einen Anhänger mit Stämmen denkt, wie bei Transport Tycoon).

antworten

Anhalteweg 123,5m, nix mit über 200m.

https://www.wirkaufendeinauto.de/magazin/bremsweg-rechner/

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Anhalteweg 123,5m, nix mit über 200m.

https://www.wirkaufendeinauto.de/magazin/bremsweg-rechner/

Normal vs Gefahrenbremsung;-)

Hatte beide Zahlen genannt.

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Du kommst aber meines Erachtens nicht mal zur Prüfung etwaiger Mordmerkmale, weil es imho am Tötungsvorsatz und zwar selbst in der Form des dolus eventualis fehlt.

Auf einer Autobahn bei Dunkelheit sehe ich den bedingten Vorsatz bei einem solchen Hindernis ohne jegliche Warnung eindeutig gegeben. Da musst du damit rechnen, dass das jemand viel zu spät sieht und nicht mehr bremsen kann.

Sehe ich tatsächlich anders. Die Sichtweite auf der Autobahn ist relativ hoch. Anhalteweg bei Gefahrenbremsung sind 123,5m, maximaler Anhalteweg sind 208m bei Richtgeschwindigkeit 130 km/h.

Und kann man bei einem Baumstamm tatsächlich davon ausgehen, dass jemand bei einer Kollision stirbt? Die sind doch tendenziell eher Flach (wenn man jetzt an so einen Anhänger mit Stämmen denkt, wie bei Transport Tycoon).

Interessant was in deutschen Gerichten als Referenz herzuhalten scheint.
Bei einer weggeworfenen Bananenschale ist das aber natürlich ungünstig, lösen die in Mario Kart doch heftigste Unfälle aus.

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Du kommst aber meines Erachtens nicht mal zur Prüfung etwaiger Mordmerkmale, weil es imho am Tötungsvorsatz und zwar selbst in der Form des dolus eventualis fehlt.

Auf einer Autobahn bei Dunkelheit sehe ich den bedingten Vorsatz bei einem solchen Hindernis ohne jegliche Warnung eindeutig gegeben. Da musst du damit rechnen, dass das jemand viel zu spät sieht und nicht mehr bremsen kann.

Sehe ich tatsächlich anders. Die Sichtweite auf der Autobahn ist relativ hoch. Anhalteweg bei Gefahrenbremsung sind 123,5m, maximaler Anhalteweg sind 208m bei Richtgeschwindigkeit 130 km/h.

Und kann man bei einem Baumstamm tatsächlich davon ausgehen, dass jemand bei einer Kollision stirbt? Die sind doch tendenziell eher Flach (wenn man jetzt an so einen Anhänger mit Stämmen denkt, wie bei Transport Tycoon).

What? Mit so einer Begründung würde dein Mandat sofort baden gehen. Das ist ja realitätsfern.

Mit 130 im Dunkeln auf einen Baumstamm rasen, den da niemand erwartet, wer das überlebt, hat 10 Schutzengel.

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Du kommst aber meines Erachtens nicht mal zur Prüfung etwaiger Mordmerkmale, weil es imho am Tötungsvorsatz und zwar selbst in der Form des dolus eventualis fehlt.

Auf einer Autobahn bei Dunkelheit sehe ich den bedingten Vorsatz bei einem solchen Hindernis ohne jegliche Warnung eindeutig gegeben. Da musst du damit rechnen, dass das jemand viel zu spät sieht und nicht mehr bremsen kann.

Sehe ich tatsächlich anders. Die Sichtweite auf der Autobahn ist relativ hoch. Anhalteweg bei Gefahrenbremsung sind 123,5m, maximaler Anhalteweg sind 208m bei Richtgeschwindigkeit 130 km/h.

Und kann man bei einem Baumstamm tatsächlich davon ausgehen, dass jemand bei einer Kollision stirbt? Die sind doch tendenziell eher Flach (wenn man jetzt an so einen Anhänger mit Stämmen denkt, wie bei Transport Tycoon).

What? Mit so einer Begründung würde dein Mandat sofort baden gehen. Das ist ja realitätsfern.

Mit 130 im Dunkeln auf einen Baumstamm rasen, den da niemand erwartet, wer das überlebt, hat 10 Schutzengel.

Du rast ja nicht mit 130 auf den Baumstamm zu, weil du den halt irgendwann siehst. Und natürlich ist das der Graubereich zwischen bewusster Fahrlässigkeit und dolus eventualis.

Aber nochmals: So ein Baumstamm ist relativ gut zu sehen. Der wird ja auch nicht just von der Brücke geworfen (wo dann Gerichte völlig zu Recht den Versuch des 211 annehmen), sondern liegt da erstmal rum. Aber Vorsatz bezüglich der Tötung? Da hätte ich dann doch Zweifel.

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What? Mit so einer Begründung würde dein Mandat sofort baden gehen. Das ist ja realitätsfern.

Mit 130 im Dunkeln auf einen Baumstamm rasen, den da niemand erwartet, wer das überlebt, hat 10 Schutzengel.

Du rast ja nicht mit 130 auf den Baumstamm zu, weil du den halt irgendwann siehst. Und natürlich ist das der Graubereich zwischen bewusster Fahrlässigkeit und dolus eventualis.

Du gehst hier von perfekten Umständen aus, die gibt es aber nicht.

Ein Baumstamm ist dunkel, der hebt sich doch gar nicht vom Fahrbahnbelag ab und klar kannst du ihn sehen, wenige Meter vor dem Aufprall, da bringt dir die Bremsung auch nichts mehr. Und in einer Kurve hast du gar keine Chance mehr irgendwas zu machen.

Du klebst auf einer Autobahnfahrt auch nicht 400km mit den Augen auf der Fahrbahn, blickst mal links und rechts, machst was am Radio, unterhältst dich mit dem Beifahrer....

Da reicht auch schon ein Ziegelstein oder verlorener Eimer, um großen Schaden anzurichten, ein Baumstamm, wer sowas absichtlich auf die Autobahn tut, der will nicht nur demonstrieren, der nimmt ganz andere Dinge billigend in Kauf.

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Nochmals: Ich finde das wirklich überhaupt nicht okay, aber imho fehlt es mir tatsächlich an der Begründung für den Tötungsvorsatz (siehe auch BGH 4 StR 103/02). Bisher fehlt mir da doch noch etwas, was diese Gleichgültigkeit belegt. Einen bedingten Tötungsvorsatz hat das Landgericht Cottbus in der hier zu Grunde gelegten Entscheidung nur dort angenommen, wo eine Gefahrenlage geschaffen worden ist, bei der das Ausbleiben schwerer, möglicherweise tödlicher Folgen, nur dem "glücklichen Umstand" zu verdanken war, fass die Fahrzeuge nicht mit höherer Geschwindigkeit fuhren, bzw. die Reifen nicht geplatzt sind.

Und da habe ich bei einem auf der Straße liegenden Baumstamm durchaus Zweifel, wobei das sicherlich eine Einzelfallentscheidung ist.

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Nochmals: Ich finde das wirklich überhaupt nicht okay, aber imho fehlt es mir tatsächlich an der Begründung für den Tötungsvorsatz (siehe auch BGH 4 StR 103/02). Bisher fehlt mir da doch noch etwas, was diese Gleichgültigkeit belegt. Einen bedingten Tötungsvorsatz hat das Landgericht Cottbus in der hier zu Grunde gelegten Entscheidung nur dort angenommen, wo eine Gefahrenlage geschaffen worden ist, bei der das Ausbleiben schwerer, möglicherweise tödlicher Folgen, nur dem "glücklichen Umstand" zu verdanken war, fass die Fahrzeuge nicht mit höherer Geschwindigkeit fuhren, bzw. die Reifen nicht geplatzt sind.

Und da habe ich bei einem auf der Straße liegenden Baumstamm durchaus Zweifel, wobei das sicherlich eine Einzelfallentscheidung ist.

Guck dir mal das Video an https://www.n-tv.de/mediathek/videos/politik/Gefaehrlicher-Bauernprotest-entsetzt-Autofahrer-article24779859.html

Da liegen die Baumstämme in Fahrerhöhe auf dem Haufen, wenn da einen reinkracht, kann Kopf ab. Haben hier die dümmsten Bauern von nix Ahnung, dann kann immer noch Fahrlässigkeit mit im Spiel sein und wie man weiß, kann auch die tödlich sein.

Also mal ehrlich, dagegen sind die Klimakleber lammfromm, die haben doch nen Sockenschuss und verlieren dann zurecht die Unterstützung der Bevölkerung

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Bei den Dingern bin ich bei dir. Ich hatte jetzt eher an die im Wald liegenden, abgesägten Baumstämme gedacht (Durchmesser vielleicht 30-40 cm).

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Mit etwas Pech hebt das Auto bei der Kollision ab. Alarm für Cobra 11 sollte das mal ausprobieren.

antworten

Mit etwas Pech hebt das Auto bei der Kollision ab. Alarm für Cobra 11 sollte das mal ausprobieren.

Solche Aufnahmen macht man in der Regel mit verdeckten Sprungschanzen. Das heißt nicht, dass sich ein Auto nicht auch wegen eines Misthaufens überschlagen kann, aber halt weniger spektakulär.

In der Regel dürfte man versuchen, dem Hindernis auszuweichen, und wenn das nicht gelingt, kann es noch schlimmer werden, als wenn nur eine Vollbremsung durchführt. Noch übler können Gülle und Mist auf der Fahrbahn für Motorradfahrer sein.

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Und die Einstufung als kriminelle Vereinigung nicht vergessen...
Auch interessant, wie diese Vorfälle von der Springerpresse ignoriert werden. Wenn man da an die Berichterstattung über die letzte Generation denkt.

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Ja, die rechte Mitte und die Rechtsradikalen wissen schon, wo "der Feind" ist...

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Update / Bauern schütten Gülle auf Brandenburger Straße: Drei Verletzte nach Unfällen mit Misthaufen – Protestaktion in Potsdam beendet (Tagesspiegel)

Die Zahl der Teilnehmer an den Demonstrationen nimmt deutlich ab. Gleichzeitig radikalisieren sich die Teilnehmer. Die kommen zudem bei weitem nicht nur aus der Landwirtschaft, es sind zudem Rechtsradikale, Corona-Leugner, "Reichsbürger", etc. dabei. Gestern haben sich einige laut Artikel pathetisch von ihren Familien verabschiedet. Komplett irre.

Die Typen sofort in Haft nehmen und die die den Mitarbeitern des Abschleppunternehmen drohen gleich mit, wenn man denen habhaft werden kann.

Warum nicht gleich standrechtlich erschießen?

Mir würde es komplett genügen, wenn auch diese Menschen die Volle Härte des Rechtsstaates erleben. Aber für sofort in Haft nehmen dürfte es an allen Voraussetzungen fehlen.

Untersuchungshaft ist keine Strafhaft!

Von standrechtlich erschießen habe ich nicht mal ansatzweise was geschrieben.

antworten

Update / Bauern schütten Gülle auf Brandenburger Straße: Drei Verletzte nach Unfällen mit Misthaufen – Protestaktion in Potsdam beendet (Tagesspiegel)

Die Zahl der Teilnehmer an den Demonstrationen nimmt deutlich ab. Gleichzeitig radikalisieren sich die Teilnehmer. Die kommen zudem bei weitem nicht nur aus der Landwirtschaft, es sind zudem Rechtsradikale, Corona-Leugner, "Reichsbürger", etc. dabei. Gestern haben sich einige laut Artikel pathetisch von ihren Familien verabschiedet. Komplett irre.

Die Typen sofort in Haft nehmen und die die den Mitarbeitern des Abschleppunternehmen drohen gleich mit, wenn man denen habhaft werden kann.

Warum nicht gleich standrechtlich erschießen?

Mir würde es komplett genügen, wenn auch diese Menschen die Volle Härte des Rechtsstaates erleben. Aber für sofort in Haft nehmen dürfte es an allen Voraussetzungen fehlen.

Untersuchungshaft ist keine Strafhaft!

Von standrechtlich erschießen habe ich nicht mal ansatzweise was geschrieben.

Es war eine Hyperbel ;-)

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„Wir sind hierhin gekommen, um zu kämpfen. Wir haben uns von unseren Familien verabschiedet“, ein weiterer. Wofür gekämpft werden sollte, wurde unterdessen nicht deutlich.

Wenn's nicht so traurig wäre...

antworten

„Wir sind hierhin gekommen, um zu kämpfen. Wir haben uns von unseren Familien verabschiedet“, ein weiterer. Wofür gekämpft werden sollte, wurde unterdessen nicht deutlich.

Wenn's nicht so traurig wäre...

Das sind in weiten Teilen die gleichen Irren, die auch schon versucht haben, den Bundestag zu stürmen. Mittlerweile haben sie einige Idioten mit Traktoren als Unterstützung gewinnen können.

antworten

„Wir sind hierhin gekommen, um zu kämpfen. Wir haben uns von unseren Familien verabschiedet“, ein weiterer. Wofür gekämpft werden sollte, wurde unterdessen nicht deutlich.

Wenn's nicht so traurig wäre...

Das sind in weiten Teilen die gleichen Irren, die auch schon versucht haben, den Bundestag zu stürmen. Mittlerweile haben sie einige Idioten mit Traktoren als Unterstützung gewinnen können.

Putin freut's. Bekommen die ihr Demo-Geld wenigstens in Devisen? Der Rubel ist ja nicht mehr so viel wert...

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„Wir sind hierhin gekommen, um zu kämpfen. Wir haben uns von unseren Familien verabschiedet“, ein weiterer. Wofür gekämpft werden sollte, wurde unterdessen nicht deutlich.

Wenn's nicht so traurig wäre...

Das sind in weiten Teilen die gleichen Irren, die auch schon versucht haben, den Bundestag zu stürmen. Mittlerweile haben sie einige Idioten mit Traktoren als Unterstützung gewinnen können.

Putin freut's. Bekommen die ihr Demo-Geld wenigstens in Devisen? Der Rubel ist ja nicht mehr so viel wert...

Vodka, Kaviar und Krimsekt und 100 Ltr. Öl.:-)

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„Wir sind hierhin gekommen, um zu kämpfen. Wir haben uns von unseren Familien verabschiedet“, ein weiterer. Wofür gekämpft werden sollte, wurde unterdessen nicht deutlich.

Wenn's nicht so traurig wäre...

Das sind in weiten Teilen die gleichen Irren, die auch schon versucht haben, den Bundestag zu stürmen. Mittlerweile haben sie einige Idioten mit Traktoren als Unterstützung gewinnen können.

Putin freut's. Bekommen die ihr Demo-Geld wenigstens in Devisen? Der Rubel ist ja nicht mehr so viel wert...

Vodka, Kaviar und Krimsekt und 100 Ltr. Öl.:-)

Vermutlich gehen sie davon aus, dass Trump zahlt ;-)

Die "Erwachten" wissen ganz genau, dass diese beiden White Hats die Welt retten werden ;-)

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Sozialstaat - Seit Einführung des Bürgergelds weniger Wechsel von Arbeit in staatliche Sicherung (Spiegel)

"Bei jeder sich bietenden Gelegenheit kritisieren Oppositionspolitiker das Bürgergeld als Beleg für einen ausufernden Sozialstaat. Erste Statistiken zeigen jedoch, dass die Wirkung für den Arbeitsmarkt eher positiv ist."

antworten

"Keine Belege gebe es dafür, dass es seit der Einführung des Bürgergelds zu einer Welle von Kündigungen gekommen sei."
Na soetwas. Haben die Politiker von der Christenunion bei diesem für viele Mitbürger:innen überlebenswichtigem Thema etwa verantwortungslose Stimmungsmache betrieben?

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Was ist eigentlich die sogenannte Einführung gewesen?
Man hat dem ungeliebten Kind doch lediglich einen neuen Namen gegeben und paar Mechanismen angepasst?

antworten

Was ist eigentlich die sogenannte Einführung gewesen?
Man hat dem ungeliebten Kind doch lediglich einen neuen Namen gegeben und paar Mechanismen angepasst?

Ja. Insbesondere an den Berechnungsgrundlagen für die Höhe hat sich nichts geändert. Die jetzt vorgenommene Anpassung der Sätze hat nichts mit der Umbenennung zu Bürgergeld zu tun. Ursache sind einzig die gestiegenen Lebenshaltungskosten.

antworten

Natürlich hat sich die Grundlage geändert. Sowohl andere Freigrenzen als auch eine andere Variante die Inflation einzurechnen.

antworten

Lass mich das mal zusammenfassen:

Im Jahr 2023 sind weniger Menschen "nach dem Verlust ihres Arbeitsplatzes" in die Grundsicherung gerutscht als im Jahr 2022. Im Jahr 2023 wurde das Bürgergeld eingeführt. Das wertet man jetzt Widerlegung des Vorwurfs, dass das Bürgergeld Menschen von der Arbeit abhält.

Das macht doch überhaupt keinen Sinn. Ein sozialversicherungsbeschäftiger Arbeitnehmer hat doch 12 bis 24 Monate Anspruch auf Arbeitslosengeld I. Ob das Bürgergeld einen Anreiz zur Nichtbeshcäftigung bietet, kann daher doch frühestens anhand der Zahlen 2024, vollständig erst anhand der Zahlen 2025 ermittelt werden. Und das auch nur für den ersten Schwung.

antworten

Das mit dem ALG I hilft da imho nicht, weil es da eigentlich auch nur um absolute Sonderfälle gehen kann, wo dann auf Grund der Struktur der Bedarfsgemeinschaft ergänzend ALG II (Hartz IV) für alle beantragt werden kann.

antworten

Das macht doch überhaupt keinen Sinn. Ein sozialversicherungsbeschäftiger Arbeitnehmer hat doch 12 bis 24 Monate Anspruch auf Arbeitslosengeld I. Ob das Bürgergeld einen Anreiz zur Nichtbeshcäftigung bietet, kann daher doch frühestens anhand der Zahlen 2024, vollständig erst anhand der Zahlen 2025 ermittelt werden. Und das auch nur für den ersten Schwung.

Vorsicht Denkfehler! Das Arbeitslosengeld nach dem SGB III beträgt regelmäßig 60 % des Nettoverdienstes. Bei einem Arbeitnehmer mit geringem Lohn wird dies kaum reichen, um seine existenzsichernden Bedarfe zu decken. Der bezieht dann aufstockend Bürgergeld.

antworten

Valider Punkt.

Es gibt Menschen, die direkt bei Arbeitslosigkeit Bürgergeld beziehen.

Das Durchschnittsnettoeinkommen betrugt 2022 2.244 € netto (Medianeinkommen habe ich nicht gefunden, der Wert dürfte in Ansehung der vielen Teilzeitkräfte und 538€-Jober darüber liegen).

Liegen 60% von diesem Betrag unterhalb des Bürgergeldes? Oder ist das "nur" bei einer Gruppe mit unterdurchschnittlichen Verdiensten?

Mit anderen Worten: Dein Einwand kann die Plausibilität der Ausgangsthese stützen, was sie nicht vermag ist, meine These zu widerlegen.

antworten

Valider Punkt.

Fair.

Mit anderen Worten: Dein Einwand kann die Plausibilität der Ausgangsthese stützen, was sie nicht vermag ist, meine These zu widerlegen.

Ich schrieb ja auch von einem Denkfehler (siehe oben "valider Punkt").

Im Übrigen ist Deine These, dass die aktuellen Zahlen nicht aussagekräftig seien, auch nicht zutreffend.

Das Arbeitslosengeld aus der Arbeitslosengeldversicherung bekommt man nach Arbeitslosmeldung. Zur Zahl dieser Meldungen gibt es eine Statistik.

Bei freiwilliger Arbeitsaufgabe (Kündigung des Arbeitsverhältnisses durch den Arbeitnehmer ohne wichtigen Grund) gibt es sogar eine Sperrzeit für das Arbeitslosengeld. Auch diese Fälle werden statistisch erfasst.

Auch Kündigungen (sozialversicherungspflichtiger) Jobs werden an die Sozialversicherungsträger gemeldet und dort statistisch erfasst.

Die Zahl der Kündigungen kann man also jetzt schon erfassen und zur Zeit vor der Einführung des Bürgergeldes in eine Relation setzen (Zunahme/Abnahme).

Laut Artikel gibt es keine Anzeichen für die hysterisch vorhergesagte Kündigungswelle.

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https://twitter.com/ARD_BaB/status/1393214274823147522?s=19

Er hat es wirklich so gesagt. Was zum heiligen Fique hat die israelische Regierung mit den jüdischen Gemeinden in Deutschland zu tun?

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Du hast doch offensichtlich selbst ärgste Probleme, Judaismus von Zionismus zu unterscheiden.

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Schau mal aufs Datum.

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Jau, ganz neu, erst drei Jahre alt.

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Sorge um den Rechtsstaat - Juristenverbände appellieren erstmals gemeinsam an die Politik (JUVE)

"Der Deutsche Richterbund, der Deutsche Anwaltverein, der Deutsche Juristinnenbund und der Deutsche Juristentag wenden sich in einer gemeinsamen Erklärung an die Politik und insbesondere an die Union. Sie fordern, die Diskussion um den Schutz des Bundesverfassungsgerichts wieder aufzunehmen."

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Sorge um den Rechtsstaat - Juristenverbände appellieren erstmals gemeinsam an die Politik (JUVE)

"Der Deutsche Richterbund, der Deutsche Anwaltverein, der Deutsche Juristinnenbund und der Deutsche Juristentag wenden sich in einer gemeinsamen Erklärung an die Politik und insbesondere an die Union. Sie fordern, die Diskussion um den Schutz des Bundesverfassungsgerichts wieder aufzunehmen."

Die Diskussion sollte es imho tatsächlich nicht geben. Einfach machen.

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Einfach mal seinen Großvater aus Brilon bei Google suchen. Der war laut Merz Aussage ein Guter und kein Nazi.
Was ein "Guter Opa und kein Nazi" so in Brilon von 1933-1937 trieb?:
Bürgermeister von Brilon

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Einfach mal seinen Großvater aus Brilon bei Google suchen. Der war laut Merz Aussage ein Guter und kein Nazi.
Was ein "Guter Opa und kein Nazi" so in Brilon von 1933-1937 trieb?:
Bürgermeister von Brilon

Das dürfte genau der gleiche Mythos gewesen sein, der in unzähligen deutschen Familien gepflegt wurde. Die Nazis, das waren die anderen. Allerdings hätte ein Friedrich Merz vor zwanzig Jahren wissen müssen, dass die Nazis Deutschland nach der Machtergreifung gleichschalteten und keine Nicht-Nazis als Bürgermeister, etc. duldeten.

Josef Paul Sauvigny ist 1933 mit fliegenden Fahnen vom Zentrum zu den Nazis übergelaufen. Er trat im gleichen Jahr in die SA ein. Dass er "erst" 1938 in die NSDAP aufgenommen wurde, dürfte dem nach der Machtübernahme verhängten Aufnahmestopp geschuldet worden sein. Die Partei wurde damals von Opportunisten geradezu überrannt.

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Entschuldige, aber auch in einer multikulturellen Welt bedarf es ein paar Leitbildern. Das christliche Menschenbild ist eines davon. Auch schadet ein Heimatgefühl keineswegs, Menschen streben nach Verbundenheit.
Warum Herr Merz nun ein schrecklicher Mensch ist, weil einige seine Vorstellungen nicht teilen, erschließt sich nicht. Respekt vor der Meinung des anderen ist ein Teil unserer Kultur und grenzt uns von Rechts ab. Also: lasst uns gerne über die Frage diskutieren, ob wir in Deutschland unsere Grundwerte und Überzeugungen behalten wollen, aber bitte ohne persönliche Herablassungen. Wir werden den Populisten nur so entgegentreten können.
Wir müssen uns auch daran gewöhnen, dass konservativ/bürgerlich nicht mit Rechts gleichgesetzt werden darf.

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Ein „christliches“ Weltbild braucht es schonmal gar nicht. Religion raus aus allem.

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Entschuldige, aber auch in einer multikulturellen Welt bedarf es ein paar Leitbildern. Das christliche Menschenbild ist eines davon.

Ernst gemeinte Frage: Warum bzw. wozu? Was soll damit erreicht werden?

Und in welcher Form braucht es sie, und wie sollen sie wirksam werden?

Ich meine, die wirklich wichtigsten Dinge stehen bspw. im Grundgesetz. Und ansonsten wird eine Kultur auch dadurch bewahrt, dass sie (vor) gelebt wird. Braucht es darüber hinaus noch etwas?

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Entschuldige, aber auch in einer multikulturellen Welt bedarf es ein paar Leitbildern. Das christliche Menschenbild ist eines davon.

Ernst gemeinte Frage: Warum bzw. wozu? Was soll damit erreicht werden?

Und in welcher Form braucht es sie, und wie sollen sie wirksam werden?

Ich meine, die wirklich wichtigsten Dinge stehen bspw. im Grundgesetz. Und ansonsten wird eine Kultur auch dadurch bewahrt, dass sie (vor) gelebt wird. Braucht es darüber hinaus noch etwas?

Nebenbei bemerkt hat ein christliches Weltbild zudem nichts mit Heimat, Patriotismus oder Leitkultur zu tun.

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Sehr guter Beitrag, besonders dein letzter Satz.

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Naja CDU halt, die Propagieren bis Heute ihr Weltbild aus den Fünfziger Jahren. Frau am Herd, Mann auffe Maloche und Kinder sind Befehlsempfänger und Sonntags wird in die Kirche gegangen. Diese völlig absurde Weltbild versuchen sie den Leuten durch ihre sogenannte Leitkultur einzubläuen. Am Ende des Tages aber eine legitime Position im demokratischen Diskurs.

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Das ist mal wieder stumpfer Populismus.

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Nein das ist Leitkultur aus Sicht der Konservativen.

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Nein das ist Leitkultur aus Sicht der Konservativen.

Im Beitrag, auf den du dich beziehst, heißt es: Frau am Herd, Mann auffe Maloche

Komisch, dass die CDU die erste Bundeskanzlerin der BRD hervorgebracht hat, welche 16 Jahre im Amt war und ihr Mann derjenige war, der ihr von Zuhause den Rücken gestärkt hat für ihre Rolle.

Angela Merkel galt lange Zeit in nahezu allen namenhaften kommentierenden Medien als "Leader of the free World" und mächtigste Frau der Welt.

Was meinst du, was das für junge Frauen in der Politik, aber auch in der Wirtschaft, im Übrigen über die deutschen Landesgrenzen hinaus, für eine Signalwirkung hatte? Dass Frauen nach oben hin im Grunde keine Grenzen (mehr) gesetzt sind.

Unterhalte dich mal mit Basketballern in Deutschland, welche extrem positive Wirkung Dirk Nowitzki auf den Sport und viele junge Menschen hier hatte, durch seine außerordentliche Karriere in den USA. Er hat unter anderem einen Spieler wie Dennis Schröder inspiriert, der als Kapitän der Nationalmannschaft Weltmeister und Ehrenbürger der Stadt Braunschweig geworden ist und jetzt möglicherweise die deutsche Fahne bei den olympischen Spielen tragen wird.

Dennis Schröder: Dirk Nowitzki hat sie 2008 getragen. Ich habe jetzt elf Jahre in der Nationalmannschaft gespielt, immer alles gegeben. Wenn ich die Fahne tragen dürfte, wäre das eine coole Sache für den Basketball und für mich persönlich. Das würde ich niemals vergessen. Er wäre aber auch ein Statement für die Deutsch-Afrikaner und ein Zeichen gegen Rassismus."

Vorbilder sind wichtig und Merkel als Frau hat definitiv das Rollenbild der Frau in der deutschen Politik mit geprägt. Und das in und mit der von dir (mal wieder) pauschal kritisierten Christlich Demokratischen Union, wo ja alle Frauen nur an den Herd sollen, stell dir mal vor.

Mach dir doch mal ein bisschen Mühe und differenziere deine Sichtweise?

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Blödsinn

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Eine eher rechte Partei besetzt eher rechte Positionen. Dass das offenbar problematisiert wird, ist das eigentliche Problem.

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Eine eher rechte Partei besetzt eher rechte Positionen. Dass das offenbar problematisiert wird, ist das eigentliche Problem.

Ne. Dann auch konsequent. Dass das problematisiert wird ist eine eher linke Position.

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Mir geht es um die metapolitische Problematisierung im Sinne einer Stigmatisierung von "rechten" Positionen. Nicht, dass ein eher links eingestellter Mensch naturgemäß seine Probleme mit Phänomenen wie Patriotismus hat. Das ist gut so. Es wird allerdings zum Problem, wenn man einer Person einer rechten Partei zum Vorwurf macht, dass sie überhaupt rechte Positionen einnimmt. Das hat eine destruktive, nicht pluralistische, tendenziell erstickende Dynamik.

Die Position an sich kritisieren: gar kein Problem, das ist Diskurs. Aber auf Meta-Ebene einem eher rechten Parteipolitiker ankreiden auf "rechten Pfaden" zu wandeln: mMn problematisch. Das ist es, was ich meinte.

antworten

Das ist absolut richtig. Weil es an dieser Stelle - und als Replik auf den Ausgangspost - so gut passt, erlaube ich mir hier noch einmal die Aussage von Frau Lemke von den Grünen zu zitieren, als es darum ging, dass CDU Politiker teilweise auf den Demos nicht "erwünscht" waren:

"Das ist ein Unterschied und ich bin bei Ihnen und würde das auch offen sagen, dass die Demonstrationen nicht gegen Rechts sind. Sie sind gegen Rechtsextremismus und gegen Verfassungsfeinde. Das müssen wir hinbekommen. Im politischen Spektrum rechts zu stehen ist etwas völlig nicht zu beanstandendes. Das ist völlig in Ordnung. Es ist eine Einstellung, die sich Menschen zuschreiben. Aber diese Trennung müssen wir hinbekommen und klarstellen."

BVB-Forum / Timo_89

Wir tun alle gut daran keine duale und vergiftete Polarisierung wie in den USA zu befeuern. Der Ausgangsbeitrag hat leider in keiner Weise inhaltlich versucht zu differenzieren, sondern nur versucht Friedrich Merz und die CDU zu stigmatisieren.

In Deutschland waren 1990 noch knapp 80% der Menschen der Auffassung, dass man seine Meinung frei äußern konnte. Heute sind es noch 40% und die Kurve fällt weiter rapide ((Zeit) - das ist einfach keine gute Entwicklung, weil manche Leute sich zurückziehen, sich nicht mehr als Teil des Ganzen fühlen, sich Fronten aufbauen. Und dann sieht es so aus, wie es heute eben schon teilweise aussieht und aus den USA bekommen wir eine Idee, wie es in 5-10 Jahren aussehen könnte.

Wenn man jetzt den Begriff Heimat nicht mal mehr als konservativer Politiker "ansprechen" darf, dann stößt man wieder vielen Menschen vor den Kopf. Für mich ist Heimat mein Geburtsort, mein Studienort, mein Wohnort. Für mich ist das Deutschland und ich finde so viele Dinge in diesem Land auch wirklich toll und weiß, dass ich privilegiert bin, hier zu leben. Es gibt natürlich auch vieles was ich nicht gut finde. Diese Dinge darf man verändern, gestalten, gemeinsam mit allen Menschen, die hier leben. Zum positiven für die Gemeinschaft und da finde ich auch als jemand, der eher der CDU nahe steht, dass die grünen hier wichtige Themen angestoßen haben.

Für viele Leute heißt doch Heimat schlicht und ergreifend Zuhause. Wenn ich nach Reisen ins Flugzeug steige und wieder hier bin, dann freu ich mich einfach. Ich habe viele Länder dieser Welt gesehen und in Deutschland läuft immer noch vieles gut bzw. besser als woanders. Viele Leute, die mal 6-12 Monate reisen waren, sagen z.B. im Grunde alle, sie freuen sich so sehr auf Schwarzbrot in der Heimat. Es sind oft auch die kleinen Dinge. Die Nachbarn, die Freunde, die bekannten Orte.

Eine positive Grundhaltung zum Leben, zum eigenen Umfeld finde ich nicht verkehrt und sogar wichtig um die Veränderungsprozesse, die auf Deutschland zukommen, positiv zu gestalten. Kluge Konservative verstehen, dass das Leben immer Veränderung bedeutet und gestalten sie aktiv mit. Kluge Progressive verstehen, dass man die Leute bei Veränderungen mitnehmen muss und nicht überfordern sollte in Geschwindigkeit und Umfang. Jürgen Trittin sagte z.B. gestern bei Lanz, dass der Wesenskern der Grünen Partei "veränderungswütig" sei, und dies auf ein veränderungsmüdes Land träfe. Am besten versucht man gemeinsam beide Gruppen (Konservativ und Progressiv) in der Mitte zusammenzubringen, bei einer Geschwindigkeit, die für alle passt. Und man hört auf, die Veranstaltungen der Grünen zu blockieren, das ist scheisse und man hört auf, in allem was etwas konservativ ist, sofort Nazis und Verfassungsfeinde zu sehen.

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Ich glaube Polenz ist der einzige moderne Konservative in der CDU. Einen leichten Stand hat er nicht.

antworten

Ich glaube Polenz ist der einzige moderne Konservative in der CDU. Einen leichten Stand hat er nicht.

Mittlerweile wird Ruprecht Polenz aus CDU und CSU heraus ganz massiv angegriffen. "Nestbeschmutzer" gehört noch zu zu den harmlosesten Vorwürfen.

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Klasse! Wenn mehr Menschen das unsäglichen Denkblockaden in die eine oder andere Richtung ablegen könnten, wäre die Stimmung deutlich besser.

Bin ich rechts, weil esfür mich völlig ok ist, Heimatgefühle zu haben? Oder links, weil ich die selbst nicht kenne? Oder rechts, weil ich miltantes Gendern massiv affig finde oder links, weil ich es nachvollziehen kann, dass Frauen in machen Situationen wichtig ist?

Muss denn immer die eigene Meinung die allein seligmachende sein? Kann mann nicht andere Meinngen auch mal akzeptieren, zumindest solange sie nicht offensichtlich den Fakten oder dem gesunden Menschenverstand widersprechen?

antworten

Klasse! Wenn mehr Menschen das unsäglichen Denkblockaden in die eine oder andere Richtung ablegen könnten, wäre die Stimmung deutlich besser.

Bin ich rechts, weil esfür mich völlig ok ist, Heimatgefühle zu haben? Oder links, weil ich die selbst nicht kenne? Oder rechts, weil ich miltantes Gendern massiv affig finde oder links, weil ich es nachvollziehen kann, dass Frauen in machen Situationen wichtig ist?

Muss denn immer die eigene Meinung die allein seligmachende sein? Kann mann nicht andere Meinngen auch mal akzeptieren, zumindest solange sie nicht offensichtlich den Fakten oder dem gesunden Menschenverstand widersprechen?

Dieses.

Bei allen inhaltlichen Differenzen, das würde ich so unterschreiben.

Merci!

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Klasse! Wenn mehr Menschen das unsäglichen Denkblockaden in die eine oder andere Richtung ablegen könnten, wäre die Stimmung deutlich besser.

Bin ich rechts, weil esfür mich völlig ok ist, Heimatgefühle zu haben? Oder links, weil ich die selbst nicht kenne? Oder rechts, weil ich miltantes Gendern massiv affig finde oder links, weil ich es nachvollziehen kann, dass Frauen in machen Situationen wichtig ist?

Muss denn immer die eigene Meinung die allein seligmachende sein? Kann mann nicht andere Meinngen auch mal akzeptieren, zumindest solange sie nicht offensichtlich den Fakten oder dem gesunden Menschenverstand widersprechen?

Dieses.

Bei allen inhaltlichen Differenzen, das würde ich so unterschreiben.

Merci!

Was für ein Schwachsinn. Du hast gerade Leute, die Israels Politik und einen Haufen toter Kinder kritisieren, als Antisemiten bezeichnet. Das ist doch der ultimative Widerspruch zu dem, was oben steht.

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4 Minuten im März.

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Israelbezogener Antisemitismus ist halt eine nicht zu duldende Meinung.

Zu deinem Rest:

https://youtu.be/XMBgEBVOVoI?feature=shared

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Und gleichzeitig wird ganz allgemein Antisemitismus mitunter als mundtotmachende Feindmarkierung missbraucht - analog zu dem, was hier in diesem Strang hinsichtlich "rechts" besprochen wird. Ich denke, dass alle "Lager" und alle Menschen für derartigen Tribalismus und Polarisierung anfällig sind. Das steckt uns wohl einfach in den Genen. Vielleicht hat die sich zuspitzende Polarisierung bei manchen den heilsamen Effekt, dass jeder früher oder später mal "auf der falschen Seite" steht, undifferenzierte Feindmarkierungen erlebt und für diese giftige Diskursdynamik sensibilisiert wird.

Vermutlich hat es aber leider bei den meisten eher den gegenteiligen Effekt - wie du mir, so ich dir. Das hängt dann wahrscheinlich von der Fähigkeit der Selbstreflektion der Person ab, welchen Weg es jeweils nimmt.

antworten

Ja ist mir bewusst. Aber bei Finchen ist doch ganz klar, aus welcher politischen Sicht das kommt. Also ist es genau das.

Nicht, dass ein eher links eingestellter Mensch naturgemäß seine Probleme mit Phänomenen wie Patriotismus hat. Das ist gut so.

War mehr so ne Info und kein Vorwurf. Bei Finchen, ohne ihn dafür zu kritisieren, ist es schon ganz klar, dass da nicht die Mitte irgendwas kritisiert.

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Wenn das alles ist um ein Wähler von der AfD zurück zu holen ist es doch erträglich.

antworten

Die Wähler bleiben trotzdem Rechts und lösen sich nicht in Luft auf.

antworten

Die Wähler bleiben trotzdem Rechts und lösen sich nicht in Luft auf.

Rechts ist für dich ein Problem? Für mich ist recht und rechtsradikal ein Problem.

Rechts ist wie links vollkommen okay.

antworten

Grundsätzlich ja und gehört zu einer Demokratie auch dazu. Schwierig ist es die Grenze zwischen "Rechts" und "Rechtsradikal" zu ziehen bzw zu erkennen.

antworten

Grundsätzlich ja und gehört zu einer Demokratie auch dazu. Schwierig ist es die Grenze zwischen "Rechts" und "Rechtsradikal" zu ziehen bzw zu erkennen.

Und zwischen links und linksradikal ist das eine einfach zu ziehende Grenze?

antworten

Ganz Kurz gesagt: Nein warum sollte es?

antworten

Grundsätzlich ja und gehört zu einer Demokratie auch dazu. Schwierig ist es die Grenze zwischen "Rechts" und "Rechtsradikal" zu ziehen bzw zu erkennen.

Und zwischen links und linksradikal ist das eine einfach zu ziehende Grenze?

In beiden Fällen würde ich es spontan so definieren:

- Akzeptanz des Einsatzes von Gewalt um die eigenen Ziele zu erreichen
- Versuch der Abschaffung der Demokratie

antworten

Gute Definition. Passt also. Man muss also rechts genauso wenig wie links verteufeln. Und dem politischen Diskurs würde es sehr gut tun, wenn wir uns auf die Radikalen auf beiden Seiten konzentrieren würden.

antworten

Gute Definition. Passt also. Man muss also rechts genauso wenig wie links verteufeln. Und dem politischen Diskurs würde es sehr gut tun, wenn wir uns auf die Radikalen auf beiden Seiten konzentrieren würden.

So sieht's aus. Und im Gespräch bleiben ist wichtig. Hier im Forum sind ja z.T. viele progressive und eher linke Menschen unterwegs und nicht immer teile ich was sie sagen, aber habe dadurch auch öfter schon neue Sichtweisen auf Dinge erlangt und das ist gut für meine Meinungsbildung.

antworten

Gute Definition. Passt also. Man muss also rechts genauso wenig wie links verteufeln. Und dem politischen Diskurs würde es sehr gut tun, wenn wir uns auf die Radikalen auf beiden Seiten konzentrieren würden.

Jein.
Das Thema ist halt, dass der Rechtsradikalismus in Deutschland sehr viel gefährlicher ist.
Daher mag ich diese Hufeisengeschichte nicht so sehr.

Für die Demokratie in D ist zb die AFD auch sehr viel gefährlicher als die RAF es je war. Dafür liegt die RAF natürlich noch beim Thema "Gewalt gegen Einzelne" deutlich vorne.

antworten

Für die Demokratie in D ist zb die AFD auch sehr viel gefährlicher als die RAF es je war. Dafür liegt die RAF natürlich noch beim Thema "Gewalt gegen Einzelne" deutlich vorne.

Mit Verlaub, das ein ziemlich unsinniger Vergleich. Mit der RAF müsstest du schon extremistische Guppierungen wie NSU oder sonstige Nazischläger-Hohlkopfvereine vergleichen. Wer da bei der "Gewalt gegen Einzelne" deutlich vorne ist, dürfte feststehen

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Ich finde ihr habt beide Recht.

Im Endeffekt ist auch die Frage was man im Details miteinander vergleichen will.

Vergleicht man die reine Mordzahl der Linksterroisten (war ja nicht nur die RAF) der letzten 50 Jahre mit der AfD ist natürlich klar das die reine Gefahr für den "einzelnen" Menschen von der RAF größer war.

Wenn man jedoch die RAF mit ihrem eigentlichen Gegenspieler vergleicht, nähmlich den Rechtsterroismus, schlägt das Pendel deutlich nach rechts.

Daher geht aktuell (und schon seit einigen Jahrzehnten) die deutlich größere Gefahr für den Staat allgemein aber auch für den normalen Bürger von rechts aus.

Daher muss man sehr aufpassen wenn man Links und Rechtsradikal miteinander vergleicht. Es gibt dort eben kein Gleichgewicht der Gefahr.

Trotzdem zeigen grade die 70er und 80er Jahre das Linksradikale eben auch zu einer ernsthaften Gefahr werden können.

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Ich möchte nicht wissen, was passiert, wenn plötzlich wieder Politiker und Wirtschaftsbosse erschossen und in die Luft gesprengt werden. Ich glaube nach dem 20. Mord wirst du vieles im Land nicht wiedererkennen.

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Für die Demokratie in D ist zb die AFD auch sehr viel gefährlicher als die RAF es je war. Dafür liegt die RAF natürlich noch beim Thema "Gewalt gegen Einzelne" deutlich vorne.

Wer da bei der "Gewalt gegen Einzelne" deutlich vorne ist, dürfte feststehen

Ja, das stimmt. Da liegen die Rechten deutlichst vorne. Danke, dass du meine Argumentation durch eine neue Sichtweise nochmal untermauerst.

(Rechts 198
Links 4
Seit 1990)

katapult-magazin.de/de/artikel/gegenueberstellung-politisch-motivierter-gewalt

https://de.wikipedia.org/wiki/Todesopfer_rechtsextremer_Gewalt_in_der_Bundesrepublik_Deutschland

Wikipedia spricht von 262 seit 1990. Who knows

antworten

Für die Demokratie in D ist zb die AFD auch sehr viel gefährlicher als die RAF es je war. Dafür liegt die RAF natürlich noch beim Thema "Gewalt gegen Einzelne" deutlich vorne.

Wer da bei der "Gewalt gegen Einzelne" deutlich vorne ist, dürfte feststehen

Ja, das stimmt. Da liegen die Rechten deutlichst vorne. Danke, dass du meine Argumentation durch eine neue Sichtweise nochmal untermauerst.

(Rechts 198
Links 4
Seit 1990)

katapult-magazin.de/de/artikel/gegenueberstellung-politisch-motivierter-gewalt

https://de.wikipedia.org/wiki/Todesopfer_rechtsextremer_Gewalt_in_der_Bundesrepublik_Deutschland

Wikipedia spricht von 262 seit 1990. Who knows

Das liegt daran, dass es unterschiedliche Einordnungen gibt. Vor knapp 20 Jahren z.B. ist in Dortmund ein Jugendlicher aus der linken Szene von einem jugendlichen Rechtsradikalen erstochen worden. Der politische Hintergrund wurde im Urteil nicht berücksichtigt, das ganze ist als "normales" Tötungsdelikt in die Statistik gewandert.

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Oder wir vergleichen die AfD mit der SED. Die hatte schon ihre Diktatur und hat Millionen ins Unglück gestürzt, ihre Hinrichtungen durchgeführt und ca. 300 auf der Flucht erschossene Bürger sind auch gesichert.

Die RAF hat aber anders als der NSU den Staat als Ziel gehabt. Der NSU hat es nur auf Bürger abgesehen. Und die AfD hat auch den Staat als Ziel.

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Nur dass die einen frisch und aktuell sind und jeden Tag morden, während die anderen am Rollator laufen und Relikte aus der Vergangenheit sind.

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Gute Definition. Passt also. Man muss also rechts genauso wenig wie links verteufeln. Und dem politischen Diskurs würde es sehr gut tun, wenn wir uns auf die Radikalen auf beiden Seiten konzentrieren würden.

Jein.
Das Thema ist halt, dass der Rechtsradikalismus in Deutschland sehr viel gefährlicher ist.
Daher mag ich diese Hufeisengeschichte nicht so sehr.

Für die Demokratie in D ist zb die AFD auch sehr viel gefährlicher als die RAF es je war. Dafür liegt die RAF natürlich noch beim Thema "Gewalt gegen Einzelne" deutlich vorne.

Die Ziele der RAF waren durchaus für die Demokratie sehr gefährlich. Die haben allerdings nur mir direkter Gewalt gearbeitet und der Staat liess sich nicht erpressen.

Die AfD hingegen versucht erst mit Hilfe der Demokratie den Staat zu übernehmen und danach platt zu machen. Das ist intelligenter, perfider und hat viel mehr Chancen, und daher hast du natürlich Recht, dass es weitaus gefährlicher ist.

Das Hufeisen kommt bei einzelnen Themen allerdings zur Geltung. Beide Seiten haben im Grund das Ziel eine Diktatur zu errichten.

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Gute Definition. Passt also. Man muss also rechts genauso wenig wie links verteufeln. Und dem politischen Diskurs würde es sehr gut tun, wenn wir uns auf die Radikalen auf beiden Seiten konzentrieren würden.

Jein.
Das Thema ist halt, dass der Rechtsradikalismus in Deutschland sehr viel gefährlicher ist.
Daher mag ich diese Hufeisengeschichte nicht so sehr.

Für die Demokratie in D ist zb die AFD auch sehr viel gefährlicher als die RAF es je war. Dafür liegt die RAF natürlich noch beim Thema "Gewalt gegen Einzelne" deutlich vorne.

Die Ziele der RAF waren durchaus für die Demokratie sehr gefährlich. Die haben allerdings nur mir direkter Gewalt gearbeitet und der Staat liess sich nicht erpressen.

Die AfD hingegen versucht erst mit Hilfe der Demokratie den Staat zu übernehmen und danach platt zu machen. Das ist intelligenter, perfider und hat viel mehr Chancen, und daher hast du natürlich Recht, dass es weitaus gefährlicher ist.

Die Ziele schon, die waren aber immer in unerreichbarer Ferne. Bei der AfD ist die Chance um ein vielfaches höher, dass sie die Ziele erreichen.
Von dem her sind wir uns da ziemlich einig.

Das Hufeisen kommt bei einzelnen Themen allerdings zur Geltung. Beide Seiten haben im Grund das Ziel eine Diktatur zu errichten.

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Die Wähler bleiben trotzdem Rechts und lösen sich nicht in Luft auf.

Weiß ich nicht. Ein paar haben sich ja offenbar auch davon überzeugen lassen, dass viele gegen die AfD auf die Straße gegangen sind. Oder wie Werner Kampmann sagen würde: "Ja wat weiß ich denn wat in dem sein Hundehirn vor sich geht?!?"

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Wenn das alles ist um ein Wähler von der AfD zurück zu holen ist es doch erträglich.

In der Vergangenheit hat man so die AfD stark gemacht. Wer dorthin tendiert, der wählt das Original, nicht die Kopie. Selbst ein Markus Söder hat das in einem wachen Moment selbst erkannt.

Flüchtlingspolitik - Söder will den Begriff "Asyltourismus" nicht mehr verwenden (Süddeutsche Zeitung vom 11.07.2018)

Leider hat Söder aber nur selten wache Momente.

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Ich würde da zwischen den Slogans von Merz und "Asyltourismus" schon noch sehr unterscheiden.

Bei dem Thema würde mich tatsächlich mehr aufregen, dass sich unser Super K-Kandidat aus der Wirtschaft nicht mit wirtschaftlichen Lösungen versucht zu profilieren.

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Selten konnte man Politikstile so gut vergleichen.

https://twitter.com/NurderK/status/1762830373099122694

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Es ist doch offensichtlich, dass die Union derzeit den Begriff "Atomstrom" benutzt, um zu symbolisieren, dass sie eine Anpassung der aktuellen Energiewende wollen.

Das bestehenden Anlagen sind stillgelegt und gar teilweise zurückgebaut. Die Belegschaft wurde versetzt oder ist im Ruhestand, es gibt kaum Fachexpertise für eine solche Anlage, vor allem nicht gebündelt in einer Abteilung.
Die Kraftwerksbetreiber haben ebenso kein Interesse mehr neue Anlagen für viel Geld zu bauen.

Von daher hast du recht, die Debatte soll nur darstellen, wer welche Politik betreiben will.

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Ich würde da zwischen den Slogans von Merz und "Asyltourismus" schon noch sehr unterscheiden.

Es ist noch nicht so lange her, da hat Merz mit "Sozialtourismus" zu punkten versucht. Auch nicht viel besser. Und ausch da wurde der Begriff zunächst von Rechtsradikalen verwendet.

Bei dem Thema würde mich tatsächlich mehr aufregen, dass sich unser Super K-Kandidat aus der Wirtschaft nicht mit wirtschaftlichen Lösungen versucht zu profilieren.

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Es ist noch nicht so lange her, da hat Merz mit "Sozialtourismus" zu punkten versucht. Auch nicht viel besser. Und ausch da wurde der Begriff zunächst von Rechtsradikalen verwendet.

Ja das Ansinnen von Merz ist ja offensichtlich. Löst bei mir nur mittlerweile auch nichts mehr aus wenn es in dem Rahmen ist wie jetzt.

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Es ist noch nicht so lange her, da hat Merz mit "Sozialtourismus" zu punkten versucht. Auch nicht viel besser. Und ausch da wurde der Begriff zunächst von Rechtsradikalen verwendet.

Ja das Ansinnen von Merz ist ja offensichtlich. Löst bei mir nur mittlerweile auch nichts mehr aus wenn es in dem Rahmen ist wie jetzt.

Gewöhnungsprozess. Schon das ist problematisch.

Das eigentliche Problem ist aber, dass in den nächsten Jahren und Jahrzehnten in Deutschland und darüber hinaus riesige Aufgaben anstehen. Merz will der nächste Kanzler werden. Falls ihm das gelingt, dann muss er diese Probleme lösen. Aber statt daran zu denken, legt er nicht nur dieser, sondern auch der nächsten Bundesregierung große Steine in den Weg. Man kann über den Mann nicht einmal sagen "er fährt auf Sicht". Es sei denn man unterstellt ihm ein Sehvermögen wie Mr. Magoo.

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Gewöhnungsprozess. Schon das ist problematisch.

Ich wusste, dass das kommt. Keine Sorge. Bei mir nicht.
Und er grenzt sich ja schon gegen die AfD ab. Ob man ihm das abkauft oder nicht ist denke ich mal sehr subjektiv.

Das eigentliche Problem ist aber, dass in den nächsten Jahren und Jahrzehnten in Deutschland und darüber hinaus riesige Aufgaben anstehen. Merz will der nächste Kanzler werden. Falls ihm das gelingt, dann muss er diese Probleme lösen. Aber statt daran zu denken, legt er nicht nur dieser, sondern auch der nächsten Bundesregierung große Steine in den Weg. Man kann über den Mann nicht einmal sagen "er fährt auf Sicht". Es sei denn man unterstellt ihm ein Sehvermögen wie Mr. Magoo.

Da würde ich sogar mitgehen. Aber ein bisschen Zeit vor der nächsten Wahl ist ja noch. Da wird dann ein bisschen Geschwafel über Leitkultur etc. nicht reichen.

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Wenn das alles ist um ein Wähler von der AfD zurück zu holen ist es doch erträglich.

Warum sollte man damit auch nur einen AfD Wähler zurückholen? Die gleichen Begriffe gibt es auch bei der AfD, nur in Original und nicht bei Wish bestellt.

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Die AfD ist in Teilen strukturell extrem, die CDU nicht. Für nicht-extreme (konservative, rechte) Menschen, die die Themen Massenmigration, Heimat, Sehnsucht nach einem gemäßigten Patriotismus bewegen, ist das doch gut, wenn sich eine nicht-extreme wählbare Option derart klar in diesen Themen positioniert. Man kann auch umgekehrt argumentieren: Gerade weil man der AfD das Monopol auf heikle, aber letztlich doch relevante Themen überlassen hat und man jahrelang "alles was AfD macht, sagt, ist Lava" gespielt hat, hat man sie so stark gemacht, konnte sie sich profilieren als vermeintliche "Alternative".

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Warum sollte man damit auch nur einen AfD Wähler zurückholen? Die gleichen Begriffe gibt es auch bei der AfD, nur in Original und nicht bei Wish bestellt.

Keine Ahnung. Mit logischen Argumenten ist das für mich eh schwer nachzuvollziehen was in deren Köpfen vorgeht. Aber wenn bei manchem ein "wenigstens sagts mal einer" ein Grund sein könnte, wäre der schonmal abgeschwächt.

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https://i.imgur.com/5Wx7bg0l.png

Wollte das nicht auch Gauland? Merz soll wieder dorthin verschwinden, wo er hergekommen ist. Ein grauenhafter Mensch.

Ach Leutchen entspannt Euch. Ich bin ja bekanntermaßen nicht CDU-nah und Merz ist ein unfähiger Politiker und Parteichef und sollte schnellstmöglich mit einer der jüngeren Ministerpräsidenten ersetzt werden.
Aber das ist typisches CDU-Zeug. Das was ein CDU-Vorsitzender halt so erzählen muss. Die Begriffe poppen immer mal wieder gerne auf. Und die sind so dehnbar, dass ein Söder damit beim Trachtenverein Kirchseeon dazu was erzählen kann und zeitgleich ein Merz bei einer Veranstaltung in Köln mit türkischstämmigen Konservativen was von Arbeit, Moral und Sitte erzählt. Man hat es in 30 Jahren nicht geschafft den Begriff zu definieren, möchte man auch nicht da das so ein schönes populistisches Instrument ist.

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Expertenmeinung: Atomausstieg hat nichts mit hohen Stromkosten zu tun (Die ZEIT)

Der einzige, der Söder irgendwie "stützt", ist der von der AfD benannte Windkrafthasser.

antworten

Was stören Koniferen wie Söder oder Merz schon Fakten, wenn sie eine schön populistische Meinung in die Welt blasen können? Solche Typen sind einfach widerlich.

Zwei üble Populisten, ein Blassgesicht mit Teilamnesie und ein Unterhemdenmodel, unsere Poitiker sind wirklich groß!

Wobei: wie die amerikanischen Präsidentschaftskandidaten zeigen, geht es auch noch extremer....

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Mit Amnesie meinst du Scholz? Ich frage nur für ein paar CumEx-Staatsanwälte und Richter.

antworten

Mit Amnesie meinst du Scholz? Ich frage nur für ein paar CumEx-Staatsanwälte und Richter.

Wen denn sonst? Dem Herrn Scholz glauben die Ermittlungsbehörden natürlich das, über das sie sich bei Lieschen Müller oder Karl Meier totlachen und sie ohne Aufhebens sofort anklagen würden.

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Ich mag den nicht, aber das so zu lesen wie Du, ist nun auch sehr gewollt.

antworten

"Heimat" heißt ja auch der Bildband über das Westfalenstadion, https://www.bvb.de/heimat/. Ist das jetzt auch alles rechts oder rechtsextrem?

antworten

Man muss das im Kontext sehen. Wenn ein Politiker über Heimat und Leitkultur schwafelt, weiß man dass er nur zur CDU/CSU oder AFD gehören kann und ein Problem mit Ausländern hat.

antworten

Man muss das im Kontext sehen. Wenn ein Politiker über Heimat und Leitkultur schwafelt, weiß man dass er nur zur CDU/CSU oder AFD gehören kann und ein Problem mit Ausländern hat.

Deine Aussage hier ist, dass "Politiker", die über "Heimat" sprechen und "Heimat" gestalten wollen, automatisch ein Problem mit Ausländern haben? Meinst du das wirklich ernst? Du beziehst dich dabei u.a. auf die CDU, die weltweit die wohl liberalste humanitäre Flüchtlingspolitik eines westlichen Industrielands überhaupt eingeleitet hat und weiterhin im Wesentlichen mitträgt?

Daniel Günther, der ja auch hier unter Progressiven geschätzt wird, spricht regelmäßig über Heimat

Über seine Stadt:

In seiner Rede betonte Günther, dass sich in den vergangenen Jahren vieles geändert habe. „Eines aber ist immer gleichgeblieben: Eckernförde ist meine Heimat!“, so Günther. Diese Heimatver-bundenheit und das gegenseitige Vertrauen spiegelten sich auch in dem großartigen Wahlergebnis wider: 98,85% geben Rückenwind für den im kommenden Jahr anstehenden Landtagswahlkampf.

Über sein Bundesland:

Das Potential unserer Region auszubauen und Schleswig-Holstein weiter voran zu bringen ist mein Hauptanliegen im Landtag. Meine Frau und ich leben mit unserer Tochter gerne in dieser Region. Für uns ist sie unsere Heimat.

Über Flüchtlinge, die in Deutschland eine Heimat finden:

Ich bin stolz, dass wir so viele Menschen auch hier in Schleswig-Holstein haben, die Solidarität zeigen. Ich bin stolz darauf, dass es nicht nur Menschen gibt, die laut sind, sondern es auch Menschen, die sich ehrenamtlich engagieren, die Flüchtlingen eine Heimat bieten.

"Heimat" muss nicht per se nationalistisch sein, ist häufig regional bedingt und kann durchaus bedeuten, dass man eine offen Weltsicht hat und im regionalen z.B. selbstverständlich auch eine menschliche Flüchtlingspolitik betreiben kann.

Vielleicht überdenkst du nochmal, ob du die CDU immer wieder *pauschal* in der Breite kritisieren und diskreditieren solltest. Diese undifferenzierten Pauschalisierungen sind einfach nur anstrengend.

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Man muss das im Kontext sehen. Wenn ein Politiker über Heimat und Leitkultur schwafelt, weiß man dass er nur zur CDU/CSU oder AFD gehören kann und ein Problem mit Ausländern hat.

Da muss man aber halt schon unterscheiden. Heimat ist für mich ein legitimes Wort und Thema. Da finde ich es schade, wenn man es selbst als "rechten Kampfbegriff" akzeptiert. Bei "Leitkultur" hingegen gruselt es mich direkt. ;-)

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Der Heimatbegriff wird für mich immer dann problematisch, wenn er den lokalen und regionalen Rahmen verlässt, wenn er ins Revier des Nationalismus wandert. Merz kann gerne über seine sauerländische Heimat sprechen, überhaupt kein Problem. Er darf sich auch gewohnt kurzsichtig gegen die Verschandelung seiner schönen Berge und Täler durch Windräder einsetzen, das ist alles legitim. Er spricht aber nicht in einer Funktion als Privatperson, sondern als Bundesvorsitzender einer bundesweit aktiven Volkspartei. Da haben seine Aussagen kein Lokalkolorit.

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Danke!
Ich mag meine Heimat. Aber ich habe nicht die selbe Heimat wie Herr Merz. Deutschland ist nicht meine Heimat, sondern mein Staat.

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"Heimat" heißt ja auch der Bildband über das Westfalenstadion, https://www.bvb.de/heimat/. Ist das jetzt auch alles rechts oder rechtsextrem?

Für einen Anhänger der Gelsenkirchener oder Bochumer beispielsweise bedeutet das Westfalenstadion alles mögliche, nur nicht Heimat.

Merz und Co. schaffen hier einen Nebel an Begriffen, die allesamt nicht klar definierbar sind, in denen man sich aber prima einhüllen kann. Bei der Bewältigung der in der Politik in den nächsten Jahren und Jahrzehnten anstehenden Aufgaben jedoch helfen sie kein Stück.

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Ich finde das Thema „Leitkultur“ in dem Zusammenhang interessant. Ich glaube nämlich, dass eine Leitkultur ziemlich sicher nicht von Parteien vorgegeben werden kann / wird. Eine Kultur gibt sich ein Volk selbst - und in Deutschland wird diese Kultur immer mehr von Einflüssen von Außen beeinflusst. Das ist grundsätzlich gut so.
Kurz: man macht durch parteipolitische Leitkultur aus Murat keinen Friedrich-Wilhelm, auch wenn Söder und Merz das gerne hätten.

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Leitkultur für Konservative hat ja immer was mit Rückständigen Traditionen, Christentum und deutschen Namen zu tun.

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Leitkultur für Konservative hat ja immer was mit Rückständigen Traditionen, Christentum und deutschen Namen zu tun.

Ja, und da wird es dann schon schwierig. Ich glaube ich bin ziemlich „deutsch“, auch wenn eine meiner Omas in den Niederlanden geboren wurde. Ich hab mit der Kirche nichts zu tun, Traditionen na ja: im Sauerland geht man halt zum Schützenfest. Also ich glaube, ich müsste durchaus in die CDU-Leitkultur-Nachhilfeschule…

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Wieso musste ich gerade an "Die Mannschaft" denken? :D

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Ich finde das Thema „Leitkultur“ in dem Zusammenhang interessant. Ich glaube nämlich, dass eine Leitkultur ziemlich sicher nicht von Parteien vorgegeben werden kann / wird. Eine Kultur gibt sich ein Volk selbst - und in Deutschland wird diese Kultur immer mehr von Einflüssen von Außen beeinflusst. Das ist grundsätzlich gut so.
Kurz: man macht durch parteipolitische Leitkultur aus Murat keinen Friedrich-Wilhelm, auch wenn Söder und Merz das gerne hätten.

Die Frage ist zudem, was ist "Leitkultur" überhaupt? Diejenigen, die sie propagieren, haben bisher noch nicht einmal eine Definition liefern können. Das ganze erinnert an das Herumgeeiere der britischen Konservativen in Sachen Brexit. Da kam letztlich auf die Frage, was das für Großbritannien tatsächlich bedeuten würde immer nur "Brexit means Brexit!".

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https://twitter.com/NurderK/status/1762830373099122694

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Das traurige ist, es ist heutzutage völlig egal was jemand gut erklärt. Die Leute die hassen und hetzen, meistens aus dem rechts-konservativen Spektrum wollen es nicht verstehen, denen sind Argumente völlig egal. Da ist jede Diskussion sinnlos.

Zu einem Söder muss man nicht viel sagen, einen größeren Opportunisten gibt es in der Politik wohl kaum. Eine typische Funktionärskarriere. Ahnung in irgendeinem Thema hat er keine.

Und ich würde generell nie die Grünen wählen, aber es scheinen mittlerweile die einzigen zu sein, die vernünftig ihre Themen bearbeiten. Traurig genug.

Gerade im Punkt Atomkraft. CDU/CSU feuern seit Jahren aus allen Rohren, vor allem gegen die Grünen und den Rest der Ampel, Lügen was das zeug hält. Den Ausstieg haben sie aber beschlossen. Wer fällt immer noch drauf rein? Ein großer Teil des ach so intelligenten deutschen Volkes.

Und Habeck kann erklären was er will, das verstehen im Prinzip sogar 5. Klässler, wenn sie wollen: Atomkraft ist viel zu teuer und produziert radioaktiven Müll.

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deutlich überlegen wegargumentiert....so wie man es eigentlich bei 99% der polemischen Versuche von Söder schafft

Schade, dass ein Söder, schon seit Jahren, immer wieder versucht die Menschen mit sehr schwammigen Versionen über Ist- und Kann-Zustände irgendwie aufzuwiegeln...

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Ups. Ganz stark auch dieses "Ho-Ho-Ho" von Söder zwischendrin. Das kam so seltsam verzögert rüber, wohl die pure Verzweiflung.

Die komplette Phoenix-Diskussion gibt's übrigens hier (der Ausschnitt dann ab ca. Minute 24):

https://www.youtube.com/watch?v=rxbq9ff8CH8

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Ups. Ganz stark auch dieses "Ho-Ho-Ho" von Söder zwischendrin. Das kam so seltsam verzögert rüber, wohl die pure Verzweiflung.

Da hat sich Söders Kleinhirn zu Wort gemeldet ;-)

Die komplette Phoenix-Diskussion gibt's übrigens hier (der Ausschnitt dann ab ca. Minute 24):

https://www.youtube.com/watch?v=rxbq9ff8CH8

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https://twitter.com/NurderK/status/1762830373099122694

Bei der nächsten Gelegenheit wird Söder wieder den selben Mist ins Mikro blöken, als ob der auf Fakten Wert legt. Aber schön zu sehen, wie alt einer aussehen kann, der außer Populismus nicht mehr viel zu bieten hat, wenn er mit Fakten konfrontiert wird.
So verarscht man Wähler*innen

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hat man nie den Eindruck, dass er in irgendetwas kompetenter ist als der durchschnittliche Bürger. Er hat bis jetzt jede 1:1 Diskussion verloren. Was aber im wesentlichen damit zu tun hat, dass seine Interessen nie über Bayern hinaus gehen. Außerhalb der Landesgrenzen von Bayern wirkt er wie ein verlorenes Schaf, das zum ersten Mal die weite Welt sieht.

antworten

Meister und Lehrling im Rhetorikkurs.
Erstaunlich, dass Söder nicht allmählich auf eine seriösere Selbstdarstellung achtet. Dieser faktenferne Populismus wird ihm irgendwann gefährlich werden. So dumm ist das Volk nicht.

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Meister und Lehrling im Rhetorikkurs.
Erstaunlich, dass Söder nicht allmählich auf eine seriösere Selbstdarstellung achtet. Dieser faktenferne Populismus wird ihm irgendwann gefährlich werden. So dumm ist das Volk nicht.

Da würde ich nicht drauf wetten.

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So dumm ist das Volk nicht.

Oh doch, sonst gäbe es keine AfD - zumindest keine über 5%.

SGG
Klopfer

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Meister und Lehrling im Rhetorikkurs.
Erstaunlich, dass Söder nicht allmählich auf eine seriösere Selbstdarstellung achtet. Dieser faktenferne Populismus wird ihm irgendwann gefährlich werden. So dumm ist das Volk nicht.

Meine Vermutung ist, Söder einfach nicht aus seiner Haut heraus. Und bisher ist er immer mehr oder weniger damit durchgekommen.

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https://twitter.com/NurderK/status/1762830373099122694

Noch spannender ist, was "Nur der Koch" sonst noch so teilt.

Mit Hanno Hauenstein (der im Übrigen nicht so heißt!) jemanden, der beim israelbezogenen Antisemitismus immer ganz Vorne dabei ist, Bodyshaming gegen Sascha Lobo geht natürlich auch (https://twitter.com/HasnainKazim/status/1760580501557956832?s=19).

Dazu natürlich immer die größten Spinner (Linkspartei, Ulrike Herrmann) groß promoten.

So angenehm, wie ein Bad in einer Jauchegrube.

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Du hast ja durchaus einen legitimen Punkt zu dem Twitterprofil. Der Debatte würde es glaube ich aber besser tun, wenn du auch noch was zu dem Thema Atomkraft schreibst. Schlimm, dass deine Gegenparts hier dann wieder voll drauf anspringen und die Diskussion zum eigentlichen Thema nicht stattfindet.

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https://twitter.com/NurderK/status/1762830373099122694

Noch spannender ist, was "Nur der Koch" sonst noch so teilt.

Du findest es ernsthaft spannender, was ein Random Twitter User teilt, als die Lösungsansätze unserer Spitzenpolitiker zu einem der Kernprobleme der aktuellen Zeit?

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Nein, ich finde nur, dass man nicht in die größte Jauchegrube springen muss. Und da es das Video auch auf anderen Seiten gibt muss man vielleicht nicht Leuten zu Relevanz verhelfen, die ansonsten ziemlich üblen Dreck verbreiten

antworten

Nein, ich finde nur, dass man nicht in die größte Jauchegrube springen muss. Und da es das Video auch auf anderen Seiten gibt muss man vielleicht nicht Leuten zu Relevanz verhelfen, die ansonsten ziemlich üblen Dreck verbreiten

Ich kenne den netten Herrn nicht, aber fasse deine Argumente zusammen bzw übersetze
sie mal in ehrliche Sprache:

Er hat schon mal Israels Massenmord im Gaza kritisiert (was du ohne mit der Wimper zu zucken und ohne Belege als Antisemitismus bezeichnest, was hat er denn genau Antisemitisches getan oder gesagt?) und etwas von Ulrike Herrmann gepostet, also ist es eine linksgrünversiffte Jauchegraube. Ergänzend aus anderen Diskussionen: Aber Springer und Poschardt sind toll und stehen stabil an der Seite der Juden. Vor allem indem sie Jubelschriften über offene Antisemiten und Rechtsextreme verbreiten.

Deswegen äussere ich mich null zum Inhalt und lenke schnell die Diskussion mit einem emotionalen Kniff (Antisemitismus! Hat zwar überhaupt nix mit Atomenergie zu tun aber hey, Meinungsfreiheit!) auf den Messenger, um von Söders Inkompetenz und Habecks Kompetenz (das widerspricht schliesslich unserem gesetztem Narrativ der ideologischen Grünen) abzulenken und die Quelle / den Messenger zu diskreditieren ( wie du es bei allen wissenschaftlichen Quellen und /oder nicht rechten Quellen laufend tust). Bloss nicht auf den Inhalt eingehen, sondern versuchen, die Diskussion in eine andere Richtung zu lenken.

Also quasi das übliche Vorgehen und Playbook der Rechtspopulisten, wie unten ja auch ein Mitdiskutant bereits geschrieben hat. Deswegen noch einmal die Realität: Habeck weiss wovon er spricht und Söder versucht ausschliesslich dumme, populistische Punkte zu machen. Er hat nicht ein valides Argument, sondern versucht es mit Fake News live on stage.

Und übrigens ein ganz wichtiger Punkt noch, da du ja angeblich immer so gegen Amtisemitismus bist (schon klar, nur bei Linken und Muslimen, ich weiss): Es ist Markus Söder, der sich entschieden hat, einen Antisemiten (also wirklich, nicht so vermutlich herbeifantasiert wie üblicherweise bei den Leuten, die du als antisemitisch bezeichnest) wieder zu seinem stellvertretenden Ministerpräsidenten, bayrischem Wirtschaftsminister und Koalitionspartner zu machen. Weil er Antisemitismus offenbar besser findet als Umweltschutz, denn er hätte ja auch mit den Grünen Ideologen zusammenarbeiten können, fand die populistische und antisemitische Ideologie eines Aiwangers aber offensichtlich attraktiver.

Da du ja so fleissig antisemitische Jauchegruben ausfindig machen möchtest, schlage ich vor, deine Suche dort zu starten, bei den Menschen mit Einfluss, anstatt bei irgendwelchen Twitterhampelmännern, die ausserhalb dieser antisemitischen Jauchegrube Twitter (hier ist das Wort definitiv angebracht) niemand kennt. Warum bist du überhaupt noch auf Twitter, obwohl der Besitzer laufend antisemitische Dinge teilt und dem globalen Antisemitismus (und andere Diskriminierung, aber die ist dir ja egal) zu neuen Höhen verholfen hat? Hätte es für einen konsequenten Anti-Antisemiten wie dich nicht ein Gebot ersten Stunde sein müssen, Twitter nach der Übernahme durch Musk sofort zu verlassen?

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Ich halte das ja in großen Teilen wirklich für nicht erwiderungsfähig.

Aber wer vom "Massenmord" Israels in Gaza spricht, der zeigt halt sehr deutlich, auf wessen Seite er steht (Lass mich raten, die Dame hier in dem Video findest du auch ganz toll: https://youtu.be/JbiITlpkt9k?feature=shared).

Der Rest ist halt dein übliches Geseier, das mit einem Ascii-Bild ausreichend gewürdigt ist:

<°)))o><

antworten

Ich halte das ja in großen Teilen wirklich für nicht erwiderungsfähig.

Aber wer vom "Massenmord" Israels in Gaza spricht, der zeigt halt sehr deutlich, auf wessen Seite er steht (Lass mich raten, die Dame hier in dem Video findest du auch ganz toll: https://youtu.be/JbiITlpkt9k?feature=shared).

Der Rest ist halt dein übliches Geseier, das mit einem Ascii-Bild ausreichend gewürdigt ist:

<°)))o><

. . . und wird im Übrigen auch gar nicht dazu führen, dass man das damit angestrebte Ziel erreicht. Außer vielleicht, man wird die zwei Millionen Menschen dort alle töten.

Ansonsten sind Tausende Kinder und Jugendliche, die zu Waisen wurden und Hunderttausende, die schreckliche Dinge erlebt haben, ein riesiges Reservoir für künftigen Terrorismus.

Israel hat derzeit die am weitesten rechts stehende Regierung seiner Geschichte. Man hat prophezeit, sie spaltet das eigene Volk und gefährdet seine Sicherheit - und so ist es gekommen.

Heute fragt Spiegel-Online: "Stürzt Netanyahu wegen der Wehrdienst-Frage?" Es läuft ein Gesetz aus, das Ultraorthodoxe vom Militärdienst befreit. Wird es nicht verlängert, würden zwei Parteien die Koalition verlassen und Netanyahu wäre gestürzt.

Ausgerechnet diejenigen, die auf israelischer Seite einer Aussöhnung insbesondere im Wege stehen, nehmen für sich das Privileg in Anspruch, dass sie keinen Dienst in der Armee leisten müssen.

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Ich halte das ja in großen Teilen wirklich für nicht erwiderungsfähig.

Aber wer vom "Massenmord" Israels in Gaza spricht, der zeigt halt sehr deutlich, auf wessen Seite er steht (Lass mich raten, die Dame hier in dem Video findest du auch ganz toll: https://youtu.be/JbiITlpkt9k?feature=shared).

Der Rest ist halt dein übliches Geseier, das mit einem Ascii-Bild ausreichend gewürdigt ist:

<°)))o><

Wieder nicht auf den Inhalt eingegangen...

antworten

Ich halte das ja in großen Teilen wirklich für nicht erwiderungsfähig.

Aber wer vom "Massenmord" Israels in Gaza spricht, der zeigt halt sehr deutlich, auf wessen Seite er steht (Lass mich raten, die Dame hier in dem Video findest du auch ganz toll: https://youtu.be/JbiITlpkt9k?feature=shared).

Der Rest ist halt dein übliches Geseier, das mit einem Ascii-Bild ausreichend gewürdigt ist:

<°)))o><

Wieder nicht auf den Inhalt eingegangen...

Pfostentreffer ist leider in Gänze nicht erwiderungsfähig. Und da Phoenix das Video von Söder und Habeck auch online gestellt hat, finde ich es durchaus legitim, darauf hinzuweisen, wenn ein eher problematischer Account geteilt wird.

Habeck hat aber einfach einen Punkt, wenn Söder Atomstrom will, aber kein Endlager.

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Sehr schön. Dann freue ich mich darauf, in Zukunft weiter deine Beiträge zu demaskieren als das was sie sind, ohne auf deine anschliessenden Beschimpfungen und Unterstellungen eingehen zu müssen. Deal! Sinnvolme Argumente gibt es von dir ja sowieso nie.

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Sehr schön. Dann freue ich mich darauf, in Zukunft weiter deine Beiträge zu demaskieren als das was sie sind, ohne auf deine anschliessenden Beschimpfungen und Unterstellungen eingehen zu müssen. Deal! Sinnvolme Argumente gibt es von dir ja sowieso nie.

Lesen. Und versuchen, zu verstehen. Könnte helfen. Aber ich diskutiere nicht mit dummen Menschen, die es einfach nicht verstehen können oder wollen.

https://www.amadeu-antonio-stiftung.de/wp-content/uploads/2022/09/israelbezogener-antisemitismus-faltblatt.pdf

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Das ist jetzt ein mehrseitiges Dokument. Was darin sagt, dass ich Antisemitin bin? Ich bin übrigens keine Frau, dass nur am Rande. Aber bezeichnend für deinen geistigen Horizont, dass du davon ausgehst.

antworten

Ist die Frage, ob Du ein Mann oder eine Frau bist für Dich ein Qualitätsmerkmal? Das wäre echt befremdlich.

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Das ist jetzt ein mehrseitiges Dokument. Was darin sagt, dass ich Antisemitin bin? Ich bin übrigens keine Frau, dass nur am Rande. Aber bezeichnend für deinen geistigen Horizont, dass du davon ausgehst.

Nuja, es gibt ja den Spruch "Wenn du Hufgetrappel hörst, dann denke zuerst an Pferde und nicht an Zebras" ;)
Daraus würde ICH nix ableiten wollen

antworten

Indem du offenbar sein Profil recht intensiv angeschau thast, hast du ihn mit der einzig relevanten Währung bezahlt: Aufrufe. Vor allem: längere, wiederkehrende Aufrufe. Das stärkt, da von der Plattform als Relevanz gedeutet, die Reichweite des Profils viel mehr als irgendein Backlink hier im Forum.

Nur zur Einordnung.

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Auch ganz interessant:

https://twitter.com/NurderK/status/1762830373099122694

Noch spannender ist, was "Nur der Koch" sonst noch so teilt.

Du findest es ernsthaft spannender, was ein Random Twitter User teilt, als die Lösungsansätze unserer Spitzenpolitiker zu einem der Kernprobleme der aktuellen Zeit?

Ablenken vom Thema, Diskreditierung durch Nebensächlichkeiten.
Kennt man von Populisten. Das kleine 1x1

antworten

Auch ganz interessant:

https://twitter.com/NurderK/status/1762830373099122694

Noch spannender ist, was "Nur der Koch" sonst noch so teilt.

Du findest es ernsthaft spannender, was ein Random Twitter User teilt, als die Lösungsansätze unserer Spitzenpolitiker zu einem der Kernprobleme der aktuellen Zeit?

Ablenken vom Thema, Diskreditierung durch Nebensächlichkeiten.
Kennt man von Populisten. Das kleine 1x1

Ich finde es legitim, darauf hinzuweisen.

antworten

Ablenken vom Thema, Diskreditierung durch Nebensächlichkeiten.
Kennt man von Populisten. Das kleine 1x1

Ich finde es legitim, darauf hinzuweisen.

Als Nebensatz? Schon.
Ohne auf das Thema einzugehen und nur um den Ursprungsbeitrag in die Schmuddelcke zu ziehen? Hat zumindest ein "Gschmäckle" ;)
Aber in einem freien Land darf das ja jeder anders sehen :)

antworten

Ablenken vom Thema, Diskreditierung durch Nebensächlichkeiten.
Kennt man von Populisten. Das kleine 1x1

Ich finde es legitim, darauf hinzuweisen.

Als Nebensatz? Schon.
Ohne auf das Thema einzugehen und nur um den Ursprungsbeitrag in die Schmuddelcke zu ziehen? Hat zumindest ein "Gschmäckle" ;)
Aber in einem freien Land darf das ja jeder anders sehen :)

Kann man sicher so sehen, da hast du Recht.
Andererseits muss auch nicht jeder Beitrag in so einem Thread vollumfänglich aussagen. Der Beitrag steht so ja ergänzend neben anderen Antworten. Das ist das schöne an dieser Darstellungsweise, finde ich. Und Kontext ergibt sich dann sicher aus weiteren Antworten. Man kennt sich hier ja auch :D

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Herrlich wie der Grüßaugust wie ein Schulkind reagiert und versucht den Faktencheck zu unterbinden. Auch für mich dann doch neues dabei, dass man nur 2% an Strom generell zukauft war mir nicht bewusst.

antworten

Herrlich wie der Grüßaugust wie ein Schulkind reagiert und versucht den Faktencheck zu unterbinden. Auch für mich dann doch neues dabei, dass man nur 2% an Strom generell zukauft war mir nicht bewusst.

Markus Söder, wie man ihn kennt. Er sitzt da breitbeinig und erzählt grinsend den größten anzunehmenden Unfug. Habeck war weitaus besser in der Materie, hatte auf den ersten Blick nur einen kleineren Fehler drin. Im britischen Hinkley Point wird nicht ein EPR-Block gebaut, es sind zwei. Zutreffend ist aber, dass auch dort die Kosten komplett entgleiten.

Wir haben ein europäisches, grenzüberschreitendes Stromnetz und einen grenzüberschreitenden Stromhandel. Man kauft da, wo der Strom am günstigsten ist. Durch den CO2-Preis ist der Strom aus Kohle teurer geworden, deshalb wird statt dessen wenn der auf dem Markt ist Strom aus CO2-freien Quellen gekauft. Strom aus Dänemark aus Windenergie, Strom aus Norwegen aus Wasserkraft und -in geringerem Umfang- Strom aus Frankreich vor allem aus Kernkraft.

Besonders der Stromhandel zwischen Deutschland und Frankreich hat eine sehr lange Tradition. AKW sind unflexibel, sie laufen sieben Tage die Wochen 24 Stunden durch. Anders als früher in Deutschland betreiben die Franzosen ihre Anlagen zu Zeiten geringer Nachfrage im Teillastbetrieb. Aber trotzdem übersteigt das Angebot dann die Nachfrage, der Strom wird dann in die Nachbarländer verkauft. In der Regel zu niedrigen Preisen. Erhöht sich die Nachfrage z.B. im Winter stark -in Frankreich heizt man traditionell viel mit einfachen Stromdirektheizungen- dann muss Frankreich elektrische Energie aus den Nachbarländern importieren, dann zu hohen Preisen.

Begrenzt wird dieser Stromhandel durch das Stromnetz. Über Wechselspannungsnetze kann man elektrische Energie nur über begrenzte Entfernungen übertragen. Deshalb gibt es zwischen Deutschland bzw. den Niederlanden und Skandinavien mit Gleichspannung arbeitende HGÜ-Seekabel, und auch in Deutschland werden HGÜ-Erdkabel geplant bzw. bereits verlegt.

Atomkraftwerke sind übrigens komplett inkompatibel zu einem System der Stromerzeugung, in dem elektrische Energie aus Wind und Sonne eine immer größere Rolle spielen. Um in so einem System die verbleibenden Lücken zu schließen, benötigt man flexible Kraftwerke, die man schnell hoch- und wieder herunterfahren kann. Batteriespeicher sind in Bruchteilen von Sekunden da. Speicher-Wasserkraftwerke in weniger als einer Minute, Gasturbinenkraftwerke spätestens nach einer Viertelstunde auf Volllast. Bei AKWs hingegen reden wir eher von Wochen als von Tagen, wenn es um das Hochfahren geht. Und zudem liegen hier die Investitionskosten pro Kraftwerk im zweistelligen Milliardenbereich pro Reaktor. Schon deshalb sollen die Anlagen durchlaufen.

Es gibt belastbare Studien darüber, welche Lücken auch bei einem weiter fortschreitenden Ausbau von Windkraft und Photovoltaik bleiben und wie man die schließen kann. Man benötigt viel Kraftwerksleitung aber in der Summe überraschend wenig Energie. Gasturbinen sind deshalb eine gut geeignete Lösung. Von allen klassischen Kraftwerkstypen sind hier die Investitionskosten am niedrigsten. Es gibt allerdings ein Problem, und das ist die Funktionsweise des aktuellen Strommarktes. Der ist in seiner aktuellen Form zwar erst gut 20 Jahre alt, aber er basiert noch auf dem Gedanken, dass Strom vor allem in fossilen Kraftwerken erzeugt wird. Es gilt das Prinzip der Merit Order. Sobald Gaskraftwerke ans Netz gehen, ziehen die den gesamten Strompreis nach oben, auch den für Strom aus Wind und Sonne. Hier muss man dringend ein neues Preisbildungssystem finden, das einerseits die Interessen der Betreiber der Gaskraftwerke berücksichtigt, andererseits aber riesige Schwankungen beim Strompreis verhindert.

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Super Beitrag!

Interessante und gut aufbereitete Daten zu dem Thema findet man hier, wie ich finde.

https://www.energy-charts.info/

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Im Internet übliche Verwendung des Begriffs, wenn man jemanden mit Argumenten bloßstellt

antworten

.

Nachts um 3 sollte man lieber nichts mehr schreiben...

antworten

.

Das ist nicht im Zusammenhang mit einem Menschen. Es geht um eine politisches Argument.
Was wirklich tief blicken lässt, ist Deine absichtliche Fehlinterpretation einer harmlosen Aussage.

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Er zitiert die Video-Unterschrift, mit der das Video auf Social-Media (zumindest auf Instagram) geteilt wird. Das kann man jetzt nicht toll finden, aber man sollte diesen Begriff nicht zu hoch hängen. Umgangssprachlich ist „vernichten“ in diesem Zusammenhang von Rededuellen durchaus gebräuchlich und ich bin auch schon lange keine zwanzig mehr.

Ich hab’s auch Spaß mal gegoogelt. Der Begriff wird sogar teilweise als rhetorisches Ziel eines Gesprächs definiert.

antworten

Kürzlich hörte ich die Worte "In der XYZ-Schule geht es ab. Meine Tochter trägt im Unterricht Gehörschutz, weil ihr das sonst zu laut ist."

Bei Zeit Online war in der letzten Zeit wiederholt zu lesen von der Situation an Kindergärten und Schulen, geschrieben (auch) von Lehrkräften.

Ich würde mich einsetzen für die Vorgabe: Ein gesundes Kind, gleich welcher Herkunft/Abstammung, das seit Geburt oder zumindest seit einer gewissen Zeitspanne in Deutschland lebt, muss mit sechs, spätestens sieben Jahren gut genug Deutsch sprechen und alle anderen Voraussetzungen erfüllen, um die Grundschule besuchen und mit Aussicht auf Erfolg am Unterricht teilnehmen zu können.

Das kann man ein Jahr vor der planmäßigen Einschulung überprüfen, im Kindergarten, wenn der Kindergarten besucht wird oder bei der U9-Untersuchung. Da ist noch Zeit, etwas zu tun, wenn Bedarf ist. Wenn nötig, kann man die Einschulung ein Jahr nach hinten schieben.

Standard sind vier Jahre Grundschule, manchen reichen drei, andere brauchen fünf - auch in Ordnung, wenn das Kind dann nicht einfach weiter geschoben wird, sondern tatsächlich in der Lage ist, wiederum mit Aussicht auf Erfolg in einer weiterführenden Schule fortzusetzen. Auf ein oder zwei gut genutzte Jahre kommt es echt nicht an, wenn man mal arbeiten muss bis 70 + X.

Aber mehr als 2,5 Millionen 20- bis 34-jährige ohne abgeschlossene Ausbildung - die tun weh. 2016 waren das erstmalig mehr als 2 Millionen - da geht's aufwärts.

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Das kann man ein Jahr vor der planmäßigen Einschulung überprüfen, im Kindergarten, wenn der Kindergarten besucht wird oder bei der U9-Untersuchung. Da ist noch Zeit, etwas zu tun, wenn Bedarf ist. Wenn nötig, kann man die Einschulung ein Jahr nach hinten schieben.

In Bremen wurde eine solche Kitapflicht letztes Jahr eingeführt. Mal schauen wie die Erfahrungen sein werden. Das hat im ersten Jahr nur 355 Kinder betroffen (zur Größenordnung: 7100 Einschulungen). Die meisten Kinder mit Sprachdefiziten besuchen bereits die Kita. Es braucht entsprechend auch gute Personalausstattung in den Kitas. Einige Einrichtungen sind da seht gut aufgestellt und haben entsprechende Kompetenzen, bei anderen mangelt es.

In Hamburg gilt etwas vergleichbares wohl schon länger und Berlin plant ab 2025 auch ähnliches. Die größten Stadtstaaten mit vielen Migranten gehen anscheinend diesen Weg.

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Kürzlich hörte ich die Worte "In der XYZ-Schule geht es ab. Meine Tochter trägt im Unterricht Gehörschutz, weil ihr das sonst zu laut ist."

Bei Zeit Online war in der letzten Zeit wiederholt zu lesen von der Situation an Kindergärten und Schulen, geschrieben (auch) von Lehrkräften.

Ich würde mich einsetzen für die Vorgabe: Ein gesundes Kind, gleich welcher Herkunft/Abstammung, das seit Geburt oder zumindest seit einer gewissen Zeitspanne in Deutschland lebt, muss mit sechs, spätestens sieben Jahren gut genug Deutsch sprechen und alle anderen Voraussetzungen erfüllen, um die Grundschule besuchen und mit Aussicht auf Erfolg am Unterricht teilnehmen zu können.

Das kann man ein Jahr vor der planmäßigen Einschulung überprüfen, im Kindergarten, wenn der Kindergarten besucht wird oder bei der U9-Untersuchung. Da ist noch Zeit, etwas zu tun, wenn Bedarf ist. Wenn nötig, kann man die Einschulung ein Jahr nach hinten schieben.

Du meinst die Kitas, die jetzt schon personell aus dem letzten Loch pfeifen und sich von einem Notbetrieb zum nächsten hangeln?

antworten

Kürzlich hörte ich die Worte "In der XYZ-Schule geht es ab. Meine Tochter trägt im Unterricht Gehörschutz, weil ihr das sonst zu laut ist."

Bei Zeit Online war in der letzten Zeit wiederholt zu lesen von der Situation an Kindergärten und Schulen, geschrieben (auch) von Lehrkräften.

Ich würde mich einsetzen für die Vorgabe: Ein gesundes Kind, gleich welcher Herkunft/Abstammung, das seit Geburt oder zumindest seit einer gewissen Zeitspanne in Deutschland lebt, muss mit sechs, spätestens sieben Jahren gut genug Deutsch sprechen und alle anderen Voraussetzungen erfüllen, um die Grundschule besuchen und mit Aussicht auf Erfolg am Unterricht teilnehmen zu können.

Das kann man ein Jahr vor der planmäßigen Einschulung überprüfen, im Kindergarten, wenn der Kindergarten besucht wird oder bei der U9-Untersuchung. Da ist noch Zeit, etwas zu tun, wenn Bedarf ist. Wenn nötig, kann man die Einschulung ein Jahr nach hinten schieben.

Du meinst die Kitas, die jetzt schon personell aus dem letzten Loch pfeifen und sich von einem Notbetrieb zum nächsten hangeln?

Es gibt ja bei uns sogar sowas:

https://www.nlga.niedersachsen.de/seu/seu-200115.html#:~:text=Im%20Rahmen%20der%20Schuleingangsuntersuchungen%20werden,F%C3%B6rderma%C3%9Fnahmen%20f%C3%BCr%2...

antworten

Das kann man ein Jahr vor der planmäßigen Einschulung überprüfen, im Kindergarten, wenn der Kindergarten besucht wird oder bei der U9-Untersuchung. Da ist noch Zeit, etwas zu tun, wenn Bedarf ist.

Das Thema kostet aber unnötig Geld und ist nicht gut für Wahlkampf. Reden wir doch lieber über Genderverbote und das böse Heizungsgesetzt mit dem die Grünen Deutschland abschaffen wollen.

antworten

Das kann man ein Jahr vor der planmäßigen Einschulung überprüfen, im Kindergarten, wenn der Kindergarten besucht wird oder bei der U9-Untersuchung. Da ist noch Zeit, etwas zu tun, wenn Bedarf ist.

Das Thema kostet aber unnötig Geld und ist nicht gut für Wahlkampf. Reden wir doch lieber über Genderverbote und das böse Heizungsgesetzt mit dem die Grünen Deutschland abschaffen wollen.

Nunja:

https://www.focus.de/familie/schule/kein-deutsch-keine-einschulung-das-sagen-lehrer-zu-linnemanns-forderung_id_11002737.html

antworten

Das kann man ein Jahr vor der planmäßigen Einschulung überprüfen, im Kindergarten, wenn der Kindergarten besucht wird oder bei der U9-Untersuchung. Da ist noch Zeit, etwas zu tun, wenn Bedarf ist.

Das Thema kostet aber unnötig Geld und ist nicht gut für Wahlkampf. Reden wir doch lieber über Genderverbote und das böse Heizungsgesetzt mit dem die Grünen Deutschland abschaffen wollen.

Nunja:

https://www.focus.de/familie/schule/kein-deutsch-keine-einschulung-das-sagen-lehrer-zu-linnemanns-forderung_id_11002737.html

In einer sehr homogenen Schulklasse mag es normal sein, dass das eine Kind aus dem Ausland schnell Deutsch lernt. Es wird auch besondere Kinder geben, die auch mit schwierigeren Umständen klarkommen.

Es bräuchte halt eine Prognose, für wen was besser ist, sofort normaler Unterricht oder erst muss das mit der Sprache funktionieren.

Tendenziell glaube ich, die Schüler sind heutzutage ziemlich unterschiedlich und immer wieder fällt irgendjemand etwas ein, was Schule auch noch leisten sollte. "Wichtig ist, was hinten rauskommt." Wenn das jedes Jahr mehr Schulabgänger sind, die weder studieren noch eine Ausbildung absolvieren und in "irgendwas mit Computer und Internet" auch nicht sooo viele ihr Glück finden, dann läuft was falsch.

antworten

Ich würde mich einsetzen für die Vorgabe: Ein gesundes Kind, gleich welcher Herkunft/Abstammung, das seit Geburt oder zumindest seit einer gewissen Zeitspanne in Deutschland lebt, muss mit sechs, spätestens sieben Jahren gut genug Deutsch sprechen und alle anderen Voraussetzungen erfüllen, um die Grundschule besuchen und mit Aussicht auf Erfolg am Unterricht teilnehmen zu können.

Das kann man ein Jahr vor der planmäßigen Einschulung überprüfen, im Kindergarten, wenn der Kindergarten besucht wird oder bei der U9-Untersuchung. Da ist noch Zeit, etwas zu tun, wenn Bedarf ist. Wenn nötig, kann man die Einschulung ein Jahr nach hinten schieben.

Und was sollte das sein, das man da so tut? Es gibt doch Gründe für fehlende Deutschkenntnisse. Wenn Eltern ihre Kinder so auflaufen lassen, dann haben sie offenbar andere Ansichten darüber, was wichtig ist. Das Problem bleibt doch bestehen.

antworten

Ich würde mich einsetzen für die Vorgabe: Ein gesundes Kind, gleich welcher Herkunft/Abstammung, das seit Geburt oder zumindest seit einer gewissen Zeitspanne in Deutschland lebt, muss mit sechs, spätestens sieben Jahren gut genug Deutsch sprechen und alle anderen Voraussetzungen erfüllen, um die Grundschule besuchen und mit Aussicht auf Erfolg am Unterricht teilnehmen zu können.

Das kann man ein Jahr vor der planmäßigen Einschulung überprüfen, im Kindergarten, wenn der Kindergarten besucht wird oder bei der U9-Untersuchung. Da ist noch Zeit, etwas zu tun, wenn Bedarf ist. Wenn nötig, kann man die Einschulung ein Jahr nach hinten schieben.

Und was sollte das sein, das man da so tut? Es gibt doch Gründe für fehlende Deutschkenntnisse. Wenn Eltern ihre Kinder so auflaufen lassen, dann haben sie offenbar andere Ansichten darüber, was wichtig ist. Das Problem bleibt doch bestehen.

Vielleicht wird ja den Eltern klar, dass sie sich/etwas ändern müssen, wenn man ihnen sagt, unter den derzeit gegebenen Umständen kann das Kind nicht eingeschult werden. Es lebt schon zu lange in Deutschland, als dass so schlechte Sprachkenntnisse noch hinnehmbar wären. Offenbar fehlt es an elterlicher Förderung, in Verbindung mit einer vielleicht sehr diversen Schulklasse, vielen unterschiedlichen Bedürfnissen der Schüler, welche die eine Lehrkraft vornedran erfüllen soll, ist nicht zu erwarten, dass es den Rückstand zügig aufholen wird. Das bedeutet, dass es, auch in den übrigen Schulfächern, von Anfang hintendran sein und immer weiter zurückfallen wird. Und dann muss man irgendwann auch mal an die anderen Schüler denken, mit denen ein guter Unterricht gemacht werden könnte, wenn dem nicht wenige im Weg stehen würden.

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Ich würde mich einsetzen für die Vorgabe: Ein gesundes Kind, gleich welcher Herkunft/Abstammung, das seit Geburt oder zumindest seit einer gewissen Zeitspanne in Deutschland lebt, muss mit sechs, spätestens sieben Jahren gut genug Deutsch sprechen und alle anderen Voraussetzungen erfüllen, um die Grundschule besuchen und mit Aussicht auf Erfolg am Unterricht teilnehmen zu können.

Das kann man ein Jahr vor der planmäßigen Einschulung überprüfen, im Kindergarten, wenn der Kindergarten besucht wird oder bei der U9-Untersuchung. Da ist noch Zeit, etwas zu tun, wenn Bedarf ist. Wenn nötig, kann man die Einschulung ein Jahr nach hinten schieben.

Und was sollte das sein, das man da so tut? Es gibt doch Gründe für fehlende Deutschkenntnisse. Wenn Eltern ihre Kinder so auflaufen lassen, dann haben sie offenbar andere Ansichten darüber, was wichtig ist. Das Problem bleibt doch bestehen.

Vielleicht wird ja den Eltern klar, dass sie sich/etwas ändern müssen, wenn man ihnen sagt, unter den derzeit gegebenen Umständen kann das Kind nicht eingeschult werden. Es lebt schon zu lange in Deutschland, als dass so schlechte Sprachkenntnisse noch hinnehmbar wären. Offenbar fehlt es an elterlicher Förderung

Wie groß wird die Gruppe der Eltern sein, die bis zu der Info einfach noch nicht darauf gekommen sind, dass ihr Kind in der Schule Deutsch können muss?
Man kann das natürlich probieren, aber ich sehe nur geringe Erfolgsaussichten.

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Wie groß wird die Gruppe der Eltern sein, die bis zu der Info einfach noch nicht darauf gekommen sind, dass ihr Kind in der Schule Deutsch können muss?
Man kann das natürlich probieren, aber ich sehe nur geringe Erfolgsaussichten.

Soll man zuschauen, wie jedes Jahr mehr Leute keine Ausbildung haben, die im besten Fall großen Aufwand betreiben, irgendwie über die Runden zu kommen, im schlechteren Fall dauerhaft Sozialleistungen beziehen und im schlechtesten Fall Kriminalität aller "Fachrichtungen" betreiben? Während man jeden brauchen kann, der eine qualifizierte Tätigkeit ausübt.

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Wie groß wird die Gruppe der Eltern sein, die bis zu der Info einfach noch nicht darauf gekommen sind, dass ihr Kind in der Schule Deutsch können muss?
Man kann das natürlich probieren, aber ich sehe nur geringe Erfolgsaussichten.

Soll man zuschauen, wie jedes Jahr mehr Leute keine Ausbildung haben, die im besten Fall großen Aufwand betreiben, irgendwie über die Runden zu kommen, im schlechteren Fall dauerhaft Sozialleistungen beziehen und im schlechtesten Fall Kriminalität aller "Fachrichtungen" betreiben? Während man jeden brauchen kann, der eine qualifizierte Tätigkeit ausübt.

Nein, auf keinen Fall! Das Problem ist da und sollte gelöst werden. Der Vorschlag passt nur nicht zur Ursache.

Stell Dir vor, Du ziehst mit Kindern in ein fremdes Land und weißt, dass die dort schulpflichtig werden. Und dass der Unterricht in der Landessprache stattfindet.
Wie musst Du drauf sein, damit nach Jahren Deine Kinder die Landessprache nicht können, Du die Landessprache nicht kannst und Du Deine Kinder in einen Unterricht schickst, von dem Du weißt, dass sie ihn nicht verstehen können? In welcher geistiger Verfassung muss man sein, um das zu tun?

Würden diese Leute sich für eine gute Zukunft ihrer Kinder interessieren, wären diese erst gar nicht in der Situation. Eine Überprüfung und Rückstellung für ein Jahr wird selten etwas bewirken, Ansprachen an die Eltern wahrscheinlich auch nicht.

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Merz kann man ja unsympathisch finden.
Finde ich auch.

Aber Heimat, Patriotismus und Leitkultur?

Das doch nun wirklich 0815 für eine Partei aus der Mitte oder Mitte-Rechts.

Patriotismus brauchst du spätestens wenn du eine Armee hast. Die kämpfen nähmlich am Ende für ihr Vaterland. Bestes Beispiel aktuell die Ukraine.
Ein Land ohne einen minimalen Patriotismus ist absolut verloren. Weil du dann nur noch Menschen hast, die beispielweise im Kriegsfall oder in einer Krise, nur noch für Geld irgendetwas fürs Land tun.
Ich bin selber kein großer Patriot. Trotzdem brauchst du davon eben ein Mindestmaß.
Es darf nur eben nicht in stumpfen Nationalismus umschlagen.
Deswegen wäre es höchste Zeit einen positiven deutschen Patriotismus zu entwerfen. Ansatzpunkte hätte man: Geschichte der BRD, Sozialstaat, Erinnerungskultur, Verfassung.

Heimat? Naja das Deutschland für die meisten Menschen eben ihre Heimat ist dürfte Fakt sein. Natürlich mag es viele Menschen geben die sich als "Weltbürger" sehen. Das dürfte aber selbst in Deutschland eine Minderheit sein. Außerhalb von Deutschland ist das dann eine absolute Außenseiterposition.
Heimat im Bezug aufs eigene Land ist doch ein vollkommene Selbstverständlichkeit in 90% der Länder auf der Erde.

Eine Leitkultur gibt es natürlich in jedem Land. Entscheident ist wie diese gestaltet wird. Reden wir da davon das wir nur Kartoffeldeutschen-Kram meinen (Bratwurst, Schützenvereine etc.) oder davon das dieses Land natürlich inzwischen (gott sei Dank) durch Menschen aus aller Welt beeinflusst wird.
Trotzdem gibt es natürlich immer noch einen Unterschied zwischen der Kultur in diesem Land und der Kultur in Frankreich, Italien oder der Türkei.
Das ist ja auch ganz schön so. Sonst könnten wir alle zu Hause bleiben. Ich finde es schön das man überall auf der Welt spannende und einzigartige Kultur und Lebenweisen findest.
Nur darf das eben nicht dazu führen das man sich Selber oder "seine Kultur" als überlegen ansieht.
Das dann eben die Grenze an der sich die CDU lang hängelt.

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Heimat? Naja das Deutschland für die meisten Menschen eben ihre Heimat ist dürfte Fakt sein. Natürlich mag es viele Menschen geben die sich als "Weltbürger" sehen. Das dürfte aber selbst in Deutschland eine Minderheit sein. Außerhalb von Deutschland ist das dann eine absolute Außenseiterposition.
Heimat im Bezug aufs eigene Land ist doch ein vollkommene Selbstverständlichkeit in 90% der Länder auf der Erde.

Es ist quasi das was wir sind. Bürger der Erde. Die Entwicklung verschiedener Kulturen ist nunmal der begrenzten Reise- und Kommunikationsmöglichkeiten der früheren Jahrtausende geschuldet. Jetzt könnte man - wird nicht passieren, ist klar - anfangen die Erde als Ganzes zu sehen und nicht als Einteilung willkürlicher, ausschließender Besitzgrenzen.

Eine Leitkultur gibt es natürlich in jedem Land. Entscheident ist wie diese gestaltet wird. Reden wir da davon das wir nur Kartoffeldeutschen-Kram meinen (Bratwurst, Schützenvereine etc.) oder davon das dieses Land natürlich inzwischen (gott sei Dank) durch Menschen aus aller Welt beeinflusst wird.
Trotzdem gibt es natürlich immer noch einen Unterschied zwischen der Kultur in diesem Land und der Kultur in Frankreich, Italien oder der Türkei.
Das ist ja auch ganz schön so. Sonst könnten wir alle zu Hause bleiben.

Wäre aus ökonomischer Sicht sicher nicht verkehrt. ;-)

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Kann man so sehen. Ich finde das Leben wird durch die Andersartigkeit interessant.

Und es gibt ja auch Gegebenheiten die die Menschen unterscheiden selbst mit direkter Kommunikation.

Da wäre als erstes die Klimatischen Unterschiede auf der Erde.
Auch mit super Internet und ohne Religion würde sich das Leben, die Kultur und der Umgang der Menschen zwischen Finnland und Angola stark unterscheiden.

Das ist auch gar kein Problem. Nur gehört es eben dazu das sich Neuankömmlinge und Gäste in bestehende Strukturen und Werte eingliedern. Und der Gastgeber hat die Pflicht dafür offen zu sein wie er seinen Gästen das Ankommen möglichst angenehm und einfach macht. Außerdem wird das völlig automatisch dazu führen das die Leitkultur durch diese neuen Bürger mit beinflusst wird.
Das merkst du in Deutschland doch inzwischen in jeder Kleinstadt.

Sei es im Sprachgebrauch, der Musik, dem Sport , dem Essen oder auch bei vielen politischen Positionen das die signifikanten Einwandergruppen (in Deutschland muslimische Gruppen) hier die Kultur sehr mitprägen.

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Für mich wirkt das aktuell so, dass Begriffe wie Heimat, Patriotismus, Leitkultur, Freiheit, Werte oder Wahrheit mehr und mehr zu Kampfbegriffen werden, um deren Deutungshohung sich alle streiten.

Jeder benutzt sie, weil sie positive Begriffe sind, ohne, dass man mal grundsätzlich darüber diskutiert, was damit eigentlich gemeint ist.

Grundsätzlich versucht sich die CDU rechts von der SPD und links von der AFD zu positionieren. Das ist prinzipiell auch in Ordnung, nachdem Merkel quasi die beste sozialdemokratische Politik seit Helmut Schmidt hingelegt hat (sorry Schröder).

Ich seh das alles nicht so wild. Natürlich ist es positiv zu bewerten, dass die Öffentlichkeit genau hinschaut, welche Rhetorik jeder demokratische Politiker dabei verwendet.
Für mich ist es bitter, auf welchem Niveau über die "grüne" Politik diskutiert wird, selbst wenn diese nicht immer gut ist. Wie gut sie ist, ist eine Frage, über die man lang und breit diskutieren kann.

Scheinbar muss erst ein Attentat passieren, bis jeder scheinbar vernünftig denkende Mensch merkt, wie vergiftet wir unsere Debatten führen und wie sich diese Debatten auf die Einstellung von Menschen auswirkt.

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Ich finde die Vorstellung, "für sein Vaterland" zu kämpfen, ziemlichen Quatsch. Würde Deutschland angegriffen, würde ich durchaus mit verteidigen. Für mich wären allerdings Schutz der Familie und ja, auch des erarbeiteten Wohlstands der Grund. Wenns rein ums Land geht... können sie gerne haben.

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Daumen hoch! Ein super Beitrag, dem ich absolut zustimmen kann. :)

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https://i.imgur.com/5Wx7bg0l.png

Wollte das nicht auch Gauland? Merz soll wieder dorthin verschwinden, wo er hergekommen ist. Ein grauenhafter Mensch.

Da steht jetzt nichts dabei, was nicht auch in einem CSU Wahlprogramm drinstehen würde. Am Ende vom Tag kommt es drauf an die CDU dann diese Begriffe auslegt. Aber es kann auch nicht die Lösung für eine konservative Partei sein, dass man sich von Themen und Begriffen fernhält, nur weil diese von der AFD oder anderen rechten Parteien als Kampfbegriffe verwendet werden.

Man sieht das Dilemma ja relativ gut am Heimat-Begriff. Heimat wird als Schlagwort seit Jahren von Rechten und Rechtsextremen als Kampfbegriff gegen das Außenstehende missbraucht. Dass aber Heimat etwas ist, was für das CDU-Kernland - gerade in den ländlichen Gegenden - eine Relevanz hat, steht zweifelsfrei fest. Dass rechte Parteien solche Begriffe seit Jahren in Beschlag genommen haben, kann dann für eine Mitte-Rechts Partei wie die CDU die den Kontakt zur Basis nicht verlieren möchte, dann eigentlich kein Grund sein, sich dem zu beugen.

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Merz wandelt auf rechten Pfaden: Heimat, Patriotismus und Leitkultur (Politik)

Scheuer mit perversem Statement zu integrierten Flüchtlingen

was soll das?

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