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Bellingham (BVB)

Jones, Lippstadt, Freitag, 02.06.2023, 14:23 (vor 329 Tagen)

Kann mir bitte jemand bzgl der Bellingham Ablöse erklären, ob es Unterschiede macht ob wir zb eine fixe Ablösesumme von 100 Mio plus 25 Mio Euro Boni oder eine Fixe Ablöse von 115 Mio und 10 Mio Boni erhalten?
Was würde steuerlich mehr Sinn machen?

Mein Laien-Denken würde sagen eher die niedrige Fixe Ablöse und die Boni in die anderen Geschäftsjahre mitnehmen zu können.

Vermutlich wird der BvB auch darauf pochen ein für ihn cleveres Modell zu verhandeln, da die Steuerlast von so einem Volumen schon ordentlich wäre.

Danke!

Bellingham

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 02.06.2023, 14:52 (vor 329 Tagen) @ Jones

Genau. Wenn die Zusatzzahlungen Boni sind, dann sind die an Bedingungen geknüpft, die sich erst in der Zukunft realisieren. Dann werden diese Teile der Ablöse erst in späteren Geschäftsjahren ergebnisrelevant. Das ist dann für die Steuern relevant, aber eben auch generell für das Ergebnis. Habe hier neulich wieder Hysterie gelesen, weil der BVB zweistellige Millionenverluste geschrieben hat. Dass das reine Buchwertverluste sind, interessiert nur wenige. Da gehen lediglich Buchwerte in Stille Reserven über. Die Werte an sich bleiben ja bestehen.

Bellingham

Didi, Schweiz, Freitag, 02.06.2023, 15:24 (vor 329 Tagen) @ Chappi1991

Meinst du jetzt die Werte von Schulz, Meunier oder Hazard? :-)

Aber ja, natürlich ist da zwischen bilanzieller Aktivierung von 190 Mio. und den theoretisch realisierbaren Werten ordentlich Luft drin.

Bellingham

Jones, Lippstadt, Freitag, 02.06.2023, 14:56 (vor 329 Tagen) @ Chappi1991

Genau. Wenn die Zusatzzahlungen Boni sind, dann sind die an Bedingungen geknüpft, die sich erst in der Zukunft realisieren. Dann werden diese Teile der Ablöse erst in späteren Geschäftsjahren ergebnisrelevant. Das ist dann für die Steuern relevant, aber eben auch generell für das Ergebnis. Habe hier neulich wieder Hysterie gelesen, weil der BVB zweistellige Millionenverluste geschrieben hat. Dass das reine Buchwertverluste sind, interessiert nur wenige. Da gehen lediglich Buchwerte in Stille Reserven über. Die Werte an sich bleiben ja bestehen.

Danke für die Erklärung!

Bellingham-Ersatz

sambacket, Ort, Freitag, 02.06.2023, 14:38 (vor 329 Tagen) @ Jones

Wichtig finde ich auch die Frage, wer ist Ersatz. Ein 8er der Omnipräsent ist habt ihr Ideen.

Bellingham-Ersatz

Jones, Lippstadt, Freitag, 02.06.2023, 14:41 (vor 329 Tagen) @ sambacket

Wichtig finde ich auch die Frage, wer ist Ersatz. Ein 8er der Omnipräsent ist habt ihr Ideen.

Lee Fee scheint ja heiß diskutiert zu werden.
Ich kenne ihn nicht, von daher kann ich dazu nichts sagen.
Ilkay für 2 Jahre wäre ein Traum. Der aber wohl ein Traum bleibt..
Stach wäre ein spannender Spieler.

Bellingham-Ersatz

Baffy, Bad Berleburg, Freitag, 02.06.2023, 15:48 (vor 329 Tagen) @ Jones

Also ich meine Willi Kane hat mal zu Le Fee berichtet. Das klang schon sehr gut. Und die Beiträge von Willi Kane hier im Forum sind immer von hoher Sachlichkeit und Sachkenntnis gekennzeichnet.

Aber wie immer, bei jedem Neuzugang, und erst recht aus einem anderen Land, ein Risiko bleibt.

Gündogan

Pistol-Pete, Freitag, 02.06.2023, 15:22 (vor 329 Tagen) @ Jones

Wäre auch mein Wunsch. Wird aber einer bleiben…

Bellingham

sambacket, Ort, Freitag, 02.06.2023, 14:35 (vor 329 Tagen) @ Jones

Grundsätzlich könnten niedrigere fixe Ablösesummen und höhere Boni dazu führen, dass die Zahlungen über einen längeren Zeitraum verteilt werden und die steuerliche Belastung möglicherweise reduziert wird. Muss aber nicht.

Bellingham

Baffy, Bad Berleburg, Freitag, 02.06.2023, 15:50 (vor 329 Tagen) @ sambacket

Reduziert eher nicht. Die Körperschaftsteuer ist linear.

Lediglich der Zeitpunkt der Versteuerung wird verschoben, wenn die Boni von Ereignissen in der Zukunft abhängig sind, auf den jeweiligen Zeitpunkt, indem die auslösende Bedingung eintritt.

Bellingham

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 02.06.2023, 16:20 (vor 329 Tagen) @ Baffy

Reduziert eher nicht. Die Körperschaftsteuer ist linear.

Kommt halt drauf an, wie sich das Ergebnis dadurch verändert. Wenn man potemzielle Gewinne in Verlustjahre verschiebt, dann kann es auch weniger werden.

Edit: Und ganz linear ist sie auch nicht, sobald Verlustvorträge vorhanden sind. Was beim BVB aktuell der Fall ist.

Bellingham

Floatdownstream, Lünen, Freitag, 02.06.2023, 15:11 (vor 329 Tagen) @ sambacket

Boni tragen z.B. auch das Risiko, dass ein Spieler beim neuen Verein scheitert, oder sich sich schwer verletzt, oder neue Verein plötzlich nichts mehr gewinnt. Ist in dieser Konstellation zwar unwahrscheinlich aber grundsätzlich möglich.

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