WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR (WM / EM aktuell)
Davja89, Samstag, 17.12.2022, 15:05 (vor 515 Tagen)
Argentinien vs. Frankreich
Ich hoffe auf ARG, hab aber aufgrund eines Bauchgefühls einen 10er auf Frankreich gesetzt.
Vorsicht Spiel ist um 16 Uhr MEZ. 18 Uhr Ortszeit.
Übertragen tut die ARD ab 15 Uhr.
Ich wünsch allen ein schönes Wochenende.
Nach Finalniederlage: Coman, Tchouameni und Kolo Muani rassistisch beschimpft
PePopp, Montag, 19.12.2022, 12:03 (vor 513 Tagen) @ Davja89
Nach ihren verschossenen Elfmetern sowie der vergebenen Großchance kurz vor Spielende im gestrigen Finale gegen Argentinien wurden Coman, Tchouameni und Kolo Muani in den sozialen Medien teils übel rassistisch beschimpft.
Unter anderem wurden Affensymbole, das N-Wort und die Aufforderung "zurück nach Afrika" zu gehen, da sie "keine echten Franzosen" seien, an sie gerichtet.
Ähnliches hatten ja bereits einige englische Nationalspieler, darunter Jadon Sancho, im vergangenen Jahr erleben müssen.
Dazu ein aktueller Artikel aus Großbritannien
Ulrich, Dienstag, 20.12.2022, 16:00 (vor 512 Tagen) @ PePopp
Ich bin nicht sonderlich gut informiert, was die Auseinandersetzungen im britischen Königshaus angehen. Aber diese Mischung von Rassismus und offenen Sexismus verschlägt mir die Sprache. Und das in der größten(?) Boulevardzeitung des Landes.
womit mal wieder bewiesen wäre....
Frankonius, Frankfurt, Montag, 19.12.2022, 14:44 (vor 513 Tagen) @ PePopp
..dass Dummheit gepaart mit Rassismus ein globales Problem ist.
Mich wundert es eigentlich, dass noch keiner aus ganz rechten Ecke (ich verfolge aber auch AFD-Tweets nicht unbedingt) den Sieg der Argentinier auch damit begründet, dass es sich um überwiegend hellhäutige Spieler handelt.
womit mal wieder bewiesen wäre....
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 14:47 (vor 513 Tagen) @ Frankonius
..dass Dummheit gepaart mit Rassismus ein globales Problem ist.
Mich wundert es eigentlich, dass noch keiner aus ganz rechten Ecke (ich verfolge aber auch AFD-Tweets nicht unbedingt) den Sieg der Argentinier auch damit begründet, dass es sich um überwiegend hellhäutige Spieler handelt.
Ich habe aus der Richtung noch nichts mitbekommen. Allerdings gab es aus Russland eine Aussage, dass die argentinischen Spieler mit Sputnik V geimpft seien und deshalb gewonnen hätten :-/
Das große Problem mit Social Media
DomJay, Köln, Montag, 19.12.2022, 13:36 (vor 513 Tagen) @ PePopp
bearbeitet von DomJay, Montag, 19.12.2022, 13:43
Nach ihren verschossenen Elfmetern sowie der vergebenen Großchance kurz vor Spielende im gestrigen Finale gegen Argentinien wurden Coman, Tchouameni und Kolo Muani in den sozialen Medien teils übel rassistisch beschimpft.
Unter anderem wurden Affensymbole, das N-Wort und die Aufforderung "zurück nach Afrika" zu gehen, da sie "keine echten Franzosen" seien, an sie gerichtet.
Ähnliches hatten ja bereits einige englische Nationalspieler, darunter Jadon Sancho, im vergangenen Jahr erleben müssen.
Die Leute fallen auf, keine Frage. Aber es ist nun mal so, dass es diese Menschen und ihre Einstellung gibt. Das sollte uns den Blick für die überwiegende Mehrzahl der Manschen (sicher auch in Frankreich) nicht verbauen, die weder so denken und sich nicht so äußern.
Es ist auf Social Media eben so, dass dort ein Brennglas auf die negative Minderheit gerichtet wird die sich laut bemerkbar macht.
Klar, es gibt diese Menschen und es ist zu löschen (hoffentlich), es ist abzulehnen. Im Idealfall würde ich mir wünschen, dass sich die Franzosen vor ihre Spieler stellen und zeigen, dass es eben diese Minderheit der Dummen ist.
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
Cthulhu, Essen, Montag, 19.12.2022, 13:11 (vor 513 Tagen) @ PePopp
...dann würden Camavinga, Mandanda und Thuram nicht für Frankreich spielen, wobei Camavinga und Mandanda als Kleinkinder nach Frankreich kamen und Thuram nur deswegen nicht in Frankreich geboren wurden, weil sein Vater (gebürtiger Franzose) zu dem Zeitpunkt für den AC Parma gespielt hat, es geht hier also um eine Mannschaft, die fast geschlossen in Frankreich geboren wurde.
Aber in einer Hinsicht hat der Rassistenabschaum recht: Ohne die ganzen "Afrikaner" hätte Frankreich am Sonntag mit Sicherheit nicht das WM-Finale verloren...
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 20.12.2022, 13:20 (vor 512 Tagen) @ Cthulhu
Ohne die ganzen "Afrikaner" wäre Frankreich gar nicht erst so weit gekommen.
Haben sie Erfolg toleriert man sie, machen sie Fehler, dann werden sie zum Abschuss freigegeben. War doch bei Sancho und der EM nicht anders
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 20.12.2022, 14:21 (vor 512 Tagen) @ donotrobme
Ist in Deutschland auch nicht anders. Siehe Boateng als Nachbar Diskussion. Die Menschheit ist und bleibt verkommen.
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
herrNick, Dienstag, 27.12.2022, 23:29 (vor 505 Tagen) @ Talentförderer
Ist in Deutschland auch nicht anders. Siehe Boateng als Nachbar Diskussion. Die Menschheit ist und bleibt verkommen.
Gut, Boateng ist inzwischen ein blödes Beispiel.
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 27.12.2022, 23:56 (vor 505 Tagen) @ herrNick
Warum?
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
markus93, Sauerland, Mittwoch, 28.12.2022, 06:26 (vor 505 Tagen) @ Taifun
Körperverletzung an der ehemaligen Lebensgefährtin und das öffentlich Machen eines (angeblichen?) Alkoholproblems einer anderen ehemaligen Lebensgefährtin, inklusive der Behauptung das diese die Beziehung zu seinen Kindern zerstört hätte. Sie nahm sich wenige Tage später das Leben.
Also auch ich bräuchte ihn nicht als Nachbar und das hat rein gar nichts mit der Hautfarbe zu tun.
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
McMisch, Freitag, 30.12.2022, 00:52 (vor 503 Tagen) @ markus93
Körperverletzung an der ehemaligen Lebensgefährtin und das öffentlich Machen eines (angeblichen?) Alkoholproblems einer anderen ehemaligen Lebensgefährtin, inklusive der Behauptung das diese die Beziehung zu seinen Kindern zerstört hätte. Sie nahm sich wenige Tage später das Leben.
Also auch ich bräuchte ihn nicht als Nachbar und das hat rein gar nichts mit der Hautfarbe zu tun.
Das ändert doch alles nichts an der rassistischen Aussage von damals... Natürlich kannst du mit dem Hinweis auf diesen Kenntnisstand von heute (ohne Bezug auf die Hautfarbe) sagen, dass du ihn nicht als Nachbar willst.
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
Schwarzgold, Montag, 19.12.2022, 13:26 (vor 513 Tagen) @ Cthulhu
Du meinst, weil sie gar nicht erst dahingekommen wären?
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
Cthulhu, Essen, Montag, 19.12.2022, 15:03 (vor 513 Tagen) @ Schwarzgold
Du meinst, weil sie gar nicht erst dahingekommen wären?
Exakt. Eine Weltklassemannschaft sehe ich ohne diese Spieler nicht. Und wieso sollten diese Spieler auch keine Franzosen sein, nur weil die Eltern oder Großeltern aus einem anderen Land kommen?
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
Burgsmüller84, Montag, 19.12.2022, 15:51 (vor 513 Tagen) @ Cthulhu
Weil für solche Blutundboden-Fanatiker Podolski und Klose auch nicht deutsch sind, oder?
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
CrimsonGhost, Montag, 19.12.2022, 16:44 (vor 513 Tagen) @ Burgsmüller84
Weil für solche Blutundboden-Fanatiker Podolski und Klose auch nicht deutsch sind, oder?
Nach deren Vorstellungen liegen die Geburtsorte von den beiden, Gleiwitz und Oppeln, beide in Deutschland.
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
Burgsmüller84, Montag, 19.12.2022, 19:30 (vor 513 Tagen) @ CrimsonGhost
Dann fehlt ihnen immer noch preußisches Blut ... naja, vielleicht findet sich ein Deutschordensritter irgendwo als Besatzer im Stammbaum. Mich würde (nicht) interessieren, was solche Typen zB zu Herbert Bockhorn sagen.
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
Gargamel09, Montag, 19.12.2022, 19:37 (vor 513 Tagen) @ Burgsmüller84
Dann fehlt ihnen immer noch preußisches Blut ... naja, vielleicht findet sich ein Deutschordensritter irgendwo als Besatzer im Stammbaum. Mich würde (nicht) interessieren, was solche Typen zB zu Herbert Bockhorn sagen.
Herbert Bockhorn würde bei der Wohnungssuche am Telefon nicht abgewimmelt werden, vor Ort wäre die Wohnung dann allerdings nicht mehr verfügbar.
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
Frankonius, Frankfurt, Montag, 19.12.2022, 16:06 (vor 513 Tagen) @ Burgsmüller84
Gündogan, Can und Khedira erhöhen schon deren Blutdruck.
Bei Antonio Rüdiger, Sané, Gnabry, Moukoko, Musiala & Co. fangen die an zu hyperventilieren.
Hat die Störchin oder Höcke noch nichts in der Richtung los gelassen?
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
MirkoWSG, Dienstag, 20.12.2022, 10:45 (vor 512 Tagen) @ Frankonius
Hat nicht Katar(?) damals mehrere Weltklasse Handballspieler eingebürgert um bei einem Wettbewerb zu glänzen? Oder war es Basketball?
Beim Fussball erinnere ich mich da an Sean Dundee und Paolo Rink, beide ware aber mehr so semi-erfolgreich in der N11.
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
donotrobme, Münsterland, Dienstag, 20.12.2022, 12:00 (vor 512 Tagen) @ MirkoWSG
Hat nicht Katar(?) damals mehrere Weltklasse Handballspieler eingebürgert um bei einem Wettbewerb zu glänzen? Oder war es Basketball?
> Beim Fussball erinnere ich mich da an Sean Dundee und Paolo Rink, beide ware aber mehr so semi-erfolgreich in der N11.
Beide konnten aber nichts dafür, dass der DFB Taktiken, wie eine Viererkette oder einen spielmachenden 6er völlig verpennt haben. Man war doch angeblich immer eine Turniermannschaft und die beiden einzigen Spieler, die einen Ball richtig annehmen mussten, waren der Libero und der Spielmacher.
Würden die dunkelhäutigen französischen Nationalspieler alle für ihr Geburtsland spielen...
Tremonius III, Ort, Dienstag, 20.12.2022, 11:08 (vor 512 Tagen) @ MirkoWSG
Hat nicht Katar(?) damals mehrere Weltklasse Handballspieler eingebürgert um bei einem Wettbewerb zu glänzen? Oder war es Basketball?
Beim Fussball erinnere ich mich da an Sean Dundee und Paolo Rink, beide ware aber mehr so semi-erfolgreich in der N11.
https://de.wikipedia.org/wiki/Handball-Weltmeisterschaft_der_M%C3%A4nner_2015
Nach Finalniederlage: Coman, Tchouameni und Kolo Muani rassistisch beschimpft
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 19.12.2022, 12:34 (vor 513 Tagen) @ PePopp
Nach ihren verschossenen Elfmetern sowie der vergebenen Großchance kurz vor Spielende im gestrigen Finale gegen Argentinien wurden Coman, Tchouameni und Kolo Muani in den sozialen Medien teils übel rassistisch beschimpft.
Unter anderem wurden Affensymbole, das N-Wort und die Aufforderung "zurück nach Afrika" zu gehen, da sie "keine echten Franzosen" seien, an sie gerichtet.
Und was ist mit Mbappe? Darf der etwa bleiben?
Ziehe mal alle Spieler mit Migrationshintergrund ab und schätze, wie viele Titel Frankreich geholt hätte.
Zidane, Henry, Trezeguet, Thuram, Desailly, Karembeu, Kanté, Mbappe, Benzema, Umtiti, Varane, Pogba, Mbappe,...
Bleibt nicht vieles übrig, was geordnet geradeaus laufen könnte.
Ähnliches hatten ja bereits einige englische Nationalspieler, darunter Jadon Sancho, im vergangenen Jahr erleben müssen.
Und was haben die Knaller geschrieben, als Harry Kane den Elfer gegen Frankreich Richtung Bahrain geballert hat?
Nach Finalniederlage: Coman, Tchouameni und Kolo Muani rassistisch beschimpft
Zico80, Montag, 19.12.2022, 14:09 (vor 513 Tagen) @ guy_incognito
Nach ihren verschossenen Elfmetern sowie der vergebenen Großchance kurz vor Spielende im gestrigen Finale gegen Argentinien wurden Coman, Tchouameni und Kolo Muani in den sozialen Medien teils übel rassistisch beschimpft.
Unter anderem wurden Affensymbole, das N-Wort und die Aufforderung "zurück nach Afrika" zu gehen, da sie "keine echten Franzosen" seien, an sie gerichtet.
Und was ist mit Mbappe? Darf der etwa bleiben?Ziehe mal alle Spieler mit Migrationshintergrund ab und schätze, wie viele Titel Frankreich geholt hätte.
Zidane, Henry, Trezeguet, Thuram, Desailly, Karembeu, Kanté, Mbappe, Benzema, Umtiti, Varane, Pogba, Mbappe,...
Bleibt nicht vieles übrig, was geordnet geradeaus laufen könnte.
Ähnliches hatten ja bereits einige englische Nationalspieler, darunter Jadon Sancho, im vergangenen Jahr erleben müssen.
Und was haben die Knaller geschrieben, als Harry Kane den Elfer gegen Frankreich Richtung Bahrain geballert hat?
Vermutlich so etwas wie:
"Nicht traurig sein Harry, wir gewinnen und verlieren zusammen (One Nation Emoji), nächstes Mal schaffst Du es, dann zeigst Du es den französichen N*****"
Wenn sich die Amerikaner die Sklaverei "gespart" hätten,
Franke, Montag, 19.12.2022, 13:33 (vor 513 Tagen) @ guy_incognito
Engländer, Franzosen, Belgier, Niederländer die Kolonien (und die Deutschen die Anwerbung türkischer "Gastarbeiter"), dann hätten sie alle ein paar Probleme weniger?
Wenn sich die Amerikaner die Sklaverei "gespart" hätten,
Lattenknaller, Madrid, Montag, 19.12.2022, 16:36 (vor 513 Tagen) @ Franke
Engländer, Franzosen, Belgier, Niederländer die Kolonien (und die Deutschen die Anwerbung türkischer "Gastarbeiter"), dann hätten sie alle ein paar Probleme weniger?
Der größte Nutznießer der Sklaverei in den USA war die British Trading Company.
Und indirekt damit die britische Krone.
Wenn sich die Amerikaner die Sklaverei "gespart" hätten,
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 17:22 (vor 513 Tagen) @ Lattenknaller
Engländer, Franzosen, Belgier, Niederländer die Kolonien (und die Deutschen die Anwerbung türkischer "Gastarbeiter"), dann hätten sie alle ein paar Probleme weniger?
Der größte Nutznießer der Sklaverei in den USA war die British Trading Company.
Und indirekt damit die britische Krone.
Ich habe gerade durch Zufall gelesen, dass die Niederlande die Sklaverei erst 1863 abgeschafft hat. "Allerdings mussten ehemalige Sklaven noch zehn Jahre lang auf den Plantagen weiterarbeiten."
https://www.zeit.de/politik/ausland/2022-12/niederlande-mark-rutte-sklaverei-entschuldigung
Wenn sich die Amerikaner die Sklaverei "gespart" hätten,
Zico80, Montag, 19.12.2022, 14:35 (vor 513 Tagen) @ Franke
bearbeitet von Zico80, Montag, 19.12.2022, 14:38
Engländer, Franzosen, Belgier, Niederländer die Kolonien (und die Deutschen die Anwerbung türkischer "Gastarbeiter"), dann hätten sie alle ein paar Probleme weniger?
Deutschland war übrigens ebenfalls relevant im Koloniegeschäft vertreten, auch wenn wir da heute gerne drüber Schweigen. Und Gastarbeiter gab es auch aus mehreren Ländern, nicht nur der Türkei.
Ansonsten könnte man Deinen Post auch zusammen fassen als: Die weissen Christen hätten nicht nahezu die ganze Welt unterjochen und ausbeuten und ihr nicht seine Kultur und Wirtschaftssystem aufdrücken sollen, dann hätten wir heute weniger Probleme:-)
Das stimmt natürlich, gilt in Deutschland und Europa aber als eher progressive Position, die speziell den Deutschen dummerweise ihre gesellschaftlich als richtig angesehen Narrative zerstört, vor allem nach dem zweiten Weltkrieg.
Ausserdem hätten wir in dem Fall die afrikanischen, südamerikanischen oder asiatischen Rohstoffe (inklusive Menschen) in den letzten Jahrhunderten nicht gehabt, auf denen unser wirtschaftlicher Wohlstand beruht. Das fänden die meisten vermutlich nicht so töfte.
Wenn eine Gesellschaft eine neue Mitgliedergruppe bekommt oder sichtbar macht, ist es normal, dass es nach einiger zu Konflikten kommt. Eigentlich ein gutes Zeichen, zeigt es doch, dass die neue Gruppe anfängt ihre Rechte wahrzunehmen. Oft wurden um diese Rechte allerdings auch bereits Kriege geführt (man denke nur an den amerikanischen Bürgerkrieg oder den zweiten Weltkrieg). Es kommt also vor allem darauf an, wie die Mehrheitsgesellschaft auf den Anspruch von Teilhabe der Minderheiten reagiert und damit umgeht.
Edit: Witzig ist dem Zusammenhang natürich, dass die Weissen überall selber die Minderheit waren, als wir die anderen Orte "entdeckt" haben. Und dann die Ureinwohner überall gekillt oder unterjocht haben. Gilt übrigens genauso für den Fussballweltmeister aus Argentinien. Argentinische Ureinwohner sehen eigentlich nicht aus wie Europäer.
Wenn sich die Amerikaner die Sklaverei "gespart" hätten,
Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 20.12.2022, 14:24 (vor 512 Tagen) @ Zico80
Ansonsten könnte man Deinen Post auch zusammen fassen als: Die weissen Christen hätten nicht nahezu die ganze Welt unterjochen und ausbeuten und ihr nicht seine Kultur und Wirtschaftssystem aufdrücken sollen, dann hätten wir heute weniger Probleme:-)
Aber, aber, aber. Dann hätten wir ja heute wohl nicht soooo einen großen Wohlstand in Deutschland.
Merz und Co. bekommen gerade Schnappatmung. Funktioniert doch das System. Solange die Ausgebeuteten bitte in ihren Ländern bleiben und unseren Wohlstand in Ruhe lassen.
Nach Finalniederlage: Coman, Tchouameni und Kolo Muani rassistisch beschimpft
Gargamel09, Montag, 19.12.2022, 12:25 (vor 513 Tagen) @ PePopp
Nach ihren verschossenen Elfmetern sowie der vergebenen Großchance kurz vor Spielende im gestrigen Finale gegen Argentinien wurden Coman, Tchouameni und Kolo Muani in den sozialen Medien teils übel rassistisch beschimpft.
Unter anderem wurden Affensymbole, das N-Wort und die Aufforderung "zurück nach Afrika" zu gehen, da sie "keine echten Franzosen" seien, an sie gerichtet.
Ähnliches hatten ja bereits einige englische Nationalspieler, darunter Jadon Sancho, im vergangenen Jahr erleben müssen.
Ein "Nachricht" wäre es, wenn es keine gegeben hätte, alles andere ist heutzutage Alltag und das wird sich auch nicht mehr ändern.
Nach Finalniederlage: Coman, Tchouameni und Kolo Muani rassistisch beschimpft
simie, Krefeld, Montag, 19.12.2022, 12:58 (vor 513 Tagen) @ Gargamel09
Glücklicherweise fällt es mittlerweile jedoch der Mehrheit unangenehm auf. Da gab es Zeiten, in denen solche Äußerungen ganz normal waren und eben keinen Anlass zur gerechtfertigten Empörung gegeben haben.
Nach Finalniederlage: Coman, Tchouameni und Kolo Muani rassistisch beschimpft
PePopp, Montag, 19.12.2022, 12:27 (vor 513 Tagen) @ Gargamel09
Nach ihren verschossenen Elfmetern sowie der vergebenen Großchance kurz vor Spielende im gestrigen Finale gegen Argentinien wurden Coman, Tchouameni und Kolo Muani in den sozialen Medien teils übel rassistisch beschimpft.
Unter anderem wurden Affensymbole, das N-Wort und die Aufforderung "zurück nach Afrika" zu gehen, da sie "keine echten Franzosen" seien, an sie gerichtet.
Ähnliches hatten ja bereits einige englische Nationalspieler, darunter Jadon Sancho, im vergangenen Jahr erleben müssen.
Ein "Nachricht" wäre es, wenn es keine gegeben hätte, alles andere ist heutzutage Alltag und das wird sich auch nicht mehr ändern.
Ich gebe dir zwar recht, dass solche Äußerungen leider zu erwarten waren, aber als "Alltag" werde ich das nie akzeptieren und ich hoffe, dass viele andere das genauso sehen.
Nach Finalniederlage: Coman, Tchouameni und Kolo Muani rassistisch beschimpft
Gargamel09, Montag, 19.12.2022, 12:33 (vor 513 Tagen) @ PePopp
Nach ihren verschossenen Elfmetern sowie der vergebenen Großchance kurz vor Spielende im gestrigen Finale gegen Argentinien wurden Coman, Tchouameni und Kolo Muani in den sozialen Medien teils übel rassistisch beschimpft.
Unter anderem wurden Affensymbole, das N-Wort und die Aufforderung "zurück nach Afrika" zu gehen, da sie "keine echten Franzosen" seien, an sie gerichtet.
Ähnliches hatten ja bereits einige englische Nationalspieler, darunter Jadon Sancho, im vergangenen Jahr erleben müssen.
Ein "Nachricht" wäre es, wenn es keine gegeben hätte, alles andere ist heutzutage Alltag und das wird sich auch nicht mehr ändern.
Ich gebe dir zwar recht, dass solche Äußerungen leider zu erwarten waren, aber als "Alltag" werde ich das nie akzeptieren und ich hoffe, dass viele andere das genauso sehen.
Ob wir das nicht akzeptieren, ist denjenigen egal, die das machen. Was wurde nicht alles unternommen, um darauf hinzuweisen, das zu verurteilen, es hat gar nichts gebracht, es wird immer schlimmer. Selbst Haftstrafen schrecken davor nicht ab, zumal das im Netz größtenteils anonym stattfindet.
Als Spieler, Prominenter in welchem Genre auch immer, wenn man nicht weiß ist, muss man damit leider leben, selbst wenn man nicht in den sozialen Netzwerken unterwegs ist, man würde trotzdem beleidigt werden. Mal ganz zu schweigen von den Normalsterblichen, die das ebenfalls täglich erfahren, aber keine Öffentlichkeit haben, das anzusprechen.
Nach Finalniederlage: Coman, Tchouameni und Kolo Muani rassistisch beschimpft
Coconut, Mannheim, Montag, 19.12.2022, 12:31 (vor 513 Tagen) @ PePopp
Ja, leider ist es Alltag und war auch zu erwarten. Umso wichtiger ist es dies anzuprangern bzw. ordentlich dagegen zu halten. Andernfalls hat die braune Brut ihr Ziel erreicht.
Fühle tiefen Schmerz
hamwa, Montag, 19.12.2022, 10:57 (vor 513 Tagen) @ Davja89
Die Unsympathen haben gewonnen. Ich hasse Argentinien, ich hasse Messi und ich hasse diese unangebrachte Glorifizierung. Habe bei dieser WM Argentinien hassen gelernt.
Fühle tiefen Schmerz
Jimmy_B, Korntal-Münchingen, Montag, 19.12.2022, 12:30 (vor 513 Tagen) @ hamwa
Die Unsympathen haben gewonnen.
Da gehe ich mit, diesen Ruf haben sie sich aber auch über Jahrzehnte in einigen WM-Spielen (u.a. 2006 gegen D) erarbeitet. Irgendwo habe ich nach dem Holland VF sogar den schönen Satz gelesen "Die Argentinier sind nicht nur schlechte Verlierer (das wussten wir), sie sind auch schlechte Gewinner".
Ich hasse Argentinien, ich hasse Messi und ich hasse diese unangebrachte Glorifizierung. Habe bei dieser WM Argentinien hassen gelernt.
Hass hat dagegen generell nichts im Fussball zu suchen und wie kann man pauschal ein ganzes Land hassen? Oder einen Messi, den man nicht persönlich kennt.
Fühle tiefen Schmerz
donotrobme, Münsterland, Montag, 19.12.2022, 11:31 (vor 513 Tagen) @ hamwa
Dann stelle die Gegenthese auf.
Die meisten Spieler Frakreichs haben bereits den Titel gewonnen oder haben gute Chancen in vier Jahren Weltmeister zu werden. Griezmann, Lorris, Benzema, und Kanté werden wohl nicht mehr spielen können, dafür kommen mit Camavinga, Tchouameni oder Diaby einige Spieler nach, die jetzt schon dafür Sorgen werden, dass Frankreich, Stand heute, in 4 Jahren zum Titelfavorit gehören wird.
Für Argentinien war es das letzte Turnier ihrer Spieler, die 2014 gegen Deutschland verloren haben (Messi, Di Maria). Wie so häufig, musste ein Weltmeister nicht jedes Spiel dominieren, sondern sich von Spiel zu Spiel steigern.
Fühle tiefen Schmerz
FliZZa, Sersheim, Montag, 19.12.2022, 11:05 (vor 513 Tagen) @ hamwa
Die Unsympathen haben gewonnen. Ich hasse Argentinien, ich hasse Messi und ich hasse diese unangebrachte Glorifizierung. Habe bei dieser WM Argentinien hassen gelernt.
Mein Beileid, dass dich dieser Nonsens so mitnimmt.
Alexis Mac Allister
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 19.12.2022, 02:11 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Für mich der Spieler des Turniers.
Einer aus dem Maschinenraum des zentralen Mittelfeldes. Aber was für einer!
Unermüdlich im Pressing, läuft quasi jeden Ball ab, dazu ein intelligentes Passspiel - das wäre einer für uns!
Hatte ihn vor der WM überhaupt nicht auf dem Radar. Andere wohl auch nicht - was sich nun mit Sicherheit geändert hat. Dürfte für uns leider nicht mehr erschwinglich sein…
da wächst zusammen was zusammen gehört....
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 18.12.2022, 22:48 (vor 514 Tagen) @ Davja89
King Charles III. lässt Twitter wegen Mietrückständen verklagen
Ulrich, Dienstag, 24.01.2023, 19:59 (vor 477 Tagen) @ Frankonius
Mietrückstände in London - Immobilienverwalter von König Charles III. verklagt Twitter (Spiegel)
Am Ende lässt Charles noch die Büroausstattung pfänden - falls die nicht auch gemietet ist.
Elon Musk hat übrigens erreicht, was noch kein Mensch vor ihm erreicht hat ....
Ulrich, Dienstag, 03.01.2023, 21:53 (vor 498 Tagen) @ Frankonius
Es sind sogar noch etwas mehr als 200 Milliarden Dollar. Sein Vermögen ist von etwa 340 Milliarden US-Dollar auf 137 Milliarden US-Dollar zurückgegangen.
Schuld daran sind aber die anderen, z.B. die FED.
Der Tesla-Kursrutsch geht weiter ....
Ulrich, Dienstag, 20.12.2022, 21:54 (vor 512 Tagen) @ Frankonius
Ex-Börsenstar - Kurssturz geht weiter - wie tief fällt die Tesla-Aktie noch? (Manager Magazin)
Die finanziellen Verluste wird Musk verschmerzen. Aber sein Ruf ist dahin.
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
Gargamel09, Dienstag, 27.12.2022, 20:37 (vor 505 Tagen) @ Ulrich
Wenn er sich wieder von Twitter verabschieden würde, also nicht mehr den Obertroll mimen, ruhig sein, könnte man evtl. bald kaufen, aber so...
Tesla senkt in China die Preise um 13 bis 24 Prozent
Ulrich, Montag, 09.01.2023, 09:23 (vor 493 Tagen) @ Gargamel09
Wenn er sich wieder von Twitter verabschieden würde, also nicht mehr den Obertroll mimen, ruhig sein, könnte man evtl. bald kaufen, aber so...
Schon seit einiger Zeit kann man lesen, dass die Auftragsbücher bei Tesla weniger gut gefüllt sind als bis zum Herbst letzten Jahres. U.a. hat man viele Fahrzeuge an Autoverleiher verkauft, und das wohl mit beträchtlichen Preisnachlässen. Jetzt senkt man in China auch die Preise für Endkunden. Diejenigen, die kurz zuvor bestellt hatten, finden das gar nicht lustig.
Ärger für US-Autobauer - Tesla-Käufer in China reagieren wütend auf Preissenkungen (Spiegel)
Tesla-Kursrutsch: Elon Musk muss angeblich zusätzliche Sicherheiten für Morgan Stanley stellen
Ulrich, Donnerstag, 29.12.2022, 22:06 (vor 503 Tagen) @ Gargamel09
https://twitter.com/lopezlinette/status/1608516899561963520
Klingt nachvollziehbar. Musk soll gegenüber Morgan Stanley Tesla-Aktien als Sicherheit für die Kredite hinterlegt haben, die er für den Kauf von Twitter aufgenommen hat. Wegen des Kursverfalls reichen die aber nicht mehr aus, um die Risiken abzudecken. Also hat er einen Margin Call bekommen und muss nachschießen.
Tesla-Kursrutsch: Elon Musk muss angeblich zusätzliche Sicherheiten für Morgan Stanley stellen
Lucky Strike, Ort, Freitag, 30.12.2022, 01:02 (vor 503 Tagen) @ Ulrich
https://twitter.com/lopezlinette/status/1608516899561963520
Klingt nachvollziehbar. Musk soll gegenüber Morgan Stanley Tesla-Aktien als Sicherheit für die Kredite hinterlegt haben, die er für den Kauf von Twitter aufgenommen hat. Wegen des Kursverfalls reichen die aber nicht mehr aus, um die Risiken abzudecken. Also hat er einen Margin Call bekommen und muss nachschießen.
Stimmt halt nur nicht. Die Dame hat vermutlich nur die Überschrift von der Barrons Story gelesen.
Mittlerweile hat sie den Tweet deswegen gelöscht und den Fehler eingesehen: https://twitter.com/lopezlinette/status/1608600858245365760
Tesla-Kursrutsch: Elon Musk muss angeblich zusätzliche Sicherheiten für Morgan Stanley stellen
doublepower, Freitag, 30.12.2022, 10:35 (vor 502 Tagen) @ Lucky Strike
Was stimmt und was nicht stimmt, entscheide Ulrich schon selber!
Und bei dem Echsenmenschen Musk müssen wir wachsam bleiben.
Tesla-Kursrutsch: Elon Musk muss angeblich zusätzliche Sicherheiten für Morgan Stanley stellen
Gargamel09, Freitag, 30.12.2022, 10:51 (vor 502 Tagen) @ doublepower
Was stimmt und was nicht stimmt, entscheide Ulrich schon selber!
Und bei dem Echsenmenschen Musk müssen wir wachsam bleiben.
Ich habe gerade ein Glashaus klirren gehört, als ich deinen Kommentar gelesen habe...
Tesla-Kursrutsch: Elon Musk muss angeblich zusätzliche Sicherheiten für Morgan Stanley stellen
Ulrich, Freitag, 30.12.2022, 11:46 (vor 502 Tagen) @ Gargamel09
Was stimmt und was nicht stimmt, entscheide Ulrich schon selber!
Und bei dem Echsenmenschen Musk müssen wir wachsam bleiben.
Ich habe gerade ein Glashaus klirren gehört, als ich deinen Kommentar gelesen habe...
Da flitzen mal wieder AfDler über den (rechten) Flügel.
Einfach ignorieren.
Tesla-Kursrutsch: Elon Musk muss angeblich zusätzliche Sicherheiten für Morgan Stanley stellen
doublepower, Freitag, 30.12.2022, 12:20 (vor 502 Tagen) @ Ulrich
Sind Verschwörungstheorien, Populismus und gefiltert Informationsverbreitung im eigenen Interesse nicht eher dein Metier?
Guten Rutsch mein Bester, durchatmen nicht vergessen.
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
Ulrich, Dienstag, 27.12.2022, 23:06 (vor 505 Tagen) @ Gargamel09
Wenn er sich wieder von Twitter verabschieden würde, also nicht mehr den Obertroll mimen, ruhig sein, könnte man evtl. bald kaufen, aber so...
Elon Musk hat sich mittlerweile seinen Ruf so sehr ruiniert, ob es da einen "Weg zurück" gibt? Ich bin skeptisch, das Image ist so gründlich zerschossen, da steht wohl im nächsten Jahr ein Rücktritt oder Rauswurf an.
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
DomJay, Köln, Dienstag, 27.12.2022, 21:11 (vor 505 Tagen) @ Gargamel09
Wenn er sich wieder von Twitter verabschieden würde, also nicht mehr den Obertroll mimen, ruhig sein, könnte man evtl. bald kaufen, aber so...
Kaufen? Auf Basis von was eigentlich? Der Hype hat den Kurs gepushed. Aber hat Tesla eine gute Rendite je verkauften Wagen?
Einer der Hauptgründe für den Push war Elon und die öffentliche Wahrnehmung seiner Person. Die ist dahin. Er gilt mittlerweile als Wirrkopf, hat sich offensichtlich sein Hirn weggeraucht.
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
markus, Mittwoch, 28.12.2022, 17:33 (vor 504 Tagen) @ DomJay
Kaufen? Auf Basis von was eigentlich? Der Hype hat den Kurs gepushed. Aber hat Tesla eine gute Rendite je verkauften Wagen?
Es wird immer auch Zukunft gehandelt. Wenn die Wachstumsraten weiterhin ordentlich sind und in 20 Jahren autonomes fahren mit Tesla Autos und Software Standard sein wird, ist auch die Bewertung in Ordnung.
Tesla ist für viele kein Autowert, sondern ein Techwert.
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
Taifun, Ingolstadt, Dienstag, 27.12.2022, 22:23 (vor 505 Tagen) @ DomJay
Vor allem ist die Qualität weiterhin nicht auf dem Niveau, dass man eigentlich braucht. Ein paar Features früh gebracht. Jetzt ist es ein normaler Autobauer und kann vom Aktienwert noch deutlich rutschen.
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
Ulrich, Mittwoch, 28.12.2022, 10:22 (vor 504 Tagen) @ Taifun
Vor allem ist die Qualität weiterhin nicht auf dem Niveau, dass man eigentlich braucht. Ein paar Features früh gebracht. Jetzt ist es ein normaler Autobauer und kann vom Aktienwert noch deutlich rutschen.
Noch haben sie das Alleinstellungsmerkmal, der einzige reine Hersteller von Elektrofahrzeugen zu sein. Außerdem mischen sie auf dem Photovoltaik-Markt mit und sind ein wichtiger Player auf dem Bereich der stationären Speichertechnik.
Aber die Verarbeitungsqualität lässt in der Tat teilweise massiv zu wünschen übrig, und die alteingesessenen Fahrzeug-Hersteller beginnen, sie zu attackieren.
Aktuell steht der Kurs in Frankfurt bei knapp über 100 Euro. Aber interessant ist eh, was in New York passiert.
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 28.12.2022, 17:53 (vor 504 Tagen) @ Ulrich
Warum sollte es toll sein, dass man nur E-Autos baut? Welchen Vorteil soll das haben?
In erster Linie fehlt denen sehr viel Know-how im Autobau. Deswegen sind die Kisten auch regelmäßig in der Qualität auf Niveau eines Lada.
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
Ulrich, Mittwoch, 28.12.2022, 19:31 (vor 504 Tagen) @ Taifun
Warum sollte es toll sein, dass man nur E-Autos baut? Welchen Vorteil soll das haben?
Tesla hatte als Spezialist durchaus einen gewissen Vorteil. Sie haben ihre Fahrzeuge von Anfang an auf den Elektroantrieb hin entwickelt. Die alteingesessenen Produzenten hingegen haben eigentlich auf den Betrieb mit Verbrennungsmotoren ausgelegte Autos auf Elektroantrieb umgerüstet und sind dabei viele Kompromisse eingegangen. Zudem hatte Tesla Knowhow, das die anderen nicht hatten und sich langsam erarbeiten mussten.
Die Erwartung der Anleger ist bzw. war, dass Tesla diesen Vorsprung auch weiterhin halten kann. Aber das erscheint zunehmend zweifelhaft. Falls z.B. Mercedes-Benz das, was der EQxx verspricht in den nächsten Jahren annähernd in der Praxis umsetzen kann, dann muss sich Tesla im oberen Segment warm anziehen.
In erster Linie fehlt denen sehr viel Know-how im Autobau. Deswegen sind die Kisten auch regelmäßig in der Qualität auf Niveau eines Lada.
Tesla hat durchaus Experten von anderen Herstellern abgeworben. Aber das Problem ist, dass man schnell gewachsen ist. Da fehlt beim Personal die Erfahrung. Und zudem orientiert man sich bei der Fahrzeugqualität eher an der US-Konkurrenz.
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
Taifun, Ingolstadt, Mittwoch, 28.12.2022, 21:31 (vor 504 Tagen) @ Ulrich
Das Know-How im Bereich Elektromotor ist letztlich nicht viel wert, insbesondere ist es naiv zu glauben gewesen, dass deutsche Unternehmen da nicht innerhalb von wenigen Jahren gleichziehen können. Und das ist passiert.
Tesla war der erste und hatte coole Features, aber Software kann jeder schreiben. Die Basis vieler Sachen war KI und das ist keine Rocket science. Und gute und sehr gute Softwareentwickler gibt es in Deutschland auch. Einige Unternehmen wollen das nur in günstig und lassen dann in Asien entwickeln. Mercedes/VW/Audi allerdings meines Wissens nach sehr viel in Deutschland.
Updates over the air z.B. gab es als erstes bei Tesla. Ist aber bei meinem 2019er BMW auch bereits absoluter Standard.
Es gibt Gründe, warum Mercedes und BMW auch in Amerika sehr gut verkaufen konnten. Die Qualität spielt da schon eine Rolle. Ich würde eher einen ID-3 als irgendeinen Tesla kaufen. Wobei ein I4 mir lieber wäre, aber im Moment noch zu teuer.
Auf Dauer verkauft ein Autobauer nur Autos. Und keine Software, keine Updates. Und die CO2-Zertifikate sind dann irgendwann auch keine sichere Einnahme mehr.
Software ist nicht die Stärke von Autobauern
moffgat, Volmarstein, Donnerstag, 29.12.2022, 04:58 (vor 504 Tagen) @ Taifun
Tesla war der erste und hatte coole Features, aber Software kann jeder schreiben.
Da frag mal bei Fahrern von Autos aus dem VW-Konzern nach, wie gut die Software schreiben können. Ich fahre ja gerne Skoda und fahre jetzt das insgesamt 5. Auto aus dem Konzern aber der MIB (Modularer Infotainment Baukasten) ist Softwareentwicklung aus der Hölle. Wie ein solches User-Interface, eine solche Benutzerführung und eine solche Masse an Bugs jemals durchgewunken werden konnte ist mir wirklich ein Rätsel. Meine liebste Episode war die Verkehrszeichenerkennung mit adaptivem Tempomat die beim Überholen auf der Mittelspur mit 130 plötzlich den kleinen 60km/h Aufkleber auf dem überholten LKW als Geschwindigkeitsbegrenzung interpretierte und mitten auf der vollen Autobahn eine Vollbremsung hinlegte. Gerade was Software angeht, haben einige Autohersteller da noch mächtig aufzuholen. Allerdings soll da wohl auch Tesla an einigen Stellen mehr Schein als Sein bieten.
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
Ulrich, Mittwoch, 28.12.2022, 22:13 (vor 504 Tagen) @ Taifun
Das Know-How im Bereich Elektromotor ist letztlich nicht viel wert, insbesondere ist es naiv zu glauben gewesen, dass deutsche Unternehmen da nicht innerhalb von wenigen Jahren gleichziehen können. Und das ist passiert.
Der Elektromotor selbst ist altbekannt, da gibt es zwar ggf. ein geringes Optimierungspotential. Aber weitaus komplexer ist das gesamte Akku-System. Hier ist z.B. das Temperaturmanagement sehr wichtig. Akkus dürfen beim Lade- oder Entlade-Vorgang keineswegs überhitzen, sonst können sie beschädigt werden. Zumindest leidet die Lebensdauer dann. Aber beim Fahren bei niedrigen Temperaturen und vor allem beim Laden im Winter müssen die Akkus vorher temperiert werden. VW hatte da auch bei den aktuellen Systemen zunächst massive Probleme. Im Winter lag der Verbrauch deutlich höher als bei vergleichbaren Teslas, erst mit den letzten Updates soll das behoben worden sein.
Teslas Modelle haben in der Regel die höchste Reichweite, auch in der Praxis hohe Ladeströme, die beste Ladeinfrastruktur - einschließlich der Navigation zu Ladestationen.
Tesla war der erste und hatte coole Features, aber Software kann jeder schreiben. Die Basis vieler Sachen war KI und das ist keine Rocket science. Und gute und sehr gute Softwareentwickler gibt es in Deutschland auch. Einige Unternehmen wollen das nur in günstig und lassen dann in Asien entwickeln. Mercedes/VW/Audi allerdings meines Wissens nach sehr viel in Deutschland.
Gerade das Akku-Management ist keineswegs trivial. Und Tesla ist zudem ein bedeutender Player bei stationären Akku-Systemen.
Updates over the air z.B. gab es als erstes bei Tesla. Ist aber bei meinem 2019er BMW auch bereits absoluter Standard.Es gibt Gründe, warum Mercedes und BMW auch in Amerika sehr gut verkaufen konnten. Die Qualität spielt da schon eine Rolle. Ich würde eher einen ID-3 als irgendeinen Tesla kaufen. Wobei ein I4 mir lieber wäre, aber im Moment noch zu teuer.
Auf Dauer verkauft ein Autobauer nur Autos. Und keine Software, keine Updates. Und die CO2-Zertifikate sind dann irgendwann auch keine sichere Einnahme mehr.
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
Chill-Instructor, Fußball muss bezahlbar sein, Mittwoch, 28.12.2022, 21:54 (vor 504 Tagen) @ Taifun
Es gibt Gründe, warum Mercedes und BMW auch in Amerika sehr gut verkaufen konnten. Die Qualität spielt da schon eine Rolle. Ich würde eher einen ID-3 als irgendeinen Tesla kaufen. Wobei ein I4 mir lieber wäre, aber im Moment noch zu teuer.
Ist die Qualität der Teslas wirklich so mies, wie häufig behauptet? Kann mir das irgendwie nicht vorstellen...
Zehnter Verlust in elf Tagen: Shanghai-Stillstand lässt Tesla-Aktien abstürzen
Ulrich, Mittwoch, 28.12.2022, 22:03 (vor 504 Tagen) @ Chill-Instructor
Es gibt Gründe, warum Mercedes und BMW auch in Amerika sehr gut verkaufen konnten. Die Qualität spielt da schon eine Rolle. Ich würde eher einen ID-3 als irgendeinen Tesla kaufen. Wobei ein I4 mir lieber wäre, aber im Moment noch zu teuer.
Ist die Qualität der Teslas wirklich so mies, wie häufig behauptet? Kann mir das irgendwie nicht vorstellen...
Ein Verwandter erzählte mir vorgestern, dass sich in einem Tesla, in dem er mitgefahren war, beim Hinsetzen das Amaturenbrett bewegte. Und der Verwandte wiegt maximal 80 kg.
Letztens konnte man irgendwo im Netz Bilder vom Modell Y sehen, bei denen ein Wärmetauscher im Frunk mit Kabelbinder und Holzleisten provisorisch befestigt war. Optionale Elektronik-Komponenten, die in der Pandemie nicht lieferbar waren, wurden einfach nicht verbaut, etc.
Musk-Selfie mit Frau aus dem Putin-Umfeld
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 14:41 (vor 513 Tagen) @ Frankonius
https://twitter.com/DimitriNabokoff/status/1604778368234307584
Zufall? Oder gibt es hier engere Verbindungen?
Musk-Selfie mit Frau aus dem Putin-Umfeld
doublepower, Montag, 19.12.2022, 16:49 (vor 513 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von doublepower, Montag, 19.12.2022, 16:54
Siehst du da etwa eine weltweite Verschwörung auf uns zukommen?
Muskinzsky Connection?
Wachsam bleiben, Urlich!
Oh wait, sieht so aus, als ob da einfach ein Fan ein Bild machen will.
Wie nennt man es eigentlich, wenn man Bilder absichtlich so zusammenstellt, interpretiert, dass sie möglichst dramatisch wirken?
Dazu noch eine offene Frage stellt. Zufall?
Musk-Selfie mit Frau aus dem Putin-Umfeld
Kvothe, Newarre, Montag, 19.12.2022, 19:44 (vor 513 Tagen) @ doublepower
Siehst du da etwa eine weltweite Verschwörung auf uns zukommen?
Muskinzsky Connection?Wachsam bleiben, Urlich!
Oh wait, sieht so aus, als ob da einfach ein Fan ein Bild machen will.
Wie nennt man es eigentlich, wenn man Bilder absichtlich so zusammenstellt, interpretiert, dass sie möglichst dramatisch wirken?
Dazu noch eine offene Frage stellt. Zufall?
Ganz typisches Verhalten für selbsternannten Kämpfer der Gerichtigkeit mit moralischem Hoheitsanspruch. Methoden, die man der anderen Seite ständig unterstellt, werden selbst ohne zu zögern benutzt, wenn es einem gerade weiterhilft. Die Journalisten, die jetzt die Pressefreiheit bedroht sehen und Musk zum Faschisten erklären, weil er einge Journalisten für eine Woche suspendiert (nicht gebannt) hat, haben noch vor ein paar Monaten selber lautstark gefordert, unliebsame Kollegen von twitter zu verbannen und sich darauf berufen, dass es ja eine public company sei, die Ihre eigenen Hausregeln machen dürfe.
Musk-Selfie mit Frau aus dem Putin-Umfeld
Thomas, Dortmund, Montag, 19.12.2022, 19:46 (vor 513 Tagen) @ Kvothe
ihr solltet Heiraten
Führst Du mal wieder Selbstgespräche?
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 19:45 (vor 513 Tagen) @ Kvothe
Siehst du da etwa eine weltweite Verschwörung auf uns zukommen?
Muskinzsky Connection?Wachsam bleiben, Urlich!
Oh wait, sieht so aus, als ob da einfach ein Fan ein Bild machen will.
Wie nennt man es eigentlich, wenn man Bilder absichtlich so zusammenstellt, interpretiert, dass sie möglichst dramatisch wirken?
Dazu noch eine offene Frage stellt. Zufall?
Ganz typisches Verhalten für selbsternannten Kämpfer der Gerichtigkeit mit moralischem Hoheitsanspruch. Methoden, die man der anderen Seite ständig unterstellt, werden selbst ohne zu zögern benutzt, wenn es einem gerade weiterhilft. Die Journalisten, die jetzt die Pressefreiheit bedroht sehen und Musk zum Faschisten erklären, weil er einge Journalisten für eine Woche suspendiert (nicht gebannt) hat, haben noch vor ein paar Monaten selber lautstark gefordert, unliebsame Kollegen von twitter zu verbannen und sich darauf berufen, dass es ja eine public company sei, die Ihre eigenen Hausregeln machen dürfe.
Führst Du mal wieder Selbstgespräche?
Kvothe, Newarre, Montag, 19.12.2022, 20:31 (vor 513 Tagen) @ Ulrich
Siehst du da etwa eine weltweite Verschwörung auf uns zukommen?
Muskinzsky Connection?Wachsam bleiben, Urlich!
Oh wait, sieht so aus, als ob da einfach ein Fan ein Bild machen will.
Wie nennt man es eigentlich, wenn man Bilder absichtlich so zusammenstellt, interpretiert, dass sie möglichst dramatisch wirken?
Dazu noch eine offene Frage stellt. Zufall?
Ganz typisches Verhalten für selbsternannten Kämpfer der Gerichtigkeit mit moralischem Hoheitsanspruch. Methoden, die man der anderen Seite ständig unterstellt, werden selbst ohne zu zögern benutzt, wenn es einem gerade weiterhilft. Die Journalisten, die jetzt die Pressefreiheit bedroht sehen und Musk zum Faschisten erklären, weil er einge Journalisten für eine Woche suspendiert (nicht gebannt) hat, haben noch vor ein paar Monaten selber lautstark gefordert, unliebsame Kollegen von twitter zu verbannen und sich darauf berufen, dass es ja eine public company sei, die Ihre eigenen Hausregeln machen dürfe.
Sauer, weil du beim Bescheißen erwischt wurdest?
Musk-Selfie mit Frau aus dem Putin-Umfeld
Gargamel09, Montag, 19.12.2022, 14:55 (vor 513 Tagen) @ Ulrich
https://twitter.com/DimitriNabokoff/status/1604778368234307584
Zufall? Oder gibt es hier engere Verbindungen?
Man braucht nur viel Geld haben und kann als dicker alter Mann jede kriegen.
Ich würde trotzdem behaupten, dass Musk die nicht gekannt haben muss...
Musk-Selfie mit Frau aus dem Putin-Umfeld
Kvothe, Newarre, Montag, 19.12.2022, 14:48 (vor 513 Tagen) @ Ulrich
https://twitter.com/DimitriNabokoff/status/1604778368234307584
Zufall? Oder gibt es hier engere Verbindungen?
Musk hat in deinem Kopf anscheinend einige Quadratmeter kostenfrei gemietet...
Musk-Selfie mit Frau aus dem Putin-Umfeld
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 15:01 (vor 513 Tagen) @ Kvothe
https://twitter.com/DimitriNabokoff/status/1604778368234307584
Zufall? Oder gibt es hier engere Verbindungen?
Musk hat in deinem Kopf anscheinend einige Quadratmeter kostenfrei gemietet...
Du mich auch ......
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Frankonius, Frankfurt, Montag, 19.12.2022, 08:41 (vor 514 Tagen) @ Frankonius
Im Moment 57% dafür dass er zurück tritt.
Umfrage beflügelt Tesla > 7,5 Mrd
Gargamel09, Montag, 19.12.2022, 19:17 (vor 513 Tagen) @ Frankonius
diese Umfrage hat die Tesla Aktie beflügelt und nun ist Tesla wieder 7,5 Mrd mehr wert.
Manche spekulieren auf einen klugen Schachzug, indem er seinen Rücktritt als CEO von Twitter auf diese Weise ankündigt, sich somit wieder mehr um Tesla kümmert, was die Aktionäre begrüßen. Ob da nur echte Nutzer am Werk waren, schließlich muss die Abstimmung dann auch in seinem Sinner ausfallen, wenn so geplant, und die Rechten würden es eher weniger begrüßen. Der Umfrage ist schon recht deutlich ausgefallen.
Umfrage beflügelt Tesla > 7,5 Mrd
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 19:43 (vor 513 Tagen) @ Gargamel09
diese Umfrage hat die Tesla Aktie beflügelt und nun ist Tesla wieder 7,5 Mrd mehr wert.
Manche spekulieren auf einen klugen Schachzug, indem er seinen Rücktritt als CEO von Twitter auf diese Weise ankündigt, sich somit wieder mehr um Tesla kümmert, was die Aktionäre begrüßen. Ob da nur echte Nutzer am Werk waren, schließlich muss die Abstimmung dann auch in seinem Sinner ausfallen, wenn so geplant, und die Rechten würden es eher weniger begrüßen. Der Umfrage ist schon recht deutlich ausgefallen.
Das passt nicht. Nach dem Ende der Umfrage ist der Kurs zunächst weiter gesunken. In Frankfurt lag der Schlusskurs bei 138,78 €. Am Vortag waren es noch 142,18 €. Erst am Abend hat in den USA eine deutliche Kurserholung gegeben. Vortagesschluss war 150,23 $, aktuell sind es 152,00 $. Zwischenzeitlich war die Aktie aber bei gut 146 $.
Gut möglich, dass es in den USA Nachrichten gibt, die als positiv empfunden werden. Aber das Ergebnis der "Umfrage" dürfte es nicht gewesen sein.
Umfrage beflügelt Tesla > 7,5 Mrd
Gargamel09, Montag, 19.12.2022, 19:46 (vor 513 Tagen) @ Ulrich
diese Umfrage hat die Tesla Aktie beflügelt und nun ist Tesla wieder 7,5 Mrd mehr wert.
Manche spekulieren auf einen klugen Schachzug, indem er seinen Rücktritt als CEO von Twitter auf diese Weise ankündigt, sich somit wieder mehr um Tesla kümmert, was die Aktionäre begrüßen. Ob da nur echte Nutzer am Werk waren, schließlich muss die Abstimmung dann auch in seinem Sinner ausfallen, wenn so geplant, und die Rechten würden es eher weniger begrüßen. Der Umfrage ist schon recht deutlich ausgefallen.
Das passt nicht. Nach dem Ende der Umfrage ist der Kurs zunächst weiter gesunken. In Frankfurt lag der Schlusskurs bei 138,78 €. Am Vortag waren es noch 142,18 €. Erst am Abend hat in den USA eine deutliche Kurserholung gegeben. Vortagesschluss war 150,23 $, aktuell sind es 152,00 $. Zwischenzeitlich war die Aktie aber bei gut 146 $.Gut möglich, dass es in den USA Nachrichten gibt, die als positiv empfunden werden. Aber das Ergebnis der "Umfrage" dürfte es nicht gewesen sein.
Ich habe vorhin mal kurz Welt Nachrichten gesehen, da wurde es so gesagt, auch das mit den 7,5 Mrd. Dollar. Bezog sich evtl. auf die USA.
Umfrage beflügelt Tesla > 7,5 Mrd
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 19:49 (vor 513 Tagen) @ Gargamel09
diese Umfrage hat die Tesla Aktie beflügelt und nun ist Tesla wieder 7,5 Mrd mehr wert.
Manche spekulieren auf einen klugen Schachzug, indem er seinen Rücktritt als CEO von Twitter auf diese Weise ankündigt, sich somit wieder mehr um Tesla kümmert, was die Aktionäre begrüßen. Ob da nur echte Nutzer am Werk waren, schließlich muss die Abstimmung dann auch in seinem Sinner ausfallen, wenn so geplant, und die Rechten würden es eher weniger begrüßen. Der Umfrage ist schon recht deutlich ausgefallen.
Das passt nicht. Nach dem Ende der Umfrage ist der Kurs zunächst weiter gesunken. In Frankfurt lag der Schlusskurs bei 138,78 €. Am Vortag waren es noch 142,18 €. Erst am Abend hat in den USA eine deutliche Kurserholung gegeben. Vortagesschluss war 150,23 $, aktuell sind es 152,00 $. Zwischenzeitlich war die Aktie aber bei gut 146 $.Gut möglich, dass es in den USA Nachrichten gibt, die als positiv empfunden werden. Aber das Ergebnis der "Umfrage" dürfte es nicht gewesen sein.
Ich habe vorhin mal kurz Welt Nachrichten gesehen, da wurde es so gesagt, auch das mit den 7,5 Mrd. Dollar. Bezog sich evtl. auf die USA.
Auch das passt nicht: https://www.google.com/search?q=chart+tesla+nasdaq
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 08:58 (vor 514 Tagen) @ Frankonius
Im Moment 57% dafür dass er zurück tritt.
Ich weiß nicht, wie ich das einordnen soll. Elon Musk hat sein Vermögen weitgehend dem Kursanstieg der Tesla-Aktie zu verdanken. Seit seinem Einstieg bei Twitter ist die aber auf Talfahrt. Und auch Musk selbst steht unter massivem Druck von Tesla-Investoren. Ich wäre nicht überrascht, wenn er seinen Rücktritt aus dem Twitter-Vorstand erklären und irgend eine willfährige Person einsetzen würde.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
doublepower, Montag, 19.12.2022, 09:32 (vor 514 Tagen) @ Ulrich
Die Tesla Aktie ist ähnlich stark gefallen wie viele anderen Werte.
Immer wieder faszinierenden, wie hier willkürliche Zusammenhänge gezogen werden, damit das eigene Weltbild bestätigt wird.
12 Monate:
Tesla - -119,77 (-45,06 %)
NIO - -16,56 (-58,81 %)
VW - -50,32 (-29,19 %)
FORD - -5,45 (-32,15 %)
Sehe da jetzt keine direkten Twitter & Musk Zusammenhang. Wie die Aktien ihr Marktkapital jemals gerecht werden soll, kann, Stand jetzt, auch niemand erklären. Selbstfahrende Autos, Taxis & Co...
Eine weitere Korrektur nach unten wäre bei der aktuellen Bewertung und weltwirtschaftlichen Lage wohl gerechtfertigt. Heute ging es aber erst mal 4% hoch, ist das jetzt schon die große Rally?
Marktkap. TESLA
470,74 Mrd. USD
vs.
Marktkap. VW
70,58 Mrd.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Talentförderer, Dortmund, Montag, 19.12.2022, 11:21 (vor 513 Tagen) @ doublepower
Die Tesla Aktie ist ähnlich stark gefallen wie viele anderen Werte.
Immer wieder faszinierenden, wie hier willkürliche Zusammenhänge gezogen werden, damit das eigene Weltbild bestätigt wird.
12 Monate:
Tesla - -119,77 (-45,06 %)
NIO - -16,56 (-58,81 %)
VW - -50,32 (-29,19 %)
FORD - -5,45 (-32,15 %)Sehe da jetzt keine direkten Twitter & Musk Zusammenhang. Wie die Aktien ihr Marktkapital jemals gerecht werden soll, kann, Stand jetzt, auch niemand erklären. Selbstfahrende Autos, Taxis & Co...
Eine weitere Korrektur nach unten wäre bei der aktuellen Bewertung und weltwirtschaftlichen Lage wohl gerechtfertigt. Heute ging es aber erst mal 4% hoch, ist das jetzt schon die große Rally?
> Marktkap. TESLA
[quote]470,74 Mrd. USD
vs.
Marktkap. VW
70,58 Mrd.[/quote]
Zeigt schon wie bescheuert dieses ganze Aktien/Börsensystem ist. SO ein Marktwert indem man ein paar überteuerte Schrottkarren verkauft.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
markus, Montag, 19.12.2022, 11:50 (vor 513 Tagen) @ Talentförderer
Die Tesla Aktie ist ähnlich stark gefallen wie viele anderen Werte.
Immer wieder faszinierenden, wie hier willkürliche Zusammenhänge gezogen werden, damit das eigene Weltbild bestätigt wird.
12 Monate:
Tesla - -119,77 (-45,06 %)
NIO - -16,56 (-58,81 %)
VW - -50,32 (-29,19 %)
FORD - -5,45 (-32,15 %)Sehe da jetzt keine direkten Twitter & Musk Zusammenhang. Wie die Aktien ihr Marktkapital jemals gerecht werden soll, kann, Stand jetzt, auch niemand erklären. Selbstfahrende Autos, Taxis & Co...
Eine weitere Korrektur nach unten wäre bei der aktuellen Bewertung und weltwirtschaftlichen Lage wohl gerechtfertigt. Heute ging es aber erst mal 4% hoch, ist das jetzt schon die große Rally?
> Marktkap. TESLA
470,74 Mrd. USD[/b]
vs.
Marktkap. VW
70,58 Mrd.
Zeigt schon wie bescheuert dieses ganze Aktien/Börsensystem ist. SO ein Marktwert indem man ein paar überteuerte Schrottkarren verkauft.
Es ist das ganz normale System Angebot und Nachfrage. Wenn du dein Auto verkaufen möchtest, kriegst du das auch nur zu dem Preis verkauft, wie ein Käufer bereit ist zu bezahlen.
Tesla ist für viele kein reiner Autohersteller, sondern ein Techwert. Da ist viel Zukunft mit eingepreist. Wenn die Wachstumsraten so wie bisher bleiben, dann ist auch die hohe Bewertung gerechtfertigt. Falls nicht, wird es noch deutlich weiter runtergehen.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
PePopp, Montag, 19.12.2022, 12:16 (vor 513 Tagen) @ markus
Die einen nennen es Zukunft, die anderen Blase.
Aktuell würde ich Tesla ganz eindeutig als Blase ansehen. Natürlich ist es möglich, dass diese im Laufe der Zeit mit tatsächlichen Werten gefüllt wird und der aktuelle Wert sich so im Nachhinein rechtfertigt, aber das ist halt hochriskantes Glücksspiel (viel mehr als bei anderen Aktien).
Trotz bereits massiver Verluste ist Tesla aktuell immer noch massiv überbewertet wenn man sich die Zahlen dahinter mal anschaut.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
markus, Montag, 19.12.2022, 12:41 (vor 513 Tagen) @ PePopp
Die einen nennen es Zukunft, die anderen Blase.
Aktuell würde ich Tesla ganz eindeutig als Blase ansehen. Natürlich ist es möglich, dass diese im Laufe der Zeit mit tatsächlichen Werten gefüllt wird und der aktuelle Wert sich so im Nachhinein rechtfertigt, aber das ist halt hochriskantes Glücksspiel (viel mehr als bei anderen Aktien).
Trotz bereits massiver Verluste ist Tesla aktuell immer noch massiv überbewertet wenn man sich die Zahlen dahinter mal anschaut.
Ja, das Risiko dürfte deutlich größer sein als bei anderen Werten. Allerdings sind auch die Chancen größer. Ich war nur einige Monate mit einer kleinen Position in Tesla drin und bin mit 100% plus wieder raus, weil mir das Risiko langfristig zu groß war.
Grundsätzlich sollte man eh nicht alles auf eine Karte setzen. Entweder nimmt man einen langweiligen Welt-ETF, oder man setzt auf Einzelwerte mit ausreichender Streuung. Die allermeisten dürften mit einem ETF am besten bedient sein.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 11:28 (vor 513 Tagen) @ Talentförderer
> Marktkap. TESLA
470,74 Mrd. USD[/b]
vs.
Marktkap. VW
70,58 Mrd.
Zeigt schon wie bescheuert dieses ganze Aktien/Börsensystem ist. SO ein Marktwert indem man ein paar überteuerte Schrottkarren verkauft.
Vor ein paar Monaten war Tesla noch über tausend Milliarden Dollar wert. Jetzt ist es weniger als die Hälfte.
Im Fall von Tesla werden vor allem Hoffnungen verkauft. Die Hoffnung darauf, dass Tesla nicht nur der Player auf dem weltweiten Automobilmarkt wird, sondern auch noch weitere Geschäftsfelder wie etwa die Speichertechnik oder Photovoltaik massiv ausbaut. Aber mittlerweile wacht die Konkurrenz auf, der "Messias" schwächelt und vergrault seine Kern-Kundschaft.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
FliZZa, Sersheim, Montag, 19.12.2022, 11:31 (vor 513 Tagen) @ Ulrich
Ab wann wird die Twitter-Aktie eigentlich wieder gehandelt?
Deren Kurs würde ich ja gerne beobachten.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 11:41 (vor 513 Tagen) @ FliZZa
Ab wann wird die Twitter-Aktie eigentlich wieder gehandelt?
Deren Kurs würde ich ja gerne beobachten.
Die ist wohl komplett von der Börse genommen worden. Da würde nur noch außerbörslicher Handel zwischen den Anteilseignern stattfinden.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
FliZZa, Sersheim, Montag, 19.12.2022, 13:41 (vor 513 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von FliZZa, Montag, 19.12.2022, 13:47
Ab wann wird die Twitter-Aktie eigentlich wieder gehandelt?
Deren Kurs würde ich ja gerne beobachten.
Die ist wohl komplett von der Börse genommen worden. Da würde nur noch außerbörslicher Handel zwischen den Anteilseignern stattfinden.
Das kann man so einfach machen?
Was passiert mit dem Geld?
Also z.b., wenn ich jetzt für 500€ Twitter-Aktien hätte? Kann ich die dann nicht verkaufen? Falls doch, wer kauft die dann, wenn die nicht mehr an der Börse gehandelt werden?
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
brummbaer, Montag, 19.12.2022, 19:20 (vor 513 Tagen) @ FliZZa
Ab wann wird die Twitter-Aktie eigentlich wieder gehandelt?
Deren Kurs würde ich ja gerne beobachten.
Die ist wohl komplett von der Börse genommen worden. Da würde nur noch außerbörslicher Handel zwischen den Anteilseignern stattfinden.
Das kann man so einfach machen?
Was passiert mit dem Geld?Also z.b., wenn ich jetzt für 500€ Twitter-Aktien hätte? Kann ich die dann nicht verkaufen? Falls doch, wer kauft die dann, wenn die nicht mehr an der Börse gehandelt werden?
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Freyr, Montag, 19.12.2022, 13:51 (vor 513 Tagen) @ FliZZa
Ab wann wird die Twitter-Aktie eigentlich wieder gehandelt?
Deren Kurs würde ich ja gerne beobachten.
Die ist wohl komplett von der Börse genommen worden. Da würde nur noch außerbörslicher Handel zwischen den Anteilseignern stattfinden.
Das kann man so einfach machen?
Was passiert mit dem Geld?Also z.b., wenn ich jetzt für 500€ Twitter-Aktien hätte? Kann ich die dann nicht verkaufen? Falls doch, wer kauft die dann, wenn die nicht mehr an der Börse gehandelt werden?
Das ist eigentlich ein gewöhnlicher Vorgang wenn ein Unternehmen nicht mehr gehandelt wird.
Musk hat die Aktien quasi zurückgekauft. Jeder Anleger hat 54,20 Dollar pro Aktie bekommen (Musk hat quasi 54,20 pro Aktie für Twitter bezahlt)
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 13:58 (vor 513 Tagen) @ Freyr
Das kann man so einfach machen?
Was passiert mit dem Geld?Also z.b., wenn ich jetzt für 500€ Twitter-Aktien hätte? Kann ich die dann nicht verkaufen? Falls doch, wer kauft die dann, wenn die nicht mehr an der Börse gehandelt werden?
Das ist eigentlich ein gewöhnlicher Vorgang wenn ein Unternehmen nicht mehr gehandelt wird.
Musk hat die Aktien quasi zurückgekauft. Jeder Anleger hat 54,20 Dollar pro Aktie bekommen (Musk hat quasi 54,20 pro Aktie für Twitter bezahlt)
So ist es. Und solche Regeln dürfte es in quasi jedem westlichen Staat geben. Es soll verhindern, dass man mit ein paar Aktien dem fast alleinigen Eigentümer das Leben schwer machen kann, z.B. vor Gericht.
Aktuell läuft wohl noch immer ein Verfahren, das ein Tesla-Kleinaktionär angestrengt hat. Es geht um Musks Aktienoptionen.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
markus, Montag, 19.12.2022, 13:49 (vor 513 Tagen) @ FliZZa
Ab wann wird die Twitter-Aktie eigentlich wieder gehandelt?
Deren Kurs würde ich ja gerne beobachten.
Die ist wohl komplett von der Börse genommen worden. Da würde nur noch außerbörslicher Handel zwischen den Anteilseignern stattfinden.
Das kann man so einfach machen?
Was passiert mit dem Geld?Also z.b., wenn ich jetzt für 500€ Twitter-Aktien hätte? Kann ich die dann nicht verkaufen? Falls doch, wer kauft die dann, wenn die nicht mehr an der Börse gehandelt werden?
Die werden zwangsverkauft. Hier findest du eine Zusammenfassung https://depotstudent.de/twitter-aktie-automatisch-verkauft/
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
PePopp, Montag, 19.12.2022, 11:46 (vor 513 Tagen) @ Ulrich
Ab wann wird die Twitter-Aktie eigentlich wieder gehandelt?
Deren Kurs würde ich ja gerne beobachten.
Die ist wohl komplett von der Börse genommen worden. Da würde nur noch außerbörslicher Handel zwischen den Anteilseignern stattfinden.
Du kannst ein Unternehmen auch zurück an die Börse bringen, nur denke ich auch nicht, dass Musk sich die Blöße so schnell geben wird (wenn überhaupt).
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
PePopp, Montag, 19.12.2022, 11:40 (vor 513 Tagen) @ FliZZa
Ab wann wird die Twitter-Aktie eigentlich wieder gehandelt?
Deren Kurs würde ich ja gerne beobachten.
So schnell wird das nicht passieren. Realistisch betrachtet dürfte der Kurs aktuell höchstens noch halb so hoch liegen wie vor dem Kauf.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 09:42 (vor 514 Tagen) @ doublepower
Die Tesla Aktie ist ähnlich stark gefallen wie viele anderen Werte.
Du schreibst wie immer kompletten Unfug. Hör auf, uns verarschen zu wollen. Das bekommst Du eh nicht hin.
Die Tesla-Aktie lag in diesem Jahr in der Spitze bei über 340 Euro. Aktuell liegt sie bei knapp 150 Euro.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
doublepower, Montag, 19.12.2022, 10:27 (vor 513 Tagen) @ Ulrich
Die Tesla Aktie ist ähnlich stark gefallen wie viele anderen Werte.
Du schreibst wie immer kompletten Unfug. Hör auf, uns verarschen zu wollen. Das bekommst Du eh nicht hin.
Die Tesla-Aktie lag in diesem Jahr in der Spitze bei über 340 Euro. Aktuell liegt sie bei knapp 150 Euro.
Gehts dir gut, Ulrich?
Wir wollen doch vergleichbare Werte, Zeitspannen haben, also nehme ich die 12 Monate. Das maximal Delta sieht gewiss anders aus.
Sich die extrema rauszupicken und dann die Populismus Glocke zu rüttelen, ist grober Unfug mein lieber.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.12.2022, 09:48 (vor 514 Tagen) @ Ulrich
Nio und byd sind sehr ähnlich gefallen.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 10:20 (vor 513 Tagen) @ Taifun
Nio und byd sind sehr ähnlich gefallen.
Kollateralschäden. Die hängen am Kurs von Tesla. Hinzu kommen die allgemeinen Probleme in China.
Vergleichsmaßstab sind eher Toyota, General Motors, Ford, VW, Mercedes Benz, ec.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Lucky Strike, Ort, Montag, 19.12.2022, 12:08 (vor 513 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Lucky Strike, Montag, 19.12.2022, 12:15
Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal...
Tesla wird an der Börse nicht wie ein Autobauer gehandelt, sondern wie ein Techunternehmen.
Und dieser Bereich leidet seit über 12 Monaten extrem aufgrund von Themen wie Inflation, Zinserhöhungen etc. Selbst Amazon, AMD, Netflix u.v.m. haben sich in diesem Zeitraum teilweise mehr als halbiert.
Dass bei Tesla evtl. noch ein anderes Thema dazukommt, nämlich Konkurrenzdruck aus Asien, steigende Rohstoffpreise usw. ist noch ein anderes Thema.
Edit: Hinzu kommt, dass der Tesla Kurs in einer typischen Übertriebungsphase viel, viel, viel zu hoch gejazzt wurde. Weil die Erwartungen schlicht massiv übertrieben waren. Diese Übertreibung wird gerade sukzessive abgebaut und ist meiner Meinung auch noch nicht beendet.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
markus, Montag, 19.12.2022, 09:00 (vor 514 Tagen) @ Ulrich
Im Moment 57% dafür dass er zurück tritt.
Ich weiß nicht, wie ich das einordnen soll. Elon Musk hat sein Vermögen weitgehend dem Kursanstieg der Tesla-Aktie zu verdanken. Seit seinem Einstieg bei Twitter ist die aber auf Talfahrt. Und auch Musk selbst steht unter massivem Druck von Tesla-Investoren. Ich wäre nicht überrascht, wenn er seinen Rücktritt aus dem Twitter-Vorstand erklären und irgend eine willfährige Person einsetzen würde.
Musk hat für ein paar Milliarden Dollar Anteile verkauft. Das wird zusätzlich den Kurs gedrückt haben.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 09:08 (vor 514 Tagen) @ markus
Im Moment 57% dafür dass er zurück tritt.
Ich weiß nicht, wie ich das einordnen soll. Elon Musk hat sein Vermögen weitgehend dem Kursanstieg der Tesla-Aktie zu verdanken. Seit seinem Einstieg bei Twitter ist die aber auf Talfahrt. Und auch Musk selbst steht unter massivem Druck von Tesla-Investoren. Ich wäre nicht überrascht, wenn er seinen Rücktritt aus dem Twitter-Vorstand erklären und irgend eine willfährige Person einsetzen würde.
Musk hat für ein paar Milliarden Dollar Anteile verkauft. Das wird zusätzlich den Kurs gedrückt haben.
Die Verkäufe spielen sicherlich eine Rolle. Aber entscheidender dürfte sein, dass sich der angeblich "geniale" Tesla-Chef Elon Musk bei Twitter als Lunatic präsentiert.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
markus, Montag, 19.12.2022, 09:12 (vor 514 Tagen) @ Ulrich
Im Moment 57% dafür dass er zurück tritt.
Ich weiß nicht, wie ich das einordnen soll. Elon Musk hat sein Vermögen weitgehend dem Kursanstieg der Tesla-Aktie zu verdanken. Seit seinem Einstieg bei Twitter ist die aber auf Talfahrt. Und auch Musk selbst steht unter massivem Druck von Tesla-Investoren. Ich wäre nicht überrascht, wenn er seinen Rücktritt aus dem Twitter-Vorstand erklären und irgend eine willfährige Person einsetzen würde.
Musk hat für ein paar Milliarden Dollar Anteile verkauft. Das wird zusätzlich den Kurs gedrückt haben.
Die Verkäufe spielen sicherlich eine Rolle. Aber entscheidender dürfte sein, dass sich der angeblich "geniale" Tesla-Chef Elon Musk bei Twitter als Lunatic präsentiert.
Ja, er entwickelt sich gerade von einer Kultfigur in einen Stinkstiefel. Darunter könnten auch die zukünftigen Verkaufszahlen von Tesla leiden. Bisher war es cool, Tesla zu fahren. Zukünftig wird man sich das zweimal überlegen, wenn Musk so weitermacht. Er sollte sich schnellstmöglich für einige Monate aus der Öffentlichkeit zurückziehen und dann nur noch mit Berater agieren, den er anscheinend nicht hat.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 10:56 (vor 513 Tagen) @ markus
Im Moment 57% dafür dass er zurück tritt.
Ich weiß nicht, wie ich das einordnen soll. Elon Musk hat sein Vermögen weitgehend dem Kursanstieg der Tesla-Aktie zu verdanken. Seit seinem Einstieg bei Twitter ist die aber auf Talfahrt. Und auch Musk selbst steht unter massivem Druck von Tesla-Investoren. Ich wäre nicht überrascht, wenn er seinen Rücktritt aus dem Twitter-Vorstand erklären und irgend eine willfährige Person einsetzen würde.
Musk hat für ein paar Milliarden Dollar Anteile verkauft. Das wird zusätzlich den Kurs gedrückt haben.
Die Verkäufe spielen sicherlich eine Rolle. Aber entscheidender dürfte sein, dass sich der angeblich "geniale" Tesla-Chef Elon Musk bei Twitter als Lunatic präsentiert.
Ja, er entwickelt sich gerade von einer Kultfigur in einen Stinkstiefel. Darunter könnten auch die zukünftigen Verkaufszahlen von Tesla leiden. Bisher war es cool, Tesla zu fahren. Zukünftig wird man sich das zweimal überlegen, wenn Musk so weitermacht. Er sollte sich schnellstmöglich für einige Monate aus der Öffentlichkeit zurückziehen und dann nur noch mit Berater agieren, den er anscheinend nicht hat.
Ich bin mir nicht sicher, ob das nicht eventuell sogar geschehen wird. Aber trotzdem ist sein Nimbus massiv beschädigt. In diesem Jahr war Tesla zeitweise etwa 1000 Milliarden Dollar wert. Die Marktkapitalisierung war größer als die der zehn folgenden Automobilkonzerne zusammen. Aber seit dem Zeitpunkt, an dem Musk das Ruder bei Twitter übernommen hat, ist der Kurs extrem durchgesackt.
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
boristhespider, Berlin, Montag, 19.12.2022, 10:33 (vor 513 Tagen) @ markus
Wozu sollte ein Genie einen Berater brauchen? Das ist doch ein Widerspruch in sich. Musste Einstein sich beraten lassen, als er die Relativitätstheorie entwickelt hat?
da wächst zusammen was zusammen gehört.... - Abstimmung Musk
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 10:49 (vor 513 Tagen) @ boristhespider
Wozu sollte ein Genie einen Berater brauchen? Das ist doch ein Widerspruch in sich. Musste Einstein sich beraten lassen, als er die Relativitätstheorie entwickelt hat?
Der Witz ist, bei SpaceX und bei Tesla hat er Berater, die ihn durchaus steuern. Auch wenn das ein hartes Geschäft ist. Schon vor Jahren gab es Aussagen, nach denen Musk von einer Sekunde zur anderen zum trotzigen Kleinkind mutieren konnte, wenn ihm irgend etwas nicht passte. Aber dann haben seine Leute einige Zeit schmoren lassen, bis er sich wieder beruhigt hatte.
Bei Twitter hat Elon Musk die Kontrolle hingegen alleine übernommen, "beraten" lediglich von ein paar alten Freunden aus der Zeit vor Tesla. Wir erleben hier sozusagen "Musk ungefiltert".
da wächst zusammen was zusammen gehört....
DerInDerInderin, Sonntag, 18.12.2022, 23:32 (vor 514 Tagen) @ Frankonius
Kushner ist übrigens mit Sebastian Kurz, der aktuell als „Global Strategist“ bei Peter Thiel Capital arbeitet, ins Stadion gegangen: https://twitter.com/marie_cast/status/1604535435816050689
Und beim Treffen von Musk und Erdogan ging es im Stadion bestimmt nicht darum, wie man am besten gegen Journalisten vorgeht... https://twitter.com/KhikmatPulatov/status/1604556760462884864
Da haben sich heute wieder die richtigen Personen getroffen. In der Tat...
da wächst zusammen was zusammen gehört....
Zoon, Montag, 19.12.2022, 00:23 (vor 514 Tagen) @ DerInDerInderin
Kurz aktueller Arbeitgeber Peter Thiel war einer der Mitgründer von Paypal. Dort begann auch der Aufstieg Elon Musks. Peter Thiel spendete Millionenbeträge für Donald Trumps Wahlkampf. Seit kurzem ist Kurz im Beirat des von Trumps Schwiegersohn Kushner gegründeten Middle East Institute.
da wächst zusammen was zusammen gehört....
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 19.12.2022, 07:49 (vor 514 Tagen) @ Zoon
Kurz aktueller Arbeitgeber Peter Thiel war einer der Mitgründer von Paypal. Dort begann auch der Aufstieg Elon Musks. Peter Thiel spendete Millionenbeträge für Donald Trumps Wahlkampf. Seit kurzem ist Kurz im Beirat des von Trumps Schwiegersohn Kushner gegründeten Middle East Institute.
Thiel spendet für alles, was rechtsaußen und demokratiefeindlich ist. Gefährlicher Mann
da wächst zusammen was zusammen gehört....
Ulrich, Montag, 19.12.2022, 09:04 (vor 514 Tagen) @ Schnippelbohne
Kurz aktueller Arbeitgeber Peter Thiel war einer der Mitgründer von Paypal. Dort begann auch der Aufstieg Elon Musks. Peter Thiel spendete Millionenbeträge für Donald Trumps Wahlkampf. Seit kurzem ist Kurz im Beirat des von Trumps Schwiegersohn Kushner gegründeten Middle East Institute.
Thiel spendet für alles, was rechtsaußen und demokratiefeindlich ist. Gefährlicher Mann
Sein Ziel ist die Ablösung der Demokratie durch ein System, in dem die Superreichen auch formal die Macht haben. Und Elon Musk ist dabei an seiner Seite.
Das einzig Überraschende ist das Auftauchen von Jared Kushner. Sowohl Tiel als auch Musk haben sich zu Ron DeSantis bekannt. Für Donald Trump war das eine Art "Kriegserklärung", deshalb ist er noch nicht nach Twitter zurückgekehrt.
da wächst zusammen was zusammen gehört....
Zoon, Montag, 19.12.2022, 09:47 (vor 514 Tagen) @ Ulrich
Das einzig Überraschende ist das Auftauchen von Jared Kushner. Sowohl Tiel als auch Musk haben sich zu Ron DeSantis bekannt. Für Donald Trump war das eine Art "Kriegserklärung", deshalb ist er noch nicht nach Twitter zurückgekehrt.
Kushner ist gut in der Region vernetzt. Er gilt als einer der Initiatoren der Abraham Accords, einem Abkommen zur Normalisierung der Beziehungen zwischen Israel, den Vereinigten Arabischen Emiraten und Bahrain, sowie später Sudan und Marokko.
da wächst zusammen was zusammen gehört....
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 23:16 (vor 514 Tagen) @ Frankonius
https://twitter.com/ericswalwell/status/1604541953005477888/photo/1
War da ein Casting für den neuen James Bond-Schurken?
Und wenn ja, wo war Infantino?
da wächst zusammen was zusammen gehört....
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 18.12.2022, 23:21 (vor 514 Tagen) @ guy_incognito
Infantino ist dem klassischen Blofeld aus den 60er zu ähnlich. Musk passt schon, erinnert an die Schurken aus "Der Morgen stirbt nie" oder noch mehr an den jüngsten Schurken aus "Keine Zeit zu sterben".
Messi > CR7
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 20:32 (vor 514 Tagen) @ Davja89
und CR7 kann das nicht mehr ändern.
Dios 》... [all]
Copperfield, Saarbrücken, Sonntag, 18.12.2022, 22:21 (vor 514 Tagen) @ Gargamel09
Maradona wird in Argentinien immer der Größte beiben, und das ist auch gut so.
Messi hat es heute geschafft den 86 Titel zu erneuern mit ähnlichem Können. Diego wird trotzdem unerreicht bleibe, ud Messi will es auch gar nicht
Maradona
chanoumi, Rhein-Ruhr, Montag, 19.12.2022, 05:22 (vor 514 Tagen) @ Copperfield
War das nicht der erfolgreichste Handballer Argentiniens? :-)
Dios 》... [all]
micha87, bei Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 23:42 (vor 514 Tagen) @ Copperfield
Der Mythos Maradona rührt ja nicht nur aus seinen unglaublichen sportlichen Erfolgen, sondern genauso um seine menschlichen Fehler. Er hat auf seine Art & Weise viele Menschen mitgenommen und ganz anders die Öffentlichkeit gesucht. Messi ist vom Typ so wie er ist, der mag das Spiel und über das drumherum macht er sich weniger Gedanken. Ob er dann so einen Schleier tragen muss oder nicht wird ihm langfristig wohl sehr egal sein. Dieses Bild geht natürlich in die Geschichtsbücher, zugleich passt die Farbe schwarz als Zeichen der Trauer doch ganz wunderbar zu diesem Turnier, ein stückweit ist hier der Fußball zu Grabe getragen worden. Nur konsequent sich daran nachhaltig zu erinnern. ;)
Was war denn das für ein "Jubel" von Emiliano Martinez
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 20:18 (vor 514 Tagen) @ Davja89
bearbeitet von PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 20:22
Was war denn das für ein "Jubel" von Emiliano Martinez
Blarry, Essen, Sonntag, 18.12.2022, 20:45 (vor 514 Tagen) @ PePopp
Hm, vielleicht möchte er ein Zeichen gegen die #meToo-Bewegung setzen, oder was auch immer heute Angst macht.
Viel wichtiger finde ich die Frage, was Mats Hummels da macht.
Wahnsinn
markus, Sonntag, 18.12.2022, 20:14 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Die, die das wirklich konsequent boykottiert haben, haben das vielleicht spannendste Finale verpasst. Krönender Abschluss für Messi, der jetzt auf eine Stufe mit Maradona steht. Mbappe wird die nächsten zehn Jahre den Weltfußball dominieren.
Katar hat trotz aller berechtigter Kritik gezeigt, dass auch ein Land aus der arabischen Welt eine WM organisiert kriegt.
220 Mrd.
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 21:46 (vor 514 Tagen) @ markus
Die, die das wirklich konsequent boykottiert haben, haben das vielleicht spannendste Finale verpasst. Krönender Abschluss für Messi, der jetzt auf eine Stufe mit Maradona steht. Mbappe wird die nächsten zehn Jahre den Weltfußball dominieren.
Katar hat trotz aller berechtigter Kritik gezeigt, dass auch ein Land aus der arabischen Welt eine WM organisiert kriegt.
Wer für dieses Geld keine WM gestemmt bekommt, dem ist dann auch nicht mehr zu helfen.
Russland wurde schon kritisiert, weil die so viel reingebuttert haben, aber im Vgl. zu dem hier, waren das nur Peanuts.
Die Kritik bezog sich auch nie auf die Infrastruktur, sondern wie die Infrastruktur geschaffen wurde.
Ich wundere mich ja, dass offenbar alles fertig wurde
Franke, Montag, 19.12.2022, 13:37 (vor 513 Tagen) @ Gargamel09
Die Kritik bezog sich auch nie auf die Infrastruktur, sondern wie die Infrastruktur geschaffen wurde.
. . . wenn sie die Arbeiter so schlecht behandeln.
Wahnsinn
der-aplerbecker, 7 km zum Tempel, Sonntag, 18.12.2022, 21:28 (vor 514 Tagen) @ markus
Ich habe nichts vermisst. Und wenn ich hier lese, zu was für einer Kasperle-Veranstaltung die Siegerehrung dank Emir und seiner FIFA- Marionette verkommen ist, bin ich sehr zufrieden mit meiner ganz persönlichen Entscheidung.
Mit schwarzgelben Grüßen
Wahnsinn
Kappadozianer, Dortmund, Montag, 19.12.2022, 02:54 (vor 514 Tagen) @ der-aplerbecker
Ich habe nichts vermisst. Und wenn ich hier lese, zu was für einer Kasperle-Veranstaltung die Siegerehrung dank Emir und seiner FIFA- Marionette verkommen ist, bin ich sehr zufrieden mit meiner ganz persönlichen Entscheidung.
Mit schwarzgelben Grüßen
Absolut, kaum etwas ist mir in meinem Leben leichter gefallen, als diese Farce von Witzturnier zu ignorieren!
Wahnsinn
Hatebreed, Sonntag, 18.12.2022, 21:17 (vor 514 Tagen) @ markus
Die, die das wirklich konsequent boykottiert haben, haben das vielleicht spannendste Finale verpasst.
Das war es mir wert und ich habe nichts vermisst.
Dass heute Finale ist, habe ich nur gemerkt, als ich Pizza bestellen wollte und 2 Stunden warten sollte.
Auf die Frage „Warum 2 Stunden?“ bekam ich nur ein Lachen als Antwort. Irgendwie sogar ganz cool, mal die „andere Seite“ kennen gelernt zu haben.
Wahnsinn
Taifun, Ingolstadt, Sonntag, 18.12.2022, 23:19 (vor 514 Tagen) @ Hatebreed
Ich habe von der ganzen K.O. Runde 10 Minuten gesehen und heute im Radio die letzten 10 Minuten.
Und das passt wunderbar.
Wahnsinn
Thomas, Dortmund, Sonntag, 18.12.2022, 20:52 (vor 514 Tagen) @ markus
Katar hat trotz aller berechtigter Kritik gezeigt, dass auch ein Land aus der arabischen Welt eine WM organisiert kriegt.
Absurdes Abschlußposting einer absurden Veranstaltung.
Wahnsinn
Kappadozianer, Dortmund, Montag, 19.12.2022, 02:55 (vor 514 Tagen) @ Thomas
Katar hat trotz aller berechtigter Kritik gezeigt, dass auch ein Land aus der arabischen Welt eine WM organisiert kriegt.
Absurdes Abschlußposting einer absurden Veranstaltung.
Exakt.
Wahnsinn
istar, Montag, 19.12.2022, 10:00 (vor 514 Tagen) @ Kappadozianer
Katar hat trotz aller berechtigter Kritik gezeigt, dass auch ein Land aus der arabischen Welt eine WM organisiert kriegt.
Absurdes Abschlußposting einer absurden Veranstaltung.
Exakt.
Wird wegen euch Haltungshelden in Katar jetzt eigentlich die Schwulenehe eingeführt oder müssen wir noch ein bisschen warten?
Gut, fürs erste wäre es ja schon okay, wenn man in Deutschland nachts mit Regenbogenfahne rumrennen könnte ohne eine ca. 50%-Wahrscheinlichkeit zu haben, vermöbelt zu werden.
Wahnsinn
herrNick, Sonntag, 18.12.2022, 20:17 (vor 514 Tagen) @ markus
Katar hat trotz aller berechtigter Kritik gezeigt, dass auch ein Land aus der arabischen Welt eine WM organisiert kriegt.
Häh? Wer hat daran gezweifelt? In der arabischen Welt werden ganze Inselwelten neu aus der Taufe gehoben, warum sollten die keine WM organisiert kriegen?
Wahnsinn
markus, Sonntag, 18.12.2022, 20:28 (vor 514 Tagen) @ herrNick
Es haben viele gezweifelt, weil
- Ein winziges Land mitten in der Wüste.
- mangelnde Infrastruktur (zu wenig Hotels gab es ja tatsächlich).
- Keine Fußballkultur.
- zu heiß.
Wahnsinn
Intertanked, Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 23:41 (vor 514 Tagen) @ markus
Es haben viele gezweifelt, weil
- zu heiß.
Naja, bin heute aus dem Haus gegangen, es war -8 Grad und die Bundesliga hat zwei Monate Pause nach dem 15 Spieltag. Das darf man jetzt eurozentristisch nennen, aber Katar hat sich für eine WM im Juli beworben und da war es:
> - zu heiß.
Wahnsinn
simie, Krefeld, Sonntag, 18.12.2022, 21:37 (vor 514 Tagen) @ markus
Es bleibt dennoch dabei, dass sich die Kritikpunkte doch nicht auf die Infrastruktur bezogen haben. Da dürfte doch kaum einer daran gezweifelt haben, dass es im Großen und Ganzen funktioniert. Die Kritikpunkte lagen und liegen ganz woanders.
Wahnsinn
Tremonius III, Ort, Montag, 19.12.2022, 11:12 (vor 513 Tagen) @ simie
Es bleibt dennoch dabei, dass sich die Kritikpunkte doch nicht auf die Infrastruktur bezogen haben. Da dürfte doch kaum einer daran gezweifelt haben, dass es im Großen und Ganzen funktioniert. Die Kritikpunkte lagen und liegen ganz woanders.
Zumal dort renommierte europäische/deutsche Unternehmen eingebunden waren...
https://www.zdf.de/nachrichten/briefing/katar-wm-faeser-zdfheute-update-100.html
Hat die eigentlich irgendjemand daran gehindert, die Arbeiter angemessen zu entlohnen?
Oder hindert sie derzeit jemand daran, den Hinterbliebenen/Verletzten Entschädigungen zu zahlen?
Ich frag für einen Freund!
Wahnsinn
markus, Sonntag, 18.12.2022, 21:50 (vor 514 Tagen) @ simie
Es bleibt dennoch dabei, dass sich die Kritikpunkte doch nicht auf die Infrastruktur bezogen haben. Da dürfte doch kaum einer daran gezweifelt haben, dass es im Großen und Ganzen funktioniert. Die Kritikpunkte lagen und liegen ganz woanders.
Vielleicht hab ich mich missverständlich ausgedrückt. Diese Punkte (insb. Menschenrechte) habe ich mit „berechtigter Kritik“ gemeint und deklarieren wollen. Trotzdem gab es darüber hinaus aber auch Zweifel daran, ob ihnen die Organisation gelingen wird. Ich habe am Anfang auch nicht gedacht, dass da so etwas wie Fußballstimmung aufkommen wird. Zumindest Marokko und die südamerikanischen Länder haben ordentlich Alarm gemacht.
Wahnsinn
markus, Montag, 19.12.2022, 07:12 (vor 514 Tagen) @ markus
Also diese Zweifel habe ich tatsächlich nicht einmal vernommen.
Da musst Du offensichtlich irgendwann irgendwo einen Post gefunden haben, denn natürlich gibt es zu jeder noch so abstrusen Meinung irgendwo einen der sie äußert… aber außer ggf einer winzigen Minderheit gab es da keine Zweifel dass die Kataris sich eine Orga zusammenkaufen können. Da man mit Geld alles einkaufen kann ist das ja auch offensichtlich. ZB die zu wenigen Hotelbetten wurden doch ganz klimaneutral gelöst in dem Man Zuschauer hin und her fliegt. Mit Geld und Verachtung für alles Nachhaltige also die Lösung gekauft, genauso wie es erwartet wurde.
Wahnsinn
Davja89, Montag, 19.12.2022, 07:56 (vor 514 Tagen) @ RE_LordVader
Mal ganz ehrlich ...
Wenn die WM in den USA ist wird bis Anschlag über tausende Kilometer gereist. Natürlich mit dem Flieger. Mannschaften, Offizielle und Fans.
Da wird nix sein mit Nachhaltigkeit.
Was das angeht dürfte die WM 2022 deutlich Nachaltiger gewesen sein als die 2018 oder die 2026 sein wird.
Was man sicherlich kritisieren kann sind eher die Stadien die da hochgezogen wurden. Allerdings kenn ich bei vielem die Nachnutzung nicht.
Da war sicherlich 2014 noch schlimmer wo wirklich viele Stadien jetzt verfallen.
Wahnsinn
Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.12.2022, 08:25 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Immerhin muss man dir zugute halten, dass du noch Phantasie genug hast um dem kleinen Katar die Nutzung von 10 Luxus-Fußballtempeln zuzutrauen. Fußball hat dort halt echte Tradition.
Wahnsinn
markus, Montag, 19.12.2022, 08:35 (vor 514 Tagen) @ Taifun
Immerhin muss man dir zugute halten, dass du noch Phantasie genug hast um dem kleinen Katar die Nutzung von 10 Luxus-Fußballtempeln zuzutrauen. Fußball hat dort halt echte Tradition.
Die Stadien werden zum Teil wieder ganz abgebaut (z.B. das aus Containern) und die anderen werden auf deutlich kleinere Kapazität zurückgebaut.
Wahnsinn
LukeHansen, Hamburg, Montag, 19.12.2022, 07:30 (vor 514 Tagen) @ RE_LordVader
Na ich bin mal gespannt wie „nachhaltig“ die nächste WM wird. Da dürfte die Fliegerei noch extremer werden. Und die ist nicht in Katar, sondern in Ländern, die den moralischen Zeigefinger gerne sehr hoch oben haben.
Wahnsinn
Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.12.2022, 08:33 (vor 514 Tagen) @ LukeHansen
Mit über 200 Milliarden Dollar für klimatisierte Stadien, welche zum Teil garantiert abgerissen werden hat Katar einen nicht einholbaren Vorsprung. Die co2-Produktion dürfte alles bisher dagewesene weit übersteigen.
Die USA, Kanada und Mexiko haben reichlich Vereine und Ligen in zwei Sportarten für die Nutzung.
Wahnsinn
Guido, Montag, 19.12.2022, 09:12 (vor 514 Tagen) @ Taifun
Mit über 200 Milliarden Dollar für klimatisierte Stadien, welche zum Teil garantiert abgerissen werden hat Katar einen nicht einholbaren Vorsprung. Die co2-Produktion dürfte alles bisher dagewesene weit übersteigen.
Die USA, Kanada und Mexiko haben reichlich Vereine und Ligen in zwei Sportarten für die Nutzung.
Wobei man hier ehrlich sein muss: Großereignisse und Nachhaltigkeit sind zwei Dinge, die sich meist widersprechen. Und das ist in Ländern, wo Sport einen anderen Stellenwert hat, auch nicht immer besser. Brasilien ist auch ein Fußballland und trotzdem hat man in Manaus ein Stadion errichtet, welches danach nicht mehr benutzt wurde. In Deutschland hat man Kaiserslautern gedrängt das Stadion auszubauen, welches der Club nach Abstieg nicht mehr finanziert bekommen hat - und heute nicht mehr voll bekommt. Und wäre RB heute in Leipzig, wenn man dem Osten nicht ein Stadion geschenkt hätte? Was ist mit dem olympischen Spielstätten in Athen und anderswo? Was ist mit dem Stade de France, dem Ernst-Happel-Stadion und all den "Nationalstadien"? Und zur Klimatisierung: Das Stadion in Dallas ist die größte Klimaanlage der Welt - heute schon. Das ändert alles nicht daran, dass Katar es auf die Spitze getrieben hat, aber bei dem Thema sind alle Länder nicht ohne.
Wahnsinn
Guido, Montag, 19.12.2022, 10:14 (vor 513 Tagen) @ Guido
Mit über 200 Milliarden Dollar für klimatisierte Stadien, welche zum Teil garantiert abgerissen werden hat Katar einen nicht einholbaren Vorsprung. Die co2-Produktion dürfte alles bisher dagewesene weit übersteigen.
Die USA, Kanada und Mexiko haben reichlich Vereine und Ligen in zwei Sportarten für die Nutzung.
Wobei man hier ehrlich sein muss: Großereignisse und Nachhaltigkeit sind zwei Dinge, die sich meist widersprechen. Und das ist in Ländern, wo Sport einen anderen Stellenwert hat, auch nicht immer besser. Brasilien ist auch ein Fußballland und trotzdem hat man in Manaus ein Stadion errichtet, welches danach nicht mehr benutzt wurde. In Deutschland hat man Kaiserslautern gedrängt das Stadion auszubauen, welches der Club nach Abstieg nicht mehr finanziert bekommen hat - und heute nicht mehr voll bekommt. Und wäre RB heute in Leipzig, wenn man dem Osten nicht ein Stadion geschenkt hätte? Was ist mit dem olympischen Spielstätten in Athen und anderswo? Was ist mit dem Stade de France, dem Ernst-Happel-Stadion und all den "Nationalstadien"? Und zur Klimatisierung: Das Stadion in Dallas ist die größte Klimaanlage der Welt - heute schon. Das ändert alles nicht daran, dass Katar es auf die Spitze getrieben hat, aber bei dem Thema sind alle Länder nicht ohne.
Der Aufwand, der in Mitteleuropa seit 10-15 Jahren für den Wintersport betrieben wird, hat mit Sicherheit auch keine positive Klimabilanz. In einer Woche ist Biathlon auf Schalke und Ende Januar wird in allen Stadien der ersten bis dritten Liga die Rasenheizung eingeschaltet.
Wahnsinn
Tremonius III, Ort, Montag, 19.12.2022, 11:25 (vor 513 Tagen) @ haweka
Mit über 200 Milliarden Dollar für klimatisierte Stadien, welche zum Teil garantiert abgerissen werden hat Katar einen nicht einholbaren Vorsprung. Die co2-Produktion dürfte alles bisher dagewesene weit übersteigen.
Der Aufwand, der in Mitteleuropa seit 10-15 Jahren für den Wintersport betrieben wird, hat mit Sicherheit auch keine positive Klimabilanz. In einer Woche ist Biathlon auf Schalke und Ende Januar wird in allen Stadien der ersten bis dritten Liga die Rasenheizung eingeschaltet.
...Aber der Schnee kommt doch aus Bottrop (oder Neuss?), das ist doch quasi nebenan ;-)
Wahnsinn
Taifun, Ingolstadt, Sonntag, 18.12.2022, 23:21 (vor 514 Tagen) @ markus
Zeig mal ein Post hier oder einen Artikel im Internet.
Es ging immer um Menschenrechte, Klima, Klimatisierung, unglaubliche Verschwendung, extrem hohe co2-Produktion.
Wahnsinn
markus, Montag, 19.12.2022, 08:23 (vor 514 Tagen) @ Taifun
Zeig mal ein Post hier oder einen Artikel im Internet.
Es ging immer um Menschenrechte, Klima, Klimatisierung, unglaubliche Verschwendung, extrem hohe co2-Produktion.
Hier gibt es einen Artikel.
Mehr als 765.000 Besucher aus dem Ausland kamen zur WM nach Katar - trotz der anhaltenden Kritik vor allem aus westlichen Ländern an den Menschenrechtsverletzungen und der Diskriminierung von Minderheiten im Emirat. Das waren weniger Gäste als erwartet. Doch fast alles andere lief nach Plan: gut gefüllte Stadien, kein Verkehrschaos - und maximale Aufmerksamkeit für das Emirat.
Zweifel wie es werden würde, gab es wohl vor allem in Katar selbst:
Eine WM mitten in der Wüste? Nicht einmal in Katar seien alle von der Idee überzeugt gewesen, erzählt Maha. "Vor Beginn der WM waren die Leute sich nicht ganz sicher, wie es werden würde.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/katar-wm-abschluss-101.html
Ich hatte daran auch Zweifel. Ein Ministaat mitten in der Wüste, keine Fußballkultur, klimatische Bedingungen, fehlende Hotels. Wie soll das bloß funktionieren? Als ich hörte, dass ein Stadion aus Schiffscontainern gebaut wurde fand ich das einfach nur schräg.
Wahnsinn
markus, Montag, 19.12.2022, 09:52 (vor 514 Tagen) @ markus
In dem Artikel steht kein einziger Satz, dass irgendwer bezweifelt dass die Orga gewuppt werden würde.
Der Satz „wie es werden würde“ (was selbst die Kataris bezweifelten) bezieht sich ziemlich eindeutig auf mögliche fehlende Simmung (was ja durch bezahlte Jubler behoben wurde).
Und darum geht es in diesem Strang ja: Du machst den Pseudopunkt auf, „dass es im Vorfeöd niemand eine, arabischen Staatzugetraut hätte eine WM zu organisieren“ und sie es dann allen gezeigt haben…. Und das ist halt nicht richtig.
Wahnsinn
markus, Montag, 19.12.2022, 10:08 (vor 513 Tagen) @ RE_LordVader
In dem Artikel steht kein einziger Satz, dass irgendwer bezweifelt dass die Orga gewuppt werden würde.
Der Satz „wie es werden würde“ (was selbst die Kataris bezweifelten) bezieht sich ziemlich eindeutig auf mögliche fehlende Simmung (was ja durch bezahlte Jubler behoben wurde).
Eben nicht. Die bezahlten Jubler (diese ominösen Katar Ultras) haben merkwürdig mit den Armen gewedelt, aber gehört man die nicht. Argentinien und Marokko hatten schon richtige Fans. Stimmung lässt sich halt doch nicht kaufen.
Und darum geht es in diesem Strang ja: Du machst den Pseudopunkt auf, „dass es im Vorfeöd niemand eine, arabischen Staatzugetraut hätte eine WM zu organisieren“ und sie es dann allen gezeigt haben…. Und das ist halt nicht richtig.
Ich verstehe deinen vermurksten Satz nur so halb, kann aber erahnen auf was du hinaus willst. So stand es allerdings weder in dem Beitrag, noch habe ich das so gemeint.
Wahnsinn
markus, Montag, 19.12.2022, 10:15 (vor 513 Tagen) @ markus
Du hast geschrieben:
Katar hat trotz aller berechtigter Kritik gezeigt, dass auch ein Land aus der arabischen Welt eine WM organisiert kriegt.
Und NIEMAND hatte bezweifelt dass sie es organisiert kriegen. Und halt schon gar nicht weil sie ein Land aus der arabischen Welt sind.
Dieser Satz ist halt… ja nu eine Aussage wie „Katar hat allen gezeigt dass Wasser nass ist“
Wahnsinn
markus, Montag, 19.12.2022, 10:49 (vor 513 Tagen) @ RE_LordVader
Es gab durchaus Berichte über die Organisation der WM und auch Kritik daran. Zum Teil auch berechtigt. Es gab Berichte über zu wenig Hotels, ominöse Baulöcher vor den Stadien und überfüllte U-Bahnen. In einem Spiel ist erwähnt worden, dass Statiker Zweifel an dem Stadion aus Schiffscontainern haben. Auch fehlende Stimmung spricht erstmal nicht für eine gelungene Organisation. Denn das lässt vermuten, dass die Anreise entweder zu teurer oder logistisch zu aufwendig ist. Aber im Großen und Ganzen hat es gepasst. Kann man dann auch mal erwähnen, wenn es ein Land aus einer Region ist, wo noch nie zuvor eine Weltmeisterschaft stattgefunden hat. Die anderen Punkte (Menschenrechtssituation) bleiben dann ja trotzdem schlecht. Und darauf bezogen war auch eigentlich die „berechtigte Kritik“. Dass die Organisation jetzt nicht so schlecht sein wird, dass Spiele nicht angepfiffen werden, das ist logisch.
Wahnsinn
Guido, Montag, 19.12.2022, 10:25 (vor 513 Tagen) @ RE_LordVader
Und NIEMAND hatte bezweifelt dass sie es organisiert kriegen. Und halt schon gar nicht weil sie ein Land aus der arabischen Welt sind.
Sie haben es nicht mal selbst organisiert. Die Stadien wurden von europ. und amerikanischen Architekten entworfen, von europ. und amerikanischen Projektunternehmen geplant und mit Hilfe von Arbeitern aus Pakistan, Indien usw. gebaut. Die Kataris haben nur die Rechnung gezahlt.
Wahnsinn
Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.12.2022, 08:29 (vor 514 Tagen) @ markus
Da haben die Kataris es den Kritikern aus Katar gezeigt.
Du bist kurz vor Heldenverehrung. Merkst gar nicht, dass auch Sachen zitierst mit Kritik von außen eben nicht an der technischen Durchführung.
Wahnsinn
markus, Montag, 19.12.2022, 08:32 (vor 514 Tagen) @ Taifun
Liest du den Text eigentlich? Da steht doch ganz klar drin, dass es (berechtigte) Kritik an Menschenrechtsverletzungen gab. Da steht aber halt auch drin, dass die Organisation gepasst hat. Nicht mehr und nicht weniger. Du kannst dich wieder hinlegen.
Wahnsinn
Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.12.2022, 08:37 (vor 514 Tagen) @ markus
Deine Meinung war, dass man es den Katari nicht zugetraut hat. Deine Meinung. Und die kannst du nur belegen, weil es Kataris selbst gab.
Akzeptiere einfach, dass schon dein erster Post völlig absurd ist.
Und keine Sorge, deine Helden werden sich sicher noch andere Sportfeste kaufen.
Wahnsinn
markus, Montag, 19.12.2022, 08:42 (vor 514 Tagen) @ Taifun
Du scheinst schlecht geschlafen zu haben, weil es dich jetzt im Nachhinein wurmt, ein spannendes Finale verpasst zu haben.
Wahnsinn
Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.12.2022, 08:44 (vor 514 Tagen) @ markus
Du wirst es nicht verstehen. Das ist okay.
Wahnsinn
markus, Montag, 19.12.2022, 08:49 (vor 514 Tagen) @ Taifun
Du wirst es nicht verstehen. Das ist okay.
Deine schlechte Laune ist auch allein dein Problem.
Wahnsinn
Taifun, Ingolstadt, Montag, 19.12.2022, 08:55 (vor 514 Tagen) @ markus
Dir stinkt es doch gewaltig, dass du in deinem Teil des Threads von einem Dutzend Personen kontra bekommst. Und du meinst, dass du deinen Frust bei mir ablassen kannst? Mach das.
Wahnsinn
simie, Krefeld, Sonntag, 18.12.2022, 22:36 (vor 514 Tagen) @ markus
Vielleicht hab ich mich missverständlich ausgedrückt. Diese Punkte (insb. Menschenrechte) habe ich mit „berechtigter Kritik“ gemeint und deklarieren wollen.
OK. Und das wird ja auch immer in Erinnerung und als Schatten über dieser WM bestehen bleiben.
Trotzdem gab es darüber hinaus aber auch Zweifel daran, ob ihnen die Organisation gelingen wird.
Gab es die wirklich? Mein Eindruck war eher, dass es da nicht wirklich Zweifel gab.
Ich habe am Anfang auch nicht gedacht, dass da so etwas wie Fußballstimmung aufkommen wird. Zumindest Marokko und die südamerikanischen Länder haben ordentlich Alarm gemacht.
Ja. Das konnte man schon eher befürchten.
Wahnsinn
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 20:37 (vor 514 Tagen) @ markus
Es haben viele gezweifelt, weil
- Ein winziges Land mitten in der Wüste.
Bleibt es, spielt aber keine Rolle.
- mangelnde Infrastruktur (zu wenig Hotels gab es ja tatsächlich).
Deutsche Fans sind aus den Emiraten per Flugzeug und aus Bahrain per Bus angereist (16 Stunden Fahrt) für ein Spiel.
- Keine Fußballkultur.
Hatten die nicht und werden es auch nie haben. Zu Beginn der 2. Halbzeit war die Haupttribüne kaum gefüllt. Da gabs wohl leckere Häppchen!
- zu heiß.
Gestern las ich einen Artikel über den Ingenieur, der die Klimaanlangen für die Stadien entwickelt hat. Der meinte auch, dass er eine Marathonstrecke (für Olympia) klimatisieren könnte. Gebt denen am besten die Winterspiele obendrauf!
Hat Gianni eigentlich auch direkt bezüglich der Frauen-WM bei den weltoffenen Gespenstern (ironisch, muss man ja kennzeichnen) nachgefragt?
Wahnsinn
markus, Sonntag, 18.12.2022, 21:33 (vor 514 Tagen) @ guy_incognito
Dazu kommt, dass es überhaupt erstmals in der arabischen Welt stattfand.
Wahnsinn
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 20:44 (vor 514 Tagen) @ guy_incognito
Gestern las ich einen Artikel über den Ingenieur, der die Klimaanlangen für die Stadien entwickelt hat. Der meinte auch, dass er eine Marathonstrecke (für Olympia) klimatisieren könnte. Gebt denen am besten die Winterspiele obendrauf!
Noch machst du darüber Scherze...
Wahnsinn
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 20:25 (vor 514 Tagen) @ herrNick
Katar hat trotz aller berechtigter Kritik gezeigt, dass auch ein Land aus der arabischen Welt eine WM organisiert kriegt.
Häh? Wer hat daran gezweifelt? In der arabischen Welt werden ganze Inselwelten neu aus der Taufe gehoben, warum sollten die keine WM organisiert kriegen?
Die Kataris, die wissen, wie man für Sicherheit sorgt und familienfreundliche (solange es sich um die Heterofamilie handelt) Spiele durchzieht.
Und wir dummen Deutschen haben uns 2006 alles gefallen lassen… Polen, die drei Stühle in der Dortmunder Innenstadt umgeworfen haben, Engländer, die „Ten German Bombers“ auf der Glückauf-Kampfbahn gesungen haben…
Und vermutlich hätte der Köhler auch noch der Schiedsrichterin die Hand gegeben, nur damals gab es keine. Auch hierfür müssen wir Katar loben!
Wahnsinn
Knolli, Sonntag, 18.12.2022, 20:16 (vor 514 Tagen) @ markus
Katar hat trotz aller berechtigter Kritik gezeigt, dass auch ein Land aus der arabischen Welt eine WM organisiert kriegt.
Strohmann-Argument. Dass Katar so ein Event nicht adäquat organisieren könnte, stand niemals zur Debatte. Ist ja nicht das erste internationale Großevent dort und Geld haben sie da ja mehr als alles andere.
Schiedsrichter
klsch, Ort, Sonntag, 18.12.2022, 19:50 (vor 514 Tagen) @ Davja89
war auch gut.
Klare Linie, sicheres Auftreten, keine Diskussionen zugelassen.
Schiedsrichter
stoffel85, Sonntag, 18.12.2022, 20:38 (vor 514 Tagen) @ klsch
Otamendi muss nach dem verschuldeten Elfer zu 100% vom Platz fliegen, sonst sehr gute Leistung. Thuram ist und bleibt ein Hund.
Schiedsrichter
westfalianrw, lenger, Sonntag, 18.12.2022, 21:02 (vor 514 Tagen) @ stoffel85
Habe das gar nicht auf dem schirm, wofür hätte er fliegen müssen?
Schiedsrichter
DerInDerInderin, Montag, 19.12.2022, 00:16 (vor 514 Tagen) @ westfalianrw
bearbeitet von DerInDerInderin, Montag, 19.12.2022, 00:27
Wegen DOGSO (denying an obvious goal scoring opportunity bzw. Verhinderung einer klaren Torchance). Otamendi hält den Franzosen und trifft ihn auch noch am Oberschenkel. Es ist absolut kein Versuch von ihm zu erkennen, auch nur ansatzweise den Ball zu spielen und damit um eine klare Rote Karte zu kommen. Dass es nicht einmal Gelb gegeben hat, ist der eigentliche Witz.
Insgesamt war es aber endlich mal wieder eine durchgängig gute Schiedsrichter-Leistung. Gefühlt hat er zwar sehr viel laufen lassen und versucht auf so viele Karten wie möglich zu verzichten. Aber es gab kein VAR-Ärger. Alle Entscheidungen hat er korrekt auf dem Platz getroffen. Und das ist doch das, was wir eigentlich wollen. Einen guten Schiedsrichter, der den VAR überflüssig macht.
Übrigens bin ich bei Twitter von Collinas Erben darauf aufmerksam geworden. Rein regeltechnisch hätte das 3:2 für Argentinien nicht zählen dürfen. Noch bevor der Ball über die die Torlinie ist, waren wohl mehrere argentinische Auswechselspieler auf dem Platz. Das ist wohl einem US-Journalisten, der im Stadion war, zuerst aufgefallen. Nicht so krass wie damals mit den Frankfurtern im DFB-Pokalfinale gegen die Bayern beim Tor in der Nachspielzeit. Aber auch für ein Collinas Erben so, dass es - legt man das Regelwerk strikt an - nicht hätte zählen dürfen. Wenn man halt einen auf Korinthenkacker macht. Aber das ist zum einen in so einem Spiel nicht vertretbar und schon gar nicht nach der klaren Linie des Schiedsrichters gestern.
Ach ja: Von den Franzosen wird sich darüber auch niemand beschweren. Die haben Upamecano beim 2:2 Ausgleich noch vehement vom Gruppen-Jubel ausgeschlossen und zurück aufs Spielfeld geschubst, damit mindestens ein Feldspieler auf dem Spielfeld bleibt, so dass die Argentinier nicht sofort den Anstoß ausführen und auf leere Tore rennen können. Diesen Regel-Mythos gab es ja schon bei der letzten WM. Wenn man da immer noch dran glaubt, dann ist einem auch nicht mehr zu helfen...
Schiedsrichter
jonam , Berlin, Montag, 19.12.2022, 12:24 (vor 513 Tagen) @ DerInDerInderin
Übrigens bin ich bei Twitter von Collinas Erben darauf aufmerksam geworden. Rein regeltechnisch hätte das 3:2 für Argentinien nicht zählen dürfen. Noch bevor der Ball über die die Torlinie ist, waren wohl mehrere argentinische Auswechselspieler auf dem Platz. Das ist wohl einem US-Journalisten, der im Stadion war, zuerst aufgefallen. Nicht so krass wie damals mit den Frankfurtern im DFB-Pokalfinale gegen die Bayern beim Tor in der Nachspielzeit. Aber auch für ein Collinas Erben so, dass es - legt man das Regelwerk strikt an - nicht hätte zählen dürfen. Wenn man halt einen auf Korinthenkacker macht. Aber das ist zum einen in so einem Spiel nicht vertretbar und schon gar nicht nach der klaren Linie des Schiedsrichters gestern.
Das habe ich gestern in der zweiten oder dritten Wiederholung gesehen, in der Einstellung von der Hauptkamera Richtung Tor. Da sah man schon bei Messis Schuss die argentinischen Auswechselspieler auf dem Platz. Ehrlich gesagt, habe ich an die Regel da auch nicht gedacht.
Aber ist die Regel wirklich immer strikt auszulegen? Gibt es da keinen Spielraum für den Schiedsrichter? Ich meine, wenn ein Auswechselspieler auf der anderen Seite des Platzes mit der großen Zehe die Außenlinie berührt...dann muss selbst, wenn der gegnerische Stürmer alleine auf das leere Tor zuläuft, abgepfiffen werden? Und was ist mit absichtlichem auf den Platz laufen, um genauso so eine Spielunterbrechung zu erzwingen (z. B. die Szene mit dem leeren Tor)? Das würde ja Manipulation Tür und Tor öffnen.
Manoj
Der arme Messi...
hoecke09, BD, Sonntag, 18.12.2022, 19:48 (vor 514 Tagen) @ Davja89
... wird WM und muss in diesem Foto für die Ewigkeit das Cape vom Emir tragen.
Widerlich.
Genialer Fussballer
chanoumi, Rhein-Ruhr, Montag, 19.12.2022, 05:41 (vor 514 Tagen) @ hoecke09
Und sonst?
Der arme Messi...
nico36de, Ruhrgebiet, Sonntag, 18.12.2022, 20:07 (vor 514 Tagen) @ hoecke09
Wieso ist das der arme Messi? Zu solch einem Scheiß gehören doch zwei. Ein Emil und ein genialer Fußballer, der sich sowas Idiotisches gefallen lässt, anstatt das Tragen des affigen Negligees höflich aber bestimmt abzulehnen. Das sollte man als 35-jähriger schon können.
Der arme Messi...
MBasic, Wetter, Sonntag, 18.12.2022, 21:39 (vor 514 Tagen) @ nico36de
Wieso ist das der arme Messi? Zu solch einem Scheiß gehören doch zwei. Ein Emil und ein genialer Fußballer, der sich sowas Idiotisches gefallen lässt, anstatt das Tragen des affigen Negligees höflich aber bestimmt abzulehnen. Das sollte man als 35-jähriger schon können.
Nach arabischer Tradition wird Bisht normalerweise zu besonderen Anlässen wie Hochzeiten, Festen und muslimischen Feiertagen getragen. Es handelt sich um Statuskleidung, verbunden mit Königshäusern, einflussreichen Personen und prominenten Personen im religiösen Sinne. Es ist Tradition für alle Zeremonien in diesem Teil der Welt und es ist offensichtlich, dass die Organisatoren der Weltmeisterschaft in Katar entschieden haben, ein Bild des besten Spielers der Welt genau in dieser Kleidung um die Welt zu schicken.
Also kein Negligee und auch kein Bademantel.
Der arme Messi...
nico36de, Ruhrgebiet, Montag, 19.12.2022, 10:24 (vor 513 Tagen) @ MBasic
bearbeitet von nico36de, Montag, 19.12.2022, 10:30
Danke für die Belehrung. Wie das (zumindest für ein Sportveranstaltung) unfassbar unpassende Negligee heißt, wusste ich aber auch schon ohne dich. Und kannte auch dessen Bedeutung
Wenn Messi sich das gewöhnungsbedürftige Teil auf einem Empfang im Anzug oder Smoking hätte umlegen lassen, wäre das sicher was anderes als es auf den Fotos von seinem größten Triumph mit seinem Mitspielern im Trikot.
Ist aber letztendlich allein seine Sache, wie er damit umgeht. Das Endspiel war absolut super, die Veranstaltung danach einfach das Gegenteil. Dass Infantilo seine korrupte Fresse ständig in die Kamera halten muss, dass der Emil der Frau nicht die Hand gibt auch letztlich auch die Veranstaltung mit dem Negligee waren einfach nur daneben.
Mag ja sein, dass das Tragen eines solchen Teils in Katar der heiße Scheiß ist, aber was hat das mit Sport zu tun? Das ist noch ekliger als eine WM in Katar, wo es "nur" die falsche Bühne für Klassesport war.
Und es käme bei einem Endspiel der EM in München (selbst dort!) sicher niemand auf die Idee, dem besten Spieler einen Filzhut mit Gamsbart aufzusetzen.
Der gemessen am Anlass größte Sport(!!!)veranstaltung der Welt peinliche und affige Scheiß hat die Freude an dem fantastischen Spiel teilweise wieder zunichte gemacht.
Der arme Messi...
MBasic, Wetter, Montag, 19.12.2022, 14:33 (vor 513 Tagen) @ nico36de
Du wolltest also nur lustig sein.
Das Umhängen von diesem „Scheiss“ bedeutet in der arabischen Welt etwas mehr als das Tragen eines Bademantels.
Es war aber auch einer cleverer Schachzug der Araber :)
Schließlich bekommt Messi auch jeden Monat genug Geld überwiesen, so schlimm ist das für ihn gar nicht.
Der arme Messi...
markus, Montag, 19.12.2022, 10:59 (vor 513 Tagen) @ nico36de
dass der Emil der Frau nicht die Hand gibt auch letztlich auch die Veranstaltung mit dem Negligee waren einfach nur daneben.
Er hat ihr die Hand gegeben. Kannst du dir in der Mediathek noch einmal anschauen.
Und was Messi betrifft: Der ist mit katarischem Geld von Barca nach Paris gewechselt, statt für deutlich weniger bei Barca zu bleiben. Dieser Scheich ist sein Geldgeber.
Der arme Messi...
nico36de, Ruhrgebiet, Dienstag, 20.12.2022, 09:26 (vor 513 Tagen) @ markus
Ach so, der Emil bezahlt Messi also auch dann, wenn er für sein Land spielt? Danke für die Aufklärung, da hatte ich wohl eine Bildungslücke.
Dass ein Balltreter, der wie Messi trotz satt dreistelligem Millionenvermögen wegen Steuerhinterziehung verurteilt wurde, maximal geldgeil ist, dürfte klar sein.
Aber muss man sich deswegen bei seinem größten Erfolg vom Emil ein Negligee anziehen lassen? Ich war noch nie in der Situation, gerade mit meinem Team die WM gewonnen zu haben, aber von außen betrachtet war und bleibt die Nachtwäsche-Aktion einfach unpassend.
Das goldene Kalb
Rupo, Ruhrpott, Montag, 19.12.2022, 11:20 (vor 513 Tagen) @ markus
https://www.sportbuzzer.de/artikel/lionel-messi-gewand-wm-siegerehrung-emir-katar-fifa-gianni-infantino-pokal/
https://www.fr.de/sport/fussball/die-kroenung-fuer-lionel-messi-91983172.html
pervers, aber nur logisch das mit der Konsumdroge Fußball einem so schön der Spiegel vorgehalten wird
Feldenkirchen hat es richtig beschrieben
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/news-lionel-messi-argentinien-fussball-wm-katar-donald-trump-chanukka-a-8772fe09-ba21-46ff-8e6d-7a3d51ec82f8
Der arme Messi...
herrNick, Sonntag, 18.12.2022, 20:18 (vor 514 Tagen) @ nico36de
Wieso ist das der arme Messi? Zu solch einem Scheiß gehören doch zwei. Ein Emil und ein genialer Fußballer, der sich sowas Idiotisches gefallen lässt, anstatt das Tragen des affigen Negligees höflich aber bestimmt abzulehnen. Das sollte man als 35-jähriger schon können.
Evtl war es ihm in der Situation auch einfach völlig egal?
Der arme Messi...
westfalianrw, lenger, Sonntag, 18.12.2022, 20:10 (vor 514 Tagen) @ nico36de
Emil und die Detektive...sorry :D
Finde ich auch albern, vor allem als jetzt DER Spieler überhaupt hätte er sich schon mal durchsetzen können oder aber er fand es mega toll, statt in seinem Argentinischenän Trikot, in dem Umhang fotografiert zu werden
Der arme Messi...
dan, Sonntag, 18.12.2022, 20:17 (vor 514 Tagen) @ westfalianrw
Emil und die Detektive...sorry :D
Finde ich auch albern, vor allem als jetzt DER Spieler überhaupt hätte er sich schon mal durchsetzen können oder aber er fand es mega toll, statt in seinem Argentinischenän Trikot, in dem Umhang fotografiert zu werden
Bin kein Fan von Messi, aber glaube nach 120 Min in den Knochen, den ganzen Auf und Abs des Spiels, kurz bevor man den Pokal dann endlich in die Höhe recken darf, weiß nicht ob ich da so schnell schalten würde, vor allem weil man in der Situation vor 2 Mrd Zuschauern dem Emir dann vor den Kopf stößt. (Ist natürlich der letzte Mensch, mit dem man da Mitleid haben brauch)
Aber ja, mich würde es als Messi auch aufregen im Nachhinein, dass ich auf den Bildern der Ewigkeit, die ich meinen Enkelkindern zeige, den albernen Umhang trage. Oder wie Sandro Wagner vermutlich sagen würde: Der Bademantel aus der Dessousabteilung.
Der arme Messi...
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 20:13 (vor 514 Tagen) @ westfalianrw
Emil und die Detektive...sorry :D
Finde ich auch albern, vor allem als jetzt DER Spieler überhaupt hätte er sich schon mal durchsetzen können oder aber er fand es mega toll, statt in seinem Argentinischenän Trikot, in dem Umhang fotografiert zu werden
Das ist sein Boss, von dem bekommt er sein Gehalt, selbst Schuld.
Der arme Messi...
ballsport, Weinheim, Sonntag, 18.12.2022, 19:53 (vor 514 Tagen) @ hoecke09
Das dachte ich auch... und habt ihr gesehen, dass der Emir der Schiedsrichterin nicht die Hand gegeben hat?! Grad so an der Schulter getätschelt. Unfassbar...
Der arme Messi...
Markes, Sonntag, 18.12.2022, 20:02 (vor 514 Tagen) @ ballsport
Soweit ich das gesehen habe, hat er ihr sehr wohl die Hand gegeben …
Der arme Messi...
Steffi
, Eichlinghofen! :-), Sonntag, 18.12.2022, 19:54 (vor 514 Tagen) @ ballsport
Das dachte ich auch... und habt ihr gesehen, dass der Emir der Schiedsrichterin nicht die Hand gegeben hat?! Grad so an der Schulter getätschelt. Unfassbar...
Als einziger hat er ihr die Medaille gegeben, damit er ihr nicht noch die Hand geben musste. Und schön nur am Rande gefilmt. Die halten uns auch alle für doof.
Der arme Messi...
Davja89, Sonntag, 18.12.2022, 19:57 (vor 514 Tagen) @ Steffi
Wo ist die Überraschung?
In vielen Gegenden des Nahen Osten/Arabien gibt es eine Auslegung des Islams der das "untersagt".
Das ist kein Geheimnis.
Kann man doof finden. Finde ich ebenfalls.
Trotzdem ist das halt die Realität dort. Das hat mit Katar oder dem Emir wenig zu tun.
Diese Leute gibts auch in Deutschland.
SchiedsrichterIN-Empörung
brummbaer, Sonntag, 18.12.2022, 21:12 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Wo ist die Überraschung?
In vielen Gegenden des Nahen Osten/Arabien gibt es eine Auslegung des Islams der das "untersagt".
Das ist kein Geheimnis.
Kann man doof finden. Finde ich ebenfalls.
Trotzdem ist das halt die Realität dort. Das hat mit Katar oder dem Emir wenig zu tun.
Diese Leute gibts auch in Deutschland.
Bevor ihr euch weiter empört: Für 15 Min. könnt ihr es noch in der Mediathek der ARD sehen (2 Stunden Rücklauf) um kurz nach 19:25 Uhr sieht man sehr deutilch, dass der Emir nach dem letzten Schiedrichter auch noch einer weiteren Person die Hand gibt - das ist die Dame.
An dieser Stelle könnt ihr die Empörung also wieder runterfahren!
SchiedsrichterIN-Empörung
Steffi
, Eichlinghofen! :-), Sonntag, 18.12.2022, 23:26 (vor 514 Tagen) @ brummbaer
Dann nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil! Hätte schwören können, dass es nicht so war. Aber ich hab den Bumms auch nur am Handy geguckt.
Der arme Messi...
micha87, bei Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 19:50 (vor 514 Tagen) @ hoecke09
Der kassiert von denen doch auch sein Gehalt. Der Move passt aber zu der Karneval-Nummer dort.
Erstmal der Voldemort Mantel noch um…
Steffi
, Eichlinghofen! :-), Sonntag, 18.12.2022, 19:47 (vor 514 Tagen) @ Davja89
fehlen nur noch Tiger zur Krönung… alter Verwalter
Infantino und der Emir
Knolli, Sonntag, 18.12.2022, 19:44 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Hochnot peinlich
Infantino und der Emir
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 18.12.2022, 20:22 (vor 514 Tagen) @ Knolli
Hochnot peinlich
Kommt immer auf den Blickwinkel an, aus dem man so eine Szene betrachtet.
Beide sind jedenfalls Gewinner dieser WM.
Gut möglich, dass in nicht allzuferner Zukunft der Emir an der Seite von Dr. Thomas Bach der Abschlusszeremonie des anderen sportlichen Superereignisses beiwohnen wird.
Die Welt ist bunt und vielfältig. Wenn auch mitunter anders, als viele dies in Deutschland verstehen.
Das mag man alles bedauern oder gar als abstoßend empfinden, aber ist nun einmal so.
Nicht zu vergessen sind Infantino und Bach Europäer. Der eine Schweizer, der andere Deutscher.
Und unseren Wirtschaftsminister haben doch viele auch gerne beim Emir gesehen.
C‘est la vie.
Infantino und der Emir
Knolli, Sonntag, 18.12.2022, 20:54 (vor 514 Tagen) @ Will Kane
Alles gut, aber dass die beiden Messi "seinen" Moment klauen, auf den er seine gesamte Karriere hingearbeitet hat, zeigt auch einfach dass die beiden sich für nix anderes als sich selbst interessieren. Null Empathie.
Infantino und der Emir
Klopfer , Dortmund, Montag, 19.12.2022, 09:24 (vor 514 Tagen) @ Knolli
... Null Empathie.
Ich finde, man kann es auch andersherum sehen. Diese beiden Egomanen haben dem kleinen Messi die ganz große Bühne gebaut, auf der er sich als aktuell bester Fußballer der Welt präsentieren darf.
Da kann man sich mit einer kleinen Geste schon mal erkenntlich zeigen.
SGG
Klopfer
Infantino und der Emir
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 18.12.2022, 23:44 (vor 514 Tagen) @ Knolli
Alles gut, aber dass die beiden Messi "seinen" Moment klauen, auf den er seine gesamte Karriere hingearbeitet hat, zeigt auch einfach dass die beiden sich für nix anderes als sich selbst interessieren. Null Empathie.
Für die Caesaren sind die Gladiatoren nur Mittel zur eigenen Selbsterhöhung.
Was sie dann auch gerne einmal demonstrieren.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
westfalianrw, lenger, Sonntag, 18.12.2022, 19:34 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Nur ne Frage nebenbei, wieso stehen da Politiker wie Macron etc. zur Preisverleihung, wollte man das "politische" nicht irgendwie davon trennen.
Gruß
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 19:38 (vor 514 Tagen) @ westfalianrw
Nur ne Frage nebenbei, wieso stehen da Politiker wie Macron etc. zur Preisverleihung, wollte man das "politische" nicht irgendwie davon trennen.
Gruß
Ist jetzt nichts neues, dass Politiker solche Termine gerne wahrnehmen.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
westfalianrw, lenger, Sonntag, 18.12.2022, 19:40 (vor 514 Tagen) @ PePopp
Ja das stimmt, war jetzt nicht nur auf diese WM bezogen, finde/fand das allgemein irgendwie komisch. Warum auch immer die dort hingestellt werden.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
Slider125, Bremen, Sonntag, 18.12.2022, 19:45 (vor 514 Tagen) @ westfalianrw
Weil es ohne Macron und den Franzosen vllt nie ne WM in Katar gegeben hätte.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 19:43 (vor 514 Tagen) @ westfalianrw
Ja das stimmt, war jetzt nicht nur auf diese WM bezogen, finde/fand das allgemein irgendwie komisch. Warum auch immer die dort hingestellt werden.
Die sagen da sicher nicht nein und der Herr Infantino hat sicher auch nichts dagegen solche Kontakte zu pflegen.
Eigentlich kein Wunder das Maradona entgleist ist irgendwann ...
Davja89, Sonntag, 18.12.2022, 19:33 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Diese Heldenverehrung kann doch kein Mensch gesund wegstecken.
Ich hoffe das Messi ein anderes Umfeld hat und damit besser umgehen kann.
Diese extreme Leidenschaft ist Fluch und Segen.
Eigentlich kein Wunder das Maradona entgleist ist irgendwann ...
westfalianrw, lenger, Sonntag, 18.12.2022, 19:37 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Irgendwie hab ich bei ihm schon das Gefühl, dass er Mental komplett gefestigter ist als Maradona. Scheint auch ein wirklich gesundes Familienleben zu haben. Aber keine Ahnung lb man sowas von außen überhaupt beurteilen kann.
Eigentlich kein Wunder das Maradona entgleist ist irgendwann ...
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 18.12.2022, 19:40 (vor 514 Tagen) @ westfalianrw
Irgendwie hab ich bei ihm schon das Gefühl, dass er Mental komplett gefestigter ist als Maradona. Scheint auch ein wirklich gesundes Familienleben zu haben. Aber keine Ahnung lb man sowas von außen überhaupt beurteilen kann.
Wenn er irgendwas mit der Mafia oder Kokain am Hut hätte, wäre das schon irgendwie durchgesickert. Bei ihm sind es "bloß" Steuervergehen.
Eigentlich kein Wunder das Maradona entgleist ist irgendwann ...
Blarry, Essen, Sonntag, 18.12.2022, 19:44 (vor 514 Tagen) @ Basti Van Basten
Das kam bei San Diego doch auch erst im Ruhestand. Wenn die Langeweile reinkickt und so.
Eigentlich kein Wunder das Maradona entgleist ist irgendwann ...
Knolli, Sonntag, 18.12.2022, 20:03 (vor 514 Tagen) @ Blarry
Nope. Der hat schon während der Karriere gerne mal ne Line gezogen.
Eigentlich kein Wunder das Maradona entgleist ist irgendwann ...
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 19:50 (vor 514 Tagen) @ Blarry
Das kam bei San Diego doch auch erst im Ruhestand. Wenn die Langeweile reinkickt und so.
Hatte Maradona nicht bereits das erste Mal Kontakt zu Kokain als es nach seinem Wechsel zu Barcelona nicht ganz so lief?
Das Warum
Timo_89, Sonntag, 18.12.2022, 19:23 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Die Argentinier haben für Messi gespielt, für ihr Land, für die Liebe zum Fußball. Ich liebe das argentinische Fußballherz, diese überbordende Leidenschaft. Meine Reisen in Argentinien, das Groundhopping, die Fans, viele tolle Erlebnisse. Verdienter Titel Leute, feiert schön.
Wofür hat die deutsche Mannschaft nochmal gespielt?
Das Warum
micha87, bei Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 19:33 (vor 514 Tagen) @ Timo_89
Die N11 hat auch für Werte gespielt die wir für ideal halten. Wir müssen anerkennen unsere Werte sind nicht in allen Ländern gefragt und vieles was wir tun ist aus Eigeninteresse und nicht aus Sorge um andere Länder. Wir werden in Deutschland die Welt nicht retten, egal ob wir uns auf Straßen kleben oder ein Kreuz bei einer Partei machen die versucht das Thema Nachhaltigkeit zu leben. Die Realität hat oftmals andere Dinge parat als wir sie planen. Ich habe großen Respekt davor, dass der DFB es versucht hat diesen Werten eine Stimme zu geben. Das es früh zu Ende ging hat mit strukturellen Problemen zu tun.
Das Warum
Hatebreed, Sonntag, 18.12.2022, 21:26 (vor 514 Tagen) @ micha87
Die N11 hat auch für Werte gespielt die wir für ideal halten. Wir müssen anerkennen unsere Werte sind nicht in allen Ländern gefragt
Entschuldigung, dass muss ich korrigieren: Sie sind bei Diktatoren, Herrschern, Autokraten samt Clans und Familien nicht gefragt. Die Bevölkerung selber könnte sich mehrheitlich sicher damit anfreunden….
Das Warum
micha87, bei Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 21:46 (vor 514 Tagen) @ Hatebreed
Die N11 hat auch für Werte gespielt die wir für ideal halten. Wir müssen anerkennen unsere Werte sind nicht in allen Ländern gefragt
Entschuldigung, dass muss ich korrigieren: Sie sind bei Diktatoren, Herrschern, Autokraten samt Clans und Familien nicht gefragt. Die Bevölkerung selber könnte sich mehrheitlich sicher damit anfreunden….
Der Iran zeigt es ja, nicht in allen Ländern ist die Begeisterung groß für die Unterdrückung aus religiösen Gründen z.B.. Die Gruppe der von dir genannten übt ausreichend Einfluss aus an den diversen Orten.
Was perfide war ist die Drohung der FIFA im Zuge des geplanten Protests, aber die Veranstalter machen die Regeln und es liegt an einem selbst ob man an derlei Veranstaltungen teilnehmen möchte oder nicht. Die UEFA hat da eine klare Haltung zu entwickelt und sich pro Fifa positioniert, die anderen Länder wie Frankreich & Co. haben ebenfalls auf Proteste verzichtet und Macron hatte keine Probleme damit anzureisen.
Das Warum
MBasic, Wetter, Sonntag, 18.12.2022, 21:45 (vor 514 Tagen) @ Hatebreed
Die N11 hat auch für Werte gespielt die wir für ideal halten. Wir müssen anerkennen unsere Werte sind nicht in allen Ländern gefragt
Entschuldigung, dass muss ich korrigieren: Sie sind bei Diktatoren, Herrschern, Autokraten samt Clans und Familien nicht gefragt. Die Bevölkerung selber könnte sich mehrheitlich sicher damit anfreunden….
Welche Werte meinst du?
Manche dieser Werte werden in einigen EU Ländern zähneknirschend hingenommen, die mehrheitliche Bevölkerung kann sich damit nicht anfreunden. Dafür musst du nicht in den nahen Osten oder nach Diktatoren oder Clans suchen.
Das Warum
Hatebreed, Sonntag, 18.12.2022, 23:28 (vor 514 Tagen) @ MBasic
Welche Werte meinst du?
Menschenrechte
Das Warum
Davja89, Montag, 19.12.2022, 03:22 (vor 514 Tagen) @ Hatebreed
Bezweifel ich...
Du könntest wohl beispielsweise in Katar eine freie Wahl machen ob Themen wie Homosexualität oder anderes so gehandhabt werden sollen wie aktuell oder wie in Europa. Ich bin mir ziemlich sicher die Wahl wäre nicht so wie wir uns das vorstellen.
In Afghanistan haben wir 10 Jahre mit Gewalt versucht die Menschen dort zur Demokratie/Menschenrechte zu zwingen. Hat nicht mal bis zum Abzug gedauert bis das Kartenhaus zusammengefallen ist.
Daran sind nicht nur die Taliban schuld. Die Menschen dort haben ein anderes Denken und andere Werte. Die würden für ihren Familienverbund sofort an die Front gehen aber doch nicht für ein Land oder die Demokratie.
In großen Teilen von Osteuropa sind die Meinungen in der Bevölkerung zu Schwulen und Minderheitenrechten deutlich rückständiger als wir uns das vorstellen.
In China waren sehr viele Menschen sehr Glücklich mit dem "System" weil es das erstmal Wohlstand für breite Schichten der Bevölkerung gebracht hat.
In Südamerika ist der christliche Glaube sehr viel tiefergehender als in Europa. Da kannst du schon Probleme bekommen in manchen Regionen bei Sex vor der Ehe.
Die Russen waren fast zwei Jahrzehnte zum überwiegenden Teil zufrieden mit dem System Putin. Es gab den Menschen Stabilität und einen kleinen Wohlstand nach dem Hunger in der "Demokratie Jelzin".
Selbst in "der westlichen Welt" gibt es fast überall Parteien und Bewegungen die signifikante Bevölkerungsschichten mobilisieren. Trump, Le Pen etc.
So könnte man ewig weitermachen. Für den überwiegenden Teil der Weltbevölkerung sind Schwulen oder Minderheitenrechte vollkommen nebensächliche Themen. Sei es aus Glaubensgründen oder weil man jeden Tag genug damit zu tun hat Essen auf den Teller zubekommen.
Selbst in Deutschland gibt es bestimmte Schichten die doch komplett abgeschlossen haben mit unser Demokratie.
Eventuell sollten wir uns mal wieder mehr auf den Fortschritt in unserem Bereich kümmern und weniger Fingerzeigend durch die Welt reisen. Deutschland und in einem gewissen Rahmen Europa: Dort können wir gestalten und zeigen das unsere Demokratie und Werte ein attraktives Gesamtpaket sind für Menschen. Wenn wir das beste Gesamtsystem anbieten wird das in anderen Regionen auch Nachahmer finden. Am Ende muss ähnlich wie im Arabischen Frühling der Funke aus der Bevölkerung kommen und dann kann man schauen wo man helfen kann von außerhalb.
Wenn andere Teile der Welt sich für einen anderen Weg entscheiden müssen wir das aber dann am Ende auch akzeptieren.
Es gibt im ZDF eine sehr gute 2teilige Doku über die Arabischen Länder. Empfehlenswert. Da sieht man das es für die Herrscher/Monarchen durchaus breiten Rückhalt gibt. Und das die Wahrheit oft doch eher Grau als Schwarz/Weiß ist.
Das Warum
Eisen, DO, Sonntag, 18.12.2022, 19:33 (vor 514 Tagen) @ Timo_89
Die DFB Elf sollte für all das spielen, was Politik und Wirtschaft sich nicht getraut haben.
Wir haben uns zum deppen gemacht. Ein Spiegelbild der ganzen Nation. Kein Plan, kein Ziel, kein Zusammenhalt.
Das Warum
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 18.12.2022, 20:31 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Die DFB Elf sollte für all das spielen, was Politik und Wirtschaft sich nicht getraut haben.
Man hat die DFB-Auswahl als Feigenblatt vorgeschickt.
Hier hat der DFB-Präsident ein ganz schlechte Figur abgegeben. Und die Politik macht sich zum Deppen, wenn man in der causa ‚Binde‘ ‚Haltung‘ zeigen will, andererseits im Hinblick auf Energieversorgung und Wirtschaftsbeteiligung dem Emir umschleimt.
Die Zustände in Katar (und anderswo) waren schon vor zwölf Jahren so wie sie heute immer noch sind und auch weiter so bleiben werden. In diesen zwölf Jahren habe ich nur sehr wenig bis gar nichts von denselben Politikern gehört, die mit Anpfiff des ersten Spieles dieser WM auf einmal die Moral entdecken.
Das Warum
Eisen, DO, Sonntag, 18.12.2022, 21:43 (vor 514 Tagen) @ Will Kane
Also der Sport an sich und speziell der Fußballmist nie komplett unpolitisch und war er auch nie, aber man hätte die Mannschaft bitte in Ruhe Fußball spielen lassen sollen.
Um den Rest können sich Funktionäre, Politiker und Wirtschaftsbosse kümmern. Aber der Wirtschaftsminister fällt vor dem Emir auf die Knie, der DAX freut sich über jede investierte Milliarde des katarischen Staatsfonds und die Nationalspieler sollen dann gegen all das demonstrieren, was eigentlich gegen unsere Werte und Vorstellungen ist? Freunde, da passt was nicht.
Man hätte entweder zuhause bleiben sollen (Boykott) oder vor Ort den Fokus auf Sport legen. Das, was da letztendlich bei herum gekommen ist war einfach nur peinlich. Sportlich, politisch, moralisch.
Kolo Muani
chanoumi, Rhein-Ruhr, Sonntag, 18.12.2022, 19:18 (vor 514 Tagen) @ Davja89
hat es verloren. Eine solche Chance zu vergeben.
Kolo Muani
LukeHansen, Hamburg, Sonntag, 18.12.2022, 19:50 (vor 514 Tagen) @ chanoumi
So ein Quatsch. Ich behaupte mal unsere Offensive hätte den nicht mal aufs Tor gebracht. War zudem auch überragend gehalten.
Kolo Muani
donotrobme, Münsterland, Sonntag, 18.12.2022, 21:04 (vor 514 Tagen) @ LukeHansen
klar, es nicht alleine sein Schuld, dass Frankreich im Elfmeterschießen verloren hat, ABER er hat die Chance das Spiel vorzeitig zu beenden und er hat die Großchance liegen gelassen und das mit gerade mal 24 Jahren. Von daher kann man auch die Geschichte erzählen, dass Frankreich wegen Muani verloren habe.
Sowas muss man als Profi und Mensch erstmal verarbeiten.
Kolo Muani
Taifun, Ingolstadt, Sonntag, 18.12.2022, 23:16 (vor 514 Tagen) @ donotrobme
Du erzählst Geschichten, welche sich nur Menschen erzählen, welche auch im Arbeitsleben ständig Schuldige suchen.
Kolo Muani
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 18.12.2022, 19:41 (vor 514 Tagen) @ chanoumi
hat es verloren. Eine solche Chance zu vergeben.
Er hat einen sauschwer zu nehmenden Ball aus der Luft volley ‚über den Schlappen rutschend’ auf das Tor gezogen. Das muss man erst einmal so bringen.
Und der argentinische Keeper hat in dieser Situation fantastisch agiert.
Kolo Muani
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 19:20 (vor 514 Tagen) @ chanoumi
hat es verloren. Eine solche Chance zu vergeben.
Quatsch, die Franzose haben es von beginn an verloren, es an einem Spieler fest zu machen, wäre völlig deplatziert, zumal es sich dabei um einen Spieler handelt, der erst seit 5 Monaten überhaupt in Erscheinung getreten ist.
Der hat übrigens seinen 11er reingehauen...
Kolo Muani
micha87, bei Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 19:19 (vor 514 Tagen) @ chanoumi
WTF, er hat seinen Elfer gemacht.
Kolo Muani
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 19:20 (vor 514 Tagen) @ micha87
WTF, er hat seinen Elfer gemacht.
Er hat die 100% in der 120. vergeben. Hätte er den gemacht, wäre es nicht zum Elfmeterschießen gekommen
Kolo Muani
micha87, bei Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 19:22 (vor 514 Tagen) @ PePopp
Den hätten auch andere verschießen können. Du musst erst einmal so einen als 3ter Schütze irgendwie noch unterbringen und davor gab es auch schon Chancen. Es an ihn jetzt festmachen zu wollen ist schon Wahnsinn. Es ist ein Teamsport und nicht ein Spiel wo finde ich den Schuldigen am Unglück.
Kolo Muani
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 19:30 (vor 514 Tagen) @ micha87
Den hätten auch andere verschießen können. Du musst erst einmal so einen als 3ter Schütze irgendwie noch unterbringen und davor gab es auch schon Chancen. Es an ihn jetzt festmachen zu wollen ist schon Wahnsinn. Es ist ein Teamsport und nicht ein Spiel wo finde ich den Schuldigen am Unglück.
Sag ich ja gar nicht, dass er der Schuldige war. Er hätte halt zum Helden werden können, hat aber die Riesenchance dazu vergeben. Ansonsten hat er ein super Spiel gemacht - gerade im Vergleich zu einigen anderen wie z.B. Dembélé, der ein Totalausfall war und absolut zurecht sehr früh ausgewechselt wurde.
Kolo Muani
micha87, bei Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 19:35 (vor 514 Tagen) @ PePopp
Du hast das Faß hier ja auch nicht aufgemacht, ging nur darum zu sagen es sind selten einzelne Spieler an denen alles festzumachen ist. Meistens muss nur einer der 22+X die Rolle des tragischen Helden übernehmen.
Sieg auch für Adidas...
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 18.12.2022, 19:11 (vor 514 Tagen) @ Davja89
..das wird man kräftig vermarkten. Mal gucken ob morgen die Aktie steigt.
Sieg auch für Adidas...
micha87, bei Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 19:16 (vor 514 Tagen) @ Frankonius
Die ist seit Monaten im Keller, die WM hat einen kleinen Push gegeben, aber die globalen Herausforderungen mit dem Anstieg der Leitzinsen & Co. kann eine WM nicht wegwischen.
Sieg auch für Adidas...
Hatebreed, Sonntag, 18.12.2022, 21:28 (vor 514 Tagen) @ micha87
Ich würde mal behaupten, dass die Leitzinsen sicherlich eines der kleineren Probleme von Adidas sind…
Sieg auch für Adidas...
micha87, bei Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 22:06 (vor 514 Tagen) @ Hatebreed
Die geopolitischen Umstände sorgen aber für die höheren Leitzinsen, aber ist schon richtig da läuft schon länger nicht mehr alles rund und es ist nicht der eine singuläre Grund.
finanztreff.de/nachrichten/2022-10-21-adidas-aktie-stuerzt-auf-tiefsten-stand-seit-april-2016-340532/
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
Sauerländer92, Sonntag, 18.12.2022, 19:01 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Glückwunsch, ich gönne es Messi und auch den Argentiniern. Für mich haben sie das verdient. Zwischendurch waren die Franszosen dran, aber unterm Strich haben die Argentinier heute mehr investiert!
Ein super Finale, Kompliment an beide Mannschaften!
Lloris auch echt kein Elfmeterkiller
Schulten Manni, Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 18:59 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Auch wenn die Franzosen schwach geschossen haben und die Argentinier gut. Bei Lloris hast du wie bei Illgner oder Bürki eigentlich nur die Hoffnung, dass er angeschossen wird oder einer verschießt. Da musst du in den letzten Minuten fast schon voll aufs Siegtor gehen. Die Chance war ja da.
Ein kaputtes Land hat mal Grund zur Freude
Eisen, DO, Sonntag, 18.12.2022, 18:59 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Gefällt mir!
Ein kaputtes Land hat mal Grund zur Freude
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 19:08 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Gefällt mir!
Für Deutschland hat der WM Titel leider gar nichts bewirkt, es dauerte kein halbes Jahr und es wurde "dunkel" in Deutschland und es ist immer noch in zu großen Teilen dunkel.
Fußball ist eben nur ein Sport, kann vllt. kurzfristig etwas Freude bringen, aber das wars auch schon
Ein kaputtes Land hat mal Grund zur Freude
istar, Sonntag, 18.12.2022, 19:04 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Gefällt mir!
Ja,dem Land und den Fans gönne ich es.
Und den Spielern einschließlich Messi hat man angemerkt, dass sie ihrem Land was geben wollten.
Oder ist das zuviel Pathos?
Auf jeden Fall ein geiles Finale.
Lloris kann keine Elfer halten
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 18:58 (vor 514 Tagen) @ Davja89
selbst die schlecht geschossenen gingen rein.
Der argentinische Torhüter hingegen strahlt schon was ganz anderes aus
Lloris kann keine Elfer halten
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 19:07 (vor 514 Tagen) @ Gargamel09
selbst die schlecht geschossenen gingen rein.
Der argentinische Torhüter hingegen strahlt schon was ganz anderes aus
Sehe ich genauso. Von den argentinischen Elfern hätte Martinez wahrscheinlich auch 2 gehalten.
Lloris kann keine Elfer halten
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 19:11 (vor 514 Tagen) @ PePopp
selbst die schlecht geschossenen gingen rein.
Der argentinische Torhüter hingegen strahlt schon was ganz anderes aus
Sehe ich genauso. Von den argentinischen Elfern hätte Martinez wahrscheinlich auch 2 gehalten.
Der erinnert mich an Bürki, auf der Linie top, der Rest ist echt durchwachsen, vor allem bei hohen Bällen, wie vorhin der eine in der 1 HZ, als er auf der Linie bleibt, da spürt man förmlich die Angst.
Lloris kann keine Elfer halten
Eisen, DO, Sonntag, 18.12.2022, 19:00 (vor 514 Tagen) @ Gargamel09
Und der von Coman war so schlecht auch nicht geschossen.
Lloris kann keine Elfer halten
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 19:02 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Und der von Coman war so schlecht auch nicht geschossen.
eigtl. schon, wenn der TH die Ecke ahnt, sind das keine gut geschossenen. Auch der von Mbappe war glücklich.
Und den Messi geschossen hat, den kannst Du auch halten.
Glückwunsch an Argentinien
markus93, Sauerland, Sonntag, 18.12.2022, 18:58 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Und freut mich für Messi, auch wenn er nicht sympathisch ist, in diese Karriere musste einfach noch der Weltmeistertitel.
Glückwunsch an Argentinien
sfroehlich73, Mainz, Sonntag, 18.12.2022, 19:03 (vor 514 Tagen) @ markus93
Sympathisch oder nicht ... Glückwunsch an Argentinien. Hat der Messi sich verdient, finde ich.
Mbappe
Alex, Block 12, Sonntag, 18.12.2022, 18:57 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Da schießt du drei Tore im Finale und verlierst trotzdem.
Für den FC Bayern lief die WM btw eher so mittelgut
MARADONA WEINT VOR FREUDE
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 18.12.2022, 18:55 (vor 514 Tagen) @ Davja89
und es regnet in der Wüste.
Was für ein Abend! Was für eine Karriere von Lionel Messi! Eine verdiente Krönung für einen großartigen Spieler.
MARADONA WEINT VOR FREUDE
Blarry, Essen, Sonntag, 18.12.2022, 18:58 (vor 514 Tagen) @ Basti Van Basten
War der nicht tot?
MARADONA WEINT VOR FREUDE
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 18.12.2022, 18:59 (vor 514 Tagen) @ Blarry
War der nicht tot?
Ist er immer noch. Deshalb regnet es ja in der Wüste...
MARADONA WEINT VOR FREUDE
Jahwe, Ort, Sonntag, 18.12.2022, 19:00 (vor 514 Tagen) @ Basti Van Basten
Kondenswasser der Klimaanlagen ist das.
MARADONA WEINT VOR FREUDE
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 18.12.2022, 19:04 (vor 514 Tagen) @ Jahwe
Kondenswasser der Klimaanlagen ist das.
Ihr seid unmöglich! Nicht einmal bisschen emotional sein darf man hier. :-P
MARADONA WEINT VOR FREUDE
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 19:16 (vor 514 Tagen) @ Basti Van Basten
Kondenswasser der Klimaanlagen ist das.
Ihr seid unmöglich! Nicht einmal bisschen emotional sein darf man hier. :-P
typisch deutsch eben
btw: Ich fand Maradona solala, dann hab ich die Doku nach seinem Tod gesehen und was seine "Betreuer" mt ihm angestellt haben, unfassbar traurig.
MARADONA WEINT VOR FREUDE
Jahwe, Ort, Sonntag, 18.12.2022, 19:49 (vor 514 Tagen) @ Gargamel09
Typisch deutsch ist es, aus einem Scherz, einem Witz, eine ernste Antwort zu lesen. Typisch deutsch ist es, keinen Humor zu haben :)
MARADONA WEINT VOR FREUDE
Flankengott
, Dortmund, Sonntag, 18.12.2022, 19:23 (vor 514 Tagen) @ Gargamel09
Kondenswasser der Klimaanlagen ist das.
Ihr seid unmöglich! Nicht einmal bisschen emotional sein darf man hier. :-P
typisch deutsch ebenbtw: Ich fand Maradona solala, dann hab ich die Doku nach seinem Tod gesehen und was seine "Betreuer" mt ihm angestellt haben, unfassbar traurig.
Ich hoffe aber mal nicht, dass du sein fußballerisches Können meinst?!
MARADONA WEINT VOR FREUDE
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 19:26 (vor 514 Tagen) @ Flankengott
Kondenswasser der Klimaanlagen ist das.
Ihr seid unmöglich! Nicht einmal bisschen emotional sein darf man hier. :-P
typisch deutsch ebenbtw: Ich fand Maradona solala, dann hab ich die Doku nach seinem Tod gesehen und was seine "Betreuer" mt ihm angestellt haben, unfassbar traurig.
Ich hoffe aber mal nicht, dass du sein fußballerisches Können meinst?!
abseits des Platzes...
MARADONA WEINT VOR FREUDE
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 18.12.2022, 19:22 (vor 514 Tagen) @ Gargamel09
Menschlich ist das eine. Als Fußballer ist er Volksheld und in diese Riege steigt jetzt auch Messi auf. Der wird bis in alle Ewigkeit verehrt werden.
MARADONA WEINT VOR FREUDE
Davja89, Sonntag, 18.12.2022, 19:21 (vor 514 Tagen) @ Gargamel09
Was man Diego lassen muss ist das er immer für die kleinen Leute da war. In Neapel und in Argentinien. Das hat man ihm an beiden Orten nicht vergessen.
Über andere Charakter Eigenschaften kann man diskutieren.
Genie und Wahnsinn in einer Person eben.
Kameraperspektive
chief wiggum, im schönen Münsterland, Sonntag, 18.12.2022, 18:53 (vor 514 Tagen) @ Davja89
finde ich fürchterlich beim Elfmeterschießen
+1
DerMitsch, Sonneberg, Sonntag, 18.12.2022, 19:01 (vor 514 Tagen) @ chief wiggum
Unmöglich diese Einstellung. Man erkennt weniger als bei der klassischen.
+1
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 19:03 (vor 514 Tagen) @ DerMitsch
Unmöglich diese Einstellung. Man erkennt weniger als bei der klassischen.
der Schütze sieht ja auch nichts anderes, da sieht man erst, wie klein so ein Tor wirkt
COMAAAAAN
Mclovin09, Rietberg, Sonntag, 18.12.2022, 18:50 (vor 514 Tagen) @ Davja89
sauber
Danke , Bayern...
Mclovin09, Sonntag, 18.12.2022, 18:51 (vor 514 Tagen) @ Mclovin09
Karl gibt es übrigens auch noch...
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 18.12.2022, 18:48 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Werbung für den Fußball ;-)
fallrückzieher, Sonntag, 18.12.2022, 18:47 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Dass ausgerechnet diese umstrittene WM das vielleicht beste und spektakulärste Spiel aller Zeit und eine echte Werbung für diesen Sport als Finale hat, finde ich dann schon fast wieder lustig.
Werbung für den Fußball ;-)
Kolbenfresser, Kaufbeuren, Sonntag, 18.12.2022, 18:49 (vor 514 Tagen) @ fallrückzieher
Vielleicht geht es dann letztendlich doch um Fußball und nicht um Binden oder andere Diskussionen.
Werbung für den Fußball ;-)
Jahwe, Ort, Sonntag, 18.12.2022, 18:58 (vor 514 Tagen) @ Kolbenfresser
Wenn es grundsätzlich nur um den Fußball geht, dann ja. Aber dann braucht man die WM auch nicht irgendwohin zu vergeben, sondern könnte sie auch immer an der gleichen Stelle austragen.
Man hat aber diese Tradition das Spiel in andere Länder zu vergeben, auch um der Welt zu zeigen, wie die Leidenschaft der Fans dort ist und, was diese Länder zu bieten haben.
Und wenn es diesen Aspekt nun einmal gibt, dann muss man auch darüber reden dürfen, was für eine Steinzeit-Shithole der Gastgeber ist.
Das macht den Fußball und den Titel nicht weniger wert, aber die Entscheidungsträger.
Bestes Finale aller Zeiten?(kt)
Davja89, Sonntag, 18.12.2022, 18:44 (vor 514 Tagen) @ Davja89
...
Lautaro
Knolli, Sonntag, 18.12.2022, 18:43 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Was ist denn mit dem los?
Unfassbar
Kvothe, Newarre, Sonntag, 18.12.2022, 18:39 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Wie Frankreich trotz gekauftem Schiri immer wieder aufholt.
Unfassbar
Coconut, Mannheim, Sonntag, 18.12.2022, 18:41 (vor 514 Tagen) @ Kvothe
Wieso denn gekauft? Aber ja, Wahnsinn ist es.
Unfassbar
Kvothe, Newarre, Sonntag, 18.12.2022, 18:42 (vor 514 Tagen) @ Coconut
Wieso denn gekauft? Aber ja, Wahnsinn ist es.
Witzelfer für Messi, klare rote Karte nicht gegeben - und das in einem WM-Finale.
Surreale Szenen in allen Belangen
Intertanked, Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 18:38 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Elfmeter, klare rote Karten, weinende Auswechselspieler…
Surreale Szenen in allen Belangen
Intertanked, Sonntag, 18.12.2022, 18:41 (vor 514 Tagen) @ Intertanked
Elfmeter, klare rote Karten, weinende Auswechselspieler…
Mbappe: Mit 23 die Chance auf den zweiten WM Titel und 3 Tore in einem WM Finale..
Messi: Bilderbuchkarriere, fehlender WM Titel, 2 Tore im Finale…
Handelfmeter auch noch
Alex, Block 12, Sonntag, 18.12.2022, 18:36 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Alter
Klare Rote Karte gegen Argentinien
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 18:34 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Der Schiri zeigt warum auch immer nur gelb.
Wie kann man da nur so reingehen?
Dafür jetzt der 11er
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 18:39 (vor 514 Tagen) @ Football_not_Soccer
Karma
Ich hab auch schon nicht verstanden, wie die Argentinier bei noch 10 Minuten + Nachspielzeit auf der Uhr an der Eckfahne rungetanzt sind statt weiter Druck zu machen.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
toja84, Aschaffenburg, Sonntag, 18.12.2022, 18:15 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Bei der Auswechslung von Rabiot stand „suspected concussion“, gibt es eine neue Regel die Frankreich in so bei einer Gehirnerschütterung zur Auswechslung „zwingt“?
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
Majoney, tief im Süden, Sonntag, 18.12.2022, 22:27 (vor 514 Tagen) @ toja84
Bei der Auswechslung von Rabiot stand „suspected concussion“, gibt es eine neue Regel die Frankreich in so bei einer Gehirnerschütterung zur Auswechslung „zwingt“?
Nein. Aber es gibt eine Regel, dass Wechsel wegen Gehirnerschütterung bzw. Verdacht einer ebensolchen nicht das Wechselkontingent belasten.
Daher muss eine 'concussion substitution' explizit vom Teamarzt als solche angemeldet und statistisch gesondert erfasst werden.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 18:17 (vor 514 Tagen) @ toja84
Bei der Auswechslung von Rabiot stand „suspected concussion“, gibt es eine neue Regel die Frankreich in so bei einer Gehirnerschütterung zur Auswechslung „zwingt“?
Nein, soweit ist man im Fußball leider noch nicht. Da wird man eher noch dafür gefeiert, wenn man sich kaputt macht.
Coman vs. Dembele
fallrückzieher, Sonntag, 18.12.2022, 18:07 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Warum wurde bei den Franzosen eigentlich Dembele Coman vorgezogen? Coman ist doch im Gesamtpaket der viel erwachsenere und fertigere Kicker.
Coman vs. Dembele
bobschulz, MS, Sonntag, 18.12.2022, 20:25 (vor 514 Tagen) @ fallrückzieher
Warum wurde bei den Franzosen eigentlich Dembele Coman vorgezogen? Coman ist doch im Gesamtpaket der viel erwachsenere und fertigere Kicker.
Vor allem nach dem 11er-Schießen!
Fazit bisher
istar, Sonntag, 18.12.2022, 18:06 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Die Ecken von Messi sind kein Stück besser als die von Brandt.
Und: super Schiri.
Ein paar mehr davon und über den VAR würde kaum noch diskutiert.
Die Argentinier
chanoumi, Rhein-Ruhr, Sonntag, 18.12.2022, 18:05 (vor 514 Tagen) @ Davja89
sind Drecksäcke. Denke auch zurück an Schweini 2014. Nur noch auf die Knochen. Und der Pole lässt es zu.
Die Argentinier
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 18.12.2022, 18:14 (vor 514 Tagen) @ chanoumi
sind Drecksäcke. Denke auch zurück an Schweini 2014. Nur noch auf die Knochen. Und der Pole lässt es zu.
Ein guter Schiedsrichter gibt für Argentiniens 23 (!) Fouls nicht nur 2 gelbe Karten, sondern 6-7. Und damit wäre mindestens Acuna runter.
Die Argentinier
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 18:12 (vor 514 Tagen) @ chanoumi
sind Drecksäcke. Denke auch zurück an Schweini 2014. Nur noch auf die Knochen. Und der Pole lässt es zu.
2006 haben sie dafür gesorgt, dass Frings nicht im HF spielen durfte.
2010 war Maradona vor dem Duell großspurig unterwegs, da verging ihm dann aber sehr schnell...
Können gerne weiterhin ein Finale nach dem anderen verlieren, wobei man es Messi doch wünschen könnte.
Die Argentinier
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 18.12.2022, 18:12 (vor 514 Tagen) @ chanoumi
sind Drecksäcke. Denke auch zurück an Schweini 2014. Nur noch auf die Knochen. Und der Pole lässt es zu.
Die Franzosen haben zwischenzeitlich auch ordentlich zugelangt.
Wobei Härte zum argentinischen Spielstil dazugehört. Seit Jahrzehnten. Das kenn ich gar nicht anders, seit ich die bei WM 66 erstmals bewusst gesehen habe. Vielleicht mit Ausnahme der WM 74.
Der Schiedsrichter pfeift im Detail schon interessant…
Argentinien
Mottek, Dortmund, Sonntag, 18.12.2022, 18:03 (vor 514 Tagen) @ Davja89
ist scheinbar platt.
Ich befürchte,Frankreich schafft den Titel.
Bitte nicht!!!!
Argentinien
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 18.12.2022, 18:15 (vor 514 Tagen) @ Mottek
ist scheinbar platt.
Ich befürchte,Frankreich schafft den Titel.
Bitte nicht!!!!
Waren platt oder haben die 10% nachgelassen ab der 60. so dass Frankreich zurückgekommen ist.
So ist halt Fussball und Frankreich hat halt die Qualität um dann das auszunutzen, wobei Dechamps gut gewechselt hat. Falls Frankreich gewinnt würde ich als Franzose im nächsten Spanien Urlaub fragen wer mich da bedient. Gibt viele Argentinier die im Gastgewerbe hier arbeiten.
Argentinien
Davja89, Sonntag, 18.12.2022, 18:21 (vor 514 Tagen) @ Lattenknaller
Naja aber sind die Franzosen nicht auch bei den Spaniern im Tourismus ingesamt eher unbeliebt?
Da lebt es sich doch sowieso gefährlich ;)
Argentinien
Sneider, Ort, Sonntag, 18.12.2022, 18:08 (vor 514 Tagen) @ Mottek
Frankreich ist unser Nachbar, Bündnispartner, Top-Wirtschaftspartner und gibt ständig hochbegabte Spieler in die Bundesliga. Also soo sehr kann mich eine Titelverteidigung nicht aufregen.
Argentinien
Mclovin09, Rietberg, Sonntag, 18.12.2022, 18:16 (vor 514 Tagen) @ Sneider
Frankreich ist unser Nachbar, Bündnispartner, Top-Wirtschaftspartner und gibt ständig hochbegabte Spieler in die Bundesliga. Also soo sehr kann mich eine Titelverteidigung nicht aufregen.
In Argentinien gibts aber das beste Fleisch
Argentinien
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 18.12.2022, 18:27 (vor 514 Tagen) @ Mclovin09
Aber die Franzosen können es vermutlich besser zubereiten (Filet Mignon) ;-)
Argentinien
Davja89, Sonntag, 18.12.2022, 18:09 (vor 514 Tagen) @ Sneider
Ja hoffentlich wird nächstes mal Österreich Weltmeister ;)
Die sprechen sogar unsere Sprache. Zumindest so in Grundzügen.
Argentinien
istar, Sonntag, 18.12.2022, 18:12 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Ja hoffentlich wird nächstes mal Österreich Weltmeister ;)
Die sprechen sogar unsere Sprache. Zumindest so in Grundzügen.
Da Marokko ja plötzlich nicht nur für alle Araber, sondern für ganz Afrika gespielt hat, kann ich die Argumente pro Frankreich so gesehen schon verstehen.
Argentinien
Davja89, Sonntag, 18.12.2022, 18:18 (vor 514 Tagen) @ istar
Ich find es immer lustig wenn man die Sicht der restlichen Europäer so einbezieht:
Da ist es eher so das man im Zweifel für unsere Gegner ist. Egal ob Franzosen, Engländer oder Holländer. Die fühlen sich von uns nicht besonders repräsentiert und würden sich diebisch freuen wenn wir gegen Argentinien im Finale verlieren.
Argentinien
istar, Sonntag, 18.12.2022, 18:27 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Ich find es immer lustig wenn man die Sicht der restlichen Europäer so einbezieht:
Da ist es eher so das man im Zweifel für unsere Gegner ist. Egal ob Franzosen, Engländer oder Holländer. Die fühlen sich von uns nicht besonders repräsentiert und würden sich diebisch freuen wenn wir gegen Argentinien im Finale verlieren.
Und du bist dir sicher, du sprichst für-sagen wir mal- mindestens 90,09 % aller Europäer?
Egal, ich spreche für mich und hab mich der Aussage " nicht so schlimm, wenn Frankreich gewinnt " angeschlossen.
Konsequent dagegen bin ich nur bei England.
Argentinien
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 18:20 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Ich find es immer lustig wenn man die Sicht der restlichen Europäer so einbezieht:
Da ist es eher so das man im Zweifel für unsere Gegner ist. Egal ob Franzosen, Engländer oder Holländer. Die fühlen sich von uns nicht besonders repräsentiert und würden sich diebisch freuen wenn wir gegen Argentinien im Finale verlieren.
Wenn wir gegen ARG spielen, sind die Engländer - mittlerweile - nicht mehr gegen uns.
Argentinien
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 18:19 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Ich find es immer lustig wenn man die Sicht der restlichen Europäer so einbezieht:
Da ist es eher so das man im Zweifel für unsere Gegner ist. Egal ob Franzosen, Engländer oder Holländer. Die fühlen sich von uns nicht besonders repräsentiert und würden sich diebisch freuen wenn wir gegen Argentinien im Finale verlieren.
Kann ich von 2014 überhaupt nicht so bestätigen.
Argentinien
Davja89, Sonntag, 18.12.2022, 18:25 (vor 514 Tagen) @ PePopp
Ist natürlich auch individuell und subjektiv.
Kann mich nur an die WM 2018 erinnern. Da sass ich in einem Südeuropäischen Ferienort in einer Kneipe. Da war es bunt gemischt. Fast alle Länder vertreten. Da war der Jubel bei Toren gegen Deutschland schon massiv.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
toja84, Aschaffenburg, Sonntag, 18.12.2022, 18:01 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Ist schon abenteuerlich was Argentinien jetzt rum treten darf ohne mal ne Karte zu bekommen. Die sind stehend k.o.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 18:04 (vor 514 Tagen) @ toja84
Ist schon abenteuerlich was Argentinien jetzt rum treten darf ohne mal ne Karte zu bekommen.
Ich war ehrlich überrascht, dass man diese Seite der Argentinier lange Zeit gar nicht gesehen hat - war aber auch einfach nicht nötig, da Frankreich zu harmlos war.
Kaum ist Frankreich am Drücker, fangen sie aber wieder mit der Treterei an, mit der sie u.a. schon gegen die Niederlande aufgefallen sind.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
Davja89, Sonntag, 18.12.2022, 18:07 (vor 514 Tagen) @ PePopp
Naja das sind ja keine bösen Fouls. Sonder halt mal ein taktisches Foul oder ein harter Zweikampf. Das gehört bei einer WM dazu und unterscheidet dann Mannschaft die ES wollen und Mannschaften die nur gemütlich mitspielen wollen...
Thuram ist auch ablösefrei...
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 17:56 (vor 514 Tagen) @ Davja89
liegt oben aufm Stapel für kommenden Sommer
Thuram ist auch ablösefrei...
Sneider, Ort, Sonntag, 18.12.2022, 18:05 (vor 514 Tagen) @ Gargamel09
Für den BVB unbezahlbar. Da hätte man früher aktiv und erfolgreich sein müssen. Spätestens seit heute nicht mehr machbar. Der BVB hat keine international wettbewerbsfähige finanzielle Basis. Außerdem hat man Modeste und Haller.
Thuram ist auch ablösefrei...
ergo, Magdeburg, Sonntag, 18.12.2022, 18:06 (vor 514 Tagen) @ Sneider
Wieso seit heute? Ich seh da kein unfassbar gutes Spiel von Thuram.
Thuram ist auch ablösefrei...
fallrückzieher, Sonntag, 18.12.2022, 18:04 (vor 514 Tagen) @ Gargamel09
liegt oben aufm Stapel für kommenden Sommer
Das hätte man irgendwie versuchen müssen, als der in Gladbach komplett im Loch war. Dass der enorme Anlagen hat, war ja ohnehin klar. Jetzt ist das für uns völlig aussichtslos.
Thuram ist auch ablösefrei...
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 18.12.2022, 21:13 (vor 514 Tagen) @ fallrückzieher
Ja da hätte man hier bestimmt gefeiert, wieder einen „gescheiterten“ aus der Liga zu holen.
Thuram ist auch ablösefrei...
micha87, bei Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 18:02 (vor 514 Tagen) @ Gargamel09
Dreckiges spielen soll doch glaube auch etwas mehr gefragt sein.
Wahnsinn
Davja89, Sonntag, 18.12.2022, 17:50 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Tolles Finale.
Argentinien leider zu früh angefangen die Franzosen kommen zulassen. Allerdings auch glücklich das die dann aus beiden Chancen direkt netzen...
Ist jetzt eine Frage des Kopfs: Das du den WM Titel innerhalb von 5 min. wegschmeißt muss du jetzt abschütteln und wieder in dein Spiel kommen.
Wahnsinn
Knolli, Sonntag, 18.12.2022, 17:53 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Habe das Gefühl die Argentinien laufen auf der Felge. Pendel schlägt im Moment klar Richtung Frankreich. Wahrscheinlich Mbappe in der 95. oder so
Hätte ich Les Bleus nicht unbedingt zugetraut
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 18.12.2022, 18:04 (vor 514 Tagen) @ Knolli
Habe das Gefühl die Argentinien laufen auf der Felge. Pendel schlägt im Moment klar Richtung Frankreich. Wahrscheinlich Mbappe in der 95. oder so
Hätte Frankreich nicht zugetraut, noch einmal so etwas wie Druck aufzubauen.
Argentinien lässt wie gegen die Niederlande nach, wenn es auf das Soielende zugeht.
Die Einwechselung der Bundesligaspieler Thuram. Kolo Muani und Coman sowie das dadurch forcierte Flügelspiel haben die Wende gebracht.
Vielleicht macht es Messi ja wie 86 Maradona. Deutschland glich auch zum 2:2 aus, war am Drücker, und dann dieser eine geniale Pass…
Schaun mer mal.
Vielleicht gibt es ja zur Abwechslung mal wieder Elfmeterschießen…
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 18.12.2022, 17:49 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Argentinien vs. Frankreich
Ich hoffe auf ARG, hab aber aufgrund eines Bauchgefühls einen 10er auf Frankreich gesetzt.
Vorsicht Spiel ist um 16 Uhr MEZ. 18 Uhr Ortszeit.
Übertragen tut die ARD ab 15 Uhr.
Ich wünsch allen ein schönes Wochenende.
Mexico City 1986.
Argentinien führt klar 2:0. Deutschland keine Chance.
Dann Kalle und Rudi zum überraschenden Ausgleich. Bevor Burruchaga den Deckel draufmacht. Wiederholt sich die Geschichte?
Thuram oder Muani mit dem Siegtreffer wäre genial
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 17:49 (vor 514 Tagen) @ Davja89
dann hätte die BL doch was drauf
Thuram oder Muani mit dem Siegtreffer wäre genial
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 17:57 (vor 514 Tagen) @ Gargamel09
dann hätte die BL doch was drauf
Kolo Muani hat den Elfer rausgeholt, Coman gehört ein guter Teil des 2. Treffers. Ist auch so schon nicht ganz schlecht vonseiten der Bundesliga-Kicker.
très magnifique
Kvothe, Newarre, Sonntag, 18.12.2022, 17:47 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Dem arroganten Zwerg wird der Ball spielerisch abgenommen und Zack macht Frankreich das 2:2. Hoffentlich holen Sie sich jetzt den Titel nach Europa und stürzen diese überhebliche Kacktruppe ins Tal der Tränen.
très magnifique
bastlke, Kempten, Sonntag, 18.12.2022, 18:09 (vor 514 Tagen) @ Kvothe
Dem arroganten Zwerg wird der Ball spielerisch abgenommen und Zack macht Frankreich das 2:2. Hoffentlich holen Sie sich jetzt den Titel nach Europa und stürzen diese überhebliche Kacktruppe ins Tal der Tränen.
Wenn du Messi arrogant findest, was ist dann Ronaldo? Messi hat eine Epoche geprägt, und wirkt absolut bodenständig. Deine Aussage finde ich dämlich und inkompetent.Ich gömne es keinem Spieler mehr als Messi und keinem Land mehr als Argentinien.
très magnifique
Kvothe, Newarre, Sonntag, 18.12.2022, 18:22 (vor 514 Tagen) @ bastlke
Dem arroganten Zwerg wird der Ball spielerisch abgenommen und Zack macht Frankreich das 2:2. Hoffentlich holen Sie sich jetzt den Titel nach Europa und stürzen diese überhebliche Kacktruppe ins Tal der Tränen.
Wenn du Messi arrogant findest, was ist dann Ronaldo? Messi hat eine Epoche geprägt, und wirkt absolut bodenständig. Deine Aussage finde ich dämlich und inkompetent.Ich gömne es keinem Spieler mehr als Messi und keinem Land mehr als Argentinien.
Wer kennt sich nicht, die bodenständigen Jungs, die wegen Steuerhinterziehung zweistelliger Millionenbeträge zu Bewährung verurteilt werden und sich im Verein wie Halbgötter aufführen, die Verträge nur verlängern, wenn der Verdienst dem BIP eines kleinen Landes entspricht und man Vetorecht bei der Trainer- oder Mitspielerwahl bekommt :D
très magnifique
balisto, 44143, Sonntag, 18.12.2022, 18:30 (vor 514 Tagen) @ Kvothe
So ist das halt bei den beiden größten Spielern unserer Zeit. Man hat da menschlich die Wahl zwischen Pest und Cholera. Ich nehme aber lieber den Steuerhinterzieher als den Vergewaltiger. Muss dann jeder selber wissen.
très magnifique
Kvothe, Newarre, Sonntag, 18.12.2022, 18:43 (vor 514 Tagen) @ balisto
So ist das halt bei den beiden größten Spielern unserer Zeit. Man hat da menschlich die Wahl zwischen Pest und Cholera. Ich nehme aber lieber den Steuerhinterzieher als den Vergewaltiger. Muss dann jeder selber wissen.
Vergewaltiger?
très magnifique
balisto, 44143, Sonntag, 18.12.2022, 18:47 (vor 514 Tagen) @ Kvothe
Wer bis heute nicht weiß, dass C. Ronaldo eine Vergewaltigung zugegeben hat, der will es auch nicht wissen.
très magnifique
Kvothe, Newarre, Sonntag, 18.12.2022, 18:55 (vor 514 Tagen) @ balisto
Wer bis heute nicht weiß, dass C. Ronaldo eine Vergewaltigung zugegeben hat, der will es auch nicht wissen.
Welches Gericht hat ihn den wegen Vergewaltigung verurteilt?
très magnifique
balisto, 44143, Sonntag, 18.12.2022, 19:02 (vor 514 Tagen) @ Kvothe
Er hat dem Opfer 340.000€ gezahlt, damit es nicht zu einem Prozess kommt. Aber das wusstest du sicher schon. Und trotzdem bist du dir nicht zu blöd, dich für Christiano Ronaldo, der einen Scheiß auf irgendjemanden gibt außer sich selbst, in jede Kugel zu werfen.
très magnifique
Kvothe, Newarre, Sonntag, 18.12.2022, 19:10 (vor 514 Tagen) @ balisto
Er hat dem Opfer 340.000€ gezahlt, damit es nicht zu einem Prozess kommt. Aber das wusstest du sicher schon. Und trotzdem bist du dir nicht zu blöd, dich für Christiano Ronaldo, der einen Scheiß auf irgendjemanden gibt außer sich selbst, in jede Kugel zu werfen.
Sach mal, hast du vor Kurzem eine Frau Heard als jursitischer Beistand vertreten? So lange man nicht von einem ordentlichen Gericht (twitter zählt nicht) verurteilt ist, ist man auch kein Vergewaltiger. Unterschied zwischen Messi und Ronaldo ist: Der eine ist ein verurteilter Verbrecher und der andere nicht.
très magnifique
klsch, Ort, Sonntag, 18.12.2022, 17:56 (vor 514 Tagen) @ Kvothe
Dem arroganten Zwerg wird der Ball spielerisch abgenommen und Zack macht Frankreich das 2:2. Hoffentlich holen Sie sich jetzt den Titel nach Europa und stürzen diese überhebliche Kacktruppe ins Tal der Tränen.
Die Kacktruppe ist aber Frankreich
très magnifique
ergo, Magdeburg, Sonntag, 18.12.2022, 17:49 (vor 514 Tagen) @ Kvothe
Dem arroganten Zwerg wird der Ball spielerisch abgenommen und Zack macht Frankreich das 2:2. Hoffentlich holen Sie sich jetzt den Titel nach Europa und stürzen diese überhebliche Kacktruppe ins Tal der Tränen.
Die spielen schon gegen Frankreich ne? Da spielt jemand den ganz PSG praktisch gehört.
très magnifique
Smeller, Dortmund, Sonntag, 18.12.2022, 17:48 (vor 514 Tagen) @ Kvothe
Trägt die überhebliche Kacktruppe nicht dunkelblau?
très magnifique
bastlke, Kempten, Sonntag, 18.12.2022, 18:10 (vor 514 Tagen) @ Smeller
Über die Unsympathen Benzema usw. haben wir noch gar nicht gesprochen. Hat nicht gerade Thuram gelb für ne Schwalbe bekommen?
très magnifique
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 18:14 (vor 514 Tagen) @ bastlke
Über die Unsympathen Benzema usw. haben wir noch gar nicht gesprochen.
Diskutieren wir jetzt sogar schon über Spieler, die gar nicht mehr dabei sind?
Maradonas Hand Gottes war jetzt auch nicht so ganz fair wenn du noch ein bisschen weiter zurückgehen willst...
très magnifique
Kvothe, Newarre, Sonntag, 18.12.2022, 17:52 (vor 514 Tagen) @ Smeller
Trägt die überhebliche Kacktruppe nicht dunkelblau?
Ne. Die vom kleinen Steuerhinterzieher angeführte Truppe, die Ihre Gegner verhöhnt und nur durch Sonderangebote im Elfmeterregal weitergekommen ist, trägt Blau-Weiß (sagt eigentlich schon alles).
Deswegen ist Mbappe der beste Stürmer der Welt
Eisen, DO, Sonntag, 18.12.2022, 17:45 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Bitter für Argentinien.
P.S. Den darf der Keepern gern halten.
Deswegen ist Mbappe der beste Stürmer der Welt
micha87, bei Berlin, Sonntag, 18.12.2022, 17:50 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Einfach war der nicht, aber deshalb spielt er bei Aston Villa und nicht bei den großen in der PL, PD.
Deswegen ist Mbappe der beste Stürmer der Welt
Eisen, DO, Sonntag, 18.12.2022, 17:51 (vor 514 Tagen) @ micha87
Olli Kahn hat immer gesagt: „Hat man einen Finger dran, kann man ihn halten“. Hier war die ganze Hand dran.
Deswegen ist Mbappe der beste Stürmer der Welt
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 17:56 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Olli Kahn hat immer gesagt: „Hat man einen Finger dran, kann man ihn halten“. Hier war die ganze Hand dran.
Habe ich gerade auch zum Kollegen gesagt.
Weltklassetorhüter halten den.
So lächerlich
ergo, Magdeburg, Sonntag, 18.12.2022, 17:44 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Spielen null als Mannschaft und werden nur durch einzelleistungen durchs Turnier getragen. Dreck Mannschaft.
So lächerlich
rvnvon1909, Celle, Sonntag, 18.12.2022, 17:47 (vor 514 Tagen) @ ergo
Irgendwie kommt mir das bekannt vor
So lächerlich
Gargamel09, Sonntag, 18.12.2022, 17:47 (vor 514 Tagen) @ rvnvon1909
Irgendwie kommt mir das bekannt vor
Meint er die ARG oder die FRA, man weiß es nicht...
Bitte nicht
ergo, Magdeburg, Sonntag, 18.12.2022, 17:42 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Die Franzosen haben es absolut nicht verdient.
Bitte nicht
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 17:43 (vor 514 Tagen) @ ergo
Die Franzosen haben es absolut nicht verdient.
Wird auch nicht reichen. Ganz sicher.
Mea culpa
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 17:45 (vor 514 Tagen) @ guy_incognito
Ist genauso wenn ich Spieler von uns kritisiere.
2 Minuten später machen sie ne Bude ^^
Mea culpa
seriano, Sonntag, 18.12.2022, 17:48 (vor 514 Tagen) @ guy_incognito
Ist genauso wenn ich Spieler von uns kritisiere.
2 Minuten später machen sie ne Bude ^^
Findest einen Argentinier evt. besonders schwach?
doch...
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 18.12.2022, 17:44 (vor 514 Tagen) @ guy_incognito
..so was von unverdient.
Mbappe 6,0
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 18.12.2022, 17:22 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Gönnt man ihm
Mbappe 6,0 —-> 1,5?
CedricVanDerGun, Hamburg, Sonntag, 18.12.2022, 17:44 (vor 514 Tagen) @ CedricVanDerGun
Kt
Mbappe 6,0
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 17:24 (vor 514 Tagen) @ CedricVanDerGun
Gönnt man ihm
Für jede Spielminute, an der er nicht am Ball gewesen ist, 3 Millionen €.
Das ergibt dann das spärliche Jahresgehalt.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
Davja89, Sonntag, 18.12.2022, 16:43 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Man kann auch was reißen wenn man einen klaren Plan hat und mit Leidenschaft in jeden Zweikampf geht.
Und ja ein Di Maria und Messi helfen dann auch.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
Lattenknaller, Madrid, Sonntag, 18.12.2022, 17:01 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Man kann auch was reißen wenn man einen klaren Plan hat und mit Leidenschaft in jeden Zweikampf geht.
Und ja ein Di Maria und Messi helfen dann auch.
Argentinien will das von der ersten Minute an. Bei Frankreich geht gar nichts.
Eventuell dann doch die vielen Kranken, das hat Scaloni eventuell eingeplant und gleich Druck gemacht.
Messi liefert seine letzte Show. Und Argentinien hat sich seit dem Halbfinale auf Fussballspielen konzentriert.
Ich habe ja schon geschrieben, dass sie dann eigentlich kaum schlagbar sind.
Dann noch das Quentchen Glück einen 50.50 Elfer zu bekommen.
Die beste Mannschaft des Turniers ist Stand jetzt Weltmeister. Ist vollkommen ok so.
Doppelwechsel im Sturm bei Les Bleus noch in HZ 1
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 18.12.2022, 16:43 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Giroud und Dembélé raus, Kolo Muani und Thuram rein.
Kann man mal machen.
Wenn man 0:2 zurückliegt…
Kein Torschuss
Mottek, Dortmund, Sonntag, 18.12.2022, 16:49 (vor 514 Tagen) @ Will Kane
Unglaublich
Da ist ja auch fast keine Bewegung drin
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 16:51 (vor 514 Tagen) @ Mottek
Theo Hernandez gefällt mir noch ganz gut, der will wenigstens, aber der Rest...
Da ist ja auch fast keine Bewegung drin
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 18.12.2022, 16:59 (vor 514 Tagen) @ PePopp
Theo Hernandez gefällt mir noch ganz gut, der will wenigstens, aber der Rest...
Ohnehin einer der auffälligsten Spieler bei diesem Turnier.
Ansonsten hat der Rückstand den typischen Matchplan der Franzosen zunichte gemacht. Jetzt müssten sie etwas spielen, was sie gar nicht können.
Wenn man ein Powerplay aufziehen könnte, wie es die Niederländer nach dem 0:2 gegen Argentinier getan haben, dann würde Argentinien sicherlich wieder ins Schwimmen geraten.
Aber das traue ich den Franzosen nicht zu.
Da ist ja auch fast keine Bewegung drin
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 16:54 (vor 514 Tagen) @ PePopp
Theo Hernandez gefällt mir noch ganz gut, der will wenigstens, aber der Rest...
Naja, Griezman versucht wieder alles im Rahmen des möglichen, kratzt und kämpft.
Aber was Mbappe da so abliefert… den müsstest du eigentlich auch auswechseln. Der steht nur noch auf dem Platz, da er theoretisch einen genialen Moment in petto hat.
Auf diesen wartet Frankreich aber seit 3 Spielen…
Dembele nach vierzig Minuten runter
Alex, Block 12, Sonntag, 18.12.2022, 16:41 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Und einen Elfmeter verursacht.
Giroud auch
Knolli, Sonntag, 18.12.2022, 16:42 (vor 514 Tagen) @ Alex
Das ist mal Konsequenz
Giroud auch
Eisen, DO, Sonntag, 18.12.2022, 16:43 (vor 514 Tagen) @ Knolli
So wie er Konsequenz an dem 36 jährigen Giroud festgehalten hat bei dem Sturmarsenal.
Giroud auch
Smeller, Dortmund, Sonntag, 18.12.2022, 17:07 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Bei 4 Toren und damit Platz 3 bei den Torjägern war das gar nicht so schlecht. Mbappe hat mit einem Spiel mehr auch nur ein Tor mehr gemacht.
Giroud auch
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 18.12.2022, 17:24 (vor 514 Tagen) @ Smeller
Bei 4 Toren und damit Platz 3 bei den Torjägern war das gar nicht so schlecht. Mbappe hat mit einem Spiel mehr auch nur ein Tor mehr gemacht.
Giroud ist vor allem ein kopfballstarker Spieler, der hohe Flanken verwerten kann. Thuram ist das nicht, zumindest nicht in dem Maße.
Ohne kopfballstarken Stürmer im Zentrum verzichtet Frankreich nun auf diese Möglichkeit, ein Tor zu erzielen.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
Alex, Block 12, Sonntag, 18.12.2022, 16:40 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Weltklasse Angriff zum zwei zu null.
Brilliant über alle Stationen.
Frankreich sieht kein Land hier.
Argentinien funktioniert als Team einfach perfekt gegenüber den besseren Einzelspielern in Summe.
Was für ein Konter! Ein Gemälde.
david21, Unterhaching, Sonntag, 18.12.2022, 16:36 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Besser geht's nicht.
Dann kann man Argentinien wohl schon mal gratulieren - 2:0
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 16:36 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Das Ding ist durch...
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 18.12.2022, 16:36 (vor 514 Tagen) @ Davja89
oder?
Das Ding ist durch...
rvnvon1909, Celle, Sonntag, 18.12.2022, 16:39 (vor 514 Tagen) @ Frankonius
Dann doch lieber in der Vorrunde ausscheiden, als so einen Auftritt im Finale abzuliefern wie die Franzosen. Dat ist durch.
Es gab ja das Gerücht(?), dass bei FRA die halbe Mannschaft krank sei
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 16:41 (vor 514 Tagen) @ rvnvon1909
Könnte eine Erklärung für diese Nicht-Leistung sein.
Giroud und Dembélé müssen jetzt auch raus.
Gefühlt ist das Ding seit den ersten Minuten durch
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 16:38 (vor 514 Tagen) @ Frankonius
Deschamps hat den Franzosen das Fußballspielen abgewöhnt.
Das Ding ist durch...
ergo, Magdeburg, Sonntag, 18.12.2022, 16:37 (vor 514 Tagen) @ Frankonius
Ne? zweite Halbzeit abwarten wenn die Franzosen druck machen.
Mit Schweinsteiger und Bartels kommentieren schon so 2 Messi-Fanboys
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 16:30 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Messi hat gerade einen auf die Zigulle bekommen
Eisen, DO, Sonntag, 18.12.2022, 16:29 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Hält sich seitdem permanent das linke Ohr und Gesicht. Ich glaube, der hat richtig was abbekommen.
Messi hat gerade einen auf die Zigulle bekommen
PePopp, Sonntag, 18.12.2022, 16:31 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Wobei ich nicht sehe, wo das ein Foul von Hernandez gewesen sein soll. Messi springt doch selbst ohne jegliche Chance auf den Ball in ihn rein.
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
Eisen, DO, Sonntag, 18.12.2022, 16:22 (vor 514 Tagen) @ Davja89
In jedem Spiel, oder?
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
Didi, Schweiz, Sonntag, 18.12.2022, 16:59 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Aber mal abgesehen von den 8 anderen Elfern musst du den hier isoliert doch schon geben, oder nicht? Natürlich hat er ihm nicht grad das Bein durchtrennt, aber ein klarer Kontakt ohne Zusammenhang mit dem Ball war ja da. Solche Elfer hat Thomas Müller im Leben schon 70 bekommen.
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
Eisen, DO, Sonntag, 18.12.2022, 17:48 (vor 514 Tagen) @ Didi
Also den Elfer kann man mit viel Wohlwollen geben, die Maria macht da aus einer Mücke einen Elefanten. Aber Argentinien hat n7n wirklich auch jeden Kann-Elfmeter bekommen. Da hätte der bvb diese Saison schon 30 Stück bekommen müssen…
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
LukeHansen, Hamburg, Sonntag, 18.12.2022, 16:34 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Es ist wirklich absurd mittlerweile. Aber wird ja trotzdem als Gott abgefeiert. So toll wie er geschenkte Elfmeter verwandelt…
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
MBasic, Wetter, Sonntag, 18.12.2022, 16:38 (vor 514 Tagen) @ LukeHansen
Vielleicht wird noch was aus ihm, Talent hat er auf jeden Fall.
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 16:29 (vor 514 Tagen) @ Eisen
In jedem Spiel, oder?
Ist so eine 50:50 Sache gewesen.
Mittlerweile aber schon auffällig, dass Argentinien alle bekommt.
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 18.12.2022, 16:34 (vor 514 Tagen) @ guy_incognito
In jedem Spiel, oder?
Ist so eine 50:50 Sache gewesen.Mittlerweile aber schon auffällig, dass Argentinien alle bekommt.
Pepe weiß warum.
Ein paar Kroaten auch.
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
dan, Sonntag, 18.12.2022, 16:37 (vor 514 Tagen) @ Will Kane
In jedem Spiel, oder?
Ist so eine 50:50 Sache gewesen.Mittlerweile aber schon auffällig, dass Argentinien alle bekommt.
Pepe weiß warum.Ein paar Kroaten auch.
Gegen Polen auch den Elfmeter geschenkt bekommen nach Szczesnys Gesichtsstreichler.
Nicht, dass ARG gegen Polen nicht eh weiter gekommen wäre, aber in der Summe schon höchst zweifelhaft.
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
westfalianrw, lenger, Sonntag, 18.12.2022, 17:08 (vor 514 Tagen) @ dan
Da waren allgemein sehr viele fragwürdige Elfmeterentscheidungen. Ronaldo hat sich im ersten Gruppenspiel auch einen erschwalbt, plus die Angesprochenen für Argentinien. Da gab es durchaus einige bei der besten WM allerzeiten
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
dan, Sonntag, 18.12.2022, 16:26 (vor 514 Tagen) @ Eisen
In jedem Spiel, oder?
Ja, darauf ist mal wieder Verlass. Die hätten ARG auch einfach jedes Spiel mit 1:0 starten lassen können, dann wäre es immerhin offiziell gewesen. Absoluter Witzelfmeter.
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
TobyS, Pirmasens, Sonntag, 18.12.2022, 17:27 (vor 514 Tagen) @ dan
Ziemlich eindeutiger Elfmeter. Kaum ein Franzose beschwert. Höchstens bei Dembele.
Sehr schmeichelhafter Elfer.
pefi, Dortmund, Sonntag, 18.12.2022, 16:25 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Darf es nicht geben.
Sehr schmeichelhafter Elfer.
Flashy, Washington DC, Sonntag, 18.12.2022, 16:27 (vor 514 Tagen) @ pefi
Das war ein Weihnachts Geschenk, nie und nimmer ein Elfer. Das man so was pfeift I’m Finale ist schwach
.
Darf man den pfeifen?
FourrierTrans, Dortmund, Sonntag, 18.12.2022, 16:25 (vor 514 Tagen) @ Eisen
In jedem Spiel, oder?
Keine Ahnung, habe es nur am Rande mitbekommen, aber sah für mich nach viel zu wenig aus.
Darf man den pfeifen?
seriano, Sonntag, 18.12.2022, 16:26 (vor 514 Tagen) @ FourrierTrans
In jedem Spiel, oder?
Keine Ahnung, habe es nur am Rande mitbekommen, aber sah für mich nach viel zu wenig aus.
In der Bewegung reicht das völlig aus. Dumm verteidigt.
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 18.12.2022, 16:25 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Wobei eigentlich DiMaria den bekommen hat, weil der Ous-Mann sich etwas dämlich anstellt. Sei es drum. Argentien verdient die Führung und ich gönne es den Franzosen irgendwie nicht. :)
Messi bekommt wieder seinen Elfmeter!
Eisen, DO, Sonntag, 18.12.2022, 16:26 (vor 514 Tagen) @ Basti Van Basten
Bislang hat Argentinien noch für jede Kleinigkeit Elfmeter bekommen, damit Messi antreten kann.
Lächerlich
Mottek, Dortmund, Sonntag, 18.12.2022, 16:24 (vor 514 Tagen) @ Eisen
Nie im Leben ein Elfer.
Lächerlich
Kapitän Haddock, Sonntag, 18.12.2022, 16:27 (vor 514 Tagen) @ Mottek
Nie im Leben ein Elfer.
Di Maria fällt hin wie einst Tante Käthe.
Erst meckern alle über den VAR
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 16:30 (vor 514 Tagen) @ Kapitän Haddock
Nie im Leben ein Elfer.
Di Maria fällt hin wie einst Tante Käthe.
Und jetzt macht er alles richtig und greift bei einer 50:50 Entscheidung nicht ein.
Argentinien bisher dominant..
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 18.12.2022, 16:15 (vor 514 Tagen) @ Davja89
..von Frankreich kommt wenig.
Embappé
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 18.12.2022, 16:19 (vor 514 Tagen) @ Frankonius
Wird der wirklich so ausgesprochen?
Tipps
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 18.12.2022, 13:44 (vor 514 Tagen) @ Davja89
Nach 2006 gibt es mal wieder ein Finale mit keinem richtig klaren Favoriten.
Form und Kompaktheit sprechen für Argentinien, die in Summe besseren Einzelspieler für Frankreich.
Interessant wird auch sein, wie schlimm die Erkältungswelle im französichen Lager tatsächlich reingehauen hat. Rabiot soll aber wieder fit sein, was sicherlich die zuletzt fehlende Stabilität im Mittelfeld erhöhen würde.
Ich erwarte ein enges Match über 120 Minuten.
1:1 n.V., Sieg im Elfmeterschießen für Argentinien!
am Ende gewinnt Frankreich...
Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 18.12.2022, 15:04 (vor 514 Tagen) @ guy_incognito
..kann man frei wohl nach Gary Lineker vermuten. Besonders schön ist das Spiele der Franzosen ja nicht, aber sehr effektiv und clever.
Argentinien würde ich den Titel etwas mehr gönnen, einfach auch weil mal Südamerika wieder dran ist mit dem Titel.
Fifa lehnt offenbar Videobotschaft von Selenskyj ab
markus, Samstag, 17.12.2022, 15:25 (vor 515 Tagen) @ Davja89
Aber Palästina Fahnen sind in Ordnung.
Fifa lehnt offenbar Videobotschaft von Selenskyj ab
markus, Sonntag, 18.12.2022, 00:33 (vor 515 Tagen) @ markus
Aber Palästina Fahnen sind in Ordnung.
Sowie Marokko hätten auch die englischen, polnischen, spanischen oder deutschen Nationalspieler auf dem Rasen die ukrainische Flagge zeigen können. Haben Sie aber nicht, weil der Überfall auf die Ukraine sie inkl. Nebenwirkungen nicht tangiert.
Ist aber okay, denn die Fußballfans auf aller Welt feiern diese WM. Auch in Deutschland. Voller Vorfreude wird bspw. im allseits bekannten BVB-Forum "schwatzgelb.de" schon einen Tag vor dem Finale ein Thread eröffnet, um über die Chancen der Mannschaften und die Anstoßzeit zu diskutieren.
Rüchblick gestern, Vorschau heute
mulcohol, Sonntag, 18.12.2022, 07:24 (vor 515 Tagen) @ haweka
Moin haweka
Ich nutze mal diesen Post von Dir, um endlich wie schon mehrfach versprochen auf Deine Fragen von neulich zu antworten.
Aber erstmal noch kurz zum Spiel gestern.
Ich war neutral, wollte nur ein spannendes Spiel sehen, und hatte mich gewundert, warum oft diese 'FIFA-Mafia'-Sprechchöre von den Marokkanern kamen. Ich dachte, es wäre abseits der Spiele etwas vorgefallen, was ich nicht mitgekriegt hatte, weil ich mir eigentlich nicht vorstellen konnte, dass die sich entweder um den Finaleinzug oder gestern im Spiel betrogen fühlten. Besonders als nach dem Schlußpfiff Hakimi gegen den Schiri fast handgreiflich wurde, war ich sicher, der kriegt rot. Hat er aber nicht. Den Grund habe ich dann abends beim rumsurfen gefunden. Die fühlten sich tatsächlich beschissen. z.B. hier Ich war wohl zu neutral, um das so wahrzunehmen. Ist mir in den letzten Wochen hier einige male passiert, wenn ich die Spielberichte im Netz oder die Diskussionen hier gelesen hatte, dass ich Dinge im Stadion gar nicht so wahrgenommen hatte, wie nach zig Zeitlupen im TV. Ist ja grundsätzlich nichts Neues, merkt man ja auch an den BVB-Spieldiskussionen daheim (Unterschied zwischen den TV-Guckern und denen, die aus dem Stadion posten), ist mir hier aber (wahrscheinlich weil neutral) umso krasser aufgefallen. Ich hatte ja z.B. nach dem VF Holland-Argentinien auch nur über die unfairen, unsportlichen Gauchos geschimpft, waren halt meine Stadion-Eindrücke. Und erst in den Nachberichten von den ganzen Schweinsigeleien der Holländer gelesen. Die waren also in den letzten Jahren bei den drei größten Tretereien der jüngeren WM-Geschichte beteiligt. Nürnberg 2006, Finale 2010 und jetzt wieder. Auch kein Ruhmesblatt.
Und noch kurz zum Spiel heute:
Mein 4. WM-Endspiel (in Russland hatte ich keine Karte gekriegt) und ich bin völlig neutral. Will eigentlich nur ein spannendes Spiel sehen. Wenn Messi das Ding holt, kann ich damit leben, weil mir das bei allem Pro/Contra-Argentinien noch irgendwie sympatischer wäre als Neymar. Und wenn's Frankreich wird, passt das in meine sonstige Philosophie, wenn ich neutral bin. Dass ich dann dem Team den Titel eher gönne, das mit weniger Verlängerungen und Elfmeterschießen ins Endspiel gekommen ist. Und wie schon 2018 hat Frankreich auch hier in 90 Minuten all seine KO-Spiele gewonnen. Auch ne Leistung.
Für mich ist das ähnlich wie beim Endspiel 2010. Da war mir auch vorher völlig egal wer gewinnt. Aber während des Spiels entwickelten sich doch die Sympathien eher für Spanien, weil ich nicht wollte, dass eine Mannschaft mit so einem Getrete Weltmeister wird. Mal gucken, wie's heute wird.
Ich meld mich nach dem Spiel nochmal.
sgG
Vergleich mit anderen WMs
mulcohol, Sonntag, 18.12.2022, 07:34 (vor 515 Tagen) @ mulcohol
haweka hatte gefragt:
Es würde mich ja mal interessieren, wie du den Aufenthalt im Vergleich zu den vorherigen Turnieren siehst.
Diese WM ist für einen Selbstorganisierer wie mich in etlicher Hinsicht anders, sowohl in positiver als auch negativer Hinsicht.
Positiv:
- Kurze Wege: Man kann alle 8 Stadien vom Zentrum Dohas aus mit Metro oder den Shuttle-Bussen in einer Stunde erreichen, anstatt wie sonst zwischen den Spielen quer durchs Land zu fliegen. Wird in 4 Jahren leicht anders sein (wenn ich dann auch wieder dahin reise), keine 2-Städte WM (theoretisch gehört das Al Bayt-Stadion ja nicht mehr zu Doha) sondern eine drei Länder-WM in USA, Kanada und Mexiko.
- Kein Ticket-Limit von 7 Spielen wie sonst, sondern beliebig viele. Einzige offizielle Einschränkung: 4 Stunden zwischen den Anpfiffen. Aber wie ich gelernt habe, ist selbst das bei 2 Ticket-Accounts auch nur Makulatur. Hab ja selber 2 Viertelfinals an einem Tag gesehen. In der Vorrunde (weil ohne Verlängerung) wären sogar 3 oder 4 Spiele an einem Tag hinereinander gegangen, je nachdem in welchen Stadien.
- Die Eintrittspreise für mich. Hab ja erstmals aufgrund Attest vom Doc diese barrierefreie Ticket-Kategorie problemlos kaufen können. Für 13 Spiele (ca. 10 EUR Vorrunde, ca. 165 EUR Finale). Ansonsten negativ, dass die regulären Preise für Otto-Normal-Fan unerschwinglich werden. Hab von meinem brasilianischen Sitznachbarn gehört, dass einige seiner Kumpels den WM-Trip diesmal gecancelt hatten, weil sie sich das Gesamtpaket (Tickets, Flug, Quartier) einfach nicht mehr leisten können.
- Viel mehr Austausch, Diskussion und Kontakt zu Fans verschiedener anderer Nationen. Auch eine Folge einer Stadt-WM, alle sind in Doha einquartiert.
- Es ist hier mit dieser FAN-Einreisekarte vieles umsonst. ÖPNV und die Shuttle-Busse, die sehr gut organisiert sind. Zumindest hatte ich immer Glück und wirklich keinen Grund zu irgendeiner Beschwerde. Im Gegensatz zu vielen Meckerartikeln in den heimischen Medien habe den Eindruck, alle Logistik funktioniert bzw. ist manchmal sogar 'überorganisiert'.
- Keine Ausschreitungen oder Krawalle, alles friedlich. Ist jetzt nicht nur typisch für diese WM, war soweit ich weiß eigentlich immer so, seit 1998 (Daniel Nivel). Gröbste Unsportlichkeit abseits des Platzes, die ich mitgekriegt habe, war das Auspfeiffen der französischen Hymne durch die Marokkaner. Hat imho verschiedene Gründe: 1) Israel war nicht qualifiziert. 2) zu potenziellen Risikopartien (Kroatien-Serbien im VF oder Brasilien-Argentinien im HF) kam es nicht. 3) Das 'dritte-Halbzeit-Klientel' ist erst gar nicht hier. Entweder mangels Interesse an einer WM oder weil die Verbände ihre Pappenheimer zuvor schon aussortiert hatten. 4) Das Alkoholverbot (Das schreib ich übrigens nicht als für mich persönlich negativen Punkt, weil es mich echt nicht gestört hat. Ich trinke im Stadion auch daheim nicht.)
- (Klein-)Kriminalität scheint's hier gar nicht zu geben, anders als in Südafrika, Brasilien oder Russland. Wenn ich mich hier durch Doha bewege, habe ich überhaupt kein schlechtes Gefühl diesbzgl. Es herrscht hier allerdings ja auch Totalüberwachung. Überall hängen Kameras, auch vor der Zimmertür. Das muss man halt wissen und damit klar kommen. Man könnte das genauso auflisten bei den
Negativen Punkten:
- Das sind für mich in erster Linie die Quartierpreise. Absolut unverschämt, wie die das organisiert haben und was die für Wucherpreise für irgendwelche Kaschemmen aufrufen. Buchen ging nur über die offizielle WM-Quartierbuchungsplatform, und man brauchte für die Einreisekarte eine Buchungsbestätigung von Unterkunft und Tickets. Die haben tatsächlich ab 1.11. alle Nicht-WM-Touristen mal eben komplett ausgesperrt. Woanders kaum vorstellbar.
- Im Februar fing die Reiseplanung an. Zig-mal änderten sich seitdem die Bedingungen zur Einreise. Ziemlich chaotisch. Details würden hier zu weit führen. Viel wurde dann zum 1.11. komplett gekippt. Z.B. die Pflicht, irgendwelche Virus-Apps installieren zu müssen (von dieser Änderung wurde bei uns natürlich nicht mehr berichtet). Kurzum. Ich habe an einigen Stellen zuviel Geld ausgegeben, nur weil ich mich an Vorgaben gehalten hatte, die dann wieder zurück genommen wurden, und fühle mich etwas verarscht.
- In allen Stadien hatten die einen DJ, der hyperaktiv vor dem Spiel und in der Halbzeit die Arena mit einer Art Techno-Wumme (dröhnende Bässe) derart laut beschallt hat, dass ich es extrem nervig fand. Kommt vielleicht bei der Jugend gut an, aber in meinem Alter (Ende 50) brauch ich das nicht mehr. War entweder bei den letzten WMs nicht so extrem oder ich werde mit zunehmendem Alter empfindlicher.
- Es gibt keine Papiertickets mehr sondern mobile Tickets in der FIFA-Ticket-App. Schade, weil ich seit 2006 meine alle gesammelt habe. Jetzt habe ich gelesen, dass man sich ab Januar sog. Souvenir-Tickets zu seinen Spielen ordern kann. Kostet allerdings ein paar Euro extra (die FIFA brauchts ja :-), aber das werd ich aus Nostalgie wohl tun.
- Keine größeren Kameras in den Stadien. In 2010 und 2014 durfte ich noch einen riesigen Fotorucksack mit der Spiegelreflexausrüstung ins Stadion nehmen. 2018 dann nur noch eine kleine Umhängetasche mit einer Bridge-Kamera, und hier ist selbst das verboten. Es heißt 'no professional photography'. Nur eine winzige Kompaktkamera oder halt Handy sind erlaubt. Werde tatsächlich auch manchmal sonstwo in der Stadt, wenn ich meine übliche Kamera vor dem Bauch habe, von der Security, die an jeder Ecke rumsteht, nach meinem Media-Ausweis gefragt, sonst dürfe ich mit solchen 'Big Cameras' hier nicht fotografieren (ich hab ne Sony alpha7R3 und eine RX10M4, wen's interessiert). Lächerlich sowas.
- Die heimische Berichterstattung abseits der Boykott-Diskussionen. Ich bin jetzt zweieinhalb Wochen hier und hab schon die Tage geschrieben, dass ich einige negative Kommentare in den heimischen Medien, bei denen es jetzt nicht um die üblichen heiklen Themen (Regenbogenbinde, Palästina-Fahne, Arbeitsbedigungen, Korruption bei der Vergabe...) geht, arg übertrieben finde. Besonders das WM-Tagebuch auf ntv.de ist für mich Fremdschämen pur, wie die einige Dinge in die Scheiße schreiben, die bei den letzten WMs ganz genauso waren, oder an den banalsten Dinge noch irgendwas Negatives an den Haaren herbei ziehen. Damals in Südafrika war es umgekehrt. Da hätte es imho genug Negatives zu berichten gegeben, aber das war unerwünscht. Bei der ersten WM in Afrika musste doch alles superdupertoll sein. Ein Beispiel: Ich war zwischen den beiden Halbfinals um 6 Uhr früh von Kapstadt nach Durban geflogen. Zum Glück noch kein Problem. Nach dem Spiel habe ich dann einen heulenden Deutschen am Flughafen getroffen. Ihm war das hier passiert, klick. Er war erst nach Spielende gelandet, wartete auf seinen Rückflug und hatte ein paar Tausend Euro in den Sand gesetzt.
Für ein WM-Halbfinale absolut erbärmlich, aber niemand zu Hause hatte davon mitbekommen. Sowas gab es dann in 2018 übrigens auch beim CL-Endspiel in Kiev, als Britische Charter-Flieger nicht landen durften und zig Liverpool-Fans das Finale verpassten.
- Zuletzt noch zum Thema Boykott. Sonst fanden es alle cool, wenn ich zur WM reise. Diesmal musste ich mich öfters schon vor der Reise rechtfertigen, angesichts der heimischen Boykott-Diskussionen, warum ich das diesmal auch tue. Zu meinen Gründen habe ich hier in den letzten Wochen schon öfter was geschrieben. Kann ich gerne nochmal ausführlicher tun, aber nicht jetzt, sonst wird der Post noch viel länger.
Kontakt mit anderen Fans
mulcohol, Sonntag, 18.12.2022, 07:27 (vor 515 Tagen) @ mulcohol
zur Frage bzgl. Kontakt mit Einheimischen bzw. anderen Fans.
Kontakt mit Einheimischen bzw. anderen Fans entsteht logischerweise dadurch, dass man angesprochen wird oder andere anspricht. Fiel hier viel leichter bzw. kam weit öfter vor, weil (zumindest in der Gruppenphase) Fans von 31 Teams in derselben Stadt wohnten.
Bei den FIFA-Fan-Festen war ich nicht, weil ich fast immer selbst im Stadion war. Ansonsten bin ich oft im Fan-Village angesprochen worden, wo ich her käme (ich war einer der wenigen, die nicht im Trikot sondern neutral rumliefen), und im Bus, in der Metro oder im Stadion habe ich oft mit den jeweiligen Sitznachbarn geplaudert. Dabei gab es einige interessante Gespräche:
- Ich habe einige Argentinier gefragt, wieviele 'echte' Argentinier in Qatar sind und ob die einen Deal mit der FIFA haben, weil die immer so große Ticket-Kontingente kriegen und man als neutraler Fan so gut wie nie an ein Argentinien-Spiel ran kommt. Die Antworten waren unabhängig voneinander gleich: Es seien ca. 30000 Argentinier in Qatar (Stand Gruppenphase), und die Zuteilung der Kontingente sei abhängig von der Azahl der Anträge. Mexikaner und Argentinier seien nun mal traditionsgemäß die Nationen, deren Fans weit vor anderen Nationen die meisten Tickets bestellen, also kriegen sie auch am meisten. Die würden auch zu Zehntausenden zu einer WM auf dem Mond oder in der Hölle reisen.
- Bei drei Spielen saß ich zufällig neben demselben Brasilianer. Er hat mir bzgl. des deutschen Fußballs Löcher in den Bauch gefragt (im Ausland versteht scheinbar keiner so richtig, warum wir seit 2014 derartig abgekackt sind), hat mir vor den Spielen Vorträge zur taktischen Ausrichtung der jeweiligen Teams gehalten, hat mir erklärt, wie man mit mehreren Ticket-Accounts hantieren kann, um eine optimale Ticketausbeute zu bekommen, hat mir ein Ticket aus seinem Zweitaccount für Argentinien-Holland zum Normalpreis überlassen. Und überlegt jetzt anscheinend, nicht nur die WMs mitzunehmen sondern in seiner Eigenschaft als neutraler Fußballfan zur EM 2024 zu reisen, weil er ja nun einen gleichgesinnten Deutschen kennt. Bin gespannt ob der sich tatsächlich in 2 Jahren meldet.
- Bei einem England-Spiel hab ich mit dem Typen neben mir gequatscht, in der Meinung, er sei Engländer. War er auch, aber lebt in den USA. Als er mitkriegte, dass ich Deutscher bin, hat er mich endlos zugetextet über den www.LASoccerClub.com Da sei er im Vorstand und der Verein beruht auf deutschen Wurzeln aus den 1950gern, die damals schon den Fußball in den Staaten etablieren wollten. Wieder was gelernt, und eine interessante Type kennen gelernt.
- Ich habe durch Gespräche mit Einheimischen mitgekriegt, dass die meisten Spiele der WM in Qatar nur im Pay-TV laufen. Fand ich schon erstaunlich für einen WM-Gastgeber.
Kontakt mit anderen Fans
mulcohol, Sonntag, 18.12.2022, 11:22 (vor 514 Tagen) @ mulcohol
Hallo mulcohol, in vielen Punkten sind wir unterschiedlicher Ansichten, aber deine Beweggründe, die WM zu besuchen, hast du geschildert u. ich kann sie nachvollziehen. Deine Berichte aus erster Hand waren sehr interessant. Vielen Dank für die Mühe. Wünsche dir ein spannendes Endspiel und eine gute Heimreise.
Fifa lehnt offenbar Videobotschaft von Selenskyj ab
Davja89, Samstag, 17.12.2022, 19:55 (vor 515 Tagen) @ markus
Naja da sollte man auch etwas fair sein:
Die Fifa ist eine globale Organisation. Da kannst du es politisch niemanden recht machen. Verbietest du die Flagge gibts Aufschrei in der Arabischen Welt. Tuest du es nicht gibts Aufregung im Westen/Israel.
Die Rede eines Staatsoberhaupts einer Kriegspartei vor einem Finale der Fussball WM, wäre schon zimlicher Tabubruch. Wo willst du da die Grenze ziehen ?
Das würde es auch nicht geben wäre das Final morgen in Berlin.
Fifa lehnt offenbar Videobotschaft von Selenskyj ab
MBasic, Wetter, Samstag, 17.12.2022, 18:36 (vor 515 Tagen) @ markus
Selbstverständlich!
Wenn Deutschland das nächste Mal die WM kauft, dann wird man auch Regenbogenflaggen schwenken und auch Sandalen mit Socken im Stadion tragen dürfen.
Ich hätte absolut kein Problem damit, wenn Zelensky eine Ansprache halten würde. Aber nur, wenn es Vertreter Jemens, Myanmars, Afghanistans usw. auch dürfen.
Fifa lehnt offenbar Videobotschaft von Selenskyj ab
markus, Samstag, 17.12.2022, 17:49 (vor 515 Tagen) @ markus
Aber Palästina Fahnen sind in Ordnung.
Israel muss sich halt auch eine WM kaufen, dann ist die Palästina-Flagge aber sofort des Teufels für den kleinen Gianni.
Fifa lehnt offenbar Videobotschaft von Selenskyj ab
simie, Krefeld, Samstag, 17.12.2022, 16:01 (vor 515 Tagen) @ markus
Über die Benutzung der Palästinaflagge als politisches Symbol bei der WM kann und sollte man schon diskutieren, gerade da gegen andere Symbole so strikt vorgegangen wurde.
Dagegen ist es aber doch ziemlich nachvollziehbar, dass man eine Rede Selenskys nicht erlaubt. Wenn man dies jetzt erlauben würde, hätte man in Zukunft ein Problem, wenn andere Opfer von völkerechtswidrigen Angriffen, dies dann ebenfalls einfordern. Und das sind nun dann einmal überwiegend keine sympathischen Gestalten.
Fifa lehnt offenbar Videobotschaft von Selenskyj ab
Zico80, Samstag, 17.12.2022, 16:21 (vor 515 Tagen) @ simie
Über die Benutzung der Palästinaflagge als politisches Symbol bei der WM kann und sollte man schon diskutieren, gerade da gegen andere Symbole so strikt vorgegangen wurde.
Dagegen ist es aber doch ziemlich nachvollziehbar, dass man eine Rede Selenskys nicht erlaubt. Wenn man dies jetzt erlauben würde, hätte man in Zukunft ein Problem, wenn andere Opfer von völkerechtswidrigen Angriffen, dies dann ebenfalls einfordern. Und das sind nun dann einmal überwiegend keine sympathischen Gestalten.
Die Opfer von völkerrechtswidrigen Angriffen sind überwiegend keine sympathischen Gestalten, verstehe ich Dich richtig?
Oder meintest die Staatsmänner der Opfer?
Das würde definitiv schlecht kommen. Wenn man jetzt die Opfer von Putin sprechen lassen würde, mit welchem die Fifa Führungsspitze seit langem kuschelt und zudem noch vor 4 Jahren eine WM dort zelebriert und Putin gefeiert hat, während der Gastgeber längst die Panzer in der Ukraine geparkt hatte. Die Peinlichkeit gibt sich Infantino nicht, vor allem aber, nicht die Diskussionen danach.
Fifa lehnt offenbar Videobotschaft von Selenskyj ab
simie, Krefeld, Samstag, 17.12.2022, 16:25 (vor 515 Tagen) @ Zico80
Die Opfer von völkerrechtswidrigen Angriffen sind überwiegend keine sympathischen Gestalten, verstehe ich Dich richtig?
Also ich würde beispielsweise die meisten Ziele der Drohnenangriffe der USA als nicht sympathisch bezeichnen. Dennoch sind diese eben auch Opfer eines völkerrechtswidrigen Angriffes.
Oder meintest die Staatsmänner der Opfer?
Die auch.
Fifa lehnt offenbar Videobotschaft von Selenskyj ab
Kvothe, Newarre, Samstag, 17.12.2022, 20:36 (vor 515 Tagen) @ simie
Die Opfer von völkerrechtswidrigen Angriffen sind überwiegend keine sympathischen Gestalten, verstehe ich Dich richtig?
Also ich würde beispielsweise die meisten Ziele der Drohnenangriffe der USA als nicht sympathisch bezeichnen. Dennoch sind diese eben auch Opfer eines völkerrechtswidrigen Angriffes.
Oder meintest die Staatsmänner der Opfer?
Die auch.
Also ich für meinen Teil kann somalische Bauern und afghanische Hirten auch überhaupt nicht leiden. Da trifft es meistens schon die Richtigen.
Fifa lehnt offenbar Videobotschaft von Selenskyj ab
Zico80, Samstag, 17.12.2022, 17:05 (vor 515 Tagen) @ simie
Die Opfer von völkerrechtswidrigen Angriffen sind überwiegend keine sympathischen Gestalten, verstehe ich Dich richtig?
Also ich würde beispielsweise die meisten Ziele der Drohnenangriffe der USA als nicht sympathisch bezeichnen. Dennoch sind diese eben auch Opfer eines völkerrechtswidrigen Angriffes.
Ich kenne die meisten Opfer der amerikanischen Drohnenkriege nicht, sie stimmen allerdings häufig nicht unbedingt mit den Zielen überein. Dazu sind die USA sind ja nun nur ein Land, für die meisten völkerrechtswiedrigen Angriffe waren sie nicht verantwortlich.
Aber ja, ich denke ich verstehe Deinen Gedanken, der Rest ist dann vielleicht auch ein wenig zu viel Wortklauberei meinerseits:-(
Generell glaube ich aber eher nicht, dass die Fifa ihre Partner danach aussucht, wenn wir (die traditionellen Fussballfans) so sympathisch finden, sondern danach, mit wem sie die Taschen ihrer Funktionäre am besten füllen kann. Auch wenn es bei genauerem drüber nachdenken genau so sein sollte, schliesslich ist es der Fussballweltverband, der den Fussballern dieser Welt dienen sollte und nicht die Mafia (zumindest theoretisch).
Oder meintest die Staatsmänner der Opfer?
Die auch.
Fifa lehnt offenbar Videobotschaft von Selenskyj ab
Gargamel09, Samstag, 17.12.2022, 15:58 (vor 515 Tagen) @ markus
Aber Palästina Fahnen sind in Ordnung.
Dieser glatzköpfige Fußballdiktator müsste sofort und es würde der Fußballwelt viel besser gehen, oh wait, dasselbe haben wir gedacht, als Blatter noch an der Macht war.
Am Ende würde irgendein Bademantelträger zum Chef gewählt werden, oder sogar ein Russe, es ist alles verdorben.
WM: Finale - Sonntag um 16 Uhr - ARG - FR
Thomas, Dortmund, Samstag, 17.12.2022, 15:11 (vor 515 Tagen) @ Davja89
Vorsicht Spiel ist um 16 Uhr MEZ. 18 Uhr Ortszeit.
Interessant, dass "ausgerechnet" diese WM mit einer Anstoßzeit daherkommt, die doch für viele in Europa und anderswo Fan- und besonders Kinderfreundlich ist. Finale sonntagabends 20 Uhr ist in großen Teilen doof.
Hallo, China! (k.T.)
bers, Oberfranken, Samstag, 17.12.2022, 15:15 (vor 515 Tagen) @ Thomas
k.T.
Hallo, China! (k.T.)
donotrobme, Münsterland, Samstag, 17.12.2022, 15:37 (vor 515 Tagen) @ bers
Um 16 Uhr heißt es:
Mahlzeit in Rio und Buenos Aires (12 Uhr)
Guten Morgen New York, Miami (10 Uhr)
Hallo Frühaufsteher in Mexiko City und Texas (09 Uhr)
Guten Abend ihr Nachtschwärmer in Ostasien - (21 Uhr in Dehli), Mitternacht in Seoul und Tokyo
Ich brauche mehr Details?!
Thomas, Dortmund, Samstag, 17.12.2022, 15:33 (vor 515 Tagen) @ bers
Ja, man kann jetzt darüber streiten ob 23 Uhr (morgen) statt 3 Uhr nachts (sonst) besser oder schlechter ist und ob eventuell eine Bevorzugung stattfindet.
Ich brauche mehr Details?!
bers, Oberfranken, Samstag, 17.12.2022, 15:37 (vor 515 Tagen) @ Thomas
Ja, man kann jetzt darüber streiten [...]
Will ich gar nicht. Wollte nur eins der vielen möglichen Argumente für diese Anstoßzeit in den Raum werfen, die nicht mit Fans in Europa zu tun haben.
Unabhängig davon, der FIFA Franfreundlichkeit zu unterstellen, so weit würde ich niemals gehen ;)
Hallo, China! (k.T.)
Didi, Schweiz, Samstag, 17.12.2022, 15:30 (vor 515 Tagen) @ bers
23 Uhr Anpfiff in Shanghai, dann hätte man das Spiel doch eher noch bisschen schieben müssen. Aber als globaler Kompromiss ist die Zeit schon recht ok.
Hallo, China! (k.T.)
Scherben, Kiel, Samstag, 17.12.2022, 21:25 (vor 515 Tagen) @ Didi
23 Uhr Anpfiff in Shanghai, dann hätte man das Spiel doch eher noch bisschen schieben müssen. Aber als globaler Kompromiss ist die Zeit schon recht ok.
Und das war doch 2018 in Russland auch um diese Zeit.