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BVB-Newsthread vom 13.11.2022 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 06:09 (vor 549 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Warum wurde mein Strang gelöscht?

Kvothe, Newarre, Sonntag, 13.11.2022, 21:03 (vor 549 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Zum Verständnis, was genau war regelwidrig an meinem Post zum Spox Artikel mit der zitierten Watzke Aussage zur Rose Entlassung?

Wenn unsere Verantwortlichen clever sind

patrahn, Gelsenkirchen, Montag, 14.11.2022, 08:01 (vor 548 Tagen) @ Kvothe

Dann geben Sie nur noch Interviews in Formaten der BILD, so hätte man zumindest in diesem Forum Ruhe :)

Wenn unsere Verantwortlichen clever sind

Elmar, Montag, 14.11.2022, 10:45 (vor 548 Tagen) @ patrahn

Stimmt. Die BILD ist seit jeher ein Medium zur Eindämmung unerwünschter Kritik.

Warum wurde mein Strang gelöscht?

*krugix*Borusse*, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 21:05 (vor 549 Tagen) @ Kvothe

Stammt ursprünglich aus der Bild

Warum wurde mein Strang gelöscht?

*krugix*Borusse*, Sonntag, 13.11.2022, 21:49 (vor 549 Tagen) @ *krugix*Borusse*

Stammt ursprünglich aus der Bild

Sowie ich es heute Morgen auf twitter gelesen habe, hatte Aki Watzke ein Interview bei Bild TV in der Sendung "Die Lage der Liga" gegeben. Wir reden hier nicht über irgendwelche Spekulationen oder Meinungen von Bild, sondern über die Aussagen von Aki Watzke.

Die Aussagen von Watzke über Rose und Terzic sind nicht nur sehr irritierend, sie offenbaren auch das ganz Dilemma zum Thema Führung und Trainerauswahl.

Warum wurde mein Strang gelöscht?

LukeHansen, Hamburg, Montag, 14.11.2022, 08:48 (vor 548 Tagen) @ haweka

Habe die Aussagen nur auf Spox gelesen. Diese bestätigen alle Befürchtungen.
Das Pokalaus und die CL werden als Gründe gegen Rose genannt.
Das man in Hannover komplett unterlegen war und Terzic in der CL die exakt gleiche Punktzahl geholt hat, wird leider unter den Tisch fallen gelassen.
Zudem wird zum 1000. Mal auf Klopp verwiesen.
In meinen Augen sehr schlechte Aussagen zur Situation. Mal wieder.

Warum wurde mein Strang gelöscht?

*krugix*Borusse*, Montag, 14.11.2022, 08:45 (vor 548 Tagen) @ haweka

Es geht nicht um die Unglaubwürdigkeit der Blöd, es geht darum, dass die als Quelle hier imForum verboten ist. Das hat andere gute Gründe und steht halt in den Forumsregeln.
Sachen aus der Blöd werden hier nicht besprochen, fertig aus.

Warum wurde mein Strang gelöscht?

Kvothe, Sonntag, 13.11.2022, 21:05 (vor 549 Tagen) @ Kvothe

Zum Verständnis, was genau war regelwidrig an meinem Post zum Spox Artikel mit der zitierten Watzke Aussage zur Rose Entlassung?

Quelle war wahrscheinlich Blöd!

Gruß

Chris

Warum wurde mein Strang gelöscht?

Ulrich, Sonntag, 13.11.2022, 21:32 (vor 549 Tagen) @ Chris aus Lünen

Quelle war wahrscheinlich Blöd!

Nicht nur wahrscheinlich, sondern sogar definitiv.

Warum wurde mein Strang gelöscht?

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 13.11.2022, 22:40 (vor 549 Tagen) @ Ulrich

Quelle war wahrscheinlich Blöd!


Nicht nur wahrscheinlich, sondern sogar definitiv.

Ist natürlich auch völlig legitim das zu löschen. Bisschen schwierig finde ich es aber irgendwie schon, sowas nicht besprechen zu dürfen. Weil es ja letztlich Primäraussagen unseres Geschäftsführers sind, und nicht irgendwelche Schmierartikel.
Ich sehe aber ein, dass es schwierig ist, da eine Linie zu ziehen.

Netter Artikel

Jonny Murgsbrüller, Sonntag, 13.11.2022, 19:35 (vor 549 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Vieleicht sollten alle hier mal die Analyse im Stern lesen, kurz in sich kehren und dann weiter meckern.

Quelle: Link

Mir fehlt noch ein Punkt

Elmar, Montag, 14.11.2022, 10:25 (vor 548 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller

Globaler gesehen gibt es kaum Mannschaften, die so konstant oben dabei sind wie der BVB.
Der BVB ist so ziemlich der Primus aus dem 2. Regal.
Atletico fällt mir da vielleicht noch ein.
Ansonsten gibts doch fast nur Sternschnuppen, die nach 2-3 Jahren wieder verglühen.

Mir fehlt noch ein Punkt

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 16:56 (vor 548 Tagen) @ Elmar

Haters gonna Hate.
Watzke kann auch sagen was er will. Hat er ja schon oft genug richtig gestellt, dass die nur einmal Skat gespielt haben und er das eigentlich nur mal salopp so daher gesagt hat. Gibt trotzdem immer noch Knallköppe die selbst heute so einen Schwachsinnn vom Skatspielenden Watzke rauspöbeln.

Ansonsten ein tatsächlich sehr angenehm sachlicher Kommentar. Natürlich ohne entsprechende Prognosen, wohin der Weg mit Terzic nun führt.

Der Umbruch des BVB läuft weiter und auch der Weggang von Watzke (evtl. auch Treß) wird folgen. Das wird alles noch extrem ruckelig genug in den nächsten Jahren.

Mir fehlt noch ein Punkt

koom, Montag, 14.11.2022, 10:39 (vor 548 Tagen) @ Elmar

Das ist richtig und darf man nicht unterschlagen.

Allerdings gibt es auch die Redensart, dass man im Erfolg die meisten Fehler macht. Watzkes Aussagen zum Status Quo sind gefährliche Denke. Da schwingt die Hoffnung mit, dass "Ruhe bewahren und einfach wie bisher weitermachen" die Probleme lösen wird, weil es das in der Vergangenheit auch schon funktioniert hat. Eine Denke wie die CDU. Die Probleme sieht man mittlerweile mehr und mehr deswegen.

So weit wäre ich beim BVB nicht, dazu fand ich den grundsätzlichen Ansatz und Umbruch zu dieser Saison schon sehr gut. Die Kaderplanung war nicht schlecht, ein guter Mix aus Talent und fertigen Spielern wurde geholt, die von ihrer Herkunft und Vita in eine Spielweise passen müssten, die der BVB geplant hat. Warum das nicht zündet, muss man klären (und reparieren), aber ein schlechter Bauherr kann auch mit den feinsten Materialien Murks bauen.

Sehr richtig!

Jonny Murgsbrüller, Montag, 14.11.2022, 10:08 (vor 548 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller

Ein wirklich guter, objektiver und richtiger Artikel

Danke

Knarz Pellworm, DO-Hörde, Sonntag, 13.11.2022, 21:28 (vor 549 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller

Der Artikel positioniert sich natürlich gezielt und auch einseitig konträr zum derzeitigen „Kritik-Tsunami“, entspricht aber ziemlich genau meiner Gefühlslage.

Netter Artikel

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.11.2022, 20:23 (vor 549 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller

Da ist vieles dran, aber Punkte wie diese passen mMn nicht:

"Der BVB steht souverän im Achtelfinale des DFB-Pokal." Das Wort souverän würde ich mit dem Spiel in Hannover nicht verbinden.

"Unter Berücksichtigung dieser Verletzungs-Historie ist dem BVB kaum ein Vorwurf zu machen. Nicht nur, dass das Personal fehlt, um den anvisierten Fußball auf dem Platz umzusetzen: ohne Alternativen wird und wurde der BVB für Gegner so ausrechenbar, dass das Spiel der Mannschaft allzu häufig behebig und ideenlos wirkte."

Das wirkt nicht ideenlos, das ist ideenlos was da teilweise fabriziert worden ist. Ob das nur an den Ausfällen liegt muss die Rückrunde zeigen.


--
Die Punkte treffen sehr gut zu

3. Die Bürde des Bayern-Verfolgers

Das man jedes Jahr das Ziel des Titels formuliert ist in Anbetracht des Abstandes zu den Bayern definitiv am Thema vorbei. Die aktuelle Entwicklung gibt dies de facto einfach nicht her und die finanziellen Unterschiede sind gigantisch.

"Die Kritik am BVB ist berechtigt, das steht außer Frage. Die Betrachtungs- und Bewertungsweise ist aber einmal mehr viel zu eindimensional. Schwarz oder Weiß: dazwischen scheint es bei der Analyse von Borussia Dortmund nichts mehr zu geben."

Die Problematik im Spitzensport bleibt, dass es bei vielen Vereinen nicht die notwendige Zeit & Geduld gibt. Auch deshalb sollten die Beteiligten es bis Saisonende durchziehen und geht das komplett schief sollte auch Watzke, Sammer & Co. sich fragen ob sie im Sinne des Vereins nicht besser den Platz frei machen für Neues.

Netter Artikel

Motzki09, Ort, Sonntag, 13.11.2022, 20:22 (vor 549 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller

1. Watzkes Klopp-Vergleich wird zu eindimensional interpretiert
Oh Nein!

Auf der Suche nach dem Boom im Frauenfußball - Teil 1

DerInDerInderin, Sonntag, 13.11.2022, 17:55 (vor 549 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Was ist vom "Boom" des Frauenfußballs nach dem EM 2022 angekommen? Über eine Saison wird das Team des Bundesligisten SGS Essen sowie das Team von Borussia Dortmund begleitet.

Lief gerade im ZDF und ist auch in der Mediathek verfügbar:
https://www.zdf.de/sport/zdf-sportreportage/bvb-boroussia-dortmund-sgs-essen-fussball-boom-frauen-fussball-doku-100.html#xtor=CS5-67

Ohne es anzugucken...

Benny, Heilbronn, Sonntag, 13.11.2022, 18:34 (vor 549 Tagen) @ DerInDerInderin

...würd ich behaupten: nix.

WNBA ist das Paradebeispiel...
Die die am lautesten danach schreien und es unbedingt haben wollen, sind nacher genau die, die nicht hingehen...
Zumindest ich guck mir selbst lieber Hoffenheim : Wolfsburg an - und das ist schon echt hart - wie Frauenfussball...

(Und jetzt steinigt mich gerne)

Ohne es anzugucken...

Schnippelbohne, Bauernland, Dienstag, 15.11.2022, 09:38 (vor 547 Tagen) @ Benny

...würd ich behaupten: nix.

WNBA ist das Paradebeispiel...
Die die am lautesten danach schreien und es unbedingt haben wollen, sind nacher genau die, die nicht hingehen...
Zumindest ich guck mir selbst lieber Hoffenheim : Wolfsburg an - und das ist schon echt hart - wie Frauenfussball...

(Und jetzt steinigt mich gerne)

Wir halten fest: Du hast dich mit dem Thema nicht befasst, den Artikel nicht gelesen und interessierst dich auch nicht für die Fragestellung. Preisfrage: Warum kommentierst du den Link dann überhaupt?

Ich hatte es vor längerer Zeit schon mal in einem anderen Strang gesagt. Es wäre schön, dass die User, die sich nicht für Frauenfußball interessieren, Threads über Frauenfußball nicht mit dieser Botschaft vollspammen. Ansonsten liste ich bei Gelegenheit hier gerne wortreich die Sportarten auf, für die ich mich nicht interessiere. Vielleicht fällt dann in China ja ein Sack Reis um.

Ohne es anzugucken...

Bounty, Sonntag, 13.11.2022, 18:57 (vor 549 Tagen) @ Benny

WNBA?

Ohne es anzugucken...

Bounty, Sonntag, 13.11.2022, 19:01 (vor 549 Tagen) @ Bounty
bearbeitet von Mosac, Sonntag, 13.11.2022, 19:05

We never bolz alone?
Women's National Ballspiel Association?
Weltweit neuerdings beachtete Aufstellungen?
Weihnachtsbackaktion?
Will never be appropriate?
Wird niemand begeistert angucken?

Such dir eins aus.

Auf der Suche nach dem Boom im Frauenfußball - Teil 1

DerInDerInderin, Sonntag, 13.11.2022, 18:33 (vor 549 Tagen) @ DerInDerInderin

Was ist vom "Boom" des Frauenfußballs nach dem EM 2022 angekommen? Über eine Saison wird das Team des Bundesligisten SGS Essen sowie das Team von Borussia Dortmund begleitet.


Lief gerade im ZDF und ist auch in der Mediathek verfügbar:
https://www.zdf.de/sport/zdf-sportreportage/bvb-boroussia-dortmund-sgs-essen-fussball-boom-frauen-fussball-doku-100.html#xtor=CS5-67

Schöner Bericht über beide Vereine. Aber der Boom beim BVB im Bereich Frauenfußball hat weniger mit der EM zu tun, der war vorher schon da. Was allerdings schade ist, dass es bei uns aus verständlichen Gründen noch keine Juniorinnen-Bereich gibt.

Gruß

Chris

Auf der Suche nach dem Boom im Frauenfußball - Teil 1

DomJay, Köln, Sonntag, 13.11.2022, 18:39 (vor 549 Tagen) @ Chris aus Lünen

Was ist vom "Boom" des Frauenfußballs nach dem EM 2022 angekommen? Über eine Saison wird das Team des Bundesligisten SGS Essen sowie das Team von Borussia Dortmund begleitet.


Lief gerade im ZDF und ist auch in der Mediathek verfügbar:
https://www.zdf.de/sport/zdf-sportreportage/bvb-boroussia-dortmund-sgs-essen-fussball-boom-frauen-fussball-doku-100.html#xtor=CS5-67


Schöner Bericht über beide Vereine. Aber der Boom beim BVB im Bereich Frauenfußball hat weniger mit der EM zu tun, der war vorher schon da. Was allerdings schade ist, dass es bei uns aus verständlichen Gründen noch keine Juniorinnen-Bereich gibt.

Gruß

Chris

Den gibt es aber hoffentlich bald. Der BVB muss hier seine Möglichkeiten nutzen um auch Mädchen zu fördern.

Auf der Suche nach dem Boom im Frauenfußball - Teil 1

DomJay, Sonntag, 13.11.2022, 18:47 (vor 549 Tagen) @ DomJay

Den gibt es aber hoffentlich bald. Der BVB muss hier seine Möglichkeiten nutzen um auch Mädchen zu fördern.

Ich sehe da den Platzmangel als einen Grund, warum da bislang nichts passiert ist. Und seit der letzten Aktionärsversammlung weiß man auch, dass wohl kein weiteres Trainingsgelände geplant ist.

Vielleicht wird der BVB einfach nur eine Kooperation im Bereich Jugend mit anderen Dortmunder Vereinen machen. Man wird sehen.

Gruß

Chris

Handball-Skandal

DankePapa, Sonntag, 13.11.2022, 12:27 (vor 549 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Der BVB hat sich auf seiner Homepage endlich zum Trainer-Skandal geäußert. Auch auf Druck von schwatzgelb.de. Danke dafür!

Aus der BVB 09 App:
Fragenkatalog und Antworten zu den jüngsten Vorkommnissen in der BVB-Handballabteilung http://www.bvb.de/News/Uebersicht/Fragenkatalog-und-Antworten-zu-den-juengsten-Vorkommnissen-in-der-BVB-Handballabteilung

Handball-Skandal

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 13.11.2022, 14:59 (vor 549 Tagen) @ DankePapa

Danke für den Link und die Info!

Danke nochmal an SG.DE für das bündeln der Fragen und Weiterleitung an den BVB!
Danke an den BVB für die Antworten, Veröffentlichung und hoffentlich weiteren, transparenten Umgang!

Denke da wird noch einiges auf zu arbeiten sein, gerade was die handelnden Personen betrifft, auch wenn diese nicht mehr in Verantwortung sind.

Schlimm

chanoumi, Rhein-Ruhr, Sonntag, 13.11.2022, 11:55 (vor 549 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Jetzt müssen wir zwei Monate warten um danach wieder hoffen zu dürfen, dass alles besser wird.

Schlimm

Jones, Lippstadt, Sonntag, 13.11.2022, 11:57 (vor 549 Tagen) @ chanoumi

Jetzt müssen wir zwei Monate warten um danach wieder hoffen zu dürfen, dass alles besser wird.

Ich bin einfach nur froh das erstmal Pause ist.

Schlimm

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 13.11.2022, 12:01 (vor 549 Tagen) @ Jones

Jetzt müssen wir zwei Monate warten um danach wieder hoffen zu dürfen, dass alles besser wird.


Ich bin einfach nur froh das erstmal Pause ist.

Das ist bei uns doch jede Saison so.

Letzte Maßnahme

quincy123, Sonntag, 13.11.2022, 11:19 (vor 549 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Nachdem nun harte Gespräche bereits angekündigt sind: Wenn man im Winter ne WM machen kann, dann kann man doch auch Grillfeste organisieren, oder?

;)

Letzte Maßnahme

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 13.11.2022, 11:43 (vor 549 Tagen) @ quincy123

Wir sind aber nicht der HSV.

Letzte Maßnahme

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 11:57 (vor 549 Tagen) @ Frankonius

Noch nicht, aber das kann heutzutage relativ schnell gehen

Letzte Maßnahme

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.11.2022, 12:57 (vor 549 Tagen) @ Ballschieber007

Noch nicht, aber das kann heutzutage relativ schnell gehen

So ist es, wir waren sinnbildlich schon einmal auf der ITS und hatten sehr viel Glück das wir Geld erhalten haben. Das was wir mitunter an Transfers tätigen macht einen Sorgen und man kalkuliert hoffentlich stets mit wie wir grundsätzlich ohne CL oder BL überlebensfähig sind. Andere Vereine sind auch schon gestürzt und das schien komplett undenkbar lange Zeit. Damals Gladbach in den 2000ern, Stuttgart, Hamburg, Bremen. Vereine die langsam untergegangen sind und ein Club wie der HSV wartet nun langsam darauf wieder zurück zu kommen.

Wir stehen hier nicht kurz vor dem Abstieg, aber man sollte sich davon frei machen zu glauben dieser Status als CL-Club ist der Tage Gott gegeben. Die Abhängigkeit von der CL ist unübersehbar und jene sorgt womöglich auch für jene nervöse Personalpolitik.

Transfer in der Winterpause? BVB jagt England-Youngster

, Sonntag, 13.11.2022, 10:32 (vor 549 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Löst Cody Drameh die Abwehrprobleme?

https://www.sport.de/news/ne5105842/transfer-in-der-winterpause-bvb-jagt-england-youngster/

Es geht um einen Rechtsverteidiger. Allerdings ist die Quelle "Daily Mail".

Gruß

Chris

Transfer in der Winterpause? BVB jagt England-Youngster

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.11.2022, 13:06 (vor 549 Tagen) @ Chris aus Lünen

Löst Cody Drameh die Abwehrprobleme?

https://www.sport.de/news/ne5105842/transfer-in-der-winterpause-bvb-jagt-england-youngster/

Es geht um einen Rechtsverteidiger. Allerdings ist die Quelle "Daily Mail".

Gruß

Chris

Weshalb postest du jene Quelle dann?

Transfer in der Winterpause? BVB jagt England-Youngster

Motzki09, Ort, Sonntag, 13.11.2022, 13:02 (vor 549 Tagen) @ Chris aus Lünen

> Löst Cody Drameh die Abwehrprobleme?

Nein.

Meldungen in dieser Preislage werden wir die nächsten Wochen täglich 3 Stück bekommen

Thofrock, Sonntag, 13.11.2022, 11:57 (vor 549 Tagen) @ Chris aus Lünen

Da werden sicher noch amüsantere Sachen dabei sein

Meldungen in dieser Preislage werden wir die nächsten Wochen täglich 3 Stück bekommen

korea, Frankfurt, Sonntag, 13.11.2022, 12:20 (vor 549 Tagen) @ Thofrock

Ja genau das was wir am dringendsten brauchen ist ein Rechtsverteidiger!!!2345
Wir sollten es aufgeben Aussenverteidiger zu transferieren, damit fallen wir nur noch auf die Nase.

Meldungen in dieser Preislage werden wir die nächsten Wochen täglich 3 Stück bekommen

Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 13.11.2022, 17:02 (vor 549 Tagen) @ korea

Nihilismus kann doch aber auch nicht die Antwort sein. Wenn der BVB überall(auf allen Positionen) wo man mit Transfers schon auf die Nase gefallen ist, einfach gar nichts mehr macht, dann kann man auch gleich den Laden dicht machen. Dass Transfers nicht funktionieren ist ja das Eine und das darf man gern kritisieren, aber als Lösung für das Problem, es nicht mal zu versuchen einen besseren Spieler zu finden, wäre doch noch fataler.

Transfer in der Winterpause? BVB jagt England-Youngster

Floatdownstream, Lünen, Sonntag, 13.11.2022, 10:58 (vor 549 Tagen) @ Chris aus Lünen

Oh, ein Talent. Hat schon 7 Spiele gemacht.

Transfer in der Winterpause? BVB jagt England-Youngster

Floatdownstream, Sonntag, 13.11.2022, 11:00 (vor 549 Tagen) @ Floatdownstream

Oh, ein Talent.

Bei Talenten haben wir ja ein Händchen. Hauptsache wir holen kein Star, das können wir ja nicht.

:-)

Gruß

Chris

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Newsteam ⌂, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 09:53 (vor 549 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: WAZ

Gruß

Newsteam

Running Gag k.T.

Bananenbernie, Ort, Montag, 14.11.2022, 10:35 (vor 548 Tagen) @ Newsteam

...immer wieder.:-)

Werden die denn ernst genommen?

TiRo, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 09:00 (vor 548 Tagen) @ Newsteam

Ja, das ist mittlerweile eine Frage, die ich mir ernsthaft stelle.
Ja, Interview und intern ist anders und soll durchaus anders sein, aber so weichgespült wie Kehl bspw. daher kommt...den nimmst du doch als Profi nicht ernst. Und Terzic stellt auch nicht mehr konsequent nach Leistung auf, denn dann hätte er mal (trotz der Verletzungen) ein Zeichen gesetzt und einen U23 oder Jugendspieler gebracht, um den Herren Profis zu zeigen: So nicht!

Paradebeispiel für mich war Kehl bei Sat.1 am Freitag.

Kehl: Wir werden im Winter an ein paar Themen arbeiten
Opbdenhövel: Was für Themen sind das?
Kehl labert ein wenig rum, erzählt was "Markt beobachten" um dann wieder zu sagen "und dann an ein paar Themen arbeiten"

Das wirkt so, als wüsste er selber nicht mehr weiter. Phrasen pur. Er muss da vor dem Spiel ja nicht alles aufzählen, aber dass ihm so gar nichts einfällt ist schon bezeichnend.

Laufbereitschaft, taktische Dinge, Ballbesitzspiel, Standards - das hätte ja schon gereicht...aber gar nichts?

Mir würde es als Profi jedenfalls schwer fallen, beide noch komplett ernst zu nehmen.

Werden die denn ernst genommen?

koom, Montag, 14.11.2022, 10:45 (vor 548 Tagen) @ TiRo

Das wirkt so, als wüsste er selber nicht mehr weiter. Phrasen pur. Er muss da vor dem Spiel ja nicht alles aufzählen, aber dass ihm so gar nichts einfällt ist schon bezeichnend.

Und das ist ja auch keine Ausnahme. Bislang gab es noch keine Interviews, Pressestatements oder sonstige Einblicke, wo man von der sportlichen Leitung (alle) den Eindruck bekommen würden, dass da Leute mit einem Konzept und Idee arbeiten. Jetzt kommt vermutlich wieder einer um die Ecke und sagt, dass das intern bestimmt anders läuft - aber mal ganz ehrlich: Wenn du von was überzeugt und fachkundig bist, dann vertrittst du das gerade im Mißerfolgsfalle nach aussen, erklärst, warum es nicht funktioniert und an was gearbeitet wird, damit es funktioniert.

Beim BVB hör ich da die ganze Saison nur die verbale Intensitätsschraube: NOCH konzentrierter, MEHR laufen, Mentalität, Kampf. Ich glaube nicht daran, dass intern die Themen groß anders sind. Und ich fürchte, dass man da momentan auch nur die Lösung in MEHR Spielertransfers sieht - vermutlich irgendeinen Grätschergott fürs Mittelfeld mit Mentalität und so. Das der vermutlich tatsächlich ein paar Probleme kaschieren kann, ist sogar möglich, aber die Ursache für die Probleme bleibt: Effektiv wird sehr schlecht mit dem vorhandenen Material gearbeitet, wodurch - wie man so schön sagt - die Mannschaft nicht stärker ist als die Summe ihrer Bestandteile (was kein Mannschaftssport ist).

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Komanda, Sonntag, 13.11.2022, 13:57 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Für wen werden die Gespräche denn hart? Und was sollen harte Gespräche überhaupt bringen? Konstruktive Gespräche wären doch mal was.

Für mich bräuchte das Team/evtl auch der BVB (?) mal ein externes Mediatorenteam.

Edin Terzic und Sebastian Kehl drehen harte Steine um

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 13.11.2022, 12:59 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Gnihihihi…

In Dortmund gibt es keine Steine mehr, auf denen Moos wächst. Und der BVB hat auch kein Moos mehr. So wird ein Schuh draus.

Wer mit wem? Ansonsten dreht man doch nur weiter am Intensitätsregler...

koom, Sonntag, 13.11.2022, 12:17 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

...und der ist offenkundig schon abgefallen wegen Überbenutzung.

Und bitte wer führt die mit wem?

Thofrock, Sonntag, 13.11.2022, 12:02 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Ich hätte ja jetzt gedacht, harte Gespräche wären bei Gelegenheit schon mal geführt worden. Nach Bremen und Köln z.b..

Und bitte wer führt die mit wem?

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 13.11.2022, 13:01 (vor 549 Tagen) @ Thofrock

Nein, da war man nur verstimmt. Gab schließlich genug Gründe für Optimismus.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Davja89, Sonntag, 13.11.2022, 11:54 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

"Da lach ich mir doch den Arsch ab ..."

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.11.2022, 13:05 (vor 549 Tagen) @ Davja89

Würde ich mir entspannt anhören und anschließend mit dem Berater abstimmen wie es weitergehen soll. Emre Can wird da sicherlich im Austausch sein, ob er woanders noch einmal regelmäßig spielen will oder besser die Kohle hier mitnimmt auf der Tribüne o. Bank bzw. dann wenn Not am Mann ist. Schulz handhabt es ja nicht anders und kommt damit wohl sehr gut zurecht. Wenn die Ermittlungen abgeschlossen sind, er ausreichend Schmerzensgeld gezahlt hat, geht es halt zu Vereine wo derlei Historie nicht kritisch gesehen wird. Lyon ist da eine gute Adresse mit Blick auf Boateng, ansonsten ggf. die Türkei vielleicht?

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Davja89, Sonntag, 13.11.2022, 14:45 (vor 549 Tagen) @ micha87

Natürlich sehen die meisten Spieler das sehr entspannt.

Die einen sehen den Verein eh nur als Durchgangstaion für größeres (Jude und eventuell noch ein bis zwei andere)

Andere wissen das der nächste Vertrag ein paar Nummern kleiner ausfallen wird. Die haber aber alle ihre Schäfchen im Trocknen. Da wird der Vertrag gemütlich ausgesessen. Für ein paar Milionen im Jahr nimmt irgendwer ehmalige CL/Nationalmannschafts Spieler immer unter die Fittiche.

Wieder andere gehen dem Karriereende entgegen ( Reus, Hummels).

Bleiben eventuell 5 bis 10 Spieler im Kader die wirklich vom sportlichen Abschneiden des BVB beispielsweise der nächsten zwei Jahre abhänig sind. Das sind dann teilweise die Neuzugänge der letzten zwei Jahre und paar andere. Dort scheint aber zumindest aktuell zu wenig Qualität vorhanden zu sein.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 17:48 (vor 548 Tagen) @ Davja89

Ist das bei anderen Vereinen grundlegend anders?

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.11.2022, 16:22 (vor 549 Tagen) @ Davja89

Natürlich sehen die meisten Spieler das sehr entspannt.

Die einen sehen den Verein eh nur als Durchgangstaion für größeres (Jude und eventuell noch ein bis zwei andere)

Andere wissen das der nächste Vertrag ein paar Nummern kleiner ausfallen wird. Die haber aber alle ihre Schäfchen im Trocknen. Da wird der Vertrag gemütlich ausgesessen. Für ein paar Milionen im Jahr nimmt irgendwer ehmalige CL/Nationalmannschafts Spieler immer unter die Fittiche.

Wieder andere gehen dem Karriereende entgegen ( Reus, Hummels).

Bleiben eventuell 5 bis 10 Spieler im Kader die wirklich vom sportlichen Abschneiden des BVB beispielsweise der nächsten zwei Jahre abhänig sind. Das sind dann teilweise die Neuzugänge der letzten zwei Jahre und paar andere. Dort scheint aber zumindest aktuell zu wenig Qualität vorhanden zu sein.

Um derlei Entwicklungen entgegen zu wirken müssten die Vertragszeiten verkürzt werden auf max. 3 Jahre. Im Trainerbereich werden nur noch selten Verträge über Laufzeiten von 4 Jahre abgeschlossen. Wegen mir können die Spieler auch mit Jahresverträgen ausgestattet werden, jene die bleiben wollen werden eh eine Lösung mit dem Verein finden.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 21:01 (vor 549 Tagen) @ micha87

Natürlich sehen die meisten Spieler das sehr entspannt.

Die einen sehen den Verein eh nur als Durchgangstaion für größeres (Jude und eventuell noch ein bis zwei andere)

Andere wissen das der nächste Vertrag ein paar Nummern kleiner ausfallen wird. Die haber aber alle ihre Schäfchen im Trocknen. Da wird der Vertrag gemütlich ausgesessen. Für ein paar Milionen im Jahr nimmt irgendwer ehmalige CL/Nationalmannschafts Spieler immer unter die Fittiche.

Wieder andere gehen dem Karriereende entgegen ( Reus, Hummels).

Bleiben eventuell 5 bis 10 Spieler im Kader die wirklich vom sportlichen Abschneiden des BVB beispielsweise der nächsten zwei Jahre abhänig sind. Das sind dann teilweise die Neuzugänge der letzten zwei Jahre und paar andere. Dort scheint aber zumindest aktuell zu wenig Qualität vorhanden zu sein.

Um derlei Entwicklungen entgegen zu wirken müssten die Vertragszeiten verkürzt werden auf max. 3 Jahre. Im Trainerbereich werden nur noch selten Verträge über Laufzeiten von 4 Jahre abgeschlossen. Wegen mir können die Spieler auch mit Jahresverträgen ausgestattet werden, jene die bleiben wollen werden eh eine Lösung mit dem Verein finden.

Findest du es echt empfehlenswert jedes Jahr mit der Angst zu leben dass die Spieler die performen zum saisonende ablösefrei weg sind?

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.11.2022, 21:07 (vor 549 Tagen) @ bambam191279

Natürlich sehen die meisten Spieler das sehr entspannt.

Die einen sehen den Verein eh nur als Durchgangstaion für größeres (Jude und eventuell noch ein bis zwei andere)

Andere wissen das der nächste Vertrag ein paar Nummern kleiner ausfallen wird. Die haber aber alle ihre Schäfchen im Trocknen. Da wird der Vertrag gemütlich ausgesessen. Für ein paar Milionen im Jahr nimmt irgendwer ehmalige CL/Nationalmannschafts Spieler immer unter die Fittiche.

Wieder andere gehen dem Karriereende entgegen ( Reus, Hummels).

Bleiben eventuell 5 bis 10 Spieler im Kader die wirklich vom sportlichen Abschneiden des BVB beispielsweise der nächsten zwei Jahre abhänig sind. Das sind dann teilweise die Neuzugänge der letzten zwei Jahre und paar andere. Dort scheint aber zumindest aktuell zu wenig Qualität vorhanden zu sein.

Um derlei Entwicklungen entgegen zu wirken müssten die Vertragszeiten verkürzt werden auf max. 3 Jahre. Im Trainerbereich werden nur noch selten Verträge über Laufzeiten von 4 Jahre abgeschlossen. Wegen mir können die Spieler auch mit Jahresverträgen ausgestattet werden, jene die bleiben wollen werden eh eine Lösung mit dem Verein finden.


Findest du es echt empfehlenswert jedes Jahr mit der Angst zu leben dass die Spieler die performen zum saisonende ablösefrei weg sind?

Ich sehe eher Chancen, den wenn Dinge funktionieren werden Teams auch zusammen bleiben, sollte dies nicht der Fall sein gibt es Veränderungen. Alternativ lassen sich ja auch Optionen vereinbaren auf Basis von Einsätzen die zu Verlängerungen führen. So wie es aktuell läuft ist es halt ein sehr gutes Geschäft für Spieler und die Vereine müssen sich mit vielen Dingen arrangieren.

Im Kleinen sind derlei Anpassungen ja bereits durch Leihen möglich, du holst die Spieler für ein Jahr und wenn es nicht funktioniert beenden beide Seiten das Experiment wieder.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 17:48 (vor 548 Tagen) @ micha87

Findest du es echt empfehlenswert jedes Jahr mit der Angst zu leben dass die Spieler die performen zum saisonende ablösefrei weg sind?

> Ich sehe eher Chancen, den wenn Dinge funktionieren werden Teams auch zusammen bleiben, sollte dies nicht der Fall sein gibt es Veränderungen. Alternativ lassen sich ja auch Optionen vereinbaren auf Basis von Einsätzen die zu Verlängerungen führen. So wie es aktuell läuft ist es halt ein sehr gutes Geschäft für Spieler und die Vereine müssen sich mit vielen Dingen arrangieren.


Im Kleinen sind derlei Anpassungen ja bereits durch Leihen möglich, du holst die Spieler für ein Jahr und wenn es nicht funktioniert beenden beide Seiten das Experiment wieder.

So wie damals unter Klopp? ;-)

Sowas ist reichlich leichtgläubig wenn Scheich-Vereine mit 3-fachen Gehältern wedeln und normale Vereine dank 1-jähriger Verträge keinerlei Planungsmöglichkeiten mehr haben.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

micha87, bei Berlin, Montag, 14.11.2022, 22:41 (vor 548 Tagen) @ Talentförderer

Findest du es echt empfehlenswert jedes Jahr mit der Angst zu leben dass die Spieler die performen zum saisonende ablösefrei weg sind?

> Ich sehe eher Chancen, den wenn Dinge funktionieren werden Teams auch zusammen bleiben, sollte dies nicht der Fall sein gibt es Veränderungen. Alternativ lassen sich ja auch Optionen vereinbaren auf Basis von Einsätzen die zu Verlängerungen führen. So wie es aktuell läuft ist es halt ein sehr gutes Geschäft für Spieler und die Vereine müssen sich mit vielen Dingen arrangieren.


Im Kleinen sind derlei Anpassungen ja bereits durch Leihen möglich, du holst die Spieler für ein Jahr und wenn es nicht funktioniert beenden beide Seiten das Experiment wieder.


So wie damals unter Klopp? ;-)

Sowas ist reichlich leichtgläubig wenn Scheich-Vereine mit 3-fachen Gehältern wedeln und normale Vereine dank 1-jähriger Verträge keinerlei Planungsmöglichkeiten mehr haben.

Mehr als 30 Spieler haben die auch nicht im Kader und irgendwo werden Spieler immer lieber auf Einsätze kommen statt auf der Bank zu sitzen. Die Scheich-Vereine kommen doch auch jetzt schon um die Ecke und bieten viel Geld was bloß darauf wartet angenommen zu werden.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 15.11.2022, 09:47 (vor 547 Tagen) @ micha87

Ja dann hast du halt Spieler wie Can, Hazard, Schulz und Co. die woanders nicht unterkommen. Sehe da keinerlei Vorteile, sondern noch mehr Risiko kurzfristig in die zweite Liga zu verschwinden.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.11.2022, 21:53 (vor 547 Tagen) @ Talentförderer
bearbeitet von micha87, Dienstag, 15.11.2022, 22:03

Wer schlechte Arbeit leistet hat das auch nicht anders verdient, monotoner kann der Wettbewerb eh nicht werden und weshalb nicht mehr wieder zurückkehren zu einem Fußball der die Leistung der Spieler effektiver belohnt. So einen Rentenvertrag beim BVB zu bekommen ist ein langer Weg über NLZ & Co., dies bedeutet aber nicht das jene Verträge richtig sind. Gewisse Trainer werden immer Spieler ziehen und dafür muss man dann nicht Unsummen bezahlen, sondern den Laufzeiten angepasst entsprechende Handgelder samt Berater. Der Tage wird Geld von A nach B geschoben, die Spieler sind Assets und gewisse Ergebnisse sind notwendig um jene Saläre weiter zu bedienen. Die Zeiträume in denen geplant werden kann sind somit kürzer, aber vielleicht gibt es um die CL-Plätze dann wieder mehr Bewegung und es wird ein Privileg sich dafür zu qualifizieren. Der Tage nehmen aus den Top4 ganze 4 Teams Teil, da kannste die Super League auch gleich einführen. FFP funktioniert genauso wenig, weshalb also sinnfreie Summen für Spieler bewegen und jene sättigen mit riesigen Verträgen?! Bosmann hat den Fußball verändert, vielleicht schafft die UEFA ein System in dem jene Vertragslängen eben reduziert werden. Mir wäre 1 Jahr Recht, sollten es 3 werden auch gerne. Diese 4-6 bringen aber wenig Mehrwert, außer eben darauf basierend den Spieler besser verticken zu können. Die Bedenken sind oftmals Ausdruck von Angst vor dem Bedeutungsverlust, aber dieses Risiko sollten Vereine weiterhin ausgesetzt sein in einer Liga mit Auf-/Abstieg. Wer es nicht schafft sich solide aufzustellen hat im Profifußball nichts verloren oder braucht Investoren die es eben ermöglichen. Schon jetzt mischen doch an zig Standorten Sponsoren mit und in Hannover sehen wir wer die Hosen an hat.

Änderungen bei Spielerverträgen wären ein Anfang, Vereine sind dann angehalten wieder kreativer zu arbeiten und brauchen dann auch einen Trainer der jene Spieler an den Verein mit binden kann.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 21:21 (vor 549 Tagen) @ micha87

Natürlich sehen die meisten Spieler das sehr entspannt.

Die einen sehen den Verein eh nur als Durchgangstaion für größeres (Jude und eventuell noch ein bis zwei andere)

Andere wissen das der nächste Vertrag ein paar Nummern kleiner ausfallen wird. Die haber aber alle ihre Schäfchen im Trocknen. Da wird der Vertrag gemütlich ausgesessen. Für ein paar Milionen im Jahr nimmt irgendwer ehmalige CL/Nationalmannschafts Spieler immer unter die Fittiche.

Wieder andere gehen dem Karriereende entgegen ( Reus, Hummels).

Bleiben eventuell 5 bis 10 Spieler im Kader die wirklich vom sportlichen Abschneiden des BVB beispielsweise der nächsten zwei Jahre abhänig sind. Das sind dann teilweise die Neuzugänge der letzten zwei Jahre und paar andere. Dort scheint aber zumindest aktuell zu wenig Qualität vorhanden zu sein.

Um derlei Entwicklungen entgegen zu wirken müssten die Vertragszeiten verkürzt werden auf max. 3 Jahre. Im Trainerbereich werden nur noch selten Verträge über Laufzeiten von 4 Jahre abgeschlossen. Wegen mir können die Spieler auch mit Jahresverträgen ausgestattet werden, jene die bleiben wollen werden eh eine Lösung mit dem Verein finden.


Findest du es echt empfehlenswert jedes Jahr mit der Angst zu leben dass die Spieler die performen zum saisonende ablösefrei weg sind?

Ich sehe eher Chancen, den wenn Dinge funktionieren werden Teams auch zusammen bleiben, sollte dies nicht der Fall sein gibt es Veränderungen. Alternativ lassen sich ja auch Optionen vereinbaren auf Basis von Einsätzen die zu Verlängerungen führen. So wie es aktuell läuft ist es halt ein sehr gutes Geschäft für Spieler und die Vereine müssen sich mit vielen Dingen arrangieren.

Im Kleinen sind derlei Anpassungen ja bereits durch Leihen möglich, du holst die Spieler für ein Jahr und wenn es nicht funktioniert beenden beide Seiten das Experiment wieder.

Ich sehe eher überhaupt keine Chancen Spieler wie Sancho. Dembele, Reyna, haaland oder jetzt Jude und dann auch gittens zu halten wenn es kein langfristiges arbeitspapier gibt. Die gehen dann ohne Ablöse weg.
Das klingt alles immer schön für den Fall das wir Fans den Spieler los werden wollen wie schulz, bürki oder von mir aus Meunier und damals auch Brandt, aber wir würden 0.0 Ablöse für Ersatz generieren....

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.11.2022, 21:32 (vor 549 Tagen) @ bambam191279

Mit dem Problem wären wir ja dann nicht alleine, statt Ablösesummen werden dann eben Handgelder gezahlt. Wenn Spieler im jährlichen Tonus wechseln wollen ist das eben so, wird aber auch Typen geben die wollen lieber bleiben und müssen dafür eben abliefern.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

bambam191279, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 08:00 (vor 548 Tagen) @ micha87

Mit dem Problem wären wir ja dann nicht alleine, statt Ablösesummen werden dann eben Handgelder gezahlt. Wenn Spieler im jährlichen Tonus wechseln wollen ist das eben so, wird aber auch Typen geben die wollen lieber bleiben und müssen dafür eben abliefern.

Also würdest du dir wünschen dass alle Vereine nur noch jahresverträge abschließen.... Das musst du dann auch so sagen...
Nur da glaube ich dann auch dass die try and error quote der reichen Clubs noch größer wird.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

micha87, bei Berlin, Montag, 14.11.2022, 22:35 (vor 548 Tagen) @ bambam191279

Mit dem Problem wären wir ja dann nicht alleine, statt Ablösesummen werden dann eben Handgelder gezahlt. Wenn Spieler im jährlichen Tonus wechseln wollen ist das eben so, wird aber auch Typen geben die wollen lieber bleiben und müssen dafür eben abliefern.


Also würdest du dir wünschen dass alle Vereine nur noch jahresverträge abschließen.... Das musst du dann auch so sagen...
Nur da glaube ich dann auch dass die try and error quote der reichen Clubs noch größer wird.

Es verschiebt die Gelder eher zu den Spielern, aber für die Vereine ändert sich ja auch nur bedingt etwas. Die meisten Spieler aus der zweiten Reihe der Proficlubs wechseln doch eh nachdem sie eine überragende Saison gespielt haben. Der Verein kassiert und pumpt es in Spieler + Berater. Dann lieber nur zwei Parteien (Spieler & Berater) zahlen statt unnötig mit anderen Vereinen verhandeln.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 15.11.2022, 09:03 (vor 547 Tagen) @ micha87

Mit dem Problem wären wir ja dann nicht alleine, statt Ablösesummen werden dann eben Handgelder gezahlt. Wenn Spieler im jährlichen Tonus wechseln wollen ist das eben so, wird aber auch Typen geben die wollen lieber bleiben und müssen dafür eben abliefern.


Also würdest du dir wünschen dass alle Vereine nur noch jahresverträge abschließen.... Das musst du dann auch so sagen...
Nur da glaube ich dann auch dass die try and error quote der reichen Clubs noch größer wird.

Es verschiebt die Gelder eher zu den Spielern, aber für die Vereine ändert sich ja auch nur bedingt etwas. Die meisten Spieler aus der zweiten Reihe der Proficlubs wechseln doch eh nachdem sie eine überragende Saison gespielt haben. Der Verein kassiert und pumpt es in Spieler + Berater. Dann lieber nur zwei Parteien (Spieler & Berater) zahlen statt unnötig mit anderen Vereinen verhandeln.

Aber im Falle unseres BVB hast Du dann aber deutlich weniger Chancen Dich zu verbessern, weil eben jeder Spieler der ne Saison Unfallfrei geradeaus laufen kann im Zweifel bessere Angebote bekommt.
Und dann stehst Du hier mit den Tigges,Rothes usw. weil die eben dann die sind ,die gerne hier verlängern....
Oder aber ne Kategorie besser, die Dahouds,Cans usw....
Wir können uns gerade so ohne Abgänge finanzieren wenn wir die CL erreichen....
Da wäre es eben nicht mal möglich Spieler X 20 Mio Handgeld für eine Saison zu bezahlen....

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

micha87, bei Berlin, Dienstag, 15.11.2022, 22:12 (vor 547 Tagen) @ bambam191279

Dann wäre das eben so und der BVB spielt nicht in der CL, wenn er es nicht schaffen sollte sich nachhaltig aufzustellen. Den Status verteidigen können wir jüngst durch Kauf-/Verkauf, das ist mehr Erhalt statt einer Idee was der BVB genau sein soll. Jene Spieler los zu werden die nicht liefern wäre möglich und Vereine die Geduld mit jenen Spielern haben können jene günstiger halten. 4-5 Jahre einen Vertrag aussitzen hat was von "Beamtentum" und "Dienst nach Vorschrift". Eine gesunde Leistungskultur sieht anders aus.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 16.11.2022, 10:01 (vor 546 Tagen) @ micha87

Dann wäre das eben so und der BVB spielt nicht in der CL, wenn er es nicht schaffen sollte sich nachhaltig aufzustellen. Den Status verteidigen können wir jüngst durch Kauf-/Verkauf, das ist mehr Erhalt statt einer Idee was der BVB genau sein soll. Jene Spieler los zu werden die nicht liefern wäre möglich und Vereine die Geduld mit jenen Spielern haben können jene günstiger halten. 4-5 Jahre einen Vertrag aussitzen hat was von "Beamtentum" und "Dienst nach Vorschrift". Eine gesunde Leistungskultur sieht anders aus.

Hm.....
Also, Dir wäre es jetzt lieber der BVB würde weniger "Geld verbrennen" und es wäre dabei egal wie man sportlich abschneidet, so lange man billiger wird.
Ok, kann man so sehen.
Mein Argument:
Der BVB kann von mir aus soviel Geld verbrennen wie er will, sodenn er seine "normalen" Angestellten ordnungsgemäß bezahlt, niemanden kündigen muss und die Bundesliga hält.
Dann wären mir auch 20 Mio für Can egal, denn ich als Fan merke genau gar nichts davon ob man nen Spieler 2 oder 20 Mio bezahlt.

Im Endeffekt möchtest Du doch nur weniger Geld ausgeben und im Zweifel auf sportlichen Erfolg verzichten.
Eine andere Intention erkenne ich bei Dir nicht.

Natürlich gehst Du davon aus, dass Spieler mit einem Jahresvertrag überragend spielen weil sie ja nen neuen Vertrag wollen....

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

micha87, bei Berlin, Mittwoch, 16.11.2022, 18:54 (vor 546 Tagen) @ bambam191279

Dann wäre das eben so und der BVB spielt nicht in der CL, wenn er es nicht schaffen sollte sich nachhaltig aufzustellen. Den Status verteidigen können wir jüngst durch Kauf-/Verkauf, das ist mehr Erhalt statt einer Idee was der BVB genau sein soll. Jene Spieler los zu werden die nicht liefern wäre möglich und Vereine die Geduld mit jenen Spielern haben können jene günstiger halten. 4-5 Jahre einen Vertrag aussitzen hat was von "Beamtentum" und "Dienst nach Vorschrift". Eine gesunde Leistungskultur sieht anders aus.


Hm.....
Also, Dir wäre es jetzt lieber der BVB würde weniger "Geld verbrennen" und es wäre dabei egal wie man sportlich abschneidet, so lange man billiger wird.
Ok, kann man so sehen.
Mein Argument:
Der BVB kann von mir aus soviel Geld verbrennen wie er will, sodenn er seine "normalen" Angestellten ordnungsgemäß bezahlt, niemanden kündigen muss und die Bundesliga hält.
Dann wären mir auch 20 Mio für Can egal, denn ich als Fan merke genau gar nichts davon ob man nen Spieler 2 oder 20 Mio bezahlt.

Im Endeffekt möchtest Du doch nur weniger Geld ausgeben und im Zweifel auf sportlichen Erfolg verzichten.
Eine andere Intention erkenne ich bei Dir nicht.

Natürlich gehst Du davon aus, dass Spieler mit einem Jahresvertrag überragend spielen weil sie ja nen neuen Vertrag wollen....

Als Aktionär wäre mir schon lieb wenn der BVB noch erfolgreicher wird, der aktuelle Status ist definitiv ein Erfolg. Wenn wir aber sportlich nicht liefern dann müssen wir im Sinne des sportlichen Wettkampfs auf Erfolg verzichten bzw. Investoren suchen die es ermöglichen. Ich glaube nur nicht das diese Abhängigkeit von der CL mit Blick auf unsere Vertragsstrukturen sonderlich gesund ist. Wir hatten so eine Situation schon einmal und das ging beinahe komplett schief. Mich stört einfach die fehlende Leistungskultur in einigen Bereichen. In anderen Sportarten ist es auch nicht perfekt, aber die Amis haben es geschafft ein System zu etablierten was sportlichen Reiz und halbwegs vernünftige Vertragsstrukturen noch besser zusammenbringt. Da fehlt halt der Auf & Abstieg den es bei uns gibt. Hat alles seine Vor & Nachteile, einige Aspekte wie es bei uns in Europa ist stören halt.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 13.11.2022, 13:07 (vor 549 Tagen) @ micha87

Glaube danach reicht es finanziell auch für den Ruhestand. Bis dahin bekommt er ja noch knapp über 9 Mio. Euro.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.11.2022, 13:18 (vor 549 Tagen) @ DB146

Mir ging durch den Kopf ob wir nicht selbst rechtliche Schritte einleiten könnten, aber er ist ja einsatzfähig und wir greifen halt aus nachvollziehbaren Gründen nicht auf ihn zurück. Ein Spieler kann auch nicht so einfach entlassen werden, auf Basis einer Anklage. Eine sehr unangenehme Situation und ich wäre mir mit Blick auf die Historie von gewalttätigen Fußballern nicht sicher, ob Schulz da im Recht ist. In der Vergangenheit sind zu viele Frauen Opfer geworden, dies kann hier ebenfalls passiert sein. Wenn der Fall abgeschlossen ist wird er schon nicht mehr bei uns unter Vertrag stehen, er wird womöglich Revision einlegen müssen und es zieht sich dann weiter.

Der Masterplan wäre ja:

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 13.11.2022, 11:04 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

1. Harte Gespräche führen
2. Edin entlassen
3. Tuchel holen
4. ...
5. Profit

Der Masterplan wäre ja:

Pa1n, Sonntag, 13.11.2022, 13:55 (vor 549 Tagen) @ Basti Van Basten

1. Harte Gespräche führen
2. Edin entlassen
3. Tuchel holen
4. ...
5. Profit

"Und mit diesem [von einem Attentat auf ihr Leben verunsicherten] Weicheiern soll ich Bayern angreifen?"

Der Masterplan wäre ja:

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 17:50 (vor 548 Tagen) @ Pa1n

Was interessiert das denn die Fans?? Alles Watzkes Schuld, weil Tuchel kein Skat spielen wollte, oder so...
Da darf man doch im Sinne der Erfolgsgeilheit bitte schön wieder so einen (der eh nicht kommen würde) holen.

Der Masterplan wäre ja:

Basti Van Basten, Romania, Montag, 14.11.2022, 18:33 (vor 548 Tagen) @ Talentförderer

Was interessiert das denn die Fans?? Alles Watzkes Schuld, weil Tuchel kein Skat spielen wollte, oder so...

Hat diese Aussage eines Sport"journalisten" eigentlich mal irgendjemand bestätigt oder müssen wir Pit Gottschalk das einfach glauben?

Der Masterplan wäre ja:

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:47 (vor 548 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich weiß nicht ob dieses heiße Eisen jemand anpackt außer dem Boulevard.
Dazu halten sich viele sehr bedeckt. Und glaubt man den Gerüchten rund um den Verein damals, aus gutem Grund, weil es für Tuchel sonst noch unangenehmer geworden wäre.

Der Masterplan wäre ja:

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 13.11.2022, 14:16 (vor 549 Tagen) @ Pa1n

1. Harte Gespräche führen
2. Edin entlassen
3. Tuchel holen
4. ...
5. Profit


"Und mit diesem [von einem Attentat auf ihr Leben verunsicherten] Weicheiern soll ich Bayern angreifen?"

PROFIT!

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

Thofrock, Sonntag, 13.11.2022, 12:10 (vor 549 Tagen) @ Basti Van Basten

Unter 20 Millionen fängt der nirgends mehr an. Und außerdem will er einen Kader der mindestens eine halbe Milliarde Marktwert hat.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 13.11.2022, 13:04 (vor 549 Tagen) @ Thofrock

Unter 20 Millionen fängt der nirgends mehr an. Und außerdem will er einen Kader der mindestens eine halbe Milliarde Marktwert hat.

Also ich erinnere mich noch an so grottenkicks wie gegen Ingolstadt zu Hause unter Tuchel. Mit gefühlt 1:25 Torschüssen ein 1:0 „erspielt“. Also da war auch nicht alles rosig - und der Kader war noch „ein bissken“ besser.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

ergo, Magdeburg, Sonntag, 13.11.2022, 16:02 (vor 549 Tagen) @ DB146

Es kann mir doch keiner erzählen, dass ein Guardiola das nicht besser hinbekommen würde so als Beispiel. Der würde ganz sicher die CL-Quali ohne Probleme einfahren und der BVB würde viel strukturierter aussehen als jetzt. Man würde vielleicht kein Meister werden, aber man würde ganz klar eine Struktur sehen.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 17:54 (vor 548 Tagen) @ ergo

Hätten wir aktuell Guardiola als Trainer wären wir Minimum auf dem zweiten Platz, vielleicht aufgrund einiger Ausrutscher der Bayern sogar vor denen.

Aber durch ständiges Wiederholen hält sich hier halt hartnäckig das Foren Gerücht des "katastrophalen" Kaders mit dem Kreisliga Niveau.

Trainer die nur eine Art Fußball beherrschen und diesen auch nur mit exakt passenden Spielern umsetzen können, sind für mich auch keine guten Trainer.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

herrNick, Sonntag, 13.11.2022, 16:12 (vor 549 Tagen) @ ergo

Es kann mir doch keiner erzählen, dass ein Guardiola das nicht besser hinbekommen würde so als Beispiel. Der würde ganz sicher die CL-Quali ohne Probleme einfahren und der BVB würde viel strukturierter aussehen als jetzt. Man würde vielleicht kein Meister werden, aber man würde ganz klar eine Struktur sehen.

Kann sein. Ist aber graue Theorie, da er bisher nur mit Mannschaften auf Weltklasse Niveau gearbeitet hat und niemand weiß, ob seine Ideen mit einem weniger hochklassigen Niveau funktionieren.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

Smeller, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 20:07 (vor 549 Tagen) @ herrNick

Witzigerweise funktioniert Tuchel, abgesehen von Mainz, auch nur mit Mannschaften, die er nicht selbst zusammengestellt hat. Langfristig war er nach Mainz nirgendwo mehr unterwegs. Die 2 Jahre bei uns müssten seine längste Tätigkeit am Stück gewesen sein.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

koom, Montag, 14.11.2022, 18:13 (vor 548 Tagen) @ Smeller

Witzigerweise funktioniert Tuchel, abgesehen von Mainz, auch nur mit Mannschaften, die er nicht selbst zusammengestellt hat. Langfristig war er nach Mainz nirgendwo mehr unterwegs. Die 2 Jahre bei uns müssten seine längste Tätigkeit am Stück gewesen sein.

Witzigerweise funktionierte aber Tuchel bei ALLEN Klubs, wo er war. Dortmund DFB-Pokalsieg, PSG CL-Finale (und Meisterschaft), Chelsea CL-Sieg. Es funktionierte nicht langfristig, aber nicht mangels Misserfolg: Bei keinem der Klubs ging es so wirklich bergab, meistens gab es interne Grabenkämpfe und Umbauarbeiten, denen Tuchel dann beim Zeichen einer ersten Schwäche zum Opfer fiel.

Ich würde auch sagen, dass Tuchel in Sachen Kaderzusammenstellung vermutlich am ehesten seine Schwächen hat. Aber wie viel konkret da jetzt Tuchels Fehleinschätzung oder das Querschießen des sportlichen Mitentscheiders ist kann man von aussen nicht beurteilen. Außer bei Chelsea lag er mit allen Sportdirektoren/Kaderplanern quer.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

TiRo, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 08:49 (vor 548 Tagen) @ Smeller

Witzigerweise funktioniert Tuchel, abgesehen von Mainz, auch nur mit Mannschaften, die er nicht selbst zusammengestellt hat. Langfristig war er nach Mainz nirgendwo mehr unterwegs. Die 2 Jahre bei uns müssten seine längste Tätigkeit am Stück gewesen sein.

Könnte an seiner Person liegen bzw. an dem wie er als Mensch so ist.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 13.11.2022, 15:48 (vor 549 Tagen) @ DB146

Ja, aber was soll das für ein Argument sein? Schlechte Spiele hat man immer mal. Hatten wir auch genügend unter Klopp. Und dennoch standen wir unter Tuchel nie so desolat da wie aktuell.

PS: Das Tuchel nicht kommt, ist eh klar.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

Smeller, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 20:09 (vor 549 Tagen) @ Poeta_Doctus

Tuchel ist aber auch kein Trainer, um eine Mannschaft aufzubauen. Den meisten Erfolg hatte er, wenn er eine Mannschaft übernommen hat, die noch sein Vorgänger zusammengestellt hat.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 13.11.2022, 14:17 (vor 549 Tagen) @ DB146

Unter 20 Millionen fängt der nirgends mehr an. Und außerdem will er einen Kader der mindestens eine halbe Milliarde Marktwert hat.


Also ich erinnere mich noch an so grottenkicks wie gegen Ingolstadt zu Hause unter Tuchel. Mit gefühlt 1:25 Torschüssen ein 1:0 „erspielt“. Also da war auch nicht alles rosig - und der Kader war noch „ein bissken“ besser.

Unser Kader ist aber auch ein bissken besser als das, was wir diese Saison sehen. Und das fällt für mich ganz klar auf den Trainer zurück.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

Jan80, Lünen, Sonntag, 13.11.2022, 12:20 (vor 549 Tagen) @ Thofrock

Laut Transfermarkt (beste Quelle der Welt) hat unser Kader einen Wert von 508,90 Millionen Euro. Dann sollte das doch kein Problem sein, oder?

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

Thofrock, Sonntag, 13.11.2022, 13:50 (vor 549 Tagen) @ Jan80

Ich frage mal vorsichtshalber nicht, welche Zahlen dahinter Adeyemi und Malen stehen.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

-Vete-, Ort, Sonntag, 13.11.2022, 17:29 (vor 549 Tagen) @ Thofrock

Ich frage mal vorsichtshalber nicht, welche Zahlen dahinter Adeyemi und Malen stehen.

35m€ und 20m€ also zusammmen 55m€.

Was habt ihr nur alle mit Tuchel?

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 13.11.2022, 13:02 (vor 549 Tagen) @ Jan80

Laut Transfermarkt (beste Quelle der Welt) hat unser Kader einen Wert von 508,90 Millionen Euro. Dann sollte das doch kein Problem sein, oder?

Prust! Der war gut :-))

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Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 13.11.2022, 10:59 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Quelle: WAZ

Gruß

Newsteam

Naja, alle Witzeleien beseite, was sollen sie auch sonst machen? "Jetzt erstmal entspannen" wäre wohl kaum akzeptabel.
Was dann am Ende dabei rumkommt, wird man sehen. Ich würde es Edin ja wirklich wünschen, dass er den Turnaround schafft. Dafür müsste sich aber schon einiges ändern.

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HCSF ⌂ @, Wuppertal, Sonntag, 13.11.2022, 12:10 (vor 549 Tagen) @ Poeta_Doctus

Vielleicht müsste der ein oder andere Spieler mal auf die Tribüne gesetzt werden. Da ja bei der Verletztenserie der Kader immer von selber auffüllt, traut man sich da bis jetzt wohl nicht dran.

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HCSF, Sonntag, 13.11.2022, 13:24 (vor 549 Tagen) @ HCSF

Wie auch?
Soll man dann nur 13 Spieler melden? Oder die U23 entsprechend schwächen?

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oscarherz, Ort, Sonntag, 13.11.2022, 18:28 (vor 549 Tagen) @ RE_LordVader

schwächer kann die U23 ja nicht mehr werden.

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Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 13.11.2022, 11:09 (vor 549 Tagen) @ Poeta_Doctus

Es geht wohl eher darum, dass immer die gleichen Ankündigungen kommen und sich (vermutlich) sowieso wieder nichts ändert. Nach 2-3 Spielen gehts dann wieder in den gleichen Trott, bis zur nächsten Ankündigung harter Gespräche. Eine Endlossschleife mittlerweile :-)

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

oscarherz, Ort, Sonntag, 13.11.2022, 18:36 (vor 549 Tagen) @ Lambert09

besser wäre wohl der Hilflosigkeit Tribut zu zollen und zu demissionieren.

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Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 13.11.2022, 11:14 (vor 549 Tagen) @ Lambert09

Das ist mir schon klar. Aber letztlich bleibt halt, dass viel anderes im Moment auch nicht übrig bleibt zu tun.

Nach den letzten "harten Gesprächen" hat man sich übrigens von Rose getrennt. Nur so zum Thema "passiert eh nichts". Auch wenn man das natürlich im Nachhinein auch als Fehler ansehen kann.

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Fonzie, Münster, Sonntag, 13.11.2022, 13:40 (vor 549 Tagen) @ Poeta_Doctus

Nach den letzten "harten Gesprächen" hat man sich übrigens von Rose getrennt. Nur so zum Thema "passiert eh nichts". Auch wenn man das natürlich im Nachhinein auch als Fehler ansehen kann.

Unabhängig, wie man die Trennung sieht (ich persönlich fand sie richtig), ging die Gesprächsankündigung damals nicht mit einer quasi-Jobgarantie durch Aki in einem Boulevard-Interview einher. Ich glaube dass dieses Interview der Grund ist, warum hier viele Kehls Worte für heiße Luft halten.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Motzki09, Ort, Sonntag, 13.11.2022, 13:10 (vor 549 Tagen) @ Poeta_Doctus

Aber letztlich bleibt halt, dass viel anderes im Moment auch nicht übrig bleibt zu tun.

Also ein Foto von ET Sonntags im Morgengrauen auf dem Trainingsplatz wo er für unsere Star 6er Can/Ozcan Hütchen aufstellt und mit ihnen an Ihren eklatanten Schwächen arbeitet - das ginge auch und käme bei mit viel besser an.

Oder Hinweise von Trainingseinheiten mit dem Thema: Standards.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Sascha, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 12:17 (vor 549 Tagen) @ Poeta_Doctus

Eben. Transferfenster ist noch zu, Geld dürfte auch nicht groß vorhandenen sein, bestehende Veträge lösen sich nicht einfach in Luft auf, die Spieler sind größtenteils weg und niemand kann sagen, mit welchem Kader und in welchem körperlichen Zustand wir im Januar wieder starten.

In Endeffekt für den BVB eine Situation, in der er es nicht richtig machen kann. Handlungsansätze gibt es so gut wie keine, aber sagt man nichts, ist auch verkehrt.

Am besten man hakt sowas einfach als übliches "Getue" ab und schnaufte zwei Monate durch.

+1

DB146, Lokschuppen, Sonntag, 13.11.2022, 13:06 (vor 549 Tagen) @ Sascha

Jnsere Probleme sehr prägnant zusammengefasst.

Macht nicht wirklich Lust auf die Rückrunde.

+1

Motzki09, Ort, Sonntag, 13.11.2022, 13:15 (vor 549 Tagen) @ DB146

So wir wie es wieder angehen: leider Ja.

Alternativlos ist es aber nicht. Eine Krise kann auch genutzt werden um den Zusammenhalt zu verbessern/jetz erst recht etc. Ich bekomme nicht den Eindruck dass wir unsere Krise so nutzten werden.

Klar sind viele Spieler bei der WM. Man kann jetzt aber das System trainieren, und die Spieler die das dann mitmachen haben dann einen Vorteil wenn es wieder losgeht. Konkurrenzsituation und so.

Die Leistungsgier fehlt bei uns einfach.

+1

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:01 (vor 548 Tagen) @ Motzki09

So wir wie es wieder angehen: leider Ja.

Alternativlos ist es aber nicht. Eine Krise kann auch genutzt werden um den Zusammenhalt zu verbessern/jetz erst recht etc. Ich bekomme nicht den Eindruck dass wir unsere Krise so nutzten werden.

Klar sind viele Spieler bei der WM. Man kann jetzt aber das System trainieren, und die Spieler die das dann mitmachen haben dann einen Vorteil wenn es wieder losgeht. Konkurrenzsituation und so.

> Die Leistungsgier fehlt bei uns einfach.

Woher nimmst du diese Eindrücke? Glaubst du die machen jetzt 2 Monate Urlaub?

+1

Fred789, Ort, Montag, 14.11.2022, 18:15 (vor 548 Tagen) @ Talentförderer

So wir wie es wieder angehen: leider Ja.

Alternativlos ist es aber nicht. Eine Krise kann auch genutzt werden um den Zusammenhalt zu verbessern/jetz erst recht etc. Ich bekomme nicht den Eindruck dass wir unsere Krise so nutzten werden.

Klar sind viele Spieler bei der WM. Man kann jetzt aber das System trainieren, und die Spieler die das dann mitmachen haben dann einen Vorteil wenn es wieder losgeht. Konkurrenzsituation und so.

> Die Leistungsgier fehlt bei uns einfach.

Woher nimmst du diese Eindrücke? Glaubst du die machen jetzt 2 Monate Urlaub?


Sehr wahrscheinlich daher:

a) aus unseren Spielen

b) aus den Zielvorgaben von Watzke (= CL Quali)

+1

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:51 (vor 548 Tagen) @ Fred789

So wir wie es wieder angehen: leider Ja.

Alternativlos ist es aber nicht. Eine Krise kann auch genutzt werden um den Zusammenhalt zu verbessern/jetz erst recht etc. Ich bekomme nicht den Eindruck dass wir unsere Krise so nutzten werden.

Klar sind viele Spieler bei der WM. Man kann jetzt aber das System trainieren, und die Spieler die das dann mitmachen haben dann einen Vorteil wenn es wieder losgeht. Konkurrenzsituation und so.

> Die Leistungsgier fehlt bei uns einfach.

Woher nimmst du diese Eindrücke? Glaubst du die machen jetzt 2 Monate Urlaub?

Sehr wahrscheinlich daher:

a) aus unseren Spielen

> b) aus den Zielvorgaben von Watzke (= CL Quali)

Er könnte ja jetzt auch die Meisterschaft ausrufen, dann würden ihn einige wahrscheinlich direkt einweisen.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Shizzo, Sonntag, 13.11.2022, 10:37 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Ja, mal wieder. Wie wäre es stattdessen mal mit der Entwicklung einer geeigneten Spielanlage? Ne?

Um es mit den Worten des Trainers zu sagen, der ähnlich beschissenen Fußball spielen ließ, dabei aber auch "nur" Florian Kringe, Marc-Andre Kruska, Delron Buckley und Giovanni Federico im Kader hatte: Das ist doch alles Blablabla.

Wird nach der WM genauso weitergehen.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Shizzo, Sonntag, 13.11.2022, 10:49 (vor 549 Tagen) @ Shizzo

Ja, mal wieder. Wie wäre es stattdessen mal mit der Entwicklung einer geeigneten Spielanlage? Ne?

Und warum denkst Du das sich das ausschließt?

Ich mein, die haben sich zusammengesetzt um nach Wegen aus der Situation zu suchen, es wird medial ausgeschlachtet und man muss irgendeinen Kommentar abgeben.

Jetzt mal ehrlich, was hätten die konkret nach dem Spiel am Freitag bis jetzt besser/anders machen sollen?

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:04 (vor 548 Tagen) @ RE_LordVader

Jetzt mal ehrlich, was hätten die konkret nach dem Spiel am Freitag bis jetzt besser/anders machen sollen?

Das interessiert den Pöbel nicht. Das ist einfach so.

Deswegen machen solche Artikel keinen Sinn. Aber dann meckert der Pöbel man würde nicht hören und die "da oben" würden sich wegducken. Kenn man doch.

Handeln, und bis dahin erstmal schweigen.

Thofrock, Sonntag, 13.11.2022, 12:06 (vor 549 Tagen) @ RE_LordVader

Die Formulierung "harte Gespräche" klingt wie "Hurra, wir machen so weiter".

Handeln, und bis dahin erstmal schweigen.

Thofrock, Sonntag, 13.11.2022, 12:49 (vor 549 Tagen) @ Thofrock

Und welche Formulierung hätte nicht so geklungen?

Handeln, und bis dahin erstmal schweigen.

Thofrock, Sonntag, 13.11.2022, 13:46 (vor 549 Tagen) @ RE_LordVader

Überhaupt keine.

Handeln, und bis dahin erstmal schweigen.

Thofrock, Sonntag, 13.11.2022, 14:16 (vor 549 Tagen) @ Thofrock

Und du glaubst in der heutigenMedienlandschaft funktioniert ein dauerhaftes „Kein Kommentar“, wenn Vereinsleute auf Medienvertreter treffen?

Ich denke das ging vielleicht noch im letzten Jahrtausend…

Handeln, und bis dahin erstmal schweigen.

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.11.2022, 16:43 (vor 549 Tagen) @ RE_LordVader

Die Vereine + Trainer haben zunehmend weniger zu sagen, da schicken Spieler ihre Vertreter vor und dann wird an einem Vereinswechsel proaktiv gearbeitet. Die Vereine müssen halt überlegen wie wir dem entgegen wirken können in gewisser Weise.

Handeln, und bis dahin erstmal schweigen.

Thofrock, Sonntag, 13.11.2022, 12:48 (vor 549 Tagen) @ Thofrock

Ja nu, wie gesagt, die haben sich getroffen und gesprochen. Und werden darauf angesprochen. Klar kann man in der Theorie den Medien Wochenlang nur ein“kein Kommentar“ entgegenschmettern… in der Praxis eher nicht. Zum einen sind auf beiden Seiten Menschen, die sich zT auch jahrelang kennen, die reden miteinander, und da sagt man eben, dass die Gespräche gerade „hart“ im Gegensatz zu „locker fluffig“ sind… erwartet eigentlich auch jeder genau so und wäre eigentlich gar keine Medien,Lesung wert…. Wenn man nicht rund um die Uhr Clicks generieren müsste….

Handeln, und bis dahin erstmal schweigen.

koom, Sonntag, 13.11.2022, 12:23 (vor 549 Tagen) @ Thofrock

Die Formulierung "harte Gespräche" klingt wie "Hurra, wir machen so weiter".

Ja. Nur noch mehr und härter!

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Alex, Block 12, Sonntag, 13.11.2022, 10:29 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Dann wird Guerreiro demnächst vllt drei Zweikämpfe pro Spiel gewinnen, es bleibt spannend.
Hoffentlich schaut man "genau hin wer noch mitzieht"

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Felix, Chutney, Sonntag, 13.11.2022, 10:32 (vor 549 Tagen) @ Alex

Würde mich tatsächlich nicht wundern, wenn dem sein Vertrag in der Winterpause verlängert wird. Das wäre nur konsequent beim BVB…

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:05 (vor 548 Tagen) @ Felix

Irgendwelche alternativen Fakten verbreiten nervt irgendwann.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 11:13 (vor 549 Tagen) @ Felix

Würde mich tatsächlich nicht wundern, wenn dem sein Vertrag in der Winterpause verlängert wird. Das wäre nur konsequent beim BVB…

So wie bei witsel oder zagadou?
Regt euch doch drüber auf Wenns passiert ist.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Nike79, Münster, Sonntag, 13.11.2022, 10:33 (vor 549 Tagen) @ Felix

Würde mich tatsächlich nicht wundern, wenn dem sein Vertrag in der Winterpause verlängert wird. Das wäre nur konsequent beim BVB…

Als „Zeichen an die Spieler“

Hat ja immer gut geklappt.

Prognose:

leugim, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 10:22 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

1. Harte Gespräche. Keine Maßnahmen, nur mediales bla bla.
2. Nach 2-3 unterirdischen Spielen ohne Punkte nach der „WM/Winterpause“ feuern wir unseren Trainer.
3. Nur durchschnittliche Trainer auf dem Markt.
4. Irgendein 0815-Trainer überbrückt.
5. Harte Analyse zur Sommerpause
6. Transfermeister im Sommer
7. Bundesliga Auftakt ist lala aber ok
8. Herbst = nachlassende Leistungen
9. Es geht wieder mit Punkt 1. los…

Leider ist es nur noch anstrengend und vor allem traurig wie Zorc und Watzke die Millionen in den letzten Jahren in Durchschnitt verbrannt haben.

Bitte endlich mal ein wirklicher Neustart, wo auch die Geschäftsführung inkl. Berater und Kaderplaner kritisch hinterfragt werden. Zorc kann froh sein, dass er rechtzeitig selber gegangen ist, da dieser Trümmerhaufen zu 95% auf Ihn geht.

Prognose:

chanoumi, Rhein-Ruhr, Sonntag, 13.11.2022, 11:50 (vor 549 Tagen) @ leugim

Manno, kannst Du denn nur nörgeln? :-)

CL verpassen, Erdbeben und dann endlich ausmisten

BVBStone, Detmold, Sonntag, 13.11.2022, 11:27 (vor 549 Tagen) @ leugim

Wir müssen die CL einfach mal verpassen. Schmeiß was auf die Kohle. Nur so wird es ein Beben geben und einen Knall der endlich dafür sorgt den ganzen Ballast zu entfernen…… damit meine ich auch Sammer

CL verpassen, Erdbeben und dann endlich ausmisten

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:07 (vor 548 Tagen) @ BVBStone

Die Sehnsucht nach der Katastrophe ist so ein Gesellschafts-Problem der verweichlichten Generation heute.

Aber ja wieso nicht. Endlich wieder auf Augenhöhe mit Hamburg und Schalke. Ich sehne mich danach. Vielleicht endlich mal zweite Liga. Bin ganz deiner Meinung.

Die Sehnsucht nach der "Katastrophe" :-/

Ulrich, Sonntag, 13.11.2022, 13:44 (vor 549 Tagen) @ BVBStone

Wir müssen die CL einfach mal verpassen. Schmeiß was auf die Kohle. Nur so wird es ein Beben geben und einen Knall der endlich dafür sorgt den ganzen Ballast zu entfernen…… damit meine ich auch Sammer

Genau das gleiche dürfte man vor einigen Jahren auch in Gelsenkirchen erzählt haben. Statt Sammer dürfte dort lediglich ein anderer Name eingesetzt worden sein, z.B. der des Metzgers.

CL verpassen, Erdbeben und dann endlich ausmisten

BVBStone, Sonntag, 13.11.2022, 13:19 (vor 549 Tagen) @ BVBStone

Genau mit weniger Kohle lässt sich ja viel einfacher eine Mannschaft zusammenstellen, die anschließen um die Meisterschaft mitspielt… die Beispiele wo das funktioniert hat sind schließlich Legion…

Edit: Und warum sollte man auf dem Wege Spieler die als „Altlasten“ gesehen werden loswerden? Die nehmen weiterhin ihr Geld und blockieren mit weniger Einnahmen noch mehr…

CL verpassen, Erdbeben und dann endlich ausmisten

BVBStone, Sonntag, 13.11.2022, 12:06 (vor 549 Tagen) @ BVBStone

Wir müssen die CL einfach mal verpassen. Schmeiß was auf die Kohle. Nur so wird es ein Beben geben und einen Knall der endlich dafür sorgt den ganzen Ballast zu entfernen…… damit meine ich auch Sammer

Wie heißen die Vereine, die ein paar Jahre hintereinander CL gespielt, dann bei teuren Transfers oft daneben lagen, am Ende einen Kader hatten, der viel zu teuer war (über Jahre)? Bremen, Schalke, Stuttgart, HSV?

CL verpassen, Erdbeben und dann endlich ausmisten

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:09 (vor 548 Tagen) @ haweka

Ja, die haben genau das gemacht. Endlich mal ausgemistet. Versteht hier nur keiner.

CL verpassen, Erdbeben und dann endlich ausmisten

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.11.2022, 13:31 (vor 549 Tagen) @ haweka

Genau das sind jene Vereine wo es in langsamen Schritten dann in Richtung 2. Liga ging. Keiner dieser Vereine hat sich davon nachhaltig erholt, am weitesten in dem Prozess scheint Bremen zu sein. Die haben den richtigen Trainer, mit Baumann aber einen GF Sport der eher an Preetz erinnert.

Den wichtigsten Punkt haste vergessen:

leugim, Sonntag, 13.11.2022, 10:55 (vor 549 Tagen) @ leugim

Jeden Stein umdrehen!
Der war ja schonmal angekündigt, ist aber wegen Umbrucheuphorie und Aufbruchstimmung dann doch vergessen worden.

Den wichtigsten Punkt haste vergessen:

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 11:17 (vor 549 Tagen) @ Mosac

Jeden Stein umdrehen!
Der war ja schonmal angekündigt, ist aber wegen Umbrucheuphorie und Aufbruchstimmung dann doch vergessen worden.

Weil es in dauerschleife genannt wird...
Wann wurde diese Floskel eigentlich das letzte Mal offiziell benutzt dass man so tut als käme sie alle zwei Wochen wieder?
Vor zwei Jahren?

Prognose:

LukeHansen, Hamburg, Sonntag, 13.11.2022, 10:38 (vor 549 Tagen) @ leugim

1. Harte Gespräche. Keine Maßnahmen, nur mediales bla bla.
2. Nach 2-3 unterirdischen Spielen ohne Punkte nach der „WM/Winterpause“ feuern wir unseren Trainer.
3. Nur durchschnittliche Trainer auf dem Markt.
4. Irgendein 0815-Trainer überbrückt.
5. Harte Analyse zur Sommerpause
6. Transfermeister im Sommer
7. Bundesliga Auftakt ist lala aber ok
8. Herbst = nachlassende Leistungen
9. Es geht wieder mit Punkt 1. los…

Leider ist es nur noch anstrengend und vor allem traurig wie Zorc und Watzke die Millionen in den letzten Jahren in Durchschnitt verbrannt haben.

Bitte endlich mal ein wirklicher Neustart, wo auch die Geschäftsführung inkl. Berater und Kaderplaner kritisch hinterfragt werden. Zorc kann froh sein, dass er rechtzeitig selber gegangen ist, da dieser Trümmerhaufen zu 95% auf Ihn geht.

Punkt 1 wird definitiv so eintreten. Punkt 2 halte ich tatsächlich für nicht unrealistisch.
Ich fürchte wir werden ziemlich schlecht aus den Startlöchern kommen und wenn Watzke die CL in Gefahr sieht kann er noch so viele Bekundungen vorher abgegeben.

Prognose:

DomJay, Köln, Sonntag, 13.11.2022, 10:36 (vor 549 Tagen) @ leugim

1. Harte Gespräche. Keine Maßnahmen, nur mediales bla bla.
2. Nach 2-3 unterirdischen Spielen ohne Punkte nach der „WM/Winterpause“ feuern wir unseren Trainer.
3. Nur durchschnittliche Trainer auf dem Markt.
4. Irgendein 0815-Trainer überbrückt.
5. Harte Analyse zur Sommerpause
6. Transfermeister im Sommer
7. Bundesliga Auftakt ist lala aber ok
8. Herbst = nachlassende Leistungen
9. Es geht wieder mit Punkt 1. los…

Leider ist es nur noch anstrengend und vor allem traurig wie Zorc und Watzke die Millionen in den letzten Jahren in Durchschnitt verbrannt haben.

Bitte endlich mal ein wirklicher Neustart, wo auch die Geschäftsführung inkl. Berater und Kaderplaner kritisch hinterfragt werden. Zorc kann froh sein, dass er rechtzeitig selber gegangen ist, da dieser Trümmerhaufen zu 95% auf Ihn geht.

Ne, Watzke hat Terzic die Nibelungentreue des BVB ausgesprochen. Damit kann man die Analyse übrigens auch gleich beenden.

Jetzt wird Kehl jeden Stein umdrehen, außer den den Aki persönlich verboten hat. Den darf er sich dann nichtmal angucken.

Parallelen zu Werder Bremen unter FloKo werden langsam sichtbar

Prognose:

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:11 (vor 548 Tagen) @ DomJay

Watzke ist Sprecher des Vereins als chairman. Vielleicht war ja Kehls Aussage zu seinem Vorgesetzten, er möchte das mit Terzic weitermachen als Verantwortlicher Sport und Watzke vertritt dies nach außen?

Nein, kann ja nicht, der BVB Stammtisch Pöbel wäre mit sowas überfordert. ;-)

Prognose:

ergo, Magdeburg, Sonntag, 13.11.2022, 12:26 (vor 549 Tagen) @ DomJay

Ja, Watzke hat sich ziemlich betriebsblind angehört in diesem Interview und mal wieder Kloppo vergleiche gezogen, die absolut nicht passend oder vergleichbar sind. Sollen sie halt lachend in die Kreissäge rennen, ist mir egal mittlerweile.

Ich sehe viel schlimmere Parallelen

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 13.11.2022, 11:58 (vor 549 Tagen) @ DomJay

Hier wurden Trainer gechasst, weil Club und Fans Platz 2 nicht genug war.
Es wurden Spieler für viel Geld mit langjährigen Verträgen ausgestattet, die dieses Geld nicht wert sind.
Die Clubführung (insb. Watzke) sieht die Fehler immer nur woanders, nicht bei sich selbst.
Die Vereinsmitglieder entlasten und wählen immer wieder die selben Personen, obwohl man mal ein Zeichen setzen müsste.

Ich habe diese Geschichte schon woanders gesehen. Das muss nicht bedeuten, dass sie sich wiederholt, aber zusehen und jeden Fehler nochmal machen, wäre doch auch Quatsch.

Ich sehe viel schlimmere Parallelen

Schwarzgold, Sonntag, 13.11.2022, 12:46 (vor 549 Tagen) @ Basti Van Basten

Welcher Trainer wurde denn hier bitte entlassen weil Verein und Fans "mit Platz 2 nicht zufrieden waren"?

Ich sehe viel schlimmere Parallelen

ergo, Magdeburg, Sonntag, 13.11.2022, 13:09 (vor 549 Tagen) @ Schwarzgold

Rose, Favre.

Ich sehe viel schlimmere Parallelen

LukeHansen, Hamburg, Sonntag, 13.11.2022, 13:27 (vor 549 Tagen) @ ergo

Denke mittlerweile Rose könnte ihm Gespräch ein paar unbequeme Wahrheiten ausgesprochen haben, die Watzke nicht geschmeckt haben. Wenn man jüngsten Interviews glauben darf, sucht dieser weiterhin ja seinen Klopp 2.0

Ich sehe viel schlimmere Parallelen

Schwarzgold, Sonntag, 13.11.2022, 13:20 (vor 549 Tagen) @ ergo

Wer wirklich denkt dass bei entlassen wurden, nur weil hier einigen Platz 2 nicht genug war, der kann einfach den BVB nicht richtig verfolgt haben.

Ich sehe viel schlimmere Parallelen

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:17 (vor 548 Tagen) @ Schwarzgold

Doch genau das ist es. Das merkt man am den alljährlichen Rumgeheule weil Bayern 50 Mal hintereinander Meister geworden ist und die armen BVB Fans die ärmster der armen Fans weltweit sind, weil die soooviel leiden müssen. In Sachen Egozentrik und Arroganz waren BVB Fans den Bayern schon immer ebenbürtig.

Ich sehe viel schlimmere Parallelen

Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 13.11.2022, 16:25 (vor 549 Tagen) @ Schwarzgold

Wer wirklich denkt dass bei entlassen wurden, nur weil hier einigen Platz 2 nicht genug war, der kann einfach den BVB nicht richtig verfolgt haben.

Falsch. Favre war in dem Moment bei den meisten Fans unten durch als er die Meisterschaft verspielte. Das wurde ihm von einigen bis heute nicht verziehen.

Ich sehe viel schlimmere Parallelen

oscarherz, Ort, Sonntag, 13.11.2022, 18:38 (vor 549 Tagen) @ Basti Van Basten

da ist es besser, man spielt erst garnicht um die Meisterschaft.

Ich sehe viel schlimmere Parallelen

Schwarzgold, Sonntag, 13.11.2022, 13:26 (vor 549 Tagen) @ Schwarzgold

Es geht bei den Aussagen wohl nich um Platz 1 der es hätte sein müssen.

Ich sehe viel schlimmere Parallelen

frei13, Sonntag, 13.11.2022, 12:29 (vor 549 Tagen) @ Basti Van Basten

Hier wurden Trainer gechasst, weil Club und Fans Platz 2 nicht genug war.
Es wurden Spieler für viel Geld mit langjährigen Verträgen ausgestattet, die dieses Geld nicht wert sind.
Die Clubführung (insb. Watzke) sieht die Fehler immer nur woanders, nicht bei sich selbst.
Die Vereinsmitglieder entlasten und wählen immer wieder die selben Personen, obwohl man mal ein Zeichen setzen müsste.

Ich habe diese Geschichte schon woanders gesehen. Das muss nicht bedeuten, dass sie sich wiederholt, aber zusehen und jeden Fehler nochmal machen, wäre doch auch Quatsch.

Genau dies sage ich seit Jahren. Von 5 Mitgliederversammlungen wurden bei 4en die Mannschaft und Trainer ausgebuht.
Die oberen auf dem Podest aber nie. Genauso auch bei den Aktionären. Die haben gerade alle viel Geld verloren (wenn sie jetzt verkaufen würden), da die Aktie nun unter dem Preis vom März 2020 liegt und das war im Corona lockdown ohne Perspektive wie geht es weiter.
Das finde ich krass und ich hoffe auf ein wenig Gegenwind.
In User hat hier geschrieben, dass man eine AG der dax Familie nicht wie ein sauerländisches Mittelstandunternehmen führen kann.
Das ist auch meine Meinung.

Ich sehe viel schlimmere Parallelen

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:20 (vor 548 Tagen) @ frei13

Das lustige ist, wir sind weder eine AG noch im DAX.

Und bei Bayern werden Koryphäen wie Kahn und Brazzo installiert, aber die machen alles richtig. schon klar. Wenn nicht in die eigene Argumentation passt... ;-)

Prognose:

LukeHansen, Hamburg, Sonntag, 13.11.2022, 10:50 (vor 549 Tagen) @ DomJay

1. Harte Gespräche. Keine Maßnahmen, nur mediales bla bla.
2. Nach 2-3 unterirdischen Spielen ohne Punkte nach der „WM/Winterpause“ feuern wir unseren Trainer.
3. Nur durchschnittliche Trainer auf dem Markt.
4. Irgendein 0815-Trainer überbrückt.
5. Harte Analyse zur Sommerpause
6. Transfermeister im Sommer
7. Bundesliga Auftakt ist lala aber ok
8. Herbst = nachlassende Leistungen
9. Es geht wieder mit Punkt 1. los…

Leider ist es nur noch anstrengend und vor allem traurig wie Zorc und Watzke die Millionen in den letzten Jahren in Durchschnitt verbrannt haben.

Bitte endlich mal ein wirklicher Neustart, wo auch die Geschäftsführung inkl. Berater und Kaderplaner kritisch hinterfragt werden. Zorc kann froh sein, dass er rechtzeitig selber gegangen ist, da dieser Trümmerhaufen zu 95% auf Ihn geht.


Ne, Watzke hat Terzic die Nibelungentreue des BVB ausgesprochen. Damit kann man die Analyse übrigens auch gleich beenden.

Jetzt wird Kehl jeden Stein umdrehen, außer den den Aki persönlich verboten hat. Den darf er sich dann nichtmal angucken.

Parallelen zu Werder Bremen unter FloKo werden langsam sichtbar


Um Gottes Willen, Halloween ist doch schon vorbei. Was soll dieser Horror am Morgen?

Prognose:

Fonzie, Münster, Sonntag, 13.11.2022, 10:47 (vor 549 Tagen) @ DomJay

Ich finde es bei Terzic schon erschreckend, dass ihm offensichtlich außer Stammtischfloskeln wie mehr wollen und noch konzentrierter auftreten usw. nichts mehr einfällt.

Die Aufgabe von Watzke und Kehl wäre es, da nüchtern draufzuschauen und zu korrigieren. Dass Watzke Edin aktuell immer noch gegen jeden rationalen Blick auf die Zahlen durchziehen möchte, halte ich für einen riesigen Fehler, aber es sehen andere ja auch durchaus anders. Kehl kann dann letztlich auch nicht mehr viel machen, wenn ein neuer Trainer ein Tabuthema ist.

Dass Watzke immer noch nicht gelernt hat, dass die permanenten Verweise auf Klopp der größte Hemmschuh für den Verein sind, zeigt mir aber auch, dass seine Zeit vorbei ist. Das sind Sachen, die ich vom Rentner auf der Tribüne erwarte, aber nicht von professionellen Angestellten.

Prognose:

Alex, Block 12, Sonntag, 13.11.2022, 10:39 (vor 549 Tagen) @ DomJay

Das Steine umdrehen hat Kehl von Zorc gelernt.
Sie werden so schnell erwachsen.

Aki erkennt bei Terzic übrigens schon Parallelen zu Kloppo.
Alles ist toll.

Prognose:

Shizzo, Sonntag, 13.11.2022, 10:47 (vor 549 Tagen) @ Alex
bearbeitet von Shizzo, Sonntag, 13.11.2022, 10:53

Also diese Klopp Besessenheit von Aki ist wirklich peinlich und er sollte das mal irgendwie professionell behandeln lassen, zum Wohle des Vereins.

Aber er bescheinigt Edin ja auch bisher tolle Arbeit. Na dann....

Prognose:

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 13.11.2022, 11:05 (vor 549 Tagen) @ Shizzo

Also diese Klopp Besessenheit von Aki ist wirklich peinlich und er sollte das mal irgendwie professionell behandeln lassen, zum Wohle des Vereins.

Aber er bescheinigt Edin ja auch bisher tolle Arbeit. Na dann....

Sehe ich etwas zwiegespalten.
Ich meine, wenn man zu der Auffassung kommt, dass es mit Edin nichts wird, muss man sich trennen. Ob das nun das beste wäre oder nicht, da lässt sich natürlich ausführlich drüber diskutieren.

Aber wenn man an Terzic glaubt und eine Demission derzeit nicht angedacht ist, dann muss die Geschäftsleitung Edin derzeit den Rücken stärken.

Nichts ist schlimmer als der Umgang mit Favre. Da hat man zwar über mehrere Krisen (im Vergleich zu heute eher Kriselchen) an Favre festgehalten, ihm aber öffentlich kaum den Rücke gestärkt und war ziemlich larifari in der Hinsicht. Fand ich eher nicht so fein.

Prognose:

Thomas, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 10:47 (vor 549 Tagen) @ Alex

Das Steine umdrehen hat Kehl von Zorc gelernt.
Sie werden so schnell erwachsen.

Scheiße, der war gut ....

Prognose:

Gargamel09, Sonntag, 13.11.2022, 10:32 (vor 549 Tagen) @ leugim

1. Harte Gespräche. Keine Maßnahmen, nur mediales bla bla.
2. Nach 2-3 unterirdischen Spielen ohne Punkte nach der „WM/Winterpause“ feuern wir unseren Trainer.
3. Nur durchschnittliche Trainer auf dem Markt.

4. Irgendein 0815-Trainer überbrückt.
5. Harte Analyse zur Sommerpause
6. Transfermeister im Sommer
7. Bundesliga Auftakt ist lala aber ok
8. Herbst = nachlassende Leistungen
9. Es geht wieder mit Punkt 1. los…

Leider ist es nur noch anstrengend und vor allem traurig wie Zorc und Watzke die Millionen in den letzten Jahren in Durchschnitt verbrannt haben.

Bitte endlich mal ein wirklicher Neustart, wo auch die Geschäftsführung inkl. Berater und Kaderplaner kritisch hinterfragt werden. Zorc kann froh sein, dass er rechtzeitig selber gegangen ist, da dieser Trümmerhaufen zu 95% auf Ihn geht.

Die, die glauben, dass Edins Stuhl wackelt, oder irgendwie infrage gestellt werden könnte, da habe ich eine schlechte Nachricht - er wird die Saison über Trainer bleiben, wenn man Aki Glauben schenken möchte.
Besser nicht damit rechnen, dass bald wieder ein neuer Trainer das Ruder übernimmt, die ziehen das jetzt mit ihm (zumindest was diese Saison angeht) durch.

Prognose:

Jones, Lippstadt, Sonntag, 13.11.2022, 10:51 (vor 549 Tagen) @ Gargamel09

1. Harte Gespräche. Keine Maßnahmen, nur mediales bla bla.
2. Nach 2-3 unterirdischen Spielen ohne Punkte nach der „WM/Winterpause“ feuern wir unseren Trainer.
3. Nur durchschnittliche Trainer auf dem Markt.

4. Irgendein 0815-Trainer überbrückt.
5. Harte Analyse zur Sommerpause
6. Transfermeister im Sommer
7. Bundesliga Auftakt ist lala aber ok
8. Herbst = nachlassende Leistungen
9. Es geht wieder mit Punkt 1. los…

Leider ist es nur noch anstrengend und vor allem traurig wie Zorc und Watzke die Millionen in den letzten Jahren in Durchschnitt verbrannt haben.

Bitte endlich mal ein wirklicher Neustart, wo auch die Geschäftsführung inkl. Berater und Kaderplaner kritisch hinterfragt werden. Zorc kann froh sein, dass er rechtzeitig selber gegangen ist, da dieser Trümmerhaufen zu 95% auf Ihn geht.


Die, die glauben, dass Edins Stuhl wackelt, oder irgendwie infrage gestellt werden könnte, da habe ich eine schlechte Nachricht - er wird die Saison über Trainer bleiben, wenn man Aki Glauben schenken möchte.
Besser nicht damit rechnen, dass bald wieder ein neuer Trainer das Ruder übernimmt, die ziehen das jetzt mit ihm (zumindest was diese Saison angeht) durch.

Wieso sollte Edin auch nicht Trainer bleiben?
Weil mit dem nächsten alles besser wird?
Weil der nächste Trainer aus Can einen modernen 6er, Guerreiro ein Zweikampfmonster, aus Malen einen neuen Sancho und aus Hazard einen Top-Scorer machen wird?

Hört doch mal auf Jahr für Jahr die Schuld beim Trainer abzuladen und immer wieder den einfachsten Weg gehen zu wollen!
Trainer raus, neuer Trainer da, kurzzeitig Euphorie und Erfolg. 5 Monate später: "wenn wir noch 1x verlieren, ist der Trainer weg".

Prognose:

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:25 (vor 548 Tagen) @ Jones

Wieso sollte Edin auch nicht Trainer bleiben?
Weil mit dem nächsten alles besser wird?

> Weil der nächste Trainer aus Can einen modernen 6er, Guerreiro ein Zweikampfmonster, aus Malen einen neuen Sancho und aus Hazard einen Top-Scorer machen wird?
[quote]

Hört doch mal auf Jahr für Jahr die Schuld beim Trainer abzuladen und immer wieder den einfachsten Weg gehen zu wollen!
Trainer raus, neuer Trainer da, kurzzeitig Euphorie und Erfolg. 5 Monate später: "wenn wir noch 1x verlieren, ist der Trainer weg".[/quote]

Ja in dem Fall tatsächlich ja, weil ein guter Trainer die Spieler so einsetzen kann, dass die Schwächen kaschiert werde und die Stärken zur Geltung kommen.

Prognose:

bambam191279, Dortmund, Dienstag, 15.11.2022, 09:10 (vor 547 Tagen) @ Talentförderer

Wieso sollte Edin auch nicht Trainer bleiben?
Weil mit dem nächsten alles besser wird?

> Weil der nächste Trainer aus Can einen modernen 6er, Guerreiro ein Zweikampfmonster, aus Malen einen neuen Sancho und aus Hazard einen Top-Scorer machen wird?

[/b]
Hört doch mal auf Jahr für Jahr die Schuld beim Trainer abzuladen und immer wieder den einfachsten Weg gehen zu wollen!
Trainer raus, neuer Trainer da, kurzzeitig Euphorie und Erfolg. 5 Monate später: "wenn wir noch 1x verlieren, ist der Trainer weg".


Ja in dem Fall tatsächlich ja, weil ein guter Trainer die Spieler so einsetzen kann, dass die Schwächen kaschiert werde und die Stärken zur Geltung kommen.

Ja, wir wissen mittlerweile alle dass Du Terzic für nen Blender hältst.....
Kann man von mir aus auch so sehen, aber so wie Du die "Alternativen Fakten" kritisierst, ist es von aussen betrachtet auch ne Frechheit zu sagen, der kann nix, ist eindimmensional usw....
Wir wissen alle nicht, was da intern läuft.

Du kannst die eine Art und Weise der Kritik nicht kritisieren, aber im Bereich Trainer ähnlich vorgehen.

Und ja, wie wir derzeit Fussball spielen ist grauenhaft und das letzte mal dass ich Struktur gesehen habe war unter Favre.

Von mir aus kann man in 6 Monaten sagen, das war nichts mit Terzic, aber man sollte ihm schon die Möglichkeit geben mal ne zeitlang mit dem Großteil des Kaders auflaufen zu können.

Solange die hier (zum Teil richtigerweise) gescholtenen Hazard,Meuniers,Guerreiros,Cans usw. die Kohlen aus dem Feuer holen sollen, frag ich mich wieviel kannst Du mit diesen Spielern wirklich erreichen.....

Also einfach mal locker durch die Hose atmen als immer zu sagen Edin ist Scheisse... (ebenso natürlich wie immer zu sagen, die Spieler sind satt,faul usw....)

Prognose:

bobschulz, MS, Dienstag, 15.11.2022, 09:33 (vor 547 Tagen) @ bambam191279

Wieso sollte Edin auch nicht Trainer bleiben?
Weil mit dem nächsten alles besser wird?

> Weil der nächste Trainer aus Can einen modernen 6er, Guerreiro ein Zweikampfmonster, aus Malen einen neuen Sancho und aus Hazard einen Top-Scorer machen wird?

[/b]
Hört doch mal auf Jahr für Jahr die Schuld beim Trainer abzuladen und immer wieder den einfachsten Weg gehen zu wollen!
Trainer raus, neuer Trainer da, kurzzeitig Euphorie und Erfolg. 5 Monate später: "wenn wir noch 1x verlieren, ist der Trainer weg".


Ja in dem Fall tatsächlich ja, weil ein guter Trainer die Spieler so einsetzen kann, dass die Schwächen kaschiert werde und die Stärken zur Geltung kommen.


Ja, wir wissen mittlerweile alle dass Du Terzic für nen Blender hältst.....
Kann man von mir aus auch so sehen, aber so wie Du die "Alternativen Fakten" kritisierst, ist es von aussen betrachtet auch ne Frechheit zu sagen, der kann nix, ist eindimmensional usw....
Wir wissen alle nicht, was da intern läuft.

Du kannst die eine Art und Weise der Kritik nicht kritisieren, aber im Bereich Trainer ähnlich vorgehen.

Und ja, wie wir derzeit Fussball spielen ist grauenhaft und das letzte mal dass ich Struktur gesehen habe war unter Favre.

Von mir aus kann man in 6 Monaten sagen, das war nichts mit Terzic, aber man sollte ihm schon die Möglichkeit geben mal ne zeitlang mit dem Großteil des Kaders auflaufen zu können.

Solange die hier (zum Teil richtigerweise) gescholtenen Hazard,Meuniers,Guerreiros,Cans usw. die Kohlen aus dem Feuer holen sollen, frag ich mich wieviel kannst Du mit diesen Spielern wirklich erreichen.....

Also einfach mal locker durch die Hose atmen als immer zu sagen Edin ist Scheisse... (ebenso natürlich wie immer zu sagen, die Spieler sind satt,faul usw....)

Das Problem ist aber doch: wir werden alle alt und grau, bis das passiert. ;-(
Im Ernst: wir brauchen leider ein System, das auch ohne Säulen funktioniert, da die bei uns eh oft angeschlagen sind. Und natürlich erschwert dieses, Automatismen einzuüben. Aber grundsätzlich muss ein offensiver Spieler wissen, wo er hinlaufen muss, um dem Ballführenden Anspielmöglichkeiten zu bieten. Wird noch mal vom DM nach hinten gespielt oder nach vorne?
Wie laufe ich, um eigentlich immer anspielbar zu sein. Ja das erfordert Engagement.
Und diese Bereitschaft muss dadurch etabliert werden, dass auch vom Rest des Teams anerkannt wird, dass es keine falschen Läufe gibt (außer den unterlassenen Wegen) sondern jegliche Bewegung in Ballbesitz es dem Teamkameraden mit Ball erleichtert, Anspielstationen zu finden.
Ich will den Spielern die Bereitschaft gar nicht absprechen, aber umgesetzt sehe ich sie auch nicht allzu oft.
Evtl müssen wir dahin kommen, dass die Divergenz zwischen Erwartungen an einen Spieler und dessen Leistung minimiert werden. Ein Beispiel dafür wäre Emre Can. Keiner konnte erwarten, dass er ein technisch feiner Fußballer wird (außer evtl Emre selbst, der es aber in seiner Sicht wohl schon war), aber dass er mit Mitte Ende 20 weniger ungestüm und trotzdem - oder gerade deshalb!- als Führungsspieler auftritt war legitim zu erhoffen. Warum hat dies bis jetzt nicht geklappt? Lagen Liverpool und Juve evtl doch nicht so falsch, ihn abzugeben? Und wenn ja: wie kommen wir dahin, so eine Fehleinschätzung zu vermeiden?
Bei Can und Bellingham sehe ich auch eher Übermotivation als das Problem als mangelnde Motivation. Nicht zuletzt ihre taktische Sorglosigkeit führt mMn zu vielen gefährlichen Situationen. Leider hinten und nicht vorne.

Prognose:

bambam191279, Dortmund, Mittwoch, 16.11.2022, 10:05 (vor 546 Tagen) @ bobschulz

Wieso sollte Edin auch nicht Trainer bleiben?
Weil mit dem nächsten alles besser wird?

> Weil der nächste Trainer aus Can einen modernen 6er, Guerreiro ein Zweikampfmonster, aus Malen einen neuen Sancho und aus Hazard einen Top-Scorer machen wird?

[/b]
Hört doch mal auf Jahr für Jahr die Schuld beim Trainer abzuladen und immer wieder den einfachsten Weg gehen zu wollen!
Trainer raus, neuer Trainer da, kurzzeitig Euphorie und Erfolg. 5 Monate später: "wenn wir noch 1x verlieren, ist der Trainer weg".


Ja in dem Fall tatsächlich ja, weil ein guter Trainer die Spieler so einsetzen kann, dass die Schwächen kaschiert werde und die Stärken zur Geltung kommen.


Ja, wir wissen mittlerweile alle dass Du Terzic für nen Blender hältst.....
Kann man von mir aus auch so sehen, aber so wie Du die "Alternativen Fakten" kritisierst, ist es von aussen betrachtet auch ne Frechheit zu sagen, der kann nix, ist eindimmensional usw....
Wir wissen alle nicht, was da intern läuft.

Du kannst die eine Art und Weise der Kritik nicht kritisieren, aber im Bereich Trainer ähnlich vorgehen.

Und ja, wie wir derzeit Fussball spielen ist grauenhaft und das letzte mal dass ich Struktur gesehen habe war unter Favre.

Von mir aus kann man in 6 Monaten sagen, das war nichts mit Terzic, aber man sollte ihm schon die Möglichkeit geben mal ne zeitlang mit dem Großteil des Kaders auflaufen zu können.

Solange die hier (zum Teil richtigerweise) gescholtenen Hazard,Meuniers,Guerreiros,Cans usw. die Kohlen aus dem Feuer holen sollen, frag ich mich wieviel kannst Du mit diesen Spielern wirklich erreichen.....

Also einfach mal locker durch die Hose atmen als immer zu sagen Edin ist Scheisse... (ebenso natürlich wie immer zu sagen, die Spieler sind satt,faul usw....)


Das Problem ist aber doch: wir werden alle alt und grau, bis das passiert. ;-(
Im Ernst: wir brauchen leider ein System, das auch ohne Säulen funktioniert, da die bei uns eh oft angeschlagen sind. Und natürlich erschwert dieses, Automatismen einzuüben. Aber grundsätzlich muss ein offensiver Spieler wissen, wo er hinlaufen muss, um dem Ballführenden Anspielmöglichkeiten zu bieten. Wird noch mal vom DM nach hinten gespielt oder nach vorne?
Wie laufe ich, um eigentlich immer anspielbar zu sein. Ja das erfordert Engagement.
Und diese Bereitschaft muss dadurch etabliert werden, dass auch vom Rest des Teams anerkannt wird, dass es keine falschen Läufe gibt (außer den unterlassenen Wegen) sondern jegliche Bewegung in Ballbesitz es dem Teamkameraden mit Ball erleichtert, Anspielstationen zu finden.
Ich will den Spielern die Bereitschaft gar nicht absprechen, aber umgesetzt sehe ich sie auch nicht allzu oft.
Evtl müssen wir dahin kommen, dass die Divergenz zwischen Erwartungen an einen Spieler und dessen Leistung minimiert werden. Ein Beispiel dafür wäre Emre Can. Keiner konnte erwarten, dass er ein technisch feiner Fußballer wird (außer evtl Emre selbst, der es aber in seiner Sicht wohl schon war), aber dass er mit Mitte Ende 20 weniger ungestüm und trotzdem - oder gerade deshalb!- als Führungsspieler auftritt war legitim zu erhoffen. Warum hat dies bis jetzt nicht geklappt? Lagen Liverpool und Juve evtl doch nicht so falsch, ihn abzugeben? Und wenn ja: wie kommen wir dahin, so eine Fehleinschätzung zu vermeiden?
Bei Can und Bellingham sehe ich auch eher Übermotivation als das Problem als mangelnde Motivation. Nicht zuletzt ihre taktische Sorglosigkeit führt mMn zu vielen gefährlichen Situationen. Leider hinten und nicht vorne.

Du ,ich bin da gar nicht weit von Dir entfernt und ich glaube auch tatsächlich dass der BVB dieses Problem erkannt hat.
Aber dennoch sind diese Spieler jetzt da und müssen spielen.
Wir hier im Forum sehen die Jungs als Nulpen (übertrieben gesagt) an, aber Edin muss sie auflaufen lassen weil keine anderen mehr da sind.
Also, was erwarten wir von Spielern, denen man zum Großteil am liebsten ne Briefmarke auf den hintern kleben möchte und wech!?
DEshalb ist es auch recht schwer es nur an Edin fest zu machen.
Und ja, ich hätte ich gerne mehr Struktur, wage mich aber nicht mir ein Urteil zu erlauben, weil Edin ja durchaus Ansätze hat.
Aber sind seine Ansätze kacke oder sind es die (von uns weggewünschten) SPieler?

Prognose:

Oli87, Ort, Sonntag, 13.11.2022, 12:26 (vor 549 Tagen) @ Jones

Da muss ich größtenteils zustimmen. Aus den Genannten formt kein Trainer eine super Mannschaft. Wir ziehen schlicht viel zu viel "Ballast" mit, der aber auch immer wieder spielen muss weil konstant 20-30% der Spieler verletzt sind. Sorry aber z.b. Thorgan Hazard... Da meinte selbst der (neutrale?) Kommentator am Freitag "mit bei jeder Flanke und jedem Pass den erstbesten Gegner abschießen ist es eben nicht getan". Und Hazard ist da ja nur einer von vielen

Prognose:

Thomas, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 10:55 (vor 549 Tagen) @ Jones

Wieso sollte Edin auch nicht Trainer bleiben?
Weil mit dem nächsten alles besser wird?

Das werden aber die Normalitäten des Marktes sein. Gehen die 2-3 Spiele nach der Pause in die hose, ist er weg.

Hört doch mal auf Jahr für Jahr die Schuld beim Trainer abzuladen und immer wieder den einfachsten Weg gehen zu wollen!
Trainer raus, neuer Trainer da, kurzzeitig Euphorie und Erfolg. 5 Monate später: "wenn wir noch 1x verlieren, ist der Trainer weg".

Ja, stimmt einfach. Ich bin auch sicher, wenn man das Forum vor die Wahl stellen würde "neuer Trainer oder 11 neue Spieler?", dass die Spieler mehrheitlich packen könnten.
So genau muss man das hier auch gar nicht auf die Goldwaage legen.

Prognose:

Jones, Lippstadt, Sonntag, 13.11.2022, 11:00 (vor 549 Tagen) @ Thomas

Wieso sollte Edin auch nicht Trainer bleiben?
Weil mit dem nächsten alles besser wird?


Das werden aber die Normalitäten des Marktes sein. Gehen die 2-3 Spiele nach der Pause in die hose, ist er weg.

Hört doch mal auf Jahr für Jahr die Schuld beim Trainer abzuladen und immer wieder den einfachsten Weg gehen zu wollen!
Trainer raus, neuer Trainer da, kurzzeitig Euphorie und Erfolg. 5 Monate später: "wenn wir noch 1x verlieren, ist der Trainer weg".


Ja, stimmt einfach. Ich bin auch sicher, wenn man das Forum vor die Wahl stellen würde "neuer Trainer oder 11 neue Spieler?", dass die Spieler mehrheitlich packen könnten.
So genau muss man das hier auch gar nicht auf die Goldwaage legen.

Der Kader wird sich verändern. Stück für Stück.
Wenn es nach Edin und Kehl gegangen wäre, würden seit Sommer kein Schulz, kein Hazard, kein Can und kein Brandt (zum Glück kam es anders) mehr hier sein. Es gab aber keine Abnehmer.
Also mussten sie bleiben und wir bekamen kein weiteres Budget für Neuverpflichtungen.
Das ist dann auch die Realität!
Dieser Kader ist nicht homogen zusammengesetzt, weder taktisch noch individuell sehr gut.
Der Kader kann mehr als er zeigt, ja, aber wenn es dann noch zwischenmenschliche Probleme innerhalb der Gruppe gibt, die offensichtlich sind, sind wir am Ende nicht viel mehr als Mittelmaß.

Ich sehe keine andere Lösung als den Kader Stück für Stück zu verändern.
Mit den Neuverpflichtungen ist ein Anfang gemacht. Das sind alles gute Jungs (evtl abzüglich Modeste), was sie auch schon gezeigt haben und auch wieder zeigen werden.

Prognose:

Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 13.11.2022, 12:36 (vor 549 Tagen) @ Jones

Wieso sollte Edin auch nicht Trainer bleiben?
Weil mit dem nächsten alles besser wird?


Das werden aber die Normalitäten des Marktes sein. Gehen die 2-3 Spiele nach der Pause in die hose, ist er weg.

Hört doch mal auf Jahr für Jahr die Schuld beim Trainer abzuladen und immer wieder den einfachsten Weg gehen zu wollen!
Trainer raus, neuer Trainer da, kurzzeitig Euphorie und Erfolg. 5 Monate später: "wenn wir noch 1x verlieren, ist der Trainer weg".


Ja, stimmt einfach. Ich bin auch sicher, wenn man das Forum vor die Wahl stellen würde "neuer Trainer oder 11 neue Spieler?", dass die Spieler mehrheitlich packen könnten.
So genau muss man das hier auch gar nicht auf die Goldwaage legen.


Der Kader wird sich verändern. Stück für Stück.
Wenn es nach Edin und Kehl gegangen wäre, würden seit Sommer kein Schulz, kein Hazard, kein Can und kein Brandt (zum Glück kam es anders) mehr hier sein. Es gab aber keine Abnehmer.
Also mussten sie bleiben und wir bekamen kein weiteres Budget für Neuverpflichtungen.
Das ist dann auch die Realität!
Dieser Kader ist nicht homogen zusammengesetzt, weder taktisch noch individuell sehr gut.
Der Kader kann mehr als er zeigt, ja, aber wenn es dann noch zwischenmenschliche Probleme innerhalb der Gruppe gibt, die offensichtlich sind, sind wir am Ende nicht viel mehr als Mittelmaß.

Ich sehe keine andere Lösung als den Kader Stück für Stück zu verändern.
Mit den Neuverpflichtungen ist ein Anfang gemacht. Das sind alles gute Jungs (evtl abzüglich Modeste), was sie auch schon gezeigt haben und auch wieder zeigen werden.

Die müsste Edin aber kennen, er war ja auch Co.-Trainer unter Favre. Oder war er da selber ein Teil des Problems.
Zum Großteil müssen wir ja leider spekulieren weil genaues ja nicht wirklich bekannt ist.
Es kommt zwar mal hier und da zu Gerüchten das war es dann aber auch.
Es wird ja auch spekuliert das Flick Hummels nicht wegen dem sportlichen nicht nominiert hat.
Ja der Kader muss verändert werden, das so gar zwingend.

Prognose:

Davja89, Sonntag, 13.11.2022, 12:01 (vor 549 Tagen) @ Jones

Weil die Transfers der letzten 2 Jahre so dermaßene Volltreffer waren ?

Der schlechtesten Leute aktuell dürften Modeste und unsere beiden 30 Mio + Vollgranaten sein. Die hätten es vor 2,3 Jahren mit ach und krach auf die Bank geschafft.

Süle und Schlotterbeck müssen sich von einem Hummels im 3ten Herbst zeigen lassen wie der Hase läuft ...


Noch 2 solche überragenden Transferperioden von Kehl und wir sind im Mittelfeld angekommen mit Luft nach Unten.

Prognose:

Gargamel09, Sonntag, 13.11.2022, 12:23 (vor 549 Tagen) @ Davja89

Weil die Transfers der letzten 2 Jahre so dermaßene Volltreffer waren ?

Der schlechtesten Leute aktuell dürften Modeste und unsere beiden 30 Mio + Vollgranaten sein. Die hätten es vor 2,3 Jahren mit ach und krach auf die Bank geschafft.

Süle und Schlotterbeck müssen sich von einem Hummels im 3ten Herbst zeigen lassen wie der Hase läuft ...


Noch 2 solche überragenden Transferperioden von Kehl und wir sind im Mittelfeld angekommen mit Luft nach Unten.

Mit Transfers wie Adeyemi ist jedenfalls das Geschäftsmodell des BVB gefährdet, weil Du für solche Spieler keine hohen Transfererlöse mehr generieren wirst. Bellingham wird der letzte sein, der dem Verein noch eine hohe Ablösesumme bringen wird, danach wird es düster.

Can, Meunier, Hazarad, Guerreiro, Schulz, Malen, Dahoud werden entweder ablösefrei oder für eine ganz kleine Summe gehen.

Reyna, Adeyemi werden froh sein, wenn sie beim BVB am Ende noch verlängern können, wir dürften so das Maximum sein, wo die ihre Karriere vorführen können.

Moukoko könnte noch einer sein, wenn er sich so weiterentwickelt, aber um hier wieder einen Bellinghma, Sancho, Dembele erleben zu können, müssten wir 1. viel (zu viel) auf den Tisch legen und wir sind 2. auch nicht mehr DER KLUB, wo ein Talent noch unbedingt hin muss, da gibt es auch in Deutschland 2,3 Klubs, die uns in nicht mehr nachstehen

Edit: Kobel könnte ins Blickfeld der Bayern geraten, ob er dann allerdings noch eine Ablöse einbringt, hängt davon ab, ob er zum Zeitpunkt geht, wo sein vertrag ausläuft und Neuer gleichzeitig aufhört

Prognose:

ergo, Magdeburg, Sonntag, 13.11.2022, 12:29 (vor 549 Tagen) @ Gargamel09

Kobel wird nie bei Bayern landen, dafür ist er nicht gut genug mit Ball. Flekken könnte aber Neuer gut ersetzen.

Prognose:

Gargamel09, Sonntag, 13.11.2022, 12:39 (vor 549 Tagen) @ ergo

Kobel wird nie bei Bayern landen, dafür ist er nicht gut genug mit Ball. Flekken könnte aber Neuer gut ersetzen.

Ich kann Flekken nicht bewerten, dafür müsste ich mir jedes Spiel von denen anschauen, aber Kobel ist im Gesamtpaket definitiv einer, der auf Neuer folgen könnte und er hat noch Potential sich weiter zu verbessern

Prognose:

chanoumi, Rhein-Ruhr, Sonntag, 13.11.2022, 12:09 (vor 549 Tagen) @ Davja89

Und was machen wir in Sachen Verkauf? Haaland für 60 Mio. in vier Raten zu City, erste Rate bekommen wir nächstes Jahr.

Prognose:

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 13.11.2022, 12:18 (vor 549 Tagen) @ chanoumi

Und was machen wir in Sachen Verkauf? Haaland für 60 Mio. in vier Raten zu City, erste Rate bekommen wir nächstes Jahr.

Wann das Geld kommt, ist eigentlich relativ egal. Eine (werthaltige) Forderung ist praktisch so, als hätte man das Geld auf dem Konto.

Prognose:

Gargamel09, Sonntag, 13.11.2022, 12:16 (vor 549 Tagen) @ chanoumi

Und was machen wir in Sachen Verkauf? Haaland für 60 Mio. in vier Raten zu City, erste Rate bekommen wir nächstes Jahr.

Was bei dem Haaland Transfer insgesamt bei uns hängen bleibt, ist doch der eigtl. Witz. Eigentlich hat Haaland nur 2 Jahre etwas übertüncht, was vorher schon im Argen lag, was nun noch offensichtlicher wird.

Haaland

Chappi1991 ⌂ @, Sonntag, 13.11.2022, 12:25 (vor 549 Tagen) @ Gargamel09

Und was machen wir in Sachen Verkauf? Haaland für 60 Mio. in vier Raten zu City, erste Rate bekommen wir nächstes Jahr.


Was bei dem Haaland Transfer insgesamt bei uns hängen bleibt, ist doch der eigtl. Witz. Eigentlich hat Haaland nur 2 Jahre etwas übertüncht, was vorher schon im Argen lag, was nun noch offensichtlicher wird.

Das stimmt schon. Aber Haaland war tatsächlich von Anfang an ein rein sportlicher Transfer, keiner dieser "Verhöker"-Transfers. Dafür hatte er von seinem Marktwert schon zuviel realisiert bzw. es zeichnete sich das Wertsteigerungspotenzial zu deutlich schon ab.

Haaland

Gargamel09, Sonntag, 13.11.2022, 12:37 (vor 549 Tagen) @ Chappi1991

Und was machen wir in Sachen Verkauf? Haaland für 60 Mio. in vier Raten zu City, erste Rate bekommen wir nächstes Jahr.


Was bei dem Haaland Transfer insgesamt bei uns hängen bleibt, ist doch der eigtl. Witz. Eigentlich hat Haaland nur 2 Jahre etwas übertüncht, was vorher schon im Argen lag, was nun noch offensichtlicher wird.


Das stimmt schon. Aber Haaland war tatsächlich von Anfang an ein rein sportlicher Transfer, keiner dieser "Verhöker"-Transfers. Dafür hatte er von seinem Marktwert schon zuviel realisiert bzw. es zeichnete sich das Wertsteigerungspotenzial zu deutlich schon ab.

Die AK war dann ja auch nicht höher, als von Beginn an immer kolportiert wurde, aber City, bis auf das die ihm 30 (?) Mio an Gehalt zahlen müssen, konnten bei dieser AK nur schmunzeln.

Naja, ich glaube auch nicht, dass wir mit einem anderen Stürmer in den letzten 2 Jahren unbedingt schlechter abgeschnitten hätten, es sei denn, es wäre einer wie Modeste gekommen, den wir vorne nicht bedienen können

Haaland

DomJay, Köln, Montag, 14.11.2022, 18:34 (vor 548 Tagen) @ Gargamel09

Und was machen wir in Sachen Verkauf? Haaland für 60 Mio. in vier Raten zu City, erste Rate bekommen wir nächstes Jahr.


Was bei dem Haaland Transfer insgesamt bei uns hängen bleibt, ist doch der eigtl. Witz. Eigentlich hat Haaland nur 2 Jahre etwas übertüncht, was vorher schon im Argen lag, was nun noch offensichtlicher wird.


Das stimmt schon. Aber Haaland war tatsächlich von Anfang an ein rein sportlicher Transfer, keiner dieser "Verhöker"-Transfers. Dafür hatte er von seinem Marktwert schon zuviel realisiert bzw. es zeichnete sich das Wertsteigerungspotenzial zu deutlich schon ab.


Die AK war dann ja auch nicht höher, als von Beginn an immer kolportiert wurde, aber City, bis auf das die ihm 30 (?) Mio an Gehalt zahlen müssen, konnten bei dieser AK nur schmunzeln.

Naja, ich glaube auch nicht, dass wir mit einem anderen Stürmer in den letzten 2 Jahren unbedingt schlechter abgeschnitten hätten, es sei denn, es wäre einer wie Modeste gekommen, den wir vorne nicht bedienen können

Und doch hat sich wohl City auf einen ähnlichen Deal eingelassen.

Haaland

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:30 (vor 548 Tagen) @ Gargamel09

wird jetzt auch über die AK gejammert? Stimmt, beim nächstenmal lassen wir den Transfer, weil er eine AK will und holen direkt einen Modeste.

Hoffe Kehl holt sich demnächst mal Expertise aus diesem Forum, so schnell war noch nie ein Verein in Liga 3.

Haaland

Gargamel09, Montag, 14.11.2022, 18:46 (vor 548 Tagen) @ Talentförderer

wird jetzt auch über die AK gejammert? Stimmt, beim nächstenmal lassen wir den Transfer, weil er eine AK will und holen direkt einen Modeste.

Hoffe Kehl holt sich demnächst mal Expertise aus diesem Forum, so schnell war noch nie ein Verein in Liga 3.

Kehl sollte Dich als Berater nehmen, so viel Expertise in einer Person gebündelt, da geht nichts mehr schief

Prognose:

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 13.11.2022, 11:12 (vor 549 Tagen) @ Jones
bearbeitet von Poeta_Doctus, Sonntag, 13.11.2022, 11:15

Der Kader wird sich verändern. Stück für Stück.
Wenn es nach Edin und Kehl gegangen wäre, würden seit Sommer kein Schulz, kein Hazard, kein Can und kein Brandt (zum Glück kam es anders) mehr hier sein. Es gab aber keine Abnehmer.
Also mussten sie bleiben und wir bekamen kein weiteres Budget für Neuverpflichtungen.
Das ist dann auch die Realität!

Ja und nein. Klar, für viele Spieler "kann" Kehl nicht, so z.B. Can, Schulz und Meunier. Und korrekt, man wollte wohl mehr Spieler abgeben, was sich aber zerschlagen hat. Kann man Kehl schlecht vorwerfen. Das hat Zorc verbockt.
Kehl hat aber auch 30 Mio. € für einen Adeyemi in den Wind geschossen. Und fraglich ist zudem, wie weit er schon letztes Transferfenster eingebunden war (wo wir z.B. Malen geholt haben).

Ich sehe keine andere Lösung als den Kader Stück für Stück zu verändern.
Mit den Neuverpflichtungen ist ein Anfang gemacht. Das sind alles gute Jungs (evtl abzüglich Modeste), was sie auch schon gezeigt haben und auch wieder zeigen werden.

Naja, wenn es danach geht. Can war auch Stammspieler bei Liverpool und Schulz hat es sogar zum Nationalspieler gebracht.- "Schon mal was gezeigt" haben die fast alle.

Und nein, das ist kein Plädoyer dafür, Kehl rauszuwerfen. Aber ganz rausnehmen kann man ihn auch nicht.

Und im Bezug auf Edin muss man schon kritisch nachfragen, warum z.B. Malen und Adeyemi bei uns auf anderen Positionen spielen und dabei gar nicht funktionieren. Oder warum mit Süle und Schlotterbeck zwei der besten Innenverteidiger der letzten Saison bei uns so stark nachgelassen haben.
"Die wollen halt nicht" ist mir dabei zu billig.

Prognose:

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:34 (vor 548 Tagen) @ Poeta_Doctus

Und im Bezug auf Edin muss man schon kritisch nachfragen, warum z.B. Malen und Adeyemi bei uns auf anderen Positionen spielen und dabei gar nicht funktionieren. Oder warum mit Süle und Schlotterbeck zwei der besten Innenverteidiger der letzten Saison bei uns so stark nachgelassen haben.
"Die wollen halt nicht" ist mir dabei zu billig.

Das Problem heißt Wahrnehmung und Erwartungshaltung.

Die performen nicht anders als sonst.

Bei Freiburg haben die Fehler von Schlotterbeck aber nicht so ein Empörungspotential wie in Dortmund. Und ein Süle musste gar nicht soviel arbeiten, weil Bayern in 95% der Spiele kaum eine handvoll Torschüsse zulässt und die Gegner oft auch gar nicht über die Mittellinie kommen.

Hier wäre auch die Erwartungshaltung völlig überlegen das Tripel zu holen, nur weil Messi hier hinkommt.

Prognose:

Jones, Lippstadt, Sonntag, 13.11.2022, 11:25 (vor 549 Tagen) @ Poeta_Doctus

Der Kader wird sich verändern. Stück für Stück.
Wenn es nach Edin und Kehl gegangen wäre, würden seit Sommer kein Schulz, kein Hazard, kein Can und kein Brandt (zum Glück kam es anders) mehr hier sein. Es gab aber keine Abnehmer.
Also mussten sie bleiben und wir bekamen kein weiteres Budget für Neuverpflichtungen.
Das ist dann auch die Realität!

Ja und nein. Klar, für viele Spieler "kann" Kehl nicht, so z.B. Can, Schulz und Meunier. Und korrekt, man wollte wohl mehr Spieler abgeben, was sich aber zerschlagen hat. Kann man Kehl schlecht vorwerfen. Das hat Zorc verbockt.
Kehl hat aber auch 30 Mio. € für einen Adeyemi in den Wind geschossen. Und fraglich ist zudem, wie weit er schon letztes Transferfenster eingebunden war (wo wir z.B. Malen geholt haben).

Es ist aber auch nicht fair, Adeyemi nach 15 Spieltagen alles abzusprechen. Bisher ist das enttäuschend, sicher, aber etwas Zeit sollte man einem jungen Spieler schon geben.
Wenn er ein vollblinder wäre hätte Flick ihn auch nicht berufen.

Ich sehe keine andere Lösung als den Kader Stück für Stück zu verändern.
Mit den Neuverpflichtungen ist ein Anfang gemacht. Das sind alles gute Jungs (evtl abzüglich Modeste), was sie auch schon gezeigt haben und auch wieder zeigen werden.

Naja, wenn es danach geht. Can war auch Stammspieler bei Liverpool und Schulz hat es sogar zum Nationalspieler gebracht.- "Schon mal was gezeigt" haben die fast alle.

Und nein, das ist kein Plädoyer dafür, Kehl rauszuwerfen. Aber ganz rausnehmen kann man ihn auch nicht.

Und im Bezug auf Edin muss man schon kritisch nachfragen, warum z.B. Malen und Adeyemi bei uns auf anderen Positionen spielen und dabei gar nicht funktionieren. Oder warum mit Süle und Schlotterbeck zwei der besten Innenverteidiger der letzten Saison bei uns so stark nachgelassen haben.
"Die wollen halt nicht" ist mir dabei zu billig.

Süle hat bisher, auch auf einer fremden Position, das ordentlich gemacht. Ein einzelner kann nie gut aussehen, wenn es Mannschaftstaktkisch usw nicht passt.
Schlotterbeck hat gut angefangen, Hintenraus war er wie nahezu alle schwach.
Kein Grund den Stab über beide zu brechen.

Prognose:

Schwagese, Schwarzwald, Sonntag, 13.11.2022, 15:05 (vor 549 Tagen) @ Jones

Süles Einsätze als RV waren zwar größtenteils ok. Wobei das Niveau dieses Kaders auf der Position sicher in der Bewertung nicht zu unterschätzen ist.

Aber die Häufigkeit an Toren (auch in den letzten Spielen) und Torchancen, die er mit mehr Einsatzwillen hätte wohl verhindern können, empfinde ich ehrlich gesagt als Frechheit. Und das nicht nur aufgrund seiner vermeintlichen Klasse und des dementsprechenden Gehalts, sondern weil man etwas anderes von einem Spieler wie ihm erwarten darf, der hier mit der Aussage angetreten ist, eine Führungsrolle einnehmen zu wollen.

Prognose:

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 13.11.2022, 11:41 (vor 549 Tagen) @ Jones

Der Kader wird sich verändern. Stück für Stück.
Wenn es nach Edin und Kehl gegangen wäre, würden seit Sommer kein Schulz, kein Hazard, kein Can und kein Brandt (zum Glück kam es anders) mehr hier sein. Es gab aber keine Abnehmer.
Also mussten sie bleiben und wir bekamen kein weiteres Budget für Neuverpflichtungen.
Das ist dann auch die Realität!

Ja und nein. Klar, für viele Spieler "kann" Kehl nicht, so z.B. Can, Schulz und Meunier. Und korrekt, man wollte wohl mehr Spieler abgeben, was sich aber zerschlagen hat. Kann man Kehl schlecht vorwerfen. Das hat Zorc verbockt.
Kehl hat aber auch 30 Mio. € für einen Adeyemi in den Wind geschossen. Und fraglich ist zudem, wie weit er schon letztes Transferfenster eingebunden war (wo wir z.B. Malen geholt haben).


Es ist aber auch nicht fair, Adeyemi nach 15 Spieltagen alles abzusprechen. Bisher ist das enttäuschend, sicher, aber etwas Zeit sollte man einem jungen Spieler schon geben.
Wenn er ein vollblinder wäre hätte Flick ihn auch nicht berufen.

Richtig. ich würde mich auch sehr freuen, wenn bei ihm der Knoten platzt. Stand jetzt habe ich aber die Befürchtung, dass er sich in die namenhafte Riege der Cans, Meuniers, Schulzes, Schürrles etc. einreiht. Bisher hat er nämlich gar nichts gezeigt. Nicht einmal Ansätze, die da Hoffnung auf irgendwas verborgenes wecken würden.
Aber fair enough, macht sicher keinen Sinn, den Transfer nach 6 Monaten abschließend bewerten zu wollen. Ist aber sehr wohl ein Puzzelteil dabei, warum es mit CL aktuell nicht so dolle aussieht.

Ich sehe keine andere Lösung als den Kader Stück für Stück zu verändern.
Mit den Neuverpflichtungen ist ein Anfang gemacht. Das sind alles gute Jungs (evtl abzüglich Modeste), was sie auch schon gezeigt haben und auch wieder zeigen werden.

Naja, wenn es danach geht. Can war auch Stammspieler bei Liverpool und Schulz hat es sogar zum Nationalspieler gebracht.- "Schon mal was gezeigt" haben die fast alle.

Und nein, das ist kein Plädoyer dafür, Kehl rauszuwerfen. Aber ganz rausnehmen kann man ihn auch nicht.

Und im Bezug auf Edin muss man schon kritisch nachfragen, warum z.B. Malen und Adeyemi bei uns auf anderen Positionen spielen und dabei gar nicht funktionieren. Oder warum mit Süle und Schlotterbeck zwei der besten Innenverteidiger der letzten Saison bei uns so stark nachgelassen haben.
"Die wollen halt nicht" ist mir dabei zu billig.


Süle hat bisher, auch auf einer fremden Position, das ordentlich gemacht. Ein einzelner kann nie gut aussehen, wenn es Mannschaftstaktkisch usw nicht passt.
Schlotterbeck hat gut angefangen, Hintenraus war er wie nahezu alle schwach.
Kein Grund den Stab über beide zu brechen.

Mache ich ja auch nicht. Ich kreide das in erster Linie dem Trainer an (siehe "im Bezug auf Edin").

Prognose:

Fonzie, Münster, Sonntag, 13.11.2022, 11:31 (vor 549 Tagen) @ Jones

Süle hat bisher, auch auf einer fremden Position, das ordentlich gemacht. Ein einzelner kann nie gut aussehen, wenn es Mannschaftstaktkisch usw nicht passt.
Schlotterbeck hat gut angefangen, Hintenraus war er wie nahezu alle schwach.
Kein Grund den Stab über beide zu brechen.

Genau darum geht es ja. Die Qualität der Spieler ist in meinen Augen nicht das Problem. Genausowenig ist es der Einsatzwille, die Mentalität oder sonstwas. Die Spieler haben einfach kein funktionierendes taktisches Korsett, in dem sie ihre Stärken ausspielen können oder sogar falsch eingesetzt werden.


Bei den Offensivspielern kommt ab einem gewissen Punkt sicher auch der Kopf ins Spiel, so dass Malen dann manchmal ein Tor erzwingen will und dadurch bessere Optionen übersieht. Moukoko hatte zeitweise auch so eine Phase, seit es bei ihm persönlich läuft, hat er in meiner Wahrnehmung auch häufiger wieder den Blick für die mannschaftsdienliche bessere Option.

Prognose:

Gargamel09, Sonntag, 13.11.2022, 11:40 (vor 549 Tagen) @ Fonzie

Süle hat bisher, auch auf einer fremden Position, das ordentlich gemacht. Ein einzelner kann nie gut aussehen, wenn es Mannschaftstaktkisch usw nicht passt.
Schlotterbeck hat gut angefangen, Hintenraus war er wie nahezu alle schwach.
Kein Grund den Stab über beide zu brechen.


Genau darum geht es ja. Die Qualität der Spieler ist in meinen Augen nicht das Problem. Genausowenig ist es der Einsatzwille, die Mentalität oder sonstwas. Die Spieler haben einfach kein funktionierendes taktisches Korsett, in dem sie ihre Stärken ausspielen können oder sogar falsch eingesetzt werden.

Klar ist die Qualität ein Problem. Wenn Du über den Platz trabst und keinen Wille an den Tag legst, dann fehlt es Dir an Qualität. Wille zu zeigen, sich reinzuhängen, ist Qualität. Bei den Bauern lässt sich auch keiner hängen und wenn doch, Tribüne. Dass die Fußball spielen können, das können viele, um aber mehr als nur das zu erreichen, muss auch mehr kommen. Das Problem besteht ja nicht erst seit dieser Saison, mit dieser fehlenden Qualität haben auch die Vorgänger zu kämpfen gehabt.

Das 2:4 steht sinnbildlich für diese Mannschaft. Erschreckend!!

Bei den Offensivspielern kommt ab einem gewissen Punkt sicher auch der Kopf ins Spiel, so dass Malen dann manchmal ein Tor erzwingen will und dadurch bessere Optionen übersieht. Moukoko hatte zeitweise auch so eine Phase, seit es bei ihm persönlich läuft, hat er in meiner Wahrnehmung auch häufiger wieder den Blick für die mannschaftsdienliche bessere Option.

Prognose:

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:36 (vor 548 Tagen) @ Gargamel09

Süle hat bisher, auch auf einer fremden Position, das ordentlich gemacht. Ein einzelner kann nie gut aussehen, wenn es Mannschaftstaktkisch usw nicht passt.
Schlotterbeck hat gut angefangen, Hintenraus war er wie nahezu alle schwach.
Kein Grund den Stab über beide zu brechen.


Genau darum geht es ja. Die Qualität der Spieler ist in meinen Augen nicht das Problem. Genausowenig ist es der Einsatzwille, die Mentalität oder sonstwas. Die Spieler haben einfach kein funktionierendes taktisches Korsett, in dem sie ihre Stärken ausspielen können oder sogar falsch eingesetzt werden.


Klar ist die Qualität ein Problem. Wenn Du über den Platz trabst und keinen Wille an den Tag legst, dann fehlt es Dir an Qualität. Wille zu zeigen, sich reinzuhängen, ist Qualität. Bei den Bauern lässt sich auch keiner hängen und wenn doch, Tribüne. Dass die Fußball spielen können, das können viele, um aber mehr als nur das zu erreichen, muss auch mehr kommen. Das Problem besteht ja nicht erst seit dieser Saison, mit dieser fehlenden Qualität haben auch die Vorgänger zu kämpfen gehabt.

Das 2:4 steht sinnbildlich für diese Mannschaft. Erschreckend!!

Bei den Offensivspielern kommt ab einem gewissen Punkt sicher auch der Kopf ins Spiel, so dass Malen dann manchmal ein Tor erzwingen will und dadurch bessere Optionen übersieht. Moukoko hatte zeitweise auch so eine Phase, seit es bei ihm persönlich läuft, hat er in meiner Wahrnehmung auch häufiger wieder den Blick für die mannschaftsdienliche bessere Option.

Dieses Gerücht hält sich auch hartnäckig und entbehrt jeder Grundlage.

Aber empörtes Bauchgefühl zählt hier schließlich immer noch am meisten!!!!

Prognose:

Fonzie, Münster, Sonntag, 13.11.2022, 11:46 (vor 549 Tagen) @ Gargamel09

Klar ist die Qualität ein Problem. Wenn Du über den Platz trabst und keinen Wille an den Tag legst, dann fehlt es Dir an Qualität. Wille zu zeigen, sich reinzuhängen, ist Qualität. Bei den Bauern lässt sich auch keiner hängen und wenn doch, Tribüne. Dass die Fußball spielen können, das können viele, um aber mehr als nur das zu erreichen, muss auch mehr kommen. Das Problem besteht ja nicht erst seit dieser Saison, mit dieser fehlenden Qualität haben auch die Vorgänger zu kämpfen gehabt.

Mir ging es konkret um die Neuzugänge Süle, Schlotterbeck und Adeyemi, dazu noch Malen. Damit hatten bis auf letzteren die Vorgänger eben nicht zu tun.

Ansonsten ist es eine Frage der Perspektive:
1) Ist genug Qualität im Kader um Bayern wirklich gefährlich zu werden? Meiner Meinung nach definitiv nicht.
2) Ist genug Qualität im Kader, um unter einem vernünftigen Trainer einigermaßen klar in die Top 3 und normalerweise Zweiter zu werden? Meiner Meinung nach schon.

Wir stehen von der Qualität der Spieler im Kader ungefähr da, wo wir finanziell hingehören. Aktuell ist der Kader sicherlich unausgeglichen besetzt, das ist aber eher ein Problem der ständigen Wechsel von BB auf Pressingfußball durch die nicht gelungene Trainersuche. Das ist aber ein anderes Problem als fehlender Wille.

Prognose:

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 13.11.2022, 11:43 (vor 549 Tagen) @ Gargamel09

Süle hat bisher, auch auf einer fremden Position, das ordentlich gemacht. Ein einzelner kann nie gut aussehen, wenn es Mannschaftstaktkisch usw nicht passt.
Schlotterbeck hat gut angefangen, Hintenraus war er wie nahezu alle schwach.
Kein Grund den Stab über beide zu brechen.


Genau darum geht es ja. Die Qualität der Spieler ist in meinen Augen nicht das Problem. Genausowenig ist es der Einsatzwille, die Mentalität oder sonstwas. Die Spieler haben einfach kein funktionierendes taktisches Korsett, in dem sie ihre Stärken ausspielen können oder sogar falsch eingesetzt werden.


Klar ist die Qualität ein Problem. Wenn Du über den Platz trabst und keinen Wille an den Tag legst, dann fehlt es Dir an Qualität. Wille zu zeigen, sich reinzuhängen, ist Qualität. Bei den Bauern lässt sich auch keiner hängen und wenn doch, Tribüne.

Abgesehen davon, dass Querverweise zu den Bayern immer mit Vorsicht zu genießen sind: Doch, unter Kovac konnte man das sehr wohl beobachten. Und das lag offenbar am Trainer.

Prognose:

Gargamel09, Sonntag, 13.11.2022, 11:48 (vor 549 Tagen) @ Poeta_Doctus

Süle hat bisher, auch auf einer fremden Position, das ordentlich gemacht. Ein einzelner kann nie gut aussehen, wenn es Mannschaftstaktkisch usw nicht passt.
Schlotterbeck hat gut angefangen, Hintenraus war er wie nahezu alle schwach.
Kein Grund den Stab über beide zu brechen.


Genau darum geht es ja. Die Qualität der Spieler ist in meinen Augen nicht das Problem. Genausowenig ist es der Einsatzwille, die Mentalität oder sonstwas. Die Spieler haben einfach kein funktionierendes taktisches Korsett, in dem sie ihre Stärken ausspielen können oder sogar falsch eingesetzt werden.


Klar ist die Qualität ein Problem. Wenn Du über den Platz trabst und keinen Wille an den Tag legst, dann fehlt es Dir an Qualität. Wille zu zeigen, sich reinzuhängen, ist Qualität. Bei den Bauern lässt sich auch keiner hängen und wenn doch, Tribüne.

Abgesehen davon, dass Querverweise zu den Bayern immer mit Vorsicht zu genießen sind: Doch, unter Kovac konnte man das sehr wohl beobachten. Und das lag offenbar am Trainer.

Das stimmt aber die Chemie zwischen allen Beteiligten stimmte nicht mehr, das war dann das "gegen den Trainer Kovac" spielen, wobei man aber auch sagen muss, die konnten sich in der ersten Saison sogar wieder zusammenreißen und eine wahnsinnige Rückrunde hinlegen.
Bei uns geschieht das unabhängig vom Trainer... . Rose hat das beklagt, Favre hatte damit zu kämpfen, Stöger brauchte von dieser Truppe nochmal zusätzlich Urlaub. Wohlgemerkt, es wurden viele Spieler mittlerweile ausgetauscht und dieses Phlegma ist weiterhin ein grundlegendes Problem.

Prognose:

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:42 (vor 548 Tagen) @ Gargamel09

Das stimmt aber die Chemie zwischen allen Beteiligten stimmte nicht mehr, das war dann das "gegen den Trainer Kovac" spielen, wobei man aber auch sagen muss, die konnten sich in der ersten Saison sogar wieder zusammenreißen und eine wahnsinnige Rückrunde hinlegen.
Bei uns geschieht das unabhängig vom Trainer... . Rose hat das beklagt, Favre hatte damit zu kämpfen, Stöger brauchte von dieser Truppe nochmal zusätzlich Urlaub. Wohlgemerkt, es wurden viele Spieler mittlerweile ausgetauscht und dieses Phlegma ist weiterhin ein grundlegendes Problem.

Spieler die unter Stöger schon da waren gibt es genau 3:

- Reus
- Guerreiro
- Dahoud

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

wildwux, Münster, Sonntag, 13.11.2022, 10:19 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Na Gott sei Dank, jetzt wird hart durchgegriffen...

Freud euch, Aki Watzke kündigt seinen Rückzug an!

wildwux, Sonntag, 13.11.2022, 10:29 (vor 549 Tagen) @ wildwux

Er will mit 69 Jahren kein Geschäftsführer mehr sein, hat er in einem Interview vorhin angekündigt.

:-)

Gruß

Chris

Freud euch, Aki Watzke kündigt seinen Rückzug an!

Jonny Murgsbrüller, Sonntag, 13.11.2022, 12:32 (vor 549 Tagen) @ Chris aus Lünen

Leute Leute Leute

Ihr solltet mal die sehr gute Arbeit die Niebaum (mehrmals) Watzke und Zorc im Großen und Ganzen hier geleistet haben honorieren.

Möchte eure Gesichter sehen, wenn ihr über viele Jahre hervorragende Arbeit für euren Arbeitgeber geleistet habt, ihn stabil und stärker gemacht habt und dann nach ein paar weniger erfolgreichen Entscheidungen vom Chef die Androhung der Kündigung erhaltet. Na? Wie würdet ihr da denken?

Vieleicht könnte Watzke Niebaums Stuhl und Zorc Watzkes Stuhl übernehmen. Zur Unterstützung noch Mislintat (den übrigens Tuchel vergrault hatte) zurück holen.

Freud euch, Aki Watzke kündigt seinen Rückzug an!

wildwux, Sonntag, 13.11.2022, 11:45 (vor 549 Tagen) @ Chris aus Lünen

Er will mit 69 Jahren kein Geschäftsführer mehr sein, hat er in einem Interview vorhin angekündigt.

:-)

Gruß

Chris

Ich weiß ja nicht wie viele Interviews Aki an einem Sonntagmorgen so gibt, bin bei twitter aber über ein paar Zitate aus einem Interview mit Bild-TV gestolpert, die waren zum Thema Rose/Trainer sehr irritierend.

Freud euch, Aki Watzke kündigt seinen Rückzug an!

Thomas, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 10:32 (vor 549 Tagen) @ Chris aus Lünen

Er will mit 69 Jahren kein Geschäftsführer mehr sein, hat er in einem Interview vorhin angekündigt.

:-)

Gruß

Chris

(Siegfried gefällt das) Nun ja, was heißt das? Watzke ist 63.

Er ist „erst“ 63 …

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 10:32 (vor 549 Tagen) @ Chris aus Lünen

Dauert noch … leider!

Er ist „erst“ 63 …

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:43 (vor 548 Tagen) @ Ballschieber007

Der Vertrag läuft nur bis 2025. Den hat er auch nur wegen Corona verlängert. Länger wird er definitiv nicht machen.

Harte Gespräche - die 232.

Lambert09, Am Rande Westfalens, Sonntag, 13.11.2022, 10:10 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Ich komme mir ein wenig vor wie bei „Und täglich grüßt das Murmeltier“.

Ich frage mich, was der Inhalt dieser harten Gespräche ist? Konsequenzen gibt es sowieso nicht, es spielen wieder die gleichen Spieler und die gleichen Fehler werden folgen.

Harte Gespräche - die 232.

Schwarzgold, Sonntag, 13.11.2022, 10:17 (vor 549 Tagen) @ Lambert09

Fairerweise muss man hier sagen dass sich die Mannschaft von alleine aufgestellt hat zuletzt aufgrund der Verletzungen.

Ich hoffe dass die taktische Ausrichtung auch mal auf die Probe gestellt wird.

Harte Gespräche - die 232.

Jones, Lippstadt, Sonntag, 13.11.2022, 10:52 (vor 549 Tagen) @ Schwarzgold

Fairerweise muss man hier sagen dass sich die Mannschaft von alleine aufgestellt hat zuletzt aufgrund der Verletzungen.

Ich hoffe dass die taktische Ausrichtung auch mal auf die Probe gestellt wird.

Und vielleicht sollte man Terzic+Kehl auch einfach mal etwas Zeit geben. Sie dürfen auch mal Fehler machen ohne direkt zum Abschuss freigegeben zu werden.

Harte Gespräche - die 232.

Jones, Sonntag, 13.11.2022, 10:56 (vor 549 Tagen) @ Jones

Und vielleicht sollte man Terzic+Kehl auch einfach mal etwas Zeit geben. Sie dürfen auch mal Fehler machen ohne direkt zum Abschuss freigegeben zu werden.

Wuhahahahaha. Du meinst hier im Forum? Bist du so naiv? Nein, es muss alles und jeder in Frage gestellt werden. Das ist doch die Aufgabe vom Forum des Todes aka Block 12 aka wir sind das Volk.

:-)

Gruß

Chris

Harte Gespräche - die 232.

Thomas, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 11:08 (vor 549 Tagen) @ Chris aus Lünen

Wuhahahahaha. Du meinst hier im Forum? Bist du so naiv? Nein, es muss alles und jeder in Frage gestellt werden. Das ist doch die Aufgabe vom Forum des Todes aka Block 12 aka wir sind das Volk.

Lass uns mal grundsätzlich etwas regeln. Möchtest Du, dass man auf dieser Basis etwas mit dir diskutiert oder möchtest du nur trollmäßig rausrotzen? Dann kann man sich ja darauf einstellen und es ignorieren.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

lato, berlin, Sonntag, 13.11.2022, 10:10 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Das wird die Mannschaft bis ins Mark erschüttern.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 10:12 (vor 549 Tagen) @ lato

Das wird die Mannschaft bis ins Mark erschüttern.

Die zittern schon ….. aber vor Lachen.

Immer dieselbe Leier

Ballschieber007, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 10:06 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Anstatt alle drei Monate knallharte Gespräche anzukündigen, sollten sich alle mal ihre Leistungsfähigkeit hinterfragen! So langsam wird’s, nein es ist inzwischen total unglaubwürdig. Die Vergangenheit zeigt, dass bei solchen Gesprächen absolut nichts herauskommt. Wir haben in der sportlichen Kompetenz ein riesen Defizit, nicht erst seit gestern oder vorgestern. Im Februar kann es mit der Herrlichkeit, Watzke scheint ja durchaus zufrieden, auch ganz schnell vorbei sein. Fliegen wir in Bochum und in der CL in der nächsten Runde raus, stehen wir wieder blank wie ein Frischgeborenes da. Bei den Schwankungen mehr als realistisch. Da hilft das ganze Schönreden und Steine umdrehen auch nichts, es muss letztendlich auch mal etwas passieren. Am besten fangen wir mal auf einer anderen Position an, Watzke und Sammer zum Beispiel! Die Fluktuation auf der Trainerbank spricht nicht für Aki, … und Sammer, was macht der eigentlich? Gefühlt wird es immer schlechter seit er da ist. Berater schön und gut, aber berät er auch richtig? Der Fisch fängt am Kopf an zu stinken und es wird Zeit, dass dort endlich mal angesetzt wird.

erinnert irgendwie an pubertierende Teenager

Thomas, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 10:00 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Nur TikTok und die Zockerei im Kopf und an grundlegendes wie Vokabeln lernen wird nicht gedacht. Da folgt dann eine schlechte Note nach der anderen.

erinnert irgendwie an pubertierende Teenager

Sauerländer92, Sonntag, 13.11.2022, 10:02 (vor 549 Tagen) @ Thomas

Mich eher an Thomas Doll… gruselig

erinnert irgendwie an pubertierende Teenager

Thomas, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 10:26 (vor 549 Tagen) @ Sauerländer92

Mich eher an Thomas Doll… gruselig

Platz 13, 40 Punkte. Das waren Zeiten ....

erinnert irgendwie an pubertierende Teenager

Shizzo, Sonntag, 13.11.2022, 10:43 (vor 549 Tagen) @ Thomas

Spielerisch sah das genauso aus, wie heute. Nur mit geringerer individueller Qualität.

Edin Terzic und Sebastian Kehl kündigen harte Gespräche an

quincy123, Sonntag, 13.11.2022, 09:55 (vor 549 Tagen) @ Newsteam

Puh, beruhigend.

Bei welcher Aussage würde denn nicht gemeckert werden?

Freyr, Sonntag, 13.11.2022, 11:14 (vor 549 Tagen) @ quincy123

was hätten Kehl und Terzic sagen müssen damit nicht gemeckert wird. (irgendwelche Entlassungen beiseite)
Hätten sie "lasche Gespräche" angekündigt, würden sie noch mehr beschimpft werden.
Sie kündigen harte Gespräche an und werden beschimpft.
Hätten sie gar keine Gespräche angekündigt, wäre noch viel mehr Unmut da.

Welche Art von Gesprächen hätten die also ankündigen müssen? (wie gesagt abseits von irgendwelchen Personellen Schnellschüssen)

Bei welcher Aussage würde denn nicht gemeckert werden?

Talentförderer, Dortmund, Montag, 14.11.2022, 18:49 (vor 548 Tagen) @ Freyr

Wir sind in Deutschland.

Mehr muss man dazu nicht sagen. Da wird grundsätzlich gejammert.

Bei welcher Aussage würde denn nicht gemeckert werden?

lato, berlin, Sonntag, 13.11.2022, 12:50 (vor 549 Tagen) @ Freyr

Diese Ankündigung wurde zu oft wiederholt als daß man sie noch ernst nehmen könnte.Scheinbar geht das an der Mannschaft vorüber denn die gleichen Fehler wiederholen sich genauso regelmässig wie die o.g. Aussage.Das Problem liegt in der mangelnden Qualität selbst wenn man sich noch soft vorgaukelt wie stark doch unser Kader ist.Ich kann in eben diesem Kader z.B. keinen erkennen,der das Spiel nach Bedarf schnell machen oder beruhigen kann. Über die eklatanten technischen Defizite der Stars"garnicht erst zu reden.Mag sein ,daß sie es ein wenig besser können aber nicht gut genug um ganz oben mitzuspielen.

Bei welcher Aussage würde denn nicht gemeckert werden?

bambam191279, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 11:22 (vor 549 Tagen) @ Freyr

was hätten Kehl und Terzic sagen müssen damit nicht gemeckert wird. (irgendwelche Entlassungen beiseite)
Hätten sie "lasche Gespräche" angekündigt, würden sie noch mehr beschimpft werden.
Sie kündigen harte Gespräche an und werden beschimpft.
Hätten sie gar keine Gespräche angekündigt, wäre noch viel mehr Unmut da.

Welche Art von Gesprächen hätten die also ankündigen müssen? (wie gesagt abseits von irgendwelchen Personellen Schnellschüssen)

Vor allem müssten sie ja gar nichts ankündigen aber dann heisst es man reagiere nicht auf die Situation.
Jetzt sind erstmal knapp zwei Monate Zeit das Team zu verändern und evtl auch die ein oder andere Entscheidung zu treffen die uns evtl überrascht und auch evtl den einen oder anderen Spieler vorm kopp stößt.
Aber alles aufregen nützt nichts, das kann man von mir aus nach den ersten Spielen und aufstellungen machen.

Bei welcher Aussage würde denn nicht gemeckert werden?

Thomas, Dortmund, Sonntag, 13.11.2022, 11:20 (vor 549 Tagen) @ Freyr

Welche Art von Gesprächen hätten die also ankündigen müssen? (wie gesagt abseits von irgendwelchen Personellen Schnellschüssen)

"Wir werden jetzt die Zeit der Pause nutzen, soweit es durch abwesende Spieler möglich ist, nochmal versuchen auf die Mannschaft einzuwirken. Vieles von dem was wir seit Saisonbeginn gesehen haben, hat uns nicht gefallen. Dass es besser geht, hat man in Spielen wie gegen Bayern oder City gesehen. Warum dies nicht öfter abgerufen wird, muss geklärt werden. Mit jedem einzelnen und vielleicht muss man dann auch in diesen Gesprächen abwägen, ob eine weitere Zusammenarbeit mit dem BVB noch Sinn macht."

Bei welcher Aussage würde denn nicht gemeckert werden?

lato, berlin, Sonntag, 13.11.2022, 17:33 (vor 549 Tagen) @ Thomas

Das mit der "weiteren Zusammenarbeit"hat mir gut gefallen.Hinderlich sind da nur die Verträge,die man auch ,berechtigterweise,locker aussitzen kann und das blockiert Kaderplätze.

Bei welcher Aussage würde denn nicht gemeckert werden?v

Thomas, Sonntag, 13.11.2022, 13:16 (vor 549 Tagen) @ Thomas

Genau, daraus wir dann die Überschrift entstehen: Der BVB wird versuchen auf die Spieler einzuwirken.

Und hier geht es dann genauso wie jetzt ab:
- warum erst jetzt?
- warum versuchen?
- bringt sowieso nichts?
- „Spieler“? Statisten sind das
- meine Omma kann besser einwirken!
- warum nicht Tuchel?

Bei welcher Aussage würde denn nicht gemeckert werden?

ergo, Magdeburg, Sonntag, 13.11.2022, 12:36 (vor 549 Tagen) @ Thomas

Die Aussage ist ja schon ein Witz an sich. So blöd und blind kann doch kein verantwortlicher sein. Bayern, City sind taktisch eigentlich komplett raus aus der Saison. Für die anderen Spiele brauchte man eine komplett andere Taktik und Spielsystem wie kann man solche Vergleiche ziehen als verantwortlicher.

Bei welcher Aussage würde denn nicht gemeckert werden?

Freyr, Sonntag, 13.11.2022, 12:52 (vor 549 Tagen) @ ergo

wie kann man solche Vergleiche ziehen als verantwortlicher.

dir ist klar dass es die Aussage niemals gab.

Jetzt wird sich über imaginäre Aussagen aufgeregt. Puh

Bei welcher Aussage würde denn nicht gemeckert werden?

ergo, Magdeburg, Sonntag, 13.11.2022, 13:08 (vor 549 Tagen) @ Freyr

Stimmt. Sah aber nach einer typischen aussage von Verantwortlichen des BVBs aus.

Bei welcher Aussage würde denn nicht gemeckert werden?

Poeta_Doctus, Lands Between, Sonntag, 13.11.2022, 11:24 (vor 549 Tagen) @ Thomas

Welche Art von Gesprächen hätten die also ankündigen müssen? (wie gesagt abseits von irgendwelchen Personellen Schnellschüssen)


"Wir werden jetzt die Zeit der Pause nutzen, soweit es durch abwesende Spieler möglich ist, nochmal versuchen auf die Mannschaft einzuwirken. Vieles von dem was wir seit Saisonbeginn gesehen haben, hat uns nicht gefallen. Dass es besser geht, hat man in Spielen wie gegen Bayern oder City gesehen. Warum dies nicht öfter abgerufen wird, muss geklärt werden. Mit jedem einzelnen und vielleicht muss man dann auch in diesen Gesprächen abwägen, ob eine weitere Zusammenarbeit mit dem BVB noch Sinn macht."

Wenn du ernsthaft glaubst, dass dieses Statement nicht komplett zerpflückt und ins Lächerliche gezogen worden wäre, dann... ähm... haben wir da eine unterschiedliche Meinung.

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