BVB-Newsthread vom 21.07.2022 - schwatzgelb.de

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Bei Twitter postet er ein Bild aus dem Krankenhaus mit einem Lächeln und Daumen hoch und bedankt sich beim BVB mit dem Hinweis, dass Schritt 1 beendet sei (Voruntersuchungen, bereits OP? kA).

Macht aber erstmal weiter Hoffnungen auf einen guten Ausgang der Post.

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Bitte mehr Transparenz, man macht sich doch sorgen.

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Bitte mehr Transparenz, man macht sich doch sorgen.

Was soll das wohl bedeuten? Die haben halt den Tumor entfernt, und es werden nun sein Körper und das entfernte Gewebe weiter untersucht. Das ist doch kein schweres Rätsel.

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Immer so viel wie der Spieler bereit ist zu teilen, finde ich Ordnung.

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Ich finde das schon viel mit einem Bild vom Krankenbett, irgendwie befremdlich wie viel mehr Infos von einem Profi erwartet werden. Das ist eine Erkrankung die keine unmittelbar sportlichen Ursachen hat bzw. ist jene z.B. nicht im Spiel passiert. Er fällt bis aufs weitere aus und der BVB kümmert sich ggf. um Alternativen. Mir reicht das als Info soweit aus.

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...das sieht ja auf dem Foto so aus, als ob er schon operiert wurde und man nun das Gewebe analysiert...

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Bei dem Bruder eines Freundes lagen damals zwischen erstem Arztbesuch wegen den Schmerzen und der Operation nicht mehr als eine Nacht. Es kann daher gut sein, dass er schon operiert wurde.

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Bei dem Bruder eines Freundes lagen damals zwischen erstem Arztbesuch wegen den Schmerzen und der Operation nicht mehr als eine Nacht. Es kann daher gut sein, dass er schon operiert wurde.

Mal als Laie gefragt: Wenn man im Zusammenhang mit so einer Diagnose von einer OP spricht, ist dann eigentlich immer gemeint, dass man ihm ein Ei komplett abgenommen hat? Oder gibt es da auch andere Möglichkeiten?

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Immer weg. Die Hälfte funktioniert nicht und ein Hoden reicht aus. Kann ich aus Erfahrung garantieren.

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Da musst du pactum fragen.

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Bei dem Bruder eines Freundes lagen damals zwischen erstem Arztbesuch wegen den Schmerzen und der Operation nicht mehr als eine Nacht. Es kann daher gut sein, dass er schon operiert wurde.

Mal als Laie gefragt: Wenn man im Zusammenhang mit so einer Diagnose von einer OP spricht, ist dann eigentlich immer gemeint, dass man ihm ein Ei komplett abgenommen hat? Oder gibt es da auch andere Möglichkeiten?

Nein, dazu gibt es in aller Regel keine Alternative.

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...das sieht ja auf dem Foto so aus, als ob er schon operiert wurde und man nun das Gewebe analysiert...

Denke ich auch

Bleib stark, Seb!

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Neuzugänge drängen in die Startelf

Quelle: sport.de

Gruß

Newsteam

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..mit neun englischen Wochen, erfreut ich mich der Auswahl.

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Wenn unsere jüngeren IVs eine Leistung zeigen würden, die einen Spieler wie Mats auf die Ersatzbank schickt, wird es eine ziemlich gute Saison.

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Bei allem Respekt von Schlotterbeck und Süle. Mats Hummels ist sooo lange im Geschäft und sooo erfahren, da wird die Ablösung eine Herausforderung ;-)

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Wäre cool, wenn immer zwei von drei spielen würden und in jeder Kombination harmonieren. Für jeden genug Pause und immer eine Kombination fit.

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Wäre cool, wenn immer zwei von drei spielen würden und in jeder Kombination harmonieren. Für jeden genug Pause und immer eine Kombination fit.

Immerhin die Voraussetzungen sind da:
- zwei sind relativ schnell
- ein Linksfuß, ein Rechtsfuß und einer, der beide Seiten gern spielt
- alle haben (unterschiedliche) Stärken im Spielaufbau/Vorstoß
- alle haben Gardemaß
- alle sprechen deutsch
- zwei von drei Kombis dürften schon zusammengespielt haben.

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Eine typische Kaffeesatzanalyse in berichtsarmer Zeit.

Wenn wir am 01.10.2022 dieses Aufstellungsproblem haben bin ich und vor allem Edin froh.
Hummels ist der Oppa und Oppa Lewa kriegt 4-Jahresvertrag. Kann man nicht ganz vergleichen, zeigt aber unsinnige Altersdebatten. Subotic hat seine Karriere mit 32 beendet.

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Das doch Quatsch. Was mir an Hummels gefällt: Wenn Tore klar auf seine Kappe gehen, ist er oftmals der erste der das auch so benennt. Ist auch nicht die Stärke von jedem.

Ansonsten, bei den gesundheitlichen Problemen, die er in der letzten Saison hatte, dürfte er über die ein oder andere Auszeit sogar froh sein. Wenn man dann noch das Programm beachtet, welches uns bevorsteht, dann bin ich froh, dass er das ist.

Wer dann erste Wahl ist, wer rotiert, egal ob aus Leistungs- oder aus Gründen der Belastungssteuerung: Wer von der Bank kommt, hat in jedem Fall eine gewisse Qualität und das war ja durchaus auch schon anders.

Das wird uns gut tun.

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Wir haben mit ihm in den letzten 3 Spielzeiten in der Liga 139 Tore kassiert.
Selbstverständlich war er nicht an allen schuld. Aber er hat nicht das gebracht, weswegen wir Ihn geholt haben.
Bei ner 4er Kette und den Neuzugängen (und eingeplantem Akanji Abgang) ist Mats selbstverständlich nur Nr. 3 bei den IV und damit erstmal auf der Bank.

antworten

Wir haben mit ihm in den letzten 3 Spielzeiten in der Liga 139 Tore kassiert.
Selbstverständlich war er nicht an allen schuld. Aber er hat nicht das gebracht, weswegen wir Ihn geholt haben.
Bei ner 4er Kette und den Neuzugängen (und eingeplantem Akanji Abgang) ist Mats selbstverständlich nur Nr. 3 bei den IV und damit erstmal auf der Bank.

Schönes Dogma. Ich würde dennoch aufstellen, wer am besten ist. Und wir haben den Luxus, dass wir zur Zeit mind. 3, wenn nicht sogar 4, sehr gute Innenverteidiger haben, die sich alle 3-4 Tage aufdrängen müssen.

antworten

Schönes Dogma. Ich würde dennoch aufstellen, wer am besten ist. Und wir haben den Luxus, dass wir zur Zeit mind. 3, wenn nicht sogar 4, sehr gute Innenverteidiger haben, die sich alle 3-4 Tage aufdrängen müssen.

Klar wird aufgestellt wer am besten ist.
Und Mats wird viele Spiele auf dem Platz stehen.
Ich setze natürlich auch voraus, dass die beiden neuen in gewisser Weise "einschlagen".
Und mit der Hoffnung wären die beiden für mich vor Mats.

antworten

Bei ner 4er Kette und den Neuzugängen (und eingeplantem Akanji Abgang) ist Mats selbstverständlich nur Nr. 3 bei den IV und damit erstmal auf der Bank.

Das sagt wer?
Alle im Forum die Mats sowieso nicht leiden können?
Hast Du den direkten Draht zu Edin und Co?

Bei allem Verständnis für diejenigen die Hummels nciht so dolle sehen, wir werden (so hab ich es in irgendeinem MEdienvideo vom Trainingslager gesehen/gehört) 9 englische Wochen am Stück haben.....
Wir haben hier immer von Wohlfühloase BVB gesprochen und wenn sich mal ein paar Spieler um Positionen zoffen sollen wird hier immer direkt von Stammplatz und wo soll der noch spielen gesprochen....

Ganz im Ernst, mich würde es absolut nicht wundern, wenn alle 3 Top- Innenverteidiger (insofern denn verletzungsfrei) am Ende der Saison auf 30-40 Einsätze kommen....

3erkette ist ja auch ein Thema usw.....

Endlich hat man mal nen Konkurrenzkampf und es wird gleich von Stammplätzen gesprochen.
Süle hats im Interview gesagt, die Konkurrenz ist riesig und man muss sich bei jedem Spiel und Training neu beweisen.

Grundsätzlich dürften ausser Kobel und Reus eigentlich keiner nen Stammplatz haben....
Gehe zwar auch davon aus, dass Süle der neue "Kopf" der defensive werden soll, aber ich empfinde die Situation als echt angenehm und jeder Profisportler muss damit klar kommen.....

antworten

Bei ner 4er Kette und den Neuzugängen (und eingeplantem Akanji Abgang) ist Mats selbstverständlich nur Nr. 3 bei den IV und damit erstmal auf der Bank.

Das sagt wer?
Alle im Forum die Mats sowieso nicht leiden können?
Hast Du den direkten Draht zu Edin und Co?

Bei allem Verständnis für diejenigen die Hummels nciht so dolle sehen, wir werden (so hab ich es in irgendeinem MEdienvideo vom Trainingslager gesehen/gehört) 9 englische Wochen am Stück haben.....
Wir haben hier immer von Wohlfühloase BVB gesprochen und wenn sich mal ein paar Spieler um Positionen zoffen sollen wird hier immer direkt von Stammplatz und wo soll der noch spielen gesprochen....

Ganz im Ernst, mich würde es absolut nicht wundern, wenn alle 3 Top- Innenverteidiger (insofern denn verletzungsfrei) am Ende der Saison auf 30-40 Einsätze kommen....

3erkette ist ja auch ein Thema usw.....

Endlich hat man mal nen Konkurrenzkampf und es wird gleich von Stammplätzen gesprochen.
Süle hats im Interview gesagt, die Konkurrenz ist riesig und man muss sich bei jedem Spiel und Training neu beweisen.

Grundsätzlich dürften ausser Kobel und Reus eigentlich keiner nen Stammplatz haben....
Gehe zwar auch davon aus, dass Süle der neue "Kopf" der defensive werden soll, aber ich empfinde die Situation als echt angenehm und jeder Profisportler muss damit klar kommen.....

Prinzipiell sollte es mMn immer eine Konkurrenzsituation geben.

Nur bin ich gerade bei Hummels in puncto Konkurrenzsituation skeptisch. Im Interview mit der RN betont er ausdrücklich, wie sehr er eine Konkurrenzsituation schätzt. Was auf mich allerdings gs nicht sehr glaubwürdig wirkt. Bei Bayern hatte man ihm seinerzeit eröffnet, dass er zur neuen Saison nicht mehr Inder Innenverteidigung ‚gesetzt‘ sei. Man habe neue Spieler für die Innenverteidigung verpflichtet und er müsse sich dieser Komkurrenzsituation stellen. Da hat Hummels es vorgezogen, das Angebot von Aki anzunehmen, zum BVB zurückzukehren und dort eine Führungsrolle einzunehmen. Sein neuer Trainer und die anderen Innenverteidiger waren da schon etwas verdutzt.

Gut, man mochte ihn ohnehin nicht mehr so sehr in Minga. Aber durchsetzen wollte er sich in München dann auch nicht mehr.

Heuer ist er übrigens körperlich topfit aus dem Urlaub zurückgekehrt. Nach eigener Aussage war die längere Ausfallzeit infolge einer Verletzung am Ende der letzten Saison in Verbindung mit dem Urlaub direkt nach Saisonende eine Zeit der Regeneration, die er so schon lange nicht mehr hatte. Und er hat diese Zeit offensichtlich genutzt.

Dennoch würde ich persönlich es begrüßen, wenn sein auslaufender Vertrag nicht verlängert würde. Wir sollten mMn stattdessen Nachwuchsspielern eine Chance geben.

Liebe Grüße

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Bei ner 4er Kette und den Neuzugängen (und eingeplantem Akanji Abgang) ist Mats selbstverständlich nur Nr. 3 bei den IV und damit erstmal auf der Bank.

Das sagt wer?
Alle im Forum die Mats sowieso nicht leiden können?
Hast Du den direkten Draht zu Edin und Co?

Bei allem Verständnis für diejenigen die Hummels nciht so dolle sehen, wir werden (so hab ich es in irgendeinem MEdienvideo vom Trainingslager gesehen/gehört) 9 englische Wochen am Stück haben.....
Wir haben hier immer von Wohlfühloase BVB gesprochen und wenn sich mal ein paar Spieler um Positionen zoffen sollen wird hier immer direkt von Stammplatz und wo soll der noch spielen gesprochen....

Ganz im Ernst, mich würde es absolut nicht wundern, wenn alle 3 Top- Innenverteidiger (insofern denn verletzungsfrei) am Ende der Saison auf 30-40 Einsätze kommen....

3erkette ist ja auch ein Thema usw.....

Endlich hat man mal nen Konkurrenzkampf und es wird gleich von Stammplätzen gesprochen.
Süle hats im Interview gesagt, die Konkurrenz ist riesig und man muss sich bei jedem Spiel und Training neu beweisen.

Grundsätzlich dürften ausser Kobel und Reus eigentlich keiner nen Stammplatz haben....
Gehe zwar auch davon aus, dass Süle der neue "Kopf" der defensive werden soll, aber ich empfinde die Situation als echt angenehm und jeder Profisportler muss damit klar kommen.....

Prinzipiell sollte es mMn immer eine Konkurrenzsituation geben.

Nur bin ich gerade bei Hummels in puncto Konkurrenzsituation skeptisch. Im Interview mit der RN betont er ausdrücklich, wie sehr er eine Konkurrenzsituation schätzt. Was auf mich allerdings gs nicht sehr glaubwürdig wirkt. Bei Bayern hatte man ihm seinerzeit eröffnet, dass er zur neuen Saison nicht mehr Inder Innenverteidigung ‚gesetzt‘ sei. Man habe neue Spieler für die Innenverteidigung verpflichtet und er müsse sich dieser Komkurrenzsituation stellen. Da hat Hummels es vorgezogen, das Angebot von Aki anzunehmen, zum BVB zurückzukehren und dort eine Führungsrolle einzunehmen. Sein neuer Trainer und die anderen Innenverteidiger waren da schon etwas verdutzt.

Gut, man mochte ihn ohnehin nicht mehr so sehr in Minga. Aber durchsetzen wollte er sich in München dann auch nicht mehr.

Heuer ist er übrigens körperlich topfit aus dem Urlaub zurückgekehrt. Nach eigener Aussage war die längere Ausfallzeit infolge einer Verletzung am Ende der letzten Saison in Verbindung mit dem Urlaub direkt nach Saisonende eine Zeit der Regeneration, die er so schon lange nicht mehr hatte. Und er hat diese Zeit offensichtlich genutzt.

Dennoch würde ich persönlich es begrüßen, wenn sein auslaufender Vertrag nicht verlängert würde. Wir sollten mMn stattdessen Nachwuchsspielern eine Chance geben.

Liebe Grüße

Nun ja, damals sah sich hummels mit Anfang 30 sicherlich in der Blüte seines Schaffens und hatte als Weltmeister und mehrfacher deutscher Meister wohl auch eine gewisse Art Selbstverständnis.
Abgesehen davon dass man ja in den letzten Jahren vermehrt mitbekommen hat wie die Bayern auch zuweilen mit Spielern umgehen, kann man sein Verhalten sicherlich auch als Flucht vor der Konkurrenz sehen.

Aber mittlerweile wird er bald 34 und dürfte für sich selbst bemerkt haben dass er in Teilen nicht mehr so ganz mithalten kann.
Vielleicht macht ihn das Alter auch gelassener.
Auf jeden Fall glaube ich schon an eine gewisse entspanntheit bei dem Thema, er muß niemandem mehr etwas beweisen.
Was eine vertragsverlängerung betrifft sehe ich das ähnlich, dafür ist er einfach viel zu teuer.
Aber für diese Saison finde ich es ziemlich gut gelöst und man hat ein Jahr Zeit diese neue IV einzuspielen und sich um jungen Ersatz für Mats zu kümmern.
Ich glaub einfach an das gute im Menschen und dass Mats wirklich reflektiert mit sich und seiner sportlichen Situation umgehen kann.
Lg

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Man muss ja auch nicht immer warten bis sich jemand verletzt. Wenn Hummels jedes zweite Spiel bestreitet, kann er vielleicht die Saison spielen ohne seine Knie kaputt zu machen. Gilt auch für die Anderen.

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was ja einer der Gründe ist warum der FCB Erfolg hat. Man hat nen hohen Etat, ja. Aber richtige Lethargie kommt nicht auf, weil immer einer im Nacken sitzt. Und ggf. im Verletzungsfalle oder bei Sperren kommt jemand der drauf heiß ist und auch ggf. Spielpraxis und vor allem das Niveau hat

antworten

was ja einer der Gründe ist warum der FCB Erfolg hat. Man hat nen hohen Etat, ja. Aber richtige Lethargie kommt nicht auf, weil immer einer im Nacken sitzt. Und ggf. im Verletzungsfalle oder bei Sperren kommt jemand der drauf heiß ist und auch ggf. Spielpraxis und vor allem das Niveau hat

Beim FCB hat die interne Analyse der letzten Spielzeiten u.a. zu dem Schluss geführt, dass auf einigen Positionen zu wenig Konkurrenzdruck geherrscht hätte und dass dies geändert werden müsse. Diese Feststellung soll auch von den Topspielern wie Neuer oder Kimmich an die Clubführung herangetragen worden sein. Diese Spieler wurden dann auch in die Auswahl neu zu verpflichtender Spieler einbezogen. Mbappé light sozusagen.

Inwieweit diese Spieler stärkeren Konkurrenzdruck auch auf sie selbst vermissen, ist nicht bekannt… ;-)

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was ja einer der Gründe ist warum der FCB Erfolg hat. Man hat nen hohen Etat, ja. Aber richtige Lethargie kommt nicht auf, weil immer einer im Nacken sitzt. Und ggf. im Verletzungsfalle oder bei Sperren kommt jemand der drauf heiß ist und auch ggf. Spielpraxis und vor allem das Niveau hat

Den Konkurrenzkampf musst Du Dir auch leisten können. Wenn hinter Dir Schulz wartet, hat Rapha ja nichts zu befürchten. Meunier hat bisher auch keinen, der ihm richtig Druck machen könnte. Und so kann man mannschaftsteil für Mannschaftsteil durchgehen. Du bräuchtest theoretisch 2 gleichstarke Spieler, aber kostet halt. Gut, manche hohe Ablöse + Gehalt hätte man besser investieren können, aber Du musst dann auch die Spieler finden, die dem vermeintlichen Stammspieler wirklich Konkurrenz machen können

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was ja einer der Gründe ist warum der FCB Erfolg hat. Man hat nen hohen Etat, ja. Aber richtige Lethargie kommt nicht auf, weil immer einer im Nacken sitzt. Und ggf. im Verletzungsfalle oder bei Sperren kommt jemand der drauf heiß ist und auch ggf. Spielpraxis und vor allem das Niveau hat

Den Konkurrenzkampf musst Du Dir auch leisten können. Wenn hinter Dir Schulz wartet, hat Rapha ja nichts zu befürchten. Meunier hat bisher auch keinen, der ihm richtig Druck machen könnte. Und so kann man mannschaftsteil für Mannschaftsteil durchgehen. Du bräuchtest theoretisch 2 gleichstarke Spieler, aber kostet halt. Gut, manche hohe Ablöse + Gehalt hätte man besser investieren können, aber Du musst dann auch die Spieler finden, die dem vermeintlichen Stammspieler wirklich Konkurrenz machen können

Deshalb sind polivalente Spieler ja auch ganz nett. Also ein Außenverteidiger, der beide Seiten spielen kann - oder die gesamte Außenbahn, also hinten UND vorne.
Ein Backup muss auch nicht so gut und entsprechend teuer wie ein Guerrero in Topform sein -sondern besser als ein Guerrero in Sunday-Mode.

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was ja einer der Gründe ist warum der FCB Erfolg hat. Man hat nen hohen Etat, ja. Aber richtige Lethargie kommt nicht auf, weil immer einer im Nacken sitzt. Und ggf. im Verletzungsfalle oder bei Sperren kommt jemand der drauf heiß ist und auch ggf. Spielpraxis und vor allem das Niveau hat

Den Konkurrenzkampf musst Du Dir auch leisten können. Wenn hinter Dir Schulz wartet, hat Rapha ja nichts zu befürchten. Meunier hat bisher auch keinen, der ihm richtig Druck machen könnte. Und so kann man mannschaftsteil für Mannschaftsteil durchgehen. Du bräuchtest theoretisch 2 gleichstarke Spieler, aber kostet halt. Gut, manche hohe Ablöse + Gehalt hätte man besser investieren können, aber Du musst dann auch die Spieler finden, die dem vermeintlichen Stammspieler wirklich Konkurrenz machen können

ich sag mal Jein.
in unserem Falle vielleicht, weil wir halt uns teure Spieler holten die die Erwartungen nicht erfüllten und aber keinen Raum für Konkurrenz zulassen.
wenn man die Spieler aber zum wahren Marktwert holt, dann ist da schon Luft.
Schulz usw. wurden ja hier schon reihenweise zerlegt.

holst du statt einen für 30 Mio, zwei für 15 ist das halt was anderes. und wenn der eine nicht performt, hat man einen zweiten im Nacken.

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Grundsätzlich dürften ausser Kobel und Reus eigentlich keiner nen Stammplatz haben....

Jude würde ich noch dazu nehmen. Ansonsten gebe ich dir Recht.

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Grundsätzlich dürften ausser Kobel und Reus eigentlich keiner nen Stammplatz haben....

Jude würde ich noch dazu nehmen. Ansonsten gebe ich dir Recht.

verdammt.....
Hast Du natürlich Recht.....
Wie konnte ich nur....
Die Maschine.

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Wir haben mit ihm in den letzten 3 Spielzeiten in der Liga 139 Tore kassiert.
Selbstverständlich war er nicht an allen schuld. Aber er hat nicht das gebracht, weswegen wir Ihn geholt haben.
Bei ner 4er Kette und den Neuzugängen (und eingeplantem Akanji Abgang) ist Mats selbstverständlich nur Nr. 3 bei den IV und damit erstmal auf der Bank.

In den Testspielen macht er bisher auch nicht den Eindruck, dass er nochmal die Kurve bekommen könnte. Er ist 33, seine besten Zeiten liegt weit zurück, irgendwann geht eben die Leistungskurve nach unten. Als Backup wird er schon noch genügend Einsätze bekommen, vielleicht sogar die bessere Rolle, hinter Süle und Schlotterbeck

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Er ist 33, seine besten Zeiten liegt weit zurück,

Er ist sogar während des Artikels gealtert. Zuerst bezeichnen sie ihn als „32-Jährigen“ und 3 Absätze später ist er „der 33 Jährige“
Gut dass der Artikel eher kurz ist, sonst währe er jetzt 40.

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Da haben wir aber unterschiedliche Testspiele gesehen. Bei mir wäre er zum Saisonstart erstmal gesetzt.

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Da haben wir aber unterschiedliche Testspiele gesehen. Bei mir wäre er zum Saisonstart erstmal gesetzt.

Das scheint dann wohl so zu sein, fand seine Leistungen bisher, speziell gegen Valencia als 1. starken Gegner, nicht sonderlich überzeugend. Das 2. oder 3. Gegentor geht auch mit auf seine Kappe.

Er hat ggü den anderen zwar den Vorteil, dass er von Beginn der Vorbereitung dabei ist, aber das sollte man dann auch spätesten morgen sehen.

Gegen 1860 ist egal, wie gegen Dresden zu sehen war, reicht da auch ein Mix. aus 3. und Profis, zumal die gegen die Ponys richtig Haue bekommen hatten, aber gegen Leverkusen, muss von Hummels mehr kommen, falls Edin ihn starten lässt

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Wir haben mit ihm in den letzten 3 Spielzeiten in der Liga 139 Tore kassiert.
Selbstverständlich war er nicht an allen schuld. Aber er hat nicht das gebracht, weswegen wir Ihn geholt haben.
Bei ner 4er Kette und den Neuzugängen (und eingeplantem Akanji Abgang) ist Mats selbstverständlich nur Nr. 3 bei den IV und damit erstmal auf der Bank.

Ich will ihn hier nicht in Schutz nehmen, aber immer nur die Verteidiger dafür verantwortlich zu machen ist einfach falsch. Wenn ich die letzte Saison anschaue was man da für Gegentore bekommen hat, dann läufts mir eiskalt den Rücken runter.
Natürlich war er auch für welche verantwortlich, aber ihn direkt als Nr. 3 einzustufen ist nicht richtig. Bei Süle mache ich mir wenig Gedanken, er wird wohl gesetzt sein. Ein Schlotterbeck muss sich erstmal beweisen und zeigen, dass er auch seine Leistung, bei einem Verein mit höheren Ansprüchen, abrufen kann.
Hinzu kommt die CL und verletzungsfrei werden wir auch dieses Jahr nicht bleiben.

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Wir haben mit ihm in den letzten 3 Spielzeiten in der Liga 139 Tore kassiert.
Selbstverständlich war er nicht an allen schuld. Aber er hat nicht das gebracht, weswegen wir Ihn geholt haben.
Bei ner 4er Kette und den Neuzugängen (und eingeplantem Akanji Abgang) ist Mats selbstverständlich nur Nr. 3 bei den IV und damit erstmal auf der Bank.

Vielleicht wird auch immer mal wieder zwischen 3 gesunden IVs rotiert. Sehe jedenfalls nicht, dass ein fitter Mats Hummels nicht auf genug Einsätze kommen würde.

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Vielleicht wird auch immer mal wieder zwischen 3 gesunden IVs rotiert. Sehe jedenfalls nicht, dass ein fitter Mats Hummels nicht auf genug Einsätze kommen würde.

Vor allem im Herbst wird man froh sein, dass man ihn hat, wenn man jeden dritten Tag spielen muss.

Gruß

Chris

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Vielleicht wird auch immer mal wieder zwischen 3 gesunden IVs rotiert. Sehe jedenfalls nicht, dass ein fitter Mats Hummels nicht auf genug Einsätze kommen würde.

Vor allem im Herbst wird man froh sein, dass man ihn hat, wenn man jeden dritten Tag spielen muss.

Selbstverständlich. Wir hatten schon um einiges schlechtere IV Nr. 3.

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Nach investigativer Recherche der "Ruhr Nachrichten"

Quelle: sport.de

Zusammenfassung des RN-Bezahlartikel.

Gruß

Newsteam

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Quelle: sport.de

Gruß

Newsteam

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Gerade spielt jule ja auch so als ob ers begriffen hätte.Kann er das über die Spielzeit beibehalten könnter noch wichtig werden.Der arbeitet sogar oedentlich nach hinten.

antworten

Quelle: Reviersport

Gruß

Newsteam

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Terzic und die Vorbereitung nach der Vorbereitung

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

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Angreifer produzierte Negativ-Schlagzeilen

Quelle: Kicker

Gruß

Newsteam

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irgendwie kann ich den Jungen absolut nicht einschätzen.
Scheint ein begnadeter Fußballer zu sein, aber neben dem Platz eher so "naja". Bin wirklich gespannt wo der Weg mit ihm hingeht. Das Risiko für uns ist überschaubar, das Potential was drin steckt wohl riesig.

antworten

Quelle: Ruhrnachrichten

Das ganze Interview kann man hier nachlesen, ist aber ein Bezahlartikel.

Gruß

Newsteam

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Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

Newsteam

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Quelle: Ruhrnachrichten

Gruß

Newsteam

Erfolgreich sein zu wollen ist schon mal gut- wenn auch eine Selbstverständlichkeit wie ich finde.
Was möglich ist kann man sicher erst im Winter beurteilen. Ich bin gespannt, ob sich die Defensive dieses Jahr etwas stabilisiert. Die Hoffnung darauf habe ich auf jeden Fall.
Ich hatte gar nicht auf dem Schirm, dass es (wohl durch die Wm) 9 englische Wochen am Stück gibt.
Umso wichtiger, dass sich die neuen schnell etablieren und ein Stamm gefunden wird, der konstant zur Verfügung steht. Wohlmöglich gibt es den einen- oder anderen Härtefall dadurch. Das große Rotieren erwarte ich jedenfalls nicht.

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[image]

Finde ich persönlich cool.
Erinnert halt sehr an das Trikot 89.

antworten

Der BVB hat nochmal mit einem kleinen FAQ zu der Thematik nachgelegt:
https://www.bvb.de/Tickets/Ticket-News/Ergaenzende-Informationen-zum-Tageskartenverkauf

Für mich die wichtigste Passage:

Wie in den vergangenen Jahren werden Mitglieder bei der Verlosung nach wie vor zu 100% bevorzugt behandelt, da die Verlosung zunächst ausschließlich unter den Mitgliedern durchgeführt wird. Erst wenn Tickets in einzelnen Kategorien übrigbleiben, werden diese auch unter den Nicht-Mitgliedern, die Tickets angefragt haben, verlost.

Großer Knackpunkt bleibt allerdings die Tatsache, dass man sich die genauen Sitzplätze nicht mehr aussuchen kann. Das ist einfach Schwachsinn. Vielleicht sollte der BVB mal über die Einteilung der Kategorien nachdenken und da noch mehr Abstufungen einteilen. Ich würde ja gerne zumindest bei der teuersten Kategorie ausschließen, dass ich direkt neben dem Gästeblock und/oder in der Taubenscheiße lande.

antworten

Bin echt gespannt wie viele Tickets direkt nach der Zuteilung wieder im Zweitmarkt eingestellt werden.

Es werden sich sicherlich einige "auf gut Glück" bewerben und wenn Preis/Platz/Termin nicht passen, gehen die Tickets in den Zweitmarkt.

Und dann ist interessant zu sehen, wie gut diese "schlechten Plätze" dann wieder verkauft werden. Wenn unterm Strich "ausverkauft" steht passt es dann ja wieder.

antworten

Die Plätze gelten als verkauft und das Stadion wäre ausverkauft, auch wenn 1.000 Plätze im Zweitmarkt nicht verkauft worden wären.

antworten

... das Ende des Verkaufs von BVB Tickets bei den lokalen Vorverkaufsstellen wie Krause, Rupprecht etc.?

antworten

... das Ende des Verkaufs von BVB Tickets bei den lokalen Vorverkaufsstellen wie Krause, Rupprecht etc.?

So wie ich das verstanden habe, ja. Es wird nur noch den Onlineverkauf geben.

Gruß

Chris

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Weiterhin verstehe ich nicht ganz, wieso es nicht beim System der letzten Saison bleiben konnte. Gegen Wolfsburg, Bochum, usw. klappte es für mich als Käufer wirklich gut, man kam weitestgehend problemlos an Karten, konnte Plätze auswählen, die Karten zuhause ausdrucken, das Geld wurde abgebucht, usw. Das ist zwar meine Fan-Perspektive, aber das System war wirklich gut, vielleicht hätte man es durch einen zweiten Slot für viele Fans ergänzen können, die auf der Arbeit nicht kurz die Möglichkeit haben, sich einzuloggen (wobei ich die Möglichkeit auch oftmals nicht hatte und es über Freunde dennoch gelang).

Ich sehe daher die Vorteile des neuen Systems noch nicht wirklich und habe auch weiterhin einige Fragen: Wenn ich anklicke, dass ich eine höhere Kategorie akzeptiere, gilt das dann für die nächsthöhere oder für alle höheren Kategorien? Kann ich also statt 36 Euro pro Karte am Ende 88 Euro pro Karte bezahlen und abnehmen müssen?
Wieso MUSS ich die Karten abnehmen? Kein seltenes Szenario wird doch sein: Freunde und ich bewerben uns, um am Ende auch wirklich Karten zu haben. Am Ende haben wir anstatt 4,5 Karten 15 Karten, da die Nachfrage doch nicht so hoch war.. Oder es bewerben sich nur 1-2 von uns und am Ende gehen wir leer aus, da wir kein Risiko gegangen sind. Man bewirbt sich also viel zu sehr ins Ungewisse. So hat der BVB seine Karten verkauft, aber wir stehen entweder mit zu vielen Karten oder ohne Karte da.
Dann ergibt sich für viele natürlich das Problem der Kategorien und fehlenden Blockwahl - hier war das System der letzten System doch deutlich fortschrittlicher?!

Vielleicht klärt sich einiges und ist bisher nur ungewohnt. Aber für mich bleibt weiterhin Unverständnis für dieses System..

antworten

lässt die Dollarzeichen in den Augen von Carsten Cramer leuchten

Man bewirbt sich und bekommt irgendwelche Tickets die man nehmen MUSS und der BVB das Geld sicher hat, egal ob du gehst, nicht gehst oder sie auf dem Zweitmarkt anbietest (und sie jemand nimmt oder nicht)

antworten

lässt die Dollarzeichen in den Augen von Carsten Cramer leuchten

Da man eine Karte nur einmal verkaufen kann, ist es egal, ob Hinz die Karte kauft oder Kuntz. Der Betrag bleibt immer gleich.

Man bewirbt sich und bekommt irgendwelche Tickets die man nehmen MUSS und der BVB das Geld sicher hat, egal ob du gehst, nicht gehst oder sie auf dem Zweitmarkt anbietest (und sie jemand nimmt oder nicht)

Und schon sagst du es, man muss entscheiden, ob man das "Risiko" eingehen will oder nicht. Viele werden das vielleicht nicht machen (wie dein Nachredner geschrieben hat), aber wer in Stadion will, wird das riskieren.

Für den BVB hat das mehrere Vorteile:

Die Last der Server, egal ob es einen oder zwei Termine gibt, wird entlastet.
Man kann die Karten gesamt in einem Zeitraum verkaufen und nicht, wie so häufig, wenn Reservierungen nicht abgeschlossen wurden, tauchen plötzlich wieder Karten auf.
Planungssicherheit, da das Geld auf jeden Fall kommen wird.
Kein Kartenversand mehr.

Die Vorteile für die BVB-Fans sind nicht so reichhaltig:

Man ist zeitlich nicht mehr gebunden.
Die Chance, dass nicht immer die selben Leute ins Stadion kommen, ist größer. Das bedeutet, mehr Fluktuation im Stadion (das möchte wahrscheinlich der BVB auch haben).

Komm, gib es doch zu, dir gefällt das Ganze nicht, weil es deinem Kaufverhalten nicht entspricht. Dass nun andere ebenfalls die Chance haben, an Karten zu kommen, gefällt halt nicht jeden. Auch ist ein möglicher Stammkundenverkauf bei den Vorverkaufstellen nicht mehr möglich.

Ich muss dieses System nicht gutfinden, aber es ist zumindest gerechter für die Leute, die halt nicht 17 Handys und vormittags immer Zeit haben.

Gruß

Chris

antworten

Komm, gib es doch zu, dir gefällt das Ganze nicht, weil es deinem Kaufverhalten nicht entspricht. Dass nun andere ebenfalls die Chance haben, an Karten zu kommen, gefällt halt nicht jeden. Auch ist ein möglicher Stammkundenverkauf bei den Vorverkaufstellen nicht mehr möglich.

Zunächst mal ich kaufe hauptsächlich keine Karten, sondern habe zwei DKs. Schaue aber über den Tellerrand und habe eigentlich nur einen großen Kritikpunkt. Die viel zu große Auswahl wo man sitzen würde. Die Kategorien sind viel zu willkürlich mit dem neuen System, hätte man das zeitgleich verändert, okay hätte ich wohl nicht wirklich einen Kritikpunkt

Ich habe nämlich Freunde (BVBler) im privaten Umfeld, die häufig mal mitgekommen sind und durch das System der Platzwahl dann sehr nah oder zumindest im Nebenblock saßen. Man geht gemeinsam zum Stadion, trifft sich in der HZ auf ein Bier und ne Bratwurst. Fällt jetzt alles weg. Bei den möglichen Kategorie zum bewerben könnten die plötzlich im Oberrang West sitzen, etc.

Ich muss dieses System nicht gutfinden, aber es ist zumindest gerechter für die Leute, die halt nicht 17 Handys und vormittags immer Zeit haben.

Man hätte die VVKs auch z.B. Sonntags beginnen können und somit bestimmt 97% +X damit zufriedengestellt

antworten

Komm, gib es doch zu, dir gefällt das Ganze nicht, weil es deinem Kaufverhalten nicht entspricht. Dass nun andere ebenfalls die Chance haben, an Karten zu kommen, gefällt halt nicht jeden. Auch ist ein möglicher Stammkundenverkauf bei den Vorverkaufstellen nicht mehr möglich.

Zunächst mal ich kaufe hauptsächlich keine Karten, sondern habe zwei DKs. Schaue aber über den Tellerrand und habe eigentlich nur einen großen Kritikpunkt. Die viel zu große Auswahl wo man sitzen würde. Die Kategorien sind viel zu willkürlich mit dem neuen System, hätte man das zeitgleich verändert, okay hätte ich wohl nicht wirklich einen Kritikpunkt

Ich habe nämlich Freunde (BVBler) im privaten Umfeld, die häufig mal mitgekommen sind und durch das System der Platzwahl dann sehr nah oder zumindest im Nebenblock saßen. Man geht gemeinsam zum Stadion, trifft sich in der HZ auf ein Bier und ne Bratwurst. Fällt jetzt alles weg. Bei den möglichen Kategorie zum bewerben könnten die plötzlich im Oberrang West sitzen, etc.

Exakt so geht es mir.

U d damit wären wir auch bei einem. (möglichen) Nachteil für den BVB:
Wenn diese gelegentlichen Stadiongänger quasi wegfallen, weil sie nicht irgendwo sitzen wollen, UND es vielleicht sportlich mäßig läuft (Nachfrage nicht bei 100%), dann könnte das Einnahmeverluste bedeuten.

Viel "könnte" und "würde", aber sehe ich so.

antworten

Ich habe nämlich Freunde (BVBler) im privaten Umfeld, die häufig mal mitgekommen sind und durch das System der Platzwahl dann sehr nah oder zumindest im Nebenblock saßen. Man geht gemeinsam zum Stadion, trifft sich in der HZ auf ein Bier und ne Bratwurst. Fällt jetzt alles weg. Bei den möglichen Kategorie zum bewerben könnten die plötzlich im Oberrang West sitzen, etc.

Genau das muss man jetzt abwegen. Man kann Karten bekommen, aber halt man weiß nicht, wo die sind. Wer das Risiko eingehen will, okay. Wer nicht, der muss es lassen.

Auch die Idee mit der Neukategorierung oder die Umprogrammierung der Software (wenn man statt der Kategorie die Blöcke oder den Bereich der Tribüne nimmt) hat einen großen Nachteil für den BVB. Es verursacht Kosten. Wer soll die dann übernehmen?

Ich muss dieses System nicht gutfinden, aber es ist zumindest gerechter für die Leute, die halt nicht 17 Handys und vormittags immer Zeit haben.

Man hätte die VVKs auch z.B. Sonntags beginnen können und somit bestimmt 97% +X damit zufriedengestellt

Es soll Leute geben, die auch an solchen Tagen was vorhaben oder arbeiten müssen. Hilft aber auch nicht bei der Serverbelastung und den genannten Nachteilen. Es ging darum, es für alle Leute, die eine Karte bekommen möchten, ein System zu finden, was keinen benachteiligt. Gibt es ein besseres (zu den gleichen Konditionen)?

Gruß

Chris

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Auch die Idee mit der Neukategorierung oder die Umprogrammierung der Software (wenn man statt der Kategorie die Blöcke oder den Bereich der Tribüne nimmt) hat einen großen Nachteil für den BVB. Es verursacht Kosten. Wer soll die dann übernehmen?

Das wird in heutigen Zeiten so teuer nicht sein. Und der BVB hat ja auch die Kosten für die digitalen Dauerkarten und das neue Bewerbungsverfahren getragen. Warum nicht diese? Wer verkaufen will, muss eben ab und an mal investieren.

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Genau das muss man jetzt abwegen. Man kann Karten bekommen, aber halt man weiß nicht, wo die sind. Wer das Risiko eingehen will, okay. Wer nicht, der muss es lassen.

Und genau das geht mir so dermaßen auf die Nüsse. Da sich jetzt auf jedes Spiel mehr Leute als Karten bewerben, wird jedes Spiel einnahmetechnisch ausverkauft sein. Es juckt den BVB also nicht, ob die Leute da sind, es geht um die Kohle, mit der man sicher planen kann. Und das sagt man jetzt auch so. Ätzend.

Als Familie konntest du dir in der Vergangenheit 1-2 Spiele raussuchen, die termintechnisch passen und dir dann Karten dafür organisieren. Kannste jetzt knicken, zumindest nicht planbar.

Noch was anderes: gibt es eigentlich irgendwas in deinen Augen, was der BVB bzw. seine Verantwortlichen nicht perfekt machen?

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Ich habe nämlich Freunde (BVBler) im privaten Umfeld, die häufig mal mitgekommen sind und durch das System der Platzwahl dann sehr nah oder zumindest im Nebenblock saßen. Man geht gemeinsam zum Stadion, trifft sich in der HZ auf ein Bier und ne Bratwurst. Fällt jetzt alles weg. Bei den möglichen Kategorie zum bewerben könnten die plötzlich im Oberrang West sitzen, etc.

Genau das muss man jetzt abwegen. Man kann Karten bekommen, aber halt man weiß nicht, wo die sind. Wer das Risiko eingehen will, okay. Wer nicht, der muss es lassen.

Das entkräftet nicht das Argument der fehlenden Platzwahl.

Auch die Idee mit der Neukategorierung oder die Umprogrammierung der Software (wenn man statt der Kategorie die Blöcke oder den Bereich der Tribüne nimmt) hat einen großen Nachteil für den BVB. Es verursacht Kosten. Wer soll die dann übernehmen?

Ich muss dieses System nicht gutfinden, aber es ist zumindest gerechter für die Leute, die halt nicht 17 Handys und vormittags immer Zeit haben.

Und das ist die Mehrheit?

Man hätte die VVKs auch z.B. Sonntags beginnen können und somit bestimmt 97% +X damit zufriedengestellt

Es soll Leute geben, die auch an solchen Tagen was vorhaben oder arbeiten müssen. Hilft aber auch nicht bei der Serverbelastung und den genannten Nachteilen. Es ging darum, es für alle Leute, die eine Karte bekommen möchten, ein System zu finden, was keinen benachteiligt. Gibt es ein besseres (zu den gleichen Konditionen)?

Es wird immer Menschen geben, die das System nicht so nutzen können wie andere.
Was ist denn z.B. mit Leuten, die kein Handy oder PC haben und eine Karte haben möchten?

Der große Nachteil des neuen Systems ist die fehlende Platz/Blockwahl.
Ob die von Dir angeführten Vorteile des neuen Systems das rechtfertigen?
Du meinst ja, ich finde nein.

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Zum Zeitpunkt: An einem Sonntag? Morgens um 10? Kirchgänger, Spätfrühstücker, Mitarbeiter Pflegedienster, Familienväter usw. betroffen.
Es gibt heutzutage für so etwas keinen perfekten Zeitpunkt; die Entkopplung von einem bestimmten Zeitpunkt ist der richtige Ansatz.

Wer übernimmt die Kosten für die jetzige Systemumstellung?
Weiterentwicklung von Systemen kostet immer Geld, muss aber auch immer sein.

Wenn es zukünftig möglich ist, Blöcke auszuwählen wäre das schon eine willkommene Verbesserung.

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Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Schuss nach hinten losgehen wird.

Bei Karten aus der Wundertüte ohne zu wissen wohin die Reise geht wird die Nachfrage sicherlich ganz schnell zurückgehen.

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Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Schuss nach hinten losgehen wird.

Bei Karten aus der Wundertüte ohne zu wissen wohin die Reise geht wird die Nachfrage sicherlich ganz schnell zurückgehen.

Z.B. habe ich öfter mal ein einzelnes Platzticket gekauft, weil es unmittelbar in der Nähe meines DK-Platzes war. Dann konnte ein Freund mitkommen.

Für den buche ich bestimmt nicht "Kategorie", womit er ggf auf der anderen Seite der Süd sitzt (oder sogar Nord).

Wenn es läuft, wird die Bude eh voll sein, System hin oder her.

Aber wenn der Run auf die Tickets nachlässt, hat man mit diesem System m. E. ein Problem.

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Genau so haben wir es auch gehandhabt. Ein freies Plätzchen hat sich immer gefunden.

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Der BVB hat nochmal mit einem kleinen FAQ zu der Thematik nachgelegt:
https://www.bvb.de/Tickets/Ticket-News/Ergaenzende-Informationen-zum-Tageskartenverkauf

Für mich die wichtigste Passage:

Wie in den vergangenen Jahren werden Mitglieder bei der Verlosung nach wie vor zu 100% bevorzugt behandelt, da die Verlosung zunächst ausschließlich unter den Mitgliedern durchgeführt wird. Erst wenn Tickets in einzelnen Kategorien übrigbleiben, werden diese auch unter den Nicht-Mitgliedern, die Tickets angefragt haben, verlost.

Großer Knackpunkt bleibt allerdings die Tatsache, dass man sich die genauen Sitzplätze nicht mehr aussuchen kann. Das ist einfach Schwachsinn. Vielleicht sollte der BVB mal über die Einteilung der Kategorien nachdenken und da noch mehr Abstufungen einteilen. Ich würde ja gerne zumindest bei der teuersten Kategorie ausschließen, dass ich direkt neben dem Gästeblock und/oder in der Taubenscheiße lande.

Ich finde die Bevorzugung von Vereinsmitgliedern weiterhin scheiße. Es ist im Prinzip nichts anderes als eine verdeckte Preiserhöhung und hölt den Sinn der Mitgliedschaft, nämlich das Interesse für Vereinsbelange total aus.

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Ich sehe es ähnlich wie Du. Von Vereinsseite hat man sich bestimmt auch nicht gegen die Fanabteilung gestreubt, weil so auch ein Argument mehr für die Gemeinnützigkeit da war.
Viele Mitglieder in der Fanabteilung sind einfach Mitglied um besser an Karten für den Sonderzug zum Pokalfinale zu kommen, aus keinem anderen Grund. Der Mitgliederzuwachs in der Fanabteilung ist schon sehr eindeutig gekoppelt mit der besseren Möglichkeit an Karten zu kommen.

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Ich sehe es ähnlich wie Du. Von Vereinsseite hat man sich bestimmt auch nicht gegen die Fanabteilung gestreubt, weil so auch ein Argument mehr für die Gemeinnützigkeit da war.
Viele Mitglieder in der Fanabteilung sind einfach Mitglied um besser an Karten für den Sonderzug zum Pokalfinale zu kommen, aus keinem anderen Grund. Der Mitgliederzuwachs in der Fanabteilung ist schon sehr eindeutig gekoppelt mit der besseren Möglichkeit an Karten zu kommen.

Dadurch steht der Fanabteilung aber auch deutlich mehr Geld zur Verfügung um sinnvolle Projekte umzusetzen.

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Aus meiner Sicht ist es keine verdeckte Preiserhöhung, weil der Mitgliedsbeitrag ja einer Abteilung zugute kommt, die man unterstützen möchte und nicht dem Gehalt von Spieler XY.

Und das ein Mitglied unseres geliebten Vereins eher in den Genuss kommt, ein Spiel der Profis zu sehen, als ein Eventi finde ich gut.

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Aus meiner Sicht ist es keine verdeckte Preiserhöhung, weil der Mitgliedsbeitrag ja einer Abteilung zugute kommt, die man unterstützen möchte und nicht dem Gehalt von Spieler XY.

Und das ein Mitglied unseres geliebten Vereins eher in den Genuss kommt, ein Spiel der Profis zu sehen, als ein Eventi finde ich gut.

Wo ist jetzt der Unterschied zwischen Eventi und einem Vereinsmitglied das nur zum Zweck des Ticket erwerbs Vereinsmitglied ist?

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Persönlich würde ich nicht bereit bleiben einen Mitgliedsbeitrag von 62 euro pro Jahr zu bezahlen ohne Priorität bei der Ticketvergabe. Ich erwarte dann eine Halbierung des Mitgliedsbeitrages.

Nebenbei: ich unterstütze SG finanziell mit einem monatlichen Beitrag.

Ich frage mich jetzt ab: bin ich "nur" ein Eventi in den Augen von den Wir sind die besseren Fans?

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Wie immer ein Blick der Perspektive.

Manche Allesfahrer sehen in mir vielleicht einen Eventi, da ich hauptsächlich Heimspiele besuche und gemütlich sitze. Manche Menschen, die sich nicht für Fussball begeistern, sehen in mir vielleicht einen Ultra, da ich Dauerkarten besitze und regelmäßig zum BVB pilger.

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Ja. Grüße von einem besseren Fan.

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Ich glaube kaum, dass jemand, nur um einmal zum BVB zu gehen, Vereinsmitglied wird…

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Also selbst ich* habe schon vor einiger Zeit von einigen gehört, die genau das getan haben. Und da war es "nur" um die Chance auf Karten zu erhöhen. De facto ist es doch jetzt eher "um überhaupt eine Chance auf Karten zu haben".

Klar war auch eine Grundverbungenheit mit dem BVB da, aber eben keinerlei Interesse an der konkreten Vereinsarbeit abseits vom Profifußball.

*und wir haben unsere Stehplatzdauerkarten schon vor 18 Jahren abgegeben.

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Ich finde die Bevorzugung von Vereinsmitgliedern weiterhin scheiße. Es ist im Prinzip nichts anderes als eine verdeckte Preiserhöhung und hölt den Sinn der Mitgliedschaft, nämlich das Interesse für Vereinsbelange total aus.

Gibt es aktuell bei irgendeinem Verein ein System, das dir besser gefällt?
Oder würde es dir ausreichen, die Bevorzugung von Mitgliedern bei Ticketverkäufen einfach zu kippen?

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Ich würde es generell kippen.

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Würdest Du es dann auch begrüßen, wenn jede Saison die Dauerkarten neu vergeben werden, so dass jeder mal in den Genuss kommt? Oder geht es Dir nur darum Vereinsmitgliedern Privilegien abzusprechen?

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Für mich passt die Gleichsetzung nicht, weil der Sinn einer Vereinsmitgliedschaft nicht der Genuss von Privilegien ist, sondern die Mitgestaltung des Vereins. Dieser Sinn ist aber mittlerweile total verwässert, was man daran sieht, dass bei der JHV konstant annähernd die gleichen 1.000 Leute sind, die auch vor der Explosion der Mitgliederzahlen dort waren. Und die Mitgliederzahlen sind genau dann explodiert, als Karten ein knappes Gut wurden und der BVB explizit mit einem VVK für Vereinsmitglieder geworben hat.

Das ist aber nicht das, wofür der BVB als gemeinnütziger Verein anerkannt ist und wofür er steuerlich bevorteilt wird.

Von mir aus kann man gerne einen "Premiumaccount" anbieten, mit dem Fans für 60 € pro Jahr an einem "Premiumticketverkauf" teilnehmen können. Das wäre dann ehrlicher und würde die Mitgliedschaft im Verein wieder ihrem ursprünglichen Sinn näher bringen.

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Für mich passt die Gleichsetzung nicht, weil der Sinn einer Vereinsmitgliedschaft nicht der Genuss von Privilegien ist, sondern die Mitgestaltung des Vereins. Dieser Sinn ist aber mittlerweile total verwässert, was man daran sieht, dass bei der JHV konstant annähernd die gleichen 1.000 Leute sind, die auch vor der Explosion der Mitgliederzahlen dort waren. Und die Mitgliederzahlen sind genau dann explodiert, als Karten ein knappes Gut wurden und der BVB explizit mit einem VVK für Vereinsmitglieder geworben hat.

Gott sei Dank nutzen eben nicht 160k Mitglieder die "Mitgestaltung des Vereins", bei aller Liebe, wo das hinführt, sieht man aktuell u.a. in Berlin (wobei es da ja eh nicht mehr schlimmer werden konnte). Und sowieso ist es doch ziemlich naiv, grundlegende Tugenden einer Vereinsmitgliedschaft in einem Profifußballverein zu suchen, die genauso wie im ortsansässigen Schützenverein aussehen.

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Deshalb sind Verein und Profifußball ja auch rein körperlich voneinander getrennt.

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Deshalb sind Verein und Profifußball ja auch rein körperlich voneinander getrennt.

Aber die Tickets verkauft die KGaA, und die setzt für viele VVKs seit jeher Vereinsmitgliedschaft voraus. Soviel zur Trennung.

Ich bin ja grundsätzlich bei dir, dass Vereinsmitgliedschaft nicht nur bedeuten sollte, dass man besser an Tickets kommen will, sondern idealerweise auch, dass man sich einbringen will. Aber der BVB hat doch die letzten zehn Jahre selbst dafür gesorgt, dass viele Mitglieder geworden sind, nur um besser an Tickets zu kommen. Eben weil die Mitgliedschaft die Chancen doch in der Regel deutlich erhöht hat durch die Bevorzugung der Mitglieder. Das kann man dann auch niemanden als Motiv vorwerfen.

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Nein, nicht seit je her. Sondern seid irgendwann um 2005 herum, als man die Anzahl der Vereinsmitglieder bewusst massiv steigern wollte und genau dazu bessere Möglichkeiten zum Ticketbezug geschaffen hat.

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Damit dann immerhin schon über 15 Jahre. Macht das einen Unterschied?

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Du könntest so langsam auch den Gedanken entwickeln, dass Ticketverkauf und Vereinsmitgliedschaft keine natürliche Verbindung eingegangen sind, sondern das damit ein ein rein kommerzielles Interesse verfolgt wird.

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Du könntest so langsam auch den Gedanken entwickeln, dass Ticketverkauf und Vereinsmitgliedschaft keine natürliche Verbindung eingegangen sind, sondern das damit ein ein rein kommerzielles Interesse verfolgt wird.

Was zu Beginn ja auch nachvollziehbar war. Wenn ich mich richtig erinnere, war der e.V. beim Börsengang verpflichtet, ein großes Aktienpaket zu einem festgeschriebenen Kurs zu kaufen. Der Kursverfall hat den Verein dann tief in roten Zahlen gezogen. Kurz gesagt: der e.V. brauchte schlicht die Mehreinnahmen an Vereinsbeiträgen, um den Hals wieder aus der Scheiße zu ziehen.

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Ich habe deinen Einwand schon nicht wirklich verstanden. Ich werfen niemandem vor, wenn er genau das tut, was der BVB beworben hat.

Ich finde nur die Möglichkeit an sich falsch, weil sie die Mitgliedschaft auch in gewisser Weise abwertet. Da werden in zehn Jahren tausende Mitglieder für 25 Jahre Mitgliedschaft geehrt, die in dieser Zeit ihre Mitgliedsnummer ausschließlich an der Tickethotline genutzt haben. Das ist doch irgendwie traurig und hat auch mit dem ursprünglichen Sinn des Vereinswesen gar nichts mehr zu tun.

Wie ich an anderer Stelle schrieb, man kann in meinen Augen gerne eine Art Premiumaccount mit einem höheren Vorkaufsrecht anbieten - den Vorteil will ich gar niemanden nehmen. Ich fände es nur schön, wenn man endlich aufhören würde, die Mitgliedschaft im e.V. zu "verramschen".

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Ich habe deinen Einwand schon nicht wirklich verstanden. Ich werfen niemandem vor, wenn er genau das tut, was der BVB beworben hat.

Ich finde nur die Möglichkeit an sich falsch, weil sie die Mitgliedschaft auch in gewisser Weise abwertet. Da werden in zehn Jahren tausende Mitglieder für 25 Jahre Mitgliedschaft geehrt, die in dieser Zeit ihre Mitgliedsnummer ausschließlich an der Tickethotline genutzt haben. Das ist doch irgendwie traurig und hat auch mit dem ursprünglichen Sinn des Vereinswesen gar nichts mehr zu tun.

Wie ich an anderer Stelle schrieb, man kann in meinen Augen gerne eine Art Premiumaccount mit einem höheren Vorkaufsrecht anbieten - den Vorteil will ich gar niemanden nehmen. Ich fände es nur schön, wenn man endlich aufhören würde, die Mitgliedschaft im e.V. zu "verramschen".

Dem widerspreche ich überhaupt nicht. Im Vergleich zur Mitgliederzahl ist die Anwesenheitsquote auf der MItgliederversammlung trotz gut gefüllter Halle ja sehr gering und eigentlich ein trauriges Bild. Aber das sind die Geister, die der BVB rief.

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Wie ich an anderer Stelle schrieb, man kann in meinen Augen gerne eine Art Premiumaccount mit einem höheren Vorkaufsrecht anbieten - den Vorteil will ich gar niemanden nehmen. Ich fände es nur schön, wenn man endlich aufhören würde, die Mitgliedschaft im e.V. zu "verramschen".

Den Einwand kann ich nachvollziehen, aber am Ende - und so ehrlich muss man sich sein als Anhänger eines so professionell auftretenden "Vereins" - ist die Mitgliedschaft ein weiteres Produkt der Marke, wie eben ein neuer Kaffeebecher oder Toaster. Nichts anderes verfolgt der BVB damit und hat auch keinerlei Interesse, dass sich jedes einzelne Mitglied aktiv beteiligt. In der Aussendarstellung klingt halt 160k Mitglieder schöner als 160k "Premiumkunden mit VVK-Recht".

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Man muss nicht jeden Marketingquatsch mitmachen. Besonders nicht als Verein, der für Werte stehen soll.

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Bedeutet der Zutritt von den zirka 120.000 neuen Mitgliedern die ihre Mitgliedschaft hauptsachlich oder selbst exklusiv nutzen für den Kauf von Tickets, dass die Werte des BVB in irgendeiner Weise gefährdet sein?

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Man weiß es nicht. Diese Mitglieder sind zum allergrößten Teil nur eben keine aktiven und unterstützen Zweck und Aufgabe des Vereins nur sehr indirekt. Daran ist nichts verwerflich, aber man kann bessere Lösungen für solche Arten von Mitgliedschaft finden, z.B. wie von Sascha vorgeschlagen.

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In den Niederlanden ist Ticketpriority oft verbunden mit der Mitgliedschaft des nationalen Supportersvereins eines Clubs.

Der Verein Ajax zum Beispiel hat nur zirka 700 Miglieder. Dieser Verein besitzt ungefähr 70 Prozent der Anteile von der AG Ajax. Neben dem Verein Ajax besteht ein Supportersverein Ajax. Momentan hat dieser SVA 125.000 Mitglieder. Als Mitglied des SVA geniesst man Priorität bei der Ticketvergabe für Heimspiele und Auswärtsspiele von Ajax.

Auch PSV Eindhoven und Feyenoord Rotterdam kennen juristisch selbständige nationale Supportersvereine mit Ticketpriority.

Ein Mitgliedsbeitrag kostet bei Ajax € 27,50 pro Jahr. PSV kostet 25 euro und Feyenoord 47,50 euro.

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Deshalb sind Verein und Profifußball ja auch rein körperlich voneinander getrennt.

Soweit die Theorie :)

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Und in der Praxis hat der Verein mehrere Abteilungen und Sportarten, der Profifußball nicht. Die Vereinsmitglieder wählen den Präsidenten, nicht den Geschäftsführer der KgaA. Der Verein ist gemeinnützig, der Profifußball eine Kapitalgesellschaft. Und so weiter.

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Und in der Praxis hat der Verein mehrere Abteilungen und Sportarten, der Profifußball nicht. Die Vereinsmitglieder wählen den Präsidenten, nicht den Geschäftsführer der KgaA. Der Verein ist gemeinnützig, der Profifußball eine Kapitalgesellschaft. Und so weiter.

Und jetzt stellst du dich mal gegen Leverkusen unter die Süd und fragst jeden der rein kommt, wie viele Abteilungen oder Sportarten er kennt von dem Verein, dem er beigetreten ist, neben dem Fußball.

Nochmal: meines Erachtens hat ein Profifußballverein mit einem klassischen Verein und Vereinsleben rein garnichts mehr miteinander zu tun. Und dann wird eben auch klar, wie sich so eine Mitgliedschaft darstellt, in Zweck und Inhalt. Und genau so wird es gelebt, vom BVB sowie dem Großteil der Mitglieder. Zweckgebunden :)

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Du verwechselst hier einfach Ursache und Wirkung.

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Die meisten sind in einem Verein Mitglied wegen der Privilegien und sei es nur das Stimmrecht. Als Mitglied im Förderverein der Kita kannst Du mit Deiner Stimme halt mitentscheiden, welches Spielzeug gekauft oder welche Fahrt veranstaltet wird.

Ist man Mitglied im Föderverein des Theaters bekommt man natürlich auch die „besseren Karten“.

Und warum ist man Mitglied beim ADAC?

antworten

Die meisten sind in einem Verein Mitglied wegen der Privilegien und sei es nur das Stimmrecht. Als Mitglied im Förderverein der Kita kannst Du mit Deiner Stimme halt mitentscheiden, welches Spielzeug gekauft oder welche Fahrt veranstaltet wird.

Ist man Mitglied im Föderverein des Theaters bekommt man natürlich auch die „besseren Karten“.

Und warum ist man Mitglied beim ADAC?

Nein, das Stimmrecht ist kein Privileg, sondern ein Akt der aktiven Mitgestaltung.

Der absolute Großteil der über 100.000 Mitglieder ist einfach nur im e.V., um besser an Karten für ein Profispiel zu kommen. Da braucht man gar nicht groß drumherum reden. Und ich finde es einfach dem Sinn einer Vereinsmitgliedschaft total widersinnig.

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Natürlich ist das Stimmrecht ein Privileg, was
man mit dem Eintritt in den Verein erhält. Ein Privileg ist ein einem Einzelnen oder einer Gruppe vorbehaltenes Recht (Quelle Duden).

In einer Satzung kann übrigens das Stimmrecht von „einfachen Mitgliedern“ ausgeschlossen sein.

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Da es aber bewusst erst entzogen werden muss, ist es eben kein Privileg, sondern ursächlicher Wesensteil des Mitglieds.

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Es ist ein Recht, dass nur einer auserwählten Gruppe zusteht, nämlich den Mitgliedern, also per Definition ein Privileg. Aber, egal…

antworten

Es ist ein Recht, dass nur einer auserwählten Gruppe zusteht, nämlich den Mitgliedern, also per Definition ein Privileg. Aber, egal…

Die Bezugsgröße muss aber eben nicht "alle" sein, sondern die Gruppe selber. Und da ist das Stimmrecht kein Privileg, das einige Personen von anderen Personen gleicher Art (nämlich Vereinsmitglied) unterscheidet.

antworten

Es ist ein Recht, dass nur einer auserwählten Gruppe zusteht, nämlich den Mitgliedern, also per Definition ein Privileg. Aber, egal…

Die Bezugsgröße muss aber eben nicht "alle" sein, sondern die Gruppe selber. Und da ist das Stimmrecht kein Privileg, das einige Personen von anderen Personen gleicher Art (nämlich Vereinsmitglied) unterscheidet.

Dann ist die Möglichkeit einfacher an Tickets zu kommen aber auch kein Privileg, denn diese Möglichkeit steht ja allen Vereinsmitgliedern offen.

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Nein, die Bezugsgröße ist dann Fan/interessierter Ticketkäufer.

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Dann änderst Du die Bezugsgrößen aber auch so, wie es Dir passt…

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Nein, so wie es richtig ist. Es geht um Gruppen gleichen Interesses. Ansonsten wäre es auch ein Privileg, dass man als deutscher Staatsbürger in Deutschland die Regierung in Deutschland wählen darf und nicht jemand, der in Uruguay lebt und dort die Staatsbürgerschaft hat.

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In dieser dogmatischen Diskussion bin ich bei Sascha.

Das Stimmrecht ist juristisch automatisch verbunden mit der Mitgliedschaft. Man kann kein Mitglied sein ohne Stimmrecht.

Ticketpriority ist ein Vorteil den man als Mitglied hat und der nicht-Mitgliedern fehlt. Dieser Vorteil kann jedoch abgeschafft worden ohne juristiche Folge für die Mitgliedschaft.

Man kann derhalve zu Recht einerseits Ticketpriority qualifizieren als ein Privileg und andererseits das Stemmrecht als einen wesentlichen Bestandteil der Mitgliedschaft.

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bei mir ist die Anmeldung einige Zeit her (19.12.09). Meldet man sich nicht sowieso als passives Mitglied an? Alleine die Bezeichnung deutet schon daraufhin, dass man nicht viel machen soll. Zwar gehört der Begriff zum allgemeinen Sprachgebrauch und kommt nicht vom BVB. Aber die aktivste Handlung der meisten passiven Mitglieder besteht nun mal darin Eintrittskarten zu kaufen.

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Würdest Du es dann auch begrüßen, wenn jede Saison die Dauerkarten neu vergeben werden, so dass jeder mal in den Genuss kommt? Oder geht es Dir nur darum Vereinsmitgliedern Privilegien abzusprechen?

Was hat das eine mit dem anderen zu tun?
Er will einfach nicht, dass wir haufenweise Mitglieder haben die ausschließlich Mitglied sind um besser an Karten zu kommen.

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Ich verstehe die Logik nicht! Natürlich will ein Mitglied gerne Spiele des BVB sehen. Ich bin doch nicht Mitglied, weil ich den Verein scheisse finde….

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Ich verstehe die Logik nicht! Natürlich will ein Mitglied gerne Spiele des BVB sehen. Ich bin doch nicht Mitglied, weil ich den Verein scheisse finde…

Joa. Wobei ich schon glaube, dass viele nur wegen der bevorzugten Behandlung bei Tickets Mitglied sind. Die Anzahl spiegelt sich bei den Versammlungen ja überhaupt nicht wieder.
Und wenn man den Teufel ganz extrem an die Wand malen will kommen die dann das erste mal zur Versammlung bei ner wegweisenden Entscheidung weil es nen Pullover umsonst gibt und stimmen für das, was CC will oder z.B. für die Abschaffung von 50+1 weil sie dann doch nicht so nah am Vereinsleben sind wie man sich das von Mitgliedern wünschen würde.

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Als Dauerkarteninhaber ist es leicht, einem Mitglied Privilegien abzusprechen!

Ich bin Mitglied, obwohl ich mittlerweile nur noch einmal pro Saison zu einem Spiel gehe. Ich werde es auch bis zu meinem Lebensende bleiben.

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Als Dauerkarteninhaber ist es leicht, einem Mitglied Privilegien abzusprechen!

Als Dauerkarteninhaber und Mitglied!
Und ich kann die grundsätzliche Argumentation von Sascha schon sehr gut nachvollziehen. Das der Verein das von sich aus macht glaube ich allerdings nicht.
Außerdem ist das ja kein Privileg das von Anfang an bestand.
Ich denke es gäbe schlimmeres.

Ich bin Mitglied, obwohl ich mittlerweile nur noch einmal pro Saison zu einem Spiel gehe. Ich werde es auch bis zu meinem Lebensende bleiben.

Dann redest du ja quasi sowieso über etwas, was du gar nicht in Anspruch nimmst.

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Für mich ist die Möglichkeit an eine Karte zu kommen, nicht der Grund Mitglied in dem Verein zu sein. Wenn ich aber zu einem Spiel gehen möchte, finde ich es ok, wenn ich als Mitglied und jemand, der in den 90er und 2000ern bei fast jedem Spiel war, bevorzugt werde.

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Für mich ist die Möglichkeit an eine Karte zu kommen, nicht der Grund Mitglied in dem Verein zu sein. Wenn ich aber zu einem Spiel gehen möchte, finde ich es ok, wenn ich als Mitglied und jemand, der in den 90er und 2000ern bei fast jedem Spiel war, bevorzugt werde.

Versteh mich nicht falsch. Auch das kann ich vollkommen nachvollziehen.
Die Bevorzugung beim Ticketvorverkauf muss ja auch nicht komplett abgeschafft werden.
Es könnte ja auch irgendwie abgeändert werden.
Ich kann aber auch verstehen, dass man ein Problem damit hat, wenn die bevorzugte Behandlung bei Tickets für die meisten das Hauptargument für ne Mitgliedschaft ist. Und ich glaube schon, dass das bei den 160.000 Mitgliedern schon so ist.

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Es gibt aber keine 160.000 freien Tickets. Also scheint es auch andere Gründe zu geben, Mitglied im Verein zu sein. Natürlich ist die Chance auf ein Ticket auch ein Grund Mitglied zu werden, aber eins neben vielen anderen.

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Es gibt aber keine 160.000 freien Tickets. Also scheint es auch andere Gründe zu geben, Mitglied im Verein zu sein. Natürlich ist die Chance auf ein Ticket auch ein Grund Mitglied zu werden, aber eins neben vielen anderen.

Wie gesagt, das glaube ich nicht. Der hohe Anstieg der Mitgliederzahlen korreliert genau mit dem Zeitpunkt, ab dem mit einem Vorkaufsrecht geworben wurde. Und das war auch ein bewusstes Ziel, um den e.V. nach 2005 auch mit Mitgliedsbeiträgen zu sanieren.

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Also ich bin in erster Linie Mitglied, um zu dem Verein, dem ich mein Herz geschenkt habe, dazuzugehören. Dass ich auf diesem Weg die Möglichkeit habe, besser an Tickets zu kommen, ist ein positiver Nebeneffekt, den ich aber auch nicht missen will. Meine Mitgliedschaft hängt aber nicht davon ab.

Am Ende des Tages kommt das Geld ja auch dem
Verein und damit den einzelnen Abteilungen zugute. Mit dem Mitgliedsbeitrag finanziere ich gerade nicht den ausgelagerten Profifußball.

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Ich will dir deine persönlichen Motive auch gar nicht in Abrede stellen. Aber das Gros der 160.000 Mitglieder wird das weniger betreffen.

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ich finde es OK.
welchen Grund hätte man sonst noch (außer dem symbolischen) Vereinsmitglied zu werden?
Ich wohne über 500 km weg und bin damals größtenteils deswegen in den Verein eingetreten.
Ich komme nicht oft ins Stadion, weil es idealerweise ein Samstag 15:30 Spiel sein müsste und wohne nicht in der Nähe eines offiziellen Ticketverkaufsstandes.
da war die Bevorzugung schon gut, wenn ich auch seltenst bei der Hotline durchkam.

Aber unabhängig von mir, finde ich das prinzipiell gut.

Man hat die Dauerkartenbesitzer und man hat die Mitglieder, dann der Rest.

Würde man es anders machen, könnte es sein, dass z.B. viele "Eventfans" dabei wären und man würde sich beschweren das die realen Fans keine Karten haben. Bei einem Mitglied gehe ich mal spontan davon aus, dass eine gewisse Bindung zum BVB besteht.

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Eben. Es gibt dann keinen Grund. Der Verein hat qua Satzung einen Zweck, für den er auch als gemeinnützig anerkannt und steuerlich begünstigt ist. Und dieser Zweck ist nicht der Ticketverkauf.

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Naja, naja,
bei jedem Kreisligateam bekommen Vereinsmitglieder ermäßigten Eintritt. Da könnte man auch dann so argumentieren.

Oder bei Ermäßigungen oder Vorteilen für ADAC Mitglieder....

Jeder Verein oder Club hat eben spezielle Vorteile für seine Mitglieder und das ist auch legitim.

Wenn man als Vereinsmitglied keine Karten bekommst oder keine Vorteile hat, weil z.B. Modefans, oder Eventfans oder eben Nicht-Mitglieder vor einem dran sind, wäre das Geschrei auch groß

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Das Mitglied des Kreisligisten ist aber nicht ausschließlich Mitglied, um 50 Cent an der Kasse zu sparen.

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Ich finde die Bevorzugung von Vereinsmitgliedern weiterhin scheiße. Es ist im Prinzip nichts anderes als eine verdeckte Preiserhöhung und hölt den Sinn der Mitgliedschaft, nämlich das Interesse für Vereinsbelange total aus.

Das kann man so sehen, muss man aber nicht.

Ich würde mal bei der absoluten Mehrheit der Mitglieder davon ausgehen, dass es in erster Linie durchaus um eine Identifikation und eine Unterstützung des Vereins geht. Und dass die dann eine größere Chance auf Tickets haben als jeder Hinz und Kunz, finde ich durchaus gerecht.

Ansonsten würden übrigens bei jeder Verlosung auch massenhaft Auswärtsfans und andere Trittbrettfahrer (Schwarzmarkt lässt grüßen) ihren Hut in den Ring werfen...

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Das Wort TAGES Karte impliziert, dass. man an dem Tag einfach Bock hat zum Fußball zu gehen. Das sollte komplett unabhängig davon sein, ob man Mitglied von was ist oder nicht.

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nein. es sagt einfach, dass diese für einen Tag gilt und nicht für eine Saison wie die Dauerkarte.

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Das hast du falsch verstanden. Dauerkarte bedeutet einfach, dass man dauernd Lust auf Fußball hat ;-)

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dann wäre es aber sehr fies und ungerecht, wenn jemand eine Dauerkarte hat und an einem Tag aber gar keine Lust auf Fußball ;)

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Die Einteilung der Kategorien über die jeweiligen Blöcke und die zufällige Zuweisung sind für mich weiterhin das Hauptproblem.

Das ist teilweise völlig absurd.

Beispiel Kategorie 3: entweder Top-Plätze, Osttribüne Unterrang - oder halt Oberrang Nord bzw direkt unterm Dach auf Ost oder West.

Oder Kategorie 4: entweder die unteren Blöcke von Südost-/West oder Seitenblöcke Ost/West - oder wenn man Pech hat dann halt Oberrang Nord.

Mit der Verlosung an sich könnte ich mich eigentlich anfreunden, vor allem weil ich eigentlich fest davon überzeugt bin, dass man als Mitglied für sehr viele Spiele quasi sicher Karten bekommen wird, einfach weil ich glaube, dass sich im Normalfall deutlich weniger Mitglieder um Tickets bewerben als viele annehmen.

Mitglieder mit Dauerkarten fallen in der Regel raus, ebenso Mitglieder, die über Fanclubkontingente an Karten kommen.
Bleibt noch eine gewisse Zahl Mitglieder, die regelmäßige aktive Stadiongänger sind. So viele bleiben da meiner Einschätzung nach gar nicht übrig, dass da plötzlich pro Spieltag tausende interessierte Mitglieder leer ausgehen.

Im Endeffekt findet zumindest in Bezug auf die Mitglieder gar nicht so eine große Veränderung/Durchmischung des Publikums statt, nur dass die Mitglieder jetzt sinnlos zugeloste Plätze in teilweise absurd und gefühlt willkürlich eingeteilten Kategorien bekommen.

Die Art und Weise des Verfahrens verdirbt halt echt alles.
Bei der Aufteilung der Kategorien gibt es teilweise keine nachvollziehbare Struktur. Die Qualitätsunterschiede der Plätze gleicher Kategorie sind oft immens.

Statt Aufteilung in Kategorien hätte man ja auch einfach nach Tribünenbereichen verlosen können.

- Bereich Süd
- Bereich Südost/Südwest
- Unterrang West
- Oberrang West
- Unterrang Ost
- usw.

Dann müsste natürlich seitens des BVB während des Bewerbungsverfahrens transparent dargestellt werden, dass man sich auf Karten bewirbt, die in verschiedenen Preisklassen liegen können, aber zumindest wäre es dann in Bezug auf den Stadionbereich deutlicher transparenter, wo man sitzt.
Würde ich klar bevorzugen.

antworten

...und für viele sicher die Lösung des größten Kritikpunktes

Z.B. auf der Ost

Unterrang Mitte, Unterrang Rechts/Links

Oberrang Mitte untere Hälfte (bis Reihe xy)

Oberrang Mitte obere Hälfte (ab Reihe xy)

Oberrang links/rechts genauso

Das wäre ein bisschen Aufwand das zu programmieren und einzuplanen, etwas Aufwand der VIEL helfen würden

DAS wäre ein Kompromiss, HALLO Fanvertreter, lasst das mal umsetzen!

antworten

Ich stimme ja zu, dass die Kategorien überarbeitet werden könnten. Aber es sollte auch einen einfachen Knopf geben nach dem Motto:
"Ich habe zwar Wunschblöcke/-kategorien, aber Hauptsache ich kriege Karten". Am besten mit Maximal-Preis.

Wenn ich zu einem Spiel will, ist meine höchste Prio, überhaupt Karten zu bekommen. Und das sind nicht nur Spiele gegen Blau oder die Bayern. Das kann auch mal ein Spiel gegen Augsburg sein, zu dem ich mit Kumpels fahre. In den Vor-Corona-Zeiten war fast jedes Spiel ausverkauft und ich habe es als Mitglied zwar meistens, aber nicht immer geschafft, Karten für ein Spiel zu bekommen.

Klar will ich lieber in den Südecken sein. Aber Hauptsache Karten, und wenn es oberste Reihe Nord ist. Aber offensichtlich bin ich hier in der Minderheit.

Blockwahl wäre schön, aber der Anfrageprozess muss für den Fan noch verständlich bleiben. Den jetzigen Anfrage-Workflow finde ich nicht so toll. Da habe ich schon besseres gesehen.

antworten

Rein technisch wäre es doch kein Problem, sogar nach Blöcken zu verlosen.
Der/die Karteninteressent/in hat ja überhaupt keine Eile eine Auswahl zu treffen.
Man könnte dies einfach im Ticketshop-Profil hinterlegen und die Auswahl für jede Verlosung direkt wieder nutzen, ohne dass man sich die Blöcke wieder zusammen klicken muss.

Ich hoffe, dass es sich noch in die Richtung entwickelt und der aktuelle angedachte Prozess nur Übergangsweise so bestehen bleibt..

antworten

Ja, das ist tatsächlich der springende Punkt. Die Kategorien sind ein riesiges Problem.

Das geht im Grunde schon mit Kategorie 2 los. Immerhin 58,- EUR pro Ticket. Wenn man Glück hat, bekommt man Top-Plätze. Wenn man Pech hat, landet man in den oberen Rängen von Block 32 oder 52. Da ist das Dach dann schon bedrohlich nahe.

Und ich kann nicht glauben, dass man dieses Problem nicht erkannt hat. In anderen Kategorien ist es ja ähnlich.

Wird in meinem Fall wohl dazu führen, dass ich mich ausschließlich für Kategorie 1 bewerben werde. Auch wenn man dafür dann wohl ne große Portion Glück braucht.

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Stimme dir voll zu. Die Kategorien sind teilweise regelrechte Wundertüten. Wieso ein Platz in Block 23 dasselbe kostet wie ein Platz in Block 74 ist ein Rätsel. Bisher ist mir das nicht so aufgefallen bis auf einmal vor Jahren, wo ich glaubte, an der Hotline gute Karten auf der West geschossen zu haben wegen des hohen Preises und mich in 32 in der letzten Reihe wiederfand. Im Onlineshop hatte man sein Schicksal insoweit ja selbst in der Hand. Aber jetzt, wo man auf Gedeih und Verderb nehmen muss, was zugeteilt wird, ist mir ziemlich unwohl, wenn ich auf den Stadionplan gucke.

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Die Bedenken setzen zwei Annahmen voraus:

1. Es gibt mehr Bewerber als Tickets
2. Der BVB vergibt erst die schlechten Tickets innerhalb einer Kategorie, um im möglichen freien Verkauf die Chancen zu erhöhen, die restlichen Tickets ebenfalls zu verkaufen.

Beides werden wir erst sehen, wenn die ersten Spiele gespielt sind. Die ganze Thematik ist durchaus ein Risiko für den BVB. Falls ab März sportlich nichts mehr zu erreichen ist, sinkt die Nachfrage naturgemäß ziemlich stark und man muss sich eventuell wieder etwas fanfreundlicheres einfallen lassen.

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Die Bedenken setzen zwei Annahmen voraus:

1. Es gibt mehr Bewerber als Tickets
2. Der BVB vergibt erst die schlechten Tickets innerhalb einer Kategorie, um im möglichen freien Verkauf die Chancen zu erhöhen, die restlichen Tickets ebenfalls zu verkaufen.

Beides werden wir erst sehen, wenn die ersten Spiele gespielt sind. Die ganze Thematik ist durchaus ein Risiko für den BVB. Falls ab März sportlich nichts mehr zu erreichen ist, sinkt die Nachfrage naturgemäß ziemlich stark und man muss sich eventuell wieder etwas fanfreundlicheres einfallen lassen.

Wenn ich an meine Erfahrungen mit vergangenen Vorverkäufen denke, habe ich nicht den Eindruck, dass der BVB Tickets in den Kategorien bewusst in der Reihenfolge von Gut bis Schlecht zuteilt. Ich habe an der Hotline häufiger relativ schlechte Plätze innerhalb einer Kategorie bekommen und später im Onlineshop waren dann noch bessere zu sehen. Ich glaube ehrlich gesagt, das ist einfach eine elektronische Zuteilung ohne irgendeine Systematik dahinter. Daher dürfte es auch keinen Einfluss auf die Qualität des Platzes haben, wie groß die Nachfrage war.

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Ich würde dieses Thema besser nicht ansprechen. Die Folge wird vermutlich eine Neuordnung sein, bei der die Kategorien unterm Strich alle teurer werden...

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Ich würde dieses Thema besser nicht ansprechen. Die Folge wird vermutlich eine Neuordnung sein, bei der die Kategorien unterm Strich alle teurer werden...

Denke, man kann dem BVB zumuten, das mit Excel sauber auszurechnen. Außerdem haben wir ja noch die Fanvertreter….

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Ich habe es zwar schon mehrmals bislang erfolglos prophezeit, bin mir aber weiterhin sicher, dass die Zeiten sehr nahe sind, in denen 40 € + X für eine Tageskarte Fußball bei vielen Fans bald ganz oben bei der Liste von Sachen mit Sparpotenzial sind.

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Und der Schwarzmarkt wird immer verlockender.

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Ähnliches höre ich aus dem Freundeskreis.
Da waren welche auch fast jedes Spiel in der letzten Saison weil es einfach genug Karten gab.

Aber auch das spürte man im Geldbeutel.

Sind ja nicht nur die Eintrittspreise. Meistens kommen ja auch noch Getränke und Essen dazu.

Da hört man schon, dass man nicht mehr jedes Spiel mitnehmen will und nur noch vereinzelt ins Stadion gehen möchte.

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Dito. Bei den aktuellen Kategorisierungen bin ich auch eher geneigt, in eine niedrigere statt höhere Kategorie zu gehen, weil mir das Zufallsprinzip bei der Block-/Platzzuteilung zu risky ist. Dann lieber günstiges Ticket und garantierter Scheißplatz als teures Ticket und vielleicht Scheißplatz.

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Das war doch damals zu Hotlinezeiten so, dass man den Platz nicht auswählen konnte, sondern nur den Block und dann gab es auch mal die letzte Reihe.
So richtig zufrieden bin ich mit dem neuen Verfahren auch nicht, aber nicht jeder hat morgens 10:00 Uhr oder wann der Vorverkauf immer stattfindet die Moglichkeit, sich für eine halbe Stunde mit der Ticketseite zu beschäftigen. Oftmals kommen ja auch nach 20 Minuten noch die nicht genutzten Tickets zurück in den Shop.

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Es haette ja auch durchaus die Möglichkeit gegeben 2 Slots anzubieten, wenn das das Hauptargument gegen die Hotline bzw. Fuer das neue Losverfahren ist.

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Es haette ja auch durchaus die Möglichkeit gegeben 2 Slots anzubieten, wenn das das Hauptargument gegen die Hotline bzw. Fuer das neue Losverfahren ist.

Das ist der springende Punkt. Das Hauptargument ist doch viel eher (was der BVB so sicher nicht kommunizieren wird, kann und darf) die flexible und planbare Vollauslastung/Ticketzuteilung: Der RIESIGE Vorteil des "neuen" Systems ist doch, dass ich willkürlich meine "Scheisskarten" an den Mann bringe. Du willst in die Südecken Unterrang? Oder auf die Außen der West und Ost Unterrang. Glückwunsch, Kat 4., Viel Spaß im Oberrang Nord :)

Und genau so wird das laufen. Und selbst, wenn es "per Zufallsprinzip" (ja ne, is kla ;) ) verteilt wird, sitzen immer noch 50% der Kat. 4 Wähler auf (vermeintlichen) Scheißplätzen, die gegen Hoffenheim und Augsburg in den letzten 2 Jahren leer blieben. Und im freien VVK kann der BVB dann schön noch paar Südeckenplätze raushauen, die sowieso gekauft werden - im besten Fall von denen, die bereits "Scheißkarten" haben und dann auf 2 sitzen, in der Hoffnung im Zweitmarkt noch die Nordkarte loszuwerden. Ergo: unternehmerisch alles richtig gemacht.

Hätte man das Benutzer- / Fanfreundlicher machen wollen, hätte man neben der Kategorie noch wenigstens die Tribüne angeben können, dass zu programmieren hätte der IT-Student, der im Sommer mal 2 Wochen beim BVB reinschnuppern durfte, auch geschafft.

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BVB-Newsthread vom 21.07.2022 (BVB)

Haller postet Schritt 1 ist abgeschlossen

Was heißt das?

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Gut

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Hummels beim BVB nicht mehr erste Wahl?

Ist doch egal..

Wäre super!

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