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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 14.06.2022 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Dienstag, 14.06.2022, 07:00 (vor 700 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

AGraute, Dienstag, 14.06.2022, 10:47 (vor 700 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: sky

Laut Sky werden die Bayern Mané demnächst verpflichten.

- Ablöse bei 30 - 40 Millionen + Boni
- Mindestens 3 Jahre Vertrag
- Topverdiener (also 20+ Mio je Saison)

Das Paket beläuft sich also auf mindestens 100 Mio für 3 Jahre.
Vermutlich werden die Bayern die 100 Mio komplett abschreiben müssen. Ansonsten müssten sie ihn nach 2 Jahren verkaufen. Zu diesem Zeitpunkt hätten sie bereits 80 Mio investiert. Mané wäre aber schon 32. Kaum vorstellbar, dass ein anderer Verein dann noch bereit ist, eine entsprechende Ablöse zu zahlen.
Ob sich also ca. 33 Mio je Saison lohnen wage ich mal zu bezweifeln. Für die Bundesliga wirds natürlich reichen...

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

AGraute, Dienstag, 14.06.2022, 13:15 (vor 700 Tagen) @ AGraute

Wäre der prestigehaltigste Transfer in Salihamidzics bereits fünf Jahre währenden Verantwortung als Sportdirektor bzw. Sportvorstand.

Die Frage ist ob Gnabry und Lewandowksi tatsächlich gehalten werden und Mané zusätzlich verpflichtet würde oder er einen der beiden Spieler kompensiert.
Erstmal macht dieser Transfer sie variabler und gibt ihnen zusätzliche Qualität im Offensivbereich. Zudem lenkt er von den ungelösten Baustellen ab und verschafft ihnen damit für einen Moment Ruhe.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 14.06.2022, 12:21 (vor 700 Tagen) @ AGraute

den Transfer verstehe ich nicht, weder von Seiten des Spielers noch von Seiten des Vereins.
Mané ist nen guter Zocker, aber er performt halt auch mit den Mitspielern um ihn herum und mit dem gewachsenen Gebilde LFC und natürlich profitiert er auch von Klopp.

Würde mich nicht wundern, wenn das ein riesen Missverständnis wird, finanziell und sportlich.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Gazelle, Dienstag, 14.06.2022, 14:09 (vor 699 Tagen) @ Rupo

Die Gehaltsstruktur bei Liverpool ist eigentlich recht moderat.

https://talksport.com/football/998444/salah-liverpool-salary-contract-premier-league-ronaldo-de-bruyne-man-utd-man-city-chelsea-arsenal-tottenham/

Selbst van Dijk und Salah verdienen 'nur' £220k bzw £200k pro Woche, was in Euro und aufs Jahr gerechnet nur gut 12 bzw 13 Millionen Euro entspricht, also nicht viel mehr als das, was wir Reus bezahlen.

Liverpool kann Mane also gar keine €20 Millionen bezahlen ohne das Gehaltsgefüge zu sprengen und zu riskieren dass dann reihenweise Spieler auf der Matte stehen, die mit ihrem Gehalt auf einmal unzufrieden sind. Bei Bayern reiht Mane sich mit seinen 20 Mios hingegen ganz geschmeidig neben bzw knapp unter- oder oberhalb von Neuer, Mueller, Kimmich etc ein ohne dass da irgendwer neidisch werden sollte.
Sportlich macht es sicherlich keinen Sinn Liverpool zu verlassen. Um finanziell deutlich mehr rauszuschlagen bleibt ihm aber eigentlich keine andere Wahl als Liverpool gegen einen Verein mit anderer Gehaltsstruktur einzutauschen.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Schaumkrone, Celle, Dienstag, 14.06.2022, 16:44 (vor 699 Tagen) @ Gazelle

Meine Güte da muss man sich ja fast Sorgen machen, ob die Ihre Familien satt bekommen.
Ist ja n´Witz im Vergleich zum FC Bay€rn Münch€n €.V.!

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 14.06.2022, 16:43 (vor 699 Tagen) @ Gazelle

Auf diese erfundenen Zahlen würde ich nichts geben, außer sie stammen von Football Leaks.

Andere haben die Diskrepanz hier ja schon angemerkt. Deloitte schreibt auch eher von an die 350 Millionen Pfund(!) hinsichtlich Gehaltsvolumen. (Vergleich wir haben 215)

Als ob die alle nur da spielen, weil sie Klopp so toll finden, oder Anfield.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Gazelle, Dienstag, 14.06.2022, 16:55 (vor 699 Tagen) @ Talentförderer

Andere haben die Diskrepanz hier ja schon angemerkt. Deloitte schreibt auch eher von an die 350 Millionen Pfund(!) hinsichtlich Gehaltsvolumen. (Vergleich wir haben 215)

Laut Uefa lag der Gehaltsetat von LFC für den Spielerkader in 2020 bei €276 Mios


https://mobile.twitter.com/ChaledNahar/status/1489202553745203203?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1489202553745203203%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%...

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Freyr, Dienstag, 14.06.2022, 15:15 (vor 699 Tagen) @ Gazelle

Liverpool hat ein Personalaufwand von 477 Mio € (und das bereits 2020)
Da von moderat zu reden ist schon weit weg. Nur ganz wenige Vereine im Weltfußball zahlen noch mehr.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 14.06.2022, 15:32 (vor 699 Tagen) @ Freyr

Liverpool hat ein Personalaufwand von 477 Mio € (und das bereits 2020)
Da von moderat zu reden ist schon weit weg. Nur ganz wenige Vereine im Weltfußball zahlen noch mehr.

Da habe ich andere Zahlen, geringere. Jedenfalls war Liverpool 2020 die Nummer vier hinter Barcelona, Paris und City. 2021 die Nummer sieben.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Freyr, Dienstag, 14.06.2022, 16:14 (vor 699 Tagen) @ Chappi1991

Das sind soweit ich sehe die Zahlen aus dem Liverpool-Jahresbericht (man muss nur schauen welcher Zeitraum da drin ist)
twitter.com/KieranMaguire/status/1387102263416664064

2019 waren es £310m, 2020 dann £326m.

Ich habe jetzt die Zahlen für 2021 nachgesehen

"LFC wage bill fell £11m (3%) to £314m"

das heißt es waren 2021 etwas weniger mit umgerechnet 362 Millionen Euro.
Aber die Grundaussage bleibt, dass solche Seiten wie talksport keine Ahnung von den Gehältern haben bzw. das nicht vergleichbar bleibt (mit den deutschen Zahlen im Ausgangsbeitrag z.B. dem von Reus) wenn dort die Steuern nicht mitenthalten sind.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Gazelle, Dienstag, 14.06.2022, 16:38 (vor 699 Tagen) @ Freyr

wenn dort die Steuern nicht mitenthalten sind.

Britische Medien geben Gehälter von Fussballern grundsätzlich in brutto an. Das kann also eigentlich nicht der Grund für die Diskrepanz zwischen dem Gehaltsetat und den einzelnen Gehältern sein. Beziehen sich deine Zahlen auf die Gehaltskosten im Gesamtkonzern oder im Lizenzspielerkader?

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Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 14.06.2022, 17:30 (vor 699 Tagen) @ Gazelle

wenn dort die Steuern nicht mitenthalten sind.


Britische Medien geben Gehälter von Fussballern grundsätzlich in brutto an. Das kann also eigentlich nicht der Grund für die Diskrepanz zwischen dem Gehaltsetat und den einzelnen Gehältern sein. Beziehen sich deine Zahlen auf die Gehaltskosten im Gesamtkonzern oder im Lizenzspielerkader?

Immer im Konzern. Grob gerechnet gehen davon immer so 85 Prozent ans sportliche Personal. Das ist relativ frei von Skaleneffekten.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Gazelle, Dienstag, 14.06.2022, 16:51 (vor 699 Tagen) @ Gazelle

Laut dieses Abbildung lagen die Gehälter der Spieler in 2020 bei gut €270 Mios. Dazu kamen dann nochmal knapp €100 Mios für andere Angestellte.

https://mobile.twitter.com/ChaledNahar/status/1489202553745203203?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1489202553745203203%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%...

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Gazelle, Dienstag, 14.06.2022, 15:03 (vor 699 Tagen) @ Gazelle

Der Unterschied dürfte sein, dass die englischen Gehälter als "netto"-Gehälter, d.h. nach Abzug sämtlicher Abgaben und Steuern, geführt werden. Man kann an diese Wochengehälter also getrost den Faktor 2 hängen.

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Gazelle, Dienstag, 14.06.2022, 16:21 (vor 699 Tagen) @ Jurist81

Nein. Das stimmt nicht. Britische Medien geben Fussballergehälter grundsätzlich in brutto an.
Italienische Medien hingegen geben oftmals Gehälter in netto an.

Hier ist auch nochmal ein sehr ausführlicher link. Wie akkurat diese Schätzungen sind, weiss ich allerdings auch nicht.
https://www.capology.com/uk/premier-league/salaries/

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Freyr, Dienstag, 14.06.2022, 16:58 (vor 699 Tagen) @ Gazelle

Das sind einfach irgendwelche randomzahlen die sich Fans ausgedacht haben oder mal ab und zu aus Gerüchten kopiert haben

Wie gut die seite ist, kannst du daran feststellen dass Kobel 750k € verdient,
pro Jahr..Ok, nichtmal Fans, kein Fan würde Kobel auf 750k schätzen.


Insgesamt verdienen laut der Seite alle Spieler bei uns 90 Mio€
Absoluter Unsinn halt

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Gazelle, Dienstag, 14.06.2022, 18:06 (vor 699 Tagen) @ Freyr

dass Kobel 750k € verdient,
pro Jahr..Ok, nichtmal Fans, kein Fan würde Kobel auf 750k schätzen.

Das ist in der Tat sehr, sehr unrealistisch und eher nahe dem, was er beim VFB bekommen hat. Die Topgehälter (Reuß, Hummels, Can, Haaland...) sind aber ziemlich nah an dem, was ich geschätzt hätte.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

DomJay, Köln, Dienstag, 14.06.2022, 12:31 (vor 700 Tagen) @ Rupo

den Transfer verstehe ich nicht, weder von Seiten des Spielers noch von Seiten des Vereins.
Mané ist nen guter Zocker, aber er performt halt auch mit den Mitspielern um ihn herum und mit dem gewachsenen Gebilde LFC und natürlich profitiert er auch von Klopp.

Würde mich nicht wundern, wenn das ein riesen Missverständnis wird, finanziell und sportlich.

Mané ist ja nicht dumm. Er ist jetzt 30 und die PL ist ein hartes Geschäft. Die BL ist dagegen wie Urlaub. Das Tempo ist geringer und die Spielzahl deutlich kleiner. Weihnachten wird nicht gespielt, was für den Afrika Cup Vorteile bringt.

Gehalt wird auch passen.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

AGraute, Dienstag, 14.06.2022, 12:44 (vor 700 Tagen) @ DomJay

Der Afrika Cup findet eigentlich inzwischen im Sommer statt. Das Turnier aus Sommer 21 hat die FIFA in den Januar 22 gelegt. Offizielle Begründung: Im Sommer sei es in Kamerun zu warm. Laut Klimadaten ist es im Januar jedoch noch wärmer. Warum wurde also verlegt? Im Sommer 21 hat die FIFA die erneuerte Klub-WM austragen wollen. Durch Corona kam der Termin nicht zustande, das wusste man natürlich bei der Verschiebung des Afrika-Cups noch nicht.

Falls also der FIFA nichts neues einfällt, findet der Afrika-Cup 23 im Sommer in der Elfenbeinküste statt.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 14.06.2022, 11:35 (vor 700 Tagen) @ AGraute

Quelle: sky

Laut Sky werden die Bayern Mané demnächst verpflichten.

- Ablöse bei 30 - 40 Millionen + Boni
- Mindestens 3 Jahre Vertrag
- Topverdiener (also 20+ Mio je Saison)

Das Paket beläuft sich also auf mindestens 100 Mio für 3 Jahre.
Vermutlich werden die Bayern die 100 Mio komplett abschreiben müssen. Ansonsten müssten sie ihn nach 2 Jahren verkaufen. Zu diesem Zeitpunkt hätten sie bereits 80 Mio investiert. Mané wäre aber schon 32. Kaum vorstellbar, dass ein anderer Verein dann noch bereit ist, eine entsprechende Ablöse zu zahlen.
Ob sich also ca. 33 Mio je Saison lohnen wage ich mal zu bezweifeln. Für die Bundesliga wirds natürlich reichen...

Wir sollten uns diesbezüglich zurückhalten. Bei Hummels sah es ähnlich aus, nur dass das Gesamtpaket bei ca. 70 Millionen lag und wir erneut auf die Vergangenheit statt auf die Zukunft gesetzt haben. Stand heute ständen wir mit Diallo/ Toprak und einer weiteren (jüngeren) Lösung nicht groß anders da.

Bei Mané sehe ich schon einen erheblichen Mehrwert, bzw. ein Upgrade zu Gnabry (zur Sahné allemal). Er ist im besten Fußballalter, sucht tatsächlich eine neue Herausforderung und sein alter Verein würde ihn gerne behalten.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Intertanked, Berlin, Dienstag, 14.06.2022, 12:04 (vor 700 Tagen) @ guy_incognito


Wir sollten uns diesbezüglich zurückhalten. Bei Hummels sah es ähnlich aus, nur dass das Gesamtpaket bei ca. 70 Millionen lag und wir erneut auf die Vergangenheit statt auf die Zukunft gesetzt haben. Stand heute ständen wir mit Diallo/ Toprak und einer weiteren (jüngeren) Lösung nicht groß anders da.

Man darf die zweite Ära Hummels gerne kritisch hinterfragen, aber Diallo schaffte es zuletzt nur noch selten überhaupt in den Kader von PSG und Toprak hat in der 2.Liga verteidigt. Da war der Mats dann doch Jahre lang unser Abwehrchef und Aufbauspieler.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

bobschulz, MS, Dienstag, 14.06.2022, 15:04 (vor 699 Tagen) @ Intertanked


Wir sollten uns diesbezüglich zurückhalten. Bei Hummels sah es ähnlich aus, nur dass das Gesamtpaket bei ca. 70 Millionen lag und wir erneut auf die Vergangenheit statt auf die Zukunft gesetzt haben. Stand heute ständen wir mit Diallo/ Toprak und einer weiteren (jüngeren) Lösung nicht groß anders da.


Man darf die zweite Ära Hummels gerne kritisch hinterfragen, aber Diallo schaffte es zuletzt nur noch selten überhaupt in den Kader von PSG und Toprak hat in der 2.Liga verteidigt. Da war der Mats dann doch Jahre lang unser Abwehrchef und Aufbauspieler.

Sportlich vollkommen okay, was uns aber geritten hat 2019 für MH dann doch noch sehr viel Geld an die Bayern zu überweisen weiß ich nicht. Und natürlich hatte man die Idee, dass Akanji und oder Diallo sich zum Abwehrchef entwickeln würden. Fand das jetzt dieses Jahr aber bei Akanji eher Übersichtlich was die Defensivorganisation anging. Und Big Zag- als ja vorhandene junge 'Lösung' - war halt auch eher zu verletzungsanfällig. Toprak wäre mMn. immer n guter aber dafür wohlzu teurer Backup gewesen.
Hummels 2-3 sehr gute Jahre ( also das sehr bezieht sich eher auf die 2) waren mir wie geschrieben zu teuer, aber die Leistung passte.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

burz, Lünen, Dienstag, 14.06.2022, 11:53 (vor 700 Tagen) @ guy_incognito

Quelle: sky

Laut Sky werden die Bayern Mané demnächst verpflichten.

- Ablöse bei 30 - 40 Millionen + Boni
- Mindestens 3 Jahre Vertrag
- Topverdiener (also 20+ Mio je Saison)

Das Paket beläuft sich also auf mindestens 100 Mio für 3 Jahre.
Vermutlich werden die Bayern die 100 Mio komplett abschreiben müssen. Ansonsten müssten sie ihn nach 2 Jahren verkaufen. Zu diesem Zeitpunkt hätten sie bereits 80 Mio investiert. Mané wäre aber schon 32. Kaum vorstellbar, dass ein anderer Verein dann noch bereit ist, eine entsprechende Ablöse zu zahlen.
Ob sich also ca. 33 Mio je Saison lohnen wage ich mal zu bezweifeln. Für die Bundesliga wirds natürlich reichen...


Wir sollten uns diesbezüglich zurückhalten. Bei Hummels sah es ähnlich aus, nur dass das Gesamtpaket bei ca. 70 Millionen lag und wir erneut auf die Vergangenheit statt auf die Zukunft gesetzt haben. Stand heute ständen wir mit Diallo/ Toprak und einer weiteren (jüngeren) Lösung nicht groß anders da.

Bei Mané sehe ich schon einen erheblichen Mehrwert, bzw. ein Upgrade zu Gnabry (zur Sahné allemal). Er ist im besten Fußballalter, sucht tatsächlich eine neue Herausforderung und sein alter Verein würde ihn gerne behalten.

Hummels statt Diallo war ein Upgrade. Nicht mehr unbedingt jetzt, aber sicher nach dem Transfer. Es hatte schon einen Grund, dass Hummels wieder von Löw nominiert wurde. Und ich wage mal zu behaupten, dass wenn es diese Nominierung nicht gegeben hätte, Hummels auch in der letzten Saison noch gut performt hätte. Insofern habe ich durchaus die Hoffnung, dass Hummels nach einer jetzt langen Sommerpause gestärkt zurückkehren wird. Zudem werden wir nach der Winter-WM womöglich froh sein, wenn die stark beanspruchten Süle und Schlotterbeck durch einen ausgeruhteren Hummels ersetzt werden können. Vielleicht gilt das sogar schon für die Phase zu Beginn der Saison. Ist ja nicht so, dass Süle und Schlotterbeck durch die geile Nations League eine lange Pause haben werden.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

ergo, Magdeburg, Dienstag, 14.06.2022, 11:27 (vor 700 Tagen) @ AGraute

Sollen sie machen. Das riecht stark nach Geldverbrennungsmaschine für einen 30-Jährigen. Der Transfer löst jetzt nicht angst und schrecken bei mir aus.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

AGraute, Dienstag, 14.06.2022, 11:42 (vor 700 Tagen) @ ergo

In der Bundesliga gibt es nicht viele Verteidiger, die es mit Mané aufnehmen können. Interessant wird natürlich die Rolle, die Nagelsmann für ihn vorsieht. Mané auf der 9 bedeutet schon einen Umbruch im Spielstil der Mannschaft.

Liverpool und City haben sich gerade klassische Neuner gekauft. Benzema hat ebenfalls mehrfach seine Wichtigkeit bewiesen.
Bin gespannt wie Nagelsmann das angeht.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

guy_incognito, Rhein-Neckar, Dienstag, 14.06.2022, 11:41 (vor 700 Tagen) @ ergo

Sollen sie machen. Das riecht stark nach Geldverbrennungsmaschine für einen 30-Jährigen. Der Transfer löst jetzt nicht angst und schrecken bei mir aus.

Sie brauchen definitiv noch eine Lösung/ Ersatz für die polnische Marke.

Mané holen sie, um Gnabry (oder Sané) abgeben zu können.

Und das Beispiel Darwin Núñez zeigt, dass die richtig guten 9er bzw. die mit viel Potential in einem Regal liegen, die für den kleinen Hassan nicht accessible sind.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 14.06.2022, 11:17 (vor 700 Tagen) @ AGraute

Soll Mane denn als Lewandowski Ersatz kommen oder wird er nicht eher Gnabry ersetzen?

Liverpools Offensive mit Mané, Firmonho und Salah war flexibel, es gab keinen wirklichen Mittelstürmer und das passt zu Nagelsmann Fußball-philosophie, aber kann es nicht sein, dass die Bayern über Mané hinaus einen weiteren Offensivspieler holen, der Lewandowski ersetzen soll?

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AGraute, Dienstag, 14.06.2022, 11:13 (vor 700 Tagen) @ AGraute

Guter Spieler, der für Bayern und die Liga sicher attraktiv ist. Andererseits waren Spieler wie James Rodriguez auch attraktiv und haben diese Attraktivität nicht in sportlichen Wert ummünzen können.

Die wirtschaftliche Rechnung, die Du aufstellst, verschiebt sich zu Gunsten der Bayern mit steigendem Erfolg: Prämien, Sponsoren, etc.. Würden die Bayern die nächsten drei CL-Titel dank Mané gewinnen, könnte ihm im dritten Endspiel das Bein abfallen und das Investment hätte sich gerechnet.

Wie wahrscheinlich das Ganze ist, kann ja jeder für sich selbst beantworten. Meines Erachtens wären die Bayern besser gefahren, wenn sie statt 100 Millionen für drei Jahre Mané 75 Millionen für 3 Jahre Lewandowski bezahlt hätten, aber das wollten sie ja augenscheinlich nicht.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

BVBStone, Detmold, Dienstag, 14.06.2022, 11:26 (vor 700 Tagen) @ Jurist81

Die ganze Kohle für einen 30jährigen verpulvern halte ich für sehr riskant, zumal denen der Schuh in der Defensive sehr drückt.
Zudem wird Gnabry seinen vertag aussitzen und sich nicht verkaufen lassen, da er 2023 lieber das Handgeld einstreicht statt den Bayern die Ablöse zu gönnen .....

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

BVBStone, Dienstag, 14.06.2022, 11:28 (vor 700 Tagen) @ BVBStone

Halte ich auch für wahrscheinlich und ich freue mich darüber :)

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 14.06.2022, 11:19 (vor 700 Tagen) @ Jurist81

Die wirtschaftliche Rechnung, die Du aufstellst, verschiebt sich zu Gunsten der Bayern mit steigendem Erfolg: Prämien, Sponsoren, etc.. Würden die Bayern die nächsten drei CL-Titel dank Mané gewinnen, könnte ihm im dritten Endspiel das Bein abfallen und das Investment hätte sich gerechnet.

Mane wird aber nicht den Unterschied machen zwischen Viertelfinale und Champions League-Sieg. Meine Rechnung ist ja immer eine andere 33 Millionen im Jahr sind ungefähr 5 Prozent des Umsatzes. Das ist nicht zu viel für einen Starspieler.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Basti Van Basten, Romania, Dienstag, 14.06.2022, 11:41 (vor 700 Tagen) @ Chappi1991

Die wirtschaftliche Rechnung, die Du aufstellst, verschiebt sich zu Gunsten der Bayern mit steigendem Erfolg: Prämien, Sponsoren, etc.. Würden die Bayern die nächsten drei CL-Titel dank Mané gewinnen, könnte ihm im dritten Endspiel das Bein abfallen und das Investment hätte sich gerechnet.


Mane wird aber nicht den Unterschied machen zwischen Viertelfinale und Champions League-Sieg. Meine Rechnung ist ja immer eine andere 33 Millionen im Jahr sind ungefähr 5 Prozent des Umsatzes. Das ist nicht zu viel für einen Starspieler.

Ab wann würde sich das überhaupt für die Bayern finanziell lohnen? Mit dem jetzigen Kader reicht es bis zum Viertelfinale. Fürs Halbfinale gibt es 12 Mio. Euro Prämien, dann kommen noch 3,5 Mio. Euro Umsatz für ein Heimspiel hinzu. Sind dann 15,5 Mio. Wenn Mané sie also nur ins Halbfinale bringt lohnen sich die kolportierten 33 Mio. Euro pro Saison noch nicht. Wie geht die Rechnung für Bayern auf?

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 14.06.2022, 11:50 (vor 700 Tagen) @ Basti Van Basten

Ab wann würde sich das überhaupt für die Bayern finanziell lohnen? Mit dem jetzigen Kader reicht es bis zum Viertelfinale. Fürs Halbfinale gibt es 12 Mio. Euro Prämien, dann kommen noch 3,5 Mio. Euro Umsatz für ein Heimspiel hinzu. Sind dann 15,5 Mio. Wenn Mané sie also nur ins Halbfinale bringt lohnen sich die kolportierten 33 Mio. Euro pro Saison noch nicht. Wie geht die Rechnung für Bayern auf?

Das kann man nicht so rechnen, weil man das nicht planen kann. CL ist ab einem bestimmten Level immer einfach ein Sahnehäubchen on top finanziell. Die nehmen einfach ihr Geld und versuchen die bestmögliche Mannschaft zu basteln. Sie bekommen für ihr Geld allerdings weniger als vor ein paar Jahren. Erstmal, weil es mehr Konkurrenz mit richtig Geld gibt und zweitens, weil die Kompetenz nicht so da ist wie vor einiger Zeit. Eine Mannschaft, die die CL gewinnen kann, basierte immer auf einer effizient aufgebauten Basis. Auf dieser war dann auch finanziell noch der eine oder andere Topstar drin. Jetzt holen versuchen sie, mit richtig teuren Spielern erstmal überhaupt ihr Niveau zu halten.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Invis, Dienstag, 14.06.2022, 12:06 (vor 700 Tagen) @ Chappi1991

Ich weiß nicht, sie haben doch noch nie die absoluten Stars geholt. Es waren immer Spieler die eher 2. Reihe waren und dann richtig groß wurden.

Sowas könnte ein Gravenberch (oder wie er heißt) ja auch sein. Die Robbens, Riberys waren ja alle nicht die Superstars als sie da hin kamen. Der Unterschied war dass es immer um ein Kollektiv gebaut wurde, das wenig Wechselabsichten hatte, mit meist deutschen oder zumindest Bundesliga Spielern. Und die Spieler konnten sie dann häufig auch lang halten.

Mane passt da jetzt nicht so rein, der wird ja eher nur für 3-4 Jahre gut sein. Aber davon ab finde ich es einen soliden Transfer. Auch wenn man die Transfers hier gern schlecht redet aber am Ende werden sie damit dann halt doch wieder Meister mit 10 Punkten Vorsprung.

Letztlich ist es ja auch kein Investmentverein der aus jedem Transfer das finanzielle Optimum rausholen muss. Die haben X Euro und mit denen müssen sie ne Mannschaft bauen die bestmöglich performt. Für die BL wird ein Mane da allemal reichen. Für die CL ist es am Ende eh Tagesform.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 14.06.2022, 12:30 (vor 700 Tagen) @ Invis

die Bayern haben im Sturm nicht immer erste Sahne gehabt, aber eben halt auch immer mal wieder nen paar richtige Granaten dabei
https://www.weltfussball.at/teams/bayern-muenchen/10/
stellvertretend mal aus der jüngere Historie:
Roy Makaay
https://www.weltfussball.at/spieler_profil/roy-makaay/
Luca Toni
https://www.weltfussball.at/spieler_profil/luca-toni/
Robert Lewandowski
https://www.weltfussball.at/spieler_profil/robert-lewandowski/

aber vielleicht erleben wir jetzt nach dem Abgang von RL9 die Dürre Jahre beim glorreichen FC Bayern, denn Mane ist sicherlich ein guter Zocker, aber in der Tradition dieser Top Stürmer sehe ich ihn nicht und zur Zeit auch niemanden sonst bei den Seppels, wenn sie nicht noch ne Granate holen..

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

FliZZa, Sersheim, Dienstag, 14.06.2022, 12:32 (vor 700 Tagen) @ Rupo

Ach komm, Mane wird bei den Bayern mindestens 20 Buden machen und sie werden wieder relativ entspannt Meister.
Wir müssen doch auch mal die Fanbrille bisschen absetzen. Adeyemi kann ganz nett werden, aber im Vergleich zu Mane ist er VIELLEICHT noch zweitklassig.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

CLM, Berlin, Dienstag, 14.06.2022, 13:13 (vor 700 Tagen) @ FliZZa

Im Vergleich zu 35 Buden eines Lewandowski dann aber eben nur etwas mehr als halb so viel.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

FliZZa, Sersheim, Dienstag, 14.06.2022, 13:29 (vor 699 Tagen) @ CLM

Im Vergleich zu 35 Buden eines Lewandowski dann aber eben nur etwas mehr als halb so viel.

Ja, das stimmt natürlich. Aber der Typ ist halt auch kein Mensch.
Wobei ich jetzt vermuten würde, dass 15 Tore weniger halt auch nicht groß am ersten Platz rütteln würden. Werden die halt im Zweifelsfall erst am 32. Spieltag Meister.
Ob ich jetzt Realist oder Pesimist bin, das darfst dir aussuchen

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

markus, Mittwoch, 15.06.2022, 06:49 (vor 699 Tagen) @ FliZZa

Im Vergleich zu 35 Buden eines Lewandowski dann aber eben nur etwas mehr als halb so viel.


Ja, das stimmt natürlich. Aber der Typ ist halt auch kein Mensch.
Wobei ich jetzt vermuten würde, dass 15 Tore weniger halt auch nicht groß am ersten Platz rütteln würden. Werden die halt im Zweifelsfall erst am 32. Spieltag Meister.
Ob ich jetzt Realist oder Pesimist bin, das darfst dir aussuchen

Zumal die anderen 15 Tore auch andere Spieler noch schießen könnten.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

donotrobme, Münsterland, Mittwoch, 15.06.2022, 07:36 (vor 699 Tagen) @ markus

Es ist ja bei den Bayern auch so, dass die Offensivspieler angehalten sind, Lewandowski aktiv anzuspielen. Das heißt aber nicht, dass es nicht andere Lösungen gibt, zu Torchancen zu kommen.

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Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.06.2022, 12:09 (vor 700 Tagen) @ Invis

Ich weiß nicht, sie haben doch noch nie die absoluten Stars geholt. Es waren immer Spieler die eher 2. Reihe waren und dann richtig groß wurden.

Ein Xabi Alonso war ein großer Name und bog auf die Zielgerade seiner Karriere ein, als er zu den Bayern gewechselt ist. Und das war ein sehr sinnvoller und wichtiger Transfer für die Bayern.

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Rupo, Ruhrpott, Dienstag, 14.06.2022, 12:31 (vor 700 Tagen) @ Sascha

*Xabi Alonso*

absoluter Unterschiedsspieler und passte zu den Seppels auch absolut (sportlich, charakterlich, etc.) leider..

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Invis, Dienstag, 14.06.2022, 12:14 (vor 700 Tagen) @ Sascha

Ja aber zum damaligen Zeitpunkt schon auch nicht mehr der „heiße Scheiß“ in Europa. Das haben sie in der Vergangenheit einfach auch gut hinbekommen mit diesen Spielern, die nicht mehr von allen Vereinen begehrt waren, eine starke Mannschaft zu formen.

Ob der gute Hassan das jetzt weiter hinbekommt?

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 14.06.2022, 12:17 (vor 700 Tagen) @ Invis
bearbeitet von donotrobme, Dienstag, 14.06.2022, 12:24

Willst du die Transferpolitik der Bayern hinterfragen?

Die Transfers von Mazraoui, Gravenberch und Mane für insgesamt 60 - 70 Millionen sind sinnvoll.
Das darf man gerne auch anerkennen

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

donotrobme, Dienstag, 14.06.2022, 12:24 (vor 700 Tagen) @ donotrobme

Willst du die Transferpolitik der Bayern hinterfragen?

Die Transfers von Mazraoui, Gravenberch und Sane für insgesamt 60 - 70 Millionen sind sinnvoll.
Das darf man gerne auch anerkennen

Typo? Sane-Verpflichtung? Meinst Du Mané?

Ob diese Verpflichtungen im Paket sinnvoll sind, werden wir sehen. Mazraoui hätte ich auch hier gerne gesehen und spielt auf einer Bedarfsposition, Gravenberch bekommt sehr viele Vorschusslorbeeren und hat eine spannende Perspektive. Mané ist ein großer Name und ein super Spieler.

Aber: Passt die Ausrichtung von Mazraoui zu dem vorhandenen Spielermaterial? Wo wird Gravenberch spielen, wer rutscht für ihn auf die Bank? Die Fragen zu Mané sind unten schon andiskutiert. Für mich die spannendste Frage: Wie wird Bayern mit der Lewandowski-Situation umgehen? Das wird die sportliche Situation der Bayern mehr beeinflussen als die Verpflichtung von allen drei Genannten.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

bobschulz, MS, Dienstag, 14.06.2022, 14:41 (vor 699 Tagen) @ Jurist81

Willst du die Transferpolitik der Bayern hinterfragen?

Die Transfers von Mazraoui, Gravenberch und Sane für insgesamt 60 - 70 Millionen sind sinnvoll.
Das darf man gerne auch anerkennen


Typo? Sane-Verpflichtung? Meinst Du Mané?

Ob diese Verpflichtungen im Paket sinnvoll sind, werden wir sehen. Mazraoui hätte ich auch hier gerne gesehen und spielt auf einer Bedarfsposition, Gravenberch bekommt sehr viele Vorschusslorbeeren und hat eine spannende Perspektive. Mané ist ein großer Name und ein super Spieler.

Aber: Passt die Ausrichtung von Mazraoui zu dem vorhandenen Spielermaterial? Wo wird Gravenberch spielen, wer rutscht für ihn auf die Bank? Die Fragen zu Mané sind unten schon andiskutiert. Für mich die spannendste Frage: Wie wird Bayern mit der Lewandowski-Situation umgehen? Das wird die sportliche Situation der Bayern mehr beeinflussen als die Verpflichtung von allen drei Genannten.

Sidi Sane soll doch beim Blaukraut BL-Luft schnuppern dürfen, evtl kauft Brazzo den ja und die Sportjournalisten haben sich nur verhört?!
Ach nee, der hat bei Sch verlängert.

https://www.reviersport.de/fussball/1bundesliga/a560981---schalke-sidi-sane-erhaelt-neuen-vertrag-darf-bei-profis-zeigen.html

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

donotrobme, Münsterland, Dienstag, 14.06.2022, 12:34 (vor 700 Tagen) @ Jurist81
bearbeitet von donotrobme, Dienstag, 14.06.2022, 12:37

Willst du die Transferpolitik der Bayern hinterfragen?

Die Transfers von Mazraoui, Gravenberch und Sane für insgesamt 60 - 70 Millionen sind sinnvoll.
Das darf man gerne auch anerkennen


Typo? Sane-Verpflichtung? Meinst Du Mané?

Ob diese Verpflichtungen im Paket sinnvoll sind, werden wir sehen. Mazraoui hätte ich auch hier gerne gesehen und spielt auf einer Bedarfsposition, Gravenberch bekommt sehr viele Vorschusslorbeeren und hat eine spannende Perspektive. Mané ist ein großer Name und ein super Spieler.

Aber: Passt die Ausrichtung von Mazraoui zu dem vorhandenen Spielermaterial? Wo wird Gravenberch spielen, wer rutscht für ihn auf die Bank? Die Fragen zu Mané sind unten schon andiskutiert. Für mich die spannendste Frage: Wie wird Bayern mit der Lewandowski-Situation umgehen? Das wird die sportliche Situation der Bayern mehr beeinflussen als die Verpflichtung von allen drei Genannten.

Gravenberch sehe ich in erster Linie als einen weiteren Spieler an, den die Bayern bedenkenlos auch in einem wichtigen Spiel einsetzen können. Eine Verstärkung gegenüber Roca und Tolisso ist er allemal. Er wird sich die Spielanteile mit Kimmich, Goretzka und Sabitzer teilen dürfen.

Ich gehe davon aus, dass die Bayern mittelfristig auf eine 3-4-3 Grundformation umstellen werden.
Davies und Mazraoui sind dann die beiden Außenverteidiger, die offensiv viele Freiheiten haben werden.
In der Offensive werden die Bayern zwischen Musiala, Gnabry, Sane, Müller und Mane wählen.
Es wird auch Sane zugute kommen, wenn er weniger Defensivaufgaben übernehmen darf und sich mehr in Richtung Strafraum dribbeln kann.

Auch wenn es hier niemand wahrhaben will: Die Bayern waren in den letzten 10 Jahren neben Real Madrid das beste Team in Europa.
Ob das auch für die kommenden 10 Jahre gilt, wage zu bezweifeln. Aber auch in der nahen Zukunft wollen City, PSG oder Liverpool im Viertelfinale der Cl nicht auf die Münchner treffen wollen.
Ein Abo auf den Meistertitel der Bundesliga werden sie auch weiterhin haben und zur Not kaufen sie danach eben Leipzig oder den BVB leer.

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Invis, Dienstag, 14.06.2022, 12:22 (vor 700 Tagen) @ donotrobme

Willst du die Transferpolitik der Bayern hinterfragen?

Klar wieso nicht? Oder müssen wir uns nur nach deinem Urteil richten?

Die Transfers von Mazraoui, Gravenberch und Sane für insgesamt 60 - 70 Millionen sind sinnvoll.
Das darf man gerne auch anerkennen

Keine Ahnung was Sane da zu suchen hat aber bei Mane hab ich ja oben bereits erwähnt dass er mir eher zu schlecht weg kommt hier.

Hinterfragen darf man gern alles. Sane auch gerne, der war ja eher nicht so der Bringer.
Die beiden Ajax Spieler müssen sich erstmal beweisen.

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Schaumkrone, Celle, Dienstag, 14.06.2022, 17:00 (vor 699 Tagen) @ Invis

Hinterfragen darf man gern alles. Sane auch gerne, der war ja eher nicht so der Bringer.
Die beiden Ajax Spieler müssen sich erstmal beweisen.

Eben- die müssen erst Mal einen Platz im Kader bekommen bzw. einen der Stammspieler verdrängen.
Sonst werden das ruckzuck Roca 2+3.

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donotrobme, Münsterland, Dienstag, 14.06.2022, 12:27 (vor 700 Tagen) @ Invis

Den Tippfehler habe ich korrigiert.

Sane passt auch zum Fußball, den Nagelsmann bei RB taktiert hat. Die Bayern sind mit dem Mane Transfer auch dran, ihren Spielstil zu ändern. Es muss nicht jeder Ball Lewandowski finden, sondern es wird taktisch variabler werden.

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AGraute, Dienstag, 14.06.2022, 11:35 (vor 700 Tagen) @ Chappi1991

Gebe dir Recht und das ist ein interessanter Ansatz um Vergleiche zu ziehen.
5% für einen Starspieler sind nicht zu viel solange er auch die entsprechenden Starleistungen abruft. Lewa macht das seit Jahren konstant. Niemand im Kader der Bayern wird ernsthaft fordern mehr oder gleich viel wie Lewa zu bekommen. Mané muss sich diesen Status erst noch verdienen.

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Chappi1991, Dienstag, 14.06.2022, 11:26 (vor 700 Tagen) @ Chappi1991

Bei drei Stars im Team (Neuer, Müller, Mané/Lewandowski) und 5% je Starspieler wird es dann aber eng bei der zweiten Garde, die sich sagen: So viel schlechter bin ich doch auch nicht. Und schwupps gucklen sich Gnabry, demnächst vielleicht Kimmich und Goretzka den Markt an und testen ihre Chancen.

Ich bin bei Dir, Bayern geht mit der Verpflichtung kein existenzbedrohendes Risiko ein. Trotz immensen Umsatzes haben die aber eine Unwucht in der Gehaltspyramide, die zu Abgängen geführt hat und führen wird, was man so in den letzten 20 Jahren kaum kannte (Ballack, Kroos und dann lange nichts bis zu Alaba, Boateng, Süle).

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Chappi1991 ⌂ @, Dienstag, 14.06.2022, 11:36 (vor 700 Tagen) @ Jurist81

Bei drei Stars im Team (Neuer, Müller, Mané/Lewandowski) und 5% je Starspieler wird es dann aber eng bei der zweiten Garde, die sich sagen: So viel schlechter bin ich doch auch nicht. Und schwupps gucklen sich Gnabry, demnächst vielleicht Kimmich und Goretzka den Markt an und testen ihre Chancen.

Ich bin bei Dir, Bayern geht mit der Verpflichtung kein existenzbedrohendes Risiko ein. Trotz immensen Umsatzes haben die aber eine Unwucht in der Gehaltspyramide, die zu Abgängen geführt hat und führen wird, was man so in den letzten 20 Jahren kaum kannte (Ballack, Kroos und dann lange nichts bis zu Alaba, Boateng, Süle).

Ja. Das ist dann die zweite Frage. Ob es für genau diesen Spieler richtig ist, ein Stargehalt zu zahlen. Da kann die Antwort schon wieder eine ganz andere sein.

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Ricola1, Ort, Dienstag, 14.06.2022, 23:23 (vor 699 Tagen) @ Chappi1991
bearbeitet von Ricola1, Dienstag, 14.06.2022, 23:26

Bei drei Stars im Team (Neuer, Müller, Mané/Lewandowski) und 5% je Starspieler wird es dann aber eng bei der zweiten Garde, die sich sagen: So viel schlechter bin ich doch auch nicht. Und schwupps gucklen sich Gnabry, demnächst vielleicht Kimmich und Goretzka den Markt an und testen ihre Chancen.

Ich bin bei Dir, Bayern geht mit der Verpflichtung kein existenzbedrohendes Risiko ein. Trotz immensen Umsatzes haben die aber eine Unwucht in der Gehaltspyramide, die zu Abgängen geführt hat und führen wird, was man so in den letzten 20 Jahren kaum kannte (Ballack, Kroos und dann lange nichts bis zu Alaba, Boateng, Süle).


Ja. Das ist dann die zweite Frage. Ob es für genau diesen Spieler richtig ist, ein Stargehalt zu zahlen. Da kann die Antwort schon wieder eine ganz andere sein.

Na ja. Alaba wollten Brazzo und Hoeness loswerden. Der hat deren 120-Millionen-Grab (inkl. Gehalt) Hernandez als LIV den Platz weggenommen. Den hat Bayern nicht "verloren", sondern deshalb ist sogar Flick gegangen (und aus meiner Sicht gegangen worden; wenn der Triple-Trainer seinen "Libero"/Abwehrchef behalten möchte, würden die meisten Vereine einem Spieler, der da sogar groß geworden ist, wohl dessen Gehaltsforderungen erfüllen oder ernsthaft verhandeln. Verhandlungen soll Brazzo aufreizend spät aufgenommen haben).

Boateng hat Bayern wohl eher sogar rausgeworfen. Der wollte bleiben, es sollte noch "Verhandlungen" geben und Brazzo verkündete irgendwann vor einem CL-Spiel, dass Boateng nicht verlängert wird. Stichwort Brazzo-Einkauf Upamecano.

Süle: Hat sich auch schon vor der Wechselbekanntgabe recht unbeliebt gemacht. Unprofessionelle Einstellung wurde Süle seit Jahren vorgeworfen. Ob dem so ist, werden wir sehen (ich glaube nicht so richtig daran, sondern halte das für ein typisches Hoeness-Bild-Gerücht).

Die Beispiele sind nicht richtig. Ich würde mal behaupten, dass Bayern sogar sehenden Auges riskiert hat, dass auch Lewandowski geht, der soll 24 Mio. verdienen. 6 Mio. mehr oder weniger hätten sie schon vor einem Jahr locker bieten und unterschreiben können.

Dennoch verbrät Bayern für alte und neue Stars ersichtlich zu viel Geld, wie Du vorgerechnet hast. Kenne die Zahlen nicht ganz genau, aber Kimmich soll ja ein 20 Mio Mann sein und Goretzka nah dran. Hernandez kostet alleine 16, 17 Mio jährlicher Abschreibung. Müller wird ein 20 Mio. Mann sein, Neuer dito, Sane kostet 10 Mio. Abschreibung und 17 Mio. Gehalt.

Das Minus der Strategie sind solche Leute wie Sarr, O. Richards, Roca, Chopo-Moting sowie der extrem dünne Kader. Und das fällt ihnen auf die Füße, erst in der 2. Flick-Saison und dann in der Nagelsmann-Saison.

Wenn Mane jetzt 35 Mio. jährlich kostet, wird bei den vergleichsweise knappen Mitteln weder eine Kaderverbreiterung möglich ist noch ein Hammer-Kauf für Lewandowski.

Ich halte das Paket mit Mazraoui, Graven- oder Grevenberch und Mane NICHT für stark, wenn Lewandowski geht. Gerüchteweise soll auf der "6" der 8er Laimer kommen. Das ist der nächste Sabitzer und wird 20 Mio. kosten. Dann ist Ruhe auf der "9" oder bestenfalls Sasa. Wäre für mich ein skurriler Tausch, Lewandowski gegen Sasa.

Lange Rede, kurzer Sinn: Mehrheitlich meine ich im Strang zu lesen, dass die Transfers bei Bayern diesmal gut wären, 10 Pkt. Vorsprung rumkommen etc. Erstens glaube ich generell nicht daran, zweitens wissen wir alle, dass zuletzt immer 6 Pkt. durch die direkten Duelle kamen. Wenn die Lew.tore in (fast) jedem Spiel fehlen, kann sich das Blatt gerade in den direkten Duellen drehen.

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Schaumkrone, Celle, Dienstag, 14.06.2022, 11:18 (vor 700 Tagen) @ Jurist81

Guter Spieler, der für Bayern und die Liga sicher attraktiv ist. Andererseits waren Spieler wie James Rodriguez auch attraktiv und haben diese Attraktivität nicht in sportlichen Wert ummünzen können.

Die wirtschaftliche Rechnung, die Du aufstellst, verschiebt sich zu Gunsten der Bayern mit steigendem Erfolg: Prämien, Sponsoren, etc.. Würden die Bayern die nächsten drei CL-Titel dank Mané gewinnen, könnte ihm im dritten Endspiel das Bein abfallen und das Investment hätte sich gerechnet.

Wie wahrscheinlich das Ganze ist, kann ja jeder für sich selbst beantworten. Meines Erachtens wären die Bayern besser gefahren, wenn sie statt 100 Millionen für drei Jahre Mané 75 Millionen für 3 Jahre Lewandowski bezahlt hätten, aber das wollten sie ja augenscheinlich nicht.

Ob der nun dort den großen Unterschied ausmacht? Ich weiss ja nicht...
James, Couthino, Sane- vielleicht reiht er sich dort ein.

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rawside, Berlin, Dienstag, 14.06.2022, 11:22 (vor 700 Tagen) @ Schaumkrone

Guter Spieler, der für Bayern und die Liga sicher attraktiv ist. Andererseits waren Spieler wie James Rodriguez auch attraktiv und haben diese Attraktivität nicht in sportlichen Wert ummünzen können.

Die wirtschaftliche Rechnung, die Du aufstellst, verschiebt sich zu Gunsten der Bayern mit steigendem Erfolg: Prämien, Sponsoren, etc.. Würden die Bayern die nächsten drei CL-Titel dank Mané gewinnen, könnte ihm im dritten Endspiel das Bein abfallen und das Investment hätte sich gerechnet.

Wie wahrscheinlich das Ganze ist, kann ja jeder für sich selbst beantworten. Meines Erachtens wären die Bayern besser gefahren, wenn sie statt 100 Millionen für drei Jahre Mané 75 Millionen für 3 Jahre Lewandowski bezahlt hätten, aber das wollten sie ja augenscheinlich nicht.


Ob der nun dort den großen Unterschied ausmacht? Ich weiss ja nicht...
James, Couthino, Sane- vielleicht reiht er sich dort ein.

Naja er ist aber unumstrittener Stammspieler bei Liverpool aktuell und hat diese Saison da auch noch stark aufgespielt. Die 3 Genannten waren zu ihrem Wechselzeitpunkt ja schon auf dem absteigenden Ast. Das ist Mane aktuell zumindest noch nicht.
Der Schuh drückt ja bei denen aktuell eh in der Defensive.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

koom, Dienstag, 14.06.2022, 11:32 (vor 700 Tagen) @ rawside

Naja er ist aber unumstrittener Stammspieler bei Liverpool aktuell und hat diese Saison da auch noch stark aufgespielt. Die 3 Genannten waren zu ihrem Wechselzeitpunkt ja schon auf dem absteigenden Ast. Das ist Mane aktuell zumindest noch nicht.
Der Schuh drückt ja bei denen aktuell eh in der Defensive.

Ich tue mich immer sehr schwer, (vor allem) Offensivspieler zu bewerten, die unter Klopp sehr stark sind. Dessen Spielweise (auch die von Tuchel) sorgt idR dafür, dass die Offensive vergleichsweise viele Bälle, auch in hektischen Situationen bekommt, die für die Offensive natürlich Zucker sind. Hinter den 3 Offensiven rackern demzufolge im wesentlichen dann auch 7 Feldspieler, die eher einen ausgeglichenen Spielstil haben oder klar für die Defensive sind.

Bei den Bayern würde ich von den normalen Feldspielern eigentlich nur Pavard und Hernandez als reine defensive Spieler sehen. Kimmich ist ein 8er (der auch gut in Klopps Mittelfeld passen würde), Goretzka auch, aber schon mehr mit Auge für die Offensive. Der Rest ist eher offensiv, selbst Upamecano als Verteidiger.

D.h. das die Spieler hinter den Angreifern weniger zweikampfstark sind, weniger 2. Bälle holen und anstatt die Stürmer einzusetzen auch lieber mit Ball selbst nach vorne gehen.

Sagen wir mal interessiert-optimistisch: Bin gespannt. Vor allem, wenn Lewandowski gehen wird. Bleibt dieser, ist die Offensive natürlich nochmal gefährlicher geworden, weil Mane gut zu Lewandowski passen wird.

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Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.06.2022, 11:48 (vor 700 Tagen) @ koom

Aber Spielweise hin, oder her - ohne eine hohe individuelle Qualität holt auch Jürgen Klopp keine Meisterschaft in der PL, holt den Henkelpott und hat sich ansonsten auch in der absoluten Spitzengruppe der besten Liga der Welt gehalten und noch zwei weitere Male das Finale der CL erreicht.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

koom, Dienstag, 14.06.2022, 12:39 (vor 700 Tagen) @ Sascha

Aber Spielweise hin, oder her - ohne eine hohe individuelle Qualität holt auch Jürgen Klopp keine Meisterschaft in der PL, holt den Henkelpott und hat sich ansonsten auch in der absoluten Spitzengruppe der besten Liga der Welt gehalten und noch zwei weitere Male das Finale der CL erreicht.

Das steht außer Frage. Das Mane Klasse hat, bestreite ich auf keinen Fall. Aber nicht jeder Spieler kann in jedem Umfeld seine Leistung abrufen. Das macht so Leute wie Lewandowski, Ronaldo, Mbappe, und Messi so unbezahlbar: Die sind so gut, dass sie ein Fixpunkt der Mannschaft sind. Sie haben dafür auch bestimmte Qualitäten und natürlich auch das notwendige Ego.

Mane ist vergleichsweise nicht der herausragende Fixpunkt des Liverpool-Angriffs. Er ist brilliant und im Gespann mit seinen Kollegen dort fantastisch. Aber wenn ich jetzt (über die Jahre, nicht mehr unbedingt aktuell) den wichtigsten Spieler dieser Offensive benennen müsste, wäre es womöglich Firminho, der - obwohl kein 2m Riese - rackert, Bälle halten kann, Spieler in Szene setzen kann. Salah und Mane profitieren von ihm sehr.

Oder mal etwas simpler ausgedrückt: Salah und Mane sind Spielertypen wie Reus. Schnell, abschlusstark, gutes Dribbling. "Allein" wuppt der keine Offensive. Er braucht bestimmte Umgebungsparameter: Eine Defensive dahinter, die die Risiko-Dribblings absichert. Mindestens ein anderer Stürmer da vorne, der auch in den Strafraum geht und dort Leuten weh tut. Das ist kein "Fixpunkt" einer Mannschaft, weil er ihr keinen Halt gibt. Er macht Fixpunkte besser, weil er deren Arbeit veredelt.

Ob Mane ein "Fixpunkt" ist - ich weiss es nicht. Von seiner Liverpool-Zeit IMO eher nicht, aber er kann gerne das Gegenteil beweisen.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Dienstag, 14.06.2022, 12:29 (vor 700 Tagen) @ Sascha

Aber Spielweise hin, oder her - ohne eine hohe individuelle Qualität holt auch Jürgen Klopp keine Meisterschaft in der PL, holt den Henkelpott und hat sich ansonsten auch in der absoluten Spitzengruppe der besten Liga der Welt gehalten und noch zwei weitere Male das Finale der CL erreicht.

Es wird interessant sein zu sehen, wie Mané sich dort zurechtfindet. Mané ist von seinem Temperament her eindeutig phlegmatisch einzuordnen. Falls man von ihm also eine klassische Führungsrolle erwarten würde, die über rein fußballerische Topleistungen hinausgeht, würde man auf das falsche Pferd setzen. Aber für die Rolle werden sie ihn nicht holen. Dennoch stellt sich die Frage, ob Nagelsmann genauso viel aus ihm rausholen kann wie Klopp.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

Sascha, Dortmund, Dienstag, 14.06.2022, 14:14 (vor 699 Tagen) @ uwelito

Aber Spielweise hin, oder her - ohne eine hohe individuelle Qualität holt auch Jürgen Klopp keine Meisterschaft in der PL, holt den Henkelpott und hat sich ansonsten auch in der absoluten Spitzengruppe der besten Liga der Welt gehalten und noch zwei weitere Male das Finale der CL erreicht.


Es wird interessant sein zu sehen, wie Mané sich dort zurechtfindet. Mané ist von seinem Temperament her eindeutig phlegmatisch einzuordnen. Falls man von ihm also eine klassische Führungsrolle erwarten würde, die über rein fußballerische Topleistungen hinausgeht, würde man auf das falsche Pferd setzen. Aber für die Rolle werden sie ihn nicht holen. Dennoch stellt sich die Frage, ob Nagelsmann genauso viel aus ihm rausholen kann wie Klopp.

Zumindest auf Bundesligaebene ist das ja nun auch nicht zwingend notwendig...

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

koom, Dienstag, 14.06.2022, 11:39 (vor 700 Tagen) @ koom

Interessante, nachvollziehbare Sichtweise. Ich bin gespannt, wie viel sich von Manés Leistung der Vergangenheit auf die Münchener Zukunft transferieren lässt.

Sagen wir mal interessiert-optimistisch: Bin gespannt. Vor allem, wenn Lewandowski gehen wird. Bleibt dieser, ist die Offensive natürlich nochmal gefährlicher geworden, weil Mane gut zu Lewandowski passen wird.

Aber nur in der Theorie. In der Praxis würde es spannend zu sehen sein, ob Lewandowski sich nach dem Theater um die Integration des neuen Spielers bemühen würde, ob er ggf. noch egoistischer spielen würde, wie er die Situation auch mental verpack. Selbst wenn er sagt: "das eine Jahr", könnten einige der getroffenen Aussagen und die Anspannung, wie es weiter geht, die Angst, keinen großen Vertrag mehr zu unterzeichnen, ihn länger beschäftigen- und falles so kommt, wäre es gut für uns, wenn er dann in eine Spirale reingerät aus schlechten Leistungen, wenig Unterstützung, nervösen Funktionären, kritischen Aussagen, Verunsicherung beim Spieler, weiter schlechten Leistungen.

FC Bayern: Wechsel von Mané wird bald offiziell

koom, Dienstag, 14.06.2022, 12:43 (vor 700 Tagen) @ Jurist81

Aber nur in der Theorie. In der Praxis würde es spannend zu sehen sein, ob Lewandowski sich nach dem Theater um die Integration des neuen Spielers bemühen würde, ob er ggf. noch egoistischer spielen würde, wie er die Situation auch mental verpack.

Ich mein, Zeiten (und Leute) ändern sich, aber man hatte diesen Fall ja schon. Ich halte Lewandowski für einen brutal kalten Profi. Wenn er bei den Bayern bleiben muss, wird er 100% Leistung bringen. Und ich halte ihn für so professionell, dass das auch beinhaltet, jeden Mitspieler dabei mitzunehmen.

Das ist auf jeden Fall wahrscheinlicher, als das er den Dembele macht. Aber fairerweise: Damals hatte Lewandowski noch einiges an Karriere vor sich, jetzt geht es langsam auf die letzten Jahre zu.

Je 25.000€ Geldstrafe für Thiaw, Churlinov und Füllkrug

AGraute, Dienstag, 14.06.2022, 10:20 (vor 700 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: dfb.de

Die Spieler haben bei den Aufstiegsfeiern Bengalos auf dem Spielfeld bzw. im Stadioninneren in der Hand gehalten.

Fortunas Lambertz wurde 2012 fürs gleiche Vergehen zu 5.000€ Geldstrafe und zwei Spielen Sperre verurteilt.

Je 25.000€ Geldstrafe für Thiaw, Churlinov und Füllkrug

bobschulz, MS, Dienstag, 14.06.2022, 10:29 (vor 700 Tagen) @ AGraute

Quelle: dfb.de

Die Spieler haben bei den Aufstiegsfeiern Bengalos auf dem Spielfeld bzw. im Stadioninneren in der Hand gehalten.

Fortunas Lambertz wurde 2012 fürs gleiche Vergehen zu 5.000€ Geldstrafe und zwei Spielen Sperre verurteilt.


25.000 statt 5.000 €:
Die Inflation trifft die Ärmsten der Gesellschaft immer am härtesten. :-)

Und Churlinow und Ciao haben sogar Doppelbestrafung erhalten: sie können nicht 2 Spiele für GE aussetzen, also wenn das keine Strafe ist! ;-)

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