BVB kündigt Dauerkarten, um VIP-Bereich auszubauen (BVB)

alles ok...solltest Du auch gar nicht falsch verstehen...keine Ahnung mehr wie teuer die Süd 91/92 war...ich wollte halt sagen, dass Süd immer noch die günstigsten Karten sind im Stadion...meine letzte DK (2010) auf West Block 24 war 563 Euro - 33,11 pro Spiel und die Einzelkarte gegen Bochum war auf West 26 85,00 Euro...hier ging es ja in dem Thread auch darum, dass der BVB VIP Plätze generiert um Cash zu machen...

Ein Aufschlag zur letzten regulären Saison DK von 20 Euro.
Inzwischen zahle ich 100 Euro mehr als meine erste DK gekostet hat. Das darf man dann schon Mal anmerken.

Das ist drei Jahre her. Im April habe ich für die letzten vier Spiele 55,28 Euro gezahlt. Das wären rund 235 Euro gewesen für 17 Spiele.

Dann sollte man aber nicht wieder raus müssen, um mal zu pinkeln, oder was zu trinken zu holen....

Ich sitze relativ nah bei den VIPs unten auf der West und kann dir daher bestätigen: Ja, es gibt einen Unterschied: Die VIPs kommen in der Regel erst mit Anpfiff rein, häufig sogar erst danach, weil man vermutlich noch das letzte Gratishäppchen abgreifen musste. Zur Halbzeit dasselbe: Ab der 40. Minute wandern die VIPs rein zur Gastronomie und kommen irgendwann zwischen der 45. und 50. Minute wieder raus auf ihre Plätze. Beitrag zur Stimmung: 0.
Würden sich alle Stadionbesucher so verhalten, wäre im Stadion nicht viel los.

Das darf jeder natürlich schade finden, aber mit dem Kauf eines Tickets verpflichtet sich niemand einen Beitrag zur Stimmung zu leisten. Und ich nehme an, dass diejenigen, die einen aktiven Beitrag zur Stimmung leisten dies eher tun, weil sie Spaß daran haben und nicht weil sie es als eine Verpflichtung ansehen. Aber das ist eine Mutmaßung.

Und bevor du mit Sozialneid kommst: Ich war auf Einladung schon mehrfach im VIP-Bereich und könnte mir ein Ticket dort auch ohne Probleme selbst leisten. Aber für mich hat es mit Fußball und Stadionerlebnis nichts zu tun, wenn man die ganze Zeit in einer geschlossenen Gastronomie verbringt und rund um das Spiel nichts von draußen mitbekommt.

Ja, aber so ist halt jeder Jeck anders und meins ist es in VIP Bereichen auch nicht. Aber es gibt nicht das objektiv richtige und falsche Stadionerlebnis. Und evtl. kann man ja auch in der Richtung tolerant sein, dass auch Leute, die nicht so aus sich herausgehen wollen, einem Spiel beiwohnen dürfen.

Leider haben sämtliche Vereine schon lange ihre Stadien gentrifiziert.
Die Mittelblöcke von Haupt- und Gegentribüne sind überall VIP Plätze oder sauteuer und grundsätzlich leise.
Die Plätze hinterm Tor sind auf beiden Seiten den heimischen Fans vorbehalten.

Was jetzt passiert, sind tatsächlich nur noch Kleinigkeiten.

Ich verstehe ja die grundlegende Befürchtung, Thomas, aber die Realität zeigt mir etwas anderes:

Es gibt eben keine Verdrängung normaler Fans-das wäre für das Selbstverständnis und auch für die Vermarktbarkeit des BVBs auch gar nicht möglich. Eine Verknappung der Verfügbarkeit der Tickets ist auch nicht dem im Vergleich mit anderen, moderneren Stadien recht kleinen Hospitalitybereichs geschuldet. Grund hierfür sind vielmehr die 55.000 Dauerkarten. Nach Abzug des Gästekontingents bleiben halt keine 20.000 Karten mehr übrig.

Und nein, das heißt nicht, dass ich etwas an der Dauerkartenpolitik ändern würde. Ich möchte das hier nur in das richtige Licht rücken, nachdem der OP seinen eigenen Thread mit seiner beleidigenden und tendenziösen Darstellung in eine ungute Bahn gelenkt hat.

Eigentlich sollten wir uns auch nicht spalten lassen, aber wenn ich den Ausgangspost von Benny lese macht Er genau das.

Ok

1. Die günstigen Süd Karten werden vom Rest des Stadion getragen!
2. Eine komplette Versitzplatzung incl. Aufwertung der Süd würde dem BVB erheblich Geld in die Kasse spülen. Warum keine VIP einführen zwischen alter und neuer Süd?

Für mich gehört es einfach dazu, dass genau die Leute um einen herum sitzen, die schon seit vielen Jahren dort sind und mit denen man regelmäßig "fachsimpelt", damit sich der Stadionbesuch wirklich richtig anfühlt. Das lässt sich auch nicht durch ein Treffen davor, oder danach kompensieren.

Ich finde es auch merkwürdig, wie gering hier der Gemeinschaftsfaktor eingeschätzt wird, weil eben das auch den Reiz des Stadionbesuchs ausmacht. Das Verschmelzen mit einer Gemeinschaft, die den gleichen Verein anfeuern und ein Wir-gegen-Die-Gefühl. Das gleiche gilt für mich dann auch für den Mirkobereich des Stadionplatzes.

Spricht nicht gerade für das Forum scheint aber nunmal die Zeit zu sein
2005 gegen Hannover im DFB Pokal waren sie froh dass die 12000 Mann kamen heute treten sie die mit Füßen - die Fans sind dem Verein egal - kommen ja sowieso - allerdings vertun sie sich da - werden die später mal merken wenn es nicht so gut läuft - dann sind die VIPs UND die treuen Fans weg

Unabhängig von der unglücklichen Wortwahl des Beitrags kann man durchaus diskutieren, wie das ist, wenn Stammgäste für VIP-Besucher aus ihrer „home zone“ im Stadion weichen müssen. Aber deine Position ist nun soweit verstanden.

Die Frage ist ja, ob wir die (Schweine)Blase ( die ja nun im Ball steckt/ e) monetär immer weiter mit aufblasen wollen, oder ob nicht alle Profis mit 150.000€ weniger im Jahr nicht trotzdem weit überbezahlt bleiben würden. Und dann könnte man sich die xte Lounge schenken. Man muss es nicht verneinen, aber diskutieren sollte man es schon dürfen.

Ja, absolut richtig. Man dreht an allen finanziellen Schrauben, um noch ein paar Euro mehr zur Verfügung zu haben, um in Konzert der Großen noch mitspielen zu können. Aber um mittelfristig weiter mithalten zu können, müsste man an diesen Schrauben immer weiter drehen und weiter drehen… Und dann ist es doch ein Rennen zwischen Hase und Igel. Die Schere zu den ganz großen Clubs wird trotzdem immer größer werden. Am Ende werden 100 VIP-Plätze mehr nicht den ganz großen Unterschied machen. Lohnt es dann die Verärgerung der Stammgäste?
Ganz davon abgesehen, dass VIP-Plätze auch Nachteile haben: Keine Stimmung und oft nicht einmal voll besetzt. Dazu muss man an tristen Novembertagen gegen Hoffenheim nur mal auch die Nord blicken.
Je mehr VIP, desto weniger Atmosphäre.

Bitte erstmal informieren und dann schreiben.
Bei den Plätzen handelt es sich um Kat1 (rosa) und Kat2 (lila), Tageskartrenpreise 56€ bzz. 59€ - Dauerkartenpreise 780€ und 660€ versus Businessplätze im 4er Pack zu 24.000 netto...

Preislich liegen zwischen den betroffenen Karten und dem VIP-Bereich jetzt aber auch keine allzu tiefen Gräben. Darüberhinaus hat jeder Sitzplatz einen Platzbedarf von rund zwei Stehern. Ist also auch nur so semisozial.

Ja, sicher, Starterpaket, keine Ahnung für welche Tribüne:

https://bvb.official-vip.com/vip-dauerkarte-saison-202223/?p=1&o=1

Ledersitze West waren früher (vor Corona)im Viererpacks für ca. 24.000 zu haben. Ob sich da was geändert hat, ist mir nicht bekannt.

Darüberhinaus hat jeder Liegeplatz einen Platzbedarf von über vier Stehern.
Aber so weit sind wa noch nicht....

Preislich liegen zwischen den betroffenen Karten und dem VIP-Bereich jetzt aber auch keine allzu tiefen Gräben. Darüberhinaus hat jeder Sitzplatz einen Platzbedarf von rund zwei Stehern. Ist also auch nur so semisozial.

Ich war mittels Firmenkarten einmal auf der Nord im VIP Bereich. Kosten je Karte 400 Euro für ein einziges Spiel. Kann mir nicht vorstellen, dass das auf der Westtribüne günstiger wäre. Eher teurer. Und was kostet eine normal Sitzkarte? Wohl weniger als 100 Euro. Das dürfte preislich sehr weit auseinander liegen.

Preislich liegen zwischen den betroffenen Karten und dem VIP-Bereich jetzt aber auch keine allzu tiefen Gräben. Darüberhinaus hat jeder Sitzplatz einen Platzbedarf von rund zwei Stehern. Ist also auch nur so semisozial.

Und wenn der BVB sich für ein Stadion komplett aus Stehplätze entscheiden würde, gäbe es die ersten Tränen, dass der Verein nicht an Fußkranke und stark Übergewichtige denkt.

Meine Frage war aber explizit nach den DK Warteliste Leuten, die müssen sich ja auch irgendwie merkwürdig vorkommen.

Beste Grüße,
Thomas

Das ist für mich Äpfel mit Birnen vergleichen. An der Liste ändert sich nichts. Sobald Dauerkarten frei werden, können diese Personen bedient werden. VIP-Karten hat damit gar nichts zu tun. Es werden halt nur Plätze umgewandelt. Wenn diese Plätze nicht umgewandelt werden, würde sich an der Warteliste auch nichts ändern.

Gruß

Chris

Ja wir haben es verstanden. Du willst dein gottgegebenes Recht auf eine Dauerkarte und einen festen Platz nicht hergeben. Während übrigens Tausende seit über 10 Jahren auf eine Dauerkarte warten. Das nur am Rande.

Man kann immer mit denselben zum Spiel gehen, da muss man nicht auch noch 90 Minuten nebeneinander hocken.

Kann jemand der ohne soziale Kontakte zum Spiel geh, nur schlecht beurteilen.

Ja wir haben es verstanden. Du willst dein gottgegebenes Recht auf eine Dauerkarte und einen festen Platz nicht hergeben. Während übrigens Tausende seit über 10 Jahren auf eine Dauerkarte warten. Das nur am Rande.

Man kann immer mit denselben zum Spiel gehen, da muss man nicht auch noch 90 Minuten nebeneinander hocken.

Man kann aber trotzdem Verständnis dafür aufbringen, dass es ärgerlich ist. Die Sitznachbarn im DK-Bereich sind oft seit langen Jahren Freunde und Bekannte. Ich helfe z.B. immer einem meiner Sitznachbarn nach seinem Schlaganfall vor ein paar Jahren, auf seinen Platz zu kommen. Ich würde nicht tot umfallen, wenn der BVB mich woanders hinsetzt, aber es wäre schade um solche Verbindungen.

Schlaf besser eine Nacht drüber. Vielleicht merkst Du morgen, warum es manch einer nicht ganz so geschmeidig findet, im Internetforum einer Organisation, die eines ihrer Gründungsmitglieder daran verloren hat, andere Menschen mit Krebs gleichzusetzen.

Hast Recht. Habe diesen Aspekt gar nicht bedacht.

Gerade eine Verwarnung erhalten, die ich vollkommen akzeptiere und mich hiermit entschuldige.