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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 21.03.2022 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Montag, 21.03.2022, 06:00 (vor 791 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Sonny - eine Geschichte über den Holocaust, Eintracht und Frankfurt

Rupo, Ruhrpott, Montag, 21.03.2022, 21:50 (vor 790 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

"Unsere" Jungs schlagen zu

Hawkwind, Rabenstein an der Pielach, Montag, 21.03.2022, 18:33 (vor 790 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

"Unsere" Jungs schlagen zu

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Montag, 21.03.2022, 21:02 (vor 790 Tagen) @ Hawkwind

Ich vermisse sie.

Stockholm-Syndrom?

"Unsere" Jungs schlagen zu

Gargamel09, Montag, 21.03.2022, 21:24 (vor 790 Tagen) @ Ravenga

Ich vermisse sie.


Stockholm-Syndrom?

also die Fußballer Dembele, Auba kann man schon vermissen, was beide gestern gezeigt haben, was schon richtig klasse, sowas geht uns speziell auf den Außen komplett ab. Dembele, bleibt er gesund, dürfte mit solchen Leistungen doch noch großes Interesse wecken, aber vielleicht bleibt er auch bei Barca, mit Auba dürfte es ihm dort mittlerweile mehr Spaß machen

"Unsere" Jungs schlagen zu

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Montag, 21.03.2022, 22:04 (vor 790 Tagen) @ Gargamel09

Ich überlege gerade, was ein Fußballer sportlich leisten müsste, damit ich ihm verzeihe, dass er meinen Verein kaltblütig erpresst hat. Da müsste schon jemand mit der fußballerischen Klasse von Diego Maradona glaubhaft zu Kreuze kriechen, damit ich das überhaupt in Erwägung ziehen würde.

"Unsere" Jungs schlagen zu

Sascha, Dortmund, Dienstag, 22.03.2022, 14:10 (vor 789 Tagen) @ Ravenga

Ich überlege gerade, was ein Fußballer sportlich leisten müsste, damit ich ihm verzeihe, dass er meinen Verein kaltblütig erpresst hat. Da müsste schon jemand mit der fußballerischen Klasse von Diego Maradona glaubhaft zu Kreuze kriechen, damit ich das überhaupt in Erwägung ziehen würde.

Auf der anderen Seite muss man auch sehen, dass es auch Bürki mysteriöserweise nicht einmal mehr in den Kader geschafft hat, nachdem er keinen neuen Verein aufgetan hatte...

"Unsere" Jungs schlagen zu

HCSF ⌂ @, Wuppertal, Mittwoch, 23.03.2022, 20:22 (vor 788 Tagen) @ Sascha

Ich finde der Vergleich hinkt. Im Profivertrag steht ja nicht drin, wenn Du immer zum Training kommst, dann kommst Du in den Spieltagskader. Bürki durfte weiter mit der Mannschaft trainieren und hat sein Geld bekommen. Der Verein hat für sich entschieden, trotz Vertrag, auf dieser wichtigen Position im Verein anders zu planen. Das dies nicht einfach ist, verstehe ich. Wird in der freien Wirtschaft, ab einer gewissen Führungsebene aber auch so gehandhabt.

Kollege Dembele ist einfach seinen vertraglichen Pflichten nicht nachgekommen. Nicht zum Training gekommen, nicht erreichbar für den Arbeitgeber u.s.w.

Man muss bei den Jungs z.B. Dembele sehen, sie sind Anfang 20. Im sportlichen sehr weit entwickelt, im menschlichen, sozialen Umgang noch Kinder. Übrigens merkt man das auch sehr stark an Haaland. So weit wie er sportlich entwickelt ist, ist er in anderen Bereich noch ein Kind und noch entwicklungswürdig.

"Unsere" Jungs schlagen zu

bobschulz, MS, Dienstag, 22.03.2022, 14:17 (vor 789 Tagen) @ Sascha

Ich überlege gerade, was ein Fußballer sportlich leisten müsste, damit ich ihm verzeihe, dass er meinen Verein kaltblütig erpresst hat. Da müsste schon jemand mit der fußballerischen Klasse von Diego Maradona glaubhaft zu Kreuze kriechen, damit ich das überhaupt in Erwägung ziehen würde.


Auf der anderen Seite muss man auch sehen, dass es auch Bürki mysteriöserweise nicht einmal mehr in den Kader geschafft hat, nachdem er keinen neuen Verein aufgetan hatte...

Hat ja keiner gesagt, dass Diego Armando Bürki sich vorbildlich verhält, oder?
Fußballerisch ist er Maradona natürlich überlegen, aber mit den Händen war Diego klar besser (siehe HF WM 86). ;-)

"Unsere" Jungs schlagen zu

tobi002, Dortmund, Montag, 21.03.2022, 19:20 (vor 790 Tagen) @ Hawkwind

Zwei gute kicker.

"Unsere" Jungs schlagen zu

Knolli, Montag, 21.03.2022, 19:14 (vor 790 Tagen) @ Hawkwind

Du vermisst Auba und Ous? "Unsere Jungs"? Uff. Ich hoffe echt, dass ich hier gerade einfach die Ironie nicht sehe.

"Unsere" Jungs schlagen zu

TerraP, Köln, Montag, 21.03.2022, 19:16 (vor 790 Tagen) @ Knolli

Auba vermisse ich auch. Den seiner letzten Monate bei uns nicht. Aber ist ein toller Fußballer und ich find ihn immer noch sympathischer als Erling z. B.

"Unsere" Jungs schlagen zu

Talentförderer, Dortmund, Montag, 21.03.2022, 23:43 (vor 790 Tagen) @ TerraP

Fand ich auch. Wirkte nicht so verbissen und unhöflich in Interviews.

"Unsere" Jungs schlagen zu

Hawkwind, Rabenstein an der Pielach, Dienstag, 22.03.2022, 10:31 (vor 790 Tagen) @ Talentförderer

Auba war nicht nur ein guter Spieler, sondern auch ganz okay. Dass es da beim Abgang ein bisschen Nachgetrete mit Watzke gab, muss nicht unbedingt nur an ihm gelegen haben.
Dembele hatte bei letzterem ("ganz okay") eher Verbesserungspotential - ist ja klar. Trotzdem war es eine Freude, ihm zuzuschauen.
---
Man muss doch nicht im Nachhinein alles Sch... reden, was war.

"Unsere" Jungs schlagen zu

Smeller, Dortmund, Dienstag, 22.03.2022, 13:32 (vor 789 Tagen) @ Hawkwind

Auba hat sehr viele Extrawürste genossen. Das darf man nicht vergessen. Unter der Woche bspw ohne Erlaubnis eine Red Bull Filmcrew aufs Gelände gelassen, um ein Video zu drehen, war dabei. Er war mit ein Grund, warum es soviele Grüppchen innerhalb der Mannschaft gab.

"Unsere" Jungs schlagen zu

Hawkwind, Rabenstein an der Pielach, Dienstag, 22.03.2022, 14:47 (vor 789 Tagen) @ Smeller

Klar, ein etwas "schriller Paradiesvogel" war er schon. :)

"Unsere" Jungs schlagen zu

Sauerländer92, Montag, 21.03.2022, 21:21 (vor 790 Tagen) @ TerraP

Aber ist ein toller Fußballer und ich find ihn immer noch sympathischer als Erling z. B.

Wieso dat denn?

"Unsere" Jungs schlagen zu

TerraP, Köln, Dienstag, 22.03.2022, 09:17 (vor 790 Tagen) @ Sauerländer92

Weil Auba jahrelang geknipst und zumindest mir immer gute Laune gemacht hat. Am Ende hat er sich halt benommen wie ein kleines Kind - buhuu, alle anderen sind schon an den großen Fleischtöpfen, und ich muss noch hier sein. Aber tatsächlich war er ja auch viel länger da als andere ausländische Top-Spieler bei uns.

Und Erling ist m. E. ein genauso großer Ego-Shooter, nur mit schlechter Laune zusätzlich, und deutlich schlauer wirkt der auch nicht auf mich...

Aber wie gesagt: Ist nur meine persönliche Meinung, verstehe auch alle, die das andersrum sehen.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Gargamel09, Montag, 21.03.2022, 17:39 (vor 790 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.sport.de/news/ne4850524/gladbach-ginter-transfer-zum-fc-bayern-rueckt-naeher/

Dann noch die 3 alten Dauerbrenner weg und die Bundesliga kann sich über einen geschrumpften Fc Bayern freuen.

Es reden sich doch tatsächlich einige Bayern Fans ein, dass Ginter nicht schlechter als Süle ist. Brazzo mach weiter, immer weiter so

Faszinierend wie hier teils über Ginter geschrieben wird

Mob-Jenson, Siegen, Mittwoch, 23.03.2022, 08:22 (vor 789 Tagen) @ Gargamel09

Also, ich meine, der Junge hat einige ganz "passable" Spiele für unsere Borussia abgerissen.

Faszinierend wie hier teils über Ginter geschrieben wird

Smeller, Dortmund, Mittwoch, 23.03.2022, 21:23 (vor 788 Tagen) @ Mob-Jenson

Ist allerdings im Sommer auch schon wieder 5 Jahre her, dass er von uns weg ist. Seitdem hat er bei den Ponys nicht gerade die Sterne vom Himmel gespielt.

Der Transfer ist gar nicht doof, wenn man wirtschaftlich schrumpfen muss

Cthulhu, Essen, Dienstag, 22.03.2022, 09:47 (vor 790 Tagen) @ Gargamel09

https://www.sport.de/news/ne4850524/gladbach-ginter-transfer-zum-fc-bayern-rueckt-naeher/

Dann noch die 3 alten Dauerbrenner weg und die Bundesliga kann sich über einen geschrumpften Fc Bayern freuen.

Es reden sich doch tatsächlich einige Bayern Fans ein, dass Ginter nicht schlechter als Süle ist. Brazzo mach weiter, immer weiter so

Ich halte Süle definitiv für den klar besseren Innenverteidiger, aber: Mit Upamecano, Hernandez und Süle hat man drei Innenverteidiger, die allesamt richtig gut verdienen dürften, das Gehalt von Hernandez dürfte in Relation zur Ablöse stehen.

Süles Nachfolger ist tendenziell eher Nummer drei in der IV und da dürfte Ginter einfach im Vergleich zu Süle ein paar Millionen einsparen, ist aber immer noch gut genug, dass ihn auch eine Spitzenmannschaft ohne große Sorgen aufstellen kann.

Der Transfer ist gar nicht doof, wenn man wirtschaftlich schrumpfen muss

AGraute, Dienstag, 22.03.2022, 09:55 (vor 790 Tagen) @ Cthulhu

Ich halte Süle definitiv für den klar besseren Innenverteidiger, aber: Mit Upamecano, Hernandez und Süle hat man drei Innenverteidiger, die allesamt richtig gut verdienen dürften, das Gehalt von Hernandez dürfte in Relation zur Ablöse stehen.

Süles Nachfolger ist tendenziell eher Nummer drei in der IV und da dürfte Ginter einfach im Vergleich zu Süle ein paar Millionen einsparen, ist aber immer noch gut genug, dass ihn auch eine Spitzenmannschaft ohne große Sorgen aufstellen kann.

In Frankreich wird berichtet, dass Real an Upamecano interessiert sei und das Bayern durchaus gewillt sei ihn ziehen zu lassen.
Voraussetzung sei allerdings, dass man die 42,5 Mio Ablöse von vor einem Jahr wiederbekommt.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Talentförderer, Dortmund, Montag, 21.03.2022, 23:51 (vor 790 Tagen) @ Gargamel09

Da schrumpft gar nichts.

Aktuell sind sie in Holland und arbeiten dran Gravenberch und Mazraoui von Ajax einzutüten.
Und wie wir in der aktuellen Deloitte Liste sehen, hat Bayern immer noch doppelt soviel Umsatz wie wir.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 21.03.2022, 22:06 (vor 790 Tagen) @ Gargamel09

https://www.sport.de/news/ne4850524/gladbach-ginter-transfer-zum-fc-bayern-rueckt-naeher/

Dann noch die 3 alten Dauerbrenner weg und die Bundesliga kann sich über einen geschrumpften Fc Bayern freuen.

Es ist unmöglich Neuer, Lewandowski und Müller 1:1 zu ersetzen.

Der einzig mögliche Weg scheint mir zu sein ein Spielsystem zu entwickeln, das die Abhängigkeit der Mannschaft von diesen Spielern minimiert. Was (je nach Position) sehr schwer bis kaum möglich sein wird.

Eine echte Denksportaufgabe für Nagelsmann.


Es reden sich doch tatsächlich einige Bayern Fans ein, dass Ginter nicht schlechter als Süle ist. Brazzo mach weiter, immer weiter so

Es wird darauf ankommen, ob es Brazzo gelingen wird, einen überdurchschnittlich starken rechten Außenverteidiger zu verpflichten. Bei Mazraoui scheinen sie jedenfalls nicht locker zu lassen.

In der Innenverteidigung wird vieles davon abhängen, wie Upamecano sich entwickeln wird und ob Nagelsmann mit einer Dreier- oder Viererkette agieren lassen wird. Wie auch immer, einen Startelfplatz dürfte Ginter nicht garantiert bekommen.

Wobei ihm (ähnlich wie bei uns unter Tuchel) seine Polyvalenz zum Vorteil gereichen könnte.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

bobschulz, MS, Dienstag, 22.03.2022, 09:16 (vor 790 Tagen) @ Will Kane

https://www.sport.de/news/ne4850524/gladbach-ginter-transfer-zum-fc-bayern-rueckt-naeher/

Dann noch die 3 alten Dauerbrenner weg und die Bundesliga kann sich über einen geschrumpften Fc Bayern freuen.


Es ist unmöglich Neuer, Lewandowski und Müller 1:1 zu ersetzen.

Der einzig mögliche Weg scheint mir zu sein ein Spielsystem zu entwickeln, das die Abhängigkeit der Mannschaft von diesen Spielern minimiert. Was (je nach Position) sehr schwer bis kaum möglich sein wird.

Eine echte Denksportaufgabe für Nagelsmann.


Es reden sich doch tatsächlich einige Bayern Fans ein, dass Ginter nicht schlechter als Süle ist. Brazzo mach weiter, immer weiter so


Es wird darauf ankommen, ob es Brazzo gelingen wird, einen überdurchschnittlich starken rechten Außenverteidiger zu verpflichten. Bei Mazraoui scheinen sie jedenfalls nicht locker zu lassen.

In der Innenverteidigung wird vieles davon abhängen, wie Upamecano sich entwickeln wird und ob Nagelsmann mit einer Dreier- oder Viererkette agieren lassen wird. Wie auch immer, einen Startelfplatz dürfte Ginter nicht garantiert bekommen.

Wobei ihm (ähnlich wie bei uns unter Tuchel) seine Polyvalenz zum Vorteil gereichen könnte.

Ich glaube aber, dass Ginter sich selbst eher als IV denn als polyvalent wahrnimmt (oder soll man boshaft VARnimmt schreiben?!) und ihn gerade dieser Verschiebebahnhof in Dortmund auf den Nerv ging. Eventuell wird das in M aber anders, wenn er mit vielen Einsätzen- aber halt auf diversen Positionen- auch noch Meister werden kann. Auch wenn die Bayern Upamecano als fertigen Spieler angedacht hatten, hat er leider noch positives Entwicklungspotenzial, er ist ja je nach Perspektive schon/ erst 23. Aber gut, hoffen wir mal, dass er es nicht ausnutzt. ;-)

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 22.03.2022, 14:21 (vor 789 Tagen) @ bobschulz

https://www.sport.de/news/ne4850524/gladbach-ginter-transfer-zum-fc-bayern-rueckt-naeher/

Dann noch die 3 alten Dauerbrenner weg und die Bundesliga kann sich über einen geschrumpften Fc Bayern freuen.


Es ist unmöglich Neuer, Lewandowski und Müller 1:1 zu ersetzen.

Der einzig mögliche Weg scheint mir zu sein ein Spielsystem zu entwickeln, das die Abhängigkeit der Mannschaft von diesen Spielern minimiert. Was (je nach Position) sehr schwer bis kaum möglich sein wird.

Eine echte Denksportaufgabe für Nagelsmann.


Es reden sich doch tatsächlich einige Bayern Fans ein, dass Ginter nicht schlechter als Süle ist. Brazzo mach weiter, immer weiter so


Es wird darauf ankommen, ob es Brazzo gelingen wird, einen überdurchschnittlich starken rechten Außenverteidiger zu verpflichten. Bei Mazraoui scheinen sie jedenfalls nicht locker zu lassen.

In der Innenverteidigung wird vieles davon abhängen, wie Upamecano sich entwickeln wird und ob Nagelsmann mit einer Dreier- oder Viererkette agieren lassen wird. Wie auch immer, einen Startelfplatz dürfte Ginter nicht garantiert bekommen.

Wobei ihm (ähnlich wie bei uns unter Tuchel) seine Polyvalenz zum Vorteil gereichen könnte.


Ich glaube aber, dass Ginter sich selbst eher als IV denn als polyvalent wahrnimmt (oder soll man boshaft VARnimmt schreiben?!) und ihn gerade dieser Verschiebebahnhof in Dortmund auf den Nerv ging. Eventuell wird das in M aber anders, wenn er mit vielen Einsätzen- aber halt auf diversen Positionen- auch noch Meister werden kann. Auch wenn die Bayern Upamecano als fertigen Spieler angedacht hatten, hat er leider noch positives Entwicklungspotenzial, er ist ja je nach Perspektive schon/ erst 23. Aber gut, hoffen wir mal, dass er es nicht ausnutzt. ;-)

Upamecano bringt vieles mit, was man auf seine Position benötigt und verfügt sicherlich auch noch über Entwicklungspotential. Allerdings ist er bereits in Leipzig ein Spieler gewesen, der immer wieder auch Leichtsinns- und Flüchtigkeitsfehler und daraus resultierend auch echte Böcke im Spiel hatte. Bei Bayern ist er in eine veritable Verunsicherungsspirale hineingeraten. Aktuell scheint er sich ein wenig gefangen zu haben. Für ihn ist es sicherlich wichtig, dass Nagelsmann ihn nicht gänzlich außen vor gelassen hat. Was momentan bei der aktuellen Personalsituation ohnehin kaum möglich wäre. Wie er sich in der nächsten Saison präsentieren wird, muss man abwarten. Abschreiben sollte man ihn mMn aber auf keinen Fall. Bayern wird ihn brauchen für das Spiel aus der Abwehr heraus.

Ginter würde bei Bayern gerade unter Nagelsmann damit rechnen müssen, auf verschiedenen Positionen zum Einsatz zu kommen. Das ist bei Pavard und Hernández auch der Fall. Rechter Innenverteidiger in einer Viererkette, Rechter Halbverteidiger in einer Dreierkette, Rechter Außenverteidiger in einer Viererkette, Rechter Wingback bei einer Dreierkette, Defensives Mittelfeld. Alles mehr oder weniger wahrscheinlich, aber alles möglich.

Aber schaun mer mal, wie unsere Defensivreihe nächste Saison aussehen wird. Da gibt es genug zu tun.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Oleoleole, Montag, 21.03.2022, 23:09 (vor 790 Tagen) @ Will Kane

Das habe ich (und viele andere) ja auch nach Kahn gedacht. Butt war eine Übergangslösung, Rensing und Kraft (humorvolle) Versuche. Momentan fehlt mir ein bisschen die Phantasie, wer Neuer beerben könnte. Trotz der GE-Vergangenheit komme ich nicht umher ihn als einen der, wenn nicht den besten Torhüter der letzten 30 Jahre zu sehen.

Donnarumma wäre meiner Meinung ein passender Ersatz gewesen, ist aber jetzt durch Paris verbrannt. Lewandowski wird sicher einfacher zu ersetzen sein als Neuer.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 22.03.2022, 15:23 (vor 789 Tagen) @ Oleoleole

Das habe ich (und viele andere) ja auch nach Kahn gedacht. Butt war eine Übergangslösung, Rensing und Kraft (humorvolle) Versuche.

Butt war ja nur Ersatz und eigentlich am Ende seiner Karriere; Rensing sollte Kahn beerben. Das ist dann voll in die Hose gegangen und Butt sprang für Rensing ein; er hat seine Sache auch gut gemacht. Kraft war kein ‚mitspielender‘ Torwart und geriet überdies zwischen die Mühlsteine van Gaal und Hoeneß.

Momentan fehlt mir ein bisschen die Phantasie, wer Neuer beerben könnte. Trotz der GE-Vergangenheit komme ich nicht umher ihn als einen der, wenn nicht den besten Torhüter der letzten 30 Jahre zu sehen.

Das muss man neidlos anerkennen. Für mich der beste, da er dem Torwartspiel neue Aspekte hinzugefügt hat, die es trotz einem van der SAR und anderen so vorher nicht gab.

Nübel wird wohl kaum Neuers Nachfolger, obwohl er bei Monaco immer stärker geworden ist. Man will ihn dort wohl auch fest verpflichten.

Schaun mer mal.

Donnarumma wäre meiner Meinung ein passender Ersatz gewesen, ist aber jetzt durch Paris verbrannt. Lewandowski wird sicher einfacher zu ersetzen sein als Neuer.

Donnarumma wäre den Bayern wohl zu teuer gewesen. Und ob Lewandowski leichter zu ersetzen sein wird…

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 21.03.2022, 20:05 (vor 790 Tagen) @ Gargamel09

Es reden sich doch tatsächlich einige Bayern Fans ein, dass Ginter nicht schlechter als Süle ist. Brazzo mach weiter, immer weiter so

Was wurde hier gespottet, als wir 2019 Brandt, Schulz und Hazard eingekauft haben und die Bayern nur Hernandez, Coutinho, Pavard und Perisic.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

homer73, Dienstag, 22.03.2022, 09:19 (vor 790 Tagen) @ homer73

Es reden sich doch tatsächlich einige Bayern Fans ein, dass Ginter nicht schlechter als Süle ist. Brazzo mach weiter, immer weiter so


Was wurde hier gespottet, als wir 2019 Brandt, Schulz und Hazard eingekauft haben und die Bayern nur Hernandez, Coutinho, Pavard und Perisic.

Naja, Schulz und Brandt sind deren Pavard und Coutinho. Perisic war halt ne nette Ergänzung und Hernandez funktioniert auch nicht so richtig. Ich finde es faszinierend, dass die Bayern trotzdem in der Liga ungefährdet sind und international weiterhin in der ganz vorderen Reihe mitspielen. Zumindest ersteres liegt natürlich auch an uns und der Unfähigkeit, vernünftige Spieler, die älter als 22 sind, zu verpflichten...

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 22.03.2022, 11:11 (vor 789 Tagen) @ Djerun

Das liegt nicht immer alles nur an uns.

Wenn behauptet wird, dass ein 80 Mio. Mann Hernandez nicht richtig funktioniert, stimmt das schlichtweg nicht. Gemessen an der Ablöse und den Erwartungen bei Bayern ist er vielleicht nicht ganz so gut wie er sollte, steckt aber trotzdem so ziemlichen jeden Defensivspieler in der Liga in die Tasche. Das ist der Unterscheid.

Und wie eine Regionalzeitung gestern schon anmerkte. Dortmund sollte sich den Schuh nicht anziehen ständig in einen Stellvertreterkrieg hineingezogen zu werden. Es gibt noch 16 andere Bundesligisten die Bayern die Titel streitig machen können, das ist nicht allein unsere Aufgabe.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Will Kane, Saarbrücken, Dienstag, 22.03.2022, 21:05 (vor 789 Tagen) @ Talentförderer

Das liegt nicht immer alles nur an uns.

Wenn behauptet wird, dass ein 80 Mio. Mann Hernandez nicht richtig funktioniert, stimmt das schlichtweg nicht. Gemessen an der Ablöse und den Erwartungen bei Bayern ist er vielleicht nicht ganz so gut wie er sollte, steckt aber trotzdem so ziemlichen jeden Defensivspieler in der Liga in die Tasche. Das ist der Unterscheid.

In der Tat ist es schon merkwürdig, wenn Spieler wie Pavard oder Hernández so beschrieben werden als seien sie absolute Fehleinkäufe. Das sind sie sicherlich nicht. Sie gehören zu denjenigen, die einer Hintermannschaft die Stabilität verleihen, die ihr eine oftmals fehlende Besetzung des defensiven Mittelfeldes nicht gibt.

Bei Hernández sind es zwei Dinge, die dennoch zur Kritik Anlass geben. Zum einen ist es die von Dir angesprochene Relation zwischen Ablösesumme (für die er nichts kann) und gezeigter Leistung. Letztere müsste nach Ansicht vieler Kritiker permanent auf einem absoluten Top-Weltklasseniveau sein, weil eben die Ablösesumme so exorbitant hoch war. Was ihm in meinen Augen nicht gerecht wird.

Zum anderen ist schon die Frage zu stellen, inwieweit Hernández mit seinen Stärken und der ihm eigenen Spielweise die richtige Wahl für Bayern war. Er stammt aus der Defensivschule Atléticos, einem auf Defensisivfußball mit Presssingphasen ausgerichteten Club. Tief und kompakt stehen, den Defensivzweikampf suchend. Und genau hier liegen die Stärken von Hernández. Es gibt kaum einen unangenehmeren Defensivzweikämpfer als ihn, der immer auch den Körperkontakt sucht. Das fand Uli Hoeneß auch so beeindruckend, dass er den Spieler unbedingt für Bayern verpflichten wollte. Allerdings achtet man wohl nicht so sehr darauf, dass Bayern als quasi immer spielbestimmende Mannschaft in der Innenverteidigung Spieler benötigt, die auch andere Stärken mitbringen, insbesondere in der Raumorientierung, der Spieleröffnung und dem Spielaufbau. Nicht, dass er diesbezüglich ein Ausfall wäre, keineswegs. Abe rBoateng und Alaba haben da nun einmal Maßstäbe gesetzt, an die Hernández bei weitem nicht herankommt bzw. herankommen kann.

Aber vielleicht ist das alles zukünftig eher ein Thema für Real und nicht mehr fürcBayern.


Und wie eine Regionalzeitung gestern schon anmerkte. Dortmund sollte sich den Schuh nicht anziehen ständig in einen Stellvertreterkrieg hineingezogen zu werden. Es gibt noch 16 andere Bundesligisten die Bayern die Titel streitig machen können, das ist nicht allein unsere Aufgabe.

Hm. Ist es nicht der größte Wunsch unserer Clubführung, endlich einmal wieder den Bayern ein Schnippchen zu schlagen? Und wir sind ja auch die Nr. 2 der Bundesliga. Und die ist der natürliche Herausforderer der Nr. 1.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Ricola1, Ort, Dienstag, 22.03.2022, 12:53 (vor 789 Tagen) @ Talentförderer

Das liegt nicht immer alles nur an uns.

Wenn behauptet wird, dass ein 80 Mio. Mann Hernandez nicht richtig funktioniert, stimmt das schlichtweg nicht. Gemessen an der Ablöse und den Erwartungen bei Bayern ist er vielleicht nicht ganz so gut wie er sollte, steckt aber trotzdem so ziemlichen jeden Defensivspieler in der Liga in die Tasche. Das ist der Unterscheid.

Und wie eine Regionalzeitung gestern schon anmerkte. Dortmund sollte sich den Schuh nicht anziehen ständig in einen Stellvertreterkrieg hineingezogen zu werden. Es gibt noch 16 andere Bundesligisten die Bayern die Titel streitig machen können, das ist nicht allein unsere Aufgabe.

Es ist ganz sicher nicht die Aufgabe des BVB, die Bundesliga spannend zu machen. Aber Aufgabe des BVB ist es - meiner Meinung und Erwartung nach -, sich mal so zu positionieren, wie die Situation es auch her gibt. Es sind 7 Spiele inkl. direktem Duell, man hat 6 Pkt. Rückstand.

Ich werde nie verstehen, warum der Klub nicht einfach sagt, dass es unser Ziel ist, Meister zu werden. Es muss und sollte ja niemand sagen, dass man es auch tatsächlich wird.

Ziel und Anspruch an sich selbst = unterschiedlich.

Man muss gar nicht für sich beanspruchen, Meister werden zu müssen oder zu sollen. Man kann auch sagen, dass die Chance bei 5 % liegt, 10 %, 20 % oder was auch immer. Aber einfach abzuschenken geht nicht.

In dem Sinne ist für mich - schon lange übrigens - Reus trotz allem ein guter Kapitän. Der formuliert exakt dieses Ziel immer mal wieder neu. Als reines Ziel, nicht als Anspruch.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Sascha, Dortmund, Dienstag, 22.03.2022, 14:08 (vor 789 Tagen) @ Ricola1


Ich werde nie verstehen, warum der Klub nicht einfach sagt, dass es unser Ziel ist, Meister zu werden. Es muss und sollte ja niemand sagen, dass man es auch tatsächlich wird.

Vielleicht, weil er es einmal gemacht und dann auch medial auf die Fresse gekriegt hat, nachdem es nichts geklappt hat?

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Gargamel09, Dienstag, 22.03.2022, 14:17 (vor 789 Tagen) @ Sascha


Ich werde nie verstehen, warum der Klub nicht einfach sagt, dass es unser Ziel ist, Meister zu werden. Es muss und sollte ja niemand sagen, dass man es auch tatsächlich wird.


Vielleicht, weil er es einmal gemacht und dann auch medial auf die Fresse gekriegt hat, nachdem es nichts geklappt hat?

Macht doch keinen Unterschied zu jetzt.

Wir wollen Meister werden! Das kommt ja nicht von Freiburg, oder Mainz, dann wäre es lächerlich

Keine Ahnung warum das so schlimm sein soll, wenn es das nicht klappt, jedenfalls besser, als wir gucken nur auf uns, - von Spiel zu Spiel...blablablubb

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

ergo, Magdeburg, Dienstag, 22.03.2022, 14:45 (vor 789 Tagen) @ Gargamel09

Hat er doch gesagt, warum. Weil wir medial auf die Fresse bekommen und zum Gespött werden. Unsere Verantwortlichen können das zum Glück besser einschätzen als die Fans und wissen genau, das der Kader nicht gut genug ist, um Meister zu werden. Das ist genau die gleiche Kacke wie "Wir brauchen Kämpfer", nein, brauchen wir nicht, wir brauchen Spieler, die Fußball spielen können.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Gargamel09, Dienstag, 22.03.2022, 15:41 (vor 789 Tagen) @ ergo
bearbeitet von Gargamel09, Dienstag, 22.03.2022, 15:59

Hat er doch gesagt, warum. Weil wir medial auf die Fresse bekommen und zum Gespött werden. Unsere Verantwortlichen können das zum Glück besser einschätzen als die Fans und wissen genau, das der Kader nicht gut genug ist, um Meister zu werden. Das ist genau die gleiche Kacke wie "Wir brauchen Kämpfer", nein, brauchen wir nicht, wir brauchen Spieler, die Fußball spielen können.


Nochmal, was wäre der Unterschied zu jetzt? Wir bekommen medial auf die Fresse, sind das Gespött "BVB Running Gag", "Täglich grüßt das BVB-Tier"," Scheinriese" , ob dann noch "Wollten Meister werden, schaffen es aber nicht" hinzukommt, juckt doch dann auch niemanden mehr.

Ambitionierte Mannschaften geben ambitionierte Ziele aus, ob diese dann erreicht werden, steht auf einem anderen Blatt, aber mal aus der Deckung kommen hat noch niemanden geschadet.

Es wird auch niemand sagen, wir werden Meister, sondern wollen es werden, wollen um den Titel mitspielen, was dann nochmal ein kleiner feiner Unterschied ist und nicht arrogant wirkt.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Ricola1, Ort, Dienstag, 22.03.2022, 16:11 (vor 789 Tagen) @ Gargamel09
bearbeitet von Ricola1, Dienstag, 22.03.2022, 16:29

Hat er doch gesagt, warum. Weil wir medial auf die Fresse bekommen und zum Gespött werden. Unsere Verantwortlichen können das zum Glück besser einschätzen als die Fans und wissen genau, das der Kader nicht gut genug ist, um Meister zu werden. Das ist genau die gleiche Kacke wie "Wir brauchen Kämpfer", nein, brauchen wir nicht, wir brauchen Spieler, die Fußball spielen können.

Nochmal, was wäre der Unterschied zu jetzt? Wir bekommen medial auf die Fresse, sind das Gespött "BVB Running Gag", "Täglich grüßt das BVB-Tier"," Scheinriese" , ob dann noch "Wollten Meister werden, schaffen es aber nicht" hinzukommt, juckt doch dann auch niemanden mehr.

Ambitionierte Mannschaften geben ambitionierte Ziele aus, ob diese dann erreicht werden, steht auf einem anderen Blatt, aber mal aus der Deckung kommen hat noch niemanden geschadet.

Es wird auch niemand sagen, wir werden Meister, sondern wollen es werden, wollen um den Titel mitspielen, was dann nochmal ein kleiner feiner Unterschied ist und nicht arrogant wirkt.

Das unterstreiche ich. Ziel ist es - jetzt -, Meister zu werden ist eine andere Aussage als die, "wir werden Meister".

Dass es "medial" auf die Fresse gibt, wenn das misslingt, wird so sein. Aber der Anspruch eines BVB sollte es umgekehrt sein, sich nicht so sehr damit zu befassen, ob der DoPa oder Sport1 oder auch mal der "Spiegel" 1,2 Tage lang am Stammtisch quatschen oder schreiben. Es spielt keine Rolle, ob Leute wie Basler, Matthäus oder der Herr Fuß den Unterschied in den Aussagen nicht verstehen.

Der BVB kann nicht danach trachten, von Sport1 und Co. tagein, tagaus gelobt zu werden.

Mit einem entsprechenden Ziel aber könnte der BVB andere Gruppen adressieren. Zum einen Fans, die wissen wollen, warum sie noch in den Tempel pilgern oder viel Geld und Zeit für die nächste Fahrt nach Stuttgart verlieren sollten; zum anderen auch die Mannschaft selbst - und künftige Spieler.

Warum sollte Haaland bei einem Klub bleiben wollen, der ihm signalisiert, dass es noch nicht einmal ein Ziel ist, die Liga zu gewinnen? Warum sollte der nächste Haaland kommen, wenn der Klub seltsam ambitionslos agiert? Ja, er erhält Spielzeit. Die erhält er aber offenbar künftig in München auch, wenn die letzten Mohikaner dort nach und nach gehen. Der Anspruch des BVB kann derzeit nicht sein, Meister werden zu müssen. Das Ziel aber sollte man schon formulieren dürfen. Man kann es gerne einordnen - also meinethalben mit Prozentzahlen. Man blamiert sich auf keinen Fall, wenn man das "Ziel" verpasst, weil man den eigentlichen Erfolg (2. Platz) ohnehin sicher hat. Es ist eher unwürdig für den BVB, vorher abzuschenken. Die größten Erfolge (Europacup Pokalsieger, CL, DFB-Pokal 1989, Klopp-Titel) hat man sicher nicht als Favorit eingefahren.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

ergo, Magdeburg, Dienstag, 22.03.2022, 16:59 (vor 789 Tagen) @ Ricola1

Hat er doch gesagt, warum. Weil wir medial auf die Fresse bekommen und zum Gespött werden. Unsere Verantwortlichen können das zum Glück besser einschätzen als die Fans und wissen genau, das der Kader nicht gut genug ist, um Meister zu werden. Das ist genau die gleiche Kacke wie "Wir brauchen Kämpfer", nein, brauchen wir nicht, wir brauchen Spieler, die Fußball spielen können.

Nochmal, was wäre der Unterschied zu jetzt? Wir bekommen medial auf die Fresse, sind das Gespött "BVB Running Gag", "Täglich grüßt das BVB-Tier"," Scheinriese" , ob dann noch "Wollten Meister werden, schaffen es aber nicht" hinzukommt, juckt doch dann auch niemanden mehr.

Ambitionierte Mannschaften geben ambitionierte Ziele aus, ob diese dann erreicht werden, steht auf einem anderen Blatt, aber mal aus der Deckung kommen hat noch niemanden geschadet.

Es wird auch niemand sagen, wir werden Meister, sondern wollen es werden, wollen um den Titel mitspielen, was dann nochmal ein kleiner feiner Unterschied ist und nicht arrogant wirkt.


Das unterstreiche ich. Ziel ist es - jetzt -, Meister zu werden ist eine andere Aussage als die, "wir werden Meister".

Dass es "medial" auf die Fresse gibt, wenn das misslingt, wird so sein. Aber der Anspruch eines BVB sollte es umgekehrt sein, sich nicht so sehr damit zu befassen, ob der DoPa oder Sport1 oder auch mal der "Spiegel" 1,2 Tage lang am Stammtisch quatschen oder schreiben. Es spielt keine Rolle, ob Leute wie Basler, Matthäus oder der Herr Fuß den Unterschied in den Aussagen nicht verstehen.

Der BVB kann nicht danach trachten, von Sport1 und Co. tagein, tagaus gelobt zu werden.

Mit einem entsprechenden Ziel aber könnte der BVB andere Gruppen adressieren. Zum einen Fans, die wissen wollen, warum sie noch in den Tempel pilgern oder viel Geld und Zeit für die nächste Fahrt nach Stuttgart verlieren sollten; zum anderen auch die Mannschaft selbst - und künftige Spieler.

Warum sollte Haaland bei einem Klub bleiben wollen, der ihm signalisiert, dass es noch nicht einmal ein Ziel ist, die Liga zu gewinnen? Warum sollte der nächste Haaland kommen, wenn der Klub seltsam ambitionslos agiert? Ja, er erhält Spielzeit. Die erhält er aber offenbar künftig in München auch, wenn die letzten Mohikaner dort nach und nach gehen. Der Anspruch des BVB kann derzeit nicht sein, Meister werden zu müssen. Das Ziel aber sollte man schon formulieren dürfen. Man kann es gerne einordnen - also meinethalben mit Prozentzahlen. Man blamiert sich auf keinen Fall, wenn man das "Ziel" verpasst, weil man den eigentlichen Erfolg (2. Platz) ohnehin sicher hat. Es ist eher unwürdig für den BVB, vorher abzuschenken. Die größten Erfolge (Europacup Pokalsieger, CL, DFB-Pokal 1989, Klopp-Titel) hat man sicher nicht als Favorit eingefahren.

Ok, warum sagen unsere verantwortlich nicht "Wir wollen Meister werden"
Die mediale Schelte wurde bereits erwähnt, ist aber nicht der Hauptgrund, sondern weil sie realistisch sind und wissen, das Bayern einen Umsatz von 611 Mios hat und wir nur 338 Mios, also was willst du damit aufrufen, geschweige denn angreifen?

Was haben die Ziele denn mit der Leistung zu tun? Glaubst du, die spielen besser oder schlechter aufgrund des Ziels? Zumal Haaland bleibt, wenn du ihm ein Vertrag mit 30 Mios Jahresgehalt vorlegst und btw wir haben vor kurzem schon mal vor der Saison die Meisterschaft ausgerufen und was hat es gebracht? Absolut gar nichts.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Ricola1, Ort, Dienstag, 22.03.2022, 19:41 (vor 789 Tagen) @ ergo
bearbeitet von Ricola1, Dienstag, 22.03.2022, 19:46

Hat er doch gesagt, warum. Weil wir medial auf die Fresse bekommen und zum Gespött werden. Unsere Verantwortlichen können das zum Glück besser einschätzen als die Fans und wissen genau, das der Kader nicht gut genug ist, um Meister zu werden. Das ist genau die gleiche Kacke wie "Wir brauchen Kämpfer", nein, brauchen wir nicht, wir brauchen Spieler, die Fußball spielen können.

Nochmal, was wäre der Unterschied zu jetzt? Wir bekommen medial auf die Fresse, sind das Gespött "BVB Running Gag", "Täglich grüßt das BVB-Tier"," Scheinriese" , ob dann noch "Wollten Meister werden, schaffen es aber nicht" hinzukommt, juckt doch dann auch niemanden mehr.

Ambitionierte Mannschaften geben ambitionierte Ziele aus, ob diese dann erreicht werden, steht auf einem anderen Blatt, aber mal aus der Deckung kommen hat noch niemanden geschadet.

Es wird auch niemand sagen, wir werden Meister, sondern wollen es werden, wollen um den Titel mitspielen, was dann nochmal ein kleiner feiner Unterschied ist und nicht arrogant wirkt.


Das unterstreiche ich. Ziel ist es - jetzt -, Meister zu werden ist eine andere Aussage als die, "wir werden Meister".

Dass es "medial" auf die Fresse gibt, wenn das misslingt, wird so sein. Aber der Anspruch eines BVB sollte es umgekehrt sein, sich nicht so sehr damit zu befassen, ob der DoPa oder Sport1 oder auch mal der "Spiegel" 1,2 Tage lang am Stammtisch quatschen oder schreiben. Es spielt keine Rolle, ob Leute wie Basler, Matthäus oder der Herr Fuß den Unterschied in den Aussagen nicht verstehen.

Der BVB kann nicht danach trachten, von Sport1 und Co. tagein, tagaus gelobt zu werden.

Mit einem entsprechenden Ziel aber könnte der BVB andere Gruppen adressieren. Zum einen Fans, die wissen wollen, warum sie noch in den Tempel pilgern oder viel Geld und Zeit für die nächste Fahrt nach Stuttgart verlieren sollten; zum anderen auch die Mannschaft selbst - und künftige Spieler.

Warum sollte Haaland bei einem Klub bleiben wollen, der ihm signalisiert, dass es noch nicht einmal ein Ziel ist, die Liga zu gewinnen? Warum sollte der nächste Haaland kommen, wenn der Klub seltsam ambitionslos agiert? Ja, er erhält Spielzeit. Die erhält er aber offenbar künftig in München auch, wenn die letzten Mohikaner dort nach und nach gehen. Der Anspruch des BVB kann derzeit nicht sein, Meister werden zu müssen. Das Ziel aber sollte man schon formulieren dürfen. Man kann es gerne einordnen - also meinethalben mit Prozentzahlen. Man blamiert sich auf keinen Fall, wenn man das "Ziel" verpasst, weil man den eigentlichen Erfolg (2. Platz) ohnehin sicher hat. Es ist eher unwürdig für den BVB, vorher abzuschenken. Die größten Erfolge (Europacup Pokalsieger, CL, DFB-Pokal 1989, Klopp-Titel) hat man sicher nicht als Favorit eingefahren.


Ok, warum sagen unsere verantwortlich nicht "Wir wollen Meister werden"
Die mediale Schelte wurde bereits erwähnt, ist aber nicht der Hauptgrund, sondern weil sie realistisch sind und wissen, das Bayern einen Umsatz von 611 Mios hat und wir nur 338 Mios, also was willst du damit aufrufen, geschweige denn angreifen?

Was haben die Ziele denn mit der Leistung zu tun? Glaubst du, die spielen besser oder schlechter aufgrund des Ziels? Zumal Haaland bleibt, wenn du ihm ein Vertrag mit 30 Mios Jahresgehalt vorlegst und btw wir haben vor kurzem schon mal vor der Saison die Meisterschaft ausgerufen und was hat es gebracht? Absolut gar nichts.

Was hat denn der Umsatz damit zu tun, ob man zum Beispiel 7 Spieltage vor Saisonende bei 6 Punkten Rückstand zum Ziel erklärt, man will noch Meister werden? Man kann ja dazu sagen, dass man die Chance bei nur 10 % sieht, 20 %, 25 % - kann ja jeder so einschätzen wie er will. Alles andere finde ich im Sport komisch.

Ziele haben sehr wohl etwas mit Leistung zu tun, das kenne ich jedenfalls aus meiner beruflichen Vita. Das funktioniert natürlich nicht mechanisch. Aber es gibt Leute, denen alles am Arsch vorbei geht und Leute, die nimmersatt sind - auch im nicht-sportlichen Berufsleben. Erst recht aber sicher im Sport. Es gibt Leute, die rennen und brennen (damit meine ich nicht nur Kimmich, Müller oder Lewandowski. Ich finde, auch Mats sieht man den Ehrgeiz an und hört das auch, wenn er allen anderen die Schuld gibt. Zeigt ja, dass er nicht besonders gut verlieren kann. Marco Reus dito, auch wenn er manchmal so unscheinbar wirkt; Jude sieht auch nicht so aus, als würde er sich über Platz 2 nur freuen). Und dann gibt es die Julian Brandts dieser Welt, den ich im übrigen sympathisch finde. Aber wenn den Brandts dieser Welt die Orientierung gegeben wird, dass der 2. Platz hier das Ziel ist, dann fehlt am Ende etwas. Und so spielt der auch oft - wie einige andere auch.

Flick hat jetzt beim DFB offenbar die WM (Titel) als Ziel ausgerufen. Jeder sieht, dass die eigentlich zu schlecht sind. Waren bei der EM um Längen schlechter als die Spitze und 3 Jahre zuvor ohnehin. Die haben keinen richtigen Mittelstürmer und Leute wie Ginter (und Rüdiger) für die Abwehr. Ich finde das Ziel honorig - auch wenn sie sicher nicht der Favorit sind und wahrscheinlich auch nicht den Titel holen werden. Die ganze Veranstaltung bekommt ein anderes Gesicht, wenn man so etwas ausruft.

Übrigens zu Haaland:
Wenn Haaland hier 30 Mio. bekäme, würde der dennoch nicht mehr bleiben wollen. Dessen bin ich mir ziemlich sicher. Die 30 Mio. sind für den und diese Art von Leuten die Randbedingung, die erfüllt sein muss. Ich werde die These nicht belegen können, weil der BVB (mit Recht) diese Summe nicht anbieten wird. Er bekommt aber genug Geld, um nicht sagen zu müssen, dass er "jedes Spiel" vom FC Bayern schaut, "sie sind ein fantastisches Team" - vor ungefähr einem Jahr. Dieser Spielertyp will offensichtlich gewinnen, gewinnen, gewinnen.

Das kann man alles ohnehin natürlich anders sehen. Wir diskutieren ja miteinander. Aber ich persönlich bin bis auf 1,2 Tage Enttäuschung nicht frustriert, wenn man am Ende diesen oder einen anderen Titel nicht holt. Es ist nur wenig erfreulich, 10 Monate vorher schon die Waffen zu strecken. Weil der BVB einfach viel zu stark und konstant stark geworden ist, als dass der Klub das nötig hätte.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 22.03.2022, 23:20 (vor 789 Tagen) @ Ricola1

Flick kann das Ziel gerne ausgeben, das wird ihm nach dem Ausscheiden bei der WM ordentlich auch die Füße fallen.

+1

Matze_82, Ort, Dienstag, 22.03.2022, 16:22 (vor 789 Tagen) @ Ricola1

Hat er doch gesagt, warum. Weil wir medial auf die Fresse bekommen und zum Gespött werden. Unsere Verantwortlichen können das zum Glück besser einschätzen als die Fans und wissen genau, das der Kader nicht gut genug ist, um Meister zu werden. Das ist genau die gleiche Kacke wie "Wir brauchen Kämpfer", nein, brauchen wir nicht, wir brauchen Spieler, die Fußball spielen können.

Nochmal, was wäre der Unterschied zu jetzt? Wir bekommen medial auf die Fresse, sind das Gespött "BVB Running Gag", "Täglich grüßt das BVB-Tier"," Scheinriese" , ob dann noch "Wollten Meister werden, schaffen es aber nicht" hinzukommt, juckt doch dann auch niemanden mehr.

Ambitionierte Mannschaften geben ambitionierte Ziele aus, ob diese dann erreicht werden, steht auf einem anderen Blatt, aber mal aus der Deckung kommen hat noch niemanden geschadet.

Es wird auch niemand sagen, wir werden Meister, sondern wollen es werden, wollen um den Titel mitspielen, was dann nochmal ein kleiner feiner Unterschied ist und nicht arrogant wirkt.


Das unterstreiche ich. Ziel ist es - jetzt -, Meister zu werden ist eine andere Aussage als die, "wir werden Meister".

Dass es "medial" auf die Fresse gibt, wenn das misslingt, wird so sein. Aber der Anspruch eines BVB sollte es umgekehrt sein, sich nicht so sehr damit zu befassen, ob der DoPa oder Sport1 oder auch mal der "Spiegel" 1,2 Tage lang am Stammtisch quatschen oder schreiben. Es spielt keine Rolle, ob Leute wie Basler, Matthäus oder der Herr Fuß den Unterschied in den Aussagen nicht verstehen.

Der BVB kann nicht danach trachten, von Sport1 und Co. tagein, tagaus gelobt zu werden.

Mit einem entsprechenden Ziel aber könnte der BVB andere Gruppen adressieren. Zum einen Fans, die wissen wollen, warum sie noch in den Tempel pilgern oder viel Geld und Zeit für die nächste Fahrt nach Stuttgart verlieren sollten; zum anderen auch die Mannschaft selbst - und künftige Spieler.

Warum sollte Haaland bei einem Klub bleiben wollen, der ihm signalisiert, dass es noch nicht einmal ein Ziel ist, die Liga zu gewinnen? Warum sollte der nächste Haaland kommen, wenn der Klub seltsam ambitionslos agiert? Ja, er erhält Spielzeit. Die erhält er aber offenbar künftig in München auch, wenn die letzten Mohikaner dort nach und nach gehen. Der Anspruch des BVB kann derzeit nicht sein, Meister werden zu müssen. Das Ziel aber sollte man schon formulieren dürfen.

Vollste Zustimmung. Wir müssen uns auch nicht kleiner machen als wir sind. Klar ist das momentan nicht das gelbe vom Ei, was wir da spielen. Aber langfristig betrachtet bleiben wir doch der 'zweite Leuchtturm' der Bundesliga. Wenn man als Nummer zwei nicht den Wunsch benennt auch mal wieder erster werden zu wollen kann man den Spielbetrieb auch gleich einstellen. Und ehrgeizige Jungs wie Jude zieht man wie Du richtig schreibst auch nicht mit so einer ambitionslosen Haltung an...

Und auf die Basler und Effenbergs und ihre Schrott Kolumnen kann man getrost drauf schei**en.

Wenn ich ne fusballerisch fundierte Aussage/Einschätzung lesen will lese ich am liebsten die von Will Kane... :-)

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Talentförderer, Dortmund, Dienstag, 22.03.2022, 14:03 (vor 789 Tagen) @ Ricola1

Das liegt nicht immer alles nur an uns.

Wenn behauptet wird, dass ein 80 Mio. Mann Hernandez nicht richtig funktioniert, stimmt das schlichtweg nicht. Gemessen an der Ablöse und den Erwartungen bei Bayern ist er vielleicht nicht ganz so gut wie er sollte, steckt aber trotzdem so ziemlichen jeden Defensivspieler in der Liga in die Tasche. Das ist der Unterscheid.

Und wie eine Regionalzeitung gestern schon anmerkte. Dortmund sollte sich den Schuh nicht anziehen ständig in einen Stellvertreterkrieg hineingezogen zu werden. Es gibt noch 16 andere Bundesligisten die Bayern die Titel streitig machen können, das ist nicht allein unsere Aufgabe.


Es ist ganz sicher nicht die Aufgabe des BVB, die Bundesliga spannend zu machen. Aber Aufgabe des BVB ist es - meiner Meinung und Erwartung nach -, sich mal so zu positionieren, wie die Situation es auch her gibt. Es sind 7 Spiele inkl. direktem Duell, man hat 6 Pkt. Rückstand.

> Ich werde nie verstehen, warum der Klub nicht einfach sagt, dass es unser Ziel ist, Meister zu werden. Es muss und sollte ja niemand sagen, dass man es auch tatsächlich wird.


Weil das Echo bei Medien und Fans verheerend ist, wenn man es erwartungsgemäß nicht schafft. Die erwarten dann nämlich genau das. 7 Traumspiele mit klatschen für die Gegner inkl. Baywen bis Saionende.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Schaumkrone, Celle, Dienstag, 22.03.2022, 13:20 (vor 789 Tagen) @ Ricola1


Es ist ganz sicher nicht die Aufgabe des BVB, die Bundesliga spannend zu machen. Aber Aufgabe des BVB ist es - meiner Meinung und Erwartung nach -, sich mal so zu positionieren, wie die Situation es auch her gibt. Es sind 7 Spiele inkl. direktem Duell, man hat 6 Pkt. Rückstand.

Wahnsinn- nur noch 7 Spiele und das wars dann schon wieder.
Diese Saison war bisher irgendwie unspektakulär oder?

Kann auch an meinem allgemein- sinkenden Interesse am Profisport liegen, aber vom Hocker haut mich Fußball seit Beginn der Corona- Pandemie nicht mehr. Mal sehen ob ich den Weg zurück finde

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Habakuk, OWL, Dienstag, 22.03.2022, 13:41 (vor 789 Tagen) @ Schaumkrone

Kann auch an meinem allgemein- sinkenden Interesse am Profisport liegen, aber vom Hocker haut mich Fußball seit Beginn der Corona- Pandemie nicht mehr. Mal sehen ob ich den Weg zurück finde

Geht mir ebenso. Hätte ich in diesem Jahr zum ersten Mal ein Fußballspiel gesehen, so wäre die Sportart womöglich in der Kategorie Springreiten und Eiskunstlaufen gelandet. Bei einigen Spielen bin ich eingepennt.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Burgsmüller84, Dienstag, 22.03.2022, 08:59 (vor 790 Tagen) @ homer73

Kannst du Beispiele dafür bringen? An Begeisterung über Schulz hier im Forum kann ich mich wirklich nicht erinnern.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Dienstag, 22.03.2022, 19:19 (vor 789 Tagen) @ Burgsmüller84

Kannst du Beispiele dafür bringen? An Begeisterung über Schulz hier im Forum kann ich mich wirklich nicht erinnern.

Ich weiß leider nicht, wie ich das Forum vom Sommer 2019 aufrufe. Bin mir aber sicher, dass es so war. Die Verpflichtungen (in Summe rd 80 Mio. Euro) wurden quasi in einem Rutsch verkündet und durch die Bank gefeiert. (ohne schlaumeiern zu wollen: von mir nicht)

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Peti1975, Montag, 21.03.2022, 18:42 (vor 790 Tagen) @ Gargamel09

Ich bin auf die nächste Saison gespannt ob Süle tatsächlich unser Heilsbringer ist! Fakt ist - 1 Süle reicht für unsere Abwehr nicht. Da muss sich Kehl noch etwas einfallen lassen wie er den Laden dicht kriegen will.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

ergo, Magdeburg, Montag, 21.03.2022, 18:13 (vor 790 Tagen) @ Gargamel09

Da haben sie aber eine menge Copium geschnüffelt. Zwischen Ginter und Süle liegen Universen.

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Pete H., Montag, 21.03.2022, 18:37 (vor 790 Tagen) @ ergo

Da haben sie aber eine menge Copium geschnüffelt. Zwischen Ginter und Süle liegen Universen.

Fünf Millionen Euro/Jahr?

Zwischen Bayern und Ginter bahnt sich "etwas Konkretes an"

Sneider, Ort, Montag, 21.03.2022, 20:26 (vor 790 Tagen) @ Pete H.

Netto, dann passt es. Handgeld und Beraterkosten unbekannt. Das Paket daher wegen fehlender Parameter nicht mit Süle vergleichbar.

Aktuelle Geldrangliste: ManCity, Real, FCB

Rupo, Ruhrpott, Montag, 21.03.2022, 16:31 (vor 790 Tagen) @ bigfoot49

*
Der BVB ist weiterhin Zwölfter.
*

Auch jetzt keine so schlechte Situation, dafür das man 12 in Europa ist liefert man relativ wenig...

CL raus, El, raus, DFB raus, Vizeborusse jedes Jahr ohne Esprit und Ambitionen...

Aktuelle Geldrangliste: ManCity, Real, FCB

Talentförderer, Dortmund, Montag, 21.03.2022, 23:42 (vor 790 Tagen) @ Rupo

Und letzte Saison war man unter den besten 8 und hat überperformed. Und jetzt?

Aktuelle Geldrangliste: ManCity, Real, FCB

Smeller, Dortmund, Montag, 21.03.2022, 17:24 (vor 790 Tagen) @ Rupo

Unser Umsatz beträgt 55% von Bayerns Umsatz, also wirklich fast die Hälfte. Sind da 6 Punkte Vorsprung nicht eher die beschämende Statistik?

Aktuelle Geldrangliste: ManCity, Real, FCB

PePopp, Montag, 21.03.2022, 16:42 (vor 790 Tagen) @ Rupo
bearbeitet von PePopp, Montag, 21.03.2022, 16:52

*
Der BVB ist weiterhin Zwölfter.
*

Auch jetzt keine so schlechte Situation, dafür das man 12 in Europa ist liefert man relativ wenig...

CL raus, El, raus, DFB raus, Vizeborusse jedes Jahr ohne Esprit und Ambitionen...

Wenn du mal bedenkst wie unnormal hoch die TV-Gelder in England sind und wie viel da zusätzlich auch noch durch Investoren in die Vereine gepumpt wird, ist das sogar ziemlich überraschend, dass der BVB da noch 12. ist.

Demirbay wettert gegen Brych: "Er geht mir so auf den Sack. Ich hoffe, dass er uns in Zukunft nicht mehr so häufig pfeift"

DerInDerInderin, Montag, 21.03.2022, 15:06 (vor 790 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Demirbay wettert gegen Brych: "Er geht mir so auf den Sack. Ich hoffe, dass er uns in Zukunft nicht mehr so häufig pfeift"

bobschulz, MS, Montag, 21.03.2022, 15:12 (vor 790 Tagen) @ DerInDerInderin

https://www.kicker.de/demirbay-wettert-gegen-brych-er-geht-mir-so-auf-den-sack-895072/artikel

Wird wahrscheinlich keine Strafe bekommen. Zurecht!
Das Problem ist bei Brych, dass er mal 2 Saisons gut gepfiffen hat und sich jetzt für die heilige Trinität an der Pfeife hält.
Und das große Problem des deutschen SR-Wesens ist, dass er der damit unter den am wenigsten schlechten SR ist. Von guten SR kann ich im Zusammenhang mit BL-Schiedsrichtern nicht wirklich etwas VARnehmen.;-)

Demirbay wettert gegen Brych: "Er geht mir so auf den Sack. Ich hoffe, dass er uns in Zukunft nicht mehr so häufig pfeift"

Cthulhu, Essen, Montag, 21.03.2022, 15:23 (vor 790 Tagen) @ bobschulz

https://www.kicker.de/demirbay-wettert-gegen-brych-er-geht-mir-so-auf-den-sack-895072/artikel


Wird wahrscheinlich keine Strafe bekommen. Zurecht!
Das Problem ist bei Brych, dass er mal 2 Saisons gut gepfiffen hat und sich jetzt für die heilige Trinität an der Pfeife hält.
Und das große Problem des deutschen SR-Wesens ist, dass er der damit unter den am wenigsten schlechten SR ist. Von guten SR kann ich im Zusammenhang mit BL-Schiedsrichtern nicht wirklich etwas VARnehmen.;-)

Das ist tatsächlich das Problem. Natürlich fällt es einem mehr auf, wenn ein Spiel zu unseren Ungunsten geleitet wird, Brych ist ja auch ein klarer Verfechter des "Ich lasse eine Mannschaft treten und gebe dann der anderen die erste gelbe Karte"-Strategie, unter der wir eher leiden, als es der Gegner tut.
Stegemann in Mainz war da auch ein schönes Beispiel, einige harte Fouls gegen Malen am Anfang, die er entweder gar nicht, oder ohne gelb geahndet hat, um dann kurz vor der Halbzeit konsequent für alles gelb zu zeigen - der größte Witz war, dass Bell dann quasi eher für nichts gelb gesehen hat, anstatt für ein hartes Foul.

Es gibt sicherlich auch durchaus Spiele, in denen wir eher vom Schiedsrichter profitieren, aber es gibt zumindest selten Tage, an denen man das Gefühl hat, dass ein Schiedsrichter das Spiel richtig gut geleitet hat, grade wenn es mal etwas kniffliger wird.

Selbst beim sicherlich besten seines Faches (Aytekin) sehe ich noch sehr grundsätzliche Defizite, da er es üblicherweise nicht mitbekommt, wenn eine Mannschaft mit übermäßig vielen taktischen Fouls arbeitet, die von ihm konsequent einfach nicht geahndet werden.

Demirbay wettert gegen Brych: "Er geht mir so auf den Sack. Ich hoffe, dass er uns in Zukunft nicht mehr so häufig pfeift"

homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 21.03.2022, 20:12 (vor 790 Tagen) @ Cthulhu

https://www.kicker.de/demirbay-wettert-gegen-brych-er-geht-mir-so-auf-den-sack-895072/artikel


Wird wahrscheinlich keine Strafe bekommen. Zurecht!
Das Problem ist bei Brych, dass er mal 2 Saisons gut gepfiffen hat und sich jetzt für die heilige Trinität an der Pfeife hält.
Und das große Problem des deutschen SR-Wesens ist, dass er der damit unter den am wenigsten schlechten SR ist. Von guten SR kann ich im Zusammenhang mit BL-Schiedsrichtern nicht wirklich etwas VARnehmen.;-)


Das ist tatsächlich das Problem. Natürlich fällt es einem mehr auf, wenn ein Spiel zu unseren Ungunsten geleitet wird, Brych ist ja auch ein klarer Verfechter des "Ich lasse eine Mannschaft treten und gebe dann der anderen die erste gelbe Karte"-Strategie, unter der wir eher leiden, als es der Gegner tut.

Welcher Schiri ist das nicht?

Demirbay wettert gegen Brych: "Er geht mir so auf den Sack. Ich hoffe, dass er uns in Zukunft nicht mehr so häufig pfeift"

bobschulz, MS, Montag, 21.03.2022, 18:31 (vor 790 Tagen) @ Cthulhu
bearbeitet von bobschulz, Montag, 21.03.2022, 18:35

https://www.kicker.de/demirbay-wettert-gegen-brych-er-geht-mir-so-auf-den-sack-895072/artikel


Wird wahrscheinlich keine Strafe bekommen. Zurecht!
Das Problem ist bei Brych, dass er mal 2 Saisons gut gepfiffen hat und sich jetzt für die heilige Trinität an der Pfeife hält.
Und das große Problem des deutschen SR-Wesens ist, dass er der damit unter den am wenigsten schlechten SR ist. Von guten SR kann ich im Zusammenhang mit BL-Schiedsrichtern nicht wirklich etwas VARnehmen.;-)


Das ist tatsächlich das Problem. Natürlich fällt es einem mehr auf, wenn ein Spiel zu unseren Ungunsten geleitet wird, Brych ist ja auch ein klarer Verfechter des "Ich lasse eine Mannschaft treten und gebe dann der anderen die erste gelbe Karte"-Strategie, unter der wir eher leiden, als es der Gegner tut.
Stegemann in Mainz war da auch ein schönes Beispiel, einige harte Fouls gegen Malen am Anfang, die er entweder gar nicht, oder ohne gelb geahndet hat, um dann kurz vor der Halbzeit konsequent für alles gelb zu zeigen - der größte Witz war, dass Bell dann quasi eher für nichts gelb gesehen hat, anstatt für ein hartes Foul.

Es gibt sicherlich auch durchaus Spiele, in denen wir eher vom Schiedsrichter profitieren, aber es gibt zumindest selten Tage, an denen man das Gefühl hat, dass ein Schiedsrichter das Spiel richtig gut geleitet hat, grade wenn es mal etwas kniffliger wird.

Selbst beim sicherlich besten seines Faches (Aytekin) sehe ich noch sehr grundsätzliche Defizite, da er es üblicherweise nicht mitbekommt, wenn eine Mannschaft mit übermäßig vielen taktischen Fouls arbeitet, die von ihm konsequent einfach nicht geahndet werden.

Der Deutsche Flachpfeifen Bund hat ein Ermittlungsverfahren aufgenommen.
MMn fällt "geht mir auf den Sack" unter freie Meinungsäußerung und der Wunsch einen bestimmten SR nicht wieder zu sehen kostet 40.000€. ;-)

https://www.kicker.de/dfb-kontrollausschuss-ermittelt-gegen-demirbay-895115/artikel

Demirbay wettert gegen Brych: "Er geht mir so auf den Sack. Ich hoffe, dass er uns in Zukunft nicht mehr so häufig pfeift"

bigfoot49, Leipzig, Montag, 21.03.2022, 15:09 (vor 790 Tagen) @ DerInDerInderin

Gibt gleich bestimmt eine Stellungnahme vom Schiedsrichter Obmann, warum sich Brych in der Situation genau richtig verhalten hat.


;-)

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

rheinlandbanane, Montag, 21.03.2022, 12:34 (vor 790 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.ran.de/fussball/bundesliga/news/reaktion-auf-becherwurf-skandal-vfl-bochum-erwaegt-alkoholverbot-im-ruhrstadion-145225

Also wenn das Schule machen sollte, würde bei uns auf Südwest gut und gern jeder Zweite ausgeschlossen. Für jeden Zehnten waren die Heimspiele wahrscheinlich das einzig bisschen Struktur um überhaupt noch die Hose anzuziehen.

Ich teil die ganze Aufregung nicht, schon den Spielabbruch hab ich nicht verstanden wenn doch ein 4. Offizieller als Ersatz parat steht. Natürlich begrüße ich sowas nicht, aber nur der Becherwerfer gehört ordentlich bestraft. Bin mal gespannt wie der neue DFB-Präsident zu Kollektivstrafen steht.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

kriwi09, Montag, 21.03.2022, 18:55 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Darf ich einen alkoholfreien Becher auf den Assi werfen? Nüchtern könnte ich noch besser treffen.

Es hilft doch nur Netze spannen, so wie vor den üblich Verdächtigen auf der Süd seit Jahren.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

micha87, bei Berlin, Montag, 21.03.2022, 21:44 (vor 790 Tagen) @ kriwi09

Bei Millwall ist es u.a. so geregelt, dass nur im Innenbereich getrunken werden darf, aber nicht auf den Sitzplätzen z.B.. Woanders gibt es nur leichte Plastikbecher die aber auch nur 1x verwendbar sind. Ist zwar nicht toll, aber mitunter eben notwendig.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Sneider, Ort, Montag, 21.03.2022, 17:34 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Also in diesen Zeiten würde ich eher für eine Alkoholpflicht plädieren. Natürlich nur für Gealterte und Freiwillige. Anders ist der Wahnsinn auf dieser Welt nicht mehr zu ertragen. Und (zeitweise) braucht auch der Fußball des BVB gelassene Zuschauer. Also zumindest in Dortmund passt der Vorschlag nicht.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Franke, Montag, 21.03.2022, 17:23 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

https://www.ran.de/fussball/bundesliga/news/reaktion-auf-becherwurf-skandal-vfl-bochum-erwaegt-alkoholverbot-im-ruhrstadion-145225

Also wenn das Schule machen sollte, würde bei uns auf Südwest gut und gern jeder Zweite ausgeschlossen. Für jeden Zehnten waren die Heimspiele wahrscheinlich das einzig bisschen Struktur um überhaupt noch die Hose anzuziehen.

Ich teil die ganze Aufregung nicht, schon den Spielabbruch hab ich nicht verstanden wenn doch ein 4. Offizieller als Ersatz parat steht.


Du stellst dich da hin in dem Wissen, dass dein Kollege gerade mit einer Kopfverletzung ins Krankenhaus gebracht wird und Du der nächste sein kannst? In meinen Augen unzumutbar für Spieler, Trainer und alle, die sonst da zu tun haben. Es ist gut, einen Ersatzmann zu haben, wenn einer was Falsches gegessen hat oder zu nah an einem Zweikampf auf dem Rasen dran war, aber nicht dafür.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

MirkoWSG, Mittwoch, 23.03.2022, 19:19 (vor 788 Tagen) @ Franke

Guckt euch mal an was vor dem Kopfballtor vom blauen Schnapper Jens L. vor der Ecke auf den Linienrichter Margenberg eingeprasselt ist.
Der hat wissentlich falsch Eckball signalisiert um das nicht noch weiter eskalieren zu lassen. Der Name hat sich irgendwie eingebrannt.

...*und wenn er den Verein verlässt dann freuen sich die Fans*

Alkoholfrei Gebot!

Rupo, Ruhrpott, Montag, 21.03.2022, 16:35 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Jedem VfL Fan wird vor dem Stadion ein alkoholfreies, warmes Fiege in die Hand gedrückt. Dieses muss er auf Ex austrinken. Erst wenn er diese Challenge geschafft hat darf er ins Stadion.

Ich kapiere gar nicht warum die das Bier werfen und nicht saufen. Eines meiner schönsten Bochum Spiele war, als wir dort gewannen (Ergebnis weiß ich nicht mehr) und wir die komplette zweite Halbzeit hinter dem Gästeblock am Bierstand verbrachten...

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Wa1terwhite, Münster, Montag, 21.03.2022, 14:19 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Schön, dass du sowas nicht begrüßt. Das ist schon mal die Richtung, die du weiter einschlagen solltest.
Meine Güte, ein Alkoholverbot im Stadion als Kollektivstrafe zu bezeichnen.
Hier übt ein Verein sein Hausrecht aus. Wenn ich mir eigene Gestalten auf der Tribüne so anschaue, dann bin ich ja fast geneigt, zu sagen, da kommt man nur seiner Sorgfaltspflicht nach.
Alle anderen werden ja wohl mal auf ihr Bierchen in der Halbzeit verzichten können. Zur Not gibt es ja noch alkoholfreies...

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

rheinlandbanane, Montag, 21.03.2022, 14:38 (vor 790 Tagen) @ Wa1terwhite

Schön, dass du sowas nicht begrüßt. Das ist schon mal die Richtung, die du weiter einschlagen solltest.
Meine Güte, ein Alkoholverbot im Stadion als Kollektivstrafe zu bezeichnen.
Hier übt ein Verein sein Hausrecht aus. Wenn ich mir eigene Gestalten auf der Tribüne so anschaue, dann bin ich ja fast geneigt, zu sagen, da kommt man nur seiner Sorgfaltspflicht nach.
Alle anderen werden ja wohl mal auf ihr Bierchen in der Halbzeit verzichten können. Zur Not gibt es ja noch alkoholfreies...

Klar wär das eine Kollektivstrafe. Wir reden hier von 80.000 zumeist erwachsenen Menschen. Wie so viele andere trink ich gern ein paar Bier während des Spiels. Hab mich wie so viele andere aber noch nie daneben benommen.

Nebenbei erwähnt, dass man natürlich auch volle Wasserbecher auf Linienrichter feuern könnte, da macht die Beule an der Birne keinen großen Unterschied.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

JaHe, Berlino, Montag, 21.03.2022, 18:06 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Schön, dass du sowas nicht begrüßt. Das ist schon mal die Richtung, die du weiter einschlagen solltest.
Meine Güte, ein Alkoholverbot im Stadion als Kollektivstrafe zu bezeichnen.
Hier übt ein Verein sein Hausrecht aus. Wenn ich mir eigene Gestalten auf der Tribüne so anschaue, dann bin ich ja fast geneigt, zu sagen, da kommt man nur seiner Sorgfaltspflicht nach.
Alle anderen werden ja wohl mal auf ihr Bierchen in der Halbzeit verzichten können. Zur Not gibt es ja noch alkoholfreies...


Klar wär das eine Kollektivstrafe. Wir reden hier von 80.000 zumeist erwachsenen Menschen. Wie so viele andere trink ich gern ein paar Bier während des Spiels. Hab mich wie so viele andere aber noch nie daneben benommen.

Nebenbei erwähnt, dass man natürlich auch volle Wasserbecher auf Linienrichter feuern könnte, da macht die Beule an der Birne keinen großen Unterschied.

Was du tun und lassen musst im Stadion hängt nur vom Hausrechtsinhaber ab. Es gibt kein Recht auf Bier trinken im Stadion. Wenn Bier trinken verboten wird, wirst du also auch nicht bestraft, ergo keine Kollektivstrafe. Auch wenn es in deinem Kopf vielleicht anders ist, aber ein Stadion ist kein öffentlicher Ort, an dem du tun und lassen kannst, was du willst.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Wa1terwhite, Münster, Montag, 21.03.2022, 16:29 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Nebenbei bemerkt geht es auch nicht um das Bier im Becher, sondern das im Körper des Werfers...

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

majae, Muc, Montag, 21.03.2022, 18:22 (vor 790 Tagen) @ Wa1terwhite

Nebenbei bemerkt geht es auch nicht um das Bier im Becher, sondern das im Körper des Werfers...

Dann schieß ich mich halt vorher in ausreichender Entfernung ab, da bin ich im Zweifel während das Spiels noch voller. Gerade in Bochum wär es echt schade ums frisch gezapfte Fiege. Bin übrigens gespannt, wann der erste Alkoholverbot bei und um Volksfeste jeglicher Art fordert. Oh wait, da gehört das ja zum kulturellen Brauchtum.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

rheinlandbanane, Montag, 21.03.2022, 16:39 (vor 790 Tagen) @ Wa1terwhite

Nebenbei bemerkt geht es auch nicht um das Bier im Becher, sondern das im Körper des Werfers...

Das muss der Alkohol sein. Fußball hat sonst nichts mit Emotionen zu tun. Kennt man ja zu gut, wie es diese ganzen alkoholkranken Fans aus Ägypten ständig übertreiben müssen

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Habakuk, OWL, Montag, 21.03.2022, 15:49 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Klar wär das eine Kollektivstrafe. Wir reden hier von 80.000 zumeist erwachsenen Menschen. Wie so viele andere trink ich gern ein paar Bier während des Spiels.

Zwei Stunden lang kein Bier trinken. Schön, dass es auf dieser Welt keine schlimmeren Probleme gibt.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

rheinlandbanane, Montag, 21.03.2022, 15:56 (vor 790 Tagen) @ Habakuk

Klar wär das eine Kollektivstrafe. Wir reden hier von 80.000 zumeist erwachsenen Menschen. Wie so viele andere trink ich gern ein paar Bier während des Spiels.


Zwei Stunden lang kein Bier trinken. Schön, dass es auf dieser Welt keine schlimmeren Probleme gibt.

Oha, da wird jetzt die ganz große Moralkeule geschwungen

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Habakuk, OWL, Montag, 21.03.2022, 16:06 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Nein, aber du holst hier die ganz große Jammerkeule raus.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Muli, Siegen;Block 12, Montag, 21.03.2022, 14:34 (vor 790 Tagen) @ Wa1terwhite

Deutsche Verbotskultur, mit Abstand das unsympathischste an unserer versnobbten Gesellschaft.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Habakuk, OWL, Montag, 21.03.2022, 14:17 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Also wenn das Schule machen sollte, würde bei uns auf Südwest gut und gern jeder Zweite ausgeschlossen.

Inwiefern ausgeschlossen? Bedeutet ein Alkoholverbot, dass man nicht mehr ins Stadion kommen kann?

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Hatebreed, Montag, 21.03.2022, 13:00 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Ich bin auch gegen Kollektivstrafen, ein Spielabbruch ist aber alternativlos - so weit runtergerockt ist unsere Gesellschaft selbst beim Fußball nicht, dass man da noch weiterspielen müsste...

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

xx0505175, Lünen, Montag, 21.03.2022, 12:41 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Ist mir egal, ob du ´ne Hose anhast. Aber da wurde eine Körperverletzung begangen. Ist doch klar, daß sich da auch kein Ersatzmann mehr an die Linie stelle will.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

rheinlandbanane, Montag, 21.03.2022, 12:51 (vor 790 Tagen) @ xx0505175

Ist mir egal, ob du ´ne Hose anhast. Aber da wurde eine Körperverletzung begangen. Ist doch klar, daß sich da auch kein Ersatzmann mehr an die Linie stelle will.


Aber ein Spieler soll brav weiterzocken wenn der beim Treten eines Eckball getroffen wird, ist ja Millionär, muss mehr aushalten.
Oder darf der ausgewechselt werden?
Konsequenterweise doch auch direkt Spielabbruch...

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Hatebreed, Montag, 21.03.2022, 13:05 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Aber ein Spieler soll brav weiterzocken wenn der beim Treten eines Eckball getroffen wird, ist ja Millionär, muss mehr aushalten.

Wann wurde denn ein Spieler mit einem vollen Bierbecher getroffen?

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Karsten, Zürich, Montag, 21.03.2022, 16:01 (vor 790 Tagen) @ Hatebreed

Wann wurde denn ein Spieler mit einem vollen Bierbecher getroffen?

Icke Hässler 1998 im Heimspiel gegen - Achtung - Bochum. Bitte, gern geschehen :-)

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Hatebreed, Montag, 21.03.2022, 17:05 (vor 790 Tagen) @ Karsten

Icke Hässler 1998 im Heimspiel gegen - Achtung - Bochum. Bitte, gern geschehen :-)

Ok, danke. Kann ich mich nicht dran erinnern, aber Du wirst es wissen.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Karsten, Zürich, Montag, 21.03.2022, 21:23 (vor 790 Tagen) @ Hatebreed

Icke Hässler 1998 im Heimspiel gegen - Achtung - Bochum. Bitte, gern geschehen :-)


Ok, danke. Kann ich mich nicht dran erinnern, aber Du wirst es wissen.

Es kam mir plötzlich in den Sinn, nach dem Motto: "Da war doch mal was mit Bochum und Hässler...oder war es Möller?" Ich habe aber schon öfters festgestellt, dass vermeintlich klare Erinnerungen mich trügen. Daher war ich dann selbst etwas überrascht, dass es aber tatsächlich so stimmte.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Smeller, Dortmund, Montag, 21.03.2022, 17:17 (vor 790 Tagen) @ Hatebreed

Daran hab ich aber auch zuerst gedacht, der Becher blieb während des gesamten Flugs übrigens voll. Das war ein Wurf, den man von 1000 Versuchen vllt einmal so hinbekommt.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

bobschulz, MS, Montag, 21.03.2022, 13:18 (vor 790 Tagen) @ Hatebreed

Feuerzeug an Jadon Sanchos Kopf mit gleichzeitiger Behandlung und weiterspielen in Unterzahl war einer den vielen Aspekte, die man unter dem Hashtag #Danke für nix,FelixZ# finden kann. ;-)
Ob das wirklich besser ist?

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Hatebreed, Montag, 21.03.2022, 17:05 (vor 790 Tagen) @ bobschulz

Ob das wirklich besser ist?

Sicherlich nicht, bei jeder Körperverletzung muss abgebrochen werden.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

rheinlandbanane, Montag, 21.03.2022, 13:12 (vor 790 Tagen) @ Hatebreed

Aber ein Spieler soll brav weiterzocken wenn der beim Treten eines Eckball getroffen wird, ist ja Millionär, muss mehr aushalten.


Wann wurde denn ein Spieler mit einem vollen Bierbecher getroffen?

Ersatzweise erinnere ich mich an einen Golfball der ach so lieben Freiburger

Bei einer Schädelprellung reden wir im Vergleich zu Kahn von einer Beule, korrekt? Aber gut, verlangt ja auch keiner dass er sich weiter dahinstellt. Find nur dass dann die Rolle eines 4. bzw. Ersatzschiris ad absurdum geführt wird.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Hatebreed, Montag, 21.03.2022, 17:06 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Ersatzweise erinnere ich mich an einen Golfball der ach so lieben Freiburger

Stimmt an den Golfball 2000 erinnere ich mich auch noch. Ja, auch dort wäre eigentlich angesagt gewesen: Abbruch.

Bei einer Schädelprellung reden wir im Vergleich zu Kahn von einer Beule, korrekt? Aber gut, verlangt ja auch keiner dass er sich weiter dahinstellt. Find nur dass dann die Rolle eines 4. bzw. Ersatzschiris ad absurdum geführt wird.

Der 4. Schiedsrichter hat genug zu tun an der Seitenlinie und ist nur im Notfall dafür da einen Schiri auf dem Feld zu ersetzen - Verletzung in der Regel. Aber sicher keinen Schiedsrichter, der von den Zuschauern körperlich angegangen wurde.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Braumeister, BaWü, Montag, 21.03.2022, 16:00 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Auch wenn Spieler von einem harten Gegenstand getroffen werden, gehört abgebrochen, außer die betroffene Mannschaft will weiter spielen.


Entstandene Kosten gehören dem Verursacher auferlegt.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Oleoleole, Montag, 21.03.2022, 14:02 (vor 790 Tagen) @ rheinlandbanane

Der ist dafür da, dass der Schiri z. B. bei ner Zerrung das Spiel nicht abbrechen muss.

Spielabruch ist die einzige Lösung.

Wenn der Täter ermittelt werden kann sollte diesem auch der gesamte Schaden angelastet werden.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Hatebreed, Montag, 21.03.2022, 17:10 (vor 790 Tagen) @ Oleoleole

Wenn der Täter ermittelt werden kann sollte diesem auch der gesamte Schaden angelastet werden.

Es gilt die Unschuldsvermutung, aber man ist sich wohl sicher ihn zu haben.
Ist halt so die Frage, wie man Schaden definiert: Was ist mit Eintrittspreisen, "entgangenen" Bundesligaminuten Übertragung im TV, möglichen Zuschauerausschlüssen...

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Braumeister, BaWü, Montag, 21.03.2022, 17:14 (vor 790 Tagen) @ Hatebreed

Zivilrechtlich sehe ich da keine Probleme, ihn dafür voll haftbar zu machen.

Wer sowas macht, hat die A*Karte, Mitleid habe ich da nicht.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Hatebreed, Montag, 21.03.2022, 17:16 (vor 790 Tagen) @ Braumeister

Zivilrechtlich sehe ich da keine Probleme, ihn dafür voll haftbar zu machen.

Ok danke, dann könnte das durchaus sehr teuer werden...

Wer sowas macht, hat die A*Karte, Mitleid habe ich da nicht.

Ne, ich auch nicht.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

tim86, Hamburg, Montag, 21.03.2022, 19:20 (vor 790 Tagen) @ Hatebreed

Zivilrechtlich sehe ich da keine Probleme, ihn dafür voll haftbar zu machen.


Ok danke, dann könnte das durchaus sehr teuer werden...

Ja kann es und wurde es in der Vergangenheit bei ähnlichen Fällen(wo gerichtlich der Schadensersatz weitergabe bestätigt wurde). Und da es Schadensersatz aus einer illegalen Handlung ist, ist auch eine Privatinsolvenz nicht möglich.

Alkoholverbot in und ums Ruhrstadion?

Hatebreed, Montag, 21.03.2022, 19:54 (vor 790 Tagen) @ tim86

Ja kann es und wurde es in der Vergangenheit bei ähnlichen Fällen(wo gerichtlich der Schadensersatz weitergabe bestätigt wurde).

Da ging es bisher aber "nur" um die Strafen der DFL, oder?

Und da es Schadensersatz aus einer illegalen Handlung ist, ist auch eine Privatinsolvenz nicht möglich.

Das heißt er muss bis zum letzten Euro zurückzahlen?

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