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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 25.04.2021 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Sonntag, 25.04.2021, 06:00 (vor 1115 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

Carpzov, Dormagen, Sonntag, 25.04.2021, 21:16 (vor 1114 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Laut Sky verlangt RB 25 Mio.€ Ablöse.

sport.sky.de/fussball/artikel/fc-bayern-news-fcb-nimmt-wohl-kontakt-zu-julian-nagelsmann-auf/12287083/33895

Was will Bayern vom DFB für Flick?

TiRo, Dortmund, Sonntag, 25.04.2021, 22:26 (vor 1114 Tagen) @ Carpzov

Die werden wohl auch kräftig was bekommen.

Was will Bayern vom DFB für Flick?

Ulrich, Montag, 26.04.2021, 06:39 (vor 1114 Tagen) @ TiRo

Die werden wohl auch kräftig was bekommen.

Ich bin mir sicher, der DFB wird keine zweistellige Millionensumme für Hansi Flick auf den Tisch legen. Ich halte es für fraglich, ob da überhaupt ein mehr als nur symbolischer Betrag fließen wird. Eher dürfte man falls die Münchner hart bleiben eine Art Übergangslösung finden. Gleichzeitig würde der öffentliche Druck auf Bayern München deutlich ansteigen. Eine sieben- oder gar achtstellige Ablöse für einen Trainer, der zur Nationalmannschaft wechselt. Das dürfte öffentlich nicht zu rechtfertigen sein.

Die Bayern haben sich in eine recht unbequeme Situation gebracht. Brazzo hat so lange geben Flick gestichelt, bis der Tatsachen geschaffen hat. Nächste Saison sitzt der definitiv nicht mehr dort auf der Trainerbank, und Bayern trägt dafür die Verantwortung. Wollen sie Nagelsmann, dann müssen sie sich mit dem Red-Bull-Konzern einigen.

Was will Bayern vom DFB für Flick?

Jos, Ort, Montag, 26.04.2021, 10:42 (vor 1114 Tagen) @ Ulrich

Sollten die Bayern nicht froh sein, wenn sie Flick für den deutschen Fußball erhalten können? Wenn sie ihn nicht zum DFB lassen, geht er vielleicht ins Ausland, wollen sie das verantworten?

Was will Bayern vom DFB für Flick?

Taifun, Ingolstadt, Sonntag, 25.04.2021, 23:49 (vor 1114 Tagen) @ TiRo

Warum sollten die etwas zahlen? Flick will nicht mehr. Entweder er muss arbeiten oder er geht.

Ich als DFB würde warten. Der FCB wird nicht mit ihm in die Saison gehen und auf der Tribüne werden sie ihn nicht bezahlen wollen.

Eine kleine Summe als goodwill wäre okay, aber ansonsten würde ich warten.

Möglich, dass der DFB zuviel Geld in der Portokasse hat, aber eigentlich ist das alles erstmal ein reines Flick-Problem.

Auf die Tribünen setzen. Geht das?

Elmar, Montag, 26.04.2021, 07:16 (vor 1114 Tagen) @ Taifun

Könnten die Bayern Flick einfach auf die Tribüne setzen. Ich glaube das wäre arbeitsrechtlich nicht so einfach.
Führungskräfte können sich bei unbegründeter Degradierung unter bestimmten Umständen auch in Ihre oder eine vergleichbare Position klagen - soweit ich das kenne.

Auf die Tribünen setzen. Geht das?

Klopfer ⌂, Dortmund, Montag, 26.04.2021, 11:28 (vor 1114 Tagen) @ Elmar

Könnten die Bayern Flick einfach auf die Tribüne setzen. Ich glaube das wäre arbeitsrechtlich nicht so einfach.


Ich bin zwar kein Jurist, aber Arbeitgeber und da sollte man das Arbeitsrecht wohl immer im Auge behalten. Ich meine, dass die Sache relativ klar ist. Flick hat einen Zeitvertrag mit dem FC Bayern abgeschlossen und wenn es keinen Grund zur fristlosen Kündigung gibt, dann muss er diesen auch einhalten, ansonsten macht er sich schadenersatzpflichtig.
Das kann nach Lage der Dinge SEHR teuer werden, wenn es keine disbezügliche Vereinbarung gibt. Schadenersatzkosten könnten dann z.B. die Beschaffungskosten für einen gleichwertigen Trainer sein (z.B. Nagelsmann).

Üblicherweise gibt es auch die Möglichkeit einer Vertragsvereinbarung bzgl. einer vorzeitigen Kündigung, aber wenn es sie gibt, dann gilt diese für beide Seiten, denn welcher Trainer möchte schon, dass er vom Verein "einfach so" ohne entsprechende Entschädigung gekündigt werden kann ?
Ich vermute mal, dass es deshalb auch im Vertrag eine Entschädigungsklausel im vorzeitigen Kündigungsfall geben wird. Die gilt dann für beide Seiten gleich, also dürfte sich der Schadenersatz max. auf dem Niveau des Gehaltes von Flick in seiner Restlaufzeit des Vertrages bewegen.

Führungskräfte können sich bei unbegründeter Degradierung unter bestimmten Umständen auch in Ihre oder eine vergleichbare Position klagen - soweit ich das kenne.

Das wäre so ein Grund für eine fristlose Kündigung, allerdings sehe ich diese Degradierung nicht. Er ist und bleibt Cheftrainer, das jetzt das Personal über ihm wechselt, ändert ja nichts an seiner Stellung.

SGG
Klopfer

Auf die Tribünen setzen. Geht das?

Burgsmüller84, Montag, 26.04.2021, 16:33 (vor 1114 Tagen) @ Klopfer

Es wird wohl eher um den Fall gehen, dass die Bayern den neuen Cheftrainer schon haben könnten und mit Flick noch keine Einigung gefunden ist. Da können die Bayern schlecht Druck auf Flick ausüben und ihn zum weitermachen "zwingen" und auch mit einer Ablöseforderung an den DFB wird es nix.

Es wird aber sowieso kommen wie immer : Bayern und der DFB mauscheln etwas zusammen, ohne Zahlung durch den DFB, und danach man wird sich wundern, warum bei jeder Entscheidung des DFB die Bayern weiterhin immer sehr gut wegkommen. Siehe auch Kirch-Affäre.

Auf die Tribünen setzen. Geht das?

Elmar, Montag, 26.04.2021, 08:35 (vor 1114 Tagen) @ Elmar

Könnten die Bayern Flick einfach auf die Tribüne setzen. Ich glaube das wäre arbeitsrechtlich nicht so einfach.
Führungskräfte können sich bei unbegründeter Degradierung unter bestimmten Umständen auch in Ihre oder eine vergleichbare Position klagen - soweit ich das kenne.

Hab gehört der Hansi will nicht mehr

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

Knolli, Sonntag, 25.04.2021, 22:18 (vor 1114 Tagen) @ Carpzov

Macht das, liebe Bayern. Bitte macht das.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

Eisen, DO, Sonntag, 25.04.2021, 23:07 (vor 1114 Tagen) @ Knolli

Dann kommt zusammen, was zusammen gehört.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

max09, Sonntag, 25.04.2021, 23:55 (vor 1114 Tagen) @ Eisen

Der beste deutsche Trainer der "verfügbar" ist bei der stärksten Mannschaft Deutschlands? Leider ja.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

Thomas, Dortmund, Sonntag, 25.04.2021, 21:20 (vor 1114 Tagen) @ Carpzov
bearbeitet von Thomas, Sonntag, 25.04.2021, 21:23

Laut Sky verlangt RB 25 Mio.€ Ablöse.

Löllchen

Der durchgeknallte Guido Schäfer spricht übrigens auf Twitter davon, dass da sehr viel Bewegung drin ist und mit Jesse Marsch schon der Nachfolger in den Startlöchern steht.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

micha87, bei Berlin, Sonntag, 25.04.2021, 21:43 (vor 1114 Tagen) @ Thomas

[image] Ich musste erst einmal googeln wer das ist. Dem Vernehmen nach Bestseller-Autor Dank des Werkes „111 Gründe ein Roter Bulle zu sein“... . Er wird schon wissen wie die Planungen dort sind.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

Ulrich, Sonntag, 25.04.2021, 21:30 (vor 1114 Tagen) @ Thomas

Laut Sky verlangt RB 25 Mio.€ Ablöse.


Löllchen

Der durchgeknallte Guido Schäfer spricht übrigens auf Twitter davon, dass da sehr viel Bewegung drin ist und mit Jesse Marsch schon der Nachfolger in den Startlöchern steht.

Red Bull wird sicherlich mit RB knallhart verhandeln. Unter 25 Euro Ablöse werden sie Marsch nicht ziehen lassen.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

koom, Montag, 26.04.2021, 09:41 (vor 1114 Tagen) @ Ulrich

Der durchgeknallte Guido Schäfer spricht übrigens auf Twitter davon, dass da sehr viel Bewegung drin ist und mit Jesse Marsch schon der Nachfolger in den Startlöchern steht.


Red Bull wird sicherlich mit RB knallhart verhandeln. Unter 25 Euro Ablöse werden sie Marsch nicht ziehen lassen.

Ich finde immer die Empörung gegenüber RB toll, nur weil die glasklar dieses Fußballgeschäft so betreiben, wie es eh die meisten tun - nur verschleiern sie es nicht hinter empörten Schlagzeilen und Aufgebausche.

Alles ist käuflich, alles ist verkäuflich. Klar, Meisterschaften und Titel nicht, aber wo ein Vertrag mit Beschäftigungsverhältnis dransteht, damit kann man handeln.

Salzburg ist dabei recht klar als Durchgangsstation/Entwicklungsstation positioniert. Kleinere Gehälter, kleinere Ablösesummen im An- wie Verkauf. Rose hat keine Unsummen gekostet für Gladbach, Marsch wird es nicht tun usw. Und RB Salzburg wird schon 2-3 Trainer auf der Liste haben, die zu ihrem Spiel passen und dann wird damit weitergemacht. Gutes Scouten und langfristige Planung, die personenabhängig funktioniert.

Und Leipzig ist auch ein Marktfaktor. Aber durchaus ein Stück mehr als Endpunkt klassifiziert, was dann heißt, dass, wenn etwas "vor Plan" abgegeben werden soll, wird es teuer. Nagelsmann war recht sicher noch für 1-2 Jahre angedacht.

Dortmund ist da nicht viel anders, nur agiert man in Dortmund mit sehr viel weniger Plan im Spieler- und Trainereinkauf. Bei letzterem sucht man die "Kloppability", bei ersterem muss es U21 und mördermässig talentiert sein, dafür vertickt man den U23-Spieler, der sich gerade entfaltet hat, dann für hohe zweistellige Werte, anstatt mal hart zu bleiben und sich zu positionieren, dass man mal Titel gewinnen will und man deswegen einen wichtigen Spieler mal dringend hält. Bei Haaland, Sancho und Co. wird ja auch kaum widersprochen, wenn deren Namen wo kursieren...

Fußball ist heute leider hauptsächlich Geschäft. Und wer sich an Tradition klammert, geht den Weg der Schalkes und Hamburgs und Kaiserslauterns...

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

todesbrei, Copitz, Montag, 26.04.2021, 09:50 (vor 1114 Tagen) @ koom

Wann haben wir denn das letzte mal einen Schlüsselspieler abgegeben ?

:-)

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

micha87, bei Berlin, Sonntag, 25.04.2021, 21:45 (vor 1114 Tagen) @ Ulrich

Aus bilanztechnischen Gründen dürfte das sehr gut passen nur frag ich mich ob die Bayern so wahnsinnig sind 30 Mio EUR für Nagelsmann zu bezahlen. Ich wundere mich zudem das jener scheinbar keine AK hat für den Fall der Fälle.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

Eisen, DO, Sonntag, 25.04.2021, 22:11 (vor 1114 Tagen) @ micha87

Also laut sky90 heut Kalle bei Bayern voll die Kostenbremse rein und die bezahlen maximal das, was man vom DFB für Hansi bekommt.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 26.04.2021, 00:32 (vor 1114 Tagen) @ Eisen

Also laut sky90 heut Kalle bei Bayern voll die Kostenbremse rein und die bezahlen maximal das, was man vom DFB für Hansi bekommt.

Dass bei Bayern (wie bei allen anderen Bundesligaclubs auch) auf die Kosten geachtet wird, ist nur logisch. Präsident Hainer sprach neulich von ca. 150 Mio € Verlust, die Bayern in dieser Saison erwartet. Zorc nannte für den BVB neulich einen Betrag von 70 - 90 Mio €.

Mit Upamecano hat man bereits einen teuren Transfer für die nächste Saison getätigt. Viel mehr wird da an größeren Summen nicht mehr machbar sein. Da wird man auch bei der Ablösesumme für den neuen Trainer nicht ohne weiteres jede Forderung akzeptieren bzw. dem DFB dessen neuen Trainer ohne ‚Entschädigung‘ überlassen.

Die wichtigste Erkenntnis für Bayern ist nicht unbedingt die Höhe der geforderten Ablösesumme für Nagelsmann. Vielmehr dürfte der wesentliche Aspekt sein, dass sich Leipzig überhaupt zu Verhandlungen über einen Wechsel ihres Trainers bereit erklärt. Alles andere ist nun Verhandlungssache.

Und in diesem Zusammenhang wird man auch mit dem DFB über eine Entschädigung für Flick verhandeln.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

TiRo, Dortmund, Sonntag, 25.04.2021, 22:28 (vor 1114 Tagen) @ Eisen

Da das eh alles Inzucht ist, wird der DFB das an Bayern zahlen, was RB für Nagelsmann will.

Somit wären die beiden Lieblinge des DFB zufriedengestellt.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

micha87, bei Berlin, Sonntag, 25.04.2021, 23:28 (vor 1114 Tagen) @ TiRo

Das der DFB eine Ablöse für einen Trainer bezahlt statt die Kohle anderweitig zu investieren sollte dann noch einmal Gegenstand einer größeren öffentlichen Debatte werden.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

Eisen, DO, Sonntag, 25.04.2021, 23:30 (vor 1114 Tagen) @ micha87

Würde auch erwähnt, dass das schwierig wird als gemeinnütziger Verein...

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

micha87, bei Berlin, Montag, 26.04.2021, 01:16 (vor 1114 Tagen) @ Eisen

Selbst jemand wie Uli Köhler hat schon geäußert das der FCB sich mit so einem Move keinen Gefallen tut. Da Leipzig aber Kohle verlangt werden die Bayern die Kohle irgendwie reinholen wollen. Am Ende des Tages bezahlen also alle Mitglieder des DFB diesen neuen Trainer. Wir sind einer der Ausgangspunkte dieser besonderen Entwicklungen und so wird vermutlich bald auch noch Geld für den Wechsel eines Scouts verlangt. Das alles muss diese neue Demut sein von denen alle Beteiligten gesprochen haben.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

Ulrich, Sonntag, 25.04.2021, 22:14 (vor 1114 Tagen) @ Eisen

Also laut sky90 heut Kalle bei Bayern voll die Kostenbremse rein und die bezahlen maximal das, was man vom DFB für Hansi bekommt.

Dann werden sie sich wohl einen anderen Trainer suchen müssen.

Hat Brazzo eigentlich eine A-Lizenz?

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

micha87, bei Berlin, Sonntag, 25.04.2021, 23:27 (vor 1114 Tagen) @ Ulrich

Der hat maximal den Motorradführerschein A. XD Brazzo als Trainer wäre wirklich noch einmal eine Nummer drauf, im Prinzip ist es jetzt schon kaum zu glauben das er da diesen Posten als Sportvorstand innehat.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

koom, Montag, 26.04.2021, 09:42 (vor 1114 Tagen) @ micha87

Der hat maximal den Motorradführerschein A. XD Brazzo als Trainer wäre wirklich noch einmal eine Nummer drauf, im Prinzip ist es jetzt schon kaum zu glauben das er da diesen Posten als Sportvorstand innehat.

Er hätte ne super Aura als Autoverkäufer. Also von der Sorte im Gewerbegebiet zwischen den Lagerhallen...

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

burz, Lünen, Sonntag, 25.04.2021, 22:38 (vor 1114 Tagen) @ Ulrich

Also laut sky90 heut Kalle bei Bayern voll die Kostenbremse rein und die bezahlen maximal das, was man vom DFB für Hansi bekommt.


Dann werden sie sich wohl einen anderen Trainer suchen müssen.

Hat Brazzo eigentlich eine A-Lizenz?

Brazzo hat allemal die Kompetenz zwei Posten auszufüllen. Ich wäre dafür.

Bayern nimmt Kontakt zu Nagelsmann auf

Carpzov, Dormagen, Sonntag, 25.04.2021, 21:29 (vor 1114 Tagen) @ Thomas

Laut Sky verlangt RB 25 Mio.€ Ablöse.


Löllchen

Der durchgeknallte Guido Schäfer spricht übrigens auf Twitter davon, dass da sehr viel Bewegung drin ist und mit Jesse Marsch schon der Nachfolger in den Startlöchern steht.

Oh man, dagegen ist Rose ein Schnäppchen.

Der erste BVB-Europameister: Mirko Votava feiert 65. Geburtstag

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.04.2021, 18:45 (vor 1115 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Ruhrnachrichten

Glückwunsch Mirko!

Gruß

CHS

Der erste BVB-Europameister: Mirko Votava feiert 65. Geburtstag

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.04.2021, 18:53 (vor 1115 Tagen) @ CHS

Quelle: Ruhrnachrichten

Glückwunsch Mirko!

Gruß

CHS

Einer der solidesten, zuverlässigsten und bodenständigsten Spieler, die der BVB in seinen Reihen hatte. Und Werder auch.

Alles Gute zum 65sten, Mirko!

Der erste BVB-Europameister: Mirko Votava feiert 65. Geburtstag

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 25.04.2021, 19:07 (vor 1115 Tagen) @ Will Kane

Bin etwas enttäuscht von Dir, dass Du den VfL Witten nicht erwähnt hast
https://www.waz.de/staedte/witten/grosse-fussball-karriere-von-mirko-votava-startete-in-witten-id11474096.html
:-)

Der erste BVB-Europameister: Mirko Votava feiert 65. Geburtstag

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.04.2021, 20:00 (vor 1115 Tagen) @ Rupo

Bin etwas enttäuscht von Dir, dass Du den VfL Witten nicht erwähnt hast
https://www.waz.de/staedte/witten/grosse-fussball-karriere-von-mirko-votava-startete-in-witten-id11474096.html
:-)

Das geht sicherlich nicht mehr als Nachlässigkeit durch, das ist ein echtes Versäumnis! ;-)

Nun, da wäre noch das eine oder andere sonst zu erwähnen. Aber wenn man 65 wird, dann muss das nicht unbedingt sein...;-)

Was im Zusammenhang mit dem Artikel vielleicht noch ganz interessant ist:
Mirko erhielt erst 1978 die deutsche Staatsangehörigkeit. Und nur deshalb konnte er dann auch Nationalspieler werden. Vorher wurde er als ‚Staatenloser‘ geführt. Dass er berufen wurde, war auch dem damaligen Trainer Udo Lattek zu verdanken, unter dem er sich nochmals insbesondere vom taktischen Verhalten her verbesserte.

Und sein Bruder Joschi, der deutlich bessere Fußballer, ist eines der Beispiele dafür, dass fußballerisches Talent alleine nicht alleine für eine Profikarriere reicht. Wobei er auch mit Verletzungen Pech hatte,

Werder: Entscheidung in Trainerfrage bis Dienstag

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.04.2021, 16:52 (vor 1115 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

In Bremen wird heute den ganzen Tag die aktuelle Situation analysiert und welche Rückschlüsse man daraus auf die Trainerfrage zu ziehen habe.

Frank Baumann hat den wartenden Medienvertretern zwischenzeitlich mitgeteilt, dass man sich in so einer wichtigen Frage hinsichtlich Analyse und Entscheidung Zeit lassen müsse. Bis Dienstag wolle man dann zu einer Entscheidung gekommen sein.

Heute Nachmittag legt Trainer Florian Kohfeldt der Geschäftsführung seine Analyse der Situation dar und wie er den drohenden Abstieg nach nunmehr 7 Niederlagen in Folge zu verhindern gedenkt. Die Geschäftsführung besteht aus ihrem Vorsitzenden und kaufmännischem Leiter Klaus Filbry, dem Leiter Fußball Frank Baumann und dem Leiter Organisation (und Präsidenten des ‚e,V.‘) Dr. Hubertus Hess-Grunewald.

Baumann ist somit in diesem Gremium der einzige Fußballfachmann. Und dass er die Hand über seinen Schützling Kohfeldt hält und dieser sämtliche Transfers Baumanns für gutheißt, ist nicht erst seit der letzten Saison bekannt. Und ebenso, dass Marco Bode als Vorsitzender des Aufsichtsrats Baumann und Kohfeldt stützt.

Baumann betonte heute nochmals, dass man weiterhin voll davon überzeugt sei, dass Kohfeldt der richtige Trainer für Werder sei. Erstmals sagte er aber auch, dass es keine ‚Nibelungentreue‘ gebe.

Eine desaströse letzte Saison, nun nach sieben Niederlagen in Folge mitten im Abstiegskampf, spielerische Armut. Es sind noch drei Bundesligaspieltage und ein Pokalhalbfinale für Werder zu spielen. Im Pokal gegen Leipzig ist man klarer Außenseiter, Priorität hat der Klassenerhalt. Durch die besondere Situation der Pokalspieltage hat man eigentlich zwei Wochen bis zum nächsten Bundesligaspieltag Zeit. Zeit, die ein ‚Feuerwehrmann‘ nutzen könnte, sich mit dem Steam vertraut zu machen und Änderungen auf dem Spielfeld einzuüben. Jeder Tag ohne einen neuen Mann ist da ein verschenkter Tag, wenn man denn einen neuen Trainer tatsächlich will.

Vielleicht ist es aber auch so, dass man gar keinen Trainer findet, der einen ‚Feuerwehreinsatz‘ durchführen will. Viel zahlen kann Werder ohnehin nicht und eine Demission Kohfeldts würde auch einiges kosten.

Ob es nun mit Kohfeldt weitergehen wird oder nicht, es ist ein Trauerspiel.

https://www.deichstube.de/news/werder-bremen-tag-im-live-ticker-trainer-florian-kohfeldt-entlassung-entscheidung-live-frank-baumann-trainerfrage-zr-90474414....

‚Entscheidung live‘ hat dann auch einen schalen Beigeschmack..

Werder: Entscheidung in Trainerfrage bis Dienstag

Eisen, DO, Sonntag, 25.04.2021, 17:17 (vor 1115 Tagen) @ Will Kane

Du bist ja Werder-Experte und kannst das alles besser einschätzen.

Aus dem fernen Dortmund finde ich den Werder-Kader einfach desaströs schlecht. Leo Bittencourt ist da absoluter Leistungsträger, dazu ist man abhängig von dem Dauerverletzten Niklas Füllkrug. Werder spielt jetzt seit Jahren gegen den Abstieg, irgendwann geht das nicht mehr gut. Sie hätten ja schon letzte Saison absteigen müssen und ohne Covid Pause wäre es auch soweit gewesen. Ein weiterer Traditionsklub, der keine gute Gegenwart und Zukunft hat.

Werder: Entscheidung in Trainerfrage bis Dienstag

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 25.04.2021, 18:45 (vor 1115 Tagen) @ Eisen
bearbeitet von Will Kane, Sonntag, 25.04.2021, 18:49

Du bist ja Werder-Experte und kannst das alles besser einschätzen.

Na ja, ‚Experte‘ ist so eine Sache. Mich verbindet da halt nach wie vor so einiges. Und ich mag den Club an sich nach wie vor. Aber das ist mehr so etwas persönliches. Wenn ich nicht qua Geburt BVB-Anhänger bis zu meinem irgendwann erfolgenden Ableben wäre, dann hätte Werder gute Karten mein ‚gewählter’ Lieblingsclub zu sein.


Aus dem fernen Dortmund finde ich den Werder-Kader einfach desaströs schlecht. Leo Bittencourt ist da absoluter Leistungsträger, dazu ist man abhängig von dem Dauerverletzten Niklas Füllkrug. Werder spielt jetzt seit Jahren gegen den Abstieg, irgendwann geht das nicht mehr gut. Sie hätten ja schon letzte Saison absteigen müssen und ohne Covid Pause wäre es auch soweit gewesen. Ein weiterer Traditionsklub, der keine gute Gegenwart und Zukunft hat.

So weit ist Dortmund gar nicht von Bremen entfernt. Zu Zeiten, als die A1 zwischen Dortmund und Bremen weder Baustellen, noch Geschwindigkeitsbegrenzungen kannte, war man da flott in der jeweils anderen Stadt. Ist aber lange her.

Was den Abstieg Werders vom regelmäßigen CL-Teilnehmer und Titelanwärter zum Abstiegskandidaten anbelangt, so ist dies eine komplexere Geschichte. Die Fehler wurden bereits zu Erfolgszeiten gemacht und vieles, was sich dann anschloss, war die logische Konsequenz daraus. Dennoch finde ich, dass Werder die Konsolidierungsphase (unter Eichin) recht gut hinbekommen hat. Insbesondere, weil man in dieser Phase die Klasse immer halten konnte und keine neuen Verbindlichkeiten aufnehmen musste.

Als man dann wieder operativ Gewinne machte (und Eichin gehen musste und Baumann ihm nachfolgte), sahen die Perspektiven wieder gar nicht so schlecht aus. Man durfte mit vorsichtigem Optimismus durchaus wieder an eine Entwicklung des Teams in Richtung obere Tabellenhälfte, vielleicht sogar mit etwas Glück Erreichen eines EL-Platzes denken. Und in der Tat waren die Transfers Baumanns (zwar mit kleinem, aber wieder vorhandenem Geld) in seiner Anfangsphase respektabel und brachten das Team auch weiter. Man denke nur z.B. an Delaney. Man nahm durch Transfers auch wieder mehr Geld ein, das in Spielerverpflichtungen reinvestiert werden konnte.

Und dann war es plötzlich wie abgerissen. Statt wie bislang (auch) Spieler zu verpflichten, von denen man nach guten Leistungen einen Gewinn beim Wiederverkauf erwarten konnte und sich auf jüngere (und günstigere) Spieler zu fokussieren, wurden (teure) ‚Altstars‘ und Spieler teuer verpflichtet oder mit teuren Kaufverpflichtungen geliehen, die woanders kein Bein auf die Erde gebracht haben. Wobei die wichtigsten ‚Kaderbaustellen‘ gar nicht angegangen wurden. Was zum größten Teil den von Dir angemerkten unausgewogenen und qualitativ sehr unterdurchschnittlichen Kader erklärt.

Dass man bei Werder quasi von heute auf morgen diese Änderung in der Transferpolitik vollzogen hat, dürfte eng mit dem Wechsel des bis dato sehr geschickt auf dem Transfermarkt agierenden Chefscout Tim Steidten zu Leverkusen zusammenhängen. Seitdem läuft bei Werder hinsichtlich der Transfers ziemlich viel verkehrt.

Überhaupt ersetzt man bei Werder zu oft gutes Personal, wenn dieses den Club verlässt, mit mäßig qualifiziertem Personal, was allerdings den in Bremen beliebten ‚Stallgeruch’ hat. Dies ist neben den seit längerer Zeit durchgängig auf mittlere Sicht jeweils unglücklichen Entscheidungen in der Trainerfrage für mich entscheidend für die aktuelle Krise, die auch eine strukturelle Krise ist.

Werder hätte mMn das Zeug gehabt, zu einer Art ‚Freiburg des Nordens‘ zu werden. Wenn man es denn gewollt hätte und einen entsprechenden Plan gehabt hätte. Jetzt sieht die Perspektive einfach nur schlecht aus.

Es gibt nicht wenige bei Werder und im Umfeld, die sich einen Neustart mit einem Trainer wie Favre wünschen. Ob dies realistisch ist, dürfte eine andere Frage sein.

Werder: Entscheidung in Trainerfrage bis Dienstag

Touchon, Südheide, Sonntag, 25.04.2021, 21:48 (vor 1114 Tagen) @ Will Kane

Der Niedergang in Bremen ist ein wahres Trauerspiel. Als junger BVB Fan habe ich in Bremen meine ersten Auswärtsspiele erlebt.
Mein Schwager ist Werder-Fan und ich drücke meist die Daumen, aber dieses Jahr sieht es echt düster aus. Der Niedergang ging doch mit Allofs als Manager los. Damals wurden große Transfer-Erlöse erzielt, als man u.a. Özil, Diego, Mertesacker verkaufte. Mit Allofs war dann auch das Geld weg. Man war plötzlich nicht mehr im Europapokal dabei und die Spirale drehte sich fortan weiter. Ich bin grundsätzlich der Meinung, dass der eingeschlagene “Bremer Weg” gut und richtig ist, aber die innovativen Lösungen, gerade bei Transfers, haben in den vergangenen zwei Jahren offensichtlich gefehlt. Thomas Delaney konnte z.B. noch durch Davy Klaasen ersetzt werden, danach kam
nichts mehr. Die Eggestein Brüder konnten leider auch nicht mehr an gute Spielzeiten anknüpfen, von Selke ganz zu schweigen. Vielleicht geht es in diesem Jahr nochmal gut. Ich drücke noch die Daumen.

Strafen für verbliebene Super-League-Gründer?

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.04.2021, 10:57 (vor 1115 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

UEFA-Boss Ceferin kündigt Debatten für nächste Woche an

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Strafen für verbliebene Super-League-Gründer?

Ulrich, Sonntag, 25.04.2021, 11:28 (vor 1115 Tagen) @ CHS

UEFA-Boss Ceferin kündigt Debatten für nächste Woche an

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Die Gründer der Super League haben sich in ihren Verträgen vollkommen verheddert. Diejenigen, die weiter machen wollen bekommen massiven Ärger mit der UEFA. Denjenigen, die ausgestiegen sind drohen eventuell riesige Schadensersatzforderungen.

Strafen für verbliebene Super-League-Gründer?

Micawber, Sauerland, Sonntag, 25.04.2021, 12:00 (vor 1115 Tagen) @ Ulrich

UEFA-Boss Ceferin kündigt Debatten für nächste Woche an

Quelle: Kicker

Gruß

CHS


Die Gründer der Super League haben sich in ihren Verträgen vollkommen verheddert. Diejenigen, die weiter machen wollen bekommen massiven Ärger mit der UEFA. Denjenigen, die ausgestiegen sind drohen eventuell riesige Schadensersatzforderungen.

So oder so. Ausnahmsweise träfe es in diesem Fall jedenfalls immer die Richtigen. ;)

Strafen für verbliebene Super-League-Gründer?

Smeller, Dortmund, Montag, 26.04.2021, 14:50 (vor 1114 Tagen) @ Micawber

Alle in einen Sack und drauf hauen, man trifft garantiert den Richtigen. Hoffentlich kriegen die richtig aufs Fressbrett.

Strafen für verbliebene Super-League-Gründer?

Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 25.04.2021, 11:10 (vor 1115 Tagen) @ CHS

ist natürlich auch ein wenig strange, dass ausgerechnet die Uefa sich jetzt als Gralshüter des Fußball aufspielt und Ceferin vorne weg mit Infantino von der Fifa...Bock + Gärtner und so...;-)

Strafen für verbliebene Super-League-Gründer?

Smeller, Dortmund, Montag, 26.04.2021, 14:51 (vor 1114 Tagen) @ Rupo

Die haben halt erkannt, wie sie sich beliebter machen können.

Englische Vereine rufen Social-Media-Boykott aus

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.04.2021, 10:56 (vor 1115 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Englische Vereine rufen Social-Media-Boykott aus

Quelle: Kicker

Gruß

CHS

Englische Vereine rufen Social-Media-Boykott aus

Smeller, Dortmund, Montag, 26.04.2021, 14:53 (vor 1114 Tagen) @ CHS

Wow, 4 ganze Tage trifft die Rassisten und Homophoben sicher richtig hart.

"Pro-Gräfe-Proteste" der Bundesliga-Stars immer lauter

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 25.04.2021, 10:50 (vor 1115 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle: Sport.de

Gruß

CHS

"Pro-Gräfe-Proteste" der Bundesliga-Stars immer lauter

Ulrich, Sonntag, 25.04.2021, 11:58 (vor 1115 Tagen) @ CHS

Quelle: Sport.de

Gruß

CHS

Ich frage mich ernsthaft, würde so eine starre Regelung vor Gericht Bestand haben? Wichtig sind doch die Leistungen auf dem Platz und die körperliche Verfassung.

"Pro-Gräfe-Proteste" der Bundesliga-Stars immer lauter

Textmarker, Ort, Sonntag, 25.04.2021, 15:54 (vor 1115 Tagen) @ Ulrich

Es liegt bereits ein einleuchtender sachlicher Grund für eine Altersbegrenzung vor: Klar festgelegte Schaffung von freien Stellen für Nachwuchsschiris.

Man kann das klassische Leistungsprinzip für einleuchtender halten. Willkürlich ist die Altersgrenze jedenfalls nicht.

"Pro-Gräfe-Proteste" der Bundesliga-Stars immer lauter

ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 25.04.2021, 18:57 (vor 1115 Tagen) @ Textmarker

Es liegt bereits ein einleuchtender sachlicher Grund für eine Altersbegrenzung vor: Klar festgelegte Schaffung von freien Stellen für Nachwuchsschiris.

Verstehe den Zusammenhang nicht. Die Stellen können doch einfach durch Rückstufung der low performer geschaffen werden. Oder ist man immer als BuLi-Schiri gesetzt und kann nur per Altergrenze die Stelle "freimachen"?
Werden die Schiris nicht nach jeder Saison beurteilt und neu eingeteilt? Wenn nicht, warum nicht?


Man kann das klassische Leistungsprinzip für einleuchtender halten. Willkürlich ist die Altersgrenze jedenfalls nicht.

Also hier erkenne ich kein Argument dafür, warum sie nicht willkürlich sein soll.

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Textmarker, Ort, Sonntag, 25.04.2021, 19:03 (vor 1115 Tagen) @ ooohflupptnicht

Und die Rückstufung nach Leistungsbewertung soll weniger willkürlich sein als eine unverrückbare Altersgrenze? Interessant ;-)

Der Nasenfaktor und Geschleime spielen schon in den untersten Klassen in der Schiedsrichterkaste eine wesentliche Rolle betreff der "Leistungsbewertung".

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ooohflupptnicht, Rüttenscheid - Gute Zeit, Sonntag, 25.04.2021, 19:21 (vor 1115 Tagen) @ Textmarker

Und die Rückstufung nach Leistungsbewertung soll weniger willkürlich sein als eine unverrückbare Altersgrenze?

Äh, ja?
Sofern die Leistung nach objektiven Kriterien bewertet wird, klar.


Der Nasenfaktor und Geschleime spielen schon in den untersten Klassen in der Schiedsrichterkaste eine wesentliche Rolle betreff der "Leistungsbewertung".

Wenn das so ist, sollten die Schiris das ändern...
Oder die Clubs.

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Blarry, Essen, Sonntag, 25.04.2021, 15:50 (vor 1115 Tagen) @ Ulrich

Ist die Frage, ob Gräfe einen Rechtsanspruch hat auf eine Tätigkeit, die letzten Endes sein Hobby ist, die er auch auf niedrigerem sportlichen Niveau weiterhin ausführen darf. Arbeitsgericht dürfte nicht zuständig sein, da kein Arbeitsverhältnis. Und vor allem: möchte er wirklich in einem Betrieb arbeiten, in den er sich eingeklagt hat? Querflieger dürften beim DFB nicht besonders gut ankommen.

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badevil, Sonntag, 25.04.2021, 11:21 (vor 1115 Tagen) @ CHS

Da gibt es tatsächlich mal mündige Spieler für eine gute Sache. Bin positiv überrascht. Die Regelung ist so für die Tonne. In England machen sie es - mal wieder - besser.

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Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 25.04.2021, 11:13 (vor 1115 Tagen) @ CHS

*künftig nicht mehr pfeifen dürfen, weil sie im vergangenen Jahr 47 Jahre alt geworden sind.*

LoL...das entscheiden Ü60 jährige Funktionäre...Gräfe ist herausragend, kann mich an kein schlechtes Spiel von ihm erinnern, wirkt immer seriös und solide...

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pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 25.04.2021, 17:33 (vor 1115 Tagen) @ Rupo

*künftig nicht mehr pfeifen dürfen, weil sie im vergangenen Jahr 47 Jahre alt geworden sind.*

LoL...das entscheiden Ü60 jährige Funktionäre...Gräfe ist herausragend, kann mich an kein schlechtes Spiel von ihm erinnern, wirkt immer seriös und solide...

Sollen zukünftig alte Schiris die Plätze für den Nachwuchs blockieren? Irgendwann muss Schluss sein. Gräfe ist auch kein guter Schiri. Er ist einfach nur der Beste verglichen mit den anderen Pfosten, die in der Liga pfeifen. Die Spieler sagen hier eigentlich nur über die Bande, dass sie den Rest der Kollegen zum Großteil für für Müll halten.

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Textmarker, Ort, Sonntag, 25.04.2021, 18:03 (vor 1115 Tagen) @ pactum Trotmundense

Gräfe ist auch kein guter Schiri.

So ist es. Er pfeift völlig contra Regelwerk. Lässt er mal wieder ein grenzwertiges Einsteigen laufen, hat die gegnerische Mannschaft in der Folgeszene die absolute Narrenfreiheit und es werden blutigste Grätschen nicht geahndet. Daher hat er auch insbesondere die härteren Jungs als Fanboys auf seiner Seite.

Er ist einfach nur der Beste verglichen mit den anderen Pfosten, die in der Liga pfeifen.

Nicht mal das würde ich sagen. Er vermarktet sich einfach am besten.

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pactum Trotmundense, Sonntag, 25.04.2021, 18:00 (vor 1115 Tagen) @ pactum Trotmundense


Sollen zukünftig alte Schiris die Plätze für den Nachwuchs blockieren? Irgendwann muss Schluss sein.

Wenn sie besser sind als ihre jüngeren Kollegen, klar! Wenn man schon unbedingt Plätze für den Nachwuchs frei machen will, dann soll man die schlechtesten Schiris aussortieren, nicht die ältesten.

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Tünn, Zuhause, Sonntag, 25.04.2021, 14:42 (vor 1115 Tagen) @ Rupo

*künftig nicht mehr pfeifen dürfen, weil sie im vergangenen Jahr 47 Jahre alt geworden sind.*

LoL...das entscheiden Ü60 jährige Funktionäre...Gräfe ist herausragend, kann mich an kein schlechtes Spiel von ihm erinnern, wirkt immer seriös und solide...

Gräfe hat auch schon extreme Scheiße gepfiffen.

Aber: Im Alter wurde er immer besser. Genauso wie Aytekin oder Gagelmann.

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Habakuk, OWL, Sonntag, 25.04.2021, 11:49 (vor 1115 Tagen) @ Rupo

...das entscheiden Ü60 jährige Funktionäre...

Allerdings. Wenn man die ganzen Oppas in diesen Funktionärsversammlungen immer so sieht, dann wäre eine Altersgrenze von 80 wohl schon ein revolutionärer Fortschritt.

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