Der BVB - FC Brügge - Analysethread - schwatzgelb.de

Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.

Gruß

CHS

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Bei allen gescheiterten Rückholaktionen und bei allen Vorbehalten, die auch ich hatte, als seine Rückkehr verkündet wurde, muss man fairerweise zugeben: Das hat sich gelohnt und Mats liefert.

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Tuchel und Hummels ging nicht mehr.

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Oje - wenn Tuchel im Sommer wieder Coach ist, ist Hummels dann weg? :)

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Oje - wenn Tuchel im Sommer wieder Coach ist, ist Hummels dann weg? :)

Witzig - wer spekuliert denn sowas (Blöd vielleicht) ?
Das wäre dann allerdings dann die übelste Rückholaktion aller Zeiten beim BVB.

SGG
Klopfer

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Oje - wenn Tuchel im Sommer wieder Coach ist, ist Hummels dann weg? :)

Witzig - wer spekuliert denn sowas (Blöd vielleicht) ?
Das wäre dann allerdings dann die übelste Rückholaktion aller Zeiten beim BVB.

SGG
Klopfer

Wäre in der Tat nicht verwundert, wenn so etwas in der Bild stehen würde. So etwas kommt dann gerne "über Bande" hier ins Forum zurück.

Ich bin mir ganz sicher, solange Watzke und Zorc beim BVB etwas zu sagen haben, wird Tuchel hier kein Thema sein.

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Oje - wenn Tuchel im Sommer wieder Coach ist, ist Hummels dann weg? :)

Witzig - wer spekuliert denn sowas (Blöd vielleicht) ?
Das wäre dann allerdings dann die übelste Rückholaktion aller Zeiten beim BVB.

SGG
Klopfer

Wäre in der Tat nicht verwundert, wenn so etwas in der Bild stehen würde. So etwas kommt dann gerne "über Bande" hier ins Forum zurück.

Ich bin mir ganz sicher, solange Watzke und Zorc beim BVB etwas zu sagen haben, wird Tuchel hier kein Thema sein.

...was aus der Bemerkung von mir gebaut wurde...
Morgen steht in der Bild, Tuchel vor Rückkehr nach Dortmund?

Selbst die Bild arbeitet an einer solchen Idee niemals.

Hummels with distanced statement towards Thomas Tuchel as Bayern head coach

Es war noch viel mehr, wie sich Hoeneß über wichtige Spieler des FC Bayern Informationen über Trainer in spe eingeholt hat.
Es war noch viel mehr, was er über Tuchel erfahren hat, was ihn gegen Rummenigge stellte, als es um die Verpflichtung von Tuchel ging.

Was Kloppo so überragend in Dortmund machte, hatte er auch nie verstanden, trotz vielen Rücksprachen mit Ex-Spielern von dem besten Borussen-Trainer aller Zeiten. Nur, von dem war er überzeugt und bekam ihm nicht. Trotz Blumen von Sammer.
So billig ist Kloppo nicht.

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Oje - wenn Tuchel im Sommer wieder Coach ist, ist Hummels dann weg? :)

Hälst Du daaas für möglich?

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Oje - wenn Tuchel im Sommer wieder Coach ist, ist Hummels dann weg? :)

Wahrscheinlich würde die komplette Scoutingabteilung gehen, dazu diverse Direktoren und wohl min. ein Geschäftsführer.

Daher gehe ich davon aus, dass zu 99,93& ein Tuchel in diesem Jahrhundert keine Chance in Dortmund hat.

Gruß

CHS

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...also um gar nicht erst tatsächlich ernsthafte Ansätze / Diskussionen aufkommen zu lassen. Nein, Tuchel Spekulationen waren keiner mir bekannten Quelle entnommen und rein fiktiv!

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Bei allen gescheiterten Rückholaktionen und bei allen Vorbehalten, die auch ich hatte, als seine Rückkehr verkündet wurde, muss man fairerweise zugeben: Das hat sich gelohnt und Mats liefert.

In finde immer wieder lustig, wie man Rückholaktionen verdammt. Sicherlich, die letzten Rückholaktionen waren nicht sehr erfolgreich (aber waren auch nicht alles Flops), trotzdem kann man einfach mal in die Geschichte des BVB Gucken, wie viele Rückholaktionen sogar Titel und Meisterschaften eingebracht haben. Zum einen bei den Spielern als auch außerhalb des Spielerbereich.

Ich möchte gar nicht wissen, was wir z.B. ohne die Rückholaktionen von Rauball gemacht hätten.

Meinjanur

CHS

PS.: Zum eigentlichen Beitrag hier, es ist übrigens interessant, was aus dem Spieler geworden ist, den er verdrängt hat. Im dieser Saison sieht es ja relativ gut aus, aber die letzte Saison war wohl zu vergessen für Diallo.

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Sehe ich auch so. Allein das Beispiel Nuri wird glaube ich oft verzerrt wahrgenommen und dargestellt.

Vielen sind die nicht so starken letzten Jahre sehr präsent. Dass er nach seiner Rückkehr nochmal Spieler des Jahres in der Liga wurde (oder zumindest der Halbserie) wurde, geht da unter.

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Aber du meinst jetzt die Rückkehr nach seiner Leihe und nicht den Rückkauf aus Madrid? Weil nach der Rückkehr 2013 war er zwar zeitweise Stammspieler, aber nie einer der herausragenden Spieler in der Mannschaft. Dennoch würde ich sagen, dass die Rückholaktion in Ordnung war. Die Ablöse war nicht wahnsinnig hoch und er war sein Geld schon wert. Das gilt ja eigentlich auch für Kagawa, der z.B. im ersten Jahr unter Tuchel zeitweise wirklich gut war. Beide konnten nur einfach nicht mehr an die Leistungen vor dem Abgang anknüpfen und deshalb werden die Transfers so negativ gesehen. Der Maßstab für Kagawa war dann nicht der, den man an einen Kaderspieler für 8 Millionen Ablöse so stellt, sondern eben seine Leistungen vor dem Abgang. Deshalb stimme ich euch im Grunde auch zu.

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Ne. Ich zitiere mal unüblich aus Wiki:

Wegen der Verletzung seines Konkurrenten İlkay Gündoğan, der infolge einer Stauchung der Wirbelsäule ab dem zweiten Spieltag der Saison 2013/14 ausfiel, und seinen Leistungen in der Hinrunde, die ihm den Titel „Sechser der Hinrunde“ beschert hatten, etablierte Şahin sich erneut als Stammkraft im defensiven Mittelfeld des BVB.[35] Er absolvierte alle 34 Partien...

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Ok. "Sechser der Hinrunde" (verliehen von wem auch immer?) ist ja nochmal ein bisschen etwas anderes, aber die Saison hatte ich auch als seine beste nach der Rückkehr im Kopf. Danach war er ja leider auch häufig verletzt.

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Aber du meinst jetzt die Rückkehr nach seiner Leihe und nicht den Rückkauf aus Madrid? Weil nach der Rückkehr 2013 war er zwar zeitweise Stammspieler, aber nie einer der herausragenden Spieler in der Mannschaft. Dennoch würde ich sagen, dass die Rückholaktion in Ordnung war. Die Ablöse war nicht wahnsinnig hoch und er war sein Geld schon wert. Das gilt ja eigentlich auch für Kagawa, der z.B. im ersten Jahr unter Tuchel zeitweise wirklich gut war. Beide konnten nur einfach nicht mehr an die Leistungen vor dem Abgang anknüpfen und deshalb werden die Transfers so negativ gesehen. Der Maßstab für Kagawa war dann nicht der, den man an einen Kaderspieler für 8 Millionen Ablöse so stellt, sondern eben seine Leistungen vor dem Abgang. Deshalb stimme ich euch im Grunde auch zu.

Die einzige Rückholaktion die tatsächlich ein voll Flop war, war die mit Götze.

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Die einzige Rückholaktion die tatsächlich ein voll Flop war, war die mit Götze.

Richtig und diese war auch die einzige, die mich persönlich so richtig geärgert hat, von Anfang an.

SGG
Klopfer

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Wobei auch Götze als Alcacer Ersatz gut funktioniert hat ? Klar er war teuer was das Gehalt angeht das stimmt schon ...

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Wäre er damals nicht gegangen, wäre er jetzt schon Kult. Aber die Wege des Herrn sind unergründlich...

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Also seine Beweggründe waren ja nachvollziehbarer und transparenter also bei fast jedem anderen Wechsel im Fußballgeschäft

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und so ist es umso erfreulicher dass er hier in seiner zweiten "Amtszeit" eigentlich sein Niveau auf ein noch höheres Level gesetzt hat.

Ich wüsste derzeit nicht mit wem man ihn so gleichsetzen könnte...

Maldini? Hierro? Baresi? Moore? Nesta? Blanc?

Unglaublich gut der Mats und das in jedem Spiel

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und so ist es umso erfreulicher dass er hier in seiner zweiten "Amtszeit" eigentlich sein Niveau auf ein noch höheres Level gesetzt hat.

Ich wüsste derzeit nicht mit wem man ihn so gleichsetzen könnte...

Maldini? Hierro? Baresi? Moore? Nesta? Blanc?

Unglaublich gut der Mats und das in jedem Spiel

So und nicht anders!

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4er Kette mit Meunier und Sancho rechts, ist wohl die stärkste Variante die wir haben.

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4er Kette mit Meunier und Sancho rechts, ist wohl die stärkste Variante die wir haben.

Würde ich nicht so deutlich sagen, so richtig mit jemand anderem hat man ja noch nicht 4er Kette gespielt ;)

Trotzdem scheint zu diesem Zeitpunkt der Saison Favre Recht zu bekommen mit seiner Meinung zur 4er Kette.

Und ich glaube, dass das viel bewirken kann, wenn die Spieler sehen der Plan geht auf.

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4er Kette mit Meunier und Sancho rechts, ist wohl die stärkste Variante die wir haben.

Würde ich nicht so deutlich sagen, so richtig mit jemand anderem hat man ja noch nicht 4er Kette gespielt ;)

Ich hatte fest mit Can auf dieser Position gerechnet. Er selbst hat bei seiner Ankunft in Dortmund gesagt, dass er sich als AV sieht.

Im Moment sieht es so aus, dass Can defensiv alles spielen kann, IV, defensives Mittelfeld, Außenverteidiger.
Einer der Spieler, wie Witsel, Bellingham, Delaney, vielleicht auch Zagadou, die am häufigsten rotieren.

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Ich hatte fest mit Can auf dieser Position gerechnet. Er selbst hat bei seiner Ankunft in Dortmund gesagt, dass er sich als AV sieht.

Hat er nicht gesagt, dass er mit der IV Position rechnet?

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Ich hatte fest mit Can auf dieser Position gerechnet. Er selbst hat bei seiner Ankunft in Dortmund gesagt, dass er sich als AV sieht.

Hat er nicht gesagt, dass er mit der IV Position rechnet?

Ich meine nicht.
Auf die Schnelle finde ich aber den Artikel nicht, den ich im Kopf habe.

Nur das in Bezug auf die Nati

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Ich hatte fest mit Can auf dieser Position gerechnet. Er selbst hat bei seiner Ankunft in Dortmund gesagt, dass er sich als AV sieht.

Hat er nicht gesagt, dass er mit der IV Position rechnet?

Ich meine nicht.
Auf die Schnelle finde ich aber den Artikel nicht, den ich im Kopf habe.

Nur das in Bezug auf die Nati

Hier ein Interview mit dem ‚kicker‘, in dem sich Can eindeutig im Zentrum positioniert sieht und die Prognosen ehemaliger Trainer und seines aktuellen Beraters anführt, dass er in der Innnenverteidigung ‚Weltklasse‘ werden könnte:

https://www.kicker.de/emre_can_im_interview_es_geht_unter_dass_ich_auch_fussball_spielen_kann_-771776/artikel

Es gibt diverse ähnliche Aussagen Cans; z.B. dass er dort spiele, wo der Trainer ihn aufstelle, die Innenverteidigung allerdings präferiere.

Ich persönlich sehe Can dabei weniger in der Innenverteidigung einer Viererkette, sondern eher als rechten Halbverteidiger in einer Dreierkette.

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Ich hatte fest mit Can auf dieser Position gerechnet. Er selbst hat bei seiner Ankunft in Dortmund gesagt, dass er sich als AV sieht.

Hat er nicht gesagt, dass er mit der IV Position rechnet?

Ich meine nicht.
Auf die Schnelle finde ich aber den Artikel nicht, den ich im Kopf habe.

Nur das in Bezug auf die Nati

Hier ein Interview mit dem ‚kicker‘, in dem sich Can eindeutig im Zentrum positioniert sieht und die Prognosen ehemaliger Trainer und seines aktuellen Beraters anführt, dass er in der Innnenverteidigung ‚Weltklasse‘ werden könnte:

https://www.kicker.de/emre_can_im_interview_es_geht_unter_dass_ich_auch_fussball_spielen_kann_-771776/artikel

Es gibt diverse ähnliche Aussagen Cans; z.B. dass er dort spiele, wo der Trainer ihn aufstelle, die Innenverteidigung allerdings präferiere.

Ich persönlich sehe Can dabei weniger in der Innenverteidigung einer Viererkette, sondern eher als rechten Halbverteidiger in einer Dreierkette.

Meunier war zum Zeitpunkt des Wechsels von Can noch kein Thema und für Piszczek suchte man eine Lösung.
Das es mit Akanji probiert wurde, hatte mich ebenfalls etwas verwundert.

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Ich hatte fest mit Can auf dieser Position gerechnet. Er selbst hat bei seiner Ankunft in Dortmund gesagt, dass er sich als AV sieht.

Hat er nicht gesagt, dass er mit der IV Position rechnet?

Ich meine nicht.
Auf die Schnelle finde ich aber den Artikel nicht, den ich im Kopf habe.

Nur das in Bezug auf die Nati

Er hat ganz klar gesagt er sieht sich ausschließlich im Zentrum. In der Abwehr oder Mittelfeld...

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4er Kette mit Meunier und Sancho rechts, ist wohl die stärkste Variante die wir haben.

Würde ich nicht so deutlich sagen, so richtig mit jemand anderem hat man ja noch nicht 4er Kette gespielt ;)

Trotzdem scheint zu diesem Zeitpunkt der Saison Favre Recht zu bekommen mit seiner Meinung zur 4er Kette.

Und ich glaube, dass das viel bewirken kann, wenn die Spieler sehen der Plan geht auf.

Dembele konnte bei uns damals auch so stark in der Offensive auftrumpfen, weil ihm Durm hinten den Rücken frei gehalten hat.

Vielleicht ist es diesmal der Plan mit Meunier. Einer der die Drecksarbeit macht damit sich Sancho vorne frei entfalten kann.

Andererseits ist das Kombinationsspiel zwischen Guerreiro und Sancho auch schon eine Augenweide.

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4er Kette mit Meunier und Sancho rechts, ist wohl die stärkste Variante die wir haben.

Würde ich nicht so deutlich sagen, so richtig mit jemand anderem hat man ja noch nicht 4er Kette gespielt ;)

Trotzdem scheint zu diesem Zeitpunkt der Saison Favre Recht zu bekommen mit seiner Meinung zur 4er Kette.

Und ich glaube, dass das viel bewirken kann, wenn die Spieler sehen der Plan geht auf.

Dembele konnte bei uns damals auch so stark in der Offensive auftrumpfen, weil ihm Durm hinten den Rücken frei gehalten hat.

Vielleicht ist es diesmal der Plan mit Meunier. Einer der die Drecksarbeit macht damit sich Sancho vorne frei entfalten kann.

Andererseits ist das Kombinationsspiel zwischen Guerreiro und Sancho auch schon eine Augenweide.

Das macht das uns vorne so variabel.
Ich erinnere mich an Spiele, wo Reus, Pulisic, Sancho alles mögliche an Seitenwechsel, Vorbereitung, anspielen zum dribbeln, usw. probierten, wenn der 16-er des Gegners verrammelt war.

Meunier in der Dreierkette war mMn bisher nicht überzeugend.

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Meunier in der Dreierkette war mMn bisher nicht überzeugend.

Meunier in der Dreierkette geht für mich gar nicht. Vor der Dreierkette ist er o.k., aber dann leidet die Offensive etwas unter Personalmangel.
Meunier steht für mich klar für eine Viererkette. Das kommt seiner Spielweise am ehesten entgegen.

SGG
Klopfer

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Meunier in der Dreierkette geht auch für ihn selbst nicht ;) Sagte er zumindest mal auf einer Pk zu Saisonbeginn.
Seine stärkste Position ist klar RV in einer Viererkette, wie du zutreffend sagst.

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Das ist ja offenbar ein Dauer-Thema, aber ich muss ganz ehrlich sagen: Ich kann's nicht nachvollziehen.

Ich schaue DAZN über die App auf einem großen Smart TV (Sony) und das Bild ist gestochen scharf. Fast besser als bei Sky. Auch bei der Übertragung gibt es keinerlei Probleme.

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Bei mir siehts aus wie Sky SD. Pixelelmatsch.

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"Gestochen scharf" gibt es bei mir nur auf Sky UHD. Qualität von DAZN ist bei mir vergleichbar mit Sky HD. Kann man gucken bin schon etwas verwöhnt. UHD ist schon was feines.

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Ich benutze die Magenta-TV-App. Klappt eigentlich gut, bekomme aber während der Übertragung Hex-Zahlen an verschiedenen Stellen des Bildschirms eingeblendet.
Ob das ein neuer Schutz gegen illegales Weiterverbreiten sein soll?
Die Meldung das ich zu oft angemeldet sei, taucht nicht mehr auf.
Etwas Luft (technisch) nach oben gibt es noch, die Art der Übertragung (kurz, kompakt, kompetent kommentiert) gefällt mir gut.

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Das Bild bei mir ist - wie schon geschrieben - bei DAZN immer top. Keine Ruckler, keine Ausfälle und scharf.

Was mich gestern aber stutzig gemacht hat: DANZ per APP über Sky Q gestartet - nahezu 0 Pufferzeit...soweit ok.
Dann hab ich mir mal den Spaß gemacht beim Kicker die Liveanimation anzusehen und zu vergleichen. Die lief schon während auf DAZN der Ball noch nicht rollte.

Da war ca. 1 Minute Delay, obwohl DAZN beim Start keine Pufferzeit hatte...wie kommt das?

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Ist das leider "normale" Delay bei Internet Übertragungen. Ist bei Sky Go ja auch nicht anders

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Sky Go hat aber auch Pufferzeiten, zumindest zu Beginn.

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Leienhaft würd ich sagen, dass das nichts mit Pufferzeiten zu tun hat. Schätze die Verarbeitung des Bildsignals, Aufbereitung für die Internetübertragung, Versenden über die Datenserver und Abspielen beansprucht mehr Zeit als die (einfacherere) Übertragung über Kabel oder Satellit. Vielleicht gibt es ja hier jemanden, der das technisch erklären könnte.

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Das ist ja offenbar ein Dauer-Thema, aber ich muss ganz ehrlich sagen: Ich kann's nicht nachvollziehen.

Ich schaue DAZN über die App auf einem großen Smart TV (Sony) und das Bild ist gestochen scharf. Fast besser als bei Sky. Auch bei der Übertragung gibt es keinerlei Probleme.

Ich nutze DAZN per (älterem) Amazon Fire Stick. Meist in meiner Erstwohnung über Teutel (Lokaler Anbieter in Lengerich und Umgebung), 50 / 25 MBit über Glasfaser. Fernseher ist ein etwas älterer Sony mit 65 Zoll. Gelegentlich auch an meinem Zweitwohnsitz über NetCologne, 100 / 50 MBit über VDSL und einem drei Jahre alten LG. An beiden Standorten ist die Bildqualität deutlich schlechter als bei Sky über Satellit. Das ist insbesondere in der Totalen zu erkennen. Zudem wirken Bewegungen deutlich "abgehackter". Am Wochenende kam ich gar nicht bei DAZN rein, gestern (am NetCologne-Anschluss) sind mir zudem störende "Ruckler" im Bild aufgefallen.

Möglich wäre es, dass DAZN die Datenrate je nach Netzbetreiber drosselt.

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Das ist ja offenbar ein Dauer-Thema, aber ich muss ganz ehrlich sagen: Ich kann's nicht nachvollziehen.

Ich schaue DAZN über die App auf einem großen Smart TV (Sony) und das Bild ist gestochen scharf. Fast besser als bei Sky. Auch bei der Übertragung gibt es keinerlei Probleme.

Bin auch zufrieden, gucke über Apple TV. Ansonsten gucke ich noch über Sky Go, dass ist bei weitem schlechter und vor allem unzuverlässiger.

Scheint wohl aber wirklich sehr unterschiedlich zu sein, sonst gäbe es ja nicht so viele die unzufrieden sind!

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Es kommt sicher aber auch drauf an, was man erwartet.

Wenn ich mir einen TV kaufe, dann ist eine der ersten Amtshandlungen alle künstlichen Bildverbesserer auszuschalten. Das Bildmaterial soll so verarbeitet werden, wie es ausgestrahlt wird.
Diese ganze Zwischenbildberechnung und der Soap-Effekt sind doch zum kotzen. So sieht für mich kein schönes TV-Bild aus.

Jetzt gibt es aber Leute, die (unverständlicherweise) voll auf diesen Soap-Effekt stehen.

Mich nervt bei DAZN (oder generell bei Fussball-Streams) halt, dass der Ball nicht flüssig bewegt ist sondern er gefühlt bei langen Bällen springt. Dies mag dann halt aber damit zusammenhängen, dass ich die Bildverbesserer ausschalte bzw. DAZN nur mit 25 fps sendet. Beim FullHD-Bild von Sky mit 1080p gibt es diese Probleme halt nicht. Da wird aber auch mit 60 Bildern pro Sekunde gesendet...

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DAZN nur mit 25 fps sendet. Beim FullHD-Bild von Sky mit 1080p gibt es diese Probleme halt nicht. Da wird aber auch mit 60 Bildern pro Sekunde gesendet...

Stimmt halt nicht. Die DAZN-Streams laufen schon seit Ewigkeiten mit 50fps und somit in derselben Bildwiederholrate wie normales Fernsehen über Kabel oder Satellit.

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Über Sat läuft Sky in HD mit 50 Halbbildern, UHD läuft mit 50 Vollbildern

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Ist das wirklich so? Dann ziehe ich dieses Argument natürlich zurück. Will ja nix falsches behaupten. Dann frage ich mich aber dennoch, wieso Sky es hinbekommt und z.B. DAZN nicht. Oder Sky haut da schon von sich aus irgendeinen "Verbesserer" drüber, so dass es flüssigere Bildläufe gibt.

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Ich schrieb das in dem anderen Thread schon mal, aber hier passt gerade auch sehr gut:

Das Bild gestern war bei mir zum ersten Mal überhaupt bei DAZN ok, ja. Aber eben nicht gut und auf jeden Fall kein gutes HD - Bild. Vor allem in der Totalen sieht es aus wie ein SD-Signal.

Das hängt sicherlich auch vom TV (welche Qualität), der Bildgröße und dem Sitzabstand ab. Bei mir ist’s halt schon mehr oder weniger ein high-end OLED Modell, 65 Zoll, 2,50m Abstand. Dazu bin ich schon penibel was Bildqualität und Sound angeht (komme beruflich auch vom Fernsehen), dann fällts eben auf. Da ist Sky oder generell ein Satellitensignal halt deutlich besser als Livestreaming. Die Datenrate, mit der DAZN sendet ist einfach zu gering. DAZN empfiehlt für beste Bildqualität auf einem großen Fernseher eine Internetverbindung mit 8Mbit/s. Wenn das auch deren Streamingbitrate ist, ist das für ein HD-Bild einfach nicht ausreichend. Sky sendet hier mit ca 15-20Mbit über Satellit. Mal zum Vergleich. Bei einer guten DVD ist das Bild mit etwa 10Mbit codiert und das ist ein SD-Signal. Eine Bluray liegt bei 30 bis 45 Mbit für ein HD-Signal. Von UHD / 4K reden wir hier noch gar nicht. Diese Raten können natürlich nicht beim Streaming erreicht werden und naturgemäß ist die Bildqualität beim Livestreaming schlechter, als wenn ich bspw. einen Film mehrfach codieren kann. Aber für Leute mit guter Internetverbindung ab 50Mbit sollten doch mehr als 8Mbit möglich sein.

Aber nehmen wir mal an, dass es tatsächlich unterschiedlich ist und bei manchen das Bild vollkommen in Ordnung, jederzeit scharfes HD ohne Pixelbrei um die Spieler oder an Linien. Dann ist es doch trotzdem (!) ein Armutszeugnis, dass dieses Bild eben nicht einheitlich bei allen Zuschauern gut ist. Dass es bei vielen hängt (am Samstag musste bei mir auch mehrfach gepuffert werden, wo dann 3 Sekunden gar nix geht. Ich finde, das geht einfach GAR NICHT. Nicht, wenn jemand ein solches Produkt exklusiv überträgt. Das ist ein No-Go. Früher hätte man gesagt, diese Qualität ist nicht sendefähig. Heute haben wir uns dran gewöhnt, dass es im Internet nun mal solche Aussetzer gibt. Aber für ein Unternehmen, was Abermillionen für die Lizenz ausgibt, für ein Produkt, das zu den teuersten Sportrechten der Welt gehört und das von Millionen Menschen in ganz Europa und der Welt gesehen wird, geht das einfach nicht. Und ich verstehe nicht, dass die UEFA und auch die DFL solch eine Qualität für ihr Premiumprodukt zulässt. Dass die da keinen Riegel vorschieben und zur Bedingung machen, dass das Produkt in bestmöglicher Qualität und ohne Störungen zum Kunden kommen muss. Das ist mir wirklich unbegreiflich. In dieser Hinsicht haben wir - das muss man einfach so sagen - mit dem exklusiven Internetstreaming einen krassen Rückschritt (um viele Jahre, wenn nicht gar Jahrzehnte!) gemacht.

Und da reden wir noch nicht mal von den krassen Aussetzern, wie sie am Samstag vorgekommen sind. Das haben wir ja nun auch schon mehrfach und fast regelmäßig bei Spielen mit hoher "Einschaltquote" gesehen. Nicht zuletzt letztes Jahr irgendwann beim Spiel Bayern - BVB. Eurosport hatte es, Sky, DAZN, alle.

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Aber für ein Unternehmen, was Abermillionen für die Lizenz ausgibt, für ein Produkt, das zu den teuersten Sportrechten der Welt gehört und das von Millionen Menschen in ganz Europa und der Welt gesehen wird, geht das einfach nicht. Und ich verstehe nicht, dass die UEFA und auch die DFL solch eine Qualität für ihr Premiumprodukt zulässt. Dass die da keinen Riegel vorschieben und zur Bedingung machen, dass das Produkt in bestmöglicher Qualität und ohne Störungen zum Kunden kommen muss. Das ist mir wirklich unbegreiflich.

Ich würde meinen, es liegt daran, dass der UEFA und der DFL ziemlich am Arsch vorbei geht ob du und ich - sprich wenn es Einzelfälle sind - nen Ruckler in der Übertragung haben oder die Bildqualität aussieht, als würde das Geschehen mit einer Kartoffel gefilmt. Das Premium-Produkt ist verkauft und Haken dran.

Liegt aber auch an der Inkonsequenz der Kunden (mich eingeschlossen), beide Verbände wissen das. Hier wird schon lange darüber philosophiert, dass "die Blase Profifußball bald platzt", drauf geschissen, tut sie nicht. Natürlich ist Augsburg - Wolfsburg auf nem Sonntag nicht ausverkauft, muss es auch nicht sein. Ansonsten geht aber alles seinen normalen Gang, der Kunde zahlt seine Abos bei den Anbietern und die sind in der Lage die Rechte zu erwerben und den Verbänden das Geld in den Hintern zu schieben.

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Den Rückschritt sehe ich beim Live-Sport auch. Es ist halt was anderes als das lineare TV. Filme im linearen TV bekomme ich zumeist auch über andere Anbieter, die (wie andere schon schrieben) durch mehrfaches Codieren auch in einer entsprechend guten Qualität rüberkommen. Beim Live-Sport ja natürlich nicht möglich. Live-Sport wäre halt aber auch nicht Live-Sport, wenn ich mir das ganze später irgendwo ansehen muss, dann würde das ganze seinen Reiz verlieren.

Also führt für mich beim Live-Sport halt einfach kein Weg an der linearen Verbreitung vorbei. Gerne kann dafür dann das gesamte andere TV-Programm gestreamt werden (wenn überall ausreichend Bandbreite vorhanden ist) aber der Live-Sport darf einfach nicht so spät sein. Mich hat schon beim Umstieg auf DVB-S2 das Delay zum analogen Signal bei Fussballübertragungen gestört (wenn auch nur minimal), jetzt ist es doch viel beschissener. Teilweise schreiben Freunde schon von Toren, die bei anderen noch in weiter Ferne liegen. Das ist so halt einfach beschissen...

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Laut satindex.de/channel/4785/ sendet Sky Sport 1 HD via Astra mit 6,35Mbit/s

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Laut satindex.de/channel/4785/ sendet Sky Sport 1 HD via Astra mit 6,35Mbit/s

nicht auf diese Seite verlassen.

Die Fußballübertragungen selbst sind bei mind. 12 Mbit/s bei mir
Die Nebenberichterstattung aus dem Studio hat eine kleinere Bitrate, aber das ist auch vollkommen egal.

Die Seite mittelt das, mal über 24h, mal nicht. Sport2HD hat 11mbit/s was schon realistischer ist, B2 HD hat 1 mbit/s. ehm nein.

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Danke für den Hinweis

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Dann können die ganz offensichtlich besser und vor allem schneller codieren. Dann auf Sky gibt es diesen 30 bis 120s Versatz nicht.

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Ist das wirklich so? Dann ziehe ich dieses Argument natürlich zurück. Will ja nix falsches behaupten. Dann frage ich mich aber dennoch, wieso Sky es hinbekommt und z.B. DAZN nicht. Oder Sky haut da schon von sich aus irgendeinen "Verbesserer" drüber, so dass es flüssigere Bildläufe gibt.

Das stimmt bedingt. Nicht alle übertragungen laufen in 50fps (Buli und CL schon, Tennis zum Beispiel regelmäßig nicht) und nicht immer auf allen Geräten. (Fire TV Stick User sind die leidgeplagten - aber da kann manchmal DAZn selbst nichts für)

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ist halt die frage, ob die tennisübertragung in 50 fps aufgenommen wird. technik kostet auch dem bildersteller geld

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Ich kanns halt nicht bestätigen, bei mir ist das DAZN-Bild genauso flüssig wie das Satelliten-Bild von Sky. Wo DAZN nach wie vor hinterherhinkt ist die Bildqualität, bedingt (u.a.) durch eine niedrigere Bitrate im Vergleich zum Satelliten-Stream. Dass es hier aber auch deutlich besser gehen kann, zeigt zum Beispiel der Eurosport Player, der ein deutlich besseres Bild liefert.

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Es gibt de facto keine Qualitätsunterschiede zwischen SKY über Satellit und DAZN über Telekom 50mbit bei mir. Beide stabil und bei sehr guter Qualität.

Bezüglich der Videokompression glaube ich das DAZN mit H.265 codiert was gegenüber dem SAT Signal eine höherer Kompressionsrate hat und deshalb auch geringere Datenübertragungsraten. Beim gestrigen Spiel war die Datenrate zwischen 7 und 10 mbit/sec.

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Wenn es keine Qualitätsunterschiede gibt, wie erklären sich denn dann die Ruckler in den Totalen? Liegt es daran, dass ich vielleicht auf meinem großen TV über die Smart-TV App von DAZN gucke und der TV vielleicht einfach nicht so perfomant ist? Es handelt sich um ein 2017er Sony-TV.

Ich werde mal beobachten, wie es auf dem AppleTV im Schlafzimmer aussieht, da hängt auch nur ein 42" TV dran. Vielleicht liegt es ja wirklich am bildverarbeitenden Gerät bzw. der App. Wäre ein Argument um der Frau ein AppleTV 4K für das Wohnzimmer unterzujubeln :-D

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Wenn es keine Qualitätsunterschiede gibt, wie erklären sich denn dann die Ruckler in den Totalen? Liegt es daran, dass ich vielleicht auf meinem großen TV über die Smart-TV App von DAZN gucke und der TV vielleicht einfach nicht so perfomant ist? Es handelt sich um ein 2017er Sony-TV.

Ich werde mal beobachten, wie es auf dem AppleTV im Schlafzimmer aussieht, da hängt auch nur ein 42" TV dran. Vielleicht liegt es ja wirklich am bildverarbeitenden Gerät bzw. der App. Wäre ein Argument um der Frau ein AppleTV 4K für das Wohnzimmer unterzujubeln

Also bei mir hatte ich wie schon gesagt gestern wie sonst auch auch keine Ruckler in der Totalen, noch Artefakte oder gar Streamunterbrechungen oder Glitches bei DAZN.

Das gilt für den Fall wenn ich über die interne App meines 55er Sony A1 oder mein Apple TV 4. Gen den Stream sehe. Ich glaube das der Netzprovider die größte Rolle spielt ob der Stream gut oder schlecht ist. M.E. kann DAZN da überhaupt nichts zu.

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Ich nutze Vodafone NRW (also ehemals Unitymedia NRW), habe einen 500 MBit/s Anschluss und habe meinen SmartTV per Kabel mit dem Router verbunden. Die 500 MBit/s habe ich in Tests auch schon erreicht (aber natürlich nicht immer).
Einzig der Punkt, das Kabel ein shared Medium ist und vielleicht zu der Zeit viele den Stream nutzen und die Bandbreite dadurch in den Keller geht könnte passen. Ich kann mir aber schwer vorstellen, dass am Abend trotz BVB nur noch < 10 MBit/s ankommen. Zumindest zeigen meine Speedtests an anderen Tagen da andere Ergebnisse.

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Das kann z.B. auch an einem zeitweise schlechten Ping liegen, da geht die Kontinuität auch schon manchmal fliegen. Also Netzwerke sind wie Wundertüten. Denk mal das die Datenpakete die bei Dir zu einem Stream zusammenfinden einzeln verpackt durch die ganze Welt über verschiedene Hubs verteilt werden. Ist sowieso ein Wunder das es überhaupt funktioniert :-)

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Mein Ping liegt aber in der Regel auch zwischen 20 und 30 ms. Das sollte auch für solch eine Übertragung reichen.
Aber ja, ich finde es auch faszinierend. Noch faszinierender ist doch eigentlich der Mobilfunk. Du willst ein Datenpaket und der Sendemast schickt es raus. Aber er schickt es ja in alle Richtungen und genau dein Endgerät greift jetzt das richtige ab. Schon irgendwie abgefahren...

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Also DAZN Qualität hängt massiv vom verwendeten "Receiver" ab.

Ich habe das Glück an meinem Beamer eine PS4, einen PC, einen Google Chromcast und den Sky Receiver zu haben. Alle haben die Möglichkeit DAZN zu streamen.

PS4 und Chromecast sind hier die, bei denen man ohne Probleme sieht, dass es ein Stream ist. Schaltet man von diesen beiden Geräten auf ein Sky Sat. Fußballspiel, ist das wie Tag und Nacht. Das ist umso erstaunlicher, als dass Twitch oder Netflix hier super laufen. Scheinbar ist das bei Sport wahrnehmbarer. Ich weiß, dass nicht alle Leute so empfindlich sind mit der Bildwiederholungsrate/Lag, aber ich bin es. Ich benutze privat und auf der Arbeit 244Hz Monitore und wenn ich an einem 120Hz Monitor arbeite, nehme ich das wahr.

Das Streamen via PC ist leicht besser und überraschender Weise ist das Benutzen der DAZN App im Sky Receiver die beste Erfahrung. Eventuell hat der tatsächlich einen besseren Bildprozessor oder sowas, aber DAZN ist am besten damit bei mir.

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Das Streamen via PC ist leicht besser und überraschender Weise ist das Benutzen der DAZN App im Sky Receiver die beste Erfahrung. Eventuell hat der tatsächlich einen besseren Bildprozessor oder sowas, aber DAZN ist am besten damit bei mir.

Das kann ich so bestätigen. Nutze die auf dem Sky-Q-Receiver hinterlegte DAZN-App, das läuft wie geschnitten Brot mit einer vernünftigen Bildqualität.

An einem zweiten Fernseher läuft DAZN über den Amazon-Fire-Stick (neueste Generation), auch hier keine Probleme.

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Kann ich bestätigen. Auf der PS4 in der DAZN App sieht man auch dass es ein Stream ist, der irgendwie nicht wirklich "flüssig" läuft. Besonders fällt das auf, wenn man weiter weg ist. Bei Nahaufnahmen bspw. bei Interviews usw ist es nicht so auffällig, aber bei der Übertragung des Spiels dann schon. Ist bei Sky über Kabel ne ganz andere Welt, was die Qualität da angeht.

PC auf Fernseher hab ich auch probiert, aber keinen wirklichen Unterschied gesehen. Ggf. probier ich dann auch mal Sky Receiver aus. Möglich dass es an der Framerate liegt? Oder an der Umsetzung des Streams in das Bild? Bin da nicht so tief drin aber dass es da einen Unterschied gibt, ist für mich nicht wegzudiskutieren.

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Hab sowohl gestern als auch am Wochenende per PS3 auf Beamer Dazn (zum ersten Mal) gestreamt. Ich war wirklich positiv überrascht.
Die Qualität war hervorragend, ich hatte keinerlei Probleme beim einloggen oder beim streamen. Alles klar und flüssig.

Bei beiden Spielen hatte ich 2x Pufferung für etwa eine kurze Sekunde. Normalerweise streame ich SkyGo und obwohl ich da auch selten Qualitätsprobleme habe war Dazn nicht nur beim Kommentar besser.

Im Übrigen habe ich eine billige 10-MBit Leitung ;-)

Ich frage mich immer was man beim Fußball mit UltraHD und Konsorten will.
Wollt ihr die ganzen Pickel unserer pubertierender Jugendlichen sehen? ;o)

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Die Erfahrung mit dem Sky Reciever kann ich seit gestern bestätigen. Ich bin am Wochenende auf Sky Q gewechselt und hatte das Samstagsspiel noch über den Chromecast auf meinem mittlerweile 7 Jahre alten Samsung LED-TV gesehen.
Es gibt auf jeden Fall noch Luft nach oben, aber über den Reciever ist es deutlich flüssiger.
Ich würde aber auch sagen, dass die Qualität im Jahre 2020, unter Berücksichtigung der enormen Gelder, die da für da für die Streamingrechte bewegt werden, in keinem guten Verhältnis steht.

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Ich habe das seit 2 Jahren nicht mehr gesag, aber: es macht mir Spaß diese Mannschaft Fußball spielen zu sehen!
Und daran trägt Lucien Favre einen massiven Anteil. Er hat sich ein wenig verändert, die Mannschaft ebenso. Man merkt in jeder Aussagen aller Beteiligten, aber auch im Umgang vor allem nach dem Spiel das Mannschaft und Trainer gern zusammen arbeiten. Ich denke, dass sollte auch nach 2021 fortgesetzt werden.

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Ich habe das seit 2 Jahren nicht mehr gesag, aber: es macht mir Spaß diese Mannschaft Fußball spielen zu sehen!
Und daran trägt Lucien Favre einen massiven Anteil. Er hat sich ein wenig verändert, die Mannschaft ebenso. Man merkt in jeder Aussagen aller Beteiligten, aber auch im Umgang vor allem nach dem Spiel das Mannschaft und Trainer gern zusammen arbeiten. Ich denke, dass sollte auch nach 2021 fortgesetzt werden.

Klar mussten uns letztes Jahr Hakimi und Ansu Fait retten und die Auswärtsspiele in Batzelona und Mailand waren eine Zumutung.

Aber in der Gruppe mit Barca, Inter und einem richtig starken Prag (auch wenn mit ach und krach) weiterzukommen ist mMn keine geringere Leistung als diese Gruppe jetzt anzuführen.
Bei aller Liebe aber Brügge ist alleine 2 Klassen schlechter als Prag letztes Jahr.
Klar muss man die Spiele auch erstmal gewinnen, das Spiel in Rom steht den beiden Spielen in Mailand und Barcelona aber in nix nach.

Das soll die Leistung momentan nicht schmälern. MMn gibt es nur keine neuen Erkenntnisse. Außer dass der Kader in der Offensive in der Breite nochmal stärker ist und man mit Mo tatsächlich nun 4 echte Optionen auf der Doppel 6 hat ohne Brandt dort einzuplanen.

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Grundsätzlich stimmt das alles was Du schreibst aber ich würde trotzdem gerne noch 1,2 Spiele gegen stärkere Gegner abwarten. Nächste Woche gegen Lazio, falls die mit voller Kapelle antreten können, ist dazu schon Gelegenheit. Das Brügge von gestern hatte bestenfalls EL Niveau.

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Grundsätzlich stimmt das alles was Du schreibst aber ich würde trotzdem gerne noch 1,2 Spiele gegen stärkere Gegner abwarten. Nächste Woche gegen Lazio, falls die mit voller Kapelle antreten können, ist dazu schon Gelegenheit. Das Brügge von gestern hatte bestenfalls EL Niveau.

Im Frühjahr spielen wir Achtelfinale und hoffentlich Viertelfinale in der CL. Bis dahin waren auch noch einige (insbesondere Auswärts-) Spiele in der Liga.
Wenn wir wieder Spiele wie die in Augsburg, Rom, (Union) Berlin usw. einstreuen, dann hat sich nix geändert.

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Grundsätzlich stimmt das alles was Du schreibst aber ich würde trotzdem gerne noch 1,2 Spiele gegen stärkere Gegner abwarten. Nächste Woche gegen Lazio, falls die mit voller Kapelle antreten können, ist dazu schon Gelegenheit. Das Brügge von gestern hatte bestenfalls EL Niveau.

Das ist tatsächlich gerade erst einmal Vorrundengeplänkel. Wenn ich das richtig im Kopf habe, haben wir in diesem Jahr kein Topspiel mehr. Anfang kommenden Jahres geht es dann mit Leipzig, Leverkusen und AF CL weiter. Dann wird man sehen...

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Grundsätzlich stimmt das alles was Du schreibst aber ich würde trotzdem gerne noch 1,2 Spiele gegen stärkere Gegner abwarten. Nächste Woche gegen Lazio, falls die mit voller Kapelle antreten können, ist dazu schon Gelegenheit. Das Brügge von gestern hatte bestenfalls EL Niveau.

Diese Diskussion hatte ich gestern schon, als jemand Brügge mit Bielefeld gleichgesetzt hat. Aber auch Bielefeld (also Brügge) muss man erst einmal schlagen.

Und Lazio? Sicherlich ein starker Gegner, aber habt ihr mal deren Auswärtsbilanz in der CL gesehen?

Zurück zum Thema, solange man nicht wieder in alte Verhaltensmuster zurückfällt, kann man viel erreichen. Egal wie dann am Ende das Ergebnis aussieht.

Gruß

CHS

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Grundsätzlich stimmt das alles was Du schreibst aber ich würde trotzdem gerne noch 1,2 Spiele gegen stärkere Gegner abwarten. Nächste Woche gegen Lazio, falls die mit voller Kapelle antreten können, ist dazu schon Gelegenheit. Das Brügge von gestern hatte bestenfalls EL Niveau.

Diese Diskussion hatte ich gestern schon, als jemand Brügge mit Bielefeld gleichgesetzt hat. Aber auch Bielefeld (also Brügge) muss man erst einmal schlagen.

Und Lazio? Sicherlich ein starker Gegner, aber habt ihr mal deren Auswärtsbilanz in der CL gesehen?

Zurück zum Thema, solange man nicht wieder in alte Verhaltensmuster zurückfällt, kann man viel erreichen. Egal wie dann am Ende das Ergebnis aussieht.

Gruß

CHS

Welche Bilanz? Lazio hat doch Jahre nicht mehr in der Champions League gespielt. Relevant sind da nur die Spiele in Brügge und St Petersburg. Was auch immer da erreicht wurde - es ist nicht signifikant.

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Welche Bilanz? Lazio hat doch Jahre nicht mehr in der Champions League gespielt. Relevant sind da nur die Spiele in Brügge und St Petersburg. Was auch immer da erreicht wurde - es ist nicht signifikant.

...man sagte gestern, dass Dortmund Glück hat in dieser schwachen Gruppe zu spielen, gleichzeitig ist Lazio ein starker Gegner. Den Kreuzvergleich darf man aber nicht machen, weil es nicht signifikant ist.

Fakt ist, dass bislang Lazio in der CL-Saison auswärts wenig gerissen hat. In der italienischen Liga gab es zwar schon drei Auswärtsiege, aber wenn ich das richtig sehe, gegen den 11., 18. und 20. der Liga.

Warten wir einfach das Ergebnis der nächsten Woche ab.

Gruß

CHS

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Welche Bilanz? Lazio hat doch Jahre nicht mehr in der Champions League gespielt. Relevant sind da nur die Spiele in Brügge und St Petersburg. Was auch immer da erreicht wurde - es ist nicht signifikant.

...man sagte gestern, dass Dortmund Glück hat in dieser schwachen Gruppe zu spielen, gleichzeitig ist Lazio ein starker Gegner. Den Kreuzvergleich darf man aber nicht machen, weil es nicht signifikant ist.

Fakt ist, dass bislang Lazio in der CL-Saison auswärts wenig gerissen hat. In der italienischen Liga gab es zwar schon drei Auswärtsiege, aber wenn ich das richtig sehe, gegen den 11., 18. und 20. der Liga.

Warten wir einfach das Ergebnis der nächsten Woche ab.

Gruß

CHS

Einigen wir uns auf "entscheidend ist aufm Platz" ;-)

Ich halte Lazio jedenfalls durchaus für fähig ein gutes Ergebnis bei uns zu erzielen. Zumal auch erkennbar ist, dass der Heimvorteil ohne Zuschauer erheblich geringer ausfällt und in der Bundesliga schon nicht mehr vorhanden ist.

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Auch gestern fand ich den wieder sehr angenehm. Außerdem, man könnte fast meinen der wäre BVB Fan :D

Interessant auch wie er quasi im Spiel die Analyse durchführt. Auf jeden Fall ein deutliches Upgrade zu den Sky Hanseln

Bin gespannt wann der mal irgendwo an der Seitenlinie stehen wird.

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Ich fand ihn beim Hertha-Spiel auch sehr erfrischend, wie auch sowieso die Doppel-Kommentierung. Das hebt sich von sky schon deutlich ab, wo Matthäus beim Topspiel so alle 15 Minuten mal 2 Sätze sagen darf.

Auch gestern wieder durchaus angenehm.

Dennoch muss Wagner aufpassen nicht zu überdrehen. Bei manchen Äußerungen ist er meines Erachtens kurz davor. Er kommt dann manchmal etwas besserwisserisch daher. Beim 1:1 gegen Hertha etwa, als er den Torwart kritisierte „hab gerade Trainerschein, da sagen die, man muss da immer nen Schritt nach vorn machen, klarer Torwartfehler“.

Aber im Großen und Ganzen ist das schon wohltuend anders.

Bei der Bildqualität ist’s aber weiterhin Stand 2005, was DAZN da anbietet. Zwar hatte ich gestern zum ersten Mal überhaupt nen stabilen Stream mit 25 Bildern pro Sekunde. Das Bild war auch einigermaßen scharf. Aber von HD ist’s doch weit entfernt und von UHD will ich gar nicht erst anfangen. Da ist man, wenn man Sky über Satellit gewohnt ist, einfach immer wieder enttäuscht. Auf nem 65 Zoll Fernseher sieht das eben einfach kacke aus. Von der zusätzlichen Verzögerung, die alle Streams ja gemein haben, ganz zu schweigen. Ist halt kacke, wenn die TorAlarm-App dir das Tor mitteilt, bevor du es siehst. Muss diese daher immer stumm schalten.

Es wird Zeit, dass DAZN mehr Kooperationen mit linearen TV-Anbietern schließt, wie sie das jetzt mit Vodafone (Kabelnetz) getan haben. Über andere Kabelnetze oder Satellit (z.B. HD+), dann kann man sich das auch optisch anschauen.

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Klare Ansagen wie "klarer Torwartfehler" ist für mich deutlich angenehmer als "das könnte ein Torwartfehler gewesen sein". Ich bin kein Freund dieser weichen Aussagen, wo man bloß keinem auf den Fuß treten will.

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Wie Wagner auf so eine "Erstsemester auf Heimatbesuch" Art enthusiastisch sein neues Wissen aus dem DFB-Seminar präsentiert, finde ich eigentlich noch ganz lustig. Und er analysiert schon ganz gut. Allerdings wirkt er insgesamt einfach noch Recht unerfahren als Co-Kommentator und er weiß tatsächlich noch nicht so ganz, wo eine gesunde Mitte liegt. Insgesamt könnte er seine Einwürfe etwas dosierte einsetzen und nicht jeder Gag oder jede Anekdote, die ihm so durch den Kopf schießt, muss er gleich dem Publikum präsentieren. Ich hoffe, dass er die richtige Dosierung noch lernt, dann kann er ein sehr guter Experte sein. Es kann aber auch sehr schnell in eine nervige Richtung kippen.

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Vielleicht bin ich ja blind, aber mein Bild bei DAZN ist nicht schlechter als das bei Sky...zumindest nicht auffällig.

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Bei mir war das Bild gestern und am Samstag auch vollkommen OK. Beim Streaming hängt das ganze von so vielen Parametern ab, bei DAZN u.a. wohl auch von der Platform auf der man den Stream schaut (bei mir Amazon Fire TV Stick).

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Das Bild war ok, ja. Aber eben nicht gut und auf jeden Fall kein gutes HD - Bild. Das hängt sicherlich auch vom TV (welche Qualität), der Bildgröße und dem Sitzabstand ab. Bei mir ist’s halt schon mehr oder weniger ein high-end Modell, 65 Zoll, 2,50m Abstand. Dazu bin ich schon penibel was Bildqualität und Sound angeht (komme beruflich auch vom Fernsehen), dann fällts eben auf. Da ist Sky oder generell ein Satellitensignal halt deutlich besser als Livestreaming. Die Datenrate, mit der DAZN sendet ist einfach zu gering. DAZN empfiehlt für beste Bildqualität auf einem großen Fernseher eine Internetverbindung mit 8Mbit/s. Wenn das auch deren Streamingbitrate ist, ist das für ein HD-Bild ein nicht ausreichend. Sky sendet hier mit ca 15-20Mbit über Satellit. Mal zum Vergleich. Bei einer guten DVD ist das Bild mit etwa 10Mbit codiert und das ist ein SD-Signal. Eine Bluray liegt bei 30 bis 45 Mbit für ein HD-Signal. Von UHD / 4K reden wir hier noch gar nicht. Diese Raten können natürlich nicht beim Streaming erreicht werden und naturgemäß ist die Bildqualität beim Livestreaming schlechter, als wenn ich bspw. einen Film mehrfach codieren kann. Aber für Leute mit guter Internetverbindung ab 50Mbit sollten doch mehr als 8Mbit möglich sein.

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Sehe ich etwas anders. Inhaltlich okay, aber 2 Kommentatoren mit so viel Redeanteil ist schon etwas nervig.

Dazu einige Sprüche, die weder inhaltlich interessant noch witzig sind: „Sterbender Schwan? Haben wir alle mal gemacht. Ich jedenfalls. Im Wohnzimmer.“

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Mir war das auch zuviel Gerede gestern. Inhaltlich ok, Wagner vor allem wieder sehr angenehm. Aber gefühlt haben die zwei ohne Punkt und Komma ununterbrochen gesabbelt. Das brauche ich nicht.

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In meiner perfekten Welt hätte jede Sportübertragung zwei Kommentatoren. Im englischsprachigen Raum ist das üblich. Ich habe es das erste Mal so wirklich während meiner Zeit in den USA wahrgenommen und seitdem in Deutschland immer vermisst. Am Besten ist die Aufteilung, dass einer kommentiert und der Zweite Infos und Sekundärwissen zwischenstreut, aber auch eigene Perspektiven zum Spiel liefert und dadurch bereits eine Analyse des Spiels während des Spiels stattfindet. Die Beiden gestern haben das sehr gut hinbekommen.

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In meiner perfekten Welt hätte jede Sportübertragung zwei Kommentatoren. Im englischsprachigen Raum ist das üblich. Ich habe es das erste Mal so wirklich während meiner Zeit in den USA wahrgenommen und seitdem in Deutschland immer vermisst. Am Besten ist die Aufteilung, dass einer kommentiert und der Zweite Infos und Sekundärwissen zwischenstreut, aber auch eigene Perspektiven zum Spiel liefert und dadurch bereits eine Analyse des Spiels während des Spiels stattfindet. Die Beiden gestern haben das sehr gut hinbekommen.

Jep. Frage mich auch regelmäßig, warum der Kommentator i.d.R. gewissermaßen mit sich selbst redet. Finde diese Interaktion zwischen 2 Personen deutlich angenehmer. Das muss ja auch nicht dazu führen, dass signifikant mehr geredet wird, sondern führt vielleicht eher dazu, dass Fuss, Dittmann und Co weniger reden würden, weil der "Experte" auch seinen Redeanteil hat.

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die Rolle des 2. Kommentatorens mit Site-Insights übernehmen normalerweise Kumpels im Wohnzimmer.

Tatsächlich okay während Corona. Danach bitte nicht mehr ;)

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die Rolle des 2. Kommentatorens mit Site-Insights übernehmen normalerweise Kumpels im Wohnzimmer.

Die kommen noch dazu. In den Staaten hast du zwei Kommentatoren und eine Sportsbar. Auf der Insel sind es zwei Kommentatoren und ein Pub.

Tatsächlich okay während Corona. Danach bitte nicht mehr ;)

Ich hoffe eher wir sehen hier die Etablierung eines Standards.

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Das mit den Sportbars/Pubs/Kneipen müsste ich jetzt auch nicht haben, aber als ich damals von den englischsprachigen Streams auf Sky-Abo umgestiegen bin, fehlte mir auch der 2.Kommentator bzw der Experte. Gerade bei den Dampfplauderern auf Sky fehlt mir dann zwischendurch der Experte, und damit meine ich nicht so Nasen wie Loddar.
Bei DAZN kommt natürlich auch dazu, dass ich, bis jetzt, nicht feststellen musste, dass sie bis zur Schulter im Anus der Bayern stecken

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nur bei blarry sind alle sprüche gold wert, von daher ist das doch bei wagner verzeihbar

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Ich hab gelacht ;-)

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Ich hab gelacht

Dito. Vor allem, weil er solche Sprüche auch nicht in einem Kirmes-Modus a la Fuss und Buschmann präsentiert.

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Das grundsätzlich positive an der Kommentierung bei DAZN ist, dass sie das Spiel in den Mittelpunkt stellen und nicht sich selbst. Letzteres macht ja ein herr Fuss wirklich ekzessiv.

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Das grundsätzlich positive an der Kommentierung bei DAZN ist, dass sie das Spiel in den Mittelpunkt stellen und nicht sich selbst. Letzteres macht ja ein herr Fuss wirklich ekzessiv.

Sky ist in meinen Augen die Bunte des Sportjournalismus, DAZN eher die Fachzeitschrift.

Denen bei Sky geht es um Klatsch, Gerüchte und Gefühle. Ab und an blenden sie die Realtaktik ein, aber so richtig was draus lesen tut da keiner.

Parallel erklärt DAZN, warum Favre Sancho in die Mitte taktiert obwohl der Angriff über Außen läuft.

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Dummerweise beweist DAZN immer wieder, dass sie auch nur die Technik eines Nischenproduktes haben.

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Dummerweise beweist DAZN immer wieder, dass sie auch nur die Technik eines Nischenproduktes haben.

So ist es!
Mal abwarten, was passiert, wenn sie nicht nur 1 Spiel pro Tag streamen dürfen...

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Mir ist mal aufgefallen, dass er gestern auch gut nach hinten mitgearbeitet hat. Wurde ihm ja gerne mal (zurecht) vorgeworfen Eigentlich sogar mal die ganze Mannschaft, das gefällt und ist auch ein großer Entwicklungssprung.

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Mir ist mal aufgefallen, dass er gestern auch gut nach hinten mitgearbeitet hat. Wurde ihm ja gerne mal (zurecht) vorgeworfen Eigentlich sogar mal die ganze Mannschaft, das gefällt und ist auch ein großer Entwicklungssprung.

Das stimmt, in der Form sehe ich es aber bei uns derzeit nur bei der 4er Kette.

Wobei gestern Wagner aufgefallen war, dass bei uns oft beide AV gleichzeitig hoch stehen. Gegen starke Gegner sollte man das noch abstellen, die Lücke wird sonst zu groß. Und Hummels/Akanji alleine gegen Außenstürmer und Mittelstürmer ist zu riskant.

Sancho gestern absolut top und ich denke die Pause gegen Berlin war goldrichtig.

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Schon ziemlich stark was der BVB im Moment spielt

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Solange man gewinnt perfekt. Wenn man verliert, dann meckern die Fans über fehlenden Einsatz.

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Wobei Delaney und Bellingham schon auch gearbeitet haben. Bellingham mit einigen Grätschen und Delaney auch mit dem ein oder anderen physischen Ding, wo der Gegner wie an einer Wand abprallt. Alles nix wildes, aber es flößt Respekt ein. Glaube schon, dass die beiden bei einer hektischeren Partie durchaus gelbe Karten geholt hätten.

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ist in dieser Saison viel möglich. Die Rotation läuft ansonsten sehr gut. Man stelle sich jetzt mal vor, dass aus der Offensive jetzt neben Haaland mal noch Sancho und ein weiterer aus der Reihe Reus /Reyna/Brandt länger in Topform agieren. Das wäre schon eine super Truppe.

Herausstellen möchte ich wirklich Mats, der in dieser Saison herausragend agiert. Abgeklärtheit, Ruhe, Konstanz, Führung. Einfach richtig gut. Auch Akanji hab ich lange nicht so stark gesehen wie zuletzt.

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Ich glaube da deutest du auf einen kleinen Problempunkt hin. Haaland schießt ja gerade so ziemlich alle Tore aus dem Spiel heraus. Unser zweitbester Torschütze in der Liga ist tatsächlich Mats Hummels mit drei Treffern. Es wäre schon wichtig, wenn wir bald wieder mehr Torgefahr aus dem offensiven Mittelfeld entwickeln, um nicht zu abhängig von Haaland zu sein. Brandt und Reyna sind wahrscheinlich einfach eher Vorbereiter als Torjäger, aber von Reus, Sancho und Hazard sollten am besten noch mindestens zwei auf eine zweistellige Zahl an Toren kommen. Die drei waren ja aus unterschiedlichen Gründen bisher noch nicht so die Faktoren, da liegt also noch etwas offensives Verbesserungspotential.

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Hummels und Haaland sind sicher die beiden absoluten Schlüsselspieler. Daneben würde halt auch mal bisschen Losglück im Achtelfinale.

Porto, Ajax oder auch Sevilla wären machbar, wird es dann Real, Juve oder Paris, könnte die Reise rasch beendet sein.

Und in der Meisterschaft schmerzen die 6-Punkte-Spiele gegen die Bayern halt schon. Bei einem Sieg wären wir nun 5 Punkte vorne gewesen, so müssen wir, eine Niederlage in München einberechnet, nun insgesamt 5 Punkte mehr holen in den verbleibenden Spielen und das ist bei der Dominanz der dummen Bayern schon enorm schwer.

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Porto, Ajax oder auch Sevilla wären machbar, wird es dann Real, Juve oder Paris, könnte die Reise rasch beendet sein.

Ob Italien oder Spanien - Hauptsache Manchester United. Das ist doch schon seit dem Sommer irgendwie klar, dass wir auf die treffen werden und Sancho und Haaland die dann rauskegelt.

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Hummels und Haaland sind sicher die beiden absoluten Schlüsselspieler. Daneben würde halt auch mal bisschen Losglück im Achtelfinale.

Porto, Ajax oder auch Sevilla wären machbar, wird es dann Real, Juve oder Paris, könnte die Reise rasch beendet sein.

Und in der Meisterschaft schmerzen die 6-Punkte-Spiele gegen die Bayern halt schon. Bei einem Sieg wären wir nun 5 Punkte vorne gewesen, so müssen wir, eine Niederlage in München einberechnet, nun insgesamt 5 Punkte mehr holen in den verbleibenden Spielen und das ist bei der Dominanz der dummen Bayern schon enorm schwer.

Ja. Da müssten auf Seiten der Bayern schon noch ein paar Verletzungen der Art und bei Spielern wie Kimmich zusammenkommen, während wir weitestgehend verletzungsfrei bleiben und dort Körner durch die Klub-WM fehlen.

Ansonsten punkten die Bayern einfach auf so einem hohen Niveau, dass man sich Niederlagen in den direkten Duellen nicht leisten kann.

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Wobei wir vom Gefühl her aktuell besser durchkommen als München und das gerade bis Weihnachten schon noch ein paar Punkte für uns bringen kann.
Wie haben bis Weihnachten das etwas leichtere Programm und alle aktuell an Board.
München verzichtet nun sogar auf Süle weil er nicht fit ist.
Mit leichtem Wunschdenken verlieren sie dann heute gegen Salzburg und wären halt noch nicht durch, wodurch sie anders rotieren könnten.
Wir können die Positionen gleichmäßiger ersetzen als es aktuell bei den Bayern der Fall ist. Dort ist die Qualität diverser Stammspieler halt um ein Vielfaches höher als das der zweiten Reihe.

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Das Momentum ist bei uns. Derzeit stabiler als zum Anfang der Saison, wohingegen die Bayern sich derzeit schwer tun. Durchaus möglich, dass die das Gefühl haben, dass es enger ist und sie mehr Druck spüren zu liefern.

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BVB 09 Who we are

die 2. Episode mit Mo und Julian ist echt informativ

dort kommt auch unser Psychologe zu Wort

absolute empfehlung wer es noch nicht gesehen hat.

26min

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Gibt es hier zufällig Leute die was mit nem 3d Programm drauf haben?
Bitte ein Modell aus Terminator und Erling erstellen und mir als stl zukommen lassen :-D
Ich drucke ein Modell dann auch für den Ersteller des Files :-)

Glaub das würd ziemlich geil aussehen

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Ich dachte Lewandowski wäre der Cyborg? Können wir Erling nicht eher zum Wikinger oder nordischen Gott machen?

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Ich dachte Lewandowski wäre der Cyborg? Können wir Erling nicht eher zum Wikinger oder nordischen Gott machen?

Der "Thor-Garant"? :-)

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Aus Wallhaaland.

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Terminator? Bruce Lee.

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Wenn dann Chuck Norris!!!

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Wenn dann Chuck Norris!!!

Pfff... das ist aber eine Abwertung gegenüber Håland.

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da gibt es ein gif das habe ich heut 1000 fach in gruppen gepostet xD

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Ich stehe zu jedem kritischen Wort, was ich jemals zum BVB und seiner Performance gegeben habe.

Aber ich bin lieber kritisch zu Verantwortlichen, die ich schätze, deren persönliche Integrität außer Zweifel steht, die ich niemals in ihrem Wesen kritisieren wollte.

Bei Gott, ich bin so froh, dieser Tage BVB Fan zu sein, was nicht selbstverständlich ist, denn weite Teile der Familie meiner Mutter tendieren zu blau.

An so einem Tag wie heute, wo wir souverän einen (Pflicht-)Sieg in der CL landen, und wo in Blauland einfach alles in Weltuntergangsstimmung verfällt, wo selbst ich langsam Mitleid mit deren Anhängern bekomme, dann bin ich so froh, dass wir so gut darstehen, auch wenn nicht immer alles optimal läuft und man sich mal aufregen MUSS - weil das gehört zum Pottfußball dazu.

Ich bin dieser Tage echt fine mit unserem Verein. Das ist nice.

Und weil aus echtem Zunder auch mal echte Liebe folgen kann, hoffe ich einfach, dass Favre weiter seinen Weg geht, das Watzke seinen Weg weiter geht, dass Zorc Kehl sein Netzwerk gut übergibt und sein Auge, das wir einfach in allen Bereichen vergleichsweise so unfassbar gut im Vergleich zur Konkurrenz aufgestellt sind... ja... scheiß auf die Bayern. Was der BVB macht, ist derzeit in diesem absoluten Kackjahr ein Lichtblick.

Keine Bock auf so eine Scheiße, wie woanders. Wie bei meiner zweiten heimlichen Leidenschaft, dem MSV. Wie bei Blau. Das ist alles so furchtbar schlimm, was für die Anhänger dort abläuft. Bei uns ist doch alles okay. Ich werde das in Zukunft entspannter nehmen.

Glück auf Lucien, das ist nicht Dein letztes Jahr hier, das hoffe ich langsam - und ein bisschen spürt man es.

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Absolut erwachsen und souverän runtergespielt.
Vielleicht muss man aus den Ansätzen in HZ 1 schon mehr machen, aber drauf geschissen!
Favre gut gelaunt, Kader gut gelaunt.
Alles tutti, danke Mutti

Mund abputzen und genau so weiter bitte

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Ja, ok. Der Nächste bitte.

Souverän, nun Lazio besiegen, damit wir im Notfall mit einem Ersatzteam nach Rußland reisen können.

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Geil !

Überlegt doch mal was wir da für verdammtes Potential auf dem Platz, auf der Bank ! Auf der Tribüne sitzen haben

Ich dreh durch und bin total iiiiin LOVE ! :D

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Irgendwie kann man sich nicht freuen wenn man davon ausgehen kann das er bei seinen Leistungen
nicht haltbar ist und bei einem mega angebot davon zieht!

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Mal angenommen du gehst in die Disco, hast ein extrem gutes Scouting und findest ne Hammerbraut. Brutales Gerät, top in Schuss. Alle in der Disco geiern auf sie, aber nur dir gelingt es, sie von deinen Vorzügen zu überzeugen und sie mit nach Hause zu nehmen.

Genießt du dann die möglicherweise begrenzte Zeit, die du mit ihr hast oder hast du die ganze Zeit Angst, dass ein attraktiverer und reicherer Mann sie abwirbt?

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Mal angenommen du gehst in die Disco, hast ein extrem gutes Scouting und findest ne Hammerbraut. Brutales Gerät, top in Schuss. Alle in der Disco geiern auf sie, aber nur dir gelingt es, sie von deinen Vorzügen zu überzeugen und sie mit nach Hause zu nehmen.

Wenn alle anderen Jungs in der Disco auf das brutale Gerät geiern, dürfte wohl kaum ein extrem gutes Scouting vonnöten sein, um die Hammerbraut zu entdecken. Die dürfte selbst dem letzten Dösbaddel schon beim Betreten der Disco ins Auge stechen.

Außerdem sind es nicht die Jungs, die die Mädels scouten. Es ist umgekehrt. Nur merken es die vermeintlich stolzen Jäger halt nicht unbedingt. Wenn sie dich nicht ohnehin auf ihrem Radar hat, kannst du sie auch nicht mit schönen Worten dahin locken, wohin du sie gerne haben möchtest. Sie checkt ab wie du dich verhältst und redest und ob du eher der Typ ‚Macht den Eindruck, dass er gut aus der Hüfte kommt, ist aber sonst ein Gockel und/oder Dummschwätzer‘ oder der Typ ‚Der soll‘s sein heute Nacht‘ oder irgendetwas dazwischen. Und dann entscheidet sie, ob es gemeinsam nirgendwohin oder zu ihr oder dir geht.

Genießt du dann die möglicherweise begrenzte Zeit, die du mit ihr hast oder hast du die ganze Zeit Angst, dass ein attraktiverer und reicherer Mann sie abwirbt?

Ist eine klassische one-night-stand- Situation, die Du schilderst. Vielleicht wird auch eine intensive Woche daraus. Da geht es ohnehin in die vollen, ohne an morgen zu denken. Da kommt dir manches, aber bestimmt nicht andere Kerle in den Sinn.

Ist das Ding gelaufen, trennt man sich und im besten Falle haben beide ihren Spaß gehabt. War’s eher mau, dann macht das auch nicht viel. Das Spiel beginnt von vorn, nur mit anderer Besetzung.

Du darfst nur nicht den Fehler begehen und dich verlieben oder gar die Große Liebe zu finden glauben. Dann kannst du auch nicht enttäuscht werden. Klar, es gibt auch solche Fälle, wo das auf Gegenseitigkeit beruht und eine langfristige Beziehung entsteht, womöglich ist es sogar für immer. Nur sind solche Entwicklungen aus der Disco-Situation heraus doch sehr selten. Und wenn es so kommt, dann sollten andere Kerle ohnehin keine Rolle spielen, auch wenn sie mehr Kohle haben sollten. Andere Frauen sollten dann aber für dich auch keine Rolle spielen; eine Beziehung ist ja keine Einbahnstraße.

Der Normalfall ist der one-night-stand bzw. die auf beiderseitigen Lustgewinn ausgerichtete kurze Bettgeschichte. Wenn man darauf rückblickend sagen kann ‚War ´ne geile Sache‘, dann war‘s gut. Mitunter kann man sich auch gar nicht daran erinnern. dann muss es aber nicht unbedingt schlecht gewesen sein. Und wenn es schlecht war, dann heißt es ‚abhaken‘. Ansonsten geht der Blick nach vorn.

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Mal angenommen du gehst in die Disco, hast ein extrem gutes Scouting und findest ne Hammerbraut. Brutales Gerät, top in Schuss. Alle in der Disco geiern auf sie, aber nur dir gelingt es, sie von deinen Vorzügen zu überzeugen und sie mit nach Hause zu nehmen.

Wenn alle anderen Jungs in der Disco auf das brutale Gerät geiern, dürfte wohl kaum ein extrem gutes Scouting vonnöten sein, um die Hammerbraut zu entdecken. Die dürfte selbst dem letzten Dösbaddel schon beim Betreten der Disco ins Auge stechen.

Außerdem sind es nicht die Jungs, die die Mädels scouten. Es ist umgekehrt. Nur merken es die vermeintlich stolzen Jäger halt nicht unbedingt. Wenn sie dich nicht ohnehin auf ihrem Radar hat, kannst du sie auch nicht mit schönen Worten dahin locken, wohin du sie gerne haben möchtest. Sie checkt ab wie du dich verhältst und redest und ob du eher der Typ ‚Macht den Eindruck, dass er gut aus der Hüfte kommt, ist aber sonst ein Gockel und/oder Dummschwätzer‘ oder der Typ ‚Der soll‘s sein heute Nacht‘ oder irgendetwas dazwischen. Und dann entscheidet sie, ob es gemeinsam nirgendwohin oder zu ihr oder dir geht.

Genießt du dann die möglicherweise begrenzte Zeit, die du mit ihr hast oder hast du die ganze Zeit Angst, dass ein attraktiverer und reicherer Mann sie abwirbt?

Ist eine klassische one-night-stand- Situation, die Du schilderst. Vielleicht wird auch eine intensive Woche daraus. Da geht es ohnehin in die vollen, ohne an morgen zu denken. Da kommt dir manches, aber bestimmt nicht andere Kerle in den Sinn.

Ist das Ding gelaufen, trennt man sich und im besten Falle haben beide ihren Spaß gehabt. War’s eher mau, dann macht das auch nicht viel. Das Spiel beginnt von vorn, nur mit anderer Besetzung.

Du darfst nur nicht den Fehler begehen und dich verlieben oder gar die Große Liebe zu finden glauben. Dann kannst du auch nicht enttäuscht werden. Klar, es gibt auch solche Fälle, wo das auf Gegenseitigkeit beruht und eine langfristige Beziehung entsteht, womöglich ist es sogar für immer. Nur sind solche Entwicklungen aus der Disco-Situation heraus doch sehr selten. Und wenn es so kommt, dann sollten andere Kerle ohnehin keine Rolle spielen, auch wenn sie mehr Kohle haben sollten. Andere Frauen sollten dann aber für dich auch keine Rolle spielen; eine Beziehung ist ja keine Einbahnstraße.

Der Normalfall ist der one-night-stand bzw. die auf beiderseitigen Lustgewinn ausgerichtete kurze Bettgeschichte. Wenn man darauf rückblickend sagen kann ‚War ´ne geile Sache‘, dann war‘s gut. Mitunter kann man sich auch gar nicht daran erinnern. dann muss es aber nicht unbedingt schlecht gewesen sein. Und wenn es schlecht war, dann heißt es ‚abhaken‘. Ansonsten geht der Blick nach vorn.

Alles verfilmt in "Ein unmoralisches Angebot" mit Robert Redford. ;) Nur ging es da gut aus.

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Mal angenommen du gehst in die Disco, hast ein extrem gutes Scouting und findest ne Hammerbraut. Brutales Gerät, top in Schuss. Alle in der Disco geiern auf sie, aber nur dir gelingt es, sie von deinen Vorzügen zu überzeugen und sie mit nach Hause zu nehmen.

Wenn alle anderen Jungs in der Disco auf das brutale Gerät geiern, dürfte wohl kaum ein extrem gutes Scouting vonnöten sein, um die Hammerbraut zu entdecken. Die dürfte selbst dem letzten Dösbaddel schon beim Betreten der Disco ins Auge stechen.

Außerdem sind es nicht die Jungs, die die Mädels scouten. Es ist umgekehrt. Nur merken es die vermeintlich stolzen Jäger halt nicht unbedingt. Wenn sie dich nicht ohnehin auf ihrem Radar hat, kannst du sie auch nicht mit schönen Worten dahin locken, wohin du sie gerne haben möchtest. Sie checkt ab wie du dich verhältst und redest und ob du eher der Typ ‚Macht den Eindruck, dass er gut aus der Hüfte kommt, ist aber sonst ein Gockel und/oder Dummschwätzer‘ oder der Typ ‚Der soll‘s sein heute Nacht‘ oder irgendetwas dazwischen. Und dann entscheidet sie, ob es gemeinsam nirgendwohin oder zu ihr oder dir geht.

Genießt du dann die möglicherweise begrenzte Zeit, die du mit ihr hast oder hast du die ganze Zeit Angst, dass ein attraktiverer und reicherer Mann sie abwirbt?

Ist eine klassische one-night-stand- Situation, die Du schilderst. Vielleicht wird auch eine intensive Woche daraus. Da geht es ohnehin in die vollen, ohne an morgen zu denken. Da kommt dir manches, aber bestimmt nicht andere Kerle in den Sinn.

Ist das Ding gelaufen, trennt man sich und im besten Falle haben beide ihren Spaß gehabt. War’s eher mau, dann macht das auch nicht viel. Das Spiel beginnt von vorn, nur mit anderer Besetzung.

Du darfst nur nicht den Fehler begehen und dich verlieben oder gar die Große Liebe zu finden glauben. Dann kannst du auch nicht enttäuscht werden. Klar, es gibt auch solche Fälle, wo das auf Gegenseitigkeit beruht und eine langfristige Beziehung entsteht, womöglich ist es sogar für immer. Nur sind solche Entwicklungen aus der Disco-Situation heraus doch sehr selten. Und wenn es so kommt, dann sollten andere Kerle ohnehin keine Rolle spielen, auch wenn sie mehr Kohle haben sollten. Andere Frauen sollten dann aber für dich auch keine Rolle spielen; eine Beziehung ist ja keine Einbahnstraße.

Der Normalfall ist der one-night-stand bzw. die auf beiderseitigen Lustgewinn ausgerichtete kurze Bettgeschichte. Wenn man darauf rückblickend sagen kann ‚War ´ne geile Sache‘, dann war‘s gut. Mitunter kann man sich auch gar nicht daran erinnern. dann muss es aber nicht unbedingt schlecht gewesen sein. Und wenn es schlecht war, dann heißt es ‚abhaken‘. Ansonsten geht der Blick nach vorn.

Alles verfilmt in "Ein unmoralisches Angebot" mit Robert Redford. ;) Nur ging es da gut aus.

Ich präferiere da ‚Pretty Woman‘.

Klarer Deal, es wir mehr daraus und am Ende ist es doch Hollywood... und alles mit einem Augenzwinkern... ;-)

Kann man bestimmt auch auf den Fußball übertragen. Es gibt bestimmt Beziehungen zwischen Spieler und Club, wo es mal so war. Auch beim BVB.

Ist übrigens der Lieblingsfilm meiner Frau. Und ich schaue ihn mir gerne mit ihr auch noch zum fünfundzwanzigsten mal an. Julia Roberts ist einfach umwerfend. Und kann ein zwar alter, dennoch geiler Song besser passen auf eine solche Frau wie Roy Orbisons Hit von 1963?

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Alles verfilmt in "Ein unmoralisches Angebot" mit Robert Redford. ;) Nur ging es da gut aus.

Ich präferiere da ‚Pretty Woman‘.

Klarer Deal, es wir mehr daraus und am Ende ist es doch Hollywood... und alles mit einem Augenzwinkern...

Kann man bestimmt auch auf den Fußball übertragen. Es gibt bestimmt Beziehungen zwischen Spieler und Club, wo es mal so war. Auch beim BVB.

Ist übrigens der Lieblingsfilm meiner Frau. Und ich schaue ihn mir gerne mit ihr auch noch zum fünfundzwanzigsten mal an. Julia Roberts ist einfach umwerfend. Und kann ein zwar alter, dennoch geiler Song besser passen auf eine solche Frau wie Roy Orbisons Hit von 1963?

Ah noch jemand der geprägt ist von den Hollywood-Enden der 90er. Ich bin auch immer positiv Naiv. Hab immer noch die Hoffnung das sich mal jemand wie Sancho oder Haaland einfach für den BVB entscheidet. Hier ist es geil, hier bleib ich.

Und ich glaube auch das Roy Orbison den Song schon damals (unwissend) nur für Julia Roberts und diesen Film geschrieben hat. Bzw. der Song natürlich Grundlage für den Film war.

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Mal angenommen du gehst in die Disco, hast ein extrem gutes Scouting und findest ne Hammerbraut. Brutales Gerät, top in Schuss. Alle in der Disco geiern auf sie, aber nur dir gelingt es, sie von deinen Vorzügen zu überzeugen und sie mit nach Hause zu nehmen.

Genießt du dann die möglicherweise begrenzte Zeit, die du mit ihr hast oder hast du die ganze Zeit Angst, dass ein attraktiverer und reicherer Mann sie abwirbt?

Bei der Analogie mit Dortmund, sollte man sich aber vorher besser den Ausweis vorzeigen lassen und das Alter abchecken....

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Scheiße. Die Tastatur stelle ich dir in Rechnung...

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Irgendwie kann man sich nicht freuen wenn man davon ausgehen kann das er bei seinen Leistungen
nicht haltbar ist und bei einem mega angebot davon zieht!

Die einzige Scheiße ist das man diese Hammer-Truppe mit Sancho, Haaland usw. nicht Live im Stadion erleben kann. Und das Haaland seine Tore nicht mal richtig vor der Süd feiern kann.

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Ja genau, ich hätte auch lieber Zweitligakicker wie Schöpf oder Raman in unseren Reihen, die uns niemand wegkaufen will.

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Ja genau, ich hätte auch lieber Zweitligakicker wie Schöpf oder Raman in unseren Reihen, die uns niemand wegkaufen will.

Oder Amine Harit, kann zwar ganz gut Fußball spielen, macht das aber immer nur 3-4 Monate in einem Zeitraum von zwei Jahren.

Nabil Bentaleb wäre wohl auch im Winter günstig zu haben...

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Ja genau, ich hätte auch lieber Zweitligakicker wie Schöpf oder Raman in unseren Reihen, die uns niemand wegkaufen will.

Ja guck, die befinden sich sogar mit ihrem Verein auf dem Weg zu optimalen Arbeitsbedingungen! So viel Voraussicht und die schmeißen den Reschke raus. :-)

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Ich wäre froh diesen überragenden Fussballer einmal live in meinem Leben im Stadion sehen zu dürfen.
Bisher war es mir vergönnt, keiner weiß wie lange Corona uns noch davon abhält ins Stadion zu gehen und keiner weiß wie lange dieser Junge noch in Dortmund spielt.

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Irgendwie kann man sich nicht freuen wenn man davon ausgehen kann das er bei seinen Leistungen
nicht haltbar ist und bei einem mega angebot davon zieht!

Alternativ kann man sich auch darüber freuen, für einen zeitlang regelmäßig Kicker zu sehen, die Fans anderer Vereine nie in ihren Reihen haben und von denen man in ein paar Jahren mal nicht ohne stolz sagen kann: der hat mal bei uns gespielt.

Was ist denn sonst die Alternative? Klar, wir könnten den Schalker Weg gehen und nur Gurken verpflichten, bei denen man froh ist, wenn sie lieber heute als morgen weg sind.

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Naja... bei Lewa spreche ich nicht unbedingt stolz davon dass er mal bei uns war :D

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Stimmt, der kommt in meiner Wahrnehmung auch kaum noch vor, fühlt sich ewig weit weg an, dass der mal hier war. Der ist aber auch nie Borusse geworden. Außer Toren hat er nix dagelassen. Interessant finde ich da auch die Kategorie "Meine Traum 11" von aktuellen und Ex-Spielern von uns (bspw auf YT). Da wird der nie mit aufgezählt. Es gehört halt doch ein Stück mehr dazu, als nur ein guter Fussballer zu sein.

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Was ihm schon immer egal war. Der hatte ja nie Interesse an persönlicher Bindung zum beruflichen Umfeld. Deswegen ist er uns auch egal.
Ich habe das Gefühl, in fortgeschrittenem Alter hat er sich da etwas geändert.

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Fairerweise muss ich ja sagen, dass ich einen Raul(Blau) oder van Nistelrooy(HSV) am Ende ihrer Karriere auch gerne mal bei uns gesehen hätte. Wir gehen jetzt den umgekehrten Weg und können einerseits sagen, dass die möglicherweise ganz Großen früher bei uns gespielt haben oder dass sie bei uns ihre entscheidenden Schritte gemacht haben.

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Was ist denn sonst die Alternative? Klar, wir könnten den Schalker Weg gehen und nur Gurken verpflichten, bei denen man froh ist, wenn sie lieber heute als morgen weg sind.

Die Alternative ist, dass wir selbst zu einem Verein werden, der solche Spieler halten kann. Dementsprechend müssten wir regelmäßig Titel holen und internationale Topgehälter zahlen. Wie realistisch das ist, kann sich jeder selbst beantworten. Höchstens durch Corona könnten wir evtl. etwas Glück haben. Unser Timing, was die Vertragsabschlüsse mit Sponsoren letztes Jahr anging, hätte nicht besser sein können. Jetzt müssten wir "nur" noch sportlich nachziehen. Ein Meistertitel + CL-Halbfinale könnten die Lücke zu den Topclubs zumindest kurzfristig etwas schließen und vllt. auch dazu führen, dass jemand wie Haaland doch ein paar Jahre länger bleiben möchte. Nur falsche Illusionen würde ich mir da nicht machen.

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Gerade bei Haaland mache ich mir da auch wirklich gar keine Illusionen. Habs letztens schon geschrieben. Der Junge ist in der letzten Winterpause nach dem Ausscheiden aus der CL mit Salzburg direkt nach Dortmund, Leipzig und Manchester geflogen, um sich auf den nächsten Schritt zu konzentrieren.

Der Junge hat einen knallharten Karriereplan und der wird definitiv keinen längeren Aufenthalt bei einem Verein aus dem zweiten Regal beinhalten. Ist ja auch ok. Dafür bekommt der BVB dann einen Spieler, der als einer der Ersten auf dem Trainingsplatz ist, als einer der Letzten geht und sich ansonsten mit jeder Faser darauf fokussiert, seine Bestleistung abzurufen.

Muss man dann auch einfach akzeptieren, dass wir für solche Spieler nie das höchste Karriereziel waren, sind, oder jemals sein werden.

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Höchstens durch Corona sehe ich eine kleine Chance, dass man Haaland vllt. doch noch die AK abkaufen kann. Nur brauchen wir uns nichts vormachen. Aktuell wäre Haaland wohl auch bei Real oder Barca Stammspieler. Das ist einfach nicht unsere Kragenweite, aber natürlich auch schade, wenn bedenkt, dass wir aktuell eine potentielle Weltauswahl für 2025 auf dem Platz stehen haben.

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Höchstens durch Corona sehe ich eine kleine Chance, dass man Haaland vllt. doch noch die AK abkaufen kann. Nur brauchen wir uns nichts vormachen. Aktuell wäre Haaland wohl auch bei Real oder Barca Stammspieler. Das ist einfach nicht unsere Kragenweite, aber natürlich auch schade, wenn bedenkt, dass wir aktuell eine potentielle Weltauswahl für 2025 auf dem Platz stehen haben.

Ja. Das ist halt schon schade. Man könnte schon träumen von einer Mannschaft, die stilbildend sein könnte, wie damals Ajax, oder eben Barca, wenn sie den qualitativen Kern herum halten und sich weiter entwicklen könnte.

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Dieser Traum war vielleicht 2012 realistisch. Das waren fast alles Spieler, die mit dem BVB gemeinsam groß geworden sind.
Aber Haaland, Sancho und Bellingham sehen den BVB ganz bewusst als - sehr guten - Zwischenschritt.

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Dieser Traum war vielleicht 2012 realistisch. Das waren fast alles Spieler, die mit dem BVB gemeinsam groß geworden sind.
Aber Haaland, Sancho und Bellingham sehen den BVB ganz bewusst als - sehr guten - Zwischenschritt.

Wer weiss das schon...
Sancho war für viele schon vor dieser Saison weg, Bellingham hätte sicher ganz locker auch in der PL seinen Stammplatz gefunden.
O.k. , bei Haaland ist es offensichtlich, dass Raiola ihn hier zwischengeparkt hat hat - aber bitte , letzlich entscheiden hier auch Zufälle.
Wenn diese Jungs sich selbst plötzlich im Team als den heissesten Scheiss in Europa sehen, dann bauen sie vielleicht an ihrer eigenen Legende.
Und da gibt's ja auch noch Guerreiro und Reina als absolute Ausnahmefußballer.
An der Kohle sollte es letzlich nicht liegen, die bekommen sie auch hier.

SGG
Klopfer

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Dieser Traum war vielleicht 2012 realistisch. Das waren fast alles Spieler, die mit dem BVB gemeinsam groß geworden sind.
Aber Haaland, Sancho und Bellingham sehen den BVB ganz bewusst als - sehr guten - Zwischenschritt.

Wer weiss das schon...
Sancho war für viele schon vor dieser Saison weg, Bellingham hätte sicher ganz locker auch in der PL seinen Stammplatz gefunden.
O.k. , bei Haaland ist es offensichtlich, dass Raiola ihn hier zwischengeparkt hat hat - aber bitte , letzlich entscheiden hier auch Zufälle.
Wenn diese Jungs sich selbst plötzlich im Team als den heissesten Scheiss in Europa sehen, dann bauen sie vielleicht an ihrer eigenen Legende.
Und da gibt's ja auch noch Guerreiro und Reina als absolute Ausnahmefußballer.
An der Kohle sollte es letzlich nicht liegen, die bekommen sie auch hier.

SGG
Klopfer

Das ist aber sehr optimistisch von dir. Respekt.
(das meine ich ernst).
Abgesehen von deiner Einschätzung Reyna und Guerreiro zu Ausnahmefußballern zu erklären und unsere Gehälter mit denen zu vergleichen die international für Ausnahmefußballer gezahlt werden sowie der Tatsache dass es sich die wenigsten vorstellen können warum Weltklasse kicker es so geil finden würden für weniger Gehalt in einer uninteressanten Liga zu kicken nur um bei einem Verein zu ner Legende zu werden wenn man in der gleichen Zeit bei gewissen Vereinen zumindest deutlich mehr Geld, deutlich mehr Aufmerksamkeit und wohl auch deutlich mehr Titelchancen zu haben bin ich fast bei dir.

Sancho wäre übrigens schon weg wenn Manchester die Kohle auf den Tisch gelegt hätte.
Bellingham dürfte in der premier league eher nicht bei einer CL Truppe so häufig zum Einsatz kommen wie bei uns und wäre Guerreiro tatsächlich so gut wie du sagst hätte er vor letzter Saison wohl ordentliche Angebote bekommen.
Der junge kann kicken, kann dich aber auch mit einer gewissen Unlust zur Weißglut treiben.
Und Reyna ist ein riesen Talent, aber noch deutlich hinter Haaland und Sancho.

Deinen Optimismus in allen Ehren, aber ich kann diesbezüglich echt nicht an eine goldene Zukunft mit diesen Kickern glauben....

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Viel schlimmer ist diese gehemmte Freude bei erzielten Toren. Am Samstag das 3:1 und heute beide Haaland Tore waren so knapp nicht abseits das selbst der Schütze ganz ungläubig daher trabt. DenVAR immer im Hinterkopf zu haben ist nur noch hemmend ... die Emotionen bleiben auf der Strecke. Denkt mal zurück welche Ergebnisse so nicht zustande gekommen wären

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Er wird 2022 wechseln. isso.

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Wie bekommt man dieses Denken eigentlich hin?
Wenn ich ein Spiel von uns sehe und wie er z.B. trifft etc denke ich dabei und danach irgendwie nie daran das er mal geht. Moment genießen, was die Zukunft bringt weiß doch keiner. Also warum das schöne kaputt machen?

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Als Nicht Bayernfan kannst du in Deutschland nur unglücklich werden.
Jeder Spieler, der anderen Teams wird weggekauft, wenn er hervorsticht.

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......weggeholt, gekauft eher weniger..... ;-)

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jap, den scheiß sollte man sich für die transferphasen aufheben, das birgt genug frustpotential ;)

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Nach Dembele dachte ich mir dass es leider dauern könnte bis wir wieder so einen genialen kicker hier sehen werden. Es dauerte aber nicht lange bis mich Sancho noch mehr erstaunte. Vor gut einem Jahr dachte ich mir dass wir diesen Sancho leider nicht halten werden können. Der brach gerade europäische Scorerwerte.

Jetzt, November 2020, haben wir wieder einen grandiosen jungen Spieler. Haaland. Und er ist vielleicht sogar noch besser (Leistung & Potential, auch wenn es nicht direkt vergleichbar ist). Unfassbar.

Dann bin ich mal auf 2023 gespannt wer das toppen will.

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Rein auf Distanz abgeschätzt mal der Vergleich zwischen Haaland und Dembele:
Bodenständigkeit und harte Arbeit gg Abgehoben und wenig Arbeit.
Oder wie es Kevin Durant mal sagte:
Harte Arbeit schlägt Talent das nicht hart arbeitet.
Und ja, Dembele spielt in Barcelona, aber welche Rolle...

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Die gerade-eben-erst-5-Mios-für-uns-Rolle.
Soviel hätte er uns hier hat nicht einspielen können.

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Nach Dembele dachte ich mir dass es leider dauern könnte bis wir wieder so einen genialen kicker hier sehen werden. Es dauerte aber nicht lange bis mich Sancho noch mehr erstaunte. Vor gut einem Jahr dachte ich mir dass wir diesen Sancho leider nicht halten werden können. Der brach gerade europäische Scorerwerte.

Jetzt, November 2020, haben wir wieder einen grandiosen jungen Spieler. Haaland. Und er ist vielleicht sogar noch besser (Leistung & Potential, auch wenn es nicht direkt vergleichbar ist). Unfassbar.

Dann bin ich mal auf 2023 gespannt wer das toppen will.

Bellingham macht jetzt schon Spaß, aber der wird noch besser.

Bei 120-130 Mio. Ablöse geht Haaland nächsten Sommer, sofern etwas an der 75-Mio.-Klausel im Jahr darauf dran ist. Wenn uns auch noch Sancho in dem Sommer verlassen sollte, dürfte die kommende Saison etwas schwieriger werden - es sei denn YM entwickelt sich schneller als erwartet zum Leistungsträger. Davon gehe ich aber nicht aus.

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Wir sollten dem Jungen nicht den Mühlstein umhängen, dass er Ersatz für Haaland sein soll. Dieser Erwartung könnte ein 16jähriger nicht gerecht werden und könnte daran zerbrechen. Das wissen unsere Verantwortlichen auch und werden einen solchen Fehler nicht machen.

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Wir sollten dem Jungen nicht den Mühlstein umhängen, dass er Ersatz für Haaland sein soll. Dieser Erwartung könnte ein 16jähriger nicht gerecht werden und könnte daran zerbrechen. Das wissen unsere Verantwortlichen auch und werden einen solchen Fehler nicht machen.

Ich glaub nicht, dass YM sich durch meinen Beitrag jetzt unter unmenschlichen Druck gesetzt fühlt. :)

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Nein, Dein Beitrag ist in Ordnung. Wenn aber nächste Saison Watzke oder Zorc sagen: „wir setzen auf YM als Haalandersatz“ ist der Druck ungleich höher als wenn wir hier darüber philosophieren.

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Sauberer Abend - wohltuende Kommentatoren

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Ein souveräner Auftritt!
Mehr Davon!
Forza BVB!

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Ich muss ehrlich sagen, bin eher skeptisch was Favre anbelangt, aber diese Flexibilität (Dreierkette oder Viererkette) und die Rotation in den letzten Wochen sind einfach gut.

Die Mannschaft bringt Spaß, Willen und Einsatz auf den Platz und das strahlt sie auch aus.

Über Haaland muss man nicht viel sagen, 16 Tore in 12 CL Spielen - das ist eine Ansage.

Wer mir heute wieder einmal gut gefallen hat war Bellingham - diese Leistung neben Delaney oder Can und wir haben eine gute Doppelsechs. Witsel und Dahoud sind da andere Typen. Aber die Übersicht, die der Junge mitbringt sind schon großartig.

Sancho mit einem guten Interview nach dem Spiel und durchaus reflektiert. Wollen wir hoffen, dass die Kombi aus Sancho / Haaland uns über die Saison erhalten bleibt. Denn gefühlt ist es ein Drame, dass gefühlt die beste Mannschaft seit Jahren auf dem Platz steht - und keine Zuschauer erlaubt sind. Daher wünsche ich allen BVB-Fans einfach, dass diese Mannschaft wirklich längerfristig zusammenbleibt.

Nun geht es Schlag auf Schlag - Köln, Lazio, etc...

SgG
Holger

P.S. Mal ein Lob auch für DAZN - für mich einfach wesentlich unaufgeregter und besseres Kommentieren als Sky!

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Das ich grad bei Dazn gehört habe. Sympathisch. Ich freu mich für ihn. Gute Leistung heut.

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Ja.. sehr reflektiert... habe ihn irgendwie auch zum ersten mal so wahrgenommen

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Ja.. sehr reflektiert... habe ihn irgendwie auch zum ersten mal so wahrgenommen

Was hat er denn gesagt?

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- Das es ne harte Zeit fürn ihn war, es jetzt vor allem wichtig ist wie man die wieder rauskommt.
- wurde angesprochen dass er der erste Englische Fussballspieler seit David Beckham ist der für ein nicht englisches Team getrioffen hat. Dann hat er sich an einen Last Minute Freistoß von Beckham gegen Griechenlnd erinnert
- Haaland geiler Typ, hat Golden Boy total verdient, arbeitwt auf und neben dem Platz sehr hart

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- Das es ne harte Zeit fürn ihn war, es jetzt vor allem wichtig ist wie man die wieder rauskommt.
- wurde angesprochen dass er der erste Englische Fussballspieler seit David Beckham ist der für ein nicht englisches Team getrioffen hat. Dann hat er sich an einen Last Minute Freistoß von Beckham gegen Griechenlnd erinnert
- Haaland geiler Typ, hat Golden Boy total verdient, arbeitwt auf und neben dem Platz sehr hart

Danke :)

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Erst Grätsche, dann Freud über die gelungene Aktion == mega

Da geht einem das Herz auf

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Viel zu analysieren gibts da eigentlich nicht. Gutes Spiel, passable Chancenverwertung und hinten kaum was zugelassen gegen einen schon schwachen Gegner.

Immerhin spielte Brügge aber durchaus Fussball, ich befürchtete schon eher ein Spiel wie aus dieser Serie gegen GE, Zenit und Bielefeld, wo es schon eher an Handball erinnerte.

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Sancho sehr moderat im Interview "I go game by game ".. Prima Junge!

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...und das merkt man der Mannschaft auch an.

Ruhe und Spass scheinen im Vordergrund zu stehen, kann so bleiben.

Seine Körpersprache ist aber auch eine ganz andere seit einiger
Zeit.

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...und das merkt man der Mannschaft auch an.

Ruhe und Spass scheinen im Vordergrund zu stehen, kann so bleiben.

Seine Körpersprache ist aber auch eine ganz andere seit einiger
Zeit.

Mal seine gute Laute in der ersten Saison im Nachhinein ansehen...
Er ist wieder da, wo er zu Beginn seiner Karriere beim BVB gewesen ist.

Vielleicht hat er auch aus der Zeit, "darf er bleiben? " für sich was ganz anderes im Sinn gehabt: "Soll ich weiter machen" und es war nicht einseitig, keinen neuen Vertrag anzustreben.

In Berlin war die Situation das Eine oder Andere Mal, dass Dieter Hoeneß Favre das Ticket am startbereiten Flieger in die Schweiz geklaut hat. ( übertrieben geschrieben).

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Man muss Favre nicht nach einigen schlechten Spielen zum Teufel jagen - man muss Favre aber auch nicht besser reden als er ist nach einigen besseren Spielen.

Und damit sind wir auch wieder beim Thema - man wird sehen ob noch Kontinuität reinkommt, das war die Krux seiner Zeit beim BVB + keine (relevanten) Titel. Bayern hin, Bayern her.

Das meint alles.

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Wenn ich mit einem Golf GTI jedes Rennen gegen einen Porsche 911 GT3 RS verliere, muss es nicht am Fahrer liegen.

Ja, es gab einige Gurkenspiele unter Favre, ebenso wie unter Hitzfeld, Sammer, Klopp, Tuchel und anderen Supertrainern, die wir hatten. Favre schafft es aber einzelne Spieler besser zu machen, Talente wie gestandene Spieler und verkleinert daher den Abstand zu Bayern, obwohl die Kaderkosten der Bayern und des BVBs weiter auseinandergehen.

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Sorry aber das mit dem "besser" machen ist doch Medienmumpitz.

Welcher 1. o. 2. - vielleicht sogar 3. Liga Trainer weltweit macht bitte hochtalentierte Spieler schlechter oder ignoriert offensichtliches Talent? Um ehrlich zu sein denke ich eher das die jungen hochtalentierten Favre durchaus im Sattel halten....

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Sorry aber das mit dem "besser" machen ist doch Medienmumpitz.

Welcher 1. o. 2. - vielleicht sogar 3. Liga Trainer weltweit macht bitte hochtalentierte Spieler schlechter oder ignoriert offensichtliches Talent? Um ehrlich zu sein denke ich eher das die jungen hochtalentierten Favre durchaus im Sattel halten....

Sorry, diese Vorlage konnte ich nicht versemmeln.

Gruß

CHS

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Ich kann Schlacke als Diskussionsgrundlage nicht ernst nehmen ;)

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Mit Favre weist du, was du bekommst. Wenig Überraschungen. Vizemeisterschaft samt CL-Quali, evtl. CL-Achtelfinale, Vertrauen in und Verbesserung der Talente samt Marktwertsteigerung.

Mit Favre beendest du keine Hinserie auf Platz 17, schlägst Real Madrid im CL-Halbfinale aber auch nicht 4:1.

De facto hat er sich einfach mal ein Lob verdient. Die Mannschaft ist im Flow, die Rotation passt, er baut blutjunge Spieler ein und rückt wieder von der Dreierkette ab (die er sowieso nicht so mag).

Gibt gerade nix zu meckern.

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Die Anzahl wirklich besserer, verfügbarer, Trainer dürfte deutlich begrenzt sein und grade nach Tuchel und dem doppelten Peter hat uns Favre auch einfach richtig gut getan, ohne die bayrische Übermacht wäre er evtl. zwei mal Meister in zwei Jahren geworden - so doof die Rückrunde 2019 war, die Bayern haben leider in der gleichen Zeit fast alles an Punkten abgeräumt.

2019 war generell nicht so Favres Jahr bei uns, die verpasste Meisterschaft, dann eine irgendwie durchwachsene und einfach unbefriedigende Hinrunde - das hat sich bei vielen aber auch festgesetzt. 2020 ist unser Fußball, bis auf die wirklich inakzeptablen Auftritte gegen Mainz und Hoffenheim nach der verpassten Meisterschaft, im Schnitt sehr stark und wenigstens sind wir jetzt wieder die klare Nummer zwei in Deutschland.

Nach den schwierigen Transfersommern 2016 und 2017, wo man zwar Guerreiro, Dembélé und Sancho geholt hat, aber auch Götze, Schürrle, Rode, Yarmolenko, Toprak, Philipp und Toljan für viel Geld verpflichtet hat, sah es ja so aus, als wäre die Qualifikation zur Champions League langsam wieder eine schwer zu nehmende Hürde - sowohl Tuchel als auch Stöger haben das ja doch eher auf der Zielgeraden und im Falle Stögers auch mit unfassbar viel Glück geschafft, mit Favre haben wir diesen Trend des schleichenden Qualitätsabfalls klar gestoppt.

Zumal gefühlt seit 2019 die Transfers auch wieder deutlich sinnvoller werden, grade, was die gestandenen Spieler angeht, nur mit Schulz WIRKLICH ins Klo gegriffen hat - bei aller berechtigten Kritik an Brandt, ist er immer noch ein prima Fußballer, der auch viele gute Szenen hat, ansonsten hat man in der Kategorie mit Witsel, Hazard und co. schon wirklich viel Qualität geholt.

Für mich ist Favre zumindest der beste Trainer, den wir nach Klopp haben, weil ich mir auch recht sicher bin, dass er einen Kader hinterlassen wird, mit dem sein Nachfolger etwas anfangen kann - nicht ohne Grund konnte ein maximal durchschnittlicher Trainer wie Schubert 2016 noch Platz 4 erreichen.

EDIT: Der für mich größte Erfolg in der Amtszeit Favres ist allerdings die Unabhängigkeit im Offensivspiel von einzelnen Spielern - damit kann man auch eine Ausfallzeit von Reus verkraften, oder einen in mäßiger Form befindlichen Sancho, ohne dass direkt vorne alles zusammen bricht.

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Die Anzahl wirklich besserer, verfügbarer, Trainer dürfte deutlich begrenzt sein und grade nach Tuchel und dem doppelten Peter hat uns Favre auch einfach richtig gut getan, ohne die bayrische Übermacht wäre er evtl. zwei mal Meister in zwei Jahren geworden - so doof die Rückrunde 2019 war, die Bayern haben leider in der gleichen Zeit fast alles an Punkten abgeräumt.

2019 war generell nicht so Favres Jahr bei uns, die verpasste Meisterschaft, dann eine irgendwie durchwachsene und einfach unbefriedigende Hinrunde - das hat sich bei vielen aber auch festgesetzt. 2020 ist unser Fußball, bis auf die wirklich inakzeptablen Auftritte gegen Mainz und Hoffenheim nach der verpassten Meisterschaft, im Schnitt sehr stark und wenigstens sind wir jetzt wieder die klare Nummer zwei in Deutschland.

Nach den schwierigen Transfersommern 2016 und 2017, wo man zwar Guerreiro, Dembélé und Sancho geholt hat, aber auch Götze, Schürrle, Rode, Yarmolenko, Toprak, Philipp und Toljan für viel Geld verpflichtet hat, sah es ja so aus, als wäre die Qualifikation zur Champions League langsam wieder eine schwer zu nehmende Hürde - sowohl Tuchel als auch Stöger haben das ja doch eher auf der Zielgeraden und im Falle Stögers auch mit unfassbar viel Glück geschafft, mit Favre haben wir diesen Trend des schleichenden Qualitätsabfalls klar gestoppt.

Zumal gefühlt seit 2019 die Transfers auch wieder deutlich sinnvoller werden, grade, was die gestandenen Spieler angeht, nur mit Schulz WIRKLICH ins Klo gegriffen hat - bei aller berechtigten Kritik an Brandt, ist er immer noch ein prima Fußballer, der auch viele gute Szenen hat, ansonsten hat man in der Kategorie mit Witsel, Hazard und co. schon wirklich viel Qualität geholt.

Für mich ist Favre zumindest der beste Trainer, den wir nach Klopp haben, weil ich mir auch recht sicher bin, dass er einen Kader hinterlassen wird, mit dem sein Nachfolger etwas anfangen kann - nicht ohne Grund konnte ein maximal durchschnittlicher Trainer wie Schubert 2016 noch Platz 4 erreichen.

> EDIT: Der für mich größte Erfolg in der Amtszeit Favres ist allerdings die Unabhängigkeit im Offensivspiel von einzelnen Spielern - damit kann man auch eine Ausfallzeit von Reus verkraften, oder einen in mäßiger Form befindlichen Sancho, ohne dass direkt vorne alles zusammen bricht.

Zu Beginn der Saison, oder zum Ende der Letzten, hat man noch gedacht, dass es sehr schwer wird, wenn Sancho geht. Aber "dank" seiner Formkrise hat man jetzt gesehen, dass es auch durchaus ohne ihn weitergeht. Und das, obwohl Marco ja auch seit Monaten außer Form ist und keine wirklich großen Akzente setzt

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Die Anzahl wirklich besserer, verfügbarer, Trainer dürfte deutlich begrenzt sein und grade nach Tuchel und dem doppelten Peter hat uns Favre auch einfach richtig gut getan, ohne die bayrische Übermacht wäre er evtl. zwei mal Meister in zwei Jahren geworden - so doof die Rückrunde 2019 war, die Bayern haben leider in der gleichen Zeit fast alles an Punkten abgeräumt.

2019 war generell nicht so Favres Jahr bei uns, die verpasste Meisterschaft, dann eine irgendwie durchwachsene und einfach unbefriedigende Hinrunde - das hat sich bei vielen aber auch festgesetzt. 2020 ist unser Fußball, bis auf die wirklich inakzeptablen Auftritte gegen Mainz und Hoffenheim nach der verpassten Meisterschaft, im Schnitt sehr stark und wenigstens sind wir jetzt wieder die klare Nummer zwei in Deutschland.

Nach den schwierigen Transfersommern 2016 und 2017, wo man zwar Guerreiro, Dembélé und Sancho geholt hat, aber auch Götze, Schürrle, Rode, Yarmolenko, Toprak, Philipp und Toljan für viel Geld verpflichtet hat, sah es ja so aus, als wäre die Qualifikation zur Champions League langsam wieder eine schwer zu nehmende Hürde - sowohl Tuchel als auch Stöger haben das ja doch eher auf der Zielgeraden und im Falle Stögers auch mit unfassbar viel Glück geschafft, mit Favre haben wir diesen Trend des schleichenden Qualitätsabfalls klar gestoppt.

Zumal gefühlt seit 2019 die Transfers auch wieder deutlich sinnvoller werden, grade, was die gestandenen Spieler angeht, nur mit Schulz WIRKLICH ins Klo gegriffen hat - bei aller berechtigten Kritik an Brandt, ist er immer noch ein prima Fußballer, der auch viele gute Szenen hat, ansonsten hat man in der Kategorie mit Witsel, Hazard und co. schon wirklich viel Qualität geholt.

Für mich ist Favre zumindest der beste Trainer, den wir nach Klopp haben, weil ich mir auch recht sicher bin, dass er einen Kader hinterlassen wird, mit dem sein Nachfolger etwas anfangen kann - nicht ohne Grund konnte ein maximal durchschnittlicher Trainer wie Schubert 2016 noch Platz 4 erreichen.

> EDIT: Der für mich größte Erfolg in der Amtszeit Favres ist allerdings die Unabhängigkeit im Offensivspiel von einzelnen Spielern - damit kann man auch eine Ausfallzeit von Reus verkraften, oder einen in mäßiger Form befindlichen Sancho, ohne dass direkt vorne alles zusammen bricht.

Zu Beginn der Saison, oder zum Ende der Letzten, hat man noch gedacht, dass es sehr schwer wird, wenn Sancho geht. Aber "dank" seiner Formkrise hat man jetzt gesehen, dass es auch durchaus ohne ihn weitergeht. Und das, obwohl Marco ja auch seit Monaten außer Form ist und keine wirklich großen Akzente setzt

....wenn ich mir die Toranzahl von Haaland anschaue, seine Auswirkung auf die Motivation im Team, hätte ich eine Idee...

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Die Anzahl wirklich besserer, verfügbarer, Trainer dürfte deutlich begrenzt sein und grade nach Tuchel und dem doppelten Peter hat uns Favre auch einfach richtig gut getan, ohne die bayrische Übermacht wäre er evtl. zwei mal Meister in zwei Jahren geworden - so doof die Rückrunde 2019 war, die Bayern haben leider in der gleichen Zeit fast alles an Punkten abgeräumt.

Man sollte da auch nicht vergessen, dass Bayern da genau so viele Punkte geholt hat, wie der BVB in der Hinrunde. Auch ein Jahr später hat z.B. Leipzig viel mehr Punkte auf die Bayern verloren, aber da die nicht so weit vorne lagen, ignoriert man gerne.

2019 war generell nicht so Favres Jahr bei uns, die verpasste Meisterschaft, dann eine irgendwie durchwachsene und einfach unbefriedigende Hinrunde - das hat sich bei vielen aber auch festgesetzt. 2020 ist unser Fußball, bis auf die wirklich inakzeptablen Auftritte gegen Mainz und Hoffenheim nach der verpassten Meisterschaft, im Schnitt sehr stark und wenigstens sind wir jetzt wieder die klare Nummer zwei in Deutschland.

2020 ist halt auch ein besonderes Jahr. Ich glaube, dem BVB kommt es zu gute, dass man keine (kaum) Zuschauer hat. Gerade die üblichen Auswärtsspiele passieren so nicht.

Nach den schwierigen Transfersommern 2016 und 2017, wo man zwar Guerreiro, Dembélé und Sancho geholt hat, aber auch Götze, Schürrle, Rode, Yarmolenko, Toprak, Philipp und Toljan für viel Geld verpflichtet hat, sah es ja so aus, als wäre die Qualifikation zur Champions League langsam wieder eine schwer zu nehmende Hürde - sowohl Tuchel als auch Stöger haben das ja doch eher auf der Zielgeraden und im Falle Stögers auch mit unfassbar viel Glück geschafft, mit Favre haben wir diesen Trend des schleichenden Qualitätsabfalls klar gestoppt.

Naja, wenn es nach einem ehemaligen Trainer gegangen wäre, hätte man noch mehr Geld für Toprak bezahlt. :-)

Transfer sind halt immer ein Risiko, egal ob man wenig Millionen ausgegeben hat oder eben nicht.

Zumal gefühlt seit 2019 die Transfers auch wieder deutlich sinnvoller werden, grade, was die gestandenen Spieler angeht, nur mit Schulz WIRKLICH ins Klo gegriffen hat - bei aller berechtigten Kritik an Brandt, ist er immer noch ein prima Fußballer, der auch viele gute Szenen hat, ansonsten hat man in der Kategorie mit Witsel, Hazard und co. schon wirklich viel Qualität geholt.

Naja, der Schulz wurde doch geholt, als noch nicht die Situation mit Guerreiro geklärt war. Und das Problem beim BVB ist halt, wenn die kommen, werden die Preise nach oben gehen. Vor allem, wenn man weiß, dass der BVB das Geld hat (hatte).

Für mich ist Favre zumindest der beste Trainer, den wir nach Klopp haben, weil ich mir auch recht sicher bin, dass er einen Kader hinterlassen wird, mit dem sein Nachfolger etwas anfangen kann - nicht ohne Grund konnte ein maximal durchschnittlicher Trainer wie Schubert 2016 noch Platz 4 erreichen.

Sehe ich auch so. Favre hat zwar keine Titel geholt, aber seine Zahlen sind schon nicht schlecht.

EDIT: Der für mich größte Erfolg in der Amtszeit Favres ist allerdings die Unabhängigkeit im Offensivspiel von einzelnen Spielern - damit kann man auch eine Ausfallzeit von Reus verkraften, oder einen in mäßiger Form befindlichen Sancho, ohne dass direkt vorne alles zusammen bricht.

Ob das wirklich der größte Erfolg ist, weiß ich nicht. Aber diese Unabhängigkeit ist schon offensichtlich. Als der BVB den Ausfall von vier Innenverteidger (Akanji, Can, Zagadou, Weigelt) verkraften musste, klappte das ziemlich gut. Auch die Rotation klappt ganz gut. Niederlagen a la Augsburg kann es immer geben, es kommt drauf an, wie man reagiert.

Gruß

CHS

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...und das merkt man der Mannschaft auch an.

Ruhe und Spass scheinen im Vordergrund zu stehen, kann so bleiben.

Seine Körpersprache ist aber auch eine ganz andere seit einiger
Zeit.

Ich bin jetzt nicht so derjenige, der ‚Körpersprache‘ zuviel Bedeutung beimisst. Aber ich finde es schon auffällig, dass Favre viel entspannter wirkt. Und dass nicht nur, weil er häufiger wie ein Honigkuchenpferd strahlt.

Ein paar Pfund scheint er auch zugenommen zu haben; sein Gesicht wirkt jedenfalls viel voller und weniger asketisch.

Schaun mer mal, wie es weitergeht. Die nächste Niederlage, das nächste Unentschieden werden kommen.

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Ja, tatsächlich. Das Problemfeld "Pressing" wurde merklich verbessert. Zudem managed er den großen Kader gerade sehr gut und rotiert viel, ohne dass es zu Chaos und Abstimmungsproblemen auf dem Platz kommt. Eine geschickte Belastungssteuerung könnte dieses Jahr noch wichtiger als sonst sein. Auch dass wir jetzt zwei Formationen gut beherrschen, ist hilfreich. Die Stimmung scheint gerade auch gut zu sein. Man merkt, dass alle fokussiert und gallig auf Siege sind, aber trotzdem Spaß haben. Da müssen die jetzt auf jeden Fall dran bleiben, bevor das in so eine Selbstzufriedenheit kippt.

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Ich frag mich was so in der Kabine passiert ist. Hummels hat vor einiger Zeit ja mal Andeutungen gemacht, man wüsste worans liegt und arbeite dran. Denn mittlerweile ziehen viele Spieler viel konstanter durch und erledigen ihre taktischen Aufgaben endlich mal überwiegend.

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Kann gut sein, dass es da ein paar Ansagen von Leuten wie Hummels gab. Damit das von Dauer ist, wäre es wahrscheinlich wichtig, wenn die Mannschaft sich gemeinsam auf ein Ziel einschwört und nicht nur die Älteren den anderen im Nacken sitzen. Vor ein paar Wochen konnte man den Eindruck haben, dass da vielleicht einige etwas genervt von einigen Mitspielern waren. Es ist auf jeden Fall gut, dass mit Haaland und Bellingham auch die jüngere Fraktion im Kader sehr ehrgeizige und fokussierte Vertreter hat. Vielleicht entsteht da ja gerade tatsächlich was. Es wäre jedenfalls zu hoffen, weil dann könnten wir wirklich Mal wieder besser sein als die Summe unserer begabten Einzelspieler.

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Er kann Spieler entwickeln und hat die Mannschaft gut auf diese Unzeit eingestellt..ich bin unentschieden, weil ich manchmal einfach nicht mit dem Spilstil klarkomme

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Ich war Anfang der Saison noch ziemlich skeptisch und ziemlich offen für einen neuen Trainer. Mittlerweile bin ich aber überzeugter denn je, dass man mit ihm verlängern sollte. Ich hoffe, er sieht seine Zukunft auch bei uns.

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War immer ein Kritiker von Favre.Muß meine Meinung revidieren. CHAPEAU!!!

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Was der Haaland alles wegballert das ist nicht mehr normal. Jetzt haben wir auch (wieder) einen Cyborg.

Sanchos Freistoßtor war natürlich auch grandios. Wenn man wüsste, ob der noch länger bei uns bleibt, könnte man glatt Marco in Rente schicken.

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Was der Haaland alles wegballert das ist nicht mehr normal. Jetzt haben wir auch (wieder) einen Cyborg.

Sanchos Freistoßtor war natürlich auch grandios. Wenn man wüsste, ob der noch länger bei uns bleibt, könnte man glatt Marco in Rente schicken.

Wir können froh sein, auch in der Breite qualitativ so gut besetzt zu sein.

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Was der Haaland alles wegballert das ist nicht mehr normal. Jetzt haben wir auch (wieder) einen Cyborg.

Sanchos Freistoßtor war natürlich auch grandios. Wenn man wüsste, ob der noch länger bei uns bleibt, könnte man glatt Marco in Rente schicken.

Wieso gegen Marco schießen?
Völlig fehl am Platz.

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Völlig fehl am Platz.

Ja, das ist Marco leider desöfteren, aber da lässt sich nicht viel machen.

Bei allem Hype darf man nicht vergessen, dass die ganze Mannschaft extrem hart arbeiten muss, um Haaland in günstige Abschusssituationen zu bringen. Er ist nunmal kein Stürmer, der aus dem Stand heraus im Dribbling Torchancen kreiert, er ist kein Faktor im Doppelpassspiel, er hat kein signifikantes Auge für den besser postierten Mitspieler. Selbst wenn nur ein Feldspieler zwischen ihm und dem Tor ist, ist die Szene im Prinzip tot, weil er kaum mal einen Gegner aussteigen lässt und sein Schuss zuverlässig geblockt wird.

Klar ist der linke Huf eine Naturgewalt, aber eine, die mit Kleingedrucktem daherkommt. Noch ist er einfach ein One-Trick-Pony, und sehr davon abhängig, dass das Spiel der Mannschaft auf sein Goldstück links unten ausgerichtet wird. Aber ob jetzt die Dreierkette wegen Hummels oder die extrem offensive Ausrichtung Hakimis im 3-5-2: Favre hat keine Angst, seine Truppe auf die "game-breaking"-Fähigkeiten einzelner Spieler auszulegen. Das 4-2-3-1 kommt Haaland entgegen, weil er mit einem zweiten Spieler im Loch hinter sich (gnihihi) näher an der Abseitslinie kleben kann und nicht so sehr in den Spielaufbau involviert ist, wie es der zentrale Mann eines Dreierangriffs normalerweise wäre. Stärken betonen, Schwächen umschiffen.

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Sehr souverän.

Was mir heute besonders gut gefallen hat, war die Offensive Ausrichtung schon in der ersten Halbzeit. Das war zuletzt oft gar nicht der Fall.

(mag ein bisschen daran gelegen haben, dass Witsel nicht gespielt hat)

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Einzug ins Achtelfinale. Ich kann mir weder vorstellen, dass wir beide Spiele verlieren, noch dass Brügge beide gewinnt.

Völlig erwachsene Leistung. Gefällt mir so.

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Einzug ins Achtelfinale. Ich kann mir weder vorstellen, dass wir beide Spiele verlieren, noch dass Brügge beide gewinnt.

Völlig erwachsene Leistung. Gefällt mir so.

Die Mannschaft scheint einen weiteren Schritt nach vorne gemacht zu haben. Vor allem spürt man auch die Lust auf Fußball bei jedem einzelnen Spieler.

Nur noch 1 Punkt bei noch 2 ausbleibenden Spielen - hatten wir lange nicht mehr. Die Gruppe ist zwar leichter als in den letzten Jahren - aber oft genug haben die kleinen Gegner für Punktverluste gesorgt. Daher kann man stolz auf die Leistung der Mannschaft sein. Erwachsene Mannschaft mit Spieltrieb :-)

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Einzug ins Achtelfinale. Ich kann mir weder vorstellen, dass wir beide Spiele verlieren, noch dass Brügge beide gewinnt.

Völlig erwachsene Leistung. Gefällt mir so.

Damit ist eigentlich alles gesagt und man könnte die Analyse damit abschließen. ;-D

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Das hat heute Lust auf die Saison national und international gemacht.

Ein paar leichtsinnige, unkonzentrierte Dinge in der Abwehr, aber sonst ohne Makel und natürlich ohne Gegentor.

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Der BVB - FC Brügge - Analysethread (BVB)

Hummels

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Nicht nur der!

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Hummels

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Fehler sind menschlich

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Der BVB - FC Brügge - Analysethread

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