Der ultimative US Wahl 2020 - Thread - schwatzgelb.de

Alles zu der heutigen (morgigen) Wahl hier hinein. Den alten Thread findet ihr hier.

Mal gucken, wie viele Tage wir den befüllen müssen, bis ein Präsident etc. feststeht.

:-)

Gruß

CHS

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Sie fordern "Count the vote!".

Kann man sich nicht ausdenken.

twitter.com/BrianaWhitney/status/1324208915098185728

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Nach Philadelphia werden die Anwälte geschickt, um Auszählungen zu stoppen.

Und in Arizona stehen die Rednecks mit der Flinte vorm Wahllokal und wollen, dass dort weiter gezählt wird.

Bin mal auf die Taktik für Georgia gespannt, wenn es dort kippen sollte.

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Sie fordern "Count the vote!".

Kann man sich nicht ausdenken.

twitter.com/BrianaWhitney/status/1324208915098185728

Um ein Hardcore-Trump-Anhänger zu sein, ist ein gewisses Maß an Schizophrenie scheinbar unabdingbare Voraussetzung. Alternativ sind aber auch völlige Skrupellosigkeit oder der IQ eines Toastbrots möglich.

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Sie fordern "Count the vote!".

Kann man sich nicht ausdenken.

twitter.com/BrianaWhitney/status/1324208915098185728

Um ein Hardcore-Trump-Anhänger zu sein, ist ein gewisses Maß an Schizophrenie scheinbar unabdingbare Voraussetzung. Alternativ sind aber auch völlige Skrupellosigkeit oder der IQ eines Toastbrots möglich.

Kein Widerspruch.

Zudem gibt es gerade in Arizona irre Gerüchte. Z.B., dass die Wahlhelfer an Trump-Anhänger Filzstifte ausgegeben hätten und dass so angekreuzte Stimmzettel nicht zählen würden.

P.S.: "Sharpiegate"

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Rund 800.000 Stimmen scheinen noch zu fehlen.

Das müssten also 500.000 zu 300.000 für Biden sein.

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Rund 800.000 Stimmen scheinen noch zu fehlen.

Das müssten also 500.000 zu 300.000 für Biden sein.

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Da könnte der Staat tatsächlich noch kippen..

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Also gehst du sicher davon aus das Biden noch Pennsylvania dreht ?

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Also gehst du sicher davon aus das Biden noch Pennsylvania dreht ?

Für Philadelphia werden 457.700 zu 113.700 Stimmen für Biden angegeben und 30% sollen noch fehlen. Da kann noch was gehen.

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Interessant finde ich auch Georgia. Da ist es sehr knapp geworden. Ob da noch was geht ?

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Interessant finde ich auch Georgia. Da ist es sehr knapp geworden. Ob da noch was geht ?

Maybe. Atlanta . . .

Krass, wie sich teilweise Städte und angrenzende Kreise unterscheiden.

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Jepp, total interessant. Aber in den großen Städten scheint Biden allgemein viele Wähler zu haben.
Am meisten Kopfzerbrechen bereitet mir immernoch Nevada. Das sind die 6 Wahlmänner die Biden den Sieg bringen.
Nicht das Nevada noch an Trump fällt..

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Jepp, total interessant. Aber in den großen Städten scheint Biden allgemein viele Wähler zu haben.
Am meisten Kopfzerbrechen bereitet mir immernoch Nevada. Das sind die 6 Wahlmänner die Biden den Sieg bringen.
Nicht das Nevada noch an Trump fällt..

Oder Arizona.

Aber das dauert alles zu lang. Ich tauch jetzt dann ab. ;-)

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Jepp, total interessant. Aber in den großen Städten scheint Biden allgemein viele Wähler zu haben.
Am meisten Kopfzerbrechen bereitet mir immernoch Nevada. Das sind die 6 Wahlmänner die Biden den Sieg bringen.
Nicht das Nevada noch an Trump fällt..

Oder Arizona.

Aber das dauert alles zu lang. Ich tauch jetzt dann ab. ;-)

Natürlich kann man in keinem der beiden Staaten böse Überraschungen völlig ausschließen. Aber in beiden Staaten fehlen vor allem noch Stimmen aus Gegenden, in denen die Demokraten eher stark sind, und darüber hinaus ggf. noch Briefwahlstimmen.

Aller Wahrscheinlichkeit nach heißt es am Ende für Donald Trump "You are fired!".

Mittlerweile ist der Mann auch auf Twitter recht ruhig geworden.

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Mittlerweile ist der Mann auch auf Twitter recht ruhig geworden.

Der nimmt nur Anlauf, es wird jetzt aber auch Zeit das Sache in trockene Tücher gepackt wird. Dieses hin und her machen meine Nerven nicht mehr mit.

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Mittlerweile ist der Mann auch auf Twitter recht ruhig geworden.

Der nimmt nur Anlauf, es wird jetzt aber auch Zeit das Sache in trockene Tücher gepackt wird. Dieses hin und her machen meine Nerven nicht mehr mit.

Ich vermute zudem, aktuell ist er schlicht "platt". Er war einen 5-Stunden-Arbeitstag gewohnt, aber in der Woche vor der Wahl war er sicherlich 18 Stunden pro Tag auf den Beinen. Vermutlich voll mit allem, was aufputscht.

Die Frage ist, was passiert sobald Biden die Marke von 270 Wahlleuten erreicht? Noch ist es ja halbwegs ruhig.

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Der Depp wird seine "Boys" ins Rennen schicken, wenn ihn sein Stab nicht stoppt.

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Nein, das tut Franke nicht, wenn ich das richtig verstehe. Er rechnet nur vor, was benötigt würde

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Tut mir leid, so war das nicht gemeint. Ich sitze selber hier und hoffe auf die 270. Ich hoffe das er Nevada bekommt, dann ist der Rest erstmal egal und die 270 da.

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Tut mir leid, so war das nicht gemeint. Ich sitze selber hier und hoffe auf die 270. Ich hoffe das er Nevada bekommt, dann ist der Rest erstmal egal und die 270 da.

Ein deutlicheres Ergebnis würde es den Republikanern erleichtern, sich von Trump zu trennen und das Fußvolk dann hoffentlich ruhig bleiben. Wie wenn im Auswärtsspiel mit deutlicher Führung das Publikum "beruhigt" wird. ;-)

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Sollen laut CNN noch 149.000 Stimmzettel zum Auszählen sein, Trump führt derzeit mit 40.000.

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Neue Infektionen in den USA gestern (4.11.) bei 103.000 und damit zum ersten Mal sechsstellig. Auch wenn, wie hier wiederholt diskutiert wurde, die Zahlen mit dem Frühjahr nicht vergleichbar sind, ist die absolute Zahl dennoch erschreckend. Und sie zeigt einen klaren Aufwärtstrend

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Neue Infektionen in den USA gestern (4.11.) bei 103.000 und damit zum ersten Mal sechsstellig. Auch wenn, wie hier wiederholt diskutiert wurde, die Zahlen mit dem Frühjahr nicht vergleichbar sind, ist die absolute Zahl dennoch erschreckend. Und sie zeigt einen klaren Aufwärtstrend

Worldometer bietet annähernd 106.000. Was für ein Präsent zum Wahltag. Über 100.000 waren es demnach schon mal am letzten Freitag.

Ich beobachte seit einiger Zeit North und South Dakota. Jeweils nicht einmal eine Million Einwohner auf einer riesigen Fläche und zuletzt jeweils über 1000 neue Fälle täglich. Beide stehen mit ihrer relativen Fallzahl mit Abstand an der Spitze aller US-Bundesstaaten und übertreffen alle selbständigen Staaten der Welt außer Andorra.

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Biden braucht zwischen 68 und 70% der restlichen 1.1 mio nicht ausgezählten Stimmen

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Biden braucht zwischen 68 und 70% der restlichen 1.1 mio nicht ausgezählten Stimmen

239.600 laut The Guardian. Vorher 256.000 laut CNN.

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Das würde dem Patrioten McCain gefallen. Wie Donald damals mit ihm vor und nach seinem Tod umgegangen ist, war Ehrenlos.

Seine Witwe hat kurz vor der Wahl aufgerufen für Biden zu stimmen. Ohne diesen Konflikt würden die Demokraten aktuell noch richtig zittern, denn Arizona ist traditionell republikanisch.

Wenn er PA für sich entscheiden kann, hat Trump die Wahl dank John McCain verloren.

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Er sagt sie stehen dazu, dass Arizona bei ihnen klar für Biden gecalled ist.

Es stehen noch etwa 530.000 Stimmen aus, Trump müsste 60% der ausstehenden Votes bekommen. Der Großteil der Stimmen stammt aber aus Counties, in denen Biden bisher führt.

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Weiß nicht, ob es an meinem Account liegt, aber ich kann keinen Beitrag mehr kommentieren. Weiß jemand warum?

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Weiß nicht, ob es an meinem Account liegt, aber ich kann keinen Beitrag mehr kommentieren. Weiß jemand warum?

Das ist wohl irgend ein Bug in der Foren-Software, wenn ein Thread sehr lang wird.

Ich hatte die Anzeige gestern einige Male, posten klappte aber trotzdem, wenn ich die einzelnen Beiträge über "letzte 100 Einträge" aufgerufen habe.

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CNN hat Wisoncin und Michigan für Biden gecallt. Pennsylvania wird auch noch hinzukommen. 89% sind jetzt ausgezhält. Biden hat nur noch 200.000 Stimmen Rückstand.

Auch Georgia sieht ganz gut aus für Biden.

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Danke an alle für die umfängliche Berichterstattung, war super heute... kann mal jemand den Thread in den Original verschieben?

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Pennsylvania nun bei 4,6 - noch 272000 Stimmen bei 910000 offen

Georgia bei 1,2 - noch 60000 Stimmen bei 200000 offen

Nevada und Arizona werden wohl nicht mehr nötig werden.

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Pennsylvania nun bei 4,6 - noch 272000 Stimmen bei 910000 offen

Georgia bei 1,2 - noch 60000 Stimmen bei 200000 offen

Nevada und Arizona werden wohl nicht mehr nötig werden.

PA bei 4,3 - noch 260000

GA bei 1,2 - noch 54000

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Pennsylvania nun bei 4,6 - noch 272000 Stimmen bei 910000 offen

Georgia bei 1,2 - noch 60000 Stimmen bei 200000 offen

Nevada und Arizona werden wohl nicht mehr nötig werden.

PA bei 4,3 - noch 260000

GA bei 1,2 - noch 54000

PA bei 2,6
GA bei 0,5

Arizona + 2,8

Georgia und Arizona werden auf jeden Fall ohne Unterbrechung ausgezählt.
Auch dieses Ergebnis würde Biden reichen

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Ausloggen und neu einloggen und alles ist wie vorher

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Ausloggen und neu einloggen und alles ist wie vorher

Hatte ich auch ohne Erfolg probiert.

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Cookies löschen evtl ?

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Geht wieder. War bestimmt ein freundlicher Mod. ;-)

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Nur noch 6 Wahlmänner fehlen für Sleepy Joe. ;-)

PA 4,5
GA 1,2

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Vermutlich ein Spam-Schutz

Nevada hat bekannt gegeben, dass sie doch nicht bis morgen warten, sondern heute Abend noch Stimmen freigeben wollen.

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Ist nicht passiert ?

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Vermutlich ein Spam-Schutz

Nevada hat bekannt gegeben, dass sie doch nicht bis morgen warten, sondern heute Abend noch Stimmen freigeben wollen.

Wenn ich es richtig mitbekommen habe, 3 Uhr unserer Zeit und nochmal 7 Uhr ungefähr.

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Arizona will auch gegen 3 noch einmal ein Update geben.

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Vermutlich ein Spam-Schutz

Nevada hat bekannt gegeben, dass sie doch nicht bis morgen warten, sondern heute Abend noch Stimmen freigeben wollen.

Habe das eh nicht verstanden, warum das nicht zeitnah ausgezählt wird. Auf der anderen Seite hat man dann auch nicht die ganzen Verschwörertheorien, dass jemand manipuliert hat.

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Ja dazu wollte ich auch wissen, warum Nevada nie genannt wird, obwohl noch einige Stimmen fehlen.

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Nevada hatte eigentlich angekündigt erst morgen weiterzählen zu wollen. Sie haben aber schon am Anfang des Tages gesagt, dass alle Stimmen vom eigentlichen Wahltag ausgezählt ist. Was übrig ist sind Briefwahlen und diese scheinen aus Las Vegas und Reno (primär) zu stammen, was sehr eindeutig Biden-favorisierte Stimmen sind.

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Dann kann die Nachspielzeit ja bald mal abgepfiffen werden :)

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Vermutlich eine Automatik.

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Weiß nicht, ob es an meinem Account liegt, aber ich kann keinen Beitrag mehr kommentieren. Weiß jemand warum?

Liegt nicht an dir. Der Thread war heute schon einmal gesperrt.

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Weiß nicht, ob es an meinem Account liegt, aber ich kann keinen Beitrag mehr kommentieren. Weiß jemand warum?

Das war Trump^^

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Weiß nicht, ob es an meinem Account liegt, aber ich kann keinen Beitrag mehr kommentieren. Weiß jemand warum?

Das war Trump^^

Womöglich verliert Trump auch den Rückhalt der Partei. :-)

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Weiß nicht, ob es an meinem Account liegt, aber ich kann keinen Beitrag mehr kommentieren. Weiß jemand warum?

Das war Trump^^

Womöglich verliert Trump auch den Rückhalt der Partei. :-)

Die Ratten verlassen das sinkende Schiff. Zumindest die meisten.

Für die Republikaer wäre es ohnehin höchste Zeit. Dank Trump haben sie zudem schon ein ganz wichtiges Ziel für die nächsten Jahre bzw. sogar Jahrzehnte erreicht, indem sie dank der unter ihm ernannten konservativen Richter ganz wesentliche Entscheidungen beeinfussen können.

Genau so wichtig aber auch, dass sie im Senat ihre Mehrheit behalten haben. Damit wird Biden (so er denn Präsident wird) kaum eine Chance haben, irgendwelche größeren Reformen durchzuführen. Entsprechende Blockaden hat der wiedergewählte Mehrheitsführer im Senat bereits angekündigt.

Mit seiner angekündigten Strategie, die Wahlergebnisse nicht anzuerkennen und dagegen juristisch vorzugehen, schadet Trump nicht nur der Demokratie an sich ganz erheblich, die Gefahr eines echten Chaos bis hin zum Bürgerkrieg wird leider immer realer.

Wie verrückt das Ganz ist, sieht man schon daran, dass er und seine Anhänger die Stimmenauszählungen in Pennsylvania, Michigan und Georgia stoppen wollen, während in Arizona und Nevada, wo Biden derzeit führt, selbstverständlich weiter gezählt werden muss.

Erste Aufläufe von teils auch bewaffneten Trump-Fanboys vor den Auszählungszentren gibt es ja schon.

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Genau so wichtig aber auch, dass sie im Senat ihre Mehrheit behalten haben. Damit wird Biden (so er denn Präsident wird) kaum eine Chance haben, irgendwelche größeren Reformen durchzuführen.

Der Senat ist noch nicht entschieden. In Georgia werden 2 Senatoren gewählt, in beiden Rennen wird wahrscheinlich kein Kandidat mehr als 50 Prozent erhalten. Da wird es noch 2 Nachwahlen im Januar geben.

Die Wahrscheinlichkeit, dass die Demokraten beide Rennen gewinnen, ist unwahrscheinlich, aber eine geringe Chance besteht noch.

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Weiß nicht, ob es an meinem Account liegt, aber ich kann keinen Beitrag mehr kommentieren. Weiß jemand warum?

Das war Trump^^

Womöglich verliert Trump auch den Rückhalt der Partei. :-)

Davor kam ein Bericht. Da wurde eine farbige gefragt, für wen sie gestimmt hat?
Sie rückte erst nicht mit der Sprache raus und sagte dann doch: "Trump!"
Begründung ihr es ging unter ihm wieder wirtschaftlich besser und das sind auch die ganzen Wähler die ihn bis jetzt wählten.

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Was hat er denn auf den Weg gebracht, dass sich ihre Situation verbessert hat?

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Was hat er denn auf den Weg gebracht, dass sich ihre Situation verbessert hat?

Ich schätze mal, entweder hat sie überhaupt einen Job bekommen oder sie hat ein Unternehmen und muss weniger Unternehmenssteuern zahlen.

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Was hat er denn auf den Weg gebracht, dass sich ihre Situation verbessert hat?

Weiß ich ehrlich gesagt nicht. Unter ihm ist wohl die Arbeitslosigkeit gesunken.

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Was hat er denn auf den Weg gebracht, dass sich ihre Situation verbessert hat?

Weiß ich ehrlich gesagt nicht. Unter ihm ist wohl die Arbeitslosigkeit gesunken.

Den Trend hat er ja von Obama geerbt. Er hat glaub ich sogar in seinen letzten 3 Jahren 1,5 Mio. mehr Jobs geschaffen als Trump in seinen ersten 3 Jahren. Ansonsten weiß ich nicht, ob da seine Handelskriege noch etwas bewirkt haben. Vielleicht weiß das jemand?

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Also der Farmern geht es durch die Handelskriege schlechter, die Branche wird zum Ausgleich massiv subventioniert.

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Davon ab mal was anderes. In den USA sickert durch laut Auslandsreporter Theveßen beim ZDF, dass Trump es langsam überdreht hat und sich die Republikaner von ihm abwenden.

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Davon ab mal was anderes. In den USA sickert durch laut Auslandsreporter Theveßen beim ZDF, dass Trump es langsam überdreht hat und sich die Republikaner von ihm abwenden.

...das merkt man schon ganz extrem an dem äußerst reservierten Weinberg, der im Grunde Biden mehr oder weniger zum Sieg gratuliert.

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Noch besser ist Wulf: er redet schon immer vom Sieg der Demokraten.

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Politiker sind generell Wendehälse. Als Trump den Republikanern vor vier Jahren die Regierung wiedergab, haben sich viele ihm angeschlossen. Die Abtrünnigen hat Trump aussortiert und eine Dynamik geschaffen, dass Kritiker in den eigenen Reihen bald darauf schon automatisch vom Rest isoliert wurden. Der Rest musste das Spiel mitmachen, weil Trump so viele Unterstützer hatte, dass man eben mit ihm mit musste - ob man wollte oder nicht. Nun hat Trump verloren und das alles löst sich auf. Bis der nächste "Siegertyp" kommt.

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Jau. Das passt zu anderen Tweets von drüben.

https://twitter.com/FiveThirtyEight/status/1324115327425355777

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Ausgerechnet McConnell...

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McConnell kann Trump nicht leiden und hat absolut keinen Grund einen Präsident Biden mit einem roten Senat zu fürchten. Er hat seine Richter durchbekommen, weiß, dass mindestens bis zu den Midterms 2022 nichts ohne seine Mehrheiten geht. Außerdem muss er sich nicht mehr ständig gegenüber den Leuten seiner eigenen Partei rechtfertigen, wenn er wieder schwachsinnige Vorschläge aus dem Weißen Haus blockt. Alles in allem wäre die Situation mit Biden als Präsident beinahe ein bisschen komfortabler für ihn.

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McConnell kann Trump nicht leiden und hat absolut keinen Grund einen Präsident Biden mit einem roten Senat zu fürchten. Er hat seine Richter durchbekommen, weiß, dass mindestens bis zu den Midterms 2022 nichts ohne seine Mehrheiten geht. Außerdem muss er sich nicht mehr ständig gegenüber den Leuten seiner eigenen Partei rechtfertigen, wenn er wieder schwachsinnige Vorschläge aus dem Weißen Haus blockt. Alles in allem wäre die Situation mit Biden als Präsident beinahe ein bisschen komfortabler für ihn.

Außerdem steht McConnell China nahe und hat nicht so wirklich Gefallen an Handelskriegen.

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Spielt Nevada keine Rolle mehr? Das ist doch da ebenfalls noch knapp.

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Soweit ich weiß ist die Auszählung bis Donnerstag erstmal gestoppt. Weiterhin sieht man Nevada als fast gesetzt an, da Las Vegas (Großstadt, pro Biden) noch nicht final ausgezählt wurde.

Man mag mich gerne korrigieren falls ich falsch liege.

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Bei diesen Zahlen stimmen CNN und The Guardian überein.

Aber CNN sagt: "Est. 86%", Thw Guardian sagt "Est. 75% of Votes Counted"?

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Bei diesen Zahlen stimmen CNN und The Guardian überein.

Aber CNN sagt: "Est. 86%", Thw Guardian sagt "Est. 75% of Votes Counted"?

75%. Foxnews hat auch den Wert.

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Ist Nevada nicht seit Jahren sehr demokratisch geprägt ? Mich wundert dieses absolut Enge Ergebnis sehr...

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Nicht wirklich. Klassischer Swing-State. Aber wenn tatsächlich hauptsächlich Las Vegas und Reno fehlen, dann wird das am Ende alles andere als eng sein.

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Nicht wirklich. Klassischer Swing-State. Aber wenn tatsächlich hauptsächlich Las Vegas und Reno fehlen, dann wird das am Ende alles andere als eng sein.

Laut The Guardian fehlen aber in allen Counties bis auf einen, der komplett ausgezählt ist, noch 10 bis knapp 30%.

In Esmeralda County haben bisher Trump 389, Biden 72 und Jo Jorgensen 6 Stimmen erhalten. "80% reporting", also fehlen noch 20% oder kaum 120 Stimmzettel. Warum zählt man dee nicht aus, bevor man nach Hause geht? Werden die erst durch die Gegend gefahren zu einer Zählstation?

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Weil davon auszugehen ist, dass es sich dabei, so die Aussage aus Nevada früher am Tag, entweder um Mail-Ins handelt, die am Wahltag gekommen sind oder eben um Provisional ballots. Und die hat man bisher im gesamten Staat nicht ausgezählt. Und die interessanten Counties sind halt Washoe und Clark und da sind die Tendenzen klar.

https://twitter.com/NVElect/status/1323939478403076096

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twitter.com/Nate_Cohn/status/1324105713799569409

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"We have claimed, for Electoral Vote purposes, the Commonwealth of Pennsylvania (which won’t allow legal observers) the State of Georgia, and the State of North Carolina, each one of which has a BIG Trump lead. Additionally, we hereby claim the State of Michigan if, in fact,..........there was a large number of secretly dumped ballots as has been widely reported!"

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Das ganze wird so oder so noch vorm Supreme Court landen. Praktisch wenn man da ne Mehrheit hat...

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Die ganze Trump-Crew (und Familie) tweetet/spammt gerade, dass sie MI gewonnen haben. Da es aber nicht offiziell gecalled wurde, hat Twitter bei ALLEN dieser Tweets reagiert und diese mit einem Label versehen:

Official sources may not have called the race when this was Tweeted

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In den USA wirkt es etwas absurd, aber auch unnser Wahlrecht ist nicht ganz frei von Stolperfallen, Überhangmandaten und einer gewissen Zuschneidung von Wahlkreisen.

Das kann mir auch in Deutschland (und Europa) niemand zu 100% erklären. Nach langer Studie vielleicht, aber auf Anhieb ganz sicher nicht.

Auch in Deutschland gibt es keine Direktwahl. Selbst die wäre ungerecht, wenn man z.B. große Industriegebiete (einwohnerstark) mit ländlichen Regionen (einwohnerschwach) vergleichen würde. Auch das würde Ergebnisse verfälschen.

Das scheint das große Problem auch in den USA. Auch wenn dort z.B. der Rusty Belt sehr stark auf die Ergebnisse einwirken kann. Das sehen wird gerade.

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"We hereby claim the State of Michigan". Hach. Admiral Trump hüpft aus dem Beiboot auf den Strand der neuentdecken Ländereien, rammt einen Flaggenmast in den Sand, und nimmt die neue Welt für das Königreich Britannien in Besitz. Wie poetisch.

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Ein paar Kollegen und ich sind immer noch am rätseln was eigentlich diese "election vote purposes" sind.

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Einfach nur erbärmlich von ihm. Aber letztlich zu erwarten.

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Noch ist die Sache ja nicht ganz durch aber auf den heulenden Donald für die nächsten beiden Monate freue ich mich sehr.

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Trump kann poltern, lügen verbreiten und für sich selbst beanspruchen was er will.

Am Ende darf jedoch nur die Demokratie siegen...

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Wenn er im Januar im ketchup-verschmierten Wife-Beater-Shirt und wirrem Haar aus dem White House abgeführt wird, dann soll es mir recht sein!

Zuerst muss Biden gewinnen. Das sieht nun sehr gut aus und Trumps erhöhter Druck, die Wahlen zu stoppen, deuten für mich dahin, dass er PA auch verloren sieht, wenn komplett ausgezählt wird.

Ich hoffe einfach nicht, dass er und seine Schergen noch irgendein bizarres Loophole finden, mit dem sie die Demokratie (weiter) aushebeln können.

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"We have claimed, for Electoral Vote purposes, the Commonwealth of Pennsylvania (which won’t allow legal observers) the State of Georgia, and the State of North Carolina, each one of which has a BIG Trump lead. Additionally, we hereby claim the State of Michigan if, in fact,..........there was a large number of secretly dumped ballots as has been widely reported!"

War zu erwarten. Jetzt geht die Heulerei wieder los, dass er von allen unfair behandelt und beschissen wird. Fat orange crybaby.

Nach der Depri-Phase wird er dann wohl in die Aggro-Phase übergehen und die Leute zu Gewalt aufrufen.

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Vielleicht hat es auch einen Vorteil, dass die Reps so gut im Senat und House abgeschnitten haben. Deren Interesse die Wahl anzuzweifeln dürfte sehr gering sein, es wird einsam um Trump.

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Tja, wer sagt es ihm?

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Die Geisterbahn hat Nachtruhe.

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Weinberg ganz moderat. Freut sich, dass es keine blaue Welle gab und die USA eine tolle Demokratie sind.

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Die Geisterbahn hat Nachtruhe.

Und, heult er schon?

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War noch nicht dran.

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...es ist ja noch nichts entschieden, aber wenn einer die Wahl gewinnen will, muss er die wütenden, weißen Männer unterhalb der Großen Seen abholen. Die wurden in den letzten Jahren sehr oft enttäuscht.

Wisconsin war eigentlich immer eher demokratisch gestimmt. In den letzten Jahrzehnten hat dort nur Hillary Clinton gegen Trump verloren, unter Obama war das noch fest in der Hand der Demokraten.

Das ist so ein Staat, der mich sehr ans heimische Münsterland erinnert. Die Milchkammer der USA - und in den wenig dicht besiedelten Seenlandschaften ein Ausflugs- und Campingziel für den Rusty Belt (Ruhrpott) und den Großraum Chicago.

Michigan scheint jetzt auch gefallen. Jetzt wird es mehr als eng für Trump.

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Unfassbar das dieser Tag eine solche Wendung durchlebt... Langsam könnte man überlegen den guten Tropfen rauszuholen. :)

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Wo steht das denn? Bei CNN und BBC jedenfalls nicht.

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Fox. Die haben Arizona schon seit gestern Nacht für Biden gecalled und daher derzeit den höchsten Stand. Was die Trump Kampagne auch mega anpisst, wie man gerade merkte, als der Chef zu Gast bei Fox war.

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Ah, da hatte ich nicht gschaut, in diesem Fall macht das wohl Sinn.

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Unfassbar das dieser Tag eine solche Wendung durchlebt... Langsam könnte man überlegen den guten Tropfen rauszuholen. :)

Einfach nur geil. Hier sind auch schon alle am feiern. Bester Tag des Jahres :)

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Heute reicht ein Pils. Aber am WE könnte es edler werden, idealerweise Samstag Abend :-)

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Was ist den edler als ein Pils?

Ein frisch gezapftes Pils?

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Ich habe noch so ein edles Dingen von der Bergmann Brauerei in der 0,75 Flasche :-)

Aber ein frisch gezapftes ist auch immer super.

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Ich hoffe für dich es ist eine Flasche Hopfensünde :).
Sonst geht echt nur noch das Spezial, die anderen Sachen finde ich furchtbar.

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Das zweite hab ich schon. Eins für den BVB und eins für Biden. Scheinen sich beide zu lohnen...

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Und wer Zeit hat kann ja mal einschalten und zugucken wie Rudi Guiliani einen totalen Meltdown hat

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Die anderen Gestalten sind aber auch nicht besser

"We have won Pennslvania" bevor alle Stimmen ausgezählt sind...

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Eric Trump says "Democrats know the only way to win this election is to cheat in Pennsylvania.

"This is fraud, this is absolute fraud," he says.

Wie schön wäre es wenn Pennsylvania gar nicht mehr benötigt werden würde.

Ich frage mich echt wie verstrahlt die alle sind? Bezeichnen sich als Gewinner obwohl die Stimmen noch lange nicht ausgezählt worden sind und nehmen den Sieg somit als "einzige Wahrheit" hin. Wie können so viele Millionen Menschen echt hinter diesen Typen stehen?? Wie verblendet muss man sein?

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Eric Trump says "Democrats know the only way to win this election is to cheat in Pennsylvania.

"This is fraud, this is absolute fraud," he says.

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Wie schön wäre es wenn Pennsylvania gar nicht mehr benötigt werden würde.

Ich frage mich echt wie verstrahlt die alle sind? Bezeichnen sich als Gewinner obwohl die Stimmen noch lange nicht ausgezählt worden sind und nehmen den Sieg somit als "einzige Wahrheit" hin. Wie können so viele Millionen Menschen echt hinter diesen Typen stehen?? Wie verblendet muss man sein?

Wie damals der Meister der Herzen.

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Eric Trump says "Democrats know the only way to win this election is to cheat in Pennsylvania.

"This is fraud, this is absolute fraud," he says.

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Wie schön wäre es wenn Pennsylvania gar nicht mehr benötigt werden würde.

Ich frage mich echt wie verstrahlt die alle sind? Bezeichnen sich als Gewinner obwohl die Stimmen noch lange nicht ausgezählt worden sind und nehmen den Sieg somit als "einzige Wahrheit" hin. Wie können so viele Millionen Menschen echt hinter diesen Typen stehen?? Wie verblendet muss man sein?

Wie damals der Meister der Herzen.

Geiler Vergleich - und das Ende der Geschichte kennen wir beide. :))

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Ja meiner Meinung gibt es da auch nicht aber auch garnichts als Grund anzugeben, warum er dennoch so viele Stimmen bekommen hat. Das ist einfach nur Brainwashing at its best. Und kommt mir jetzt bloß nicht mit "AbEr Er HaT DiE WiRtScHaFt gEsTäRkT!1elf!!!
Das war hauptsächlich der Verdienst der Obama Administration.
Trump ist einfach ein Kapitel in der Weltgeschichte, was so hätte nie passieren dürfen. Ich hoffe wirklich, dass morgen der Spuk endlich ein Ende hat.

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Alter Schwede, das kann sich echt niemand nüchtern für mehr als zwei Minuten geben was er da von sich gibt. Wenn es nicht so traurig wäre könnte man echt lachen...

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Damit noch NV und AZ für 270

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Da Fox Arizona bereits auch für Biden called, würde dort nur noch ein weiterer Staat fehlen aktuell.

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Und zwar Nevada, wo es extrem eng zugeht, mit einer Differenz unter einem Prozent der Stimmen. Das kann immer noch an Trump fallen. Und damit wäre der Drops gelutscht, denn dass aus PA, NC und GA noch ein Staat in Richtung blau kippt, kann ich mir kaum vorstellen.

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Da Fox Arizona bereits auch für Biden called, würde dort nur noch ein weiterer Staat fehlen aktuell.

Geil! Jetzt noch Arizona (sicher, bei NBC und CNN noch offen) und Nevada, dann würde es schon reichen! Das Cherry on top wären noch PA, wo was zu gehen scheint, und GA!

Gibt es GA und NC eigentlich noch? Die sollte die <5% Stimmen langsam gezählt haben.

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Damit noch NV und AZ für 270

oder Alternativ PA heute kurz vor 12 und wir können alle ruhig schlafen gehen ;)

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Damit noch NV und AZ für 270

oder Alternativ PA heute kurz vor 12 und wir können alle ruhig schlafen gehen ;)

Das wäre ein Traum... Trump wird nun jedoch mit aller Macht versuchen dies zu unterbinden. Der Typ ist ein Feind jeglicher Demokratie, anders kann man es nicht mehr beschreiben... Hoffen wir das das Ergebnis doch noch deutlich wird.

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Wenn man die fehlenden Stimmen in PA mal hochrechnet (NYT Karte) dann dürfte das für Biden echt reichen...

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Je mehr Staaten Biden gewinnt und je höher die Prozentzahl, desto schwieriger wird es für Trump dagegen vorzugehen.

Ich traue dem Typen echt alles zu, der wird das weiße Haus nicht verlassen ohne auch nur eine Kleinigkeit unversucht zu lassen.

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Klassischer Fall für eine Räumungsklage. XD Dauert dann einige Monate bis es vollstreckt wird. :D

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Wenn man die fehlenden Stimmen in PA mal hochrechnet (NYT Karte) dann dürfte das für Biden echt reichen...

Muss nicht, aber kann durchaus.

Zudem könnten durchaus auch noch Briefe auf dem Postweg sein.

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Wenn man die fehlenden Stimmen in PA mal hochrechnet (NYT Karte) dann dürfte das für Biden echt reichen...

Aber auch mit mehr als einem Prozent?

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Die vier Countys um Philli und Pitsbourgh würden Biden auf von -320k auf +27k Stimmen bringen. Jeweils wenn man die fehlenden Stimmen in diesen 5 Countys entsprechend der aktuellen % Verteilung hochrechnet.

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Wenn man die fehlenden Stimmen in PA mal hochrechnet (NYT Karte) dann dürfte das für Biden echt reichen...

Aber auch mit mehr als einem Prozent?

Das wäre der absolute Bonus. PA gewinnen! Das wäre schon endgeil!

Die Chance bei einen Recount die Wahl zu ändern, erachte ich für sehr gering, da gefühlt auf einen Wahlhelfer, ein demokratischer und ein republikanischer Überwacher kommt, und ich entsprechend nicht von vielen Fehlern ausgehe.

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Damit noch NV und AZ für 270

Ich tippe PA wird noch dazu kommen, evtl sogar noch Georgia. das wäre dann doch recht klar, wenn es so kommt

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Zwar in einer etwas gemäßigteren Rhetorik als Trump gestern, aber inhaltlich das gleiche

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er hat sich da aber noch deutlich vorsichtiger ausgedrückt

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Spricht viel im Konjunktiv und sehr ruhig. Klarer Hinweis, dass das Ergebnis abgewartet wird.

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Du kannst nicht sagen "ich bin nicht hier um mich zum Sieger zu erklären" und im nächsten Satz "wir denken, wenn alles ausgezählt ist, gewinnen wir."

Wird quasi auch bei den US Pundits gerade als genau das gesehen.

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Wird quasi auch bei den US Pundits gerade als genau das gesehen.

CNN direkt nach der Rede: Biden does not declare victory.

Das ist schon ein Unterschied...wenn man frühere knappe Wählen verfolgt hat, ist das eine sehr optimistische Rhetorik, aber keine Siegeserklärung.

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Du kannst nicht sagen "ich bin nicht hier um mich zum Sieger zu erklären" und im nächsten Satz "wir denken, wenn alles ausgezählt ist, gewinnen wir."

Doch kann man sagen. Das eine ist ein Anspruch, das andere eine Hoffnung. Seine Hoffnung darf man äussern, ohne gleich unterstellt zu bekommen, dass man damit auch den Anspruch erhebt.

Wird quasi auch bei den US Pundits gerade als genau das gesehen.

Dann muss es ja stimmen ...

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Aber das, was er da gerade sagt bringt mir irgendwie Gänsehaut. Wenn oder besser falls ein Politiker endlich mal auch genauso handeln würde, wie er es verspricht wäre das schön.

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Naja, nicht wirklich. Er sagte das er sich jetzt nicht als Gewinner bezeichnet, aber er jetzt ein sehr gutes Gefühl hat am Ende als Gewinner darzustehen.
Aus meiner Sicht eine deutliche Differenzierung zu Trumps Rede heute in der Früh.

Edit: ich zitiere mal Fox
"After a long night of counting it is clear that we are winning enough states to reach 27- votes to reach the presidency," he says, but says he is not declaring he has won -- just that he believes he will be declared the winner.

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Nie zuvor hat ein Kandidat so viele Stimmen erhalten. Trotzdem alles in der Schwebe. Wahnsinn!

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Ein Gericht forderte Aufklärung, doch die Post stellt sich quer.

Chef der Post ist ein Trump-Kumpel: Auftrag ist, den Laden vor die Wand zu fahren.

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Ein Gericht forderte Aufklärung, doch die Post stellt sich quer.

Chef der Post ist ein Trump-Kumpel: Auftrag ist, den Laden vor die Wand zu fahren.

Er jagt die Stimmzettel vor den Nachprüfungen in die Luft, die verschwundenen lagern in Fort Knox, Kentucky neben den Goldklumpen von Donald.

Das Ding ist durch, außer seine freien Radikalen auf die Blauen zu hetzen, hat er NICHTS mehr entgegen zu setzen.

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Ein Gericht forderte Aufklärung, doch die Post stellt sich quer.

Chef der Post ist ein Trump-Kumpel: Auftrag ist, den Laden vor die Wand zu fahren.

Erzwingungshaft anordnen? Ist das eine Option?

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Ein Gericht forderte Aufklärung, doch die Post stellt sich quer.

Chef der Post ist ein Trump-Kumpel: Auftrag ist, den Laden vor die Wand zu fahren.

Erzwingungshaft anordnen? Ist das eine Option?

Der Drops ist eh gelutscht, das Zeitspiel war erfolgreich.

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Der Arsch darf trotzdem gern in den Bau. Wobei, „Begnadigung“

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Alles zu der heutigen (morgigen) Wahl hier hinein. Den alten Thread findet ihr hier.

Mal gucken, wie viele Tage wir den befüllen müssen, bis ein Präsident etc. feststeht.

:-)

Gruß

CHS

Dass es bisher so knapp ist, spricht meiner Meinung nach, die extreme Dummheit vieler Amerikaner. Wie kann man so einen Clown wählen?

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Und reist mit einem ANwaltsteam nach Philadelphia um weitere Auszählungen zu stoppen. Eieiei.

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Also wenn das klappt gibt es definitiv einen Bürgerkrieg. Ist das dreist...

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Also wenn das klappt gibt es definitiv einen Bürgerkrieg. Ist das dreist...

Der orange Pennywise setzt wohl in seiner Verzweiflung Alles daran, die Situation eskalieren zu lassen.

Wie können 66 Millionen so eine Person wählen?!

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Also wenn das klappt gibt es definitiv einen Bürgerkrieg. Ist das dreist...

Der orange Pennywise setzt wohl in seiner Verzweiflung Alles daran, die Situation eskalieren zu lassen.

Wie können 66 Millionen so eine Person wählen?!

Vielleicht wählen die ihn ja auch genau deswegen.

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Vielleicht wählen sie auch nicht ihn sondern die reps. Der Fluch eines 2 Parteisystem

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Wir können das nicht verstehen, aber die haben ihre Gründe. Vollkommen irre sind davon doch vielleicht 5 Mio.€, der Rest hat rationale Gründe ihn zu wählen.

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Wie ist der Kurs von € in amerikanische Wähler zur Zeit? ;)

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Wurden aber von Sicherheitskräften gestoppt.

twitter.com/PattersonNBC/status/1324086177885003778

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Auf Twitter werden teilweise fragwürdige Thesen verbreitet heute. Sowas würde ich erst teilen, wenn es ne seriöse Quelle dafür gibt.

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"They were trying to push themselves in" berichtet CNN.

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Begründung: Wahlbeobachtern der Republikaner wurde der Zugang verwehrt.

Quelle: Ticker des Spiegel

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Begründung: Wahlbeobachtern der Republikaner wurde der Zugang verwehrt.

Quelle: Ticker des Spiegel

In Philly wurde das Begehren bereits abgelehnt.
https://www.nbcnews.com/politics/2020-election/live-blog/2020-11-04-trump-biden-election-results-n1246346/ncrd1246467#liveBlogHeader

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Ob Trump bewusst ist, dass Biden in Michigan führt und er mit ein Stopp der Auszählung seine Chancen evtl. sogar verringert? Er dürfte dann weder in North Carolina, noch in Georgia von Biden überholt werden und müsste Biden in Arizona oder Nevada überholen um die Wahl zu gewinnen.

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Ich glaube er moechte verhindern, dass Biden 1% mehr hat in MI:

Vorhin (94%) - 49.5% Biden, 48.7% Trump

Jetzt (95%) - 49.8% Biden, 48.6% Trump

Also 0.4% Zuwachs! Und 5% sind noch auszuaehlen.

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Ob Trump bewusst ist, dass Biden in Michigan führt und er mit ein Stopp der Auszählung seine Chancen evtl. sogar verringert? Er dürfte dann weder in North Carolina, noch in Georgia von Biden überholt werden und müsste Biden in Arizona oder Nevada überholen um die Wahl zu gewinnen.

Er muss den Rückstand im Rahmen halten. Er weiss, dass ihm Michigan nur noch entrücken wird. Plan: Jetzt Abbrechen, danach die Stimmen anfechten und auf einen Turnaround hoffen. Zusätzlich wird er nicht abgeneigt sein, maximales Chaos zu verursachen, um die Legitimität der Wahlen in den Dreck zu ziehen.

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Das ist einfach unglaublich, Michigan hat er vor 4 Jahren mit 0,3% gewonnen - Great Win.

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Das ist einfach unglaublich, Michigan hat er vor 4 Jahren mit 0,3% gewonnen - Great Win.

Michigan btw jetzt erstmal über 1 Prozent pro Biden, was dann wohl eine Neuauszählung ausschließt, sofern die Regelungen die gleichen sind wie in Wisconsin.

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4 % mehr ausgezählt von 80 zu 84 %.

Den Rückstand hat Biden von 8,2 % auf 6,7 % verkürzt, das ist schon enorm.

Wenn der Trend anhält bzw. ganz leicht verbessert, kann Biden Pennsylvania noch gewinnen.

Dann wären Arizona und Nevada hinfällig.

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Haette ich nicht gedacht. Da geht es von 80% auf 83%, und schon hat Biden relativ zu Trump 2.2% zugenommen. Trotzdem weiss man nie, ob es so weiter geht. Nicht jeder Bezirk wird sich gleichermassen auswirken. Spannend ist es. Also spannender als das 0:0 gegen Bruegge damals.

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Nate Cohn von der New York Times lehnt sich gerade ziemlich aus dem Fenster:

„Neither Michigan nor Pennsylvania seem poised to be especially close, say under a point, once all of the votes are counted. Still a lot of uncertainty in Pennsylvania, but this doesn't look like a looming recount situation.“

Also pro Biden.

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Also auf Twitter habe ich gelesen mehrfach solche Statements gelesen:

Almost 1 mill votes left. 350,000 more votes for trump and those mail in votes are predicted to be 78% biden.

Ich finde aber die Originalquelle nicht.

Aber das passt zum Tempo, in dem Biden aufholt.

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Mal sehen, wann ein Richter das stoppt ;-)

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Biden müsste 350.000 Stimmen bei noch 1.2 Mio ausstehenden aufholen...

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Biden müsste 350.000 Stimmen bei noch 1.2 Mio ausstehenden aufholen...

Biden müsste 260.192 Stimmen bei noch 833.706 ausstehenden aufholen...

Das koennte eng werden.

ps: Zahlen von wsj

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Biden müsste 350.000 Stimmen bei noch 1.2 Mio ausstehenden aufholen...

Biden müsste 260.192 Stimmen bei noch 833.706 ausstehenden aufholen...

Das koennte eng werden.

ps: Zahlen von wsj

Derzeit 256.000 laut CNN.

Einen großen Teil davon könnte Biden in Phildelphia aufholen, wenn es sich wie bisher entwickelt.

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Biden müsste 350.000 Stimmen bei noch 1.2 Mio ausstehenden aufholen...

Biden müsste 260.192 Stimmen bei noch 833.706 ausstehenden aufholen...

Das koennte eng werden.

ps: Zahlen von wsj

Das wären 65-66% die Biden bräuchte.

Klingt möglich dank Philadelphia

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Gerade wurden 45348 weitere Stimmen ausgezaehlt. 72.1% davon fuer Biden (32693).

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Georgia auch, nur noch 1,1% Vorsprung für den Bekloppten.

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Biden müsste 350.000 Stimmen bei noch 1.2 Mio ausstehenden aufholen...

Biden müsste 260.192 Stimmen bei noch 833.706 ausstehenden aufholen...

Das koennte eng werden.

ps: Zahlen von wsj

Das wären 65-66% die Biden bräuchte.

Klingt möglich dank Philadelphia

Die 833.706 habe ich selbst hochgerechnet, hoffe das stimmt etwa. Basierend auf 6.113.844 total votes und 88% ausgezaehlt.

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Er müsste 64,5 % der restlichen Simmen holen. Momentan holt er 78 %. Das könnte funktionieren.

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Um danach vom Gericht ausgebremst zu werden...;-)

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85% und 5,5 % Rückstand.

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85% und 5,5 % Rückstand.

ist mir etwas zu langsam. PA wäre aber so wichtig, da Arizona und Nevada doch nicht so klar sind.

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85 %

5,9 % Rückstand

Es könnte ein zweites Wisconsin werden.

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Pennsylvania jetzt bei 5,5. Das könnte wirklich gehen.

Michigan mit 1,1 vor. Wichtig.

Georgia bei 1,6.

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Pennsylvania jetzt bei 5,5. Das könnte wirklich gehen.

Und eine Millionen Stimmen fehlen noch...

Bei dem aktuellen Trend wird Biden ein paar 10k Vorsprung haben... wenn der Trend anhält.

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Pennsylvania jetzt bei 5,5. Das könnte wirklich gehen.

Und eine Millionen Stimmen fehlen noch...

Bei dem aktuellen Trend wird Biden ein paar 10k Vorsprung haben... wenn der Trend anhält.

Wenn der Trend anhalten sollte, dann wäre es mehr. Es waren bei 75 Prozent Auszählungsgrad 651.000 Rückstand, jetzt bei 83 Prozent sind es noch 343.000.

Bei dem Schnitt, würde Biden noch auf 311.000 Stimmen Vorsprung kommen.

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Trump weiß schon warum er das ganze stoppen will... ;)

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Er destabilisiert so das Land und stellt den demokratischen Prozess einer Wahl grundlegend infrage. Er sieht so langsam laufen ihm die Felle weg und wird alles mögliche in Gang setzen das Wahlergebnis zu beeinflussen.

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Hat der Vogel jetzt ernsthaft schon Klagen eingereicht? Was hat das noch mit Demokratie zu tun. Einen großen teil der Bevölkerung einfach mundtot machen zu wollen?!

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Hat der Vogel jetzt ernsthaft schon Klagen eingereicht? Was hat das noch mit Demokratie zu tun. Einen großen teil der Bevölkerung einfach mundtot machen zu wollen?!

Ja. Er hat Klagen eingereicht.

Der Mann hat vier Jahre lang auf alle demokratischen Prinzipien geschissen.

Wieso sollte er sich jetzt anders verhalten?

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In Pennsylvania lungern diverse Anwälte von beiden Seiten rum und schauen den Wahlhelfern beim Zählen über die Schulter.

Der Wahlleiter des Staates, der verständlicherweise keine Lust auf eine Neuauszählung hat, lässt daher in Zeitlupe auszählen.

Daher wird das eventuell noch lange dauern.

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Hauptsache es läuft sauber und nichts ist angreifbar.

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Den naiven Wunsch habe ich auch, aber wenn ich hier lese das versucht wird Wahlbüros zu stürmen. Trump zuvor via Twitter mitgeteilt hat die Wahl/Zählungen zu stoppen, also das ist absurd. Er erklärt sich im Vorfeld schon zum Sieger und hat noch zig Möglichkeiten juristisch zu intervenieren.

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So, Wisconsin wurde Biden gecallt. Spiegel sieht sogar 1,0% Vorsprung. Könnte nicht ganz unwichtig sein.

Pennsylvania liegt nun bei 7,6 für Trump. Tendenz weiter fallend. Hier wird Philadelphia entscheidend. 438000 muss Biden noch aufholen. Es sind wohl noch 3,2 Mio zu zählen.

Und Georgia wird auch immer enger, aktuell bei 1,7% Vorsprung Trump. Tendenz fallend. Hier muss Biden noch 81500 aufholen bei noch 250000 offenen Stimmen.

Nevada sieht nach wie vor gut aus, auch wenn es dort knapp ist. Dort gehts vor allem um Las Vegas und die Städte Reno und Carson City. Der Rest ist ödes Land mit wenigen Einwohnern. Dürfte also an Biden gehen.

In North Carolina ist heute irgendwie noch gar nichts passiert. Hier sind noch 348000 Stimmen offen und Trump führt mit 76000 (1,4%). Hier gibt es eigentlich keine offenen Countys mehr, geht vermutlich um Briefwahlergebnisse.

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Was sagst du zu Arizona?

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AZ tendiert zu Biden. Aber es bei weitem nicht zu 100% klar. Die nächsten Zahlen werden 9 p.m. Eastern Time erwartet.

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AZ tendiert zu Biden. Aber es bei weitem nicht zu 100% klar. Die nächsten Zahlen werden 9 p.m. Eastern Time erwartet.

Biden hat 100000 Stimmen Vorsprung und 600000 sind noch nicht augezählt. Das ist schon ein gutes Polster. Entschieden noch nicht. Wenn die restlichen Stimmen aber auch urbane Briefwahl, dann wird das noch sehr deutlich.

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Was sagst du zu Arizona?

Also laut Nate Silver ist Arizona noch eng. Kann sich durchaus noch Richtung Trump drehen.

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Das Problem mit diesen Aussagen über Arizona ist, dass sie auf einen Tweet von vor drei Stunden basieren, dass deutlich mehr Votes noch auszuzählen sind, als man heute Mittag dachte. Die ausstehenden Votes sind aber auch wieder in teilweise demokratischen Ballungsgebieten und nicht ausschließlich in Trump Counties. Fox News beschäftigt sich auch nicht mehr mit Arizona. Es wäre sehr überraschend, wenn da noch irgendwas eng wird.
Updates für Arizona soll es um 3:00 unserer Zeit geben.

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Nate Cohn von der NYT schreibt dies hier zu Arizona:

„The likeliest outcome in Arizona, by far, is that these ballots are good enough for Biden. But I don't think we can be *100%* confident about that until we've seen some of them.“

Zu Georgia:

„We still don't have any updates in Georgia, where Trump leads but the needle thought Biden was slightly favored. The story there's the same: a lot of very favorable vote for Biden in the Atlanta area, and an overlooked block in Savannah as well. It'll be close.“

Und zu Pennsylvania:

„ I took a nap, we've gotten a bit more data in Pennsylvania--narrowing Trump's margin to 8 points there.
To my mind, everything there is still consistent with Biden eventually taking the lead“

Alle Statements noch recht jung.

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Mich wundern die Statements auch. Mal von dem Drama heute Nacht ab als Arizona dermaßen früh von Fox gecalled wurde, erscheint mir das ein bisschen wie Panikmache, besonders mit dem Blick auf die entsprechenden Counties. Aber wer weiß, alles möglich, schlimm genug.

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Was ist eigentlich mit North Carolina? Machen da alle Siesta?

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Da wird nichts mehr passieren. Am wenigsten ausgezählt (77%) ist Phoenix, dort führt Biden mit 100000 Stimmen. 3 Countys sind noch offen und für Trump. In allen dreien zusammen hat Trump aber nur 60000 Vorsprung und die sind alle bei weit über 80%.

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Lügner ... ;)
Link

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Ist das noch nicht durch?

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Ist das noch nicht durch?

Gemäss CNN nicht sicher.

Biden mit 51.0% (1'411'086)
Trump mit 47.6% (1'317'568)

Bei 86% Auszählung.

Fox News schreibt es schon fix Biden zu. Es werden wohl auch hier v. a. die Stimmen der Städte fehlen und dort schneidet Biden tendenziell besser ab als in der Knüste.

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Fox hat ja diesen Guru, der wohl bislang immer richtig lag...

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Arnon Mishkin

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Ist das noch nicht durch?

Anscheinend nicht. Dort scheint es so zu sein, dass die Briefwähler zuerst ausgewertet wurden und die ganzen Trump Votes erst im Nachhinein eintrudeln. Da war man wohl etwas zu voreilig mit dem Callen.

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War am Nachmittag mal halbwegs durch, aber ist schon relativ eng.

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Ok, ich dachte es wäre schön blau gecalled.

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1) Welche Staaten verbleiben noch?

Mir bekannt sind (mit jeweiliger "Stimmen"-anzahl):
nv<-6
az<-11
ak<-3
mi<-16
pa<-20
nc<-15
ga<-16

Das wären 87 Stimmen. Es gibt aber offenbar noch 90 Stimmen. Denn Trump hat derzeit 213 und Biden 237. Vielleicht gibt es einen Staat wo nur einige der Stimmen bereits verteilt wurden?

2) Was passiert bei einem Patt (270/270)?

Also etwa wenn Biden Arizona, Michigan und Nevada gewinnt, sonst aber nichts mehr. (Wisconsin schon eingereicht).

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Trump müsste Biden ja die doch recht sicheren Nevada oder Arizona entreissen, ganz unabhängig von Georgia und Pennsylvania.

Nevada ist wegen Vegas und Washoe County eigentlich ausgeschlossen, Arizona haben auch vor allem die Blauen Countys noch nicht so fleissig eingeliefert.

Damit ist er nach aktuellem Standdoch eigentlich chancenlos, oder?

PS. Mein letzter Post in diesem Ast heute, versprochen :-)

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Nevada ist wegen Vegas und Washoe County eigentlich ausgeschlossen, Arizona haben auch vor allem die Blauen Countys noch nicht so fleissig eingeliefert.

Damit ist er nach aktuellem Standdoch eigentlich chancenlos, oder?

Ich glaube auch, dass Ding ist durch.

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Ich habe immer ein schlechtes Bauchgefühl wenn jemand diesen Satz schreibt

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1) Welche Staaten verbleiben noch?

Mir bekannt sind (mit jeweiliger "Stimmen"-anzahl):
nv<-6
az<-11
ak<-3
mi<-16
pa<-20
nc<-15
ga<-16

Das wären 87 Stimmen. Es gibt aber offenbar noch 90 Stimmen. Denn Trump hat derzeit 213 und Biden 237. Vielleicht gibt es einen Staat wo nur einige der Stimmen bereits verteilt wurden?

2) Was passiert bei einem Patt (270/270)?

Also etwa wenn Biden Arizona, Michigan und Nevada gewinnt, sonst aber nichts mehr. (Wisconsin schon eingereicht).

In ME sind im Moment erst 3 von 4 Stimmen verteilt. Sodass noch 88 Stimmen fehlen

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2) Was passiert bei einem Patt (270/270)?

Also etwa wenn Biden Arizona, Michigan und Nevada gewinnt, sonst aber nichts mehr. (Wisconsin schon eingereicht).

270 ist die absolute Mehrheit, 269/269 wäre ein Patt. Entsprechend erscheint ein Patt extrem unwahrscheinlich. Wie unten zudem beschrieben wurde, entscheidet im Falle eines Patts das Repräsentantenhaus.

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Zum Patt: Siehe Antworten hier:

https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1986721

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Gibt nur 538 Wahlmänner, wenn einer 270 hat ist vorbei.

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270/270 geht nicht

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Patt wäre 269:269, bei 270 ist man sicher durch.

Gewinnt Biden "nur" noch Nevada, Arizona, Wisconsin und Michigan ist er durch.

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Danke an alle, dann ist das klar. Wobei meine Rechnung immer noch nicht ganz aufgeht. Es ist so als ob noch irgendwo 2 Stimmen zu vergeben ist, die ich noch nicht gelistet habe. Es gibt doch 539 insgesamt?

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Sorry, 538 Stimmen, somit 269/269 ein Patt. Ist dann wohl in Maine die verbleibende Stimme.

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Die Stimme, die du vermisst, gehört wahrscheinlich nach Maine. Hier gilt nicht das Prinzip "The Winner takes it all", wie in Nebraska.

Der Sieger erhält in diesen Staaten eine bestimmte Anzahl, und der Rest wird dann nach Stimmanteilen verteilt.

In Maine stehen erst drei Stimmen für Biden fest, die vierte könnte theoretisch noch an Trump gehen.

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... wäre das doch ein roter Erdrutschsieg gewesen, oder?

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Anscheinend spielt Corona gar nicht mal so die große Rolle, die Wirtschaft ist tatsächlich der entscheidende Faktor

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Kevin Kühnert hat das heute ganz interessant erklärt. Wenn die Demokraten wegen Corona einen Shutdown machen, kann der Arbeitnehmer kein Geld verdienen, verliert vielleicht den Job, kann keine Kredite bedienen, verliert Haus, kann die Familie nicht ernähren. Lässt Trump alles normal weiterlaufen, laufen auch die zu Anfang geschrieben Sachen einfach so weiter ....

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Richtig, das ganze Leben hängt in den USA am Arbeitsplatz, insbesondere die Krankenversicherung. Deswegen spielt die Wirtschaft dort eine viel größere Rolle als bei uns.

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... wäre das doch ein roter Erdrutschsieg gewesen, oder?

Dafür spricht alles. Die wirtschaftliche Entwicklung -die durchaus auf den Vorarbeiten von Barak Obama basierte- hätte alles überstrahlt.

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... wäre das doch ein roter Erdrutschsieg gewesen, oder?

Dafür spricht alles. Die wirtschaftliche Entwicklung -die durchaus auf den Vorarbeiten von Barak Obama basierte- hätte alles überstrahlt.

sehr w(R)ichtige aussage "Die wirtschaftliche Entwicklung -die durchaus auf den Vorarbeiten von Barak Obama basierte"

....parallele zu den vorgänger von angela merkel?

die früchte werden oft erst später geerntet

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... wäre das doch ein roter Erdrutschsieg gewesen, oder?

Dafür spricht alles. Die wirtschaftliche Entwicklung -die durchaus auf den Vorarbeiten von Barak Obama basierte- hätte alles überstrahlt.

sehr w(R)ichtige aussage "Die wirtschaftliche Entwicklung -die durchaus auf den Vorarbeiten von Barak Obama basierte"

....parallele zu den vorgänger von angela merkel?

die früchte werden oft erst später geerntet

Bei aller teils berechtigten Kritik an Schröder, da würde ich Dir nicht widersprechen wollen. Auch wenn man das eine oder andere hätte anders machen müssen.

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....parallele zu den vorgänger von angela merkel?

Vorgänger von AM? Wann und wer soll das denn gewesen sein?

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... wäre das doch ein roter Erdrutschsieg gewesen, oder?

Dafür spricht alles. Die wirtschaftliche Entwicklung -die durchaus auf den Vorarbeiten von Barak Obama basierte- hätte alles überstrahlt.

An einen Erdrutschsieg glaube ich nicht.

Ich hab heute irgendwo gelesen, die Corona-Politik habe bei der Wahlentscheidung kaum eine Rolle gespielt,weswegen sie den Demokraten auch nicht viel genutzt hätte.

Im Umkehrschluss heißt das, auch ohne Corona wäre es ähnlich gelaufen.

Aber das ist sowieso Spekulation.

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... wäre das doch ein roter Erdrutschsieg gewesen, oder?

Dafür spricht alles. Die wirtschaftliche Entwicklung -die durchaus auf den Vorarbeiten von Barak Obama basierte- hätte alles überstrahlt.

An einen Erdrutschsieg glaube ich nicht.

Ich hab heute irgendwo gelesen, die Corona-Politik habe bei der Wahlentscheidung kaum eine Rolle gespielt,weswegen sie den Demokraten auch nicht viel genutzt hätte.

Gestern wurde in einem der Öffentlich-Rechtlichen eine Umfrage unter US-Wählern vorgestellt. Für diejenigen, die für Trump gestimmt haben, spielte Corona in der Tat keine Rolle. Für die Biden-Wähler war das allerdings das bestimmende Thema. Ähnlich gespalten war man auch bei der Beurteilung der Regierungspolitik in Sachen Covid-19. Für die Trump-Anhänger hatte die Regierung alles richtig gemacht, für die Biden-Anhänger alles falsch. Das Thema spaltet das Land. Auch wenn es Trump keine Wähler gekostet hat, so hat es Biden wohl Wähler gebracht. Trotz des engen Rennens hat er wohl mittlerweile mehr Stimmen bekommen als Obama 2008.

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Für Trump Wähler hat diese so gut wie keine Rolle gespielt.
Für Biden Wähler war sie zumindest wichtiger.

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Für Trump Wähler hat diese so gut wie keine Rolle gespielt.
Für Biden Wähler war sie zumindest wichtiger.

Wahrscheinlich. Aber nicht so stark, wie erwartet, weswegen der explizit verantwortungsvolle Kurs Bidens nicht den großen Vorteil gebracht hat.

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... wäre das doch ein roter Erdrutschsieg gewesen, oder?

auf jeden fall...ich bin vom amerikaner enttäuscht, nichts gelernt.

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Was sollen sie denn gelernt haben? Die Mehrzahl der Amerikaner hat angegeben, dass es ihnen wirtschaftlich besser geht als vor 4 Jahren

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Find es auch immer etwas vermessen, wenn man aus tausenden km Entfernung da irgendwie meint besser zu wissen, was die Amerikaner wollen oder nicht wollen.
Die haben sich das jetzt 4 Jahre angeguckt und ein nicht unerheblicher Teil scheint davon überzeugt zu sein, dass es besser wäre den Weg fortzuführen, als Biden ans Ruder zu lassen.
So zu tun, als wäre Trump nur aufgrund einiger verstrahlter Idioten da wo er jetzt ist, entspricht einfach nicht der Realität.

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Wobei das ökonomische Argument bei der Bewertung Obamas irgendwie egal gewesen zu sein schien. Zur Erinnerung: Als der seine erste Amtszeit begann, wütete eine von Amerika ausgehende weltweite Finanz- und Wirtschaftskrise. Unter Obama wuchs die Wirtschaft schließlich Jahr für Jahr. War aber offenbar am Ende nicht mehr wichtig.

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Versteh die Logik nicht, Obama wurde doch wiedergewählt

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Und am Ende seiner zweiten Amtszeit hiess es im Volk dann plötzlich „Hauptsache was Anderes“. Trotz der weiterhin wachsenden Wirtschaft.

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Ich hab es unten schon ml geschrieben. Trump ist ein rassistisches, sexistisches undemokratisches Arschloch und wer den wählt ist offensichtlich auch eins.
Ist ähnlich wie die AFD-Wähler hier die zwar alle Nazis wählen, aber natürlich keine Nazis sind, aber...

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Ich hab es unten schon ml geschrieben. Trump ist ein rassistisches, sexistisches undemokratisches Arschloch und wer den wählt ist offensichtlich auch eins.
Ist ähnlich wie die AFD-Wähler hier die zwar alle Nazis wählen, aber natürlich keine Nazis sind, aber...

Es gibt Gegenden, da können Die Republikaner auch einen Adolf-Clon hinstellen, der würde auch gewählt.
Da sind Demokraten entweder Sozialisten, die per Krankenversicherung einem das Geld komplett aus der Tasche ziehen oder Satanisten. Die sind einfach ignorant, komplett verblendet oder außer dem eigenen Geldbeutel ist denen alles egal.
Ich finde es bedenklich, dass gebildete und moderate Republikaner scheinbar nicht massiv von der Stande gesprungen oder wenigstens zu Hause geblieben sind.

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Das mag für dich offensichtlich und entscheidend sein und ihn von daher absolut unwählbar machen.
Scheint für viele Hispanics, Afroamerikaner,
Frauen etc. aber entweder nicht entscheidend oder aber überhaupt der Fall zu sein.

Ist ja nicht so, dass die 60 mio nur vom alten weißen Mann kommen.

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Ich hab es unten schon ml geschrieben. Trump ist ein rassistisches, sexistisches undemokratisches Arschloch und wer den wählt ist offensichtlich auch eins.
Ist ähnlich wie die AFD-Wähler hier die zwar alle Nazis wählen, aber natürlich keine Nazis sind, aber...

Du blendest aber aus daß die Demokraten für die meisten Amerikaner auch Arschlöcher sind und mit Wall Street,Big Pharma und dem Military Industrial Complex im Bett sind.

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Da hätten wir das Problem des 2-Parteiensystems

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Alter, wir reden hier von DONALD TRUMP.
Natürlich wählen den nur komplette Vollidioten.
Was anderes lass ich DA gar nicht zählen

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Alter, wir reden hier von DONALD TRUMP.
Natürlich wählen den nur komplette Vollidioten.
Was anderes lass ich DA gar nicht zählen

Weißt Du, ich habe heute jede Menge amerikanische News gesehen und gelesen. Ich habe mittlerweile den Eindruck, dass genau solche Aussagen Trump zu seinen Stimmen verholfen hat. Es sind die Menschen, die sich von den "college guys" permanent als white trash, welfare nobles, underclass, Rednecks, working class und Ungebildete beleidigt fühlen, die aus Trotz Trump gewählt haben. Diese Menschen haben das Gefühl, dass die Liberals sie hassen und verachten. Trump gab den Menschen das Gefühl etwas wert zu sein, wichtig zu sein. Er vermittelt ihnen das Gefühl nur er habe sie verstanden und nur er könne ihre Probleme lösen.

Die Demokraten müssen sich nicht wundern, wenn sie über diese Menschen reden als wären sie von einem anderen Planeten. Damit sind nicht einmal die Kandidaten, Abgeordneten, Governors oder DNC-Funktionäre gemeint. Es sind die Menschen, die den Trump voters auf der Straße, in den Medien, vor allen Dingen auch in den asozialen Medien begegnen.

Ist doch auch logisch. Würdest du einen Kandidaten wählen, deren Anhänger dich zutiefst verachten? Offenbar hat Trump sehr viele motiviert ihnen zu wählen, nur um den Liberalen mal gehörig den Stinkefinger zu zeigen. Quasi Trollen mit dem Wahlzettel. Jede Stimme für Trump triggert. Zu verlieren haben die Leute doch nichts. Verlieren kann man nur, wenn man etwas hat. Insofern ist vielen Trump-Wählern letztlich auch egal, was passiert. Die haben sich über Jahrzehnte daran gewöhnt, dass Washington nichts für sie tut.

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Alter, wir reden hier von DONALD TRUMP.
Natürlich wählen den nur komplette Vollidioten.
Was anderes lass ich DA gar nicht zählen

Weißt Du, ich habe heute jede Menge amerikanische News gesehen und gelesen. Ich habe mittlerweile den Eindruck, dass genau solche Aussagen Trump zu seinen Stimmen verholfen hat. Es sind die Menschen, die sich von den "college guys" permanent als white trash, welfare nobles, underclass, Rednecks, working class und Ungebildete beleidigt fühlen, die aus Trotz Trump gewählt haben. Diese Menschen haben das Gefühl, dass die Liberals sie hassen und verachten. Trump gab den Menschen das Gefühl etwas wert zu sein, wichtig zu sein. Er vermittelt ihnen das Gefühl nur er habe sie verstanden und nur er könne ihre Probleme lösen.

Die Demokraten müssen sich nicht wundern, wenn sie über diese Menschen reden als wären sie von einem anderen Planeten. Damit sind nicht einmal die Kandidaten, Abgeordneten, Governors oder DNC-Funktionäre gemeint. Es sind die Menschen, die den Trump voters auf der Straße, in den Medien, vor allen Dingen auch in den asozialen Medien begegnen.

Ist doch auch logisch. Würdest du einen Kandidaten wählen, deren Anhänger dich zutiefst verachten? Offenbar hat Trump sehr viele motiviert ihnen zu wählen, nur um den Liberalen mal gehörig den Stinkefinger zu zeigen. Quasi Trollen mit dem Wahlzettel. Jede Stimme für Trump triggert. Zu verlieren haben die Leute doch nichts. Verlieren kann man nur, wenn man etwas hat. Insofern ist vielen Trump-Wählern letztlich auch egal, was passiert. Die haben sich über Jahrzehnte daran gewöhnt, dass Washington nichts für sie tut.

Exakt so hat sich in einer der zahlreichen Reportagen, ich glaube im ZDF, einer auf die Frage geäußert, warum er beim letzten Mal Trump gewählt hat, eine Aussage von Clinton, dass Trump Wähler alle doof wären (sinngemäß).

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Ich glaube, es geht hier weniger um den "Habitus der Liberalen" und mehr um die Folgen der Globalisierung. Die hat die USA ganz extrem in Gewinner und Verlierer geteilt. Die Gewinner sitzen an der Nordost- und an der Westküste. Die Verlierer z.B. im Rust Belt. Dort sind die gut bezahlten Jobs weg gefallen, was bleibt sind die Dienstleistungsunternehmen, die schlecht zahlen und zudem kaum oder gar keine Sozialleistungen bieten.

Wer einen guten Job im Stahlwerk oder im Automobilwerk hat, den dürfte der "Habitus der Liberalen" egal sein. Wer aber z.B. irgendwo im Lager von Wal Mart jobbt und bei dem es vorne und hinten nicht reicht, der fragt sich natürlich, wer ist schuld dass die großen Unternehmen in der Region ihre Fabriken geschlossen haben?

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Sorry, aber mir sind diese Erklärungen (auch wenn ich sie rein intellektuell nachvollziehen kann) inzwischen einfach zu blöd.

Trump ist ein Lügner, Betrüger, Sexualstraftäter, Antidemokrat, Arschloch und bestimmt noch zu 1904 anderen verachtenswerten Taten fähig.

Und jeder weiß das. Und damit kann ich auch jeden Wähler von Trump guten Gewissens als Vollidiot abstempeln.

Genauso wie ich jeden AfD-ler oder deren Wähler ("Aber FliZZa", sagt ihr, "das sind doch nur enttäuschte Menschen". Schon klar) für einen Vollidioten halte.

Denn nur Vollidioten wählen jemanden, der offen auf seine Wähler scheißt und nur seine eigenen Vorteile im Kopp hat.

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Wir reden hier aber nicht von 6/7/8/9% der Deutschen die kein Problem damit haben Rechts zu wählen sondern von 60 Mio+/ ~50% der Bevölkerung.

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Wir reden hier aber nicht von 6/7/8/9% der Deutschen die kein Problem damit haben Rechts zu wählen sondern von 60 Mio+/ ~50% der Bevölkerung.

Du hast in den USA aber auch keine X-Millionen Parteienlandschaft.

Jetzt stelle dir einfach mal vor, es gebe nur SPD und CDU. Bei ersterem würde sich alles vom Links-Liberalen, über Bossen-Genossen bis hin zum Sozialisten tummeln. Bei den Christdemokraten das Sammelbecken aus Erzkonservativen bis hin zu strammen Rechtspopulisten. Wenn für die CDU jetzt ein Höcke antreten würde, denkst du, den würden mindestens 3/4 der Wahlberechtigten verschmähen, weil er faschistisches Gedankengut ins sich trägt, sich aber in einer Partei befindet, die ansonsten als etabliert demokratisch gilt?

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Wir reden hier aber nicht von 6/7/8/9% der Deutschen die kein Problem damit haben Rechts zu wählen sondern von 60 Mio+/ ~50% der Bevölkerung.

Du hast in den USA aber auch keine X-Millionen Parteienlandschaft.

Jetzt stelle dir einfach mal vor, es gebe nur SPD und CDU. Bei ersterem würde sich alles vom Links-Liberalen, über Bossen-Genossen bis hin zum Sozialisten tummeln. Bei den Christdemokraten das Sammelbecken aus Erzkonservativen bis hin zu strammen Rechtspopulisten. Wenn für die CDU jetzt ein Höcke antreten würde, denkst du, den würden mindestens 3/4 der Wahlberechtigten verschmähen, weil er faschistisches Gedankengut ins sich trägt, sich aber in einer Partei befindet, die ansonsten als etabliert demokratisch gilt?

Wenn man so mit der USA vergleicht dann wären in unserer SPD die Söders,Seehofers, Spahns, Merz, Scheuers und in der CDU , die Höckes, die Gaulands usw.

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Trump ist ein Lügner, Betrüger, Sexualstraftäter, Antidemokrat, Arschloch und bestimmt noch zu 1904 anderen verachtenswerten Taten fähig.

Das geht in den USA doch als "mal ein anderer, unkonventioneller Typ" durch...

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Vielleicht sollteste mal gucken was die Demokraten für Leichen im Keller haben, vielleicht verstehst du dann die Wähler.

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Die Aussage meiner Bekannten 2016 war:

„He is the lesser of two evil“

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Die Aussage meiner Bekannten 2016 war:

„He is the lesser of two evil“

Was damals Unfug war und auch heute noch ist.
Hinter dem Gerede von "Crooked" Hillary gab es nie substantielle Beweise.
Man mag ihre Politik oder sie als Person nicht mögen. Das Schlimme ist, dass die Leute so einen Quatsch ernsthaft glauben.

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Die Aussage meiner Bekannten 2016 war:

„He is the lesser of two evil“

Was damals Unfug war und auch heute noch ist.
Hinter dem Gerede von "Crooked" Hillary gab es nie substantielle Beweise.
Man mag ihre Politik oder sie als Person nicht mögen. Das Schlimme ist, dass die Leute so einen Quatsch ernsthaft glauben.

ABER SIE ZAPFT DOCH KINDER AN UM DAS ADRENOCHROM ZU KOMMEN!!1

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Die Aussage meiner Bekannten 2016 war:

„He is the lesser of two evil“

Was damals Unfug war und auch heute noch ist.
Hinter dem Gerede von "Crooked" Hillary gab es nie substantielle Beweise.
Man mag ihre Politik oder sie als Person nicht mögen. Das Schlimme ist, dass die Leute so einen Quatsch ernsthaft glauben.

ABER SIE ZAPFT DOCH KINDER AN UM DAS ADRENOCHROM ZU KOMMEN!!1

Und das auch noch in einer Pizzeria und nicht unter der Marsoberfläche.
Eine aus der Truppe ist sogar in den Kongress gewählt worden:

https://www.spiegel.de/politik/ausland/us-wahl-qanon-unterstuetzerin-marjorie-taylor-greene-gewinnt-sitz-im-repraesentantenhaus-fuer-georgia-a-0557065e-2ede-...

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Die Aussage meiner Bekannten 2016 war:

„He is the lesser of two evil“

Was damals Unfug war und auch heute noch ist.
Hinter dem Gerede von "Crooked" Hillary gab es nie substantielle Beweise.
Man mag ihre Politik oder sie als Person nicht mögen. Das Schlimme ist, dass die Leute so einen Quatsch ernsthaft glauben.

ABER SIE ZAPFT DOCH KINDER AN UM DAS ADRENOCHROM ZU KOMMEN!!1

QAnon-Unterstützerin gewinnt Sitz im Repräsentantenhaus

Herzlichen Glückwunsch! :-/

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Alter, wir reden hier von DONALD TRUMP.
Natürlich wählen den nur komplette Vollidioten.
Was anderes lass ich DA gar nicht zählen

Weißt Du, ich habe heute jede Menge amerikanische News gesehen und gelesen. Ich habe mittlerweile den Eindruck, dass genau solche Aussagen Trump zu seinen Stimmen verholfen hat. Es sind die Menschen, die sich von den "college guys" permanent als white trash, welfare nobles, underclass, Rednecks, working class und Ungebildete beleidigt fühlen, die aus Trotz Trump gewählt haben. Diese Menschen haben das Gefühl, dass die Liberals sie hassen und verachten. Trump gab den Menschen das Gefühl etwas wert zu sein, wichtig zu sein. Er vermittelt ihnen das Gefühl nur er habe sie verstanden und nur er könne ihre Probleme lösen.

Die Demokraten müssen sich nicht wundern, wenn sie über diese Menschen reden als wären sie von einem anderen Planeten. Damit sind nicht einmal die Kandidaten, Abgeordneten, Governors oder DNC-Funktionäre gemeint. Es sind die Menschen, die den Trump voters auf der Straße, in den Medien, vor allen Dingen auch in den asozialen Medien begegnen.

Ist doch auch logisch. Würdest du einen Kandidaten wählen, deren Anhänger dich zutiefst verachten? Offenbar hat Trump sehr viele motiviert ihnen zu wählen, nur um den Liberalen mal gehörig den Stinkefinger zu zeigen. Quasi Trollen mit dem Wahlzettel. Jede Stimme für Trump triggert. Zu verlieren haben die Leute doch nichts. Verlieren kann man nur, wenn man etwas hat. Insofern ist vielen Trump-Wählern letztlich auch egal, was passiert. Die haben sich über Jahrzehnte daran gewöhnt, dass Washington nichts für sie tut.

Kann man auch 1:1 auf viele AFD-(Protest)Wähler und andere Menschen in Europa übertragen. Diese Arroganz und Verachtung gegenüber dem insbesondere ostdeutschen Pöbel, Niedriglöhnern und Hartz IV-Beziehern hat man gerade in diesem Forum auch häufig zu lesen bekommen.

Selbst Linke-Wähler sind doch schon für viele eine menschliche Katastrophe

Ah ne, da ist das alles ganz anders...

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Na klar die Hälfte der Amerikaner sind Vollidioten! Lässt sich ja immer streiten darüber ob man die Sachen gut findet oder nicht! Fakt ist Trump erfüllte seine Versprechen zu großen Teilen die er 2016 angekündigt hat und er wurde mit den Vorhaben gewählt, also gewollt...wer hat das denn in unserer Neuzeit in einem demokratischen Staat je geschafft? Wirtschaftlich ist man auch besser aufgestellt. Es gab vor Corona weniger Arbeitslose, als zu Zeiten davor! Obama Care war ein System, welches die Mehrheit nicht wollte in den Staaten. Nicht umsonst gab es zig Strafzahlungen an Bürger der USA die nicht pflichtversichert waren, weil diese Personen nicht eingesehen haben, für eine Versicherung zu zahlen, die sie unter Umständen gar nicht brauchen. Wir können nicht unser System anderen Staaten auf stülpen, weil wir meinen Mensch unser System ist das Non plus Ultra. Ich finde es vermessen sich da so einzumischen, als würde unser Bundeskanzler gewählt werden...eine medienangestachelte Hysterie, meiner Meinung nach! Und mich persönlich hat Trump jetzt auch nicht geschadet! Wen von euch haben Trumps Entscheidungen denn persönlich tangiert, dass sich hier so emotional geäüßert wird? Naja kann ja jeder machen wie er will, verstehen tue ich es nicht, muss ich wohl auch nicht...selbst beantwortet, danke!

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Na klar die Hälfte der Amerikaner sind Vollidioten! Lässt sich ja immer streiten darüber ob man die Sachen gut findet oder nicht! Fakt ist Trump erfüllte seine Versprechen zu großen Teilen die er 2016 angekündigt hat und er wurde mit den Vorhaben gewählt, also gewollt...wer hat das denn in unserer Neuzeit in einem demokratischen Staat je geschafft? Wirtschaftlich ist man auch besser aufgestellt. Es gab vor Corona weniger Arbeitslose, als zu Zeiten davor! Obama Care war ein System, welches die Mehrheit nicht wollte in den Staaten. Nicht umsonst gab es zig Strafzahlungen an Bürger der USA die nicht pflichtversichert waren, weil diese Personen nicht eingesehen haben, für eine Versicherung zu zahlen, die sie unter Umständen gar nicht brauchen. Wir können nicht unser System anderen Staaten auf stülpen, weil wir meinen Mensch unser System ist das Non plus Ultra. Ich finde es vermessen sich da so einzumischen, als würde unser Bundeskanzler gewählt werden...eine medienangestachelte Hysterie, meiner Meinung nach! Und mich persönlich hat Trump jetzt auch nicht geschadet! Wen von euch haben Trumps Entscheidungen denn persönlich tangiert, dass sich hier so emotional geäüßert wird? Naja kann ja jeder machen wie er will, verstehen tue ich es nicht, muss ich wohl auch nicht...selbst beantwortet, danke!

Also mir reicht schon, dass er - weltweit nahezu einmalig - aus dem Klimaabkommen ausgestiegen ist. Nahezu sämtliche Maßnahmen von Trump sind im besten Fall auf kurzfristigen Erfolg ausgelegt.

Generell produziert das "weniger Staat" der Republikaner größere Extreme. D.h. Vermögende werden vermögender, Arme werden noch ärmer. Das könnten die Amis aber auch ohne einen Irren wie Trump haben, wenn sich die zahlreichen Republikaner in den Vorwahlen vor 4 Jahren für einen Wirtschaftsliberalen entschieden hätten. Zumindest in den Vorwahlen hat man sich aber ganz explizit für den Irren entschieden, der mit dem Establishment ja überhaupt nichts zu tun hat. Und genau dadurch, dass Letzteres von einer Vielzahl seiner Wähler tatsächlich geglaubt wird, beweist nun mal, dass tatsächlich eine große Menge an Amerikanern doch dumm ist. Sicher nicht 60 Millionen, dennoch viel zu viele.

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Wen von euch haben Trumps Entscheidungen denn persönlich tangiert, dass sich hier so emotional geäüßert wird?

Also mir reicht schon, dass er - weltweit nahezu einmalig - aus dem Klimaabkommen ausgestiegen ist. Nahezu sämtliche Maßnahmen von Trump sind im besten Fall auf kurzfristigen Erfolg ausgelegt.

[/b]

Richtig. Da empfehle ich folgenden Artikel:
https://www.n-tv.de/politik/Die-beste-Analogie-ist-der-Schimpanse-article22133266.html

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Bildungstechnisch haben die ähnliche Probleme wie andere Länder. Hier kommt natürlich auch noch eine Desinformationlage hinzu. Nachrichten sind da oft gefärbt. Ich sehe die wirtschaftlichen Lage da auch recht gut. Aber langfristig ist dies halt ein Pyrrhussieg. Aber der amerikanische Volk tickt etwas anderer. Da hat man die Freiheit sich nicht um das Wohl des anderen, der Nachfahren oder sonst wen zu kümmern. Man muss jedoch auch fest halten, dies hat sie zu dem gemacht was sie heute noch sind. Die größte Macht in vielerlei Hinsicht.

Wir sehen halt dann eher das rassistische und diese verbalen auftreten. Daher aus meiner Sicht ein no go, aber für Amerika halt eine völlig normale Sicht. Aber wir deutsche lösen ja auch Kopf schütteln anderswo aus.

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Wir sehen halt dann eher das rassistische und diese verbalen auftreten. Daher aus meiner Sicht ein no go, aber für Amerika halt eine völlig normale Sicht. Aber wir deutsche lösen ja auch Kopf schütteln anderswo aus.

Und da verspringt es halt zwischen unserer und deren Weltanschauung. Während hier über Zigeuner-Sauce diskutiert wird, löst in den Staaten vieles maximal ein Schulterzucken aus.

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Wir sehen halt dann eher das rassistische und diese verbalen auftreten. Daher aus meiner Sicht ein no go, aber für Amerika halt eine völlig normale Sicht. Aber wir deutsche lösen ja auch Kopf schütteln anderswo aus.

Und da verspringt es halt zwischen unserer und deren Weltanschauung. Während hier über Zigeuner-Sauce diskutiert wird, löst in den Staaten vieles maximal ein Schulterzucken aus.

Tatsächlich? Grade die political correctness ist in den USA stark ausgeprägt.
Auch das ein Grund, warum Trump damals gewählt wurde. Der ist nämlich der Unkorrekte.

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Na wenn DU da nichts anderes zulässt muss das wohl so sein.
Die Chance, dass das auf 60 Mio+ Amerikaner zutrifft, ist eigentlich eher gleich null.

Ich selbst kenne Trump Wähler persönlich (10 Jahre und mehr), habe denen meine Meinung dazu mehr als deutlich mitgeteilt, aber abgesehen von ihrem Kreuzchen beim wählen sind die sowas von weit weg vom „Vollidioten“...

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Trump beginnt, sich gegen eine mögliche Niederlage zu wehren. Für Wisconsin will er einen Neu-Auszählung beantragen, wie sein Wahlkampfmanager Bill Stepien ankündigte. Nach Auffassung des Trump-Lagers soll es einige Unregelmäßigkeiten bei der Auszählung gegeben haben. Um in Wisconsin die Stimmen neu auszählen zu lassen, muss der Vorsprung des Führenden unter einem Prozent liegen. Das ist derzeit der Fall. Biden liegt laut CNN mit 0,6 Prozentpunkten vorn.

https://www.stern.de/politik/ausland/us-wahl-2020-im-liveticker--biden-baut-vorsprung-in-michigan-aus-und-gewinnt-maine-9476854.html

Nevada, Wisconsin.... wird ne lange Nacht oder Nächte.

Zur Entspannung bisschen Dead-South-Kentucky-Bluegrass-music
In Hell I'll Be In Good Company

H. Clinton 32.7% - D. Trump 62,5 %
J. Biden 35,7 % D. Trump 62,2 %

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Es geht los...

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bis sie 'meaningful access' zur Beobachtung der Auszählung bekommen.

Es geht weiter...

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Trump forderte noch vor Stunden die Auszählungen ein zu stellen. Nun soll gleich ganz neu ausgezählt werden. War zu erwarten, der kämpft bis zum Ende. Verlierer mag er nicht, er kann dann nicht mehr in den Spiegel sehen.

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Offenbar sein gutes Recht.

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Offenbar sein gutes Recht.

Ja.

Wirklich problematisch ist aber, dass Trump die Legitimität der Wahl bestreitet.

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Offenbar sein gutes Recht.

Ja.

Wirklich problematisch ist aber, dass Trump die Legitimität der Wahl bestreitet.

Eigenartig. Als er führte war noch alles ok. Und wenn er verliert kann es ja nicht mit rechten Dingen zugegangen sein. In seinem Selbstverständnis ist er ein Gewinnertyp und eine Niederlage gegen Biden ist eine zutiefst peinliche Blamage für ihn.

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Genau mein Gedanke als ich es gelesen hatte.

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Er ist ein Cheater, er kann nicht fair spielen, das ist schon pathologisch.

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Er ist ein Cheater, er kann nicht fair spielen, das ist schon pathologisch.

Grandios ist wohl sein Bescheißen beim Golf. Dagegen war Goldfinger ein fairer Sportsmann.

Zeitweise haben sich Prominente deshalb darum gerissen, mit Trump zu spiele, weil sie es selbst erleben wollten.

https://www.tagesschau.de/ausland/trump-golf-107.html

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Naja, und wenn er gewinnen sollte würde er pussy pence vergolden und seine kleine installieren.

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Er ist ein Cheater, er kann nicht fair spielen, das ist schon pathologisch.

Absolut. Und ich hoffe, der fliegt mal so richtig auf die Fresse.

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Das gönnen ihm viele. Agent Orange im orangefarbenen Kittel, das wäre toll :-D

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Das gönnen ihm viele. Agent Orange im orangefarbenen Kittel, das wäre toll :-D

Zunächst einmal dürfte er bei einer Abwahl ganz massive wirtschaftliche Probleme bekommen. Er ist hoch verschuldet, die Deutsche Bank will angeblich mittlerweile die Geschäftsbeziehungen beenden und die Schulden samt Sicherheiten verkaufen. Ich wäre nicht überrascht, wenn im nächsten Jahr an einem Gebäude in der Fifth Avenue ein anderer Name stehen wird. Z.B. Bloomberg oder Bezos ;-)

Die Demokraten im Repräsentantenhaus haben die Trump-Gruppe von staatlichen Hilfen abgeschnitten, den Resorts dürfte wirtschaftlich das Wasser bis zum Hals stehen. Durchaus wahrscheinlich, dass da spätestens im nächsten Jahr der eine oder andere Insolvenzantrag kommen wird.

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Der soll abgewählt werden und dann einfach die fresse halten und Golf spielen. Kann machen was er will solange ich nix mehr von ihm höre.

Wobei ich mich frage welchen suchstring in meine tägliche routinie integriert wird. Brexit fast vorbei, kein trump, nur noch der bvb.

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Das nachzählen muss ja, sofern das Ergebnis anders ausfällt, nicht fehlerfrei sein.

Wie wird ausgeschlossen, dass der erste Durchgang nicht das korrekte Ergebnis hervorgebracht hat?

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Das nachzählen muss ja, sofern das Ergebnis anders ausfällt, nicht fehlerfrei sein.

Wie wird ausgeschlossen, dass der erste Durchgang nicht das korrekte Ergebnis hervorgebracht hat?

Das wird der Supreme Court im Sinne von Trump entscheiden, so wie damals bei George W.

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Vielleicht zählt man ein drittes Mal wenn es signifikant abweicht?

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Es geht los...

Nicht nur da. Angeblich sind Trumps Anwälte bereits in allen Staaten aktiv, in denen es eng zugeht.

Darüber hinaus scheint Arizona wohl doch noch nicht durch zu sein. Aber leider finde ich keine bessere Quelle als Twitter.

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Auf CNN haben sie mehrfach betont, dass es deren gutes Recht ist und so im Gesetz verankert und dementsprechend zu erwarten war.

Ist also nicht „typisch Trump“.

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Bis 0.5 Prozent Unterschied bei der Auszählung ist es wohl zumindest üblich, wenn nicht sogar Standard

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Wann hat denn das letzte mal eine Partei von diesem Recht gebraucht gemacht?

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Letztes Jahr gabs da auch Geschacher in mehreren Staaten.

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Okay andere Frage: Wie oft hatte so etwas schon Erfolg, soll heißen dass das Ergebnis tatsächlich anders ausfiel?

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Als die Demokraten dies 2000 in Florida durchgesetzt haben und Al Gore am gewinnen war, hat der konservative Supreme Court dies gestoppt...

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Als die Demokraten dies 2000 in Florida durchgesetzt haben und Al Gore am gewinnen war, hat der konservative Supreme Court dies gestoppt...

Gibt es irgendwelche Regularien, wie eine Neuauszählung ablaufen würde? Beispielsweise, dass zuerst die "normalen Votes" und danach die Briefwählerstimmen ausgezählt werden?

Irgendwas muss Trump ja damit bezwecken, anstatt nur maximales Chaos zu stiften. Aber gut, wer weiß das schon bei dem.

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Nein, das hat keinen tieferen Zweck. Das ist ein Hail Mary- Pass in der Hoffnung, dass ein paar Stimmen ungültig erklärt werden können und ein paar Stimmen umgewertet werden. Alles andere sind nur Nebenwirkungen. Ein Plan steckt da nicht hinter.

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Soweit sind wir aber ja jetzt noch nicht.

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Ist mir relativ egal, ich sage nur dass bei CNN niemand überrascht war oder das jetzt extrem
Skandalös aufgenommen hat sondern explizit betont wurde:

Es ist das gute Recht beider Parteien von diesen Gesetzen in den jeweiligen Staaten Gebrauch zu machen.

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Achso okay dann hatte ich das falsch aufgefasst.

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Vielleicht könnte bitte jemand aus dem Forum der sich in Florida vor Ort aufhält den Kubaner und Hispanic sagen das :
1. Demokraten wählen nichts mit Kommunismus oder Sozialismus zu tun hat.
2. Wenn der Klimawandel und die menschen gemachte Erderwärmung, die Donald bestreitet und befeuert, kommt das dann große Teile ihres schönen Bundesstaat absaufen werden.

Thank you!

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Habe vorhin noch was dazu gelesen, den Link jetzt aber nicht mehr zur Hand.

Demnach hat "den Latinos" gerade in Florida nicht gepasst, dass sie von der Biden-Seite kollektiv als "die Latinos" abgekanzelt wurden. In Florida bestehen die nämlich aus einer ethnisch, kulturell und wirtschaftlich bunten Mischung aus Kubanern, Puertoricanern, Haitianern, Dominikanern (?) und anderen Ethnien, die bei sich in der Heimat bereits wirtschaftliche und politische Diskriminierung aufgrund ihrer Hautfarbe erlebt haben (wovon es im karibischen Raum jede Menge Abstufungen und dadurch bedingt soziale Unterschiede gibt), und schlicht als die diverse Gruppe gesehen wollen, die sie sind.

Inwieweit ausgerechnet Trump das besser gemacht haben soll? Darüber liegen mir leider keine Informationen vor.

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Sie haben ihn wohl hauptsächlich wegen Wirtschaft, Recht und Ordnung und Gesundheitspolitik gewählt:
https://www.pewresearch.org/fact-tank/2020/10/02/most-cuban-american-voters-identify-as-republican-in-2020/

Gesundheitspolitik ("health care") wundert mich nun wirklich: hat Trump da Erfolge aufzuweisen außer 230 000 Corona-Toten?

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Ich bin mir sicher, dass die Exilkubaner und andere Hispanics danach gieren, dass ihnen ein deutscher Dude die Welt erklärt.

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Deutsche die sowohl im Kapitalismus leben, als auch im real existierenden Sozialismus gelebt haben, wären da sicherlich nicht die schlechtesten Erklärer.

https://www.mdr.de/zeitreise/artikel97270.html

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Deutsche die sowohl im Kapitalismus leben, als auch im real existierenden Sozialismus gelebt haben, wären da sicherlich nicht die schlechtesten Erklärer.

Na klar, am deutschen Wesen soll die Welt genesen.

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Deutschland ist alles in allem in der Welt ganz angesehen. Was aber keiner an uns mag, ist die Unart, dass wir Deutschen immer meinen der Welt erklären zu müssen, was Richtig und Falsch ist und wie die Welt zu funktionieren hat.

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Ich bin mir sicher, dass die Exilkubaner und andere Hispanics danach gieren, dass ihnen ein deutscher Dude die Welt erklärt.

Die Weltmeister im Müll trennen wissen stets, was gut und richtig ist.

Immer.

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Ich bin mir sicher, dass die Exilkubaner und andere Hispanics danach gieren, dass ihnen ein deutscher Dude die Welt erklärt.

Ging mir auch durch den Kopf.
Irgendwie typisch deutsch.

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Vielleicht könnte bitte jemand aus dem Forum der sich in Florida vor Ort aufhält den Kubaner und Hispanic sagen das :
1. Demokraten wählen nichts mit Kommunismus oder Sozialismus zu tun hat.
2. Wenn der Klimawandel und die menschen gemachte Erderwärmung, die Donald bestreitet und befeuert, kommt das dann große Teile ihres schönen Bundesstaat absaufen werden.

Thank you!

Das hat nicht nur mit Trump zu tuen. Das ist jahrzehntelange, traditionelle amerikanische Hirnwäsche, die auch unter Bevölkerung von Generation zu Generation weitergegeben wird und so so manipuliert man dann auch die Latinos.

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Ja als ich das gesehen hab, musste ich meine Kinnlade auch erstmal mit nem Wagenheber auf Level bringen.
Ich glaube dümmer geht es langsam echt nicht mehr.

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Irgendwo hatte ich Tage gelesen das wohl damit zusammen hängt das die Arbeitslosenquote dort in den letzten 4 Jahren rapide gesunken ist ?!

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Irgendwo hatte ich Tage gelesen das wohl damit zusammen hängt das die Arbeitslosenquote dort in den letzten 4 Jahren rapide gesunken ist ?!

Die USA haben in der Tat einen Boom ohne Beispiel hinter sich. Donald Trump konnte zunächst auf der Wirtschaftspolitik von Barak Obama aufbauen. Schon unter ihm hat die Wirtschaft nach der Bankenkrise wieder Fahrt aufgenommen.

Donald Trump hat dann die Wirtschaft durch seine Politik der Steuersenkungen noch einmal befeuert - das aber um den Preis einer höheren Verschuldung.

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hatte per Twitter Donald und Frau Knauss schon zum Sieg gratuliert, what about that.

EU not amused.

Quelle Tagesschau 24

ESC so: Slovenia, zero Points!
:-)..

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hatte per Twitter Donald und Frau Knauss schon zum Sieg gratuliert, what about that.

EU not amused.

Quelle Tagesschau 24

ESC so: Slovenia, zero Points!
:-)..

Ejaculatio praecox

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Melania kommt aus der Ecke...

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Die Trumps kommen aus der Pfalz, hier hat trotzdem niemand gratuliert...

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Die Trumps kommen aus der Pfalz, hier hat trotzdem niemand gratuliert...

Kein Politiker mit irgend einer Relevanz.

Dafür einige der AfD.

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Die Trumps kommen aus der Pfalz, hier hat trotzdem niemand gratuliert...

Kein Politiker mit irgend einer Relevanz.

Dafür einige der AfD.

Die halbe weibliche Pallz sitzt seit gestern den GI´s aufm Schoß.

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Macht Mal eben 24 Stunden Pause sagt der Secretary of State.

Kann man in so einer Phase auch Mal machen ^^

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man gibt wohl nur keine Zwischenergebniss durch bis Donnerstag 9 am, zählt aber weiter

What?

That’s it for election results updates until 9:00 am on Nov. 5,” elections officials said in the tweet. “Here’s what has been counted so far:

Thorley said the decision to report the tally on Thursday morning was made so that local county elections officials would not be disrupted as they count the ballots throughout Wednesday.

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Trump könnte in Nevada noch an Biden vorbei ziehen und alles auf den Kopf stellen oder? Vielleicht wissen die schon mehr und wollen die Menschheit vor diesem Schock bewahren... :D

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Offen ist dort in erster Linie Las Vegas, tief blau.

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Ok stimmt auch wieder...

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Hab’s grad nur bei CNN gelesen, gabs ne Begründung dafür?

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Hab’s grad nur bei CNN gelesen, gabs ne Begründung dafür?

Erstmal 2 Wochen Urlaub machen und das ganze Land warten lassen. Die sind doch so bescheuert da drüben.

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... bisher 64% ausgezählt laut Guardian, 80% laut Spiegel.

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NYT 80%
Und auch hier würde ich Biden noch nicht abschreiben...
Die 20% die noch fehlen liegen größtenteils in um den größeren Städten Phili und Pittsburgh die Blau sind...
Phili County z.B.
Aktuell nur 61% ausgezählt, aktuell 391k zu 108k (77 zu 21%) für Biden. heißt es fehlen noch ca. 300k stimmen. Heißt alleine für Phili County dürfte Biden alleine noch 231.000 Stimmen aufholen.
Ähnlich siehts in anderen Blauen Countys aus, wenn auch nicht ganz so krass

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...meldete gerade WELT Nachrichtensender

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Habe die meiste Zeit nur die Zahlen bei Google (associated press) nebenbei auf der Arbeit gecheckt, aber wie kann es sein, dass in Pennsylvania seit heute morgen immer noch nur knapp 65% ausgezählt sind, der Vorsprung aber von ca. 15% um 6 Uhr auf nur noch gute 8% gesunken ist? Briefwahl ist klar, aber dann haben sie sich wohl bei der Prozentzahl der ausgezählten Stimmen geirrt?

Nicht falsch verstehen, will keinen Betrug oder so einen Schwachsinn andeuten, wahrscheinlich ist die Quelle in dieser Hinsicht einfach falsch.. Hätte man gewusst, dass noch keine 64% ausgezählt sind, hätte man gleich mehr Hoffnung haben können..
Auf jeden Fall eine sehr erfreuliche Entwicklung!

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Briefwähler werden zum schluss ausgezählt -> Größtenteils Demokraten.
Die Ländlichen (größtenteils Rep.) Countys sind schon lange fertig mit zählen. Nun kommen die großen Städten Pittsburgh & Phili (größtenteil Demo) wo teilweise gerade mal 60-80% Ausgezählt sind.
PA hat ~7 Mio Stimmen, davon sind 600.000 alleine in Philli County was zu 60% ausgezählt hat und aktuell 77% für Biden ist.
Und je mehr Phili und Pittsburgh zählt, desto enger wird es

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Mathematik, Organisation, Wahlsystem...

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Jetzt scheint in Georgia endlich wieder gezählt zu werden. Trump hat noch 87000 Stimmen Vorsprung, vor einer halben Stunde waren es noch 104000.

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Dafür ist Michigan wieder knapper geworden, kann das sein? War die letzte Dreiviertelstunde weg.

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Ich meine das der Abstand dort zuletzt zugenommen hat und nun +0,9 für Biden bei noch 6,5% fehlenden Stimmen.
Bei ca 85-87% der Stimmen war der Unterschied meine ich bei +0,2 oder 0,3.

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Dafür ist Michigan wieder knapper geworden, kann das sein? War die letzte Dreiviertelstunde weg.

Ja, da wurden Biden fälschlicherweise zu viele Stimmen zugeschrieben. Ist korrigiert

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Quelle???

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Jetzt scheint in Georgia endlich wieder gezählt zu werden. Trump hat noch 87000 Stimmen Vorsprung, vor einer halben Stunde waren es noch 104000.

Tu' es, Atlanta!

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Bringt ja nix, wenn da der H******* McConnell weiter das Sagen hat.

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Sein Statement war aber angenehm diplomatisch oder? Könnte man auch so lesen, dass er sich bereits von Trump ditanziert?

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Moscow-Mitch würde auch seine eigene Mutter verkaufen. Dem kann man rein gar nichts glauben.

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78 ist der und für 6 Jahre wiedergewält ^^

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78 ist der und für 6 Jahre wiedergewält ^^

Wer aktiv lebt, bleibt fit. ;-)

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Werden wohl nur auf 48 kommen. Totale Niederlage auf voller Front.

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Bringt ja nix, wenn da der H******* McConnell weiter das Sagen hat.

Laut SpOn behalten die Reps die Mehrheit.

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Dann wird Biden, sollte er es denn werden, kein Gesetz und keinen Richter durchbringen. Totale Blockade.

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Dann wird Biden, sollte er es denn werden, kein Gesetz und keinen Richter durchbringen. Totale Blockade.

Schlimmer, er wird noch einige Reps in sein Kabinett aufnehmen.

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das wäre meiner Meinung nach das beste was passieren kann. Sicher kein angenehmer Weg, aber wir müssen dringend wieder weg vom totalen Gegeneinander zu einem miteinander. Keine Ahnung ob Biden und Harris Leute sind die das können. Aber das kann so nicht weiter gehen. Dieser Hass gegeneinander führt zu nichts. Ich sehe das ganze eher als Chance.

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Zwanghaft mit Idioten arbeiten müssen macht nichts besser. Ist hier wie seit 5 Jahren, man muss ja mit den Rechten reden. Hat ja viel gebracht.

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das wäre meiner Meinung nach das beste was passieren kann. Sicher kein angenehmer Weg, aber wir müssen dringend wieder weg vom totalen Gegeneinander zu einem miteinander. Keine Ahnung ob Biden und Harris Leute sind die das können. Aber das kann so nicht weiter gehen. Dieser Hass gegeneinander führt zu nichts. Ich sehe das ganze eher als Chance.

Inwiefern führt daß zu einem Miteinander?

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man muss miteinander reden und aufeinander zugehen. So schlecht klappt das nicht zwischen Reps und Dems, Ansätze gibt es, aber man muss unbedingt wieder weg von diesem extremen wir gegen die. Da zerfleischen sich nur alle Gegenseitig.

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Du meinst die Politik die schon von Obama probiert wurde und von Mitch McConnell komplett ignoriert wurde? Man kann keine Kompromisse machen, wenn die andere Seite keine Kompromisse will.

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Du meinst die Politik die schon von Obama probiert wurde und von Mitch McConnell komplett ignoriert wurde? Man kann keine Kompromisse machen, wenn die andere Seite keine Kompromisse will.

Käme immer drauf an, wen Biden ins Kabinett holen würde. Es gibt dort noch ein paar Leute, die angesichts von Trumps Verhalten und Trumps Positionen mit der geballten Faust in der Tasche herum laufen. Eventuell könnten die im Senat mehr durchsetzen, als ein Hardliner der Demokraten in dem jeweiligen Resort.

Die Frage ist auch, was passiert in den nächsten Tagen. Dreht Trump völlig frei und seine Fanboys folgen ihm? Das könnte zu einer Zerreißprobe für die Republikaner führen.

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Eine bessere Kooperation zwischen den Gängen sollte an einem Präsidenten Biden nicht scheitern. Der ist konservativ genug, um niemanden auf der anderen Seite des Ganges ernsthaft zu triggern, so wie Obama, Bernie oder Harris.

Wundert mich ohnehin, dass die Person Joe Biden nicht viel mehr Wähler der Republikaner ins Lager der Demokraten geholt hat, die von Trump die Schnauze voll haben. Obama hat Joe vor zwölf Jahren explizit als erfahrenen Vertreter des Establishments als VP eingesetzt, um eben diese lebensnotwendige Schnittstelle zu den konservativeren Teilen der Bevölkerung zu haben.

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Eine bessere Kooperation zwischen den Gängen sollte an einem Präsidenten Biden nicht scheitern. Der ist konservativ genug, um niemanden auf der anderen Seite des Ganges ernsthaft zu triggern, so wie Obama, Bernie oder Harris.

Wundert mich ohnehin, dass die Person Joe Biden nicht viel mehr Wähler der Republikaner ins Lager der Demokraten geholt hat, die von Trump die Schnauze voll haben. Obama hat Joe vor zwölf Jahren explizit als erfahrenen Vertreter des Establishments als VP eingesetzt, um eben diese lebensnotwendige Schnittstelle zu den konservativeren Teilen der Bevölkerung zu haben.

Ein Teil der Antwort dürfte Kamala Harris heißen. Viele sehen in ihr den personifizierten Sozialismus.

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Ein Teil der Antwort dürfte Kamala Harris heißen. Viele sehen in ihr den personifizierten Sozialismus.

Was in sich kompletter Unfug ist. Ihr progressives Timbre hat sie erst in den letzten Jahren im Senat gewonnen. Davor ging die Frau als Richterin in Kalifornien knallhart hauptsächlich gegen Schwarze und Latinos vor. Wäre sie nicht selber von afroamerikanischer Herkunft und weiblich, würde sie wunderbar ins Law-and-Order-Kabinett Trumps passen.

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Als das drückt die ganze Dummheit der Amerikaner aus. Die wissen gar nicht, was das ist.

In der Zamperoni-Doku hat er eine Frau gefragt, warum sie Trump wählt. „Weil ich meinen Besitz nicht mit jedem teilen will!“

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Als das drückt die ganze Dummheit der Amerikaner aus. Die wissen gar nicht, was das ist.

In der Zamperoni-Doku hat er eine Frau gefragt, warum sie Trump wählt. „Weil ich meinen Besitz nicht mit jedem teilen will!“

Kommt doch mal bischen von eurem hohen Roß herunter ein ganzes Volk aus eurem Sofasessel als dämlich zu bezeichnen. In den vier Jahren Trump hat sich - auch basierend auf der Obama-Politik - in puncto Verdienst/Steuern und Jobsituation einiges zum Guten gewandt, das ist auch nicht wegzudiskutieren. Die Leute interessiert es daher nicht, das Trump ein Idiot ist, das wäre auch in anderen Ländern nicht anders. Abgesehen von der Bildungs-Elite des sg-Forums würde man auch hier erstmal gucken, das der Kühlschrank voll ist.

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Als das drückt die ganze Dummheit der Amerikaner aus. Die wissen gar nicht, was das ist.

In der Zamperoni-Doku hat er eine Frau gefragt, warum sie Trump wählt. „Weil ich meinen Besitz nicht mit jedem teilen will!“

Woher kam die Dame?
In New Hampshire gibt es keine Mehrwert- und Einkommenssteuer.
Live Free or Die

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Wisconsin.

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o.k, Weißen-Staat mit dem schlechtesten Einkommen von Afroamerikaner in den USA - passt auch irgendwie.

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Siehst Du, sie wusste doch, was Sozialismus ist.

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Aber sie hat die transformationsleistung nicht geschafft.

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Nicht ganz^^

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Als das drückt die ganze Dummheit der Amerikaner aus. Die wissen gar nicht, was das ist.

In der Zamperoni-Doku hat er eine Frau gefragt, warum sie Trump wählt. „Weil ich meinen Besitz nicht mit jedem teilen will!“

Ja, das war schon ziemlich schräg.

Diese Dummheit ist kaum zu ertragen.

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Als das drückt die ganze Dummheit der Amerikaner aus. Die wissen gar nicht, was das ist.

In der Zamperoni-Doku hat er eine Frau gefragt, warum sie Trump wählt. „Weil ich meinen Besitz nicht mit jedem teilen will!“

Ja, das war schon ziemlich schräg.

Diese Dummheit ist kaum zu ertragen.

Joa. Dort gibt es u.a. keinen ÖR. Sowas kommt dann dabei raus....

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Wundert mich ohnehin, dass die Person Joe Biden nicht viel mehr Wähler der Republikaner ins Lager der Demokraten geholt hat, die von Trump die Schnauze voll haben. Obama hat Joe vor zwölf Jahren explizit als erfahrenen Vertreter des Establishments als VP eingesetzt, um eben diese lebensnotwendige Schnittstelle zu den konservativeren Teilen der Bevölkerung zu haben.

Genau die Frage habe ich mir heute auch gestellt. Aber eventuell hat Trump ja alle Vollbunken an die Wahlurnen getrieben, selbst diejenigen, die vor vier Jahren zu Hause geblieben sind.

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Haltungsjournalismus.

Man hätte ja auch im Vorfeld erklären können, das Trump super darin ist, seine Wähler zu aktiveren, dass eine hohe Wahlbeteiligung sich nicht exklusiv auf die Demokraten auswirken wird. Höchste Wahlbeteiligung aller Zeiten, so groß kann der Hass außerhalb der Presse nicht sein.

Selbiges beobachten wir auch hier, hohe Wahlbeteiligung heißt nicht das die Grüne Lieblingspartei der Journalismus Zulauf bekommt.

Am Ende geht es um objektive Berichterstattung, die Informationen unvoreingenommen zu Verfügungen stellt.

Die Wahl in den USA hat erneut gezeigt, dass wir davon Welten entfernt sind. Und das war schon der zweite Versuch, die Personen sind lernen also nicht einmal dazu oder haben kein Interesse daran.

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Die Amis verstehen ihr Land doch selbst nicht mehr. Selbst die Reps haben mit einer klatsche gerechnet, glaub mal, die Messer gegen Trump waren schon gewetzt. Genauso sind die Dems von einer sicheren Sache ausgegangen...

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man muss miteinander reden und aufeinander zugehen. So schlecht klappt das nicht zwischen Reps und Dems, Ansätze gibt es, aber man muss unbedingt wieder weg von diesem extremen wir gegen die. Da zerfleischen sich nur alle Gegenseitig.

Das Gegeneinander ist aber eher so Demokraten und ihre Base. Wahrscheinlicher ist es wohl daß man sich damit mehr polarisiert.

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Ist das so angedacht?

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Dann wird Biden, sollte er es denn werden, kein Gesetz und keinen Richter durchbringen. Totale Blockade.

Ja, das wurde bereits angekündigt. Also kann er nur per Dekret regieren.

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Was für ein Albtraum-Tag. Am Ende scheint das Happy End dann doch wahrscheinlich.

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Noch nicht. Durch ist es erst, wenn nichts mehr für Trump geht. Und explodiert.

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Durch ist das erst wenn Trump seine Niederlage eingesteht...
Ich beführchte das wird noch Tage und Wochen dauern bis Gerichte entschieden haben

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Durch ist das erst wenn Trump seine Niederlage eingesteht...
Ich beführchte das wird noch Tage und Wochen dauern bis Gerichte entschieden haben

Das steht zu befürchten. Wobei, wenn er schon mal da ist, können sie ihn doch gleich da behalten ;)

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das ist erst durch, wenn der orange Vollhonk seine Niederlage eingesteht.
Sieht aber besser aus als heute morgen.

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Das wird er natürlich nie tun. Ich hoffe auf Bilder, auf denen er in Handschellen mit zerrissenem Hemd und sabbernd aus dem Oval Office geführt wird.

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Das wird er aber leider auch nicht, wenn er schwarz auf weiß sieht dass er verloren hat.

Den müssen sie morgen mit 10 Mann aus dem Weißen Haus zerren, während er sich am Schreibtisch im Oval Office festkrallt.

Ich hoffe auf eine Live-Übertragung :-)

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Er darf noch bis zum 20. Januar bleiben und sogar noch bis dahin weiter regieren. Trump kann noch viel Schaden anrichten, selbst wenn Biden gewonnen hat bzw. gerade deswegen.

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Haha. Zwei Dumme, ein Gedanke.

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endlich tut sich was

Wisconsin Elections Commission Administrator says on NBC: “All of the ballots have been counted.”

20,697 votes hat Biden mehr

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endlich tut sich was

Wisconsin Elections Commission Administrator says on NBC: “All of the ballots have been counted.”

20,697 votes hat Biden mehr

Klasse! Und weiter gehts.

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endlich tut sich was

Wisconsin Elections Commission Administrator says on NBC: “All of the ballots have been counted.”

20,697 votes hat Biden mehr

Das wäre ein weiterer Stein vom Herzen!

Michigan sieht stark aus, bleiben noch Bedenken bei Nevada! Sieht dort aber auch ganz gut aus (70% gemäss Fox-News zu Biden)!

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Seh ich schon noch als Knackpunkt, irgendwie scheint das aber also klar gewertet zu werden...mmmmh

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Seh ich schon noch als Knackpunkt, irgendwie scheint das aber also klar gewertet zu werden...mmmmh

Da scheint CNN aber ziemlich isoliert, dass sie Arizona noch nicht Biden zugeschlagen haben. Aber ja, it ain't over till the fat lady sings!

Auf der anderen Seite muss Trump auch noch Georgia, Pennsylvania und North Carolina in's Trockene bringen.

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Hat Biden da noch eine Chance? Wenn es stimmt, dass da nur noch Briefstimmen gezählt werden müssen, eigentlich ja... so könnte er ja fast alle ausstehenden Staaten noch bekommen

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kann sein, aber dort wird bis zum 12. November ausgezählt

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3 von 4 Stimmen

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Laut Guardian 238 : 213, aber laut CNN 224 : 213.
Versteht jemand diese Diskrepanz?

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Laut Guardian 238 : 213, aber laut CNN 224 : 213.
Versteht jemand diese Diskrepanz?

Arizona 11 und Maine 3 sind bei CNN noch nicht Biden zugeschlagen

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Ich vermute das ist die CNN-Projection die nur die ganz sicheren Staaten zählt.
Vielleicht auch etwas Zweck-Pessimismus - dazu neige ich auch.
Dann ist man nicht enttäuscht wenn es doch noch für Trump ausgeht und positiv überrascht wenn es gut geht.

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Laut Guardian 238 : 213, aber laut CNN 224 : 213.
Versteht jemand diese Diskrepanz?

Arizona und Maine sind bei CNN noch nicht sicher bei Biden, obwohl die nicht mehr wirklich kippen können.

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bei CNN fehlen Arizona und Maine

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Guardian und Fox haben Arizona schon per biden gecalled. Obwohl dort noch nicht Öles ausgezählt ist.

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Guardian und Fox haben Arizona schon per biden gecalled. Obwohl dort noch nicht Öles ausgezählt ist.

Übrigens witzig, dass FOX Trump in den Zahlen weiter von der Stange geht. Sein neuer Lieblingssender Onanienana oder so hat übrigens bei Twitter eine ganz böse Propaganda-Blase. Den Verein sollte man sich auch mal näher ansehen.

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danke

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New York Times hat wohl berichtet, dass aufgrund eines Übertragungsfehlers in Arizona erst 86% anstatt der zunächst angegebenen etwa 94% der Stimmen ausgezählt seien. Deshalb haben manche Seiten Arizona noch nicht bewertet. Eric Trump hat vor einer halben Stunde angekündigt, man werde sich die Stimmen dort noch holen.

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Danke auch an den Rest, ich habe Maine vergessen:)

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..sollte feststehen, ob Biden in den derzeit führenden Staaten gewinnt und damit 270 Stimmen hat. Für den Nachmittag hat das Biden Wahlkampfteam zumindest eine Rede an die Nation angekündigt, das wäre dann bei uns etwa 23Uhr ;-)

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Und gewinnt Stimmen bei Schwarzen, Latinos und weißen Frauen.

Völlig absurd.
Ich verstehe diese Welt nicht mehr.

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Und gewinnt Stimmen bei Schwarzen, Latinos und weißen Frauen.

Völlig absurd.
Ich verstehe diese Welt nicht mehr.

Ist wie mitm Zonk und Ziegenproblem. Das was du als erstes wählst ist nie richtig und deshalb wechselt man.

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hast du eine Quelle vielleicht?

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hast du eine Quelle vielleicht?

https://www.spiegel.de/politik/ausland/us-wahl-2020-donald-trump-gewinnt-wohl-in-fast-allen-bevoelkerungsschichten-stimmen-a-6f48c302-933c-4896-84c3-908872f6...

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Wochenlang Dauerbeschallung bezüglich US Wahl im deutschen Fernsehen. Jetzt wo es wirklich um die Wurst geht muss man auf Spartensender gehen. Also bin ich bei CNN gelandet. Schade.

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Wochenlang Dauerbeschallung bezüglich US Wahl im deutschen Fernsehen. Jetzt wo es wirklich um die Wurst geht muss man auf Spartensender gehen. Also bin ich bei CNN gelandet. Schade.

cnn ist das beste was es gibt, ich war wiedermal beeindruckt was für eine unfassbare datenbank die da aufrufen, hin- und herswitchen zwischen 2016-2020 für jeden einzelnen wahlkreis, detaillierte stimmenzahlen und auch andere zusatzinfos.

unglaublich transparent, respekt

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Wochenlang Dauerbeschallung bezüglich US Wahl im deutschen Fernsehen. Jetzt wo es wirklich um die Wurst geht muss man auf Spartensender gehen. Also bin ich bei CNN gelandet. Schade.

Du bist du beim besten Mann gelandet!

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Wochenlang Dauerbeschallung bezüglich US Wahl im deutschen Fernsehen. Jetzt wo es wirklich um die Wurst geht muss man auf Spartensender gehen. Also bin ich bei CNN gelandet. Schade.

Du bist du beim besten Mann gelandet!

"we just need to wait and count the votes"
"Count the votes"
"they count the votes"
"just use the facts"

Das ist guter und seriöser Journalismus.

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Wochenlang Dauerbeschallung bezüglich US Wahl im deutschen Fernsehen. Jetzt wo es wirklich um die Wurst geht muss man auf Spartensender gehen. Also bin ich bei CNN gelandet. Schade.

Du bist du beim besten Mann gelandet!

"we just need to wait and count the votes"
"Count the votes"
"they count the votes"
"just use the facts"

Das ist guter und seriöser Journalismus.

"remember only early votes"

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Wochenlang Dauerbeschallung bezüglich US Wahl im deutschen Fernsehen. Jetzt wo es wirklich um die Wurst geht muss man auf Spartensender gehen. Also bin ich bei CNN gelandet. Schade.

Ich fand die deutsche Berichterstattung sowieso schrecklich. Habe immer wieder durchgezappt zwischen ARD und ZDF, bin bei Phoenix und letztendlich bei einem Ami stream hängen geblieben. Da ging es dann tatsächlich mam nur um die aktuellen Zahlen und nicht um eine Beatrix S. Oder sonstige Politiker die uninteressantes Zeug labern und dieser spannenden Wahlnacht nicht gerecht wurden.

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Einfach im Bvb Forum bleiben, da sitzen sie in der erste reihe und sehen mit dem zwoten besser ;-)

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Das habe ich mir auch gedacht

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Ja hat mich heute teilweise auch bei den Privaten genervt. Da kam meistens nur Börse. Dann die Ansprache von Cpt Orange.... und ganz schlimm: AfD-Weidel

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Die wollten halt ganz entspannt eine Nacht durchsenden, da läuft ansonsten sowieso nichts, aber jetzt ist das ja mehr eine Partie Cricket. Das ist dann zuviel Politik.

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ARD und ZDF sind halt keine News Channel alla CNN, guck NTV dann hast du sowas

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Der Sender mag ja furchtbar sein, aber die Seite stellt die Ergebnisse ja recht sachlich da - wobei ich nicht auf die Kommentare schaue.

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Der Sender mag ja furchtbar sein, aber die Seite stellt die Ergebnisse ja recht sachlich da - wobei ich nicht auf die Kommentare schaue.

https://results.decisiondeskhq.com

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Schon ziemlich krank, dass man für blau ist ;-)

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Blau ist ja hier sowohl vom Fußball als auch von der Politik ganz übel.
Trage trotzdem Bluejeans und finde die Farbe auch ganz okay, wenn es nicht gerade Königsblau ist.

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Schon ziemlich krank, dass man für blau ist ;-)

Ist ja nicht königsblau sondern Arizonablau oder war's Californiagelb?

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"California blue", ist von Roy Orbison

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"California blue", ist von Roy Orbison

Blue System ist von Dieter Bohlen

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"California blue", ist von Roy Orbison

Blue System ist von Dieter Bohlen

und Bad Boys Blue ist legendär!

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Schon ziemlich krank, dass man für blau ist ;-)

Ist ja nicht königsblau sondern Arizonablau oder war's Californiagelb?

Sehr geil :-)

Machet wie de Henne, datt is nen Gediegenen!

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So kann isch net arbeide!

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Unsre Omma is früa imma mimm Bollawaang losgezogn!

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Der Film ist so geil. Ich muss ihn mir mal wieder ansehen.

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Schon ziemlich krank, dass man für blau ist ;-)

Stichwort blau: Ausgerechnet heute hat sich Trump für eine blaue Krawatte entschieden, wo doch sonst die rote sein Markenzeichen ist..

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Schon ziemlich krank, dass man für blau ist ;-)

Stichwort blau: Ausgerechnet heute hat sich Trump für eine blaue Krawatte entschieden, wo doch sonst die rote sein Markenzeichen ist..

Concession Tie :-)
He's got the Blues!

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Mittlerweile 36000 Stimmen Vorsprung.

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Auch hier: 36'000 Stimmen Vorsprung sind reichlich wenig, wenn noch 450'000 Stimmen ausgezählt werden müssen. Vorsichtig beruhigend ist lediglich, dass mit Detroit der größte Wahlkreis erst zu drei Vierteln ausgezählt ist, und dort bislang zu zwei Dritteln für Biden gestimmt wurde.

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Mittlerweile 36000 Stimmen Vorsprung.

müsste bald auch für Biden "gecalled" werden.
Und wenn ich richtig auf die Karte von Fox schaue sind da nur noch 2 kleinere Counties zu zählen und fast durch mit ein paar Stimmen. Da hatte ich vor ein paar Stunden nie mit gerechnet.

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Laut NYT liegt Biden 0.6% vorne und noch 3% der Stimmen sind auszuzählen.

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Wenn ich das richtig sehe, sind das Countys, die jeweils weniger Stimmen insgesamt haben, als Biden Vorsprung...

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Huh? Bei CNN steht Wisconsin derzeit bei insgesamt 3'239'977 Wählerstimmen, was 97% der ausgezählten Stimmen beträgt. Auf 100% aufgerechnet fehlen also noch knapp 110'000 Stimmen, was bei 21'000 Vorsprung für Biden und hauptsächlich roten Wahlkreisen alles andere als beruhigend viel ist.

Problematisch sind die 35 Wahlmänner aus North Carolina und Pennsylvania, die Trump praktisch sicher hat. Das ist leider ein ziemlich starker Hebel.

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Huh? Bei CNN steht Wisconsin derzeit bei insgesamt 3'239'977 Wählerstimmen, was 97% der ausgezählten Stimmen beträgt. Auf 100% aufgerechnet fehlen also noch knapp 110'000 Stimmen, was bei 21'000 Vorsprung für Biden und hauptsächlich roten Wahlkreisen alles andere als beruhigend viel ist.

Problematisch sind die 35 Wahlmänner aus North Carolina und Pennsylvania, die Trump praktisch sicher hat. Das ist leider ein ziemlich starker Hebel.

Wenn Biden Wisconsin, Michigan, Arizona und Nevada gewinnt (und zwei davon waren schon 2016 blau), dann hat er bereits gewonnen. Dann sind die Ergebnisse in NC und PS vollkommen egal.

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20.697 Stimmen Vorsprung...

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Wenn ich das richtig sehe, sind das Countys, die jeweils weniger Stimmen insgesamt haben, als Biden Vorsprung...

Wobei ich der Karte von Fox News nicht mehr traue. Man sollte Fox News natürlich sowieso nicht trauen ;-)

Aber das ist glaub ich die gleiche Karte wie beim Guardian, und da wird zum Beispiel angezeigt, dass in einem Staat gesamthaft 92 Prozent ausgezählt sind, klickt man diesen dann aber an, erhält man nur noch zwei Counties, die zu 98 Prozent ausgezählt sind. Das kann ja gar nicht stimmen. Ich bin jetzt wieder bei CNN.

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Aber das ist glaub ich die gleiche Karte wie beim Guardian, und da wird zum Beispiel angezeigt, dass in einem Staat gesamthaft 92 Prozent ausgezählt sind, klickt man diesen dann aber an, erhält man nur noch zwei Counties, die zu 98 Prozent ausgezählt sind. Das kann ja gar nicht stimmen. Ich bin jetzt wieder bei CNN.

Vielleicht gibt es auch Stimmen ohne Bezirk? Die Briefwahlstimmen werden in Deutschland ja auch nicht im Wahllokal ausgezählt, sondern im Wahlamt oder so.

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Genau deshalb bin ich froh über diesen Thread hier, der sozusagen als Aggregator unterschiedlicher Polls, Prognosen und Quellen dient. Sich nur auf eine Seite zu versteifen, von der man seine Informationen holt, kann unglücklich machen, wenns am Ende anders kommt, als man denkt.

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Ich hab dem Staat mal ein c spendiert.
Sry, aber mein Hirn sagte mir nun ein paar Minuten lang beim lesen des Wortes: "Hier stimmt doch was nicht" :-D

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Ich hab dem Staat mal ein c spendiert.
Sry, aber mein Hirn sagte mir nun ein paar Minuten lang beim lesen des Wortes: "Hier stimmt doch was nicht" :-D

Wir sind einfach alle zu müde :-D

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Blöde Frage: Für wen?

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Biden führt dort seit ca 1 oder 1,5 Stunden.

Sieht dort für ihn gut aus.

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...

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Biden

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This Boy is on fire .....

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Kann (mir) das jemand erklären?
128K Stimmen auf einen Schlag und zu 100% Biden würde ich auch anzweifeln... Oder ist die Grafik einfach falsch/Fake?

This Boy is on fire .....

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Man bräuchte mehr Infos darüber, wie die Updates gemacht werden. Kannst es dir vielleicht wie eine Excel-Tabelle vorstellen, in einer Spalte werden die Stimmen für Biden aufgenommen, in der anderen die für Trump. Dann noch diejenigen der anderen Kandidaten. Bei den Updates wird dann eine Spalte nach der anderen aktualisiert.

Ich sage nicht, dass es so ist. Aber ich würde mich nicht wundern, wenn es so wäre, aber von den entsprechenden Accounts einfach unterschlagen wird (wer guckt schon so genau nach...).

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das ist auf jeden fall öl ins verschwörungsfeuer

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weil der Online-Praktikant irgendwelche (falsche) Zahlen in die Website einspeist? Ja, da kannste nur noch an Verschwörungen glauben. Diese Websiten sind keine offiziellen Ergebnisse, auch wenn Trump das am Abend zuvor noch gerne so gehabt hätte.

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Das ist eine berechtigte Frage.

Die hätte er sich aber in seinem Leben vielleicht schon deutlich früher stellen sollen.

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best Democracy of the World

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An die Wähler oder die von Wählern verschickten Zettel?
Bei letzterem müsste dort ja auch neu ausgezählt werden..
Und in beiden Fällen ginge das ja dann eher Richtung "Wahlbetrug" zu Gunsten der Republikaner..

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best Democracy of the World

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best Democracy of the World

Quelle?

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rawstory.com/2020/11/usps-failed-to-deliver-27-percent-of-mail-in-ballots-in-south-florida-report/

twitter.com/johnkruzel/status/1324004554485211136

hier und da

twitter.com/LiamWBZ/status/1324007227582259200

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Wenn ich mich recht entsinne, hatte Trump ja erst kürzlich die Mittel für die Post-Dienste gekürzt, damit Briefwahlen Probleme bekommen. Das ist ja mal eine "faire" Wahl. :(

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Wen wundert es denn. Trump ist ein widerliches, rassistisches, undemokratisches Arschloch. Auch wenn Biden endgültig als Gewinner feststehen sollte, wird das mit Sicherheit noch ein heikles Thema.

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Ups ist ein privat unternehmen

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Es geht allerdings um USPS

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genau: United States Postal Services
---
die werden ja keinen Paketdienst für die Auslieferung der Stimmzettel brauchen. :)

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Ups ist ein privat unternehmen

USPS nicht UPS

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Ups ist ein privat unternehmen

USPS nicht UPS

U nited S tates P ostal S ervice (USPS)
ungleich
United Parcel Service (Ups)

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Okay Fail

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Dank dir.

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Wenn ich das gerade auf der Pressekonferenz auf abc news richtig verstanden habe, haben sie in Pennsylvania 10 mal so viele Briefwahlstimmen wie normalerweise. Macht auch Hoffnung. Aber das dauert halt noch :-)

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Trump verliert bei weißen Männern, gewinnt aber bei weißen Frauen, Schwarzen und Latinos im Vergleich zu 2016 dazu lt. SPON bzw. Nachwahlbefragung.

Ich versteh das Wahlverhalten der Amis immer weniger.

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... bezüglich der Gefahr eines Aufstandes wenn Herr Trump was falsches Twittert ?

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Es dürfte am Ende alles darauf hinauslaufen, wie er damit umgeht, wenn die restlichen Auszählungen wirklich Biden zum Gewinner erklären. Nachdem er sich selbst ja schon als Sieger gesehen hat, wird er wahrscheinlich nicht einfach gratulieren... und das könnte dann scheppern, wenn er vermeintliche Manipulationen ins Spiel bringt etc.

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Es dürfte am Ende alles darauf hinauslaufen, wie er damit umgeht, wenn die restlichen Auszählungen wirklich Biden zum Gewinner erklären. Nachdem er sich selbst ja schon als Sieger gesehen hat, wird er wahrscheinlich nicht einfach gratulieren... und das könnte dann scheppern, wenn er vermeintliche Manipulationen ins Spiel bringt etc.

Donald J. Trump
@realDonaldTrump
·
23 Min.
Last night I was leading, often solidly, in many key States, in almost all instances Democrat run & controlled. Then, one by one, they started to magically disappear as surprise ballot dumps were counted. VERY STRANGE, and the “pollsters” got it completely & historically wrong!

Donald J. Trump
@realDonaldTrump
·
11 Min.
How come every time they count Mail-In ballot dumps they are so devastating in their percentage and power of destruction?

Eintrag gesperrt

Es dürfte am Ende alles darauf hinauslaufen, wie er damit umgeht, wenn die restlichen Auszählungen wirklich Biden zum Gewinner erklären. Nachdem er sich selbst ja schon als Sieger gesehen hat, wird er wahrscheinlich nicht einfach gratulieren... und das könnte dann scheppern, wenn er vermeintliche Manipulationen ins Spiel bringt etc.

Donald J. Trump
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·
23 Min.
Last night I was leading, often solidly, in many key States, in almost all instances Democrat run & controlled. Then, one by one, they started to magically disappear as surprise ballot dumps were counted. VERY STRANGE, and the “pollsters” got it completely & historically wrong!

Donald J. Trump
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How come every time they count Mail-In ballot dumps they are so devastating in their percentage and power of destruction?

Wurde schon alles von Twitter als Fehlinformation gekennzeichnet.

Ich würde ja fast schon sagen, nehmt ihm das Smartphone ab. Aber das ist wichtig und macht es den Republikanern nachher einfacher.

Es ist aber auch wirklich gemein, wenn die Stimmen der anderen gezählt werden. Weniger twittern, mehr Lukaschenko bitte.

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Es dürfte am Ende alles darauf hinauslaufen, wie er damit umgeht, wenn die restlichen Auszählungen wirklich Biden zum Gewinner erklären. Nachdem er sich selbst ja schon als Sieger gesehen hat, wird er wahrscheinlich nicht einfach gratulieren... und das könnte dann scheppern, wenn er vermeintliche Manipulationen ins Spiel bringt etc.

Donald J. Trump
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Last night I was leading, often solidly, in many key States, in almost all instances Democrat run & controlled. Then, one by one, they started to magically disappear as surprise ballot dumps were counted. VERY STRANGE, and the “pollsters” got it completely & historically wrong!

Donald J. Trump
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How come every time they count Mail-In ballot dumps they are so devastating in their percentage and power of destruction?

Wurde schon alles von Twitter als Fehlinformation gekennzeichnet.

Ich würde ja fast schon sagen, nehmt ihm das Smartphone ab. Aber das ist wichtig und macht es den Republikanern nachher einfacher.

Es ist aber auch wirklich gemein, wenn die Stimmen der anderen gezählt werden. Weniger twittern, mehr Lukaschenko bitte.

Auch wenn Trump natürlich Müll labert, finde ich es mittlerweile doch bedenklich, wenn eine Plattform wie Twitter die Macht hat, die Aussagen bzw Suggestivfragen eines Präsidenten als Fehlinformationen zu kennzeichen. Zumal hier ja überhaupt kein Informationsgehalt in seinen tweets liegt.

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Es dürfte am Ende alles darauf hinauslaufen, wie er damit umgeht, wenn die restlichen Auszählungen wirklich Biden zum Gewinner erklären. Nachdem er sich selbst ja schon als Sieger gesehen hat, wird er wahrscheinlich nicht einfach gratulieren... und das könnte dann scheppern, wenn er vermeintliche Manipulationen ins Spiel bringt etc.

Donald J. Trump
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Last night I was leading, often solidly, in many key States, in almost all instances Democrat run & controlled. Then, one by one, they started to magically disappear as surprise ballot dumps were counted. VERY STRANGE, and the “pollsters” got it completely & historically wrong!

Donald J. Trump
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How come every time they count Mail-In ballot dumps they are so devastating in their percentage and power of destruction?

Wurde schon alles von Twitter als Fehlinformation gekennzeichnet.

Ich würde ja fast schon sagen, nehmt ihm das Smartphone ab. Aber das ist wichtig und macht es den Republikanern nachher einfacher.

Es ist aber auch wirklich gemein, wenn die Stimmen der anderen gezählt werden. Weniger twittern, mehr Lukaschenko bitte.

Auch wenn Trump natürlich Müll labert, finde ich es mittlerweile doch bedenklich, wenn eine Plattform wie Twitter die Macht hat, die Aussagen bzw Suggestivfragen eines Präsidenten als Fehlinformationen zu kennzeichen. Zumal hier ja überhaupt kein Informationsgehalt in seinen tweets liegt.

Trump nutzt Suggestivfragen, um Zweifel zu säen und die Wahl zu sabotieren. Gut, dass Twitter seinen Job macht und seine Tweets kennzeichnet.

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Auch wenn Trump natürlich Müll labert, finde ich es mittlerweile doch bedenklich, wenn eine Plattform wie Twitter die Macht hat, die Aussagen bzw Suggestivfragen eines Präsidenten als Fehlinformationen zu kennzeichen. Zumal hier ja überhaupt kein Informationsgehalt in seinen tweets liegt.

Was willst du machen? Soll ein Staat eine private Plattform regulieren/bestrafen, wenn sie legale Dinge tut, die dem Regierungschef missfallen? Wir sind hier weder im Faschismus noch im Kommunismus.

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Auch wenn Trump natürlich Müll labert, finde ich es mittlerweile doch bedenklich, wenn eine Plattform wie Twitter die Macht hat, die Aussagen bzw Suggestivfragen eines Präsidenten als Fehlinformationen zu kennzeichen. Zumal hier ja überhaupt kein Informationsgehalt in seinen tweets liegt.

Twitter ist ein privater öffentlicher Chatdienst, die können kennzeichnen wie sie wollen.
Außerdem flaggen die wahrscheinlich jeden Tweet von Donnie als zu hinterfragen, womit sie in 100% richtig liegen.

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Wurde schon alles von Twitter als Fehlinformation gekennzeichnet.

Das dürfte seinen Anhängern aber ziemlich egal sein. Trump wird die Niederlage nicht akzeptieren und dann wird es ungemütlich. Die Fanatiker haben sich nicht umsonst mit Waffen eingedeckt.

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Das dürfte seinen Anhängern aber ziemlich egal sein. Trump wird die Niederlage nicht akzeptieren und dann wird es ungemütlich. Die Fanatiker haben sich nicht umsonst mit Waffen eingedeckt.

Dort muss sich wahrscheinlich niemand mehr mit Waffen eindecken. Das wird aber jetzt auch heißer gekocht als es letztendlich gegessen wird.

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... bezüglich der Gefahr eines Aufstandes wenn Herr Trump was falsches Twittert ?

Die USA wählten jetzt seit Jahrhunderten alle 4 Jahre friedlich ihren Präsidenten. Das wird sich auch dieses Jahr nicht ändern

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... bezüglich der Gefahr eines Aufstandes wenn Herr Trump was falsches Twittert ?

Die USA wählten jetzt seit Jahrhunderten alle 4 Jahre friedlich ihren Präsidenten. Das wird sich auch dieses Jahr nicht ändern

So einen "speziellen" Präsidenten haben sie sich aber auch noch nie gewählt.

Deshalb bin ich mir da nicht so sicher.

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Notfalls holen die ihn schon aus dem weißen Haus :)

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Notfalls holen die ihn schon aus dem weißen Haus :)

Und dann wie früher, als der Westen noch wild war : teeren, federn, auf einen Gaul schnallen und aus der Stadt bringen.

Oder ist das jetzt zu fies?

-:)

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Notfalls holen die ihn schon aus dem weißen Haus :)

Und dann wie früher, als der Westen noch wild war : teeren, federn, auf einen Gaul schnallen und aus der Stadt bringen.

Danke für das herrliche Kopfkino :-D

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... bezüglich der Gefahr eines Aufstandes wenn Herr Trump was falsches Twittert ?

Bei CNN wurde das explizit als mögliche Folge der Aussage von Trump erwähnt. Aber jetzt passiert eh kaum etwas. Zeitlich noch zu früh, und Trump hat noch immer die Möglichkeit, auf mindestens 270 Wahlleute zu kommen. Sollte Biden diese Marke erreichen und Trump weiter Öl ins Feuer gießen, dann könnte es explosiv werden.

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Das Forum hier ist wirklich (ohne BVB Brille) das beste was ich bis jetzt zur Wahl gesehen und gelesen habe. Danke

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Absolut. Habe den Tag über immer wieder bei NTV CNN N24 Focus usw reingeschaut. Aber hier fühle ich mich am besten aufgehoben

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Das Forum hier ist wirklich (ohne BVB Brille) das beste was ich bis jetzt zur Wahl gesehen und gelesen habe. Danke

Jep, besser als alle deutschen Medien. Vielfach konzentriert man sich in deutschen Medien auch auf "Eindrücke", die wenig mit der heutigen Situation zu tun haben und locker auch vor einigen Tagen bereits hätten kommuniziert werden können.

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Das Forum hier ist wirklich (ohne BVB Brille) das beste was ich bis jetzt zur Wahl gesehen und gelesen habe. Danke

Jep, besser als alle deutschen Medien. Vielfach konzentriert man sich in deutschen Medien auch auf "Eindrücke", die wenig mit der heutigen Situation zu tun haben und locker auch vor einigen Tagen bereits hätten kommuniziert werden können.

Ich lese auch hier jede Menge "Eindrücke".

Was auch sonst?

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Das Forum hier ist wirklich (ohne BVB Brille) das beste was ich bis jetzt zur Wahl gesehen und gelesen habe. Danke

Jep, besser als alle deutschen Medien. Vielfach konzentriert man sich in deutschen Medien auch auf "Eindrücke", die wenig mit der heutigen Situation zu tun haben und locker auch vor einigen Tagen bereits hätten kommuniziert werden können.

Ich lese auch hier jede Menge "Eindrücke".

Was auch sonst?

Ist scheiße hier, ne?

Damit meine ich, dass es bspw zur Mittagszeit auf WDR5 eine Talkrunde mit Einspielern von Anrufern gab. In dieser doch längeren Sendung erfuhr man nichts von neuen Prognosen. Ist natürlich auch dem Format geschuldet.

Aber wie auch schon an anderer Stelle erwähnt, sind bspw die Prognosen der Zeit doch erheblich zeitverzögert und auch der Spiegel ist langsamer als das Reposting von Infos aus amerikanischen Quellen in diesem Forum.

Zudem macht es die Forenstruktur leichter den Status Quo zu erfassen als jeder Newsticker von Spiegel und Co...

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Die Details in den Zahlen sind beim Spiegel aber sehr aktuell.

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Die Details in den Zahlen sind beim Spiegel aber sehr aktuell.

Stimmt schon. Kein Vergleich zur Zeit. Allerdings hast Du dann eben hier auch mal die Gegenüberstellung von Zahlen aus CNN, FOX oder NYT.

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Die Details in den Zahlen sind beim Spiegel aber sehr aktuell.

Stimmt schon. Kein Vergleich zur Zeit. Allerdings hast Du dann eben hier auch mal die Gegenüberstellung von Zahlen aus CNN, FOX oder NYT.

Ist geil hier und nicht scheiße, nur zur Klarstellung.

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Die Details in den Zahlen sind beim Spiegel aber sehr aktuell.

Stimmt schon. Kein Vergleich zur Zeit. Allerdings hast Du dann eben hier auch mal die Gegenüberstellung von Zahlen aus CNN, FOX oder NYT.

Ist geil hier und nicht scheiße, nur zur Klarstellung.

Dann sind wir uns einig ;-)

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Ich glaube entscheidend wird bei einer Niederlage sein, ob sich Pence von Trump absetzt. In der PK heute im Weißen Haus war das ja schon etwas zu beobachten. Pence hat explizit nicht wiederholt, dass die Wahl schon gewonnen ist.

Wenn der jetzt wahrscheinliche Machtwechsel friedlich über die Bühne gehen soll, ist Pence eine entscheidende Figur glaube ich. Trump selbst wird das so von sich aus nicht einsehen.

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Ich glaube entscheidend wird bei einer Niederlage sein, ob sich Pence von Trump absetzt. In der PK heute im Weißen Haus war das ja schon etwas zu beobachten. Pence hat explizit nicht wiederholt, dass die Wahl schon gewonnen ist.

Wenn der jetzt wahrscheinliche Machtwechsel friedlich über die Bühne gehen soll, ist Pence eine entscheidende Figur glaube ich. Trump selbst wird das so von sich aus nicht einsehen.

Bei einer Niederlage wird der Sieg halt beim Supreme Court erstritten, ähnlich wie bei der Wahl Bush/Gore. Trump ist ein Bauchmensch, entsprechend wird er handelt. Pence wird allein aufgrund seiner nur representativen Stellung keine Geige spielen. Der Mann ist Deko, quasi die Kugel am Baum, ... mehr nicht!

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wie der Köter, den Trump ab und zu vor die Kameras schleppen lässt.

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wie der Köter, den Trump ab und zu vor die Kameras schleppen lässt.

Wenn Pence zu aufmüpfig wird, dann setzt Trump ihn halt ab. Die Frage ist nur, wen setzt er statt dessen ein? Seinen Sohn, seine Tochter, seinen Schwiegersohn? Oder doch den Köter?

Wobei auch Pence ein unglaublicher evangelikaler Kotzbrocken ist.

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wie der Köter, den Trump ab und zu vor die Kameras schleppen lässt.

Wenn Pence zu aufmüpfig wird, dann setzt Trump ihn halt ab. Die Frage ist nur, wen setzt er statt dessen ein? Seinen Sohn, seine Tochter, seinen Schwiegersohn? Oder doch den Köter?

Wobei auch Pence ein unglaublicher evangelikaler Kotzbrocken ist.

Das kann er nicht.

Denn der Vize-Präsident wird ebenfalls durch das Electoral College gewählt.

Rauswerfen geht wohl auch nur über ein Impeachment-Verfahren (vermute ich).

Ein US-Kollege meinte scherzhaft 2017 zu mir, dass Trump bis 2020 jeden aus seinem Kabinett mindestens einmal ausgetauscht haben wird. Bis eben auf Pence.

Edit: Außerdem könnte es sein, dass Pence 2024 ja noch was vor hat ;)

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Okay, jetzt steht es fest. Ein Großteil der amerikanischen Wähler ist zu dumm, einen Eimer Wasser umzuschütten:

40% der Wähler halten Trump für ehrlicher als Biden. Quelle: ABC

Das ist ungefähr so als würde man sagen: eine Kartoffel ist roter als eine Tomate.

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Okay, jetzt steht es fest. Ein Großteil der amerikanischen Wähler ist zu dumm, einen Eimer Wasser umzuschütten:

40% der Wähler halten Trump für ehrlicher als Biden. Quelle: ABC

Das ist ungefähr so als würde man sagen: eine Kartoffel ist roter als eine Tomate.

Steht da auch dabei, welche Art Ehrlichkeit gemeint ist?

Die Art Ehrlichkeit, immer korrekt die Fakten wiederzugeben oder die Art Ehrlichkeit, immer ungefiltert seine Meinung zu äußern, auch wenn sie noch so bescheuert ist?

Bei ersterem ist Trump ganz weit hinten, bei zweiterem kennt er nix.

Wenn DT also ernsthaft glaubt, Kartoffeln wären roter als Tomaten würde er das ehrlich so sagen - :).

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Wenn DT also ernsthaft glaubt, Kartoffeln wären roter als Tomaten würde er das ehrlich so sagen - :).

Das ist falsch. Trump würde sagen, dass Kartoffeln roter als Tomaten sind, wenn es ihm einen Vorteil bringt.

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Ach komm, da war doch die Sache mit dem Laptop und dem blinden Mann aus der Reparaturwerkstatt, der es ans FBI und die New York Post gegeben hat, als Hunter Biden es nicht abgeholt hat.

Und brat mir einer einen Storch, da waren Emails drauf.

Hunter Biden hat irgendwas mit der Ukraine, Russland und China gemacht.

Emails, Ukraine, Russland, China... pfff.. wenn dir das nicht reicht.

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Laut 538 die höchte Wahlbeteiligung seit 1900 und die höchste seit 1971 das Wahlalter auf 18 gesenkt wurde.
62 % in 2008.

Aktuell 2020 66.9%

73,7 1900: (Quelle: electproject.org/2020g)

Da hat auch Trump wirklich jeden seiner potentiellen Wäler mobilisieren können - Wahnsinn, dass das nach 4 Jahren einer solchen Leistung möglich war

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Laut 538 die höchte Wahlbeteiligung seit 1900 und die höchste seit 1971 das Wahlalter auf 18 gesenkt wurde.
62 % in 2008.

Aktuell 2020 66.9%

73,7 1900: (Quelle: electproject.org/2020g)

Da hat auch Trump wirklich jeden seiner potentiellen Wäler mobilisieren können - Wahnsinn, dass das nach 4 Jahren einer solchen Leistung möglich war

Dass bei landesweit fast 3 Millionen Stimmen mehr als der Gegner überhaupt noch in Frage steht, ob Biden Präsident wird, ist schon ein hartes Brot...

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Dass bei landesweit fast 3 Millionen Stimmen mehr als der Gegner überhaupt noch in Frage steht, ob Biden Präsident wird, ist schon ein hartes Brot...

Und am Ende hat Biden dann doch über 300 Wahlleute. Spannend macht es vor allem auch diese Hängepartie und das langsame Auszählen.

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warum?

ist doch in der EU genauso - Deutschland bzw die anderen großen haben da mehr oder weniger auch mehr zu sagen als die kleinen - auch wenn se zusammenhalten würden.

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Biden
68,744,687

Trump
66,124,708

2.619.979 in etwa so wie 2016...

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Ich verlasse mich hier übrigens auf die Probability Needle bei Fox.

Die ist in den letzten 1,5 Stunden von 93 auf 95 % Wahrscheinlichkeit gegangen.

Spricht einfach dafür, was für Stimmen noch kommen.

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gerade mal 10TSD Stimmen Vorsprung, arscheng..

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Da kommen aber wohl noch sehr viele Stimmen aus Detroit und Umgebung.

Wayne County steht aktuell bei 67 % auf Fox, was anderes habe ich nicht gefunden.

Edit: alle anderen Countys sind ausgezählt (bis auf zwei bei Detroit bei 97 %).

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Da kommen aber wohl noch sehr viele Stimmen aus Detroit und Umgebung.

das perverse am Rust Belt ist, dass die Reps und Trump sich einen Dreck um die Arbeiter scheren (ähnlich wie es die AfD tut), aber die Demokraten ihre Stammklientel auch grandios über Jahre und Jahrzehnte im Regen haben stehen lassen (ähnlich wie die SPD)...
https://de.wikipedia.org/wiki/Rust_Belt

ich war einmal beruflich in Detroit, im Prinzip down to earth Leute die Trump normalerweise den Mittelfinger zeigen müssten..ähnlich wie der Ruhrpott den anderen ;-)..

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Ich war schon zweimal in Detroit, bzw. mein Hotel war in der Nähe meines Arbeitgeber ca. 20 km nördlich.

Also ein klassischeres Demokraten-Klientel kann ich mir nicht vorstellen. In Downtown selbst wie in den Suburbs.

Der Bandarbeiter bei GM ist in der Regel recht gewerkschaftsnah und s****** auf Leute wie Trump.

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Das klingt wie ein 1:2 Anschlusstreffer in der 85. Minute...

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Biden 2,511,077 49.4%
Trump 2,497,873 49.1%

5,088,195 votes counted. Estimated >95% in

Quelle: twitter.com/Politics_Polls/status/1323995721419415559

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Heute Morgen sorichtig abgekotzt.

Gerade den Thread gelesen (DANKE DAFÜR!!!) und es könnte sich doch zum Positiven weden.

PS: zwischendurch viele Seiten gelesen, aber dieses Forum ist für einen Laien wie mich, mit Abstand am besten zu verstehen!

Ihr seid Weltklasse!

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Da schließe ich mich gerne an. Schon hart, dass dieser Laden hier für mindestens 25% meiner politischen Bildung zuständig ist. Und ich muss leider sagen, dass ich dabei vermutlich noch untertreibe.

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die Strategie, die DT nun gewählt hat, also sich zum Sieger zu küren und die Auszählung stoppen zu wollen kommt doch nicht von ungefähr. Der ahnt doch die mögliche Gefahr

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die Strategie, die DT nun gewählt hat, also sich zum Sieger zu küren und die Auszählung stoppen zu wollen kommt doch nicht von ungefähr. Der ahnt doch die mögliche Gefahr

Korrekt.
Und in seiner Wahrnehmung wird er die Wahl am Ende (trotz Niederlage) gewonnen haben. Alles andere sind Fake News oder Wahlmanipulation.
Er dreht die Wahrheit so wie er sie braucht. Und mit seiner Aussage das er die Wahl gewonnen hat - was natürlich unanfechtbar ist -, hat er natürlich alle Gründe dazu, gegen ein anderes Ergebnis juristisch vorzugehen oder die Menschen aufeinander zu hetzen.

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die Strategie, die DT nun gewählt hat, also sich zum Sieger zu küren und die Auszählung stoppen zu wollen kommt doch nicht von ungefähr. Der ahnt doch die mögliche Gefahr

Sehe ich auch so. Das war das erste, was mich heute optimistisch gestimmt hatte :-)

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Wirklich, vielen Dank!

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Muss mich anschließen! Die Updates auf zeit.de sind mega-veraltet zu den informationen, die hier über euch kommen.

DANKE! :D

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Biden benötigt Arizona, Nevada, Wisconsin und Michigan, dann kommt er gerade auf 271 und gewinnt. Bei allen diesen Staaten sind zum grössten Teil noch die Brief-Voten hängig und die favorisieren jeweils zum grossen Teil die Demokraten.

Da kann Trump auch das wichtige Pennsylvania gewinnen und es reicht trotzdem für Biden.

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Und wirklich lustig, dass eine Fussballforum zum BVB einen besseren US-Wahlticker abgibt als diverse (zumindest Deutsche) Nachrichtenportale. Hut ab vor allen Usern hier, die uns so kompakt auf dem Laufenden halten (aber irgendwie auch bedenklich....ich hoffe wirklich Ihr habt ausreichend Arbeit und Hobbies ;) )!

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als viele bvb spiele der letzten jahre

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Ich bin eigentlich nur noch auf Twitter unterwegs.

Da werden aktuelle Zwischenergebnisse verlinkt oder direkt gepostet.

Das erscheint dann gefühlt 45-60 Minuten später bei Spiegel, CNN oder Fox (wobei letztere echt schnell sind).

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google ist auch sehr aktuell. einfach bei google USA wahl eingeben :)

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Kannst du mal gute Twitter-Accounts posten, ich gehe da sehr unter mit meinen hilflosen Suchen nach "Georgia" oder sowas. :-) Danke!

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Kannst du mal gute Twitter-Accounts posten, ich gehe da sehr unter mit meinen hilflosen Suchen nach "Georgia" oder sowas. :-) Danke!

Nate Cohn
Nate Silver

Und dann unter ihren Posts schauen.

Da posten User eben genau solche Fragen und andere verlinken es.

Ich komme damit recht schnell an aktuelle Infos, die sich in der Regel bestätigen.

Bin aber auch kein Twitter-Profi und habe mich extra für die US-Wahl angemeldet.

Wer aber noch bessere Accounts kennt, kann die am besten hierunter posten.

Übrigens Nate Silver ist echt ein klasse Typ. Als heute Nacht die Prognosen in die Höhe schossen, kamen die ganzen Trump-Trolle aus dem Keller. Da hat er ziemlich cool drauf reagiert.

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Das mit der Arbeit ist heute so eine Sache, aber morgen ist ja auch noch ein Tag.

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Das mit der Arbeit ist heute so eine Sache, aber morgen ist ja auch noch ein Tag.

Anwesenheit zählt ;-)

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Homeoffice und bei den drei Teams-Besprechungen mit nicht zu viel Detailwissen glänzen, das ist verdächtig.

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Homeoffice und bei den drei Teams-Besprechungen mit nicht zu viel Detailwissen glänzen, das ist verdächtig.

Was schreibst du in deine Reportings? :)

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Sowas muss ich zum Glück für alle Beteiligten nicht machen. :-)

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Link zum Forum ;)

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Sind wir in der gleichen Firma? xD

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Über Twitter, daher absolute Fake News-Gefahr.

Es ist dort knapp, Biden führt nur mit 8000 Stimmmen. Es fehlen aber sehr viele Briefwählerstimmen aus Clark County.

Clark County = Las Vegas (Baby ;) )

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Über Twitter, daher absolute Fake News-Gefahr.

Es ist dort knapp, Biden führt nur mit 8000 Stimmmen. Es fehlen aber sehr viele Briefwählerstimmen aus Clark County.

Gut 8.000 Stimmen, das deckt sich etwa mit der Zahl, die CCN vor einer Viertelstunde gezeigt hat.

Clark County = Las Vegas (Baby ;) )

Städtische Regionen tendieren traditionell in der Regel in Richtung Demokraten. Dürfte auch hier so sein.

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Nevada ist eigentlich demokratisch. Würde mich stark wundern, wenn dort Trump gewinnt.

Ich wage die Prognose:

Biden gewinnt Nevada und Wisconsin.

Wenn Biden also Michigan gewinnt, wird er Präsident, wenn nicht, hängt es an Pennsylvania (dort wird es trotz der vielen Briefwahlstimmen sehr eng werden).

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Michigan bin ich wegen Detroit sehr optimistisch. Da alleine wird Biden nochmal 100'000 Stimmen gutmachen.

Aktuell 70% eingegangen, 448'000 vs. 211'000, Differenz 237'000
Bei 100% wären es dann 640'000 vs. 301'000 => Differenz 339'000, also gewachsene Differenz um 100'000.

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Ich denke auch das Biden Michigan macht. Sobald das durch ist, würde ich sagen, die Amerikaner haben einen neuen Präsidenten. Sollte Trump doch noch Michigan holen, dann bleibt nur auf die Briefstimmen in Pennsylvania zu hoffen.

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Ich hoffe halt immer noch sehr auf einen Sieg in Georgia und umso genervter bin ich, dass die nicht liefern. :-)

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Georgia gewinnt leider Trump. Bei 94% ausgezählter Stimmen 1.2 Prozentpunkte Vorsprung für Trump.

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Nochmal, es fehlen wohl hier Stimmen in Atlanta, die auf eine Toss Up Situation hindeuten.

Die New York Times sah Georgia mit 64 % Wahrscheinlichkeit bei Biden. Aber bislang tut sich in den Auszählungen nix.

Ich finde es aber nicht mehr, bzw. es ist eventuell hinter einer Paywall.

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vor meinen inneren Auge stell ich mir gerade vor wie du daheim vor 4 Monitoren sitzt und diverse streams analysierst :-D

Sehr rege Schreibbeteiligung :D

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Es ist wie immer im Leben, einer muss vorangehen. :-)

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Gemäss CNN sind es in Nevada nur noch offene Briefwählerstimmen, was ja sicher gut ist.

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Gemäss CNN sind es in Nevada nur noch offene Briefwählerstimmen, was ja sicher gut ist.

Genau, war vom Board of Elections von Nevada verkündet worden.

Auch in Pennsylvania sieht es gut aus, laut New York Times : if current patterns continue, also wenn Biden in Pennsylvania weiterhin knapp 80% der Briefwahlstimmen holt, dann dürfte Biden am Ende insgesamt gar 1,8% vorne sein. Selbst wenn ein paar Tausend Mail-in-Ballots rausfliegen, Stichwort security envelope, hätte er etwas Cushion.

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In Clark County/ Las Vegas fehlen noch knapp 30 % der Stimmen.

Der Rest ist viel Wüste.

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Es wird wohl weiter gezählt.

Vorsprung Trump nun nur noch 10,1%

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Dann darf hier gerne die nächste Aufholjagd starten, je deutlicher das Ergebnis ist, desto besser!

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Also Nate Cohn von NYT hat abgeschätzt, dass Biden durch die Briefwählerstimmen ungefähr 800k Stimmen aufholen könnte, das würde dann in einem Vorsprung von 100k enden.

Alles ohne Gewähr.

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Die Aufholjagd geht weiter. Noch 9,3 in Pennsylvania. Das fällt jetzt relativ schnell. 79,6% ausgezählt.

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Im Zuge der Wahl ließ Oregon über seine Drogenpolitik abstimmen mit bemerkenswertem Ergebnis:
https://www.nytimes.com/2020/11/04/us/ballot-measures-propositions-2020.html

Das sowas auch für harte Drogen gilt ist recht ungewöhnlich.

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twitter.com/onikasgivenchy/status/1323857811734933504

Schon lustig, wie gut seine Vorhersage passt

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Das ist ja genau die Situation, die wir gerade haben... Schon eine sehr gute Vorhersage!

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Spannend ist das ja schon, dieses Mehrheitswahlrecht. Hat jedenfalls einen hohen Unterhaltungswert.

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Spannend ist das ja schon, dieses Mehrheitswahlrecht. Hat jedenfalls einen hohen Unterhaltungswert.

Und keiner denkt an mein Herz. Der Blutdruck ist auch oben.

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Spannender als alle CL Auftritte unserer Borussia (und auch heute abend) in dieser Saison

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Wann wacht Georgia auf? Da tut sich seit Stunden nix , gleiche Zeitzone wie Michigan

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wie läuft das eigentlich mit der Auszählung - warum gibt es da so viele wasserstandsmeldung? muss jeder halbe stunde ein zwischenstand gemeldet werden?

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wie läuft das eigentlich mit der Auszählung - warum gibt es da so viele wasserstandsmeldung? muss jeder halbe stunde ein zwischenstand gemeldet werden?

Vermutlich läuft es so wie bei uns, die Wahllokale melden jeweils, wenn sie ausgezählt haben. Und das läuft dann in das Zwischenergebnis.

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endlich im Büro, alles nur hier im Forum mitgelesen bisher ^^ (DANKE DAFÜR AN ALLE DIE HIR SCHREIBEN)

Kann jemand einen stream empfehlen der verlässlich ist ?

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Finde ich auch. Hier findet man es gut und schnell zusammen gefasst. Top

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cnn.com

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cnn.com

Ich finde es ganz erstaunlich, dass Fox-News heute schneller mit Angaben zu Ergebnissen/Ergebnissveränderungen pro Biden ist als CNN.

Vorhin in WDR 2 kam eine Reportage, dass DT sich furchtbar darüber aufgeregt hat, als Fox-News als erstes meldeten, dass Arizona als Flip-State an Biden geht

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Nur mit vpn

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CNN-Straem ging gestern und heute ohne VPN

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ich schau den ganzen Tag CNN ohne VPN mit T-DSL

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Ja ok dann haben sie es frei gegeben , normal gehts nicht

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CNN trägt aber schon auch klar ein blaues Trikot und der Streber mit der violetten Krawatte wirkt deutlich dynamischer seit einer halben Stunde. :-)

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Quasi der Norbert Dickel der Demokraten.

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:-)

Insgesamt ist es einfach für mitteleuropäische bisschen krass, wie klar parteiisch da berichtet wird. Beisst sich schon etwas mit meinen Standards, obwohl ich natürlich absolut auf Bidens Seite stehe.

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wenn deine berichterstattung seit jahren als fake news beschrieben wird, ist das kein wunder

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CNN trägt aber schon auch klar ein blaues Trikot und der Streber mit der violetten Krawatte wirkt deutlich dynamischer seit einer halben Stunde. :-)

Das Du bei CNN nicht viele Trumpfreunde findest ist aber auch klar.

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Absolut.

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dann hole ich die beste Flasche

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haben die denn schon den Wasserrohrbruch gefixt und die Umschläge getrocknet?

;-)..wenn es nicht so ernst wäre..

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Wäre aber auch erst einmal nur die Verhinderung des worst case. Die USA steuern dabei für sich selbst in eine brandgefährlich Situation. Darauf zu setzen, dass Donald einen Anfall akuter Vernunft hat, eine Niederlage fair eingesteht und seine Anhänger zur friedlichen Akzeptanz aufruft, braucht man ja nicht.

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Wäre aber auch erst einmal nur die Verhinderung des worst case. Die USA steuern dabei für sich selbst in eine brandgefährlich Situation. Darauf zu setzen, dass Donald einen Anfall akuter Vernunft hat, eine Niederlage fair eingesteht und seine Anhänger zur friedlichen Akzeptanz aufruft, braucht man ja nicht.

Dann hoffe ich aber darauf, dass Institutionen ihren Job machen und ihm sein neues Zuhause zeigen.

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Wäre aber auch erst einmal nur die Verhinderung des worst case. Die USA steuern dabei für sich selbst in eine brandgefährlich Situation. Darauf zu setzen, dass Donald einen Anfall akuter Vernunft hat, eine Niederlage fair eingesteht und seine Anhänger zur friedlichen Akzeptanz aufruft, braucht man ja nicht.

Dann hoffe ich aber darauf, dass Institutionen ihren Job machen und ihm sein neues Zuhause zeigen.

Die JVA in Orange County?

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Wäre aber auch erst einmal nur die Verhinderung des worst case. Die USA steuern dabei für sich selbst in eine brandgefährlich Situation. Darauf zu setzen, dass Donald einen Anfall akuter Vernunft hat, eine Niederlage fair eingesteht und seine Anhänger zur friedlichen Akzeptanz aufruft, braucht man ja nicht.

Dann hoffe ich aber darauf, dass Institutionen ihren Job machen und ihm sein neues Zuhause zeigen.

Die JVA in Orange County?

lol, yes, I would really appreciate that

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ein Kumpel schrieb mir eben grad

"Ist das eine Folge von 24? Und wo ist Kiefer Sutherland gerade ? Kann er den Bürgerkrieg verhindern ? "

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Step by step.

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Aaah - Kronen Export

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Aaah - Kronen Export

Immer dieser Fehlerteufel, mit dem Export ist doch sicherlich Hansa gemeint.

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Aaah - Kronen Export

Immer dieser Fehlerteufel, mit dem Export ist doch sicherlich Hansa gemeint.

Gibt es eigentlich noch Thierbier das ultimative Rausschmeissgesöf.

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dann hole ich die beste Flasche

Die haben gerade erst wieder mit dem Zählen angefangen, manche Orte zählen wohl erst in 2 Stunden weiter.

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Meunier oder Dahoud?

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Sollten sie heute verlieren, trifft es die ganze Mannschaft:

Cuvée du Favre ;-)

SGG
Klopfer

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Köstlich!

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Seit über 8 Stunden kein Tweet.

Auch sein Gesocks, ähhhh... die sympathischen Kinder regen sich nicht.

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Seit über 8 Stunden kein Tweet.

Auch sein Gesocks, ähhhh... die sympathischen Kinder regen sich nicht.

Danke, ich wollte schon fragen, was der so gerade treibt, da ich kein Follower von ihm bin.
Dem haben sie das Handy wohl weggenommen.

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Seit über 8 Stunden kein Tweet.

Auch sein Gesocks, ähhhh... die sympathischen Kinder regen sich nicht.

Vll hat Twitter ja Donalds Account für 24 Stunden gesperrt wegen wiederholter Fake News Verbreitung :-)

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Der ist so sorglos das er sicher noch schläft, tweetet dann direkt nach dem Aufstehen

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Der bereitet seine Klage vor. ;)

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Wegen der Wahl oder wegen der Scheidung? ;)

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foxnews.com/elections/2020/general-results/state/michigan

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wollte 2 x o,2 schreiben!
So etwas geht wirklich nur mit dem Komma! :-)

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Biden führt in Michigan

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Biden führt in Michigan

Selten so sehr über eine blaue Farbe gefreut :D!

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Biden führt in Michigan

That's right.

Live und in Farbe bei Fox.

Zwar recht knapp, aber es kommen wohl noch 100.000nde an Stimmen. Viele aus Detroit und Umgebung.

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Biden führt in Michigan

TOOOOR für die Borussiaaaaaa aus Dortmund ;-)

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Ich bin trotz der Prognosen, was noch ausgezählt werden muss, skeptisch.

Auch wenn es in Michigan die Aufholjagd gab, fehlen noch knapp 20 Tausend für Biden

In Wisconsin sieht es besser aus aber da hat er einen genauso großen Vorsprung vor Trump wie dieser vor ihm in Michigan

In Georgia passiert gar nichts und in PA muss man eh warten.

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Biden führt nun in Michigan und Wisconsin so gut wie sicher. Ausschlaggebend ist nun nur noch Nevada, dann wäre es durch. Dazu wohl gute Chancen in Georgia und Pennsylvania. Selbst North Carolina ist nicht unmöglich.

Pennsylvania wird es vermutlich gar nicht mehr brauchen. Ich denke heute Abend können wir doppelt feiern! (Es sei denn, der BVB verkackts mal wieder... )

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Ach weißt du, es gibt an manchen Abenden wichtigeres als den BVB.

Das passiert selten, aber wenn Trump in die Wüste geschickt wird, hat Borussia heute Narrenfreiheit ;)

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Das Problem ist, dass 270 in jedem Szenario super gefährlich ist. Es bräuchte im besten Fall also mindestens noch PA oder GA. Da bleibt immer noch die Gefahr, dass einer der Wahlleute zu einem Faithless Elector wird oder halt doch am Ende einer der Staaten von Gerichten in Zweifel gestellt wird.

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Biden führt nun in Michigan und Wisconsin so gut wie sicher. Ausschlaggebend ist nun nur noch Nevada, dann wäre es durch. Dazu wohl gute Chancen in Georgia und Pennsylvania. Selbst North Carolina ist nicht unmöglich.

Pennsylvania wird es vermutlich gar nicht mehr brauchen. Ich denke heute Abend können wir doppelt feiern! (Es sei denn, der BVB verkackts mal wieder... )

Gib mir mehr von diesen tollen Nachrichten ;)

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Michigan holt Biden doch schon nur in Detroit noch 70'000 Stimmen auf.

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Biden führt inzwischen auch ganz offiziell in Michigan

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Biden führt inzwischen auch ganz offiziell in Michigan

schon geht es. Wie immer im BVB-Forum

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Im Moment wäre Biden bei genau 270 Stimmen, was reichen würde...

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Georgia, Wisconsin und Michigan ist es ja nun zwischen 07:53 und 08:53 und es fehlen da nur noch 10-20% der Stimmen, da sollte doch in 1-2h Klarheit herrschen, oder?

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twitter.com/James_Zabel/status/1323972760440365058?s=20

Hehe... die Japaner...

Edit: Michigan nun wieder 0,5% Vorsprung für Trump nach zwischenzeitlichen 0,2%. Der Trend setzt sich dort derzeit nicht fort. Die Quote für einen Biden Sieg wieder minimal gefallen auf nun derzeit 1:36 gegenüber Trump 1:3,10 (vorher 3,60)

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"Michigan Secretary of State Jocelyn Benson says “hundreds of thousands of absentee ballots remain to be tabulated” and they will have a “much more complete picture” of Michigan’s results by end of the day"

Hunderttausende (!) Stimmen aus der Wahl in Abwesenheit müssen noch ausgezahlt werden und man hofft ein eindeutigeres Bild am Abend zu haben.

Sie war auch gerade bei CNN und hat darauf hingedeutet, dass diese Stimmen wohl aus den demokratischen Städten stammen.

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War das die Blonde Dame im Roten Kostüm vor ca. 1h auf CNN?

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Ja, mit der sehr subtilen US-Flagge im HIntergrund

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Ja, mit der sehr subtilen US-Flagge im HIntergrund

So dezent wie bei Trump immer?

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"Biden has won Pennsylvania absentee ballots by an overwhelming margin so far. If he carried the remaining absentee ballots by a similar margin, he would win the state."

@NYT

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das ergebnis gibt es dann für uns erst zum frühstück

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This table shows an estimate for the amount of votes remaining to be counted in each state where the winner is not yet known, and the number of votes separating the current leading candidate from the second-placed party (the margin). Taken together the two things suggest how much scope there is for the positions to change in the final count.

State Votes left to count (est.) Current margin Current leader % votes
Wisconsin xxxxxx 5% x 173,000 xx 20,748 Biden
Georgia xxxxxxxx 6% x 301,000 x 102,823 Trump
North Carolina xx 6% x 348,000 xx 76,712 Trump
Michigan xxxxxx 10% x 540,000 xx 12,012 Trump
Nevada xxxxxxx 33% x 589,000 xxx 7,647 Biden
Pennsylvania xx 36% 2,992,000 x 675,012 Trump
Alaska xxxxxxxx 55% x 210,000 xx 51,382 Trump

Mit Wisconsin, Nevada und Michigan hätte Biden 270 Wahlmänner und -frauen.

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Ich gehe davon aus, dass Georgia noch sehr wichtig wird. Mit Michigan und Georgia wäre Biden bereits bei 270 (aktuell 238 + 16 + 16).

Laut Guardian sind in Georgia noch ca. 300.000 Stimmen aus Fulton County und DeKalb County offen und Trump ist aktuell mit ca. 100.000 im Lead.

Wenn ich die Darstellungen alle richtig interpretiere, wurden dort(Fulton County und DeKalb County) bisher im Schnitt grob überschlagen 75% der Stimmen an Biden gegeben.
Würde das Verhältnis so beibehalten werden, würde Biden noch ca. 225.000 und Trump ca. 75.000 Stimmen holen, womit Biden vorbeiziehen würde.

Da sind viele Annahmen dabei und wie hier schon öfters erwähnt wurde ist da drüben aktuell so gut wie nichts sicher, aber Georgia könnte entscheidend werden..

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Ich gehe davon aus, dass Georgia noch sehr wichtig wird. Mit Michigan und Georgia wäre Biden bereits bei 270 (aktuell 238 + 16 + 16).

Laut Guardian sind in Georgia noch ca. 300.000 Stimmen aus Fulton County und DeKalb County offen und Trump ist aktuell mit ca. 100.000 im Lead.

Bisher wurden dort im Schnitt grob überschlagen 75% der Stimmen an Biden gegeben.
Würde das Verhältnis so beibehalten werden, würde Biden noch ca. 225.000 und Trump ca. 75.000 Stimmen holen, womit Biden vorbeiziehen würde.

Da sind viele Annahmen dabei und wie hier schon öfters erwähnt wurde ist da drüben aktuell so gut wie nichts sicher, aber Georgia könnte entscheidend werden..

Würden Michigan, Wisconsin und Nevada an Biden gehen, käme er schon auf 270.

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Ich gehe davon aus, dass Georgia noch sehr wichtig wird. Mit Michigan und Georgia wäre Biden bereits bei 270 (aktuell 238 + 16 + 16).

Laut Guardian sind in Georgia noch ca. 300.000 Stimmen aus Fulton County und DeKalb County offen und Trump ist aktuell mit ca. 100.000 im Lead.

Bisher wurden dort im Schnitt grob überschlagen 75% der Stimmen an Biden gegeben.
Würde das Verhältnis so beibehalten werden, würde Biden noch ca. 225.000 und Trump ca. 75.000 Stimmen holen, womit Biden vorbeiziehen würde.

Da sind viele Annahmen dabei und wie hier schon öfters erwähnt wurde ist da drüben aktuell so gut wie nichts sicher, aber Georgia könnte entscheidend werden..

Würden Michigan, Wisconsin und Nevada an Biden gehen, käme er schon auf 270.

Schon klar. Wollte ausdrücken, dass es bei den aktuellen Entwicklungen bzw. noch offenen Auszählungen evtl. gar keine drei Staaten benötigt sondern NUR mit Georgia und Michigan (also 2) schon 270 erreicht werden würden.

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Mit Wisconsin, Nevada und Michigan hätte Biden 270 Wahlmänner und -frauen.

Was wäre denn, wenn beide auf 270 kommen am Ende?

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269.
Beide könnten auf 269 kommen. Wenn einer 270 hat hat der andere 268. Also bei dem hier dargestellten Szenario wäre eine Entscheidung gefallen.

Wenn es tatsächlich 269 : 269 beim Vote selbst ausgeht entscheidet das Repräsentantenhaus ... zum letzten Mal 1800 bisher.

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Dann hat jemand betrogen, weil nur 538 Stimmen zu vergeben sind :) Aber beide mit 269 ginge tatsächlich, dann hätte Trump gewonnen, weil dann im Repräsentantenhaus abgestimmt wird und dort jeder Bundesstaat genau eine Stimme bekommt. Da Trump in mehr Staaten führt, wäre das für ihn der Sieg.

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Mit Wisconsin, Nevada und Michigan hätte Biden 270 Wahlmänner und -frauen.

Was wäre denn, wenn beide auf 270 kommen am Ende?

Dazu müsste der Trump zwei Stimmen aus dem Ärmel schütteln.

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Mit Wisconsin, Nevada und Michigan hätte Biden 270 Wahlmänner und -frauen.

Was wäre denn, wenn beide auf 270 kommen am Ende?

Dazu müsste der Trump zwei Stimmen aus dem Ärmel schütteln.

Bei Trump weiß man nie. ;-) danke

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Mit Wisconsin, Nevada und Michigan hätte Biden 270 Wahlmänner und -frauen.

Was wäre denn, wenn beide auf 270 kommen am Ende?

Geht nicht, 270 ist die Mehrheit ;-)

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Mit Wisconsin, Nevada und Michigan hätte Biden 270 Wahlmänner und -frauen.

Was wäre denn, wenn beide auf 270 kommen am Ende?

Geht nicht, 270 ist die Mehrheit ;-)

Mit Überhangmandaten ginge es ;-)

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wird hart für Trump zu gewinnen...yeah...hoffentlich stimmt das
https://twitter.com/NateSilver538/status/1323972022813286400

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Biden ist aktuell Borussia Dortmund und Trump Arminia Bielefeld/Remis.

Die Quoten sind aktuell deckungsgleich.

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Biden ist aktuell Borussia Dortmund und Trump Arminia Bielefeld/Remis.

Die Quoten sind aktuell deckungsgleich.

Nicht dass Hummels da noch kurzfristig ausfällt...

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...hätte Trump das Ding tatsächlich gewonnen. Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Selbst nach 4 Jahren Trump bedarfte es einer Pandemie und über 200.000 toten Amerikanern um einen alten, weißen Dinosaurier mit Haaresbreite die 270 Wählerstimmen zu besorgen.

Wie ein wirklicher Sieg fühlt sich das nicht an. Amerika müsste einen langen und harten Blick in den Spiegel werfen.

"Fuck you, got mine!" ist wohl am ende doch der wahre Amerikanische Traum.

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...hätte Trump das Ding tatsächlich gewonnen. Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen. Selbst nach 4 Jahren Trump bedarfte es einer Pandemie und über 200.000 toten Amerikanern um einen alten, weißen Dinosaurier um Haaresbreite die 270 Wählerstimmen zu besorgen.

Wie ein wirklicher Sieg fühlt sich das nicht an. Amerika müsste einen langen und harten Blick in den Spiegel werfen.

"Fuck you, got mine!" ist wohl am ende doch der wahre Amerikanische Traum.

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.

wie aufs Stichwort

https://twitter.com/Hallo_Rollo/status/1323975269376512001

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Noch führt Trump 1:0. Jetzt aber Ecke Biden.

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Noch führt Trump 1:0. Jetzt aber Ecke Biden.

Bei der WM 78 ließ ein Schiedsrichter die Ecke noch ausführen und hat dann abgepfiffen, bevor der Ball, ich glaube auf direktem Weg, im Netz zappelte.

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;-))..history to be made...

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Wir müssen geduldig bleiben und die Verlängerung abwarten. Irgendwann wird Schürrle schon auf Götze querlegen. Und spätestens mit dem Angriff Steiners kommt das alles wieder in Ordnung.

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... insgesamt hat der Wind doch vor 6 Stunden schön gedreht und es kippt laufend.

aktuelle Zahlen vs. Zahlen um 08:30 Uhr in Klammer:
Wisconscin 0.7% pro Joe (9% Rückstand)
Pennsylvania 12.5% Rückstand, aber offenbar super Zahlen per Brief für Joe (13.5% Rückstand)
Michigan 0.3 Rückstand (8.5%), aber hier noch viele Stimmen aus Detroit

Georgia fehlt mir grad allerdings die Phantasie, wie Joe da noch 100'000 Stimmen gutmachen soll, wenn nur noch etwa 150'000 Stimmen offen sind.

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In Georgia stehen 301.000 Stimmen aus. Diese müsste Biden mit 67 % gewinnen, um Trump noch einholen zu können. Clinton hat die Region (Atlanta) mit 66 % gewonnen. Das liegt also im Bereich des möglichen.

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... insgesamt hat der Wind doch vor 6 Stunden schön gedreht und es kippt laufend.

aktuelle Zahlen vs. Zahlen um 08:30 Uhr in Klammer:
Wisconscin 0.7% pro Joe (9% Rückstand)
Pennsylvania 12.5% Rückstand, aber offenbar super Zahlen per Brief für Joe (13.5% Rückstand)
Michigan 0.3 Rückstand (8.5%), aber hier noch viele Stimmen aus Detroit

Georgia fehlt mir grad allerdings die Phantasie, wie Joe da noch 100'000 Stimmen gutmachen soll, wenn nur noch etwa 150'000 Stimmen offen sind.

Ich orientiere mich ja schon die ganze Zeit an den Buchmachern und da ist der Trend sehr, sehr eindeutig.

Alles läuft auf einen Biden-Sieg hinaus. Nimmt man die aktuellen Live-Quoten, dann wäre ein Sieg von Trump jetzt eine Sensation.

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25 Prozent sind für dich eine Sensation? Dann ist dein Leben aber voller Sensationen ;-)

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25 Prozent sind für dich eine Sensation? Dann ist dein Leben aber voller Sensationen ;-)

Kommt vor ;)

Übertragen auf den Fußball: Wenn ein 3,60-Außenseiter (Trump aktuell) gewinnt, dann wird durchaus mal von ner Sensation gesprochen.

Dazu kommt halt auch der krasse Trend in den letzten Stunden. Das dreht sich nicht mehr in die andere Richtung.

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25 Prozent sind für dich eine Sensation? Dann ist dein Leben aber voller Sensationen ;-)

Kommt vor ;)

Übertragen auf den Fußball: Wenn ein 3,60-Außenseiter gewinnt, dann wird durchaus mal von ner Sensation gesprochen.

Dazu kommt halt auch der krasse Trend in den letzten Stunden. Das dreht sich nicht mehr in die andere Richtung.

Der Trend ist ja in der Quote berücksichtigt ..

Und 3,6 sind zB in etwa Djokovic gewinnt gegen Nadal auf Sand, Bottas gewinnt ein Rennen, Real Madrid gewinnt in Barcelona, Wolfsburg in Leverkusen.

Das sind doch alles keine Sensationen, allenfalls kleine Überraschungen ;-)

Sensation fängt bei mir irgendwo bei <1,05 an.. Sei's drum: Hauptsache es kommt jetzt nicht mal zur kleinen Überraschung :)

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25 Prozent sind für dich eine Sensation? Dann ist dein Leben aber voller Sensationen ;-)

Kommt vor ;)

Übertragen auf den Fußball: Wenn ein 3,60-Außenseiter gewinnt, dann wird durchaus mal von ner Sensation gesprochen.

Dazu kommt halt auch der krasse Trend in den letzten Stunden. Das dreht sich nicht mehr in die andere Richtung.

Der Trend ist ja in der Quote berücksichtigt ..

Und 3,6 sind zB in etwa Djokovic gewinnt gegen Nadal auf Sand, Bottas gewinnt ein Rennen, Real Madrid gewinnt in Barcelona, Wolfsburg in Leverkusen.

Das sind doch alles keine Sensationen, allenfalls kleine Überraschungen ;-)

Sensation fängt bei mir irgendwo bei <1,05 an.. Sei's drum: Hauptsache es kommt jetzt nicht mal zur kleinen Überraschung :)

Mal davon abgesehen, dass kein einziges deiner Beispiele wirklich ne 3,6-Quote hätte, ja, einigen wir uns darauf: Hauptsache keine Überraschung mehr. Mir reicht aktuell die Tatsache, dass ein Biden-Sieg viel, viel wahrscheinlicher ist als ein Trump-Sieg.

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Madrid lag jüngst bei 3,8, Bottas beim nächsten GP bei 4,3...Passte also "in etwa"..Djokovic in der Tat wohl tendenziell 2,5-3 und Wob sogar eher höher.

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Batic nimmt auch keine mehr auf Biden an...

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Ich zum Glück auch:
+ Nevada
+ Arizona
+ Wisconsin
+ Michigan
+ Maine 2

= 271

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iss die Messe da eigentlich schon gelesen?
ist doch auch eng und es stehen noch nen paar Stimmen aus?
https://edition.cnn.com/election/2020/results/state/north-carolina/president

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Georgia fehlt mir grad allerdings die Phantasie, wie Joe da noch 100'000 Stimmen gutmachen soll, wenn nur noch etwa 150'000 Stimmen offen sind.

Wenn die Nadel Biden als Favoriten hat, dann wird das schon stimmen.

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Die dumme Nadel wird offenbar aber seit Stunden gar nicht mehr aktualisiert.

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https://edition.cnn.com/election/2020/results/state/georgia/president

hoffentlich noch viele aus Columbus und Atlanta..dann könnte es klappen.

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Georgia fehlt mir grad allerdings die Phantasie, wie Joe da noch 100'000 Stimmen gutmachen soll, wenn nur noch etwa 150'000 Stimmen offen sind.

Wie kommst du darauf? Laut der interaktiven Karte vom Guardian stehen noch ueber 300.000 Stimmen aus.

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Ja, du hast recht, es sind überschlagsmässig natürlich eher noch 400'000 Stimmen.

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Und es kommen nur noch blue votes.

Also hauptsächlich ;)

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Und es kommen nur noch blue votes.

Also hauptsächlich ;)

Die CNN-Karte sagt
Trump 2,406,691
Biden 2,379,293

nach

Trump 2,345,412
Biden 2,343,266

vor einer halben Stunde

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bewegt sich im Moment nichts, oder?
machen die auch ne Pause?

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Danke. Hab heute leider keine Zeit die Ticker so intensiv zu verfolgen, aber das Forum ist echt top aufgestellt und sehr kompakt informativ und dadurch einfacher als jeder Ticker.

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Seit jeher (okay, bin erst seit 2008 dabei, das jeher kann ich also nicht beurteilen) bei politischen Themen absolut am Puls, extrem aktuell, ohne etwas zu übersehen, und in meinen Augen, aber das kann natürlich jeder anders sehen, auf der "richtigen" Seite.

Ich gucke auch bei internationalen Konflikten, großen Unglücken, Sportveranstaltungen oder Bahnhofsneubauschlichtungen immer hier rein, wenn ich einen umfassenden Überblick benötige.
Nur royale Hochzeiten scheinen mir ein bisschen schwach abgedeckt...

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Seit jeher (okay, bin erst seit 2008 dabei, das jeher kann ich also nicht beurteilen) bei politischen Themen absolut am Puls, extrem aktuell, ohne etwas zu übersehen, und in meinen Augen, aber das kann natürlich jeder anders sehen, auf der "richtigen" Seite.

Ich gucke auch bei internationalen Konflikten, großen Unglücken, Sportveranstaltungen oder Bahnhofsneubauschlichtungen immer hier rein, wenn ich einen umfassenden Überblick benötige.
Nur royale Hochzeiten scheinen mir ein bisschen schwach abgedeckt...

Schon irgendwie seltsam (oder traurig?) das hierfür ein Fußballforum herhalten muss. Ich gebe dir aber vollkommen recht und teile somit deine Meinung.

Andere Internetforen, Kommentarbereiche auf Newsseiten und vor allem Facebook und Co. können da nicht im geringsten mithalten. Auch wenn hier zum Teil Meinungen ebenfalls stark auseinandergehen (was auch vollkommen ok ist), so herrscht hier in der Regel trotzdem immer eine gute und vorbildliche Diskussionkultur.

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Kann ich mich nur anschließen.

Die traditionellen Medien schaffen es nicht, die aktuelle Entwicklung so kurz und prägnant darzustellen, wie ihr es hier macht.

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Vielen Dank an das Forum. Bin seit Jahren stiller Mitleser und manchmal macht das Lesen eines Spieltags Threads nicht wirklich Spaß. Aber was heute hier abgeliefert wird ist Weltklasse.
Und selten habe ich- bei fast vierzig Seiten - solch eine Einigkeit ohne Streitereien hier erlebt !

Trump hat also auch was Gutes ;)

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Oh. Und jetzt wollen wir auf vielfachen Userwunsch das Forum Sonstiges in fünf Minuten abschalten.

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Standartspruch unseres Sportlehrers: Auf den vielfachen Wunsch eines einzelnen machen wir heute: "insert-unbeliebte-Sportart".

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Dann kam der Dank hier ja gerade noch rechtzeitig. ;)

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504 would be nice....NOT ;-))

wundert mich eh das die NSA diese Seite noch nicht lahm gelegt hat, on advise of POTUS ;-))..

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504 would be nice....NOT ;-))

wundert mich eh das die NSA diese Seite noch nicht lahm gelegt hat, on advise of POTUS ;-))..

Die ist wohl irgendwie durchgerutscht.:-)

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Bin hier meist nur stiller Mitleser. Aber hier sag ich auch mal Danke. Ich hab heute morgen mal auf ZDF oder NTV vorbeigeschaut, aber da geht ja gar nichts. Ein Blick hier rein und man ist informiert. Einfach grandios.

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Danke. Hab heute leider keine Zeit die Ticker so intensiv zu verfolgen, aber das Forum ist echt top aufgestellt und sehr kompakt informativ und dadurch einfacher als jeder Ticker.

Dem kann ich mich nur anschließen!

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Danke. Hab heute leider keine Zeit die Ticker so intensiv zu verfolgen, aber das Forum ist echt top aufgestellt und sehr kompakt informativ und dadurch einfacher als jeder Ticker.

Si! Gracias.

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Oh ja! Ist heute meine Nr 1 Quelle irgendwie.

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Go Biden go! Geile Aufholjagd!

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Quoten nun nur noch bei 1:3,1 bei Trump. (1:1,36 Biden)

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foxnews.com/elections/2020/general-results/probability-dials

Fox sieht Wisconsin, Nevada und Michigan mittlerweile klar bei Biden!

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Fox sieht Wisconsin, Nevada und Michigan mittlerweile klar bei Biden!

wie können die das sagen?
verstehe die Methode nicht..
und bin leider auch desillusioniert..

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Fox sieht Wisconsin und Michigan jeweils zu 93 % bei Biden, Nevada zu 70 %.

Damit kommt er genau auf 270 Wahlmännerstimmen.

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Bei zweimal 93% und einmal 70% bestünde eine etwa 60%-Wahrscheinlichkeit, dass Biden die alle drei gewinnt.

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Bei zweimal 93% und einmal 70% bestünde eine etwa 60%-Wahrscheinlichkeit, dass Biden die alle drei gewinnt.

Stadt, Land, Brief?

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Würde mit Nevada und Wisconsin reichen!

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Aber sowas von!
Vor 5 Stunden hätte ich nicht für möglich gehalten das es doch nochmal zu so einem packenden Finale kommen könnte.

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wieder hoch auf 1% :-(...

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wieder hoch auf 1% :-(...

Nö nur 0,2 laut Guardian.

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Echt? Welche Quelle? Fox sagt mittlerweile nur noch 0.3 Rückstand.

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ich refresh hier alle 3 Sekunden CNN
https://edition.cnn.com/election/2020/results/president?iid=politics_election_bop#mapmode=call

RUNTER auf nur noch 0,5%

welche hast Du?

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foxnews.com/elections/2020/general-results/state/michigan

Hier sieht es mittlerweile ziemlich gut aus. :)

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danke!

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Die gucke ich mir auch an und da geht er gleich vorbei denke ich!

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Nein 0,64...

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Könnte noch klappen durch die Briefwähler.

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Wie seriös ist Nate Cohen?
Die Botschaft vernehme ich gerne, allein mir fehlt der Glaube. Bei CNN sieht es weiter finster aus.

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Die beiden Nates scheinen sich immerhin zu mögen ;)

Ich weiß nicht, ob dir das reicht, bin auf ihn über Twitter gestoßen.

Aber Nate Silver ist schon eine Koryphäe.

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Wohl bei der NYT. Für Trump also fake news.

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Wohl bei der NYT. Für Trump also fake news.

Ach daher kommt meine neue gelbe Karte ;)

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Brown Country ist nach der Map bei Fox ausgezählt.

Biden führt mit 10000 Stimmen im Staat.

Das Ding müsste durch sein, oder?

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gut 20000 Stimmen vor...

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Ok, durch.

Jetzt richten sich alle Augen auf Nevada, denn Michigan wird Biden wohl deutlicher gewinnen als Wisconsin.

Wenn mir das einer vor der Wahl gesagt hätte... das galt eigentlich als sicherer Blue State.

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Nochmal, weil das jetzt ja mehrfach Thema war:

Es gibt keine neuen Ergebnisse aus Nevada bis Donnerstag. Es müssen hauptsächlich noch Briefwahlen ausgezählt werden.

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Nochmal, weil das jetzt ja mehrfach Thema war:

Es gibt keine neuen Ergebnisse aus Nevada bis Donnerstag. Es müssen hauptsächlich noch Briefwahlen ausgezählt werden.

dann nehme ich an siehts da gut aus und Biden dürfte immer noch wahrscheinlicher sein

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Jep, 70 % Wahrscheinlichkeit laut Fox.

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Ja, das ist mir schon klar.

Und in Pennsylvania und Georgia wird sich heute auch nix mehr tun.

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PA und Georgia wollen am amerikanischen Nachmittag weiterzählen

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Nevada, Wisconsin und Michigan reicht genau :-)

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Nevada, Wisconsin und Michigan reicht genau :-)

Und dann entscheiden sich 2 Wahlmänner doch den Trump zu wählen. Zeigt doch wie merkwürdig dieses Wahlmännersystem ist.

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Wer sind diese "Wahlmänner" eigentlich?

Ich bin mir sicher, dass es auch Frauen sein können, aber das scheinen ja zu Mindestens reale Personen und keine "Stellvertreter"/"Strohmänner" zu sein.

Wer sind diese Leute? Ist das vergleichbar mit den Mitgliedern, die den deutschen Bundespräsidenten wählen?

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Die Wahlmänner, die auch wahlfrauen sein können werden von den in den bundestaaten regierenen parteien benannt. sind in der regel altgediente Parteifreunde

In vielen Bundestaaten sind sie gesetzlich verpflichtet sich an das wahlergebnis zu halten, in manchen Staaten gibt es diese bindung nicht. Eine abweichung vom wählervotum kam aber zuletzt vor knapp 100 jahren vor.

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Nun ja, 2016 haben 6 Wahlmänner nicht so abgestimmt, wie sie gewollt hätten, 2 nicht für Trump, 4 nicht für Hillary. Was am Endergebnis nichts änderte, klar. Und 6 Abweichler gab es seit 1808 nicht mehr. Einzelne sind aber keine Seltenheit, sondern eher der Normalfall (sie wählen aber meist nicht den anderen Kandidaten sondern komplett andere Personen)

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Nevada, Wisconsin und Michigan reicht genau :-)

Michigan sollte auch mit ein paar 10000 Stimmen Vorsprung an Biden gehen.

Nevada wurde es zuletzt ziemlich eng, dort wird morgen weiter ausgezählt.

Auch Arizona ist noch nicht zu 100 % fix.

Aber ja, mit den Optionen Pennsylvania und Georgia in der Hinterhand sieht es gut aus für Sleepy Joe.

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Nevada wackelt aber doch etwas, oder nicht?

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Nevada wackelt aber doch etwas, oder nicht?

Wurde weiter unten geschrieben. Es sind vor allen noch Briefwahlstimmen. Da haben die Demokraten einen Vorteil, aber das sind vor allen die Briefwahlstimmen, die spät eingetroffen sind oder noch eintreffen werden. Da könnte auch Trump vorne liegen.

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Nevada wackelt aber doch etwas, oder nicht?

Sogar deutlich.

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Aber wohl nur etwas.

Es muss trotzdem weiter gezittert werden.

PS: nächstes Mal schlafe ich aus ;)

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Sieht jetzt sehr gut aus, ja. Zu den 14000 die Trump in Brown County bei 50% Auszählung geführt hat ist quasi nichts dazu gekommen. Das war wichtig.

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Trump im O-Ton hört sich noch gruseliger an, als die Aussage an sich schon ist..

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Bisher war das wohl nie ein Problem?

Nun kommt es mal auf diese Stimmen an, dann ist das auf einmal Betrug.

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Trump im O-Ton hört sich noch gruseliger an, als die Aussage an sich schon ist..

100% der Stimmen für Biden, alles eindeutig, Rest der Stimmen fallen dann halt hintenüber. Wäre nicht weniger absurd, als diese Forderung.

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Trump im O-Ton hört sich noch gruseliger an, als die Aussage an sich schon ist..

100% der Stimmen für Biden, alles eindeutig, Rest der Stimmen fallen dann halt hintenüber. Wäre nicht weniger absurd, als diese Forderung.

Naja, das wäre etwa so, wie beim Basketball nach den ersten zwei Punkten abzupfeifen.

Und das andere ist ein Streit darum, ob es eine Nachspielzeit geben soll.

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Naja, das wäre etwa so, wie beim Basketball nach den ersten zwei Punkten abzupfeifen.

Und das andere ist ein Streit darum, ob es eine Nachspielzeit geben soll.

Eher ob man das vierte Viertel anpfeiffen soll während eine Mannschaft mit einem Punkt vorne liegt.

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ob es eine Nachspielzeit geben soll.

eher wie lang die Nachspielzeit ist ;-)..

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Trump im O-Ton hört sich noch gruseliger an, als die Aussage an sich schon ist..

Das Weiße Haus wird jetzt seine Juristen von der Leine lassen.

Die wichtigere Frage ist aber, was macht der harte Kern von Trumps Anhängerschaft, falls es weiter in Richtung Biden kippen sollte?

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Trump im O-Ton hört sich noch gruseliger an, als die Aussage an sich schon ist..

Das Weiße Haus wird jetzt seine Juristen von der Leine lassen.

Die wichtigere Frage ist aber, was macht der harte Kern von Trumps Anhängerschaft, falls es weiter in Richtung Biden kippen sollte?

Was sie immer tun: sitzen irgendwo auf einem Baum und haben den Kot zum Wurf griffbereit.

Spaß beiseite, ich möchte nicht in Wisconsin oder Michigan in der Verwaltung/ im Wahllokal arbeiten derzeit.

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Das voting ist doch beendet. Der Typ hat den Unterschied zwischen voting und counting nicht gerafft.

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:-)..nice

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Trump im O-Ton hört sich noch gruseliger an, als die Aussage an sich schon ist..

Ja, wer auch schön, wenn die Kuh noch Eier legen würde, macht sie aber nicht. :)

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ich bin komplett fertig...
kann doch alles nicht sein..
selbst bei einem knappen Sieg Biden..

:-(

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Auch etwas irre....

In North Dakota ist ein im Oktober nach einer Corona-Infektion verstorbener Kandidat ins Parlament des Bundesstaates gewählt worden. David Andahl blieb auf dem Wahlzettel und bekam gut 35 Prozent der Stimmen, wie aus Angaben der Wahlbehörde hervorgeht. Andahl starb Anfang Oktober, nachdem er mit einer Corona-Infektion ins Krankenhaus gekommen war, wie seine Mutter damals der Zeitung "Bismarck Tribune" sagte. Die Wahlbehörde hatte sich schon zu diesem Zeitpunkt unsicher gezeigt, wie sie mit einem möglichen Sieg eines verstorbenen Kandidaten umgehen würde.

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Auch etwas irre....

In North Dakota ist ein im Oktober nach einer Corona-Infektion verstorbener Kandidat ins Parlament des Bundesstaates gewählt worden. David Andahl blieb auf dem Wahlzettel und bekam gut 35 Prozent der Stimmen, wie aus Angaben der Wahlbehörde hervorgeht. Andahl starb Anfang Oktober, nachdem er mit einer Corona-Infektion ins Krankenhaus gekommen war, wie seine Mutter damals der Zeitung "Bismarck Tribune" sagte. Die Wahlbehörde hatte sich schon zu diesem Zeitpunkt unsicher gezeigt, wie sie mit einem möglichen Sieg eines verstorbenen Kandidaten umgehen würde.

So etwas passiert auch in anderen Ländern. In der Regel dann, wenn die Zeit für eine Nachnominierung nicht mehr ausreicht. In der Regel findet bei so etwas später z.B. eine Nachwahl statt. Ich wundere mich nur, dass sich die Wahlbehörde "unsicher gezeigt" hat. Eigentlich sollte es klare Regeln für so etwas geben.

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Ich hatte wirklich die (leise) Hoffnung, dass es eine "Blaue Welle" geben könnte, dass die US-Bürger in der Mehrheit die unglaublichen Entgleisungen dieses Präsidenten satt haben. Ich habe mich getäuscht.

Selbst im besten Fall, und Biden dreht dass Ding doch noch, wäre es so knapp, dass sich meine Enttäuschung nicht wirklich legen wird.

Ich komme mir vor wie nach einer langen Ehe und feststellt, dass man nicht mehr viel zu sagen hat...

P.S.
noch einmal zu den Wahlforschern...ich erinnere mich noch an die Wahrsagerbuden auf der Kirmes. Kann es sein dass die wg. Lockdown
da drüben alle neue Jobs angenommen haben ?

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Ich hatte wirklich die (leise) Hoffnung, dass es eine "Blaue Welle" geben könnte, dass die US-Bürger in der Mehrheit die unglaublichen Entgleisungen dieses Präsidenten satt haben. Ich habe mich getäuscht.

Sehe ich genauso: Trump hat in den 4 Jahren ja nun mehr als deutlich gemacht, was von ihm zu halten ist.
Da lobe ich mir doch die Österreicher; hier war die FPÖ immerhin "unten durch", als klar wurde, was für ein Ar... Strache ist. Sehr viele Amis aber haben wohl nichts dagegen, von so einem offensichtlichen Ar... regiert zu werden

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Ich hatte wirklich die (leise) Hoffnung, dass es eine "Blaue Welle" geben könnte, dass die US-Bürger in der Mehrheit die unglaublichen Entgleisungen dieses Präsidenten satt haben. Ich habe mich getäuscht.

Sehe ich genauso: Trump hat in den 4 Jahren ja nun mehr als deutlich gemacht, was von ihm zu halten ist.
Da lobe ich mir doch die Österreicher; hier war die FPÖ immerhin "unten durch", als klar wurde, was für ein Ar... Strache ist. Sehr viele Amis aber haben wohl nichts dagegen, von so einem offensichtlichen Ar... regiert zu werden

- Ich hab mehr Geld.

- Der ist gegen Abtreibung.

- Der will eine Mauer bauen.

- Der ist gegen Sozialismus.

- Der setzt konservative Richter ein.

- Der ist gegen das Establishment (dem er von Geburt an angehört!).

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Die Zustände, die Donald Trump erst zum Präsidenten gemacht haben, sind ja leider nach dem Wahltag nicht einfach so weg. Und Biden wird an diesen Zuständen auch nichts ändern, weil er es nicht will.

deutschlandfunkkultur.de/us-wahl-ein-praesident-joe-biden-waere-nur-das-kleinere.1005.de.html?dram:article_id=486680

Ich habe den Eindruck, dass sich viele gar nicht die Mühe machen, dieses Phänomen zu verstehen. Man begnügt sich mit der wenig tiefgründigen Behauptung, dass die Amis bekloppt oder strohdumm seien.

Ich denke, man sollte neben den ökonomischen Verhältnissen vor allem psychologische und sozialpsychologische Fragen stellen. Ich finde es vor allem vor dem Hintergrund der deutschen Geschichte skandalös, dass wir uns als Gesellschaft über solche Mechanismen kaum im Klaren sind, obwohl sie breit untersucht wurden.

youtube.com/watch?v=Vj5WUKT5eaw

Dies ist ein 3minütiger Ausschnitt aus einem Interview mit dem kanadischen Mediziner Gabor Maté, den ich so unterschreiben würde.

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Ja. Eine gewisse Fassungslosigkeit spürt man schon. Ja. Man konnte durchaus erahnen, dass es keinen Erdrutschsieg Bidens geben würde. Aber dass es so knapp wird. Ja, es gerade sogar danach aussieht, dass es Trump schafft. Dass überrascht dann doch.

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Ja. Eine gewisse Fassungslosigkeit spürt man schon. Ja. Man konnte durchaus erahnen, dass es keinen Erdrutschsieg Bidens geben würde. Aber dass es so knapp wird. Ja, es gerade sogar danach aussieht, dass es Trump schafft. Dass überrascht dann doch.

Das ganze wurde schon vorsimuliert von Axios. Am Wahlabend wird Trump massiver Sieger sein, über die Tage danach holt Biden auf und überholt ihn sehr wahrscheinlich.

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Das ganze wurde schon vorsimuliert von Axios. Am Wahlabend wird Trump massiver Sieger sein, über die Tage danach holt Biden auf und überholt ihn sehr wahrscheinlich.

Massiver Sieger ist er dann ja glücklicherweise nicht. Und natürlich fehlen in einigen Staaten noch Briefwähler. Es könnte also noch klappen für Biden.

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Das ganze wurde schon vorsimuliert von Axios. Am Wahlabend wird Trump massiver Sieger sein, über die Tage danach holt Biden auf und überholt ihn sehr wahrscheinlich.

Massiver Sieger ist er dann ja glücklicherweise nicht. Und natürlich fehlen in einigen Staaten noch Briefwähler. Es könnte also noch klappen für Biden.

War aber in der Simulation so prognostiziert.

https://www.youtube.com/watch?v=C74GXN2fock&feature=emb_logo

Hier nochmal die Simulation falls es jemanden interessiert.

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(Du) nicht mehr viel zu sagen hast oder ihr euch nicht mehr viel zu sagen habt? ;-) Falls meine Freundin un ich heiraten trifft bei mir wenigstens von Beginn an beides zu und ich muss keine unbequeme Veränderungen im Laufe der Zeit mehr erwarten.

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Ich will gar nicht erzählen welche Meinung ich mittlerweile von den Amerikanern habe.

Allerdings muss ich auch sagen, dass ich mich heute arg erschrocken habe wie alt Biden wirkt. Ist das so oder liegt an meinen Monitoren? Der wirkte wie jemand der kurz vorm Altersheim steht und nicht wie ein amerikanischer Präsident...

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Ich will gar nicht erzählen welche Meinung ich mittlerweile von den Amerikanern habe.

Leider gibt es "den Amerikaner" nicht. Gab es nie und die Unterschiede dort werden zunnehmend grösser.

Klar ist Biden ein schwacher Kandidat. Sanders wäre dies auch gewesen. Hier hätte man sich ggf. für Jemanden wie Harris nicht nur als Vize entscheiden müssen, um einen klaren Kontrast gegenüber Trump zu haben.
Aber die "Schwäche" der Demokraten ist - wenn man das so nennen kann - ihr Festhalten an westlich-europäischen Werten und davon haben sich in den USA zunnehmend immer mehr Menschen entfernt.

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Das ist DER Vorwurf den ich den Demokraten schon lange mache.

Warum schaffen die es nicht in vier Jahren (!) einen wirklich
überzeugenden Kandidaten zu finden. Kann alles nicht wahr sein.

Ansonsten...ich warte mal noch eine Antwort eines der in meinen
Augen besten Kenners der amerikanischen Geschichte, vielleicht
kann der mich aufklären.

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Oder geht es erst Morgen da weiter ?

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In Nevada zählen sie erst in sechs Stunden weiter und machen jetzt Pause lt. Spiegel Online.

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https://twitter.com/ChelseaLaurenLA/status/1323939262404833280

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....wenn ich mir den ganzen quark da anschaue und das ist nicht so gut.

Vor der Wahl war Biden der Favorit.
Während der Wahl plötzlich die Wende und Trump hat plötzlich die nase vorne.
Alles hängt an 3-4 Bundesstaaten. Pennsylvania, Michigan, North Carolina und Wisconsin.

Jetzt holt Biden in diesen Staaten auf sicherlich wegen den Briefwahlen.

Wenn es blöd läuft hat man weitere 4 Jahre Donald Trump der 74 ist.
Alternativ wird er es nicht hat man aber einen 77 Jahre alten Präsidenten.

Ich frage mich bis heute immer noch warum die Demokraten nicht auf einen weitaus jüngeren und Charismatischen Kandidaten gesetzt hat. So einen werden die doch sicherlich in ihren reihen haben oder vertue ich mich da?

und ehrlich gesagt weiß ich nicht was besser ist für uns alle.
weitere 4 jahre mit trump und alles ist eher wischi waschi? Vorteil man weiß was man hat und im Hintergrund könnte dann eine neue richtung ausgearbeitet werden sowohl bei den Demokraten wie auch bei den Republikanern. Auch kann man da auf jüngere Kandidaten hinarbeiten. UND man hat was zum lachen :D

Nachteil: der clown ist immer noch da oben und es wird auch nicht besser.

bei 4 Jahren Biden mag es zwar änderungen geben, aber die Gefahr besteht dass 2024 dann Donald Trump wieder da ist und sagt "huhu da bin ich lasst uns Amerika wieder groß machen. Wählt mich!" Bei Biden sehe ich persönlich weder vor noch nachteile aber ich muss gestehen dazu bin ich auch im Thema Politik in den USA zu wenig drin.

Ich für meinen teil würde sogar eher 4 jahre wischi waschi mit Trump vorziehen und im hintergrund passieren neuausrichtungen bevor wir gefahr laufen in 4 jahren wieder die möglichkeit zu haben erneut einen Präsident Trump zu bekommen.

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Nein, die Demokraten haben niemanden der sich bei den Vorwahlen in Szene setzen konnte. Biden war noch das stärkste von vielen schwachen Gesichtern. Viel zu viele Kanidaten in der Kandidatenkür. Kamala Harris ging stumpf das Geld aus und damit war sie raus. Stattdessen war der Clown Bloomberg noch im Rennen. Das wäre eine Wahl geworden: Bloomberg vs. Trump.

Wenn Biden gewinnt, dann hat Kamala Harris die Chance richtig Profil zu bekommen und sie würde eine sehr gute Kandidatin 2024 darstellen.

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Nein, die Demokraten haben niemanden der sich bei den Vorwahlen in Szene setzen konnte. Biden war noch das stärkste von vielen schwachen Gesichtern. Viel zu viele Kanidaten in der Kandidatenkür. Kamala Harris ging stumpf das Geld aus und damit war sie raus. Stattdessen war der Clown Bloomberg noch im Rennen. Das wäre eine Wahl geworden: Bloomberg vs. Trump.

Wenn Biden gewinnt, dann hat Kamala Harris die Chance richtig Profil zu bekommen und sie würde eine sehr gute Kandidatin 2024 darstellen.

Vielleicht will Buttigieg es auch noch mal probieren, das wäre evtl. auch ein interessanter, jüngerer Kandidat - allerdings weiß ich nicht, ob die USA nach einem schwarzen und einem orangenen Präsidenten schon reif für einen homosexuellen Präsidenten wären.

Es gibt mit Sicherheit Wählerschichten, die man damit potentiell verlieren würde.

Zumindest kann es sein, dass Biden freiwillig abtritt und Bernie wird es wohl mit 83 hoffentlich nicht noch einmal probieren wollen.

Sanders hätte man 2016 ins Rennen schicken müssen, ein größeres Desaster als Hillary hätte er wohl kaum fabrizieren können.

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Das Problem ist daß die Demokraten Platitüdendrescher aufstellen. Ausser Sanders, Yang und Gabbard die einige klare Ideen hatten waren die meisten eher "we must come together and unite" Typen.

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Sanders hätte man 2016 ins Rennen schicken müssen, ein größeres Desaster als Hillary hätte er wohl kaum fabrizieren können.

Sanders war 2016 sicher politisch in der Pole Position bei den Demokraten, aber Hillary brachte ihre Wahlkampffinanzierung mit.

SGG
Klopfer

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Sanders hätte man 2016 ins Rennen schicken müssen, ein größeres Desaster als Hillary hätte er wohl kaum fabrizieren können.

Sanders war 2016 sicher politisch in der Pole Position bei den Demokraten, aber Hillary brachte ihre Wahlkampffinanzierung mit.

Oh doch, Sanders hätte den Popular Vote nicht gewonnen und die Swing States wären noch deutlicher an SDT gegangen. Nach Obama war es sowieso schon unwahrscheinlich, dass ein Dems-Kandidat Chancen gehabt hätte. Ich begreife bis heute nicht, wie sich DT bei der GoP durchsetzen konnte. Dass man auf Jep Bush keine Lust hatte ok (obwohl er in Florida einen guten Job gemacht hatte und keine Kopie seines Bruders gewwsen wäre).
Sanders ist für Amis ein Sozialist - man mag es als Europäer mögen/nachvollziehen können oder nicht - Freiheit und vor allem auch Selbstverantwortung ohne staatliche Einmischung ist für sehr viele Menschen dort ein wahnsinnig hohes Gut.

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Trump kann nur 2 Amtszeiten regieren
24 ist definitiv Schluss
einzige Ausnahme war Roosevelt 32-45

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Trump kann nur 2 Amtszeiten regieren
24 ist definitiv Schluss
einzige Ausnahme war Roosevelt 32-45

Das heißt, Trump müsste einfach nur einen Krieg anzetteln, um nach vier Jahren doch weitermachen zu können?

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Einen Bürgerkrieg
dazu wäre der imstande

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Einen Bürgerkrieg
dazu wäre der imstande

das sehe ich auch so. Ich fürchte bei einer knappen Niederlage Trumps wird es knallen.

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Trump kann nur 2 Amtszeiten regieren
24 ist definitiv Schluss

wenn Trump das Dingen gewinnen wird, wird Er die Deckelung der Amtszeit auf 8 Jahre aufheben und weiter machen.

Vielleicht erklärt Er sich vorher auch zum Kaiser of ToA (Trump of America)

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Kaiser Donald
was Franz dazu sagt?
Der jetzige Potus ist zu allem fähig und dies im negativen Sinne

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Er meinte im Fall eines Wahlsieges von Biden könnte Trump 2024 nochmals antreten. Da hätte ich weniger Probleme mit der Kandidatur, sondern damit, dass er 4 Jahre lang in der Opposition jegliche Realpolitik bombardieren würde.

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Wenn Trump gegen Sleepy Joe verliert, werden wir ihn eine Zeit lang nicht wiedersehen. Diese Niederlage und Blamage wird sein Ego schmerzen. Außerdem wird sein Image beschädigt und die GOP wird sich auch genau überlegen, ob sie ein lahmes Pferd, das zudem nicht jünger geworden ist, noch einmal ins Rennen schicken.

Wenn wir einen Trump wiedersehen, dann vielleicht eines seiner Kinder.

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Wenn wir einen Trump wiedersehen, dann vielleicht eines seiner Kinder.

Du wirst lachen, es gab schon dazu Gerüchte, dass seine Tochter aufgebaut werden soll.

Ganz interessant ist das Gerücht, wenn Trump gewinnt, soll Pence abgesägt werden und seine Tochter als Vize installiert werden. Nach zwei Jahren tritt dann Trump zurück, seine Tochter wird Präsidentin und kann dann in die folgende Wahl als Amtsinhaber gehen.

Wie gesagt, ein Gerücht. Aber bei den Amis ist ja alles möglich.

Gruß

CHS

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Wenn wir einen Trump wiedersehen, dann vielleicht eines seiner Kinder.

Du wirst lachen, es gab schon dazu Gerüchte, dass seine Tochter aufgebaut werden soll.

Ganz interessant ist das Gerücht, wenn Trump gewinnt, soll Pence abgesägt werden und seine Tochter als Vize installiert werden. Nach zwei Jahren tritt dann Trump zurück, seine Tochter wird Präsidentin und kann dann in die folgende Wahl als Amtsinhaber gehen.

Wie gesagt, ein Gerücht. Aber bei den Amis ist ja alles möglich.

Gruß

CHS

Ich glaube das ist nicht mal ein Gerücht, das hab ich vor ein paar Wochen irgendwo auch mal mitbekommen. Weiß allerdings nicht wo. Und zuzutrauen wäre es ihnen allemal.

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Wenn wir einen Trump wiedersehen, dann vielleicht eines seiner Kinder.

Du wirst lachen, es gab schon dazu Gerüchte, dass seine Tochter aufgebaut werden soll.

Keine Überraschung. Davon habe ich auch gehört.

Ganz interessant ist das Gerücht, wenn Trump gewinnt, soll Pence abgesägt werden und seine Tochter als Vize installiert werden. Nach zwei Jahren tritt dann Trump zurück, seine Tochter wird Präsidentin und kann dann in die folgende Wahl als Amtsinhaber gehen.

Wie gesagt, ein Gerücht. Aber bei den Amis ist ja alles möglich.

Das ist mir allerdings neu, ist aber ähnlich wie das Gerücht, dass Biden nach einiger Zeit abtritt und Harris das Zepter übergibt.

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Das ist mir allerdings neu, ist aber ähnlich wie das Gerücht, dass Biden nach einiger Zeit abtritt und Harris das Zepter übergibt.

War gestern oder vorgestern in einer Zeitung. Fand ich interessant.

Im Gegensatz zum Biden-Gerücht (was ja alleine aufgrund des Altes wahrscheinlich ist) müsste aber erst Pence rausgeschmissen und dann seine Tochter installiert werden. Fände ich grenzwertig. Aber ich bin auch ein Europäer.

Gruß

CHS

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müsste aber erst Pence rausgeschmissen

oder die 'Dallas Option'...

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Im Gegensatz zum Biden-Gerücht (was ja alleine aufgrund des Altes wahrscheinlich ist) müsste aber erst Pence rausgeschmissen und dann seine Tochter installiert werden. Fände ich grenzwertig. Aber ich bin auch ein Europäer.

Das liest sich aber eher, wie die Inhaltsangabe der nächsten Staffel von "House of Cards" ;-)

SGG
Klopfer

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Im Gegensatz zum Biden-Gerücht (was ja alleine aufgrund des Altes wahrscheinlich ist) müsste aber erst Pence rausgeschmissen und dann seine Tochter installiert werden. Fände ich grenzwertig. Aber ich bin auch ein Europäer.

Das liest sich aber eher, wie die Inhaltsangabe der nächsten Staffel von "House of Cards" ;-)

Genau das ist ja der Trump'sche Wahnsinn. Dinge, die bis vor Jahren noch unvorstellbar waren, liegen nach 4 Jahren Trump jetzt im Bereich des Möglichen. Daran sieht man wie schnell sich ein Land auch von der Demokratie abwenden kann.

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Im Gegensatz zum Biden-Gerücht (was ja alleine aufgrund des Altes wahrscheinlich ist) müsste aber erst Pence rausgeschmissen und dann seine Tochter installiert werden. Fände ich grenzwertig. Aber ich bin auch ein Europäer.

Das liest sich aber eher, wie die Inhaltsangabe der nächsten Staffel von "House of Cards" ;-)

SGG
Klopfer

Die haben das Drehbuch abgelehnt. Deswegen will Donald das jetzt als Realityprogamm bringen.

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bei 4 Jahren Biden mag es zwar änderungen geben, aber die Gefahr besteht dass 2024 dann Donald Trump wieder da ist und sagt "huhu da bin ich lasst uns Amerika wieder groß machen. Wählt mich!"

2024 dürfte Trump (gar) keinen zusammenhängenden Satz mehr hinbekommen, geschweige denn als Präsident antreten.

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ich glaub der typ ist nicht kleinzukriegen.
ich meine wenn die demokraten einen 77 jöhrugen aufstellen können warum kann Trump nicht mit 78 da stehen?

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2024: Person..... manwomanishsomething, whatever, camera, whatever.

Best test results ever!

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warum kann Trump nicht mit 78 da stehen?

Weil Ami- Präsis nach 2 Amtszeiten (üblicherweise je 4 Jahre) gehen müssen ;-)

Sonst würde vielleicht Herr Obama immer noch da rum machen...

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Den Versuch hier Änderungen durchzuführen würde ich ihm zutrauen, aber das ist wohl ohne die Demokraten nicht machbar, also aussichtslos.

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das ist richtig. aber in meinem Szenario ist ja folgendes:

2016-2020 = trump (1. Amtszeit)
2020 - 2024 = Biden (1. Amtszeit)
Wahl 2024 = trump vs. ???

heißt in allem Trump hat ja nur 1 von 2 möglichen Amtszeiten hinter sich

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Wenn Trump die Wahl verliert ist die Chance höher, dass er in den fünf Jahren der demokratischen Amtszeit pleite oder in den Knast geht als dass er nochmal antritt.

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Wenn Trump die Wahl verliert ist die Chance höher, dass er [...] in den Knast geht als dass er nochmal antritt.

Das fände ich schön.

Dass ich keine Ahnung von den Amis habe weiss ich dann jetzt heute noch besser als gestern und hätte diese Merkwürdigkeit an Wahl nicht vorhergesehen äwwer ejal.

Was ich dennoch glaube: sobald Herr Trump mal nicht mehr Präsident ist wird es (hoffentlich!) auch auf Seiten der Republikaner genügend Leute geben die sich so schnell wie möglich von ihm absetzen wollen um in seinem Schmutzstrudel, den er die letzten Jahre und Jahrzehnte angerührt hat nicht unterzugehen.

Das wäre dann eine kindliche aber trotzdem für mich schöne Vorstellung :-)

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warum kann Trump nicht mit 78 da stehen?

Weil Ami-Präsis nach 2 Amtszeiten (üblicherweise je 4 Jahre) gehen müssen ;-)

Das gilt aber nur für alle, die Regeln anerkennen.

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Ich für meinen teil würde sogar eher 4 jahre wischi waschi mit Trump vorziehen und im hintergrund passieren neuausrichtungen bevor wir gefahr laufen in 4 jahren wieder die möglichkeit zu haben erneut einen Präsident Trump zu bekommen.

Die Geschichte mit Trump 2024 wäre wirklich mal was Neues, aber ich denke, da weden so einige Prozesse und Verurteilungen dazwischen liegen, so dass die Republikaner wohl nicht mehr auf die Idee kämen, den nochmal aufzustellen. Außerdem wird sich dann auch jemand bei den neu profiliert haben und die Nominierung nicht wie jetzt kampflos an Trump übergeben.

SGG
Klopfer

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und ehrlich gesagt weiß ich nicht was besser ist für uns alle.

Wenn die Amis mehrheitlich abstimmen, dass die letzten vier Jahre gut für sie waren, dann ist das ihre Entscheidung, mit der sie dann auch weitere vier Jahre leben müssen. Das müssen und können wir akzeptieren.

Für Europa bedeutet es, dass wir eigenständiger und unabhängiger von den USA werden können. Für globale Probleme wie z.B. das Klima wäre eine Zusammenarbeit natürlich von Vorteil, aber auch da haben wir die Chance mit neuen umweltfreundlichen Technologien einen zukünftigen Wettbewerbsvorteil zu entwickeln.

Alles in allem wäre es mir lieber, dass Europa in den USA einen verlässlichen Verbündeten hätte, um weiter Wohlstand und Frieden in der westlichen Welt zu garantieren. Sollte Trump jedoch gewinnen und sich weiter von Europa distanzieren, sehe ich aber keine Gefahr, dass das gleichzeitig militärische Spannungen oder dergleichen nach sich ziehen würde. Zumal man auch in Europa weiß, dass Trump in 4 Jahren definitiv Geschichte ist und man nur bis dahin diplomatisch die Wogen glätten braucht. Und wie schon gesagt, könnten wir ökonomisch profitieren.

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Leider kann ich aber auch gerade nicht erkennen, dass Europa sprich die EU eigenständiger und unabhängiger werden sollte. Auf keinem der Gebiete. Auch gerade nicht Klima oder Umwelttechnologie. Europa ist ein egoistischer Haufen, heillos zerstritten und Corona tut ein Übriges. Deutschland stellt sich immer als Supereuropäer da kocht aber am Liebsten auch sein eigenes Süppchen. Macron ist ein Heuchler. Der Süden ist handlungsunfähig und der Osten ist sowieso gegen jede Veränderung oder Innovation. Also wird Trump die EU auch weitere 4 Jahre vorführen können.

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Leider kann ich aber auch gerade nicht erkennen, dass Europa sprich die EU eigenständiger und unabhängiger werden sollte. Auf keinem der Gebiete. Auch gerade nicht Klima oder Umwelttechnologie. Europa ist ein egoistischer Haufen, heillos zerstritten und Corona tut ein Übriges. Deutschland stellt sich immer als Supereuropäer da kocht aber am Liebsten auch sein eigenes Süppchen. Macron ist ein Heuchler. Der Süden ist handlungsunfähig und der Osten ist sowieso gegen jede Veränderung oder Innovation. Also wird Trump die EU auch weitere 4 Jahre vorführen können.

Die EU ist Trump eh suspekt. Er hätte gerne das die sich auflöst. Wir gehen eh ganz schweren Zeiten entgegen da ist Trump nur noch das Sahnehäubchen.

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und ehrlich gesagt weiß ich nicht was besser ist für uns alle.

Wenn die Amis mehrheitlich abstimmen, dass die letzten vier Jahre gut für sie waren, dann ist das ihre Entscheidung, mit der sie dann auch weitere vier Jahre leben müssen. Das müssen und können wir akzeptieren.

Für Europa bedeutet es, dass wir eigenständiger und unabhängiger von den USA werden können. Für globale Probleme wie z.B. das Klima wäre eine Zusammenarbeit natürlich von Vorteil, aber auch da haben wir die Chance mit neuen umweltfreundlichen Technologien einen zukünftigen Wettbewerbsvorteil zu entwickeln.

Alles in allem wäre es mir lieber, dass Europa in den USA einen verlässlichen Verbündeten hätte, um weiter Wohlstand und Frieden in der westlichen Welt zu garantieren. Sollte Trump jedoch gewinnen und sich weiter von Europa distanzieren, sehe ich aber keine Gefahr, dass das gleichzeitig militärische Spannungen oder dergleichen nach sich ziehen würde. Zumal man auch in Europa weiß, dass Trump in 4 Jahren definitiv Geschichte ist und man nur bis dahin diplomatisch die Wogen glätten braucht. Und wie schon gesagt, könnten wir ökonomisch profitieren.

Ich würde "können" durch "müssen" ersetzen, dann hast du komplett Recht.

Außer natürlich, DT wird, falls er gewinnt, völlig größenwahnsinnig und macht ganz komische Dinge.

Und dann könnte er sich an Putin und Erdogan ein Beispiel nehmen und versuchen, die Beschränkung auf zwei Amtszeiten zu kippen, keine Ahnung, ob das realistisch möglich wäre.

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"huhu da bin ich lasst uns Amerika wieder groß machen. Wählt mich!"

Das wird nicht passieren, weil es nicht geht.

EDIT: Oh, geht doch? Zwei Amtszeiten mit Unterbrechung? Das war mir neu.

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In dem Szenario hatte Trump dann ja nur eine Amtszeit. Sehe nicht, warum das nicht gehen soll.

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bei 4 Jahren Biden mag es zwar änderungen geben, aber die Gefahr besteht dass 2024 dann Donald Trump wieder da ist und sagt "huhu da bin ich lasst uns Amerika wieder groß machen. Wählt mich!" Bei Biden sehe ich persönlich weder vor noch nachteile aber ich muss gestehen dazu bin ich auch im Thema Politik in den USA zu wenig drin.

Ich für meinen teil würde sogar eher 4 jahre wischi waschi mit Trump vorziehen und im hintergrund passieren neuausrichtungen bevor wir gefahr laufen in 4 jahren wieder die möglichkeit zu haben erneut einen Präsident Trump zu bekommen.

Geht das überhaupt? Ich weiß, dass man (Stand jetzt) nur zwei Amtszeiten haben darf. Darf eine Legislaturperiode dazwischen sein?

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so hieß es zumindest 2004 als G.W. Bush und J. Kerry die Wahl hatten. da war es auch sehr sehr eng und man sagte damals "Wenn Kerry gewinnt, dann kann Bush 2008 wieder kandidieren"

Da hatten wir damals im Politik unterricht drüber gesprochen und das ist hängen geblieben bei mir.

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Ja. Hat es schon bei Grover Cleveland gegeben.

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Ja. Hat es schon bei Grover Cleveland gegeben.

Wobei zu dem Zeitpunkt die Regel der Amtszeitbegrenzung noch nicht in der Verfassung stand, sondern eine zwar allgemein akzeptierte Regel war, jedoch auf Freiwilligkeit beruhte. Erst seit 1951 ist diese Vorschrift Teil der Verfassung.
Dennoch wäre es wohl theoretisch möglich, dass ein Präsident, der nicht wiedergewählt wurde, später noch einmal antritt.

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Überblick über die letzten Staaten

Michigan (16) - 4,4 für Trump
Wisconsin (10) - 0,3 für Biden
Nevada (6) - 2,1 Biden
Georgia (16) - 2,2 Trump
Pennsylvania (20) - 12,6 Trump

Das sind die, auf die es noch ankommt. Georgia recht sicher Trump, Pennsylvania vermutlich auch, Nevada wohl Biden (Las Vegas erst zu gut 50% ausgezählt, hier führt Biden klar), Wisconsin mega knapp, Michigan mega knapp, könnte sich aber ausgehen.

Biden braucht aus diesen Staaten 32 Männer.

Lets hope...

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Das sind die, auf die es noch ankommt. Georgia recht sicher Trump, Pennsylvania vermutlich auch, Nevada wohl Biden (Las Vegas erst zu gut 50% ausgezählt, hier führt Biden klar), Wisconsin mega knapp, Michigan mega knapp, könnte sich aber ausgehen.

Ich verstehe nicht, warum Ihr nicht denen zuhört, die da mit den Zahlen rechnen. CNN und NYT stellen das ganz gut dar. Rechnet man mit den Zahlen hoch, ist Biden weiterhin favorisiert in Georgia, Pennsylvania, Michigan und Wisconsin. 2 davon braucht er aber nur.

Wieso guckt Ihr alle nur auf die aktuellen Zahlen, wenn aber doch klar ist, dass die fehlenden Stimmen ganz sicher anders aussehen werden?

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Das sind die, auf die es noch ankommt. Georgia recht sicher Trump, Pennsylvania vermutlich auch, Nevada wohl Biden (Las Vegas erst zu gut 50% ausgezählt, hier führt Biden klar), Wisconsin mega knapp, Michigan mega knapp, könnte sich aber ausgehen.

Ich verstehe nicht, warum Ihr nicht denen zuhört, die da mit den Zahlen rechnen. CNN und NYT stellen das ganz gut dar. Rechnet man mit den Zahlen hoch, ist Biden weiterhin favorisiert in Georgia, Pennsylvania, Michigan und Wisconsin. 2 davon braucht er aber nur.

Wieso guckt Ihr alle nur auf die aktuellen Zahlen, wenn aber doch klar ist, dass die fehlenden Stimmen ganz sicher anders aussehen werden?

Pennsylvania 12,6% Vorsprung für Trump und 36% fehlen noch, sagt The Guardian. Davon bräuchte Biden also etwa zwei Drittel. In mehreren Staaten gab es bei den Briefwählern nicht das erwartete große Plus für Biden, wurde heute Nacht gesagt.

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Pennsylvania 12,6% Vorsprung für Trump und 36% fehlen noch, sagt The Guardian. Davon bräuchte Biden also etwa zwei Drittel. In mehreren Staaten gab es bei den Briefwählern nicht das erwartete große Plus für Biden, wurde heute Nacht gesagt.

Sind bislang ganz gut eingetroffen. In Pennsylvania sind bis zu 80% für Biden bei den Briefwahlen möglich.

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Das sind die, auf die es noch ankommt. Georgia recht sicher Trump, Pennsylvania vermutlich auch, Nevada wohl Biden (Las Vegas erst zu gut 50% ausgezählt, hier führt Biden klar), Wisconsin mega knapp, Michigan mega knapp, könnte sich aber ausgehen.

Ich verstehe nicht, warum Ihr nicht denen zuhört, die da mit den Zahlen rechnen. CNN und NYT stellen das ganz gut dar. Rechnet man mit den Zahlen hoch, ist Biden weiterhin favorisiert in Georgia, Pennsylvania, Michigan und Wisconsin. 2 davon braucht er aber nur.

Wieso guckt Ihr alle nur auf die aktuellen Zahlen, wenn aber doch klar ist, dass die fehlenden Stimmen ganz sicher anders aussehen werden?

Michigan mittlerweile ganz klar ja.

Trump hat nur noch 65000 Stimmen Vorsprung und es wird nur noch in Wayne County/ Detroit ausgezählt. Dort kommen noch zwischen 300000 - 350000 hinzu, Biden bekommt davon wohl über 60 %, das sollte reichen.

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Wieso guckt Ihr alle nur auf die aktuellen Zahlen, wenn aber doch klar ist, dass die fehlenden Stimmen ganz sicher anders aussehen werden?

wobei das auch nicht sicher ist, dass die fehlenden stimmen pro biden laufen.
das wird vermutet wissen tut es aber keiner.

genauso wurde bis gestern vermutet das Biden das ding auch ohne die briefwahl für sich entscheiden wird und plötzlich ist man doch auf die briefwahl angewiesen.

sorry das mal zu sagen sicher ist bei den wahlen in den USA aktuell garnichts.

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...nur noch 1,3 vorne der Donald.
Dafür wirds in Nevada enger (nur noch 0,6 für Biden)

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Nevada hat aufgehört zu zählen und macht am morgigen Nachmittag weiter. Man hat aber wohl sämtliche Stimmen vom Election Day ausgezählt und es sind nur noch Briefwahlstimmen übrig.

https://twitter.com/NVElect/status/1323939477060943877?s=20

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meine Güte was sich auf Twitter für ein Abschaum tummelt wenn man da mal durch klickt...die Blase in der die Leben ist einfach nur krank..

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Immerhin da scheint es sich zu drehen.

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Sogar nur noch 1,2.... gogogo

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Sogar nur noch 1,2.... gogogo

0,8 ;-)

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Sogar nur noch 1,2.... gogogo

0,8 ;-)

0,5 % (23.000 Stimmen) noch, und allein in Detroit noch 300.000 Stimmen offen.

Ist wie Liverpool in der Liga zugucken. Du weißt ganz genau, die drehen das noch. Trumpenham wird minutlich tiefer eingeschnürt.

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in der gesamten Nacht?

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Überblick über die letzten Staaten

Michigan (16) - 4,4 für Trump
Wisconsin (10) - 0,3 für Biden
Nevada (6) - 2,1 Biden
Georgia (16) - 2,2 Trump
Pennsylvania (20) - 12,6 Trump

Das sind die, auf die es noch ankommt. Georgia recht sicher Trump, Pennsylvania vermutlich auch, Nevada wohl Biden (Las Vegas erst zu gut 50% ausgezählt, hier führt Biden klar), Wisconsin mega knapp, Michigan mega knapp, könnte sich aber ausgehen.

Biden braucht aus diesen Staaten 32 Männer.

Lets hope...

Wären also Nevada und Wisconsin sowie Georgia oder Michigan.

Bei Georgia sagt Spiegel.de, es sind 99,4% ausgezählt. Dort kann es demnach nichts mehr werden.

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Überblick über die letzten Staaten

Michigan (16) - 4,4 für Trump
Wisconsin (10) - 0,3 für Biden
Nevada (6) - 2,1 Biden
Georgia (16) - 2,2 Trump
Pennsylvania (20) - 12,6 Trump

Das sind die, auf die es noch ankommt. Georgia recht sicher Trump, Pennsylvania vermutlich auch, Nevada wohl Biden (Las Vegas erst zu gut 50% ausgezählt, hier führt Biden klar), Wisconsin mega knapp, Michigan mega knapp, könnte sich aber ausgehen.

Georgia wahrscheinlich Biden. Trump hat zwar ein netten Vorsprung. Aber bis auf Atlanta ist alles ausgezählt. In Atlanta musste die Auszählung wegen eines Wasserrohrbruchs unterbrochen werden. Und Atlanta ist die Demokratische Hochburg in Georgia. Geht man nach den Exit Pools und den bisher ausgezählten Stimmen, werden ca. 90% der Stimmen da an Biden gehen.

Pennsylvania ist zumindest auch noch nicht sicher. Hier hat Trump zwar ein gewaltigen Vorsprung. Es sind aber alle Stimmen von Wahlabend ausgezählt. Was noch fehlt sind die Briefwahlen. Und es ist zu erwarten, dass Biden in diesen weit mehr Stimmen erhält als Trump. Da wird man noch ein paar Tage zittern müssen.

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Ne, es bleibt dabei in Georgia.

Es fehlen noch massiv Stimmen aus dem Raum Atlanta.

Die New York Times sieht Georgia zu 64 % bei Biden.

Und in Michigan kommen wohl noch sehr viele blaue Stimmen hinzu.

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Ne, es bleibt dabei in Georgia.

Es fehlen noch massiv Stimmen aus dem Raum Atlanta.

Die New York Times sieht Georgia zu 64 % bei Biden.

Und in Michigan kommen wohl noch sehr viele blaue Stimmen hinzu.

Die Times ist leider nicht die einzige Quelle. Laut Guardian ist Georgia komplett ausgezählt, rund um Atlanta liegen zwei Wahlbezirke noch bei 96.5 bzw. fast 99%. Das wird Biden nicht reichen, um 100.000 Stimmen aufzuholen.

Wisconsin droht wohl noch eher in Richtung Trump zu kippen, da Bidens Hochburgen ausgezählt sind.

Michigan sieht wohl besser aus.

Ich lege mich fest: Biden wird heute keinen Sieg erringen. Dies wird ihm, wenn überhaupt, verspätet durch Briefwahlstimmen gelingen.

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Keine Ahnung wie der Guardian auf diese sehr exklusive Ansicht über die Auszählung kommt, bei den amerikanischen Anbietern ob Fox oder Politico sieht es aus wie bei der Times.

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Keine Ahnung wie der Guardian auf diese sehr exklusive Ansicht über die Auszählung kommt, bei den amerikanischen Anbietern ob Fox oder Politico sieht es aus wie bei der Times.

Ich könnte mir vorstellen, dass der Guardian sich da wirklich NUR auf die vor Ort abgegebenen Stimmen bezieht. Das würde ja Anlass zur Hoffnung geben ;-)

Aber nun gut, warten wir es doch einfach ab, auch wenns schwer fällt...

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Die Times ist leider nicht die einzige Quelle. Laut Guardian ist Georgia komplett ausgezählt, rund um Atlanta liegen zwei Wahlbezirke noch bei 96.5 bzw. fast 99%. Das wird Biden nicht reichen, um 100.000 Stimmen aufzuholen.

Irgendwas passt doch mit der Karte von Guardian nicht. In NC sind alle Wahlbezirke bei 100% ausgezählt, trotzdem sind für den ganzen Staat lediglich 94% counted angegeben. In Georgia sind es ebenfalls 94%, es gibt aber nur noch zwei offene Wahlbezirke mit 97 respektive 99% counted.

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Das hat mich da auch schon sehr irritiert.

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Das hat mich da auch schon sehr irritiert.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Amis an der Ostküste auch jetzt erst mal so langsam wieder aufstehen und dann nachher weiterzählen, und wir alle in den letzten drei Stunden völlig umsonst wie gebannt auf den Monitor geschaut haben ;-)

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Die Times ist leider nicht die einzige Quelle. Laut Guardian ist Georgia komplett ausgezählt, rund um Atlanta liegen zwei Wahlbezirke noch bei 96.5 bzw. fast 99%. Das wird Biden nicht reichen, um 100.000 Stimmen aufzuholen.

Wisconsin droht wohl noch eher in Richtung Trump zu kippen, da Bidens Hochburgen ausgezählt sind.

Michigan sieht wohl besser aus.

Ich lege mich fest: Biden wird heute keinen Sieg erringen. Dies wird ihm, wenn überhaupt, verspätet durch Briefwahlstimmen gelingen.

Wisconsin befürchte ich auch, dass der doch an Trump geht. Dort ist ein County (Brown County) nur zu 50% ausgezählt und Trump führt da mit 14000. Bei nur knapp 8000 Vorsprung wird das wohl nix.

Und bei Georgia hab ich auch keine anderen Zahlen, halte das daher auch für gelaufen... Puh...

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Wisconsin befürchte ich auch, dass der doch an Trump geht. Dort ist ein County (Brown County) nur zu 50% ausgezählt und Trump führt da mit 14000. Bei nur knapp 8000 Vorsprung wird das wohl nix.

Auch in Brown County sind die Stimmen, die noch fehlen, wahrscheinlich überwiegend Briefwahlstimmen, bedeutet überproportional demokratisch. Man sollte also die bisherige prozentuale Verteilung nicht auf die fehlenden Stimmen hochrechnen, sondern mit einem im Vergleich zu den bisher ausgezählten Stimmen höherem Anteil demokratischer Stimmen rechnen.

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Zumal dort die Stadt Green Bay liegt, die zuletzt demokratisch gewählt hat. Wenn dort der Großteil der fehlenden Stimmen liegt, dann wäre das eher Pro Demokraten.

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Zumal dort die Stadt Green Bay liegt, die zuletzt demokratisch gewählt hat. Wenn dort der Großteil der fehlenden Stimmen liegt, dann wäre das eher Pro Demokraten.

Und dort fehlen zumindest ein Teil der Stimmen. Während in Atlanta, Georgia ein Wasserrohrbruch die Auszählung in der Demokratischen Hochburg unterbrochen hat. Fehlt in Green Bay bei ein für die Auszählung notwendigen Drucker die Tinte. Da muss man also heute erst neue Toner gekaufen werden.

Es müssen die Briefwahlzettel neu ausgedruckt werden, da es ein fehler beim Druck gab und die abgegebenen Zettel daher von der Wahlmaschiene nicht gelesen werden können. Und statt die Zettel dann eben von Hand zu zählen, will man die Zettel neu ausdrucken um dann von den Wahlhelfern die Stimmen von den nicht Maschienenlesbaren Zettel auf die neuen übertragen zu lassen.

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notwendigen Drucker die Tinte. Da muss man also heute erst neue Toner gekaufen werden.

kennt man ja das Problem..morgens im Büro...

https://www.walmart.com/store/1453-green-bay-wi
https://www.walmart.com/search/?query=ink%20cartridges%20for%20printers&typeahead=ink%20

soll mal eben einer rumfahren...

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Also auf CNN sind sie weiterhin auch bei 92%...

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Also auf CNN sind sie weiterhin auch bei 92%...

Richtig, ich bin nun von CNN zum Guardian gewechselt, da die angegebenen Stimmzahlen dort höher und somit mutmasslich aktueller sind.

CNN hat sich ja auch bei Arizona und Maine noch nicht einmal festgelegt.

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https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/forecast-president.html

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Ganz aktuell bei William Hill...

Biden: 1,73

Trump: 2,10

Das sah vor ein, zwei Stunden noch ganz anders aus! Da hatte Biden zwischenzeitlich mal eine Quote von über 3,0!

Die Hoffnung lebt.

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Ganz aktuell bei William Hill...

Biden: 1,73

Trump: 2,10

Das sah vor ein, zwei Stunden noch ganz anders aus! Da hatte Biden zwischenzeitlich mal eine Quote von über 3,0!

Die Hoffnung lebt.

Finde ich auch krass. Da haben sich entweder die Wettbüros von den Zwischenständen überrumpeln lassen, oder aber es liefen in kurzer Zeit so viele hohe Wetten auf Trump ein, dass die Wettbüros wider ihrer eigenen Einschätzungen die Quoten verschoben haben, um sich gegen zu hohe Verluste im Falle eines Trump-Siegs abzusichern.

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Ganz aktuell bei William Hill...

Biden: 1,73

Trump: 2,10

Das sah vor ein, zwei Stunden noch ganz anders aus! Da hatte Biden zwischenzeitlich mal eine Quote von über 3,0!

Die Hoffnung lebt.

Finde ich auch krass. Da haben sich entweder die Wettbüros von den Zwischenständen überrumpeln lassen, oder aber es liefen in kurzer Zeit so viele hohe Wetten auf Trump ein, dass die Wettbüros wider ihrer eigenen Einschätzungen die Quoten verschoben haben, um sich gegen zu hohe Verluste im Falle eines Trump-Siegs abzusichern.

Ich tippe auf Absicherung, es gibt ja kaum eine Chance für Buchmacher ausser Tendenzen aus Polls eine Quote zu bilden oder?
Wenn sie hin und her anpassen dann um verluste abzudämpfen.

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Es waren schlicht neue Teilergebnisse. Wenn es letztlich nur noch an wenig hängt und dort auch noch extrem knapp zugeht, sind kurzzeitige Ausschläge in die eine und ggf. wieder andere Richtung normal. Ist wie beim Fußball ..Auch da gibt etwa ein Freistoßpfiff 22 Meter vorm Tor teils einen Ausschlag von 10 Prozent in die eine wie andere Richtung.

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Jetzt 1,62 zu 2,25... Daumen drücken.

Weiß jemand, wie das vorgestern aussah? Muss ja deutlich schlechter ausgesehen haben für Trump.

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Klick

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Jetzt 1,62 zu 2,25... Daumen drücken.

Weiß jemand, wie das vorgestern aussah? Muss ja deutlich schlechter ausgesehen haben für Trump.

Also vor ein paar Wochen lag die Quote für Biden bei 1,45 und für Trump bei 2,80.

Es ist aber schon krass, wie sich das im Laufe der Nacht verschoben hat... wie gesagt... Biden hatte zwischenzeitlich mal ne 3er-Quote ... jetzt wieder Favorit

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Jetzt geht der Trend bei den Buchmachern doch klar zu einem Wahlsieg von Joe Biden. Da muss im Hintergrund einiges in Bewegung sein...

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Das ist so kurz vor Schluss jetzt doch eindeutig.

Biden wird gewinnen, Trump wird die Gerichte bemühen.

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1,5 bedeutet bei WillHill auch lediglich knappe 65 Prozent.

Das ist weit entfernt von "kurz vor Sieg" (das wären für mich 90+).

Aussichtsreich schaut die Nummer jetzt aber in der Tat aus.

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Die NYT mit ihrer Nadel hat jetzt auch Biden mit 65% Siegchance in Georgia

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Wieso haben die diese dumme Nadel eigentlich nicht für die anderen Staaten? :-)

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Über 66.000.000 Menschen haben Trump gewählt.

Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, selbst wenn die Auszählung aller Stimmen einen knappen Sieg für Biden ergeben sollte - es hätte niemals knapp werden dürfen.

2016 mag man dafür noch Gründe gefunden haben, aber nachdem man dem Mann nun vier Jahre in Amt und Würden zusehen konnte... puuuuh.

66.000.000 wählen Trump. Da fehlen einem echt die Worte.

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66.000.000 wählen Trump. Da fehlen einem echt die Worte.

Biden nur 3 Millionen Stimmen mehr als Clinton 2016.

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Biden
68,354,393

Trump
65,800,694

2.553.699 deren Wähler Willen nicht berücksichtig wird...

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Über 66.000.000 Menschen haben Trump gewählt.

Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, selbst wenn die Auszählung aller Stimmen einen knappen Sieg für Biden ergeben sollte - es hätte niemals knapp werden dürfen.

2016 mag man dafür noch Gründe gefunden haben, aber nachdem man dem Mann nun vier Jahre in Amt und Würden zusehen konnte... puuuuh.

66.000.000 wählen Trump. Da fehlen einem echt die Worte.

Vielleicht weil die Wirtschaft bis Corona sehr gut da stand und die Arbeitslosenquote auf ein Rekordtief gefallen ist wie man so hört.
Zudem hat Trump wohl den geringsten internationalen Body Count aller Präsidenten seit dem 2. Weltkrieg aufzuweisen. Sind jetzt aber nur vermutete Thesen von mir...

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Über 66.000.000 Menschen haben Trump gewählt.

Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, selbst wenn die Auszählung aller Stimmen einen knappen Sieg für Biden ergeben sollte - es hätte niemals knapp werden dürfen.

2016 mag man dafür noch Gründe gefunden haben, aber nachdem man dem Mann nun vier Jahre in Amt und Würden zusehen konnte... puuuuh.

66.000.000 wählen Trump. Da fehlen einem echt die Worte.

Vielleicht weil die Wirtschaft bis Corona sehr gut da stand und die Arbeitslosenquote auf ein Rekordtief gefallen ist wie man so hört.
Zudem hat Trump wohl den geringsten internationalen Body Count aller Präsidenten seit dem 2. Weltkrieg aufzuweisen. Sind jetzt aber nur vermutete Thesen von mir...

Selbst wenn das alles stimmen sollte, muss man ihn trotzdem abwählen. Ich meine schau dir den doch nur mal an!
Die Hoffnung stirbt zuletzt.

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Man kann sich echt nur wundern und irgendwie verstehe ich es nicht, bzw. kann mich nicht hineinversetzen.
Vielleicht sind hier im Forum etwas gebildetere Menschen zu finden, aber auch ein normaler Amerikaner muss doch sehen, was von Trump ausgeht, oder? Was ist es also?
Ich habe mir ein paar Rally angeschaut und kann diesen Redestil nur bedingt über mich ergehen lassen. Da wird gelogen, diffamiert, von einem Thema zum anderen gesprungen etc. etc...
Oder sind wir vielleicht einfach vom üblichen (europäischen) Politikergerede eingelullt und sehen es deshalb so anders?
Ich kann nicht verstehen, wie 66 Mio. Menschen ihn wählen konnten. Selbst wenn die Hälfte ihn nur gewählt hat, um für die Republikaner zu stimmen.

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Vielleicht sind hier im Forum etwas gebildetere Menschen zu finden, aber auch ein normaler Amerikaner muss doch sehen, was von Trump ausgeht, oder? Was ist es also?

Er hält mehr oder weniger das was er verspricht - zumindest mehr als seine Vorgänger. Außerdem sehen seine Anhänger ihn als "einer von ihnen", einer der "den da oben" zeigt wo es lang geht. Weiterhin - das ist ja auch schon einige Male angesprochen worden - geht es den Amerikanern besser als vor vier Jahren.

Einige seiner Anhänger suchen sich ihren Grund raus, bei einigen wird es eine Kombination sein und wieder andere wählen sowieso immer die Republikaner, die könnten Donald Duck als Kandidaten aufstellen.

Ich lehne mich mal weit aus dem Fenster, ohne Corona wäre die Sache bereits erledigt, mit positivem Ausgang für Trump.

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Über 66.000.000 Menschen haben Trump gewählt.

Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, selbst wenn die Auszählung aller Stimmen einen knappen Sieg für Biden ergeben sollte - es hätte niemals knapp werden dürfen.

2016 mag man dafür noch Gründe gefunden haben, aber nachdem man dem Mann nun vier Jahre in Amt und Würden zusehen konnte... puuuuh.

66.000.000 wählen Trump. Da fehlen einem echt die Worte.

Das bringt das 2-Parteien-System eben mit sich. Und Trump hat in vielen Punkten geliefert, auch wenn wir das als Europäer nicht verstehen (mich inklusive).

Er ist zwar wenig beliebt, aber z.B. nicht so wenig wie Jimmy Carter 1980. Generell wählen US-Amerikaner nur selten ihren Präsidenten ab, der Amtsinhaberbonus ist höher als bei uns.

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66.000.000 wählen Trump. Da fehlen einem echt die Worte.

Das bringt das 2-Parteien-System eben mit sich. Und Trump hat in vielen Punkten geliefert, auch wenn wir das als Europäer nicht verstehen (mich inklusive).

Er ist zwar wenig beliebt, aber z.B. nicht so wenig wie Jimmy Carter 1980. Generell wählen US-Amerikaner nur selten ihren Präsidenten ab, der Amtsinhaberbonus ist höher als bei uns.

Eben.

Viele Menschen hier (mich eingeschlossen) verstehen einfach nicht, was den meisten Amerikanern wichtig ist, weil wir bei "Amerikaner" meist Jemanden aus New York, New England oder Kalifornien im Kopf haben.

Bei den Meisten sind aber gesellschaftlich gesehen eher "unwichtige" Dinge "kriegsentscheidend": Die Armee/Soldaten haben einen ganz anderen Stellenwert (Trump hat keinen direkten Krieg begonnen und viele Soldaten zurückgeholt - was er sonst aussenpolitisch gemacht hat, ist da einfach egal). Religion und deren fatalistische Auslegung hat einen ganz anderen Stellenwert (viele wählen einfach Trump, weil er Abtreibungen etc. verbieten).
Selbst typische "Republikaner-Punkte" (Migration, Regulierungen zB in Sachen Umwelt/Gesundheit oder Steuerpolitk - wo Trump auch nicht unbedingt das eingehalten hat, was er versprochen hat) sind für viele wohl eher sekundär wichtig.

Und das Ganze hat sich in den letzten Jahren dort wohl einfach nochmal um einiges verstärkt. Auf die Gründe mag ich nicht eingehen, aber die immer weiter wachsende Schere arm/reich bzw. gebildet/ungebildet dürfte wohl mit ausschlaggebend sein.

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Über 66.000.000 Menschen haben Trump gewählt.

Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, selbst wenn die Auszählung aller Stimmen einen knappen Sieg für Biden ergeben sollte - es hätte niemals knapp werden dürfen.

2016 mag man dafür noch Gründe gefunden haben, aber nachdem man dem Mann nun vier Jahre in Amt und Würden zusehen konnte... puuuuh.

66.000.000 wählen Trump. Da fehlen einem echt die Worte.

aus unserer Sicht von außen ist das definitiv so. Die "neutralen" Amerikaner haben aber wenn sie alles außenpolitische mal außen vorlassen die Wahl zwischen Pest oder Cholera. Sollte das Ding an Trump gehen (Gott bewahre) dann haben die Demokraten sich das ganz allein zuzuschreiben, weil sie nicht in der Lage waren einen wählbareren Kandidaten als Biden dort hinzustellen.

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Wäre Corona nicht gewesen, würde über die Demokraten nicht einmal mehr gesprochen werden.

Die Angst vor dem, was nach Beiden kommt, ist einfach zu groß. Deutschland ist im übrigen ähnlich gespalten. Grüne/SPD/Linke bilden eine Phantasiewelt ohne Polizei, Grundeinkommen und Umverteilung.
Würde sich die CDU zu diesem Wahnsinn auch bereit erklären, wird das gewählt was übrig beliebt oder jemand der sagt, so sicher nicht.

Die Demokraten sind für viele US-Bürger keine Option, da die Inhalten gegen ihre Lebensprinzipien sprechen. Absolut legitim, dass was da hinter Beiden in Teilen wächst, ist ziemlich nah am Sozialismus.

Die US sind nicht Deutschland - 10 Tage Jahresurlaub mal als Beispiel, dass muss hier in Deutschland mal jemand wagen vorzuschlagen.

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Wäre Corona nicht gewesen, würde über die Demokraten nicht einmal mehr gesprochen werden.

Hätte, hätte 4-er-Kette.Moglch,trotzdem Spekulation.

Die Angst vor dem, was nach Beiden kommt, ist einfach zu groß. Deutschland ist im übrigen ähnlich gespalten. Grüne/SPD/Linke bilden eine Phantasiewelt ohne Polizei, Grundeinkommen und Umverteilung.
Würde sich die CDU zu diesem Wahnsinn auch bereit erklären, wird das gewählt was übrig beliebt oder jemand der sagt, so sicher nicht.

Rot-Rot-Grün kann man sich in Berlin angucken. Wer sich das im Bund wünscht, weiß, worauf er sich einlässt.
Aber überall da, wo Grün mit anderen Partnern regiert, ist das meist eher pragmatisch.
Ähnlich wie bei der SPD.
Schwarz-Grün würde mich jedenfalls nicht schocken.

Die Demokraten sind für viele US-Bürger keine Option, da die Inhalten gegen ihre Lebensprinzipien sprechen. Absolut legitim, dass was da hinter Beiden in Teilen wächst, ist ziemlich nah am Sozialismus.

Die Demokraten mögen für US-Verstandnis sozialistisch angehaucht sein, aber tatsächlich sind sie näher am Seeheimer Kreis als am Sozialismus.
Für viele prinzipiell nicht wählbar sind sie natürlich.
Deren Hauptproblem ist aber mangelndes massenkompatibles Personal. Sonst wäre es nicht auf Biden hinausgelaufen.

Die US sind nicht Deutschland - 10 Tage Jahresurlaub mal als Beispiel, dass muss hier in Deutschland mal jemand wagen vorzuschlagen.

Die USA sind nicht Deutschland, das ist richtig.

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Die Berliner Grünen mit den Bundesgrünen zu vergleichen ist aber halt auch ein wenig, hm, weltfremd. Generell sind die Grünen in den Großstädten, sei es nun Hamburg oder Berlin, teilweise deutlich ab vom Mainstream der eigenen Bundespartei.

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Die Berliner Grünen mit den Bundesgrünen zu vergleichen ist aber halt auch ein wenig, hm, weltfremd. Generell sind die Grünen in den Großstädten, sei es nun Hamburg oder Berlin, teilweise deutlich ab vom Mainstream der eigenen Bundespartei.

Schon klar.

Das gilt aber auch für andere Parteien.

Siehe Ost und West-Linke z. B.

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Ich neige z.B. stark zu den Grünen auf Bundesebene, aber ich würde mir eher den Arm abschneiden, als für die Grünen in Berlin oder Hamburg zu wählen. Allerdings teile ich Bedenken über Rot-Rot-Grün im Bund. Aber mehr, weil auch die Bundeslinke völlig plemplem ist.

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Über 66.000.000 Menschen haben Trump gewählt.

Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, selbst wenn die Auszählung aller Stimmen einen knappen Sieg für Biden ergeben sollte - es hätte niemals knapp werden dürfen.

2016 mag man dafür noch Gründe gefunden haben, aber nachdem man dem Mann nun vier Jahre in Amt und Würden zusehen konnte... puuuuh.

aus unserer Sicht von außen ist das definitiv so. Die "neutralen" Amerikaner haben aber wenn sie alles außenpolitische mal außen vorlassen die Wahl zwischen Pest oder Cholera. Sollte das Ding an Trump gehen (Gott bewahre) dann haben die Demokraten sich das ganz allein zuzuschreiben, weil sie nicht in der Lage waren einen wählbareren Kandidaten als Biden dort hinzustellen.

Ich habe recht viele Kontakte in den USA - vor vier Jahren erklärten sie es mir mit der "anybody but Hillary" Stimmung. Und es ist erscgreckend, dass die Dems keinen anderen Kandidaten als Biden zuwege gebarcht ahben (wobei Sanders und Warren noch schlimmer gewsen wären).

Trotzdem - es ist mir unbegreiflich, wie die Amis nach den Erfahrunegn der letzten 4 Jahre jemanden wie DT (nochmal) wählen können

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Trotzdem - es ist mir unbegreiflich, wie die Amis nach den Erfahrunegn der letzten 4 Jahre jemanden wie DT (nochmal) wählen können

weil es vielen von ihnen besser geht und den anderen zumindest nicht schlechter?

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Trotzdem - es ist mir unbegreiflich, wie die Amis nach den Erfahrunegn der letzten 4 Jahre jemanden wie DT (nochmal) wählen können

weil es vielen von ihnen besser geht und den anderen zumindest nicht schlechter?

Vor Corona hätte ich Dir zugestimmt - aber jetzt sind die Auswirkungen der Corona-Krise schon durchgeschlagen und Regelungen wie Kurzarbeitergeld gibt es dort ja nicht.

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Trotzdem - es ist mir unbegreiflich, wie die Amis nach den Erfahrunegn der letzten 4 Jahre jemanden wie DT (nochmal) wählen können

weil es vielen von ihnen besser geht und den anderen zumindest nicht schlechter?

Vor Corona hätte ich Dir zugestimmt - aber jetzt sind die Auswirkungen der Corona-Krise schon durchgeschlagen und Regelungen wie Kurzarbeitergeld gibt es dort ja nicht.

Das ist ja ein globales Phänomen, für das man Trump keine Verantwortung gibt...

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Sollte das Ding an Trump gehen (Gott bewahre) dann haben die Demokraten sich das ganz allein zuzuschreiben, weil sie nicht in der Lage waren einen wählbareren Kandidaten als Biden dort hinzustellen.

...beide Kandidaten der diesjährigen Wahl sind älter als ALLE Präsidenten der vergangenen 28 Jahre (!) es heute sind.

Das ist schon krass, und bei Biden dürfte noch ins Spiel kommen, dass man sich fast nicht vorstellen kann, dass er die Amtszeit überhaupt bei bester Gesundheit überlebt.

Das dürfte manchen konservativen Wähler auch eher abhalten, wenn er sich mit der möglichen Nachfolgerin konfrontiert sieht.

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Über 66.000.000 Menschen haben Trump gewählt.

Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, selbst wenn die Auszählung aller Stimmen einen knappen Sieg für Biden ergeben sollte - es hätte niemals knapp werden dürfen.

2016 mag man dafür noch Gründe gefunden haben, aber nachdem man dem Mann nun vier Jahre in Amt und Würden zusehen konnte... puuuuh.

66.000.000 wählen Trump. Da fehlen einem echt die Worte.

aus unserer Sicht von außen ist das definitiv so. Die "neutralen" Amerikaner haben aber wenn sie alles außenpolitische mal außen vorlassen die Wahl zwischen Pest oder Cholera. Sollte das Ding an Trump gehen (Gott bewahre) dann haben die Demokraten sich das ganz allein zuzuschreiben, weil sie nicht in der Lage waren einen wählbareren Kandidaten als Biden dort hinzustellen.

So ist es und wenn man ehrlich ist, sind sie seit locker 5 Jahren nicht in der Lage, einen einigermaßen sinnvollen Kandidaten zu präsentieren. Wer will, erkennt Parallelen zu den hiesigen Sozialdemokraten.

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Über 66.000.000 Menschen haben Trump gewählt.

Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, selbst wenn die Auszählung aller Stimmen einen knappen Sieg für Biden ergeben sollte - es hätte niemals knapp werden dürfen.

2016 mag man dafür noch Gründe gefunden haben, aber nachdem man dem Mann nun vier Jahre in Amt und Würden zusehen konnte... puuuuh.

66.000.000 wählen Trump. Da fehlen einem echt die Worte.

aus unserer Sicht von außen ist das definitiv so. Die "neutralen" Amerikaner haben aber wenn sie alles außenpolitische mal außen vorlassen die Wahl zwischen Pest oder Cholera. Sollte das Ding an Trump gehen (Gott bewahre) dann haben die Demokraten sich das ganz allein zuzuschreiben, weil sie nicht in der Lage waren einen wählbareren Kandidaten als Biden dort hinzustellen.

So ist es und wenn man ehrlich ist, sind sie seit locker 5 Jahren nicht in der Lage, einen einigermaßen sinnvollen Kandidaten zu präsentieren. Wer will, erkennt Parallelen zu den hiesigen Sozialdemokraten.

Ich habe gestern einen Radiokommentator gehört, der im Prinzip gesagt hat, dass Biden tatsächlich ein guter Kandidat für die Demokraten ist. Danach gibt es innerhalb der Dems eine starke Zerklüftung in unterschiedliche Flügel und Biden ist eben derjenige, der integrativ auf die Partei wirkt und die Flügel hinter sich vereinen kann.

Bringt ja nix, wenn ich eine charismatische Person wie AOC habe (wenn sie denn das Alter erreicht, in dem Sie gewählt werden kann), aber dadurch dann 20% meiner eigenen Wähler vor den Kopf stoße, weil sie zu progressiv ist.

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Über 66.000.000 Menschen haben Trump gewählt.

Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, selbst wenn die Auszählung aller Stimmen einen knappen Sieg für Biden ergeben sollte - es hätte niemals knapp werden dürfen.

2016 mag man dafür noch Gründe gefunden haben, aber nachdem man dem Mann nun vier Jahre in Amt und Würden zusehen konnte... puuuuh.

66.000.000 wählen Trump. Da fehlen einem echt die Worte.

aus unserer Sicht von außen ist das definitiv so. Die "neutralen" Amerikaner haben aber wenn sie alles außenpolitische mal außen vorlassen die Wahl zwischen Pest oder Cholera. Sollte das Ding an Trump gehen (Gott bewahre) dann haben die Demokraten sich das ganz allein zuzuschreiben, weil sie nicht in der Lage waren einen wählbareren Kandidaten als Biden dort hinzustellen.

So ist es und wenn man ehrlich ist, sind sie seit locker 5 Jahren nicht in der Lage, einen einigermaßen sinnvollen Kandidaten zu präsentieren. Wer will, erkennt Parallelen zu den hiesigen Sozialdemokraten.

Ich habe gestern einen Radiokommentator gehört, der im Prinzip gesagt hat, dass Biden tatsächlich ein guter Kandidat für die Demokraten ist. Danach gibt es innerhalb der Dems eine starke Zerklüftung in unterschiedliche Flügel und Biden ist eben derjenige, der integrativ auf die Partei wirkt und die Flügel hinter sich vereinen kann.

Bringt ja nix, wenn ich eine charismatische Person wie AOC habe (wenn sie denn das Alter erreicht, in dem Sie gewählt werden kann), aber dadurch dann 20% meiner eigenen Wähler vor den Kopf stoße, weil sie zu progressiv ist.

Das mag sein. Aber selbst dem größte Idealisten der Demokraten sollte klar gewesen sein, dass man Trump nun mal jemanden vorsetzen muss, der ihn mit seinen eigenen Waffen schlagen kann. So traurig es ist, aber als Opposition muss man den Wahlkampf nun mal auch ein bisschen an dem ausrichten, den man stürzen will.
Und auch wenn die beiden nur 3 Jahre trennt - nach außen wirkt Trump eher wie Mitte 60, Biden wie Mitte 80.

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Hier versucht man es ja seit 16 Jahren vergeblich...

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Hier versucht man es ja seit 16 Jahren vergeblich...

Wohl wahr, wobei die Probleme der SPD sicher nicht nur personeller Natur sind. Aber das führt jetzt hier zu weit.

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Geht aber auch irgendwo Hand in Hand. Neben Inhalten brauchst du auch Leute, die sie glaubwürdig vertreten können.

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Geht aber auch irgendwo Hand in Hand. Neben Inhalten brauchst du auch Leute, die sie glaubwürdig vertreten können.

Henne und Ei. Erstmal müssen ja auch mal gute Inhalte her. Wobei die ja auch wieder von Personen kommen. ;-)

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Geht aber auch irgendwo Hand in Hand. Neben Inhalten brauchst du auch Leute, die sie glaubwürdig vertreten können.

Henne und Ei. Erstmal müssen ja auch mal gute Inhalte her. Wobei die ja auch wieder von Personen kommen. ;-)

Vor allem müsste die SPD sich als Partei mal glaubhaft entscheiden, was sie will und daran die Inhalte ausrichten.
Will sie Mitte-Links oder Links-Links ?

Genutzt hat ihr bisher weder das
eine noch das andere.

Und dann ist da die Personalfrage.

Ich sehe da niemanden mit Charisma, um den Karren aussem Umfragetief zu ziehen.

Schulz hat aber gezeigt, dass nichts unmöglich ist.

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Geht aber auch irgendwo Hand in Hand. Neben Inhalten brauchst du auch Leute, die sie glaubwürdig vertreten können.

Henne und Ei. Erstmal müssen ja auch mal gute Inhalte her. Wobei die ja auch wieder von Personen kommen. ;-)

Vor allem müsste die SPD sich als Partei mal glaubhaft entscheiden, was sie will und daran die Inhalte ausrichten.
Will sie Mitte-Links oder Links-Links ?

Genutzt hat ihr bisher weder das
eine noch das andere.

Und dann ist da die Personalfrage.

Ich sehe da niemanden mit Charisma, um den Karren aussem Umfragetief zu ziehen.

Schulz hat aber gezeigt, dass nichts unmöglich ist.

Na ja warten wir erstmal ab wen die CDU als Kanzlerkandidaten aufstellt dann können sich die Bedingungen auch wieder ändern.

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Über 66.000.000 Menschen haben Trump gewählt.

Muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen, selbst wenn die Auszählung aller Stimmen einen knappen Sieg für Biden ergeben sollte - es hätte niemals knapp werden dürfen.

2016 mag man dafür noch Gründe gefunden haben, aber nachdem man dem Mann nun vier Jahre in Amt und Würden zusehen konnte... puuuuh.

66.000.000 wählen Trump. Da fehlen einem echt die Worte.

Exakt. Das ist auch irgendwie so für mich heute der große "pain point". Die USA wollen nicht mehr zur westlich-liberalen Welt dazugehören, egal welcher Hampelmann da jetzt im Weißen Haus sitzt.

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Wobei die nicht zwangsweise Trump gewählt haben.
Also nicht direkt.
Sondern Republikaner. Weil sie es schon immer so machen.
Also indirekt dann schon.

Ist hier ja auch oftmals so.

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Schon klar, aber ich finde ja - egal was ich immer wähle - wenn "meine" Partei plant Kermit den Frosch zum Chef zu machen, dann ist das nicht mehr "meine" Partei. Aber das sehen einige offensichtlich anders.

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Nun ja hier in Do könnte die SPD aber auch eine Mülltonne als OB Kandidaten aufstellen und die würde OB werden...

Ok aktuell ist es vielleicht nicht mehr ganz so krass, aber als Samtlebe ging und Sierau das erste Mal antrat (inkl. der verschwiegenen Defizitzahlen) war es noch genau so.

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Schon klar, aber ich finde ja - egal was ich immer wähle - wenn "meine" Partei plant Kermit den Frosch zum Chef zu machen, dann ist das nicht mehr "meine" Partei. Aber das sehen einige offensichtlich anders.

SPD´ler scheinen das seit Jahren zumindest so zu sehen. CDU´ler leider nicht...

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Plötzlich beide bei den Buchmachern fast gleich auf.

J. Breyer: Ding definitiv nicht durch.

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Sleepy Joe's awakening ;)

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Scheint auch den richtigen Fuß gewählt zu haben: Biden nunmehr mit knapp 60% vorn.

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Und der Orangenkopf leuchtet wie ne Osram.

Cool.

Übrigens werden wohl noch sehr viele Stimmen aus Wayne County hinzukommen laut Nate Silver.

Wayne County = Detroit, deep blue!

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Nate Silver macht auch hier wieder Hoffnung.

Drama, baby!

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Ab 2:37

https://youtu.be/xyGr_huFMh4

Hoffe das ist erlaubt?

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Wahlmänner Biden 269 - Trump 269

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Reiner Spekulatius, North Carolina geht wohl sicher an Trump.

Aber wenn Wisconsin doch noch passt, Nevada und Georgia ist Biden mit kleinem Vorsprung durch.

Was für ein unglaubliches Drama.

Gehe zwar immer noch von einem Trump-Sieg aus, aber wenigstens ist ein kleiner Hoffnungsschweif am Horizont zu sehen.

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Selbst wenn, glaubt wirklich jemand, dass die Wahl damit dann beendet und alles gut ist?

Neben Trumps Reaktion ist die nächste große Frage, was auf der Straße passiert.

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Wahlmänner Biden 269 - Trump 269

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kt

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Dann wirst du feststellen, dass in manchen Staaten die Vertreter im Electoral College nicht so wählen, wie es das Ergebnis im Staat bestimmt.

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das wäre ein novum und würde eine verfassungskrise auslösen

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Ich glaube an diesem Punkt ist mindestens eine Verfassungskrise in dieser Wahl vorausgesetzt.

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https://www.youtube.com/watch?v=sHEDXzOfENI in diesem youtube video wird es in paar minuten erläutert

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Ich glaube an diesem Punkt ist mindestens eine Verfassungskrise in dieser Wahl vorausgesetzt.

Wieso ? Der Fall ist lt. Verfassung geklärt.

Regelungen bei erfolgloser Wahl

SGG
Klopfer

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Mag sein, aber das Problem fängt vorher an.

Der Ausgang der Wahl ist für die Wahlmänner in einigen Bundesstaaten nicht bindend. Historisch gab es lediglich vereinzelnte Abweichungen, die schon lange in der Vergangenheit liegen.

ABER:
In folgenden Ländern gibt es eine Bindung, die zuletzt vom Obersten Gerichtshof als legitim bestätigt wurde:
Alabama (Code of Ala. §17-19-2)
Alaska (Alaska Stat. §15.30.090)
California (Election Code §6906)
Colorado (CRS §1-4-304)
Connecticut (Conn. Gen. Stat. §9-176)
Delaware (15 Del C §4303)
District of Columbia (§1-1312(g))
Florida (Fla. Stat. §103.021(1))
Hawaii (HRS §14-28)
Maine (21-A MRS §805)
Maryland (Md Ann Code art 33, §8-505)
Massachusetts (MGL, ch. 53, §8)
Michigan (MCL §168.47)
Mississippi (Miss Code Ann §23-15-785)
Montana (MCA §13-25-104)
Nebraska (§32-714)
Nevada (NRS §298.050)
New Mexico (NM Stat Ann §1-15-9)
North Carolina (NC Gen Stat §163-212)
Ohio (ORC Ann §3505.40)
Oklahoma (26 Okl St §10-102)
Oregon (ORS §248.355)
South Carolina (SC Code Ann §7-19-80)
Tennessee (Tenn Code Ann §2-15-104(c))
Utah (Utah Code Ann §20A-13-304)
Vermont (17 VSA §2732)
Virginia (§24.2-203)
Washington (RCW §29.71.020)
Wisconsin (Wis Stat §7.75)
Wyoming (Wyo Stat §22-19-108)
Quelle: http://archive.fairvote.org/?page=967

In folgenden Swing States gibt es diese Bindung nicht:
- Arizona
- Georgia
- Pennsylvania

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Bis zu dem Punkt müssen sie ja aber erstmal kommen. Es ging ja um das hypothetische Szenario, dass es Faithless Electors gibt.

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Dann entscheidet der Kongress.

Da entscheiden die Demokraten gerade ihre eigene (und somit aktuelle) Mehrheit!

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Dann entscheidet der Kongress.

Da entscheiden die Demokraten gerade ihre eigene (und somit aktuelle) Mehrheit!

Nö, dann hat jeder Staat eine Stimme und Trump hat die Mehrheit der Staaten, er wird gewinnen.

SGG
Klopfer

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Dann entscheidet der Kongress.

Da entscheiden die Demokraten gerade ihre eigene (und somit aktuelle) Mehrheit!

Nö, dann hat jeder Staat eine Stimme und Trump hat die Mehrheit der Staaten, er wird gewinnen.

Wie jeder Staat abstimmt, wird aber durch die Mehrheit seiner Abgeordneten im House bestimmt. Mir ist vollkommen unbekannt, wie sich die (zu erwartende) Mehrheit der Dems im House bezogen auf die Counties der einzelnen Staten zusammensetzt. Es geht aber definitiv nicht darum, wie viele Staaten er bei der Präsidentenwahl gewonnen hat.

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Vor dieser Wahl war das Mehrheitsverhältnis im Haus 23-1-26 mit PA als unentschieden in der Vertretung.

Ich hab noch nicht wirklich groß aufs Haus geguckt, ob die Dems irgendwo bedeutsame Gewinne oder Verluste gemacht haben.

https://www.270towin.com/content/electoral-college-ties/

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Wahlmänner Biden 269 - Trump 269

Dann gewinnt Trump.

SGG
Klopfer

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Wahlmänner Biden 269 - Trump 269

Dann gewinnt Trump.

SGG
Klopfer

ok, dann sollten wir das vermeiden. Wobei Biden überhaupt erstmal 1 Staat holen sollte

(PS, es ist natürlich Wisconsin statt Georgia, 2 stunden Schlaf)

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Wahlmänner Biden 269 - Trump 269

Dann gewinnt der Jüngere.

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Münzwurf!

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Wer hat den längsten...

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wer zahlte 2015 mehr Steuern?

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Danke

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Hier hast du einen tollen Verlauf...

https://www.oddsshark.com/politics/2020-usa-presidential-odds-futures

Gestern noch ein 5 Millionen $ Bet auf Trump. Höhere Umsätze als beim SuperBowl. https://www.gamblingnews.com/news/man-wagers-5m-on-donald-trump-winning-the-2020-presidency/

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Wieder 70 Prozent Trump, nachdem Biden zwischenzeitlich wieder etwas (auf 40) herankam.

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führt Biden doch auch oder? wie 2016 auch Clinton? hat jemand mal Zahlen bitte, danke!

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https://www.foxnews.com/elections/2020/general-results

Ganz übersichtlich dargestellt und icl. Gesamtstimmenanteil.

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https://www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2020/nov/03/us-election-2020-live-results-donald-trump-joe-biden-who-won-presidential-republican-democrat

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danke, wo sehe ich ALLE Stimmen landesweit insgesamt?

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meinst du sowas?

https://edition.cnn.com/election/2020/results/president?iid=politics_election_bop#mapmode=call

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Yepp..Top..danke!

Biden
67,663,110

Trump
65,432,099

Du hast Stand jetzt über 2 Mio mehr Stimmen und verlierst das Dingen eventuell und der Clown erklärt sich zum Sieger...wenn es nicht so ernst wäre würde ich sagen 'pretty good joke Joe' :-(..

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Steht direkt unter den Namen und der Wahlmännerzahl

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danke! siehe sepos Antwort...

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11k votes in front

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Eine Zählmaschine hat keine Tinte mehr. Joh.

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Die beste Demokratie, die man für Geld kaufen kann.

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Das wird unglaublich knapp.

Washington County sind nur 75% eingegangen, hier 58'000 für Trump, 24'700 für Biden.

D.h. bei den verbleibenden 25% könnte Trump gut und gerne 9000 Stimmen gutmachen bei einem Rückstand von 8000.

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wird Biden aber nicht reichen oder?
Ich komme noch auf:
Nevada 6
Wisconsin 10

alle anderen offenen:
Michigan
Pennsylvania
NC
Georgia
sehe ich eher bei Trump..trotz Briefwahl?

Biden hat jetzt 238 + 6 + 10 = 254 würde nicht reichen..er bräuchte Michigan. Georgia oder Pennsylvania

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wird Biden aber nicht reichen oder?
Ich komme noch auf:
Nevada 6
Wisconsin 10

alle anderen offenen:
Michigan
Pennsylvania
NC
Georgia
sehe ich eher bei Trump..trotz Briefwahl?

Biden hat jetzt 238 + 6 + 10 = 254 würde nicht reichen..er bräuchte Michigan. Georgia oder Pennsylvania

Hawaii geht auch an Biden, aber ändert nichts daran, dass er einen swingstate noch gewinnen muss.

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Aber Umkehrschluss macht doch Hoffnung. Holt Biden Wisconsin muss Trump den Rest holen.

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Aber Umkehrschluss macht doch Hoffnung. Holt Biden Wisconsin muss Trump den Rest holen.

Ganz schön dramatisch dort, nur 8k vorne.

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Georgia hat er offenbar aber gute Chancen.

https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/forecast-president.html?action=click&module=Spotlight&pgtype=Homepage

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Wo kann ich die Livestände gut nachvollziehen?

Geh ich recht in der Annahme, dass es Biden reicht
- Nevada
- Arizona
- Wisconsin
- Michigan
- Maine
zu gewinnen?

Also er nicht zwangsläufig auf Pennsylvania angewiesen ist?
Aber klar, auch die genannten Staaten sind alle Spitz auf Knopf.

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Er braucht noch 13 Wahlmanner. Holt er Georgia, Michigan oder Pennsylvania ist er der neue Präsident.
Es wird ein Fotofinish

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Ausgehend davon, dass er Nevada, Arizona und Wisconsins gewinnt, muss er folglich Michigan oder Pennsylvania noch für sich entscheiden.

Wahnsinn was das eine knappe Kiste ist und dass ich mal so sehr bei deren Wahlen mitfieber.

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Ausgehend davon, dass er Nevada, Arizona und Wisconsins gewinnt, muss er folglich Michigan oder Pennsylvania noch für sich entscheiden.

Nur ist er in Nevada 23.000 Stimmen vorne bei gerade einmal zwei-drittel ausgezählter Wahlzettel und in Wisconsins keine 8.000 Stimmen vorne (wenn auch bereits 95% ausgezählt).

Wahnsinn was das eine knappe Kiste ist und dass ich mal so sehr bei deren Wahlen mitfieber.

Geht mir genauso.

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Wo kann ich die Livestände gut nachvollziehen?

Geh ich recht in der Annahme, dass es Biden reicht
- Nevada
- Arizona
- Wisconsin
- Michigan
- Maine
zu gewinnen?

Also er nicht zwangsläufig auf Pennsylvania angewiesen ist?
Aber klar, auch die genannten Staaten sind alle Spitz auf Knopf.

Maine hat er sicher, mit den anderen hätte er die 270 beisammen.

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Bei Google nach "Election USA" suchen, da kommen die aktuellen Stände

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Wo kann ich die Livestände gut nachvollziehen?

https://www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2020/nov/03/us-election-2020-live-results-donald-trump-joe-biden-who-won-presidential-republican-democrat

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11k votes in front

Jo, da wendet sich das Blatt. Das wäre sehr wichtig.

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Also ich hab schon langweiligere Super Bowls gesehen...oder so.

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Fühlt sich schon ein wenig wie fantasy football an.

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Also ich hab schon langweiligere Super Bowls gesehen...oder so.

Am langweiligsten waren doch unsere letzten beiden Derbys :-)

SGG
Klopfer

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Am langweiligsten waren doch unsere letzten beiden Derbys :-)

Die waren mir am Ende aber lieber als dieses mit 8 Toren..

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Da waren die Werbespots aber besser.

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Da waren die Werbespots aber besser.

Dafür werden Spots gemacht :)

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Und die Halbzeitshow bietet zwar ein wenig Pyro aber sehr wenig Starpower.

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Die letzten Halbzeitshows waren auch alle lahm.
Die letzten guten waren glaube ich Bruno Mars oder Kate Perry...

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gleichzeitig liegt Biden derzeit 680k stimmen hinten. Da müssten aber sehr viele (überproportional) ihn per Brief gewählt haben.

Ich würde derzeit am ehesten auf Michigan (77% reported bei <200k Unterschied) und Georgia (die NYT sollte hier bitte recht behalten) setzen

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Es sind aber auch noch 50% der Stimmen in Philadelphia offen und hier wird Biden nochmal 200'000 Stimmen aufholen.

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Den Rest überlasse ich den Mathe-Profis ;)

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Wo kommen noch "abschliessende" Ergebnisse rein und was verzögert sich, weil die Briefstimmen erst versetzt ausgezählt werden?

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Wo kommen noch "abschliessende" Ergebnisse rein und was verzögert sich, weil die Briefstimmen erst versetzt ausgezählt werden?

Pennsylvania wird sich definitiv verzögern. Dort werden die Briefwahlstimmen erst seit gestern ausgezählt. Im Spiegel war gestern ein Artikel hinter der Paywall. Es ging um Erie County im Norden des Bundesstaates. Dort geht man davon aus, ein abschließendes Ergebnis einschließlich Briefwahlstimmen erst am nächsten Montag zu haben. Auch wenn es anderswo im Bundesstaat etwas schneller gehen sollte, dürfte es doch einige Tage dauern.

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Muss er nur einen aus Wisconsin, Michigan und Pennsylvania holen.

Aber da sieht es irgendwie nicht wirklich gut aus, selbst wenn man die Briefwählerstimmen zu seinen Gunsten auslegt...

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Die New York Times beziffert die Wahrscheinlichkeit, dass Biden Georgia gewinnt auf 64%.

92% der Stimmen sind ausgezählt, aber es geht irgendwie nicht weiter.

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mit der Annahme dass Nevada an Biden geht (weil ohne wäre es wohl eh aus)

Michigan, Pennsylvania oder North Carolina.
Wisconsin sehe ich als verloren an.

In diesen drei Staaten hat Biden in Michigan wohl die größte Chance geht man nach dem Stimmabstand (knapp 40 Tausend)

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Ich denke da ist "Pause" wie auch in Pensylvania, ist ja 4 Uhr nachts da...

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Naja, in Pennsylvania schmilzt Trumps Vorsprung in den Auszählungen gerade stündlich. Aktuell 12,8, es waren fast 16. Wird trotzdem knapp und könnte eher nicht reichen.

In Georgia sind es 2,2 bei 85,5% ausgezählt (laut Spiegel), in Michigan sind es 8,2 bei 70,7% ausgezählt. Könnte beides gehen, oder eben auch nicht.

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Naja, in Pennsylvania schmilzt Trumps Vorsprung in den Auszählungen gerade stündlich. Aktuell 12,8, es waren fast 16. Wird trotzdem knapp und könnte eher nicht reichen.

In Georgia sind es 2,2 bei 85,5% ausgezählt (laut Spiegel), in Michigan sind es 8,2 bei 70,7% ausgezählt. Könnte beides gehen, oder eben auch nicht.

Pennsylvania nun 12,4
Georgia weiter 2,2
Michigan nun 6,8

Wisconsin ist bei 3,7 Vorsprung für Trump und 97,4% Auszählung wohl durch.

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Wisconsin ist bei 3,7 Vorsprung für Trump und 97,4% Auszählung wohl durch.

Oder auch nicht. Biden liegt vorne, Trump hat kaum noch einen Pfad in Wisconsin.

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Wisconsin ist bei 3,7 Vorsprung für Trump und 97,4% Auszählung wohl durch.

Oder auch nicht. Biden liegt vorne, Trump hat kaum noch einen Pfad in Wisconsin.

Quellen?

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Spiegel und Guardian bestätigen das.

Wenn er Wisconsin (und Nevada) holt, reicht Georgia ODER Michigan ODER Pennsylvania.

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Spiegel und Guardian bestätigen das.

Wenn er Wisconsin (und Nevada) holt, reicht Georgia ODER Michigan ODER Pennsylvania.

Merci!

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Michigan ist zwar Detroit noch bisschen offen, aber viel mehr als 80'000 Stimmen dürfte Biden da nicht aufholen, das scheint mir durch zu sein.

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Spiegel sieht Michigan erst zu 75% ausgezählt.

Jetzt nur noch bei 5,6 für Trump.

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Bei CNN ebenso. Derzeit holt Biden dort mit riesigen Schritten auf...

Aber ob es noch reicht... Ich habe meine Zweifel.

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Michigan nur noch 5,2.

Das wird hauchdünn...

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Michigan nur noch 5,2.

Das wird hauchdünn...

5,2 klingt verdammt viel (ohne jetzt zu achten wo Stimmen fehlen und ob es Briefwähler sind). Ich meine in Florida und NC war es bei 80% sogar enger. Am Ende schlug beides für Trump aus.

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5,2 klingt verdammt viel (ohne jetzt zu achten wo Stimmen fehlen und ob es Briefwähler sind). Ich meine in Florida und NC war es bei 80% sogar enger. Am Ende schlug beides für Trump aus.

In Florida wurden die early votes schon vorher ausgezählt, da ging Biden mit einem Vorsprung in die ersten Zahlen.

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Es sind noch 4,8 in Michigan bei 77,3% ausgezählt. Das fällt gerade rapide. Vor einer Stunde war es noch 6,8 (bei 70%)

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Es sind noch 4,8 in Michigan bei 77,3% ausgezählt. Das fällt gerade rapide. Vor einer Stunde war es noch 6,8 (bei 70%)

4,4% Unterschied bei 84% ausgezählten. Wirklich große Sprünge macht Biden nicht.

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Es sind noch 4,8 in Michigan bei 77,3% ausgezählt. Das fällt gerade rapide. Vor einer Stunde war es noch 6,8 (bei 70%)

4,4% Unterschied bei 84% ausgezählten. Wirklich große Sprünge macht Biden nicht.

Fox sagt 1.4% bei 87% ausgezählt - ich glaub man braucht einfach die nächsten Stunden nicht mehr zu schauen, jeder schreibt was anderes.

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Die 1,4 bis 1,8 haben mittlerweile alle übernommen. Und in Detroit kommen noch viele viele Biden Stimmen dazu. Das wird recht sicher reichen in Michigan.

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Es sind noch 4,8 in Michigan bei 77,3% ausgezählt. Das fällt gerade rapide. Vor einer Stunde war es noch 6,8 (bei 70%)

Nun 4,6

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Michigan ist zwar Detroit noch bisschen offen, aber viel mehr als 80'000 Stimmen dürfte Biden da nicht aufholen, das scheint mir durch zu sein.

Die Frage ist, was ist in Michigan mit den Briefwahlstimmen?

Wurden die vorab ausgezählt und sind jetzt mit im Ergebnis drin? Oder sind das nur die Stimmen aus den Wahllokalen?

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Sie sind zum Teil mit drin...
Also bei der NY Times findet man für Michigan "Absentee votes" wo Biden mit 66% (zu 32,6%) vorne liegt, bzw in Stimmen 612,897 zu 303,259 ), allerdings sind es halt auch erst 14% der Briefwahlstimmbezirke (14% of counties (12 of 83))...

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Es gibt in beiden Bundesstaaten jeweils ein entscheidendes großes County, was bislang noch nicht ausgezählt ist.

Michigan -> Detroit (Wayne County) (37 % hier fehlen noch über 600000 Stimmen)

Hinzu kommen ein weiteres nahe Detroit, in dem auch noch 30 % der Stimmen fehlen.

Wisconsin -> Milwaukee (41 %, hier fehlen noch 340000 Stimmen)

Aber er müsste hier überproportional zu den bisher ausgezählten Stimmen performen, insbesondere in Michigan.

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Es gibt in beiden Bundesstaaten jeweils ein entscheidendes großes County, was bislang noch nicht ausgezählt ist.

Michigan -> Detroit (Wayne County) (37 % hier fehlen noch über 600000 Stimmen)

Hinzu kommen ein weiteres nahe Detroit, in dem auch noch 30 % der Stimmen fehlen.

Wisconsin -> Milwaukee (41 %, hier fehlen noch 340000 Stimmen)

Aber er müsste hier überproportional zu den bisher ausgezählten Stimmen performen, insbesondere in Michigan.

Also Wisconsin müsste ziemlich sicher an Trump gehen.

https://edition.cnn.com/politics/live-news/election-results-and-news-11-03-20/h_118bfd6d3bfc7c10c95d7422227378d9

Da fehlen nur noch 200.000 Stimmen. Und die müsste Biden fast alle holen.

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Japp, habs auch gerade beim Guardian gesehen, 94 % ausgezählt, 4 % Rückstand.

Real Clear Politics Poll Average: 6,5 % pro Biden
Fivethirtyeight Poll Average: 8,3 % pro Biden (clearly favored at a propability of 94 %)

Das sind mal eben Abweichungen von 10-12 %, und in Michigan und Pennsylvania läuft es auf ähnliches hinaus.

Wie soll man da seriös Wahlprognosen erstellen?

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Ist schon wirklich weich. Ich meine, wenn ich da nun in allen halbwegs engen Staaten ein 50/50 prognostiziert hätte, wäre ich jedenfalls besser als die Leute, die Biden sogar in Texas vorne gesehen haben.

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Derzeit steht

236 Biden / 213 Trump

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Auf Fox werden sie wohl auch defensiver mittlerweile.

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noch sieht es für Trump gut aus, auch WI geht eher an Trump.

In den übrigen 3 Staaten auf die es ankommt führt er überall

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Das ist klar. Nur schrumpft der Vorsprung überall und dann kommen noch die Briefwähler ins Spiel.

Ein wirklich klares Bild kann ich mir da nicht machen. Dass Trump aber so aggressiv reagiert, könnte schon ein Indiz sein, dass seine Leute skeptisch sind, ob er die Vorsprünge über die Ziellinie bringen kann.

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Wenn das in einen paar Tagen erst entschieden wird und dann pro Biden ausgeht wirds unschön, da is Borussias "Fußball" (kann man ja bekanntlich schwerlich so nennen) nix gegen.

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Das ist klar. Nur schrumpft der Vorsprung überall und dann kommen noch die Briefwähler ins Spiel.

Ein wirklich klares Bild kann ich mir da nicht machen. Dass Trump aber so aggressiv reagiert, könnte schon ein Indiz sein, dass seine Leute skeptisch sind, ob er die Vorsprünge über die Ziellinie bringen kann.

Ja, das wäre eine Erklärung.
Oder einfach dass er sich über die Verfassung stellt.
Aber in so einer Situation stellt er die Demokratie in Frage.
Natürlich muss er bei der Situation keine Concession Speech halten, aber Geduld und Demut wäre schon gut. Wobei das wohl ein Oxymoron ist, Trump demütig.
Sein EGO ist größer als die Verfassung.

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Ich glaube, du hast das Phänomen Trump noch nicht wirklich verstanden.

Der pöbelt auch einfach so gerne, selbst wenn man ihm sagt, dass er wohl gewinnt.

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Sagt bisher nur FOX News. Alle Anderen halten sich da noch zurück.

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Wie jetzt? Will der Trump-Sender etwa auch die Wahl stehlen?

;-)

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@AP zählt AZ auch für Biden.

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Sagt bisher nur FOX News. Alle Anderen halten sich da noch zurück.

Nö, sagen auch AP und tagesschau.de

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Sagt bisher nur FOX News. Alle Anderen halten sich da noch zurück.

Nö, sagen auch AP und tagesschau.de

Beide wegen FOX. Aber ist auch egal. Es sieht schon ziemlich danach aus.

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Ich denke, diese Wahl hat bis hierhin schon gezeigt, dass die USA sich in einem schwindelerregendem Abwärtsstrudel befinden. Gespalten wie seid des Sezessionskriegs nicht mehr, ein Mann schickt sich ernshaft ein zweites Mal an Präsident zu werden, der sich aufführt wie ein geisteskranker Menschenfeind und die Demokraten stellen dem gegenüber einen seltsam kontakfreudigen Fast-80er.
Vermutlich muss man am Ende sagen, egal wie die Wahl ausgeht, Europa und insbesondere Deutschland müssen sich im Kern politisch neu orientieren. Globale Interessen eigenständig vertreten, vielleicht sogar in Form einer neuen weltweiten "Schutzmacht". Ein gemeinsames Europa wäre dazu imstande. Die USA sind weder in der Lage sich innenpolitisch selbst zu führen, noch außenpolitisch irgendeinen Unterschied zu machen oder es überhaupt zu wollen. Das so viele Menschen weiterhin einen Mann wählen, der der Welt und auch Deutschland nichts als pure Abneigung entgegenbringt, lässt ebenfalls tief blicken. Es ist höchste Zeit, sich wieder intensiver mit Moskau zu beschäftigen, Russland liegt an der deutschen Grenze, nicht an der amerikanischen (die ja sowieso alle Truppen in Deutschland abziehen). Ein freundschaftliches und kooperatives Verhältnis zu Russland, dennoch aber mit klarer Stärke an europäischen Grenzen verdeutlichend, sollte die Aufgabe zukünftiger deutscher und europäischer Politik sein. Die USA haben sich sowohl als Freund, als auch politischer Partner, selbst des Platzes verwiesen.

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ich bin zutiefst schockiert, ratlos, wütend...
Vor 4 Jahren kann man noch als 'Wir zeigen das denen jetzt mal in Washington D.C.' durch gehen lassen, eigentlich auch nicht.
ABER nach 4 Jahren Donald..das kann doch nicht sein, außer 50% der Usa sind wirklich so durch und durch ein Failed State...

:-((

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ich bin zutiefst schockiert, ratlos, wütend...
Vor 4 Jahren kann man noch als 'Wir zeigen das denen jetzt mal in Washington D.C.' durch gehen lassen, eigentlich auch nicht.
ABER nach 4 Jahren Donald..das kann doch nicht sein, außer 50% der Usa sind wirklich so durch und durch ein Failed State...

:-((

Ich würd nicht die Schuld bei den Wählern suchen.

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ich bin zutiefst schockiert, ratlos, wütend...
Vor 4 Jahren kann man noch als 'Wir zeigen das denen jetzt mal in Washington D.C.' durch gehen lassen, eigentlich auch nicht.
ABER nach 4 Jahren Donald..das kann doch nicht sein, außer 50% der Usa sind wirklich so durch und durch ein Failed State...

:-((

Geht mir genauso - ich liebe die USA und ihre Menschen, seit ich 2001 (6 Wocehn nach den Anschlägen) für ein halbes Jahr rübergegangen bin und in einer Kanzlei in Atlanta, GA gearbeitet habe. Ich habe so viele liebe Menschen kennengelernt, bin viel rumgereist und habe auch nachvollziehen können, warum DT vor 4 Jahren ("anybody but Hillary") gewinnen konnte.

Aber nach den Erfahrunegn mit DT, mit dem Porzelan, dass er politisch zerschlagen hat, will es mir nicht in den Kopf, dass es überhaupt so knapp werden konnte - und er womöglich sogar tatsächlich wiedergewählt wird. Und das auch noch bei einer höheren Wahlbeteiligung!!!

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ich bin zutiefst schockiert, ratlos, wütend...
Vor 4 Jahren kann man noch als 'Wir zeigen das denen jetzt mal in Washington D.C.' durch gehen lassen, eigentlich auch nicht.
ABER nach 4 Jahren Donald..das kann doch nicht sein, außer 50% der Usa sind wirklich so durch und durch ein Failed State...

:-((

Mal unabhängig vom Ausgang der Wahl, sieht man hier mal wieder deutlich, dass es gar nichts bringt, seine eigenen Moralvorstellungen für maßgeblich zu halten - weltweit schon mal gar nicht.

SGG
Klopfer

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nein natürlich nicht..aber von allen Arbeitskontakten, privaten Kontakten, etc. ich war fest davon überzeugt, dass die Usa und seine Bürger die westlichen Werte vertreten und trotz aller Unterschiede diese auch leben.

Das ist mit dem Tag heute vorbei. Ich erkenne 50% des Landes und seiner Bürger nicht mehr wieder und ich identifiziere mich auch nicht mit DIESEM Usa.

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Wobei ich schon gehofft habe, dass Trumps Pandemiekurs zum Entschluss, ihn abzuwählen, geführt hätte.

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Wobei ich schon gehofft habe, dass Trumps Pandemiekurs zum Entschluss, ihn abzuwählen, geführt hätte.

Ja, aber dafür ist die Anzahl der Toten bzw. die Bedeutung dieser Zahl zu gering...

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ich bin zutiefst schockiert, ratlos, wütend...
Vor 4 Jahren kann man noch als 'Wir zeigen das denen jetzt mal in Washington D.C.' durch gehen lassen, eigentlich auch nicht.
ABER nach 4 Jahren Donald..das kann doch nicht sein, außer 50% der Usa sind wirklich so durch und durch ein Failed State...

:-((

Mal unabhängig vom Ausgang der Wahl, sieht man hier mal wieder deutlich, dass es gar nichts bringt, seine eigenen Moralvorstellungen für maßgeblich zu halten - weltweit schon mal gar nicht.

SGG
Klopfer

So sieht's aus.

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Mal unabhängig vom Ausgang der Wahl, sieht man hier mal wieder deutlich, dass es gar nichts bringt, seine eigenen Moralvorstellungen für maßgeblich zu halten - weltweit schon mal gar nicht.

Deshalb geht es hier auch in aller Regelmäßigkeit zur Sache, diverse (Viel)-User des Forums halten ihre Meinung und Weltanschauung für allgemein-gültig.

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ich bin zutiefst schockiert, ratlos, wütend...
Vor 4 Jahren kann man noch als 'Wir zeigen das denen jetzt mal in Washington D.C.' durch gehen lassen, eigentlich auch nicht.
ABER nach 4 Jahren Donald..das kann doch nicht sein, außer 50% der Usa sind wirklich so durch und durch ein Failed State...

:-((

Mal unabhängig vom Ausgang der Wahl, sieht man hier mal wieder deutlich, dass es gar nichts bringt, seine eigenen Moralvorstellungen für maßgeblich zu halten - weltweit schon mal gar nicht.

SGG
Klopfer

Eben. Aber man muss politisch daraus nun wirklich mal entsprechende Schlüse ziehen in Europa.

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Das Problem ist aber, dass wenn wir in Europa alle "unsere Schlüsse ziehen" stehen wir ziemlich alleine da:
Rußland ? Nope
USA? Nope
China? Nope
Türkei ? Nope
Saudi Arabien, Katar und Co. ? Nope

Achja und intern müssten wir dann auch bei Ungarn und Polen unsere Schlüsse ziehen.

Es ist also kompliziert.

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Das Problem ist aber, dass wenn wir in Europa alle "unsere Schlüsse ziehen" stehen wir ziemlich alleine da:
Rußland ? Nope
USA? Nope
China? Nope
Türkei ? Nope
Saudi Arabien, Katar und Co. ? Nope

Achja und intern müssten wir dann auch bei Ungarn und Polen unsere Schlüsse ziehen.

Es ist also kompliziert.

Ja, schon. Aber Kerneuropa sollte wirklich zusammenkommen. Und ich finde die Notwendigkeit, mit Russland in tiefere Gespräche zu kommen unabdingbar. Die europäische Ostflanke ist ist Nachbar Russlands, wir eigentlich auch, mehr oder weniger. Der Amerikaner wird auch ohne Trump keinen Finger krümmen, wenn hier aus irgendwelchen schlimmen Gründen mal Action mit Russland entstehen würde. Wir sollten mit Putin näher zusammenrücken. Die USA ist einfach kein Mitspieler mehr, es nützt alles nichts.
Mit China sollte man weiterhin agieren wie bisher. Möglicherweise aber genauer hinschauen, wenn es Richtung neue Seidenstraße geht.

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Ich denke, diese Wahl hat bis hierhin schon gezeigt, dass die USA sich in einem schwindelerregendem Abwärtsstrudel befinden. Gespalten wie seid des Sezessionskriegs nicht mehr, ein Mann schickt sich ernshaft ein zweites Mal an Präsident zu werden, der sich aufführt wie ein geisteskranker Menschenfeind und die Demokraten stellen dem gegenüber einen seltsam kontakfreudigen Fast-80er.
Vermutlich muss man am Ende sagen, egal wie die Wahl ausgeht, Europa und insbesondere Deutschland müssen sich im Kern politisch neu orientieren. Globale Interessen eigenständig vertreten, vielleicht sogar in Form einer neuen weltweiten "Schutzmacht". Ein gemeinsames Europa wäre dazu imstande. Die USA sind weder in der Lage sich innenpolitisch selbst zu führen, noch außenpolitisch irgendeinen Unterschied zu machen oder es überhaupt zu wollen. Das so viele Menschen weiterhin einen Mann wählen, der der Welt und auch Deutschland nichts als pure Abneigung entgegenbringt, lässt ebenfalls tief blicken. Es ist höchste Zeit, sich wieder intensiver mit Moskau zu beschäftigen, Russland liegt an der deutschen Grenze, nicht an der amerikanischen (die ja sowieso alle Truppen in Deutschland abziehen). Ein freundschaftliches und kooperatives Verhältnis zu Russland, dennoch aber mit klarer Stärke an europäischen Grenzen verdeutlichend, sollte die Aufgabe zukünftiger deutscher und europäischer Politik sein. Die USA haben sich sowohl als Freund, als auch politischer Partner, selbst des Platzes verwiesen.

Man kann große Sorgen um die amerikanische Demokratie haben. Aber sich dann einen Partner suchen, der von den demokratischen Werten schon dort ist, wo die USA vermutlich erst nach 15 weiteren Jahren Trump wären scheint mir nicht die beste Idee.

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Ich denke, diese Wahl hat bis hierhin schon gezeigt, dass die USA sich in einem schwindelerregendem Abwärtsstrudel befinden. Gespalten wie seid des Sezessionskriegs nicht mehr, ein Mann schickt sich ernshaft ein zweites Mal an Präsident zu werden, der sich aufführt wie ein geisteskranker Menschenfeind und die Demokraten stellen dem gegenüber einen seltsam kontakfreudigen Fast-80er.
Vermutlich muss man am Ende sagen, egal wie die Wahl ausgeht, Europa und insbesondere Deutschland müssen sich im Kern politisch neu orientieren. Globale Interessen eigenständig vertreten, vielleicht sogar in Form einer neuen weltweiten "Schutzmacht". Ein gemeinsames Europa wäre dazu imstande. Die USA sind weder in der Lage sich innenpolitisch selbst zu führen, noch außenpolitisch irgendeinen Unterschied zu machen oder es überhaupt zu wollen. Das so viele Menschen weiterhin einen Mann wählen, der der Welt und auch Deutschland nichts als pure Abneigung entgegenbringt, lässt ebenfalls tief blicken. Es ist höchste Zeit, sich wieder intensiver mit Moskau zu beschäftigen, Russland liegt an der deutschen Grenze, nicht an der amerikanischen (die ja sowieso alle Truppen in Deutschland abziehen). Ein freundschaftliches und kooperatives Verhältnis zu Russland, dennoch aber mit klarer Stärke an europäischen Grenzen verdeutlichend, sollte die Aufgabe zukünftiger deutscher und europäischer Politik sein. Die USA haben sich sowohl als Freund, als auch politischer Partner, selbst des Platzes verwiesen.

Man kann große Sorgen um die amerikanische Demokratie haben. Aber sich dann einen Partner suchen, der von den demokratischen Werten schon dort ist, wo die USA vermutlich erst nach 15 weiteren Jahren Trump wären scheint mir nicht die beste Idee.

Der Vorteil ist bei Russland eben, man weiß wen man vor sicht hat. Ja, er ist ein Autokrat und unterdrückt Minderheiten, in Europa wollen wir das nicht und das ist gut so. Aber wir müssen ja seine Sichtweisen nicht adaptieren. Mit den USA ist aus meiner Sicht kein Gespräch mehr sinnvoll, den im Gegensatz zu Russland, gibt es von Seiten der USA dazu auch keinen Bedarf mehr. Nicht nur von Trump selbst, sondern (und das ist viel dramatischer) insbesondere auch von Seiten der Amerikaner selbst, die diesen Verrückten ja wählen, in großer Zahl.

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ein Mann schickt sich ernshaft ein zweites Mal an Präsident zu >werden, der sich aufführt wie ein geisteskranker Menschenfeind

….
Es ist höchste Zeit, sich wieder intensiver mit Moskau zu >beschäftigen,

Vom Regen in die Traufe?

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ein Mann schickt sich ernshaft ein zweites Mal an Präsident zu >werden, der sich aufführt wie ein geisteskranker Menschenfeind

….
Es ist höchste Zeit, sich wieder intensiver mit Moskau zu >beschäftigen,

Vom Regen in die Traufe?

Eher vom Regen nach Mordor. Welch Unsinn...!

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ein Mann schickt sich ernshaft ein zweites Mal an Präsident zu >werden, der sich aufführt wie ein geisteskranker Menschenfeind

….
Es ist höchste Zeit, sich wieder intensiver mit Moskau zu >beschäftigen,

Vom Regen in die Traufe?

Die Gefahr ist da. Aber Russland liegt vor den Toren Europas, wir müssen uns damit auseinandersetzen. Die USA können als Partner abgeschrieben werden, dieser Realität muss sich Europa stellen.

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ein Mann schickt sich ernshaft ein zweites Mal an Präsident zu >werden, der sich aufführt wie ein geisteskranker Menschenfeind

….
Es ist höchste Zeit, sich wieder intensiver mit Moskau zu >beschäftigen,

Vom Regen in die Traufe?

Die Gefahr ist da. Aber Russland liegt vor den Toren Europas, wir müssen uns damit auseinandersetzen. Die USA können als Partner abgeschrieben werden, dieser Realität muss sich Europa stellen.

4 Jahre sind gesellschaftlich keine lange Zeit. Da muss man jetzt halt durch...

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4 Jahre sind gesellschaftlich keine lange Zeit.

Die Chronologie der Weltgeschichte legt gegen diese Aussage scharfen Protest ein.

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4 Jahre sind gesellschaftlich keine lange Zeit.

Die Chronologie der Weltgeschichte legt gegen diese Aussage scharfen Protest ein.

Naja gut. Ich vermute aber mal, dass die USA nicht unbedingt die Weltherrschaft anstrebt - im Gegenteil...

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Naja gut. Ich vermute aber mal, dass die USA nicht unbedingt die Weltherrschaft anstrebt - im Gegenteil...

Dann hast du Make America Great Again aber falsch verstanden. Es geht schon darum, dass die USA die vorherrschende Macht auf der Welt sein soll. Die Welt hat grundsätzlich nach amerikanischen Interessen ausgerichtet zu sein.

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Naja gut. Ich vermute aber mal, dass die USA nicht unbedingt die Weltherrschaft anstrebt - im Gegenteil...

Dann hast du Make America Great Again aber falsch verstanden. Es geht schon darum, dass die USA die vorherrschende Macht auf der Welt sein soll. Die Welt hat grundsätzlich nach amerikanischen Interessen ausgerichtet zu sein.

Das war früher aber auch nicht anders. Nur früher haben die USA dies mit Verbündeten versucht, jetzt nach dem Motto "Teile und herrsche"
Und da muss - in unserem
Fall-Europa gegenhalten.

Dass in die Lücken, die die USA hinterlassen, dann gerne China und /oder Russland stoßen (der türkische Sultan müht sich diesbezüglich auch ab) macht die Sache weder besser noch einfacher.

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Naja gut. Ich vermute aber mal, dass die USA nicht unbedingt die Weltherrschaft anstrebt - im Gegenteil...

Dann hast du Make America Great Again aber falsch verstanden. Es geht schon darum, dass die USA die vorherrschende Macht auf der Welt sein soll. Die Welt hat grundsätzlich nach amerikanischen Interessen ausgerichtet zu sein.

Dann ist die Frage, welche Maßnahmen der letzten Jahre für diese These ein Indiz sein sollen. Ob es in diesem Zusammenhang gut ist, es sich wirtschaftlich mit China und Europa zu verscherzen und bei Zukunftstechnologien in Sachen Umwelt z.b. hinten an zu stehen, stelle ich mal in Frage... "Great" kann "America" nur werden, wenn sie wirtschaftlich dabei sind. Oder meinst du, dass sie militärisch auf den Putz hauen werden wie einer deiner Vorredner...?

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Dann ist die Frage, welche Maßnahmen der letzten Jahre für diese These ein Indiz sein sollen.

Die Trump-Administration versucht die ganze Zeit die EU zu spalten. Hinzu kommen die Handelsrestriktionen. Aus deutscher Sicht ist wohl am offensichtlichsten wie er versucht Deutschland über die Nordstream 2-Debatte, die NATO und die amerikanischen Stützpunkte bei uns gefügig zu machen. Solche Nummern zieht er mit allen Ländern ab. Die Druckmittel sind unterschiedlich. Je nachdem wie die Beziehungen zu den USA sind und welche Verflechtungen es gibt. Im Prinzip ist es ein Dollarimperialismus 2.0.

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Dann ist die Frage, welche Maßnahmen der letzten Jahre für diese These ein Indiz sein sollen.

Die Trump-Administration versucht die ganze Zeit die EU zu spalten. Hinzu kommen die Handelsrestriktionen. Aus deutscher Sicht ist wohl am offensichtlichsten wie er versucht Deutschland über die Nordstream 2-Debatte, die NATO und die amerikanischen Stützpunkte bei uns gefügig zu machen. Solche Nummern zieht er mit allen Ländern ab. Die Druckmittel sind unterschiedlich. Je nachdem wie die Beziehungen zu den USA sind und welche Verflechtungen es gibt. Im Prinzip ist es ein Dollarimperialismus 2.0.

Für deutlich mehr Sprengstoff sorgt übrigens noch der Konflikt mit China. Die werden da heute auch sehr genau hinschauen.

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Über welchen Sprengstoff genau sprichst du?

Aktien Markt sieht sehr gut aus.

Was soll auch passieren, Handelskrieg war nötig, jetzt sind die Rahmenbedingungen abstecket, noch ein wenig Geplänkel, am Ende werden sich China und die USA irgendwo treffen, davon profitieren beiden zu sehr voneinander.

Das spielt es auch keine Rolle ob Trump oder Beiden gewählt wird.

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Dann ist die Frage, welche Maßnahmen der letzten Jahre für diese These ein Indiz sein sollen. Ob es in diesem Zusammenhang gut ist, es sich wirtschaftlich mit China und Europa zu verscherzen und bei Zukunftstechnologien in Sachen Umwelt z.b. hinten an zu stehen, stelle ich mal in Frage... "Great" kann "America" nur werden, wenn sie wirtschaftlich dabei sind. Oder meinst du, dass sie militärisch auf den Putz hauen werden wie einer deiner Vorredner...?

Ich glaube nicht, dass Trump versuchen würde, die Welt militärisch zu "überzeugen". Das wäre ihm viel zu teuer, es sei denn es kommt direkt etwas dabei raus. Aber ausser Öl gibt's da international nichts zu holen und selbst davon haben die USA derzeit genug.
Der Etat für's Militär ist quasi sein Haushalt, über den er als Oberbefehlshaber relativ frei verfügen kann. Daraus kann man auch schon mal etwas andere Projekte (siehe Mauer nach Mexico) querfinanzieren.
Alles andere muss er sich Stück für Stück genehmigen lassen oder es entzieht sich komplett seiner Entschedung mangels Etat.

Bei Biden wäre ich mir da nicht so sicher. Die Demokraten haben immer gerne ein wenig mehr Weltpolizei gespielt, auch ohne direkten monetären Gewinn.

SGG
Klopfer

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Dann ist die Frage, welche Maßnahmen der letzten Jahre für diese These ein Indiz sein sollen. Ob es in diesem Zusammenhang gut ist, es sich wirtschaftlich mit China und Europa zu verscherzen und bei Zukunftstechnologien in Sachen Umwelt z.b. hinten an zu stehen, stelle ich mal in Frage... "Great" kann "America" nur werden, wenn sie wirtschaftlich dabei sind. Oder meinst du, dass sie militärisch auf den Putz hauen werden wie einer deiner Vorredner...?

Ich glaube nicht, dass Trump versuchen würde, die Welt militärisch zu "überzeugen". Das wäre ihm viel zu teuer, es sei denn es kommt direkt etwas dabei raus. Aber ausser Öl gibt's da international nichts zu holen und selbst davon haben die USA derzeit genug.
Der Etat für's Militär ist quasi sein Haushalt, über den er als Oberbefehlshaber relativ frei verfügen kann. Daraus kann man auch schon mal etwas andere Projekte (siehe Mauer nach Mexico) querfinanzieren.
Alles andere muss er sich Stück für Stück genehmigen lassen oder es entzieht sich komplett seiner Entschedung mangels Etat.

Bei Biden wäre ich mir da nicht so sicher. Die Demokraten haben immer gerne ein wenig mehr Weltpolizei gespielt, auch ohne direkten monetären Gewinn.

SGG
Klopfer

Das ist auch heutzutage nicht mehr nötig. Die meisten Kriege führt man nicht mehr mit Bodentruppen. Genauso wenig werden Demokratien heutzutage durch gewaltsame Putschversuche übernommen. Man lässt sich demokratisch legitimieren und untergräbt dann die Eckpfeiler der Demokratie während der Amtszeit. Zu sehen in Polen, USA, Ungarn oder der Türkei.

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Ich persönlich glaube, dass Trump da wenig bis kein Interesse dran hat und das Amt eher als Plattform für seinen persönlichen Vorteil nutzen möchte. Außenpolitisch (und damit vor allem auch Sicherheits-und Wirtschaftspolitisch) sehe ich ihn eher stimmungsgeleitet, je nachdem, wer ihm gerade als Berater gefällt oder nicht.

Den ideologischen Führungsanspruch von früher sehe ich aktuell nicht.

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ein Mann schickt sich ernshaft ein zweites Mal an Präsident zu >werden, der sich aufführt wie ein geisteskranker Menschenfeind

….
Es ist höchste Zeit, sich wieder intensiver mit Moskau zu >beschäftigen,

Vom Regen in die Traufe?

Die Gefahr ist da. Aber Russland liegt vor den Toren Europas, wir müssen uns damit auseinandersetzen. Die USA können als Partner abgeschrieben werden, dieser Realität muss sich Europa stellen.

4 Jahre sind gesellschaftlich keine lange Zeit. Da muss man jetzt halt durch...

Es geht ja auch weniger um die 4 Jahre, sondern viel mehr darum, wie offenbar ein Großteil der Amerikaner tickt. In 4 Jahren schicken die Repubiklaner dann eben einen anderen Demagogen ins Rennen. Mal ganz davon abgesehen, dass Biden nicht weniger protektionistisch denkt, teilweise.

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ein Mann schickt sich ernshaft ein zweites Mal an Präsident zu >werden, der sich aufführt wie ein geisteskranker Menschenfeind

….
Es ist höchste Zeit, sich wieder intensiver mit Moskau zu >beschäftigen,

Vom Regen in die Traufe?

Die Gefahr ist da. Aber Russland liegt vor den Toren Europas, wir müssen uns damit auseinandersetzen. Die USA können als Partner abgeschrieben werden, dieser Realität muss sich Europa stellen.

4 Jahre sind gesellschaftlich keine lange Zeit. Da muss man jetzt halt durch...

Es geht ja auch weniger um die 4 Jahre, sondern viel mehr darum, wie offenbar ein Großteil der Amerikaner tickt. In 4 Jahren schicken die Repubiklaner dann eben einen anderen Demagogen ins Rennen. Mal ganz davon abgesehen, dass Biden nicht weniger protektionistisch denkt, teilweise.

Trump mit einem Putin zu vergleichen, der im Nahen Osten sein Unwesen treibt, ziemlich gewagt. Trump hingegen eint Israel, Vereinigten Arabischen Emiraten und Bahrain.

BIP Vergleich
Russland (1,7$ Bil) vs Germany (4$ Bil) vs US (21$ Bil)

Was hat sich an dem Verhältnis geändert? Obama hat ähnliche Dinge gefordert wie Trump. Keine Reaktion. Jetzt sitzt einer an dem Hebel, der den Ton spricht, der anscheinend sehr gut verstanden wird.

War es in Deutschland nicht Konsens, dass wir keine Weltpolizei mehr wollen?
Pariser Klima Abkommen? Sagen wir nicht immer wir müssen als gutes Beispiel vorangehen?
Was wenn ein Techkonzern was aus dem Hut zaubert, stand jetzt ist unsere Klimapolitik nicht praktikabel. Dafür haben wir den höchsten Strompreis der Welt und werden, trotz Überproduktion, zukaufen. Da wir Wind und Sonne nicht beeinflussen können und nicht in der Lage sind zu speichern.

Im Grunde ist es egal wer die Wahl gewinnt, inhaltlich wird sich wenig ändern. Der Ton wird ein anderer, der Ton war aber anscheinend nötig, damit einig in Europa in der Realität ankommen. Wir sind irrelevant, wir haben nichts außer die Moralkeule. Lösung haben wir nie angeboten.

Heikos Wort sind bekannt, er verurteilt und fordert Einstellung von X. Selbst ein Clown wie Erdogan macht mit Europa was er will, da er angeblich 2 Mio Flüchtling schickt.

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ein Mann schickt sich ernshaft ein zweites Mal an Präsident zu >werden, der sich aufführt wie ein geisteskranker Menschenfeind

….
Es ist höchste Zeit, sich wieder intensiver mit Moskau zu >beschäftigen,

Vom Regen in die Traufe?

Die Gefahr ist da. Aber Russland liegt vor den Toren Europas, wir müssen uns damit auseinandersetzen. Die USA können als Partner abgeschrieben werden, dieser Realität muss sich Europa stellen.

4 Jahre sind gesellschaftlich keine lange Zeit. Da muss man jetzt halt durch...

Es geht ja auch weniger um die 4 Jahre, sondern viel mehr darum, wie offenbar ein Großteil der Amerikaner tickt. In 4 Jahren schicken die Repubiklaner dann eben einen anderen Demagogen ins Rennen. Mal ganz davon abgesehen, dass Biden nicht weniger protektionistisch denkt, teilweise.

Trump mit einem Putin zu vergleichen, der im Nahen Osten sein Unwesen treibt, ziemlich gewagt. Trump hingegen eint Israel, Vereinigten Arabischen Emiraten und Bahrain.

BIP Vergleich
Russland (1,7$ Bil) vs Germany (4$ Bil) vs US (21$ Bil)

Was hat sich an dem Verhältnis geändert? Obama hat ähnliche Dinge gefordert wie Trump. Keine Reaktion. Jetzt sitzt einer an dem Hebel, der den Ton spricht, der anscheinend sehr gut verstanden wird.

War es in Deutschland nicht Konsens, dass wir keine Weltpolizei mehr wollen?
Pariser Klima Abkommen? Sagen wir nicht immer wir müssen als gutes Beispiel vorangehen?
Was wenn ein Techkonzern was aus dem Hut zaubert, stand jetzt ist unsere Klimapolitik nicht praktikabel. Dafür haben wir den höchsten Strompreis der Welt und werden, trotz Überproduktion, zukaufen. Da wir Wind und Sonne nicht beeinflussen können und nicht in der Lage sind zu speichern.

Im Grunde ist es egal wer die Wahl gewinnt, inhaltlich wird sich wenig ändern. Der Ton wird ein anderer, der Ton war aber anscheinend nötig, damit einig in Europa in der Realität ankommen. Wir sind irrelevant, wir haben nichts außer die Moralkeule. Lösung haben wir nie angeboten.

Heikos Wort sind bekannt, er verurteilt und fordert Einstellung von X. Selbst ein Clown wie Erdogan macht mit Europa was er will, da er angeblich 2 Mio Flüchtling schickt.

Da hast du absolut recht. Im Grunde haben wir hier natürlich auch ein massives Problem mit fehlender Polit-Kompetenz. Merkel kann man mögen oder auch nicht, aber sie ist eine absolute, weltweit geachtete Kompetenz. Der Rest, der danach kommt, ist maixmal belächelbar. Eben wie der von dir angesprochene Heiko. Den nimmt noch in Moskau oder Peking niemand ernst. Der fährt dahin, erzählt, was er zu erzählen hat und fliegt wieder weg. Interessiert keine Socke.

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frage für einen Freund

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Die Wahlforscher können noch so viel erzählen, schätzen, umfragen und prognostizieren...
In der Wahlkabine, in der das Kreuzchen gesetzt wird, sind sie eben nicht dabei.
Da spielt es auch keine Rolle was 1000 Testpersonen in irgendwelchen Umfragen sagen.

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Die Wahlforscher können noch so viel erzählen, schätzen, umfragen und prognostizieren...
In der Wahlkabine, in der das Kreuzchen gesetzt wird, sind sie eben nicht dabei.
Da spielt es auch keine Rolle was 1000 Testpersonen in irgendwelchen Umfragen sagen.

Das stimmt so nicht.

Wenn du dir Umfragen im Detail anschaust, sind auch Fehlermargen und Streubereiche angegeben.

Und das passt normalerweise recht gut, sofern die Umfragen nach gewissen Standards durchgeführt werden. Aber da gibt es in den USA erhebliche Probleme, die anscheinend bis heute nicht korrigiert wurden.

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das problem der wahlforscher ist, dass sie die leute nicht mehr befragen können, da diese telefonanrufe ignorieren oder mails und briefe nicht beantworten.

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Es ist doch noch viel zu früh um Aussagen über die Richtigkeit der Prognosen zu machen. Biden liegt vorne und diverse Staaten sind zum Teil gerade mal zu 2/3 ausgezählt.

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Aktuell passiert genau das, was man schon seit Wochen lesen konnte. In einigen Schlüsselstaaten sind die Briefwahlstimmen noch lange nicht ausgezählt. Und man geht davon aus, dass sehr viele Anhänger der Demokraten per Brief abgestimmt haben. Je nach Staat kann sich das noch bis in die nächste Woche hinziehen.

In Atlanta, einer Hochburg der Demokraten in Georgia hat es laut Medienmeldungen von heute morgen einen Wasserschaden gegeben, die Ergebnisse aus der Region sind deshalb noch nicht eingeflossen.

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Aktuell passiert genau das, was man schon seit Wochen lesen konnte. In einigen Schlüsselstaaten sind die Briefwahlstimmen noch lange nicht ausgezählt. Und man geht davon aus, dass sehr viele Anhänger der Demokraten per Brief abgestimmt haben. Je nach Staat kann sich das noch bis in die nächste Woche hinziehen.

In Atlanta, einer Hochburg der Demokraten in Georgia hat es laut Medienmeldungen von heute morgen einen Wasserschaden gegeben, die Ergebnisse aus der Region sind deshalb noch nicht eingeflossen.

Wasserschaden und eingeflossen... genau mein Humor ;)

Tja, wer weiß, wie es da plötzlich zu einem Wasserschaden kommen konnte.

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Aktuell passiert genau das, was man schon seit Wochen lesen konnte.

Naja... Die Börsen waren sich auch ziemlich sicher, dass Biden gewinnen wird. Wenn das jetzt alles nach Plan verlaufen würde, würde man dies in den Kursen nicht sehen. Aber schau die die EURUSD seit heute Nacht an. Das muss kein dauerhafter Trend sein, aber überrascht ist man von diesem Ergebnis schon.

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Aktuell passiert genau das, was man schon seit Wochen lesen konnte.

Naja... Die Börsen waren sich auch ziemlich sicher, dass Biden gewinnen wird. Wenn das jetzt alles nach Plan verlaufen würde, würde man dies in den Kursen nicht sehen. Aber schau die die EURUSD seit heute Nacht an. Das muss kein dauerhafter Trend sein, aber überrascht ist man von diesem Ergebnis schon.

Es geht um den zeitlichen Verlauf. Der ergibt sich daraus, dass die Republikaner in der großen Mehrheit vor Ort im Wahllokal abstimmen, die Demokraten aber zu einem relevanten Teil zur Briefwahl tendieren.

Es tritt jetzt genau das Szenario ein, das seit Wochen beschrieben wird. Trump liegt nach Auszählung der Stimmen aus den Wahllokalen in umkämpften Staaten vorne. Und nun versucht er, die Auszählung der Briefwahlstimmen juristisch zu torpedieren.

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Aktuell passiert genau das, was man schon seit Wochen lesen konnte.

Naja... Die Börsen waren sich auch ziemlich sicher, dass Biden gewinnen wird. Wenn das jetzt alles nach Plan verlaufen würde, würde man dies in den Kursen nicht sehen. Aber schau die die EURUSD seit heute Nacht an. Das muss kein dauerhafter Trend sein, aber überrascht ist man von diesem Ergebnis schon.

Es geht um den zeitlichen Verlauf. Der ergibt sich daraus, dass die Republikaner in der großen Mehrheit vor Ort im Wahllokal abstimmen, die Demokraten aber zu einem relevanten Teil zur Briefwahl tendieren.

Es tritt jetzt genau das Szenario ein, das seit Wochen beschrieben wird. Trump liegt nach Auszählung der Stimmen aus den Wahllokalen in umkämpften Staaten vorne. Und nun versucht er, die Auszählung der Briefwahlstimmen juristisch zu torpedieren.

Stimme dem Mitforisten zu. Das war nicht erwartbar.
Nehmen wir Michigan und Wisconsin. Wisconsin ist fast ausgezählt.
Trump wird wahrscheinlich mit 2-3 % Vorsprung gewinnen.
Da haben die Wahlforscher komplett daneben gelegen, wir reden von 5 - 8 %.

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Es tritt jetzt genau das Szenario ein, das seit Wochen beschrieben wird. Trump liegt nach Auszählung der Stimmen aus den Wahllokalen in umkämpften Staaten vorne. Und nun versucht er, die Auszählung der Briefwahlstimmen juristisch zu torpedieren.

Sorry Ulrich, aber genau DAS ist das Wortcase-Szenario, was man nicht erwartet hat (oder erwarten wollte?). Da kannst du schlauer tun, als alle anderen, aber an der Börse werden Milliarden bewegt und die waren sich zu 90%, dass es Pro Biden läuft. Wenn da jetzt Nervösität eintritt, dann weil es um viel Geld geht. In Deutschland vorm Computer hocken und sagen "Ruhig Leute, läuft alles wie geplant" ist ja eine angenehme Situation, wenn man nichts zu verlieren hat, ist aber nicht mehrheitsfähig

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Es tritt jetzt genau das Szenario ein, das seit Wochen beschrieben wird. Trump liegt nach Auszählung der Stimmen aus den Wahllokalen in umkämpften Staaten vorne. Und nun versucht er, die Auszählung der Briefwahlstimmen juristisch zu torpedieren.

Sorry Ulrich, aber genau DAS ist das Wortcase-Szenario, was man nicht erwartet hat (oder erwarten wollte?). Da kannst du schlauer tun, als alle anderen, aber an der Börse werden Milliarden bewegt und die waren sich zu 90%, dass es Pro Biden läuft. Wenn da jetzt Nervösität eintritt, dann weil es um viel Geld geht. In Deutschland vorm Computer hocken und sagen "Ruhig Leute, läuft alles wie geplant" ist ja eine angenehme Situation, wenn man nichts zu verlieren hat, ist aber nicht mehrheitsfähig

Ulrich scheint ähnliche Zeitungen zu lesen wie ich. Auch ich habe dieses Szenario in den letzten Wochen in unterschiedlichen Zeitungen immer wieder gelesen. Und nein, nicht nur in deutschen Zeitungen.

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Aktuell passiert genau das, was man schon seit Wochen lesen konnte. In einigen Schlüsselstaaten sind die Briefwahlstimmen noch lange nicht ausgezählt. Und man geht davon aus, dass sehr viele Anhänger der Demokraten per Brief abgestimmt haben. Je nach Staat kann sich das noch bis in die nächste Woche hinziehen.

In Atlanta, einer Hochburg der Demokraten in Georgia hat es laut Medienmeldungen von heute morgen einen Wasserschaden gegeben, die Ergebnisse aus der Region sind deshalb noch nicht eingeflossen.

Sorry, aber diese Frage muss schon erlaubt sein. Die Umfrageinstitute haben zwar gesagt sie hätten gelernt und ihre Methoden verbessert. Dennoch war oft von einen deutlichen Sieg und einer wesentlich höheren Wahrscheinlichkeit eines Biden-Sieges zu lesen (Beispiel). Klar, bei 90-10 Wahrscheinlichkeit können die 10% auch immer eintreten. Aber da es nach 2016 schon wieder passiert, scheinen die Methoden weiterhin nicht geeignet.

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Äääh, du verwechselst da was.
Die 90% können immer noch eintreten und sind nicht gleichbedeutend mit einem hohen Sieg.

Mal vereinfacht: Angenommen in allen Staaten sind die Vorwahlumfragen komplett klar. Dann kann theoretisch mit nahezu 100%iger Sicherheit das Ergebnis vorhergesagt werden, aber nichtsdestotrotz kann es am Ende ganz knapp ausgehen, wenn die (vorher entschiedenen) Staaten halt recht gleichmäßig verteilt sind. Das ist halt dem Wahlmänner-Prinzip geschuldet.

Aber nirgendwo stand, dass die 90% einen Erdrutsch-Sieg für Biden bedeuten.

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Äääh, du verwechselst da was.
Die 90% können immer noch eintreten und sind nicht gleichbedeutend mit einem hohen Sieg.

Mal vereinfacht: Angenommen in allen Staaten sind die Vorwahlumfragen komplett klar. Dann kann theoretisch mit nahezu 100%iger Sicherheit das Ergebnis vorhergesagt werden, aber nichtsdestotrotz kann es am Ende ganz knapp ausgehen, wenn die (vorher entschiedenen) Staaten halt recht gleichmäßig verteilt sind. Das ist halt dem Wahlmänner-Prinzip geschuldet.

Aber nirgendwo stand, dass die 90% einen Erdrutsch-Sieg für Biden bedeuten.

Nein, ich verwechsele da nichts, ich war (bin) nur zu faul auch die Vorhersagen rauszusuchen, die einen deutlichen Sieg von Biden voraussagten.

Mathematik musst du mir nicht erklären, ich habe da einen gute Ausbildung, Danke.

Und ich bleibe dabei, wenn zweimal hintereinander die 10% Prognose eintritt - beim ersten Mal ist sie eingetreten, bei zweiten Mal ist sie nicht unwahrscheinlich, dann ist die Methode nicht geeignet.

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Okay, dann ziehe ich mich in Anbetracht deiner Ausbildung zurück.

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Bei den Wettanbietern war die Chance für Trumps Wiederwahl nur schlechter als 1 zu 3. Oft besser. Deren Analysten halten sich an Fakten und lassen keine persönliche Meinung einfließen. Vielleicht erklärt das die Diskrepanz.

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Aktuell passiert genau das, was man schon seit Wochen lesen konnte. In einigen Schlüsselstaaten sind die Briefwahlstimmen noch lange nicht ausgezählt. Und man geht davon aus, dass sehr viele Anhänger der Demokraten per Brief abgestimmt haben. Je nach Staat kann sich das noch bis in die nächste Woche hinziehen.

In Atlanta, einer Hochburg der Demokraten in Georgia hat es laut Medienmeldungen von heute morgen einen Wasserschaden gegeben, die Ergebnisse aus der Region sind deshalb noch nicht eingeflossen.

Sorry, aber diese Frage muss schon erlaubt sein. Die Umfrageinstitute haben zwar gesagt sie hätten gelernt und ihre Methoden verbessert. Dennoch war oft von einen deutlichen Sieg und einer wesentlich höheren Wahrscheinlichkeit eines Biden-Sieges zu lesen. Klar, bei 90-10 Wahrscheinlichkeit können die 10% auch immer eintreten. Aber da es nach 2016 schon wieder passiert, scheinen die Methoden weiterhin nicht geeignet.

Vielleicht werden die Umfrageinstitute auch einfach nur verarscht von den Befragten...? Ich denke, dieser Trend wird sich immer mehr durchsetzen - auch in anderen Ländern...

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Ich habe mehrere Intervies gelesen nach dem Tenor "Ja, Trump ist peinlich, aber ich wähle ihn trotzdem, weil er seine Versprechen hält". Wenn das viele danken, könnte es erklären, wieso er so viele Stimmen kriegt, es aber keiner - auch bei vorherigen Umfragen - zugibt...

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Ich habe mehrere Intervies gelesen nach dem Tenor "Ja, Trump ist peinlich, aber ich wähle ihn trotzdem, weil er seine Versprechen hält". Wenn das viele danken, könnte es erklären, wieso er so viele Stimmen kriegt, es aber keiner - auch bei vorherigen Umfragen - zugibt...

Tja, da stößt die Wissenschaft wohl arg an ihre Grenzen...

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Ich habe mehrere Intervies gelesen nach dem Tenor "Ja, Trump ist peinlich, aber ich wähle ihn trotzdem, weil er seine Versprechen hält". Wenn das viele danken, könnte es erklären, wieso er so viele Stimmen kriegt, es aber keiner - auch bei vorherigen Umfragen - zugibt...

Tja, da stößt die Wissenschaft wohl arg an ihre Grenzen...

Soviel ich weiß, hat Trump auch in den neusten Umfragen aufgeholt.

Und eine Prognose bleibt eine Prognose.

Den hab ich auch noch : angenommenen, ich wäre AfD-Anhänger, würde ich das auch nicht unbedingt irgendeinem Vogel erzählen, der mich grade anruft.

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Die Situation im Moment, dass die Wahl noch nicht entschieden ist, wurde von Wahlforschern doch als ein realistisches Szenario eingestuft oder hast Du irgendwelche alternativen Quellen?

Tatsächlich überraschend auf Basis der Vorwahlumfragen wäre es, wenn Trump Michigan, Wisconsin und Pennsylvania gewinnt. Das ist aber noch zu früh, das zu sagen.

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frage für einen Freund

Du musst nur durch die großen Städte laufen und die Leute fragen, wen sie wählen werden. Die ländlichen Regionen kannst du außen vor lassen, weil die wählen dort vermutlich nicht. Oder so.

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frage für einen Freund

Bei vielen scheint die eigene Meinung zu reichen.

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frage für einen Freund

Bei vielen scheint die eigene Meinung zu reichen.

Das ist aber das Dilemma der Medien. Dass diese mehrheitlich journalistisch von "Linken" geprägt werden, ist ja jetzt keine Verschwörungstheorie. Und wenn die Medien dann fortlaufend vorgeben, welche Haltung gesellschaftlich akzeptabel ist, statt dies auch wirklich argumentativ von beiden Seiten zu beleuchten, passiert bei Umfragen folgendes: Die Leute sagen, sie wählen den gesellschaftlich akzeptablen Biden und entscheiden sich bei der geheimen Wahl dann für Trump.
Daher gibt es mittlerweile ein Umfrageinstitut in den USA, die nicht mehr fragen, wen man wählt, sondern was man glaubt, was der Nachbar links neben einem wählt. In dem Fall verschiebt sich das Bild leicht, aber offenbar noch immer nicht ausreichend. Ein Fazit bleibt aber auch 4 Jahre nach der ersten Wahl von Trump: Wir argumentieren und diskutieren noch immer nicht, sondern diskreditieren. Und letzteres kann Donald Trump deutlich besser als alle seine Widersacher.

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Das ist aber das Dilemma der Medien. Dass diese mehrheitlich journalistisch von "Linken" geprägt werden, ist ja jetzt keine Verschwörungstheorie.

Korrekt. Nur weil wir in den Medien vorgelebt bekommen, wie scheisse Trump doch ist, heißt das im Umkehrschluss nicht, dass auch eine (geheime) Wahl so ablaufen wird. Aus Sicht der Wähler hat er anscheinend nicht so viel falsch gemacht und das werden nicht nur Stimmen von irgendwelchen Neandertalern aus dem Hinterland sein.

Dazu kommt erschwerend hinzu, dass die Demokraten in vier Jahren nicht in der Lage waren einen vernünftigen Gegen-Kandidaten zu stellen.

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Das ist aber das Dilemma der Medien. Dass diese mehrheitlich journalistisch von "Linken" geprägt werden, ist ja jetzt keine Verschwörungstheorie.

Korrekt. Nur weil wir in den Medien vorgelebt bekommen, wie scheisse Trump doch ist, heißt das im Umkehrschluss nicht, dass auch eine (geheime) Wahl so ablaufen wird. Aus Sicht der Wähler hat er anscheinend nicht so viel falsch gemacht und das werden nicht nur Stimmen von irgendwelchen Neandertalern aus dem Hinterland sein.

Dazu kommt erschwerend hinzu, dass die Demokraten in vier Jahren nicht in der Lage waren einen vernünftigen Gegen-Kandidaten zu stellen.

Vielen Amerikanern geht es heute besser als vor 4 Jahren. Da zählt dann erst einmal keine Außenpolitik oder sonstiges Gedöns und das reicht dann halt aus...

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Sind die Biden-Hochburgen ja nun auch ausgezählt und Trump führt dennoch mit 120'000 Stimmen, sehe ich das richtig?

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Sind die Biden-Hochburgen ja nun auch ausgezählt und Trump führt dennoch mit 120'000 Stimmen, sehe ich das richtig?

Stand von vor einer Stunde war, dass die kompletten Daten aus der Stadt/Region(?) Atlanta noch fehlen. Dort hat es einen Wasserschaden gegeben.

Joe, the plumber?

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Nö. Die Wahlhelfer wurden nach Hause geschickt. Nun wird Trump den USSC einschalten, damit sie nicht wiederkommen.

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Nö. Die Wahlhelfer wurden nach Hause geschickt. Nun wird Trump den USSC einschalten, damit sie nicht wiederkommen.

Er hat überhaupt keine Möglichkeit das über den USSC zu verhindern. Maximal kann er nach Auszählung das Ergebnis anfechten.

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Florida, Bush der II., lief es da nicht exakt so?

Kavanough (ode wie der geschrieben wird) damals wohl im Rep.-Anwaltsteam und jetzt im USSC...

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Nö. Die Wahlhelfer wurden nach Hause geschickt. Nun wird Trump den USSC einschalten, damit sie nicht wiederkommen.

Er hat überhaupt keine Möglichkeit das über den USSC zu verhindern. Maximal kann er nach Auszählung das Ergebnis anfechten.

Es scheint sein Plan zu sein. Wir werden sehen was passiert.

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Ich dachte, gerade Fulton County (Atlanta) hängt hinterher.

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https://www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2020/nov/03/us-election-2020-live-results-donald-trump-joe-biden-who-won-presidential-republican-democrat

Bei mir hat Fulton nun halt trotzdem 96% eingeliefert. Aber was ich nicht ganz kapiere, dass da nun fast alle Countys bei 100% sind, der Staat aber erst bei 93%.

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War da der Wasserrohrbruch im Wahllokal? ;)

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War da der Wasserrohrbruch im Wahllokal? ;)

Wohl nicht im Wahllokal, sondern an irgend einer zentralen Stelle, wo die Stimmen aus der Region auflaufen.

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War da der Wasserrohrbruch im Wahllokal? ;)

Wohl nicht im Wahllokal, sondern an irgend einer zentralen Stelle, wo die Stimmen aus der Region auflaufen.

noch schlimmer.

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War da der Wasserrohrbruch im Wahllokal? ;)

Genau

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91 % ausgezählt, 120000 Stimmen Vorsprung.

Ca. 500000 Stimmen fehlen noch, davon müsste Biden mehr als 310000 holen... das wären 62 %... ich glaube, die Sache ist auch durch.

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91 % ausgezählt, 120000 Stimmen Vorsprung.

Ca. 500000 Stimmen fehlen noch, davon müsste Biden mehr als 310000 holen... das wären 62 %... ich glaube, die Sache ist auch durch.

Die 500.000 Stimmen kommen aus dem Großraum Atlanta, den Clinton 2016 mit 66 % gewonnen hat.

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Oh, nehme alles zurück.

Die New York Times, die die Nacht über recht zuverlässig mit ihren Prognosen war, sieht eine Siegchance von 62 % für Biden in Georgia.

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91 % ausgezählt, 120000 Stimmen Vorsprung.

Ca. 500000 Stimmen fehlen noch, davon müsste Biden mehr als 310000 holen... das wären 62 %... ich glaube, die Sache ist auch durch.

Warum sollte das nicht möglich sein?

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laut NYT Biden in Georgia immernoch ahuchdünn vor trump

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laut NYT Biden in Georgia immernoch ahuchdünn vor trump

Trump spricht jetzt schon von Betrug. Da wird der Boden für alles Weitere vorbereitet.

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Der hat es aber eilig.

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Also mal angenommen, Biden holt Nevada und Arizona, was ja gut aussieht. Dann macht er noch Georgia, wo die NYT jedenfalls optimistisch ist.

Dann wäre er bei 258 und bräuchte noch 12, d.h. dann entweder Wisconscin (aktuell 9% Rückstand), Pennsylvania (13.5% Rückstand) oder Michigan (8.5%)

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das wäre der weg, aber danach sieht es ja nunmal nicht aus.

die story ist demnach eine andere:
für die 270 stimmen braucht trump noch 57.

hier liegt er noch vorne:
Wisconsin (+10)
Michigan (+16 - In Summe 26)
Pennsylvania (+20- Summe: 46)
North Carolina (+15 - In Summe: 61)
Georgia (+16 - In Summe: 77)

In allen Staaten liegt er aktuell vorne. Es kann es sich erlauben einen genannten Bundesstaat zu verlieren.

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Georgia ist schon ein sehr gewichtiger Stein, der ja noch auf beide Seiten kippen kann.

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Also mal angenommen, Biden holt Nevada und Arizona, was ja gut aussieht. Dann macht er noch Georgia, wo die NYT jedenfalls optimistisch ist.

Dann wäre er bei 258 und bräuchte noch 12, d.h. dann entweder Wisconscin (aktuell 9% Rückstand), Pennsylvania (13.5% Rückstand) oder Michigan (8.5%)

In Georgia zeigt decisiondeskhq nach 99% estimated klare Führung für Trump mit über 2%

Biden muss Nevada+Arizona gewinnen

dazu 2 aus WI, MI, PN

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https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/forecast-president.html?action=click&pgtype=Article&state=default&module=styln-electi...

Hatte mich darauf verlassen, aber das scheint nicht einzutreffen.

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arizona hat er laut Fox news schon sicher

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Will vor den Supreme Court ziehen um die restlichen Auszählungen zu stoppen. War ja abzusehen, dass er komplett durchdreht...

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Bei CNN hat sich grade sogar ein republikanischer Staats- oder Verfassungsrechtsexperte schockiert gezeigt wegen Trumps Ansprache.

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Vor allem will er sie stoppen, weil er weiss, dass er verloren hat.

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Trump wird gleich ein Statement aufgeben, Auf CNN glaubt doch wirklich jemand, dass er staatsmännisch auftreten könnte.
Aber es wird das passieren, was man wohl erwarten konnte...die Schlammschlacht wird beginnen.
Wenn er aber doch wirklich bedächtig auftritt, hat er die Wahl gewonnen, weil sein Team Informationen hat, dass er trotz Briefwahlstimmen die Wahl gewinnen wird.

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Soll sein Team verschlossene Briefe gelesen haben? Beruhigt euch alle mal, Panik hilft nicht weiter. Geduld und den Mist noch 1 Woche (oder 4 Jahre) ertragen. Denkt dran, auf den Intensivstationen ist gerade kein Platz.

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Trump wird gleich ein Statement aufgeben, Auf CNN glaubt doch wirklich jemand, dass er staatsmännisch auftreten könnte.
Aber es wird das passieren, was man wohl erwarten konnte...die Schlammschlacht wird beginnen.
Wenn er aber doch wirklich bedächtig auftritt, hat er die Wahl gewonnen, weil sein Team Informationen hat, dass er trotz Briefwahlstimmen die Wahl gewinnen wird.

Was sollten das für Informationen sein? Ist doch albern.

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Trump wird gleich ein Statement aufgeben, Auf CNN glaubt doch wirklich jemand, dass er staatsmännisch auftreten könnte.
Aber es wird das passieren, was man wohl erwarten konnte...die Schlammschlacht wird beginnen.
Wenn er aber doch wirklich bedächtig auftritt, hat er die Wahl gewonnen, weil sein Team Informationen hat, dass er trotz Briefwahlstimmen die Wahl gewinnen wird.

Was sollten das für Informationen sein? Ist doch albern.

Ein Bekannter hatte mal für einen bekannten Spitzenpolitiker gearbeitet, in Deutschland.
Die haben teils tiefer gehende Informationen oder Analysen, die noch nicht an die Medien gegangen sind, oder die dort erst geprüft werden.
Das ist keine Verschwörungstheorie. Es geht darum, dass Leute aus den Parteien vor Ort die Lage sondieren oder schon Zwischenergebnisse kennen.

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Und selbst dann wäre er nicht staatsmännisch. Kann der doch gar nicht...

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Noch mal von Politico:

"The FOX News graphics must be driving Trump crazy. They’re showing him trailing Biden in the electoral vote, and down in the popular vote too. And the FOX EV count is higher than MSNBC’s count."

Ja, es ist jetzt schon scheiße, und ja, ich poste lieber die Infos, die ich mir wünsche. Aber die Hoffnung stirbt definitiv zuletzt.

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Gut, ich bin nicht sehr überrascht, aber sehr deprimiert.

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Laut der bereits geposteten Spiegel-Karte liegt Trump bei knapp 90% ausgezählten Stimmen in Nebraska mit ca. 57% klar in Führung.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/us-wahl-2020-alle-ergebnisse-im-ueberblick-a-f1d42586-eccb-43d7-92ce-a42d738a2a95

Laut Tagesschau Ticker geht Nebraska an Biden.

https://www.tagesschau.de/newsticker/uswahl2020-liveblog-101.html#Wie-wichtig-ist-es-den-US-Buergern-wer-Praesident-wird

Wie kann das so auseinander gehen ?

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... ist für mich, dass, so wurde berichtet, in Florida sehr viele Latinos Trump gewählt und ihm so den Sieg gebracht haben.

Warum ausgerechnet diese Bevolkerungsgruppe?

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Denke auch, die klare Kante gegen den verhassten Sozialismus ist natürlich ein entscheidender Faktor. Vielleicht spielt auch eine Rolle, dass Wahlberechtigte mit Latino-Hintergrund sich besonders stark von den Illegalen abgrenzen, und daher die sehr harte Linie des Trump-Regimes gegen diese Klientel gutheißen ("Build that wall", Trennung festgenommener Kinder von ihren Familien...)

Die kriminalisierten Illegalen versauen einem halt das eigene, hart erarbeitete Mittelklasse-Image. Diese Abgrenzung ist bei vielen Arrivierten wohl deutlich stärker als ein Impuls der Solidarität mit ehemaligen Landsleuten.

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Ex-Kubaner wählen immer reps in Florida

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Ex-Kubaner wählen immer reps in Florida

Überraschenderweise sogar in höherem Maße als vor vier Jahren. Und dazu kommen wohl Menschen mit Migrationshintergrund aus Venezuela. Donald Trump ist es wohl in der Tat gelungen, Joe Biden als sozialistischen Gottseibeiuns und Marionette von Bernie Sanders hinzustellen.

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Ex-Kubaner wählen immer reps in Florida

Überraschenderweise sogar in höherem Maße als vor vier Jahren. Und dazu kommen wohl Menschen mit Migrationshintergrund aus Venezuela. Donald Trump ist es wohl in der Tat gelungen, Joe Biden als sozialistischen Gottseibeiuns und Marionette von Bernie Sanders hinzustellen.

Ich habe das gestern schon geschrieben. Ich habe hier in Spanien ab und an Kontakt zu Exilvenezuelanern.
Das hält man teils nicht aus, die raffen es nicht, das sie ein einem anderem Land sich befinden, mit einer anderen Kultur. Eine Ignoranz ohne Ende. Natürlich nicht alle, aber die Mehrheit. Es helfen keine Argumente.

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Ich habe das gestern schon geschrieben. Ich habe hier in Spanien ab und an Kontakt zu Exilvenezuelanern.
Das hält man teils nicht aus, die raffen es nicht, das sie ein einem anderem Land sich befinden, mit einer anderen Kultur. Eine Ignoranz ohne Ende. Natürlich nicht alle, aber die Mehrheit. Es helfen keine Argumente.

So wie viele Türken bei uns in Bezug auf Erdogan?

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Die Jungs sind eben gebrannte Kinder.

Und wenn dann noch hinzu kommt, dass man nicht die hellste Kerze auf der Torte ist, wird man empfänglich für so einen Populismus.

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Die Jungs sind eben gebrannte Kinder.

Und wenn dann noch hinzu kommt, dass man nicht die hellste Kerze auf der Torte ist, wird man empfänglich für so einen Populismus.

Damit hätte Trump ja doch recht, dass Einwanderung nicht gut tut... ;)

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Ex-Kubaner wählen immer reps in Florida

Überraschenderweise sogar in höherem Maße als vor vier Jahren. Und dazu kommen wohl Menschen mit Migrationshintergrund aus Venezuela. Donald Trump ist es wohl in der Tat gelungen, Joe Biden als sozialistischen Gottseibeiuns und Marionette von Bernie Sanders hinzustellen.

Ich habe das gestern schon geschrieben. Ich habe hier in Spanien ab und an Kontakt zu Exilvenezuelanern.
Das hält man teils nicht aus, die raffen es nicht, das sie ein einem anderem Land sich befinden, mit einer anderen Kultur. Eine Ignoranz ohne Ende. Natürlich nicht alle, aber die Mehrheit. Es helfen keine Argumente.

Erinnert einen an Russland-Deutsche bei uns, von denen sehr viele AfD-Sympathisanten sind.

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... ist für mich, dass, so wurde berichtet, in Florida sehr viele Latinos Trump gewählt und ihm so den Sieg gebracht haben.

Warum ausgerechnet diese Bevolkerungsgruppe?

Weil sie Trumps Aussage: "Biden bedeutet Sozialismus" ernstgenommen haben.
Und es sind wohl gerade die kubanisch stämmigen die "Freiheit statt Sozialismus" sehen.

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Weil sie Trumps Aussage: "Biden bedeutet Sozialismus" ernstgenommen haben.
Und es sind wohl gerade die kubanisch stämmigen die "Freiheit statt Sozialismus" sehen.

Aus US-Amerikanischer Sicht stimmt das ja auch. Ich glaube das größte Problem derer, die hier nicht verstehen können, dass Trump überhaupt wählbar ist, übersehen komplett, dass der größte Feind der Amerikaner nicht Trump, sondern der Sozialismus ist und der findet sich nun mal mehrheitlich in der Demokratischen Partei wieder.
Dass sich unsere Wertmaßstäbe bezüglich des Sozialismus längst verschoben haben (SPD angeblich gar nicht mehr links), sollte nicht als Grundlage dafür dienen, dass es die Amerikaner das auch so sehen müssen.

SGG
Klopfer

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Weil sie Trumps Aussage: "Biden bedeutet Sozialismus" ernstgenommen haben.
Und es sind wohl gerade die kubanisch stämmigen die "Freiheit statt Sozialismus" sehen.

Aus US-Amerikanischer Sicht stimmt das ja auch. Ich glaube das größte Problem derer, die hier nicht verstehen können, dass Trump überhaupt wählbar ist, übersehen komplett, dass der größte Feind der Amerikaner nicht Trump, sondern der Sozialismus ist und der findet sich nun mal mehrheitlich in der Demokratischen Partei wieder.
Dass sich unsere Wertmaßstäbe bezüglich des Sozialismus längst verschoben haben (SPD angeblich gar nicht mehr links), sollte nicht als Grundlage dafür dienen, dass es die Amerikaner das auch so sehen müssen.

SGG
Klopfer

Viele hier schlagen die Hände über dem Kopf zusammen ob der Wahl Trumps. Wenn man aber mal ne Zeit lang in den Staaten war, rumgefahren ist und beobachtet hat, dann versteht man die US-Amerikaner zwar immer noch nicht, bekommt aber ein Gefühl für deren Werte/Wertvorstellungen.
Und eins ist auch klar: wenn es schon schwer sein soll, die Amerikaner zu verstehen, dann gibt es ein Volk in der Welt, dass von noch weniger Menschen verstanden wird und das sind die Deutschen...

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Habe irgendwo gelesen, es liege an Trumps hartem Kurs gegen Kuba. Viele Menschen, die Kuba verlassen hätten und nach Florida gezogen wären, würden dies begrüßen.

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Habe irgendwo gelesen, es liege an Trumps hartem Kurs gegen Kuba. Viele Menschen, die Kuba verlassen hätten und nach Florida gezogen wären, würden dies begrüßen.

Wäre eine Erklärung.

Aber mal angenommen, ich wäre Exil-Kubaner, würde ich einen Rassisten wählen?

Aber die ticken da eben anders, jenseits des großen Teiches.

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Aber mal angenommen, ich wäre Exil-Kubaner, würde ich einen Rassisten wählen?

Was hat sich denn für Latinos unter Trump maßgeblich so verschlechtert, dass man seine Politik gegenüber Latino für rassistisch halten sollte? Und was machen die Demokraten denn so besonders gut für diese Bevölkerungsgruppe?

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Nunja, Rassisten sind sie Beide(n). Und ich denke, für Menschen aus Armut sind persönliche Sympathien weniger wichtig als die Hoffnung auf Besserung des persönlichen Lebens - ob begründet oder nicht.

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Nunja, Rassisten sind sie Beide(n). Und ich denke, für Menschen aus Armut sind persönliche Sympathien weniger wichtig als die Hoffnung auf Besserung des persönlichen Lebens - ob begründet oder nicht.

Hmm, die allermeisten Exilkubaner leben aber schon seit Jahren oder Jahrzehnten in Florida und gehören zur Mittelschicht. Und von den Exilvenezuelanern gehörten viele zur Mittel- und Oberschicht dort und haben durchaus auch Ersparnisse. Die meisten sind nicht arm, sondern ignorant oder ideologisch verblendet oder der Geldbeutel ist ihnen näher als alles andere.

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Ich kann es selbst nicht beurteilen. Ich kenne nur eine kubanischstämmige Frau aus Florida, und die ist komplette Trump-Gegnerin ;)

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Sollen dann aber am Ende nicht rumheulen, wenn die Grenzbehörde vorbeikommt und sie abschiebt....
;-)

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Sollen dann aber am Ende nicht rumheulen, wenn die Grenzbehörde vorbeikommt und sie abschiebt....
;-)

Die allermeisten haben schon einen US-Pass.
Eine leider traurige Anekdote an der Stelle. Meine Frau (auch aus Südamerika) hatte mal in München eine Nicaraguanerin kennen gelernt, deren Mann in der Nähe von Regensburg bei der US-Armee stationiert war.
Wir waren da mal auf einer Feier, alles Mittelamerikaner, die bei der US-Armee mehr oder weniger als Söldner angestellt waren (einige waren auch im Irak oder Afghanistan, da waren die meisten echt traumatisiert) und bei einer gewissen Zeit die US-Staatsbürgerschaft erhalten hätten. Auch hier hat Trump eingeschritten bei den Programmen. Ein paar sind wieder in Mittelamerika. Das kann man sich auch nicht ausmalen, da hälst Du für ein fremdes Land den Arsch im Irak hin und wirst dann trotzdem rausgeworfen.

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Ich kann mir rational auch nicht erklären, warum den auch nur eine einzige Frau wählt.

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Oder ein People of color.
Georg Mascolo sagt in der ARD gerade:
"Trump beschädigt das, worauf er einen Eid geschworen hat: Die Verfassung!"

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Gleiches gilt für Venezolaner.

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Laut der bereits geposteten Spiegel-Karte liegt Trump bei knapp 90% ausgezählten Stimmen in Nebraska mit ca. 57% klar in Führung.

https://www.spiegel.de/politik/ausland/us-wahl-2020-alle-ergebnisse-im-ueberblick-a-f1d42586-eccb-43d7-92ce-a42d738a2a95

Laut Tagesschau Ticker geht Nebraska an Biden.

https://www.tagesschau.de/newsticker/uswahl2020-liveblog-101.html#Wie-wichtig-ist-es-den-US-Buergern-wer-Praesident-wird

Wie kann das so auseinander gehen ?

In Nebraska gibt es einen congressional district, der einzeln gewertet wird und einen Wahlmann bringt. Den hat Biden gewonnen. Der Rest von Nebraska geht an Trump

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Sind zwei Wahldistrikte.

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Ich weiß, es ist noch lange nicht Februar, aber die Wahlauszählung in den USA legt nahe, dass es wieder 2016 ist...

vorher deutliche Prognosen für Clinton, diesmal noch deutlicher für Biden... und wieder holt Trump die Swingstates und gewinnt das Dingen.
(Ja ich weiß diesmal ist es noch nicht durch, aber wenn ich mir bei der NYT die Zahlen auch der noch nicht feststehenden Staten (inkl der aktuellen Führungsraten) ansehe: Der orange one macht es wieder)

Unfassbar... und nein da gibt es für mich keine Entschuldigungen mehr.

Wie ich im April befürchtet hatte:
https://www.bvb-forum.de/index.php?id=1902995

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und wieder holt Trump die Swingstates und gewinnt das Dingen.

Nicht von den aktuell ausgezählten Stimmen täuschen lassen. Es fehlen noch jede Menge Briefwahlstimmen, wo man davon ausgehen kann dass die zum größten Teil an Biden gehen. Aktuell hat er gute Chancen auf Arizona und bräuchte dann noch 2/4 aus Wisconsin, Michiga, Pennsylvania und Georgia. Vorallem in Georgia holt Biden gerade gut auf und die NY Times sieht seine Siegchance bei 65%. dann wäre es sogar nur noch 1/3 aus den restlichen Dreien.

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Nun ja:
Georgia: 91% ausgezählt, 50,6% Trump, 48,1% Biden, 16 Votes
Pensylvania: 69% ausgezählt, 56,5% Trump, 42,1% Biden, 20 Votes

North Carolina 95%, 50,1% zu 48,7%, 15 Votes
Michigan 64%, 53,3% zu 45%, 16 Votes

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Nun ja:
Georgia: 91% ausgezählt, 50,6% Trump, 48,1% Biden, 16 Votes
Pensylvania: 69% ausgezählt, 56,5% Trump, 42,1% Biden, 20 Votes

North Carolina 95%, 50,1% zu 48,7%, 15 Votes
Michigan 64%, 53,3% zu 45%, 16 Votes

Biden hat in den letzten 6% der Stimmen fast 150.000 Votes aufgeholt, wenn das so weiter geht, holt er Georgia.

In Pennsylvania fehlen noch über 1 Mio Briefwahlstimmen (die vermutlich größtenteils für Biden ausfallen werden). Auch da ist also noch alles offen. North Carolina dürfte durch sein an Trump. Michigan fehlen auch massiv Stimmen aus den städtischen Gebieten die deutlich pro Biden wählen.

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Ich hoffe Du wirst Recht behalten... mir fehlt der Glaube

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Jeder halbwegs normale Mensch würde von einem Erdrutschsieg für Biden ausgehen. Gut die Ami´s ticken ein bisschen anders. Aber das es so knapp wird und die Wahrscheinlichkeit für Trump so spät immer noch riesig ist macht dann schon fassungslos.

Ich will nicht sagen das es am Ende egal ist wer gewinnt aber im Prinzip haben jetzt schon alle verloren. Das Land ist nicht nur tief gespalten sondern fast schon zerbrochen. Solche Gräben gab es wohl das letzte Mal zu Zeiten des Bürgerkriegs. Die Milizen formieren sich ja auch schon.

Mir graut vor den nächsten Tagen die geprägt sein werden von Hass und Vorwürfen. Trump wird mit allem in die Schlacht ziehen. Die Hoffnung bleibt erstmal noch. Aber für Biden würde es eine harte erste Amtszeit. Und sollte Trump gewinnen werden wir wohl eine Dynastie entstehen sehen. Mir bleibt nur Kopfschütteln.

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Gut die Ami´s ticken ein bisschen anders.

Das sollte man immer wieder hervorheben, die haben einfach ein völlig anderes Werte-System als wir in Europa oder insbesondere in Deutschland. Pauschal alle US-Amerikaner als Trottel abzustempeln hilft da auch nicht wirklich weiter.

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So wie die Zahlen aussehen bleiben die Milizen eher zu hause... denn Trump gewinnt das Dingen unfassbarer Weise. Und wohl sogar eher nicht knapp.

wenn man sich die Zahlen zB bei der NY Times anschaut, ist das Dingen eher durch.
Gerade die noch nicht "sicheren" States, zB Pensylvania: Erst 68% ausgezählt, daher auch noch nicht zugeordnet, aber aktuell eben 56,5% zu 42% Trump... dass sind dann auch gleich 20 Wahlmänner. Und einige andere Staaten sind auch Trump, weniger deutlich, teilweise sehr knapp (North Carolina 50,1% zu 48% aber schon zu 95% ausgezählt....)

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Und wohl sogar eher nicht knapp.

Mal abgesehen davon, dass die Republikaner überhaupt nicht mehr versuchen die meisten Wählerstimmen zu bekommen.

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Mal abgesehen davon, dass die Republikaner überhaupt nicht mehr versuchen die meisten Wählerstimmen zu bekommen.

Wozu auch ? "Mehrheit der Wählerstimmen", das ist wie im Fußball, wenn du auf möglichst viel Ballbesitz spielst und trotz einer 2:5 Niederlage behaupten darfst, dass du über 90 Minuten die bessere Mannschaft warst.

SGG
Klopfer

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Mal abgesehen davon, dass die Republikaner überhaupt nicht mehr versuchen die meisten Wählerstimmen zu bekommen.

Wozu auch ? "Mehrheit der Wählerstimmen", das ist wie im Fußball, wenn du auf möglichst viel Ballbesitz spielst und trotz einer 2:5 Niederlage behaupten darfst, dass du über 90 Minuten die bessere Mannschaft warst.

SGG
Klopfer

Die Republikaner nutzen einfach nur das bekloppte Wahlsystem dort aus - nicht mehr und nicht weniger. Würden die Demokraten ja auch machen...

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Auf sz.de hab ich gestern einen recht interessanten Artikel gelesen, warum das Wahlsystem eigentlich gar nicht so schlecht ist. Grundtenor war, dass die Wahlen sonst in den Metropolregionen entschieden werden, und die Stimmen in bspw Montana nicht ins Gewicht fallen, diese aber eben ganz andere Interessen haben als die Menschen in LA oder New York.
Finde den Artikel leider gerade auf die schnelle nicht.

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Auf sz.de hab ich gestern einen recht interessanten Artikel gelesen, warum das Wahlsystem eigentlich gar nicht so schlecht ist. Grundtenor war, dass die Wahlen sonst in den Metropolregionen entschieden werden, und die Stimmen in bspw Montana nicht ins Gewicht fallen, diese aber eben ganz andere Interessen haben als die Menschen in LA oder New York.
Finde den Artikel leider gerade auf die schnelle nicht.

Mit der Konsequenz, dass eine Minderheit ausreicht, um den Präsidenten zu wählen ...

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nur der "richtigen" Minderheit halt.

Nun das kennen wir ja auch die Stimmen der Bundesländer im Bundesrat sind auch bewußt nur grob an den Einwohnerzahlen orientiert und die kleineren Bundesländer haben einen größeren Einfluß als ihnen von der reinen Einwohnerzahl her zusteht.

Noch extremer ist es in der EU, da sind dann maltesische Stimmen mehr als das 10fache von deutschen für das Parlament wert. Und da auch an vielen Stellen auch noch Einstimmigkeit der Mitglieder gefordert ist ist es nochmal extremer.

Das hat übrigens auch Vorteile, keine Frage.

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nur der "richtigen" Minderheit halt.

Nun das kennen wir ja auch die Stimmen der Bundesländer im Bundesrat sind auch bewußt nur grob an den Einwohnerzahlen orientiert und die kleineren Bundesländer haben einen größeren Einfluß als ihnen von der reinen Einwohnerzahl her zusteht.

Noch extremer ist es in der EU, da sind dann maltesische Stimmen mehr als das 10fache von deutschen für das Parlament wert. Und da auch an vielen Stellen auch noch Einstimmigkeit der Mitglieder gefordert ist ist es nochmal extremer.

Das hat übrigens auch Vorteile, keine Frage.

Klar hat man sich mal was dabei gedacht. Die Frage ist aber, ob vor Jahrzehnten und Jahrhunderten erdachte Konzepte nicht mal irgendwann einer Revision bedürften...

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Da bin ich bei Dir, ich halte auch das Einstimmigkeitsprinzip und auch die unterschiedliche Gewichtung von Wählerstimmen in der EU für falsch.
Aber selbst für den Bundestag tun sich die großen Parteien schwer kein Gerrymandering zu betreiben und die vom Verfassungsgericht mehrfach angeordnete Korrektur der aktuellen Praxis durchzuführen...

Es ist schon so dass man Kompromisse eingehen muss und auch ein reines Verhältniswahlrecht durchaus negative Aspekte hat. Dennoch würde es in meinen Augen bei den meisten rein gefühlsmäßig eine größere Akzeptanz bringen als die großen Mehrheitswahlrechtsanteile...

Aber das sind letztlich Nebenkriegsschauplätze wenn man sich vor Augen führt, dass das fehlen politischer Bildung und dem daraus folgenden Desinteresse zu nahezu 50% Zustimmung für Trump in den USA und auch hier schon zu hohen Prozentzahlen bei der AFD führt.

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Selbst wenn Biden noch gewinnt, der Senat wird wohl republikanisch bleiben. Von daher weitere 4 Jahre Stillstand, egal wer den Präsi spielen darf.

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Was ist das eigentlich für ein Hinterhof-Land in dem die tagelang brauchen Stimmen auszuzählen?! Es überrascht aber nichtmal mehr.

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Keine Prognose mehr von mir, die sind offensichtlich zu sehr von der Hoffnung getragen, dass nicht mindestens derzeit 61,6 Mio. US-Amerikaner von vollkommener geistiger Umnachtung betroffen sind.

Aber wenn man sich 2020 so anschaut und feststellt, dass epochal schlimme Dinge geschehen sind, könnte man auf die Idee kommen, dass die Fußballmannschaft die dieses Jahr 5 Titel geholt hat, der Vertreter des Bösen auf Erden ist.

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Wegen der Briefwahl..
Laut DLFK..

Biden meinte gerade auch noch mal alles OK und on track..

Wenn ich allerdings die Karte sehe ist mir schlecht und ich sehe Rot..
https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-vs-joe-biden-so-lief-die-us-wahlnacht-bislang-a-1b4b1357-0a84-48a9-821f-1357bf1b1721

Stay strong and believe!

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Wegen der Briefwahl..
Laut DLFK..

Biden meinte gerade auch noch mal alles OK und on track..

Wenn ich allerdings die Karte sehe ist mir schlecht und ich sehe Rot..
https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-vs-joe-biden-so-lief-die-us-wahlnacht-bislang-a-1b4b1357-0a84-48a9-821f-1357bf1b1721

Stay strong and believe!

Biden braucht im Vergleich zu 2016 weitere 31 Wahlmännerstimmen.

AZ+WI+MI sehen gut aus (laut Fox). Das wären dann weitere 36. Pennsylvania und Georgia könnten noch hinzukommen. North Carolina wohl eher nicht.

Voraussetzung hierfür ist jedoch, dass die Briefwahlstimmen ungestört und rasch ausgezählt werden können.

Und genau hier werden nun Trump und seine Anwälte nun ansetzen. Klagen, klagen, klagen und am Schluss entscheidet der USSC mit 6:3.

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Keine Sorge, der USSC wird nicht mit 6:3 entscheiden. Der SC hat Trump trotz angeblicher republikanischer Überlegenheit schon mehrfach enttäuscht.

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Keine Sorge, der USSC wird nicht mit 6:3 entscheiden. Der SC hat Trump trotz angeblicher republikanischer Überlegenheit schon mehrfach enttäuscht.

Habe ja nicht geschrieben, wie er entscheidet. Aber das dürfte Trumps Plan sein, dass das so läuft. Und er weiß auch, warum er klagen muss, um die Auszählung zu stören.

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Wenn ich allerdings die Karte sehe ist mir schlecht und ich sehe Rot..

Ruhig bleiben:

To give a sense for where we are so far on counting absentee ballots in major battlegrounds: In Pennsylvania, 25% of the absentee/early vote is in. In Michigan, 20% of the absentee/early vote is in. And in Wisconsin, 0% of absentee/early vote is in.

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Mal eine Frage: Wieso sollten wir nun eigentlich den Umfragen trauen, die einen Sieg in Florida angekündigt und einen engen Ausgang in Texas prognstiziert haben, wenn es nun darum geht, dass die Briefwähler ja deutlich demokratischer wählen?

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Viel mehr schockt mich ja Michigan und Wisconsin.

Auch wenn es da gerade minütlich wieder enger wird. Die wurden mit 8 Prozent Vorsprung gesehen bei 538.

Und die beiden würden für Biden reichen, denn er hat den einen Wahlmann aus Nebraska sicher.

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Mal eine Frage: Wieso sollten wir nun eigentlich den Umfragen trauen, die einen Sieg in Florida angekündigt und einen engen Ausgang in Texas prognstiziert haben, wenn es nun darum geht, dass die Briefwähler ja deutlich demokratischer wählen?

Ich würde schon davon ausgehen. - Wo Trump die Briefwahl als Teufelszeug gebrandmarkt hatte, gehe ich davon aus, dass seine Anhänger davon weniger Gebrauch gemacht haben.

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Mal eine Frage: Wieso sollten wir nun eigentlich den Umfragen trauen, die einen Sieg in Florida angekündigt und einen engen Ausgang in Texas prognstiziert haben, wenn es nun darum geht, dass die Briefwähler ja deutlich demokratischer wählen?

Verstehe ich auch nicht so recht. Für mich sieht es gerade „klar“ (?) nach einem Trump-Sieg aus. Und auch wenn die Briefwahlen die Zwischenstände tatsächlich so deutlich drehen, ist es für mich Widerum sehr wahrscheinlich, dass das dann angefochten werden wird.

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Laut spon führt Trump in PA mit 600k Stimmen. Soviel Unterschied können auch Briefwähler nicht mehr nehmen. Er wird knapp gewinnen und dann muss man sich nicht mehr mit Deutscher Politikberichterstattung beschäftigen.

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Laut spon führt Trump in PA mit 600k Stimmen. Soviel Unterschied können auch Briefwähler nicht mehr nehmen. Er wird knapp gewinnen und dann muss man sich nicht mehr mit Deutscher Politikberichterstattung beschäftigen.

Es fehlen halt noch ca. 2 Millionen Briefwahlenstimmen die erst morgen früh ausgezählt werden. Es ist überhaupt nichts klar, außer dass Trump jetzt wie erwartet diese verspätete Auszählung als "Betrug" bezeichnet.

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Er wird knapp gewinnen und dann muss man sich nicht mehr mit Deutscher Politikberichterstattung beschäftigen.

Genau das ist der Punkt...
Viel zu oft sieht man keine objektive Berichterstattung mehr, sondern viel mehr wünsch dir was. Fängt bei Umfragen an (auch zu den Corona-Maßnahmen), über der Corona-Politik, wo sich die großen Ärzte-Verbände teilweise anders äußern und hört bei der Politik auf. Hier in Deutschland speziell kriegen wir nur stark gefilterte Infos. Warum Trump gewinnen soll, was er gutes anpackt (gibt es das? -keine Ahnung) und seine Wähler motiviert, wird hier gar nicht erst transportiert. Scheinbar denken doch einige viele Leute anders, als es sich die Medien wünschen. Ich bin auf die Wahl bei uns im nächsten Jahr gespannt.

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Greifen wir mal den Punkt mit den Ärzteverbänden auf (die anderen Sachen wurden dir ja schon beantwortet): Hier mal ein Punkt, der deine Sichtweise möglicherweise etwas einordnet:
https://www.volksverpetzer.de/bericht/kbv-positionspapier-fake-unterzeichner/

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Er wird knapp gewinnen und dann muss man sich nicht mehr mit Deutscher Politikberichterstattung beschäftigen.

Genau das ist der Punkt...
Viel zu oft sieht man keine objektive Berichterstattung mehr, sondern viel mehr wünsch dir was. Fängt bei Umfragen an (auch zu den Corona-Maßnahmen), über der Corona-Politik, wo sich die großen Ärzte-Verbände teilweise anders äußern und hört bei der Politik auf. Hier in Deutschland speziell kriegen wir nur stark gefilterte Infos. Warum Trump gewinnen soll, was er gutes anpackt (gibt es das? -keine Ahnung) und seine Wähler motiviert, wird hier gar nicht erst transportiert. Scheinbar denken doch einige viele Leute anders, als es sich die Medien wünschen. Ich bin auf die Wahl bei uns im nächsten Jahr gespannt.

Das ist Vollkommener Unsinn Es gab reihenweise Reportagen, die uns "Trumps Amerika" näherbringen wollten. Hättest du dir mal eine von ansehen sollen.
Es gab auch Artikel in "den" Medien, die eine sachliche Bilanz der Trump Regierung gezogen haben.

Immer das gleiche "Mainstream-Medien" oder " Lügenpresse" - Gelaber.

Mal ganz abgesehen davon, dass es "die" Medien sowieso nicht gibt.

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Er wird knapp gewinnen und dann muss man sich nicht mehr mit Deutscher Politikberichterstattung beschäftigen.

Genau das ist der Punkt...
Viel zu oft sieht man keine objektive Berichterstattung mehr, sondern viel mehr wünsch dir was. Fängt bei Umfragen an (auch zu den Corona-Maßnahmen), über der Corona-Politik, wo sich die großen Ärzte-Verbände teilweise anders äußern und hört bei der Politik auf. Hier in Deutschland speziell kriegen wir nur stark gefilterte Infos. Warum Trump gewinnen soll, was er gutes anpackt (gibt es das? -keine Ahnung) und seine Wähler motiviert, wird hier gar nicht erst transportiert. Scheinbar denken doch einige viele Leute anders, als es sich die Medien wünschen. Ich bin auf die Wahl bei uns im nächsten Jahr gespannt.

Das ist Vollkommener Unsinn Es gab reihenweise Reportagen, die uns "Trumps Amerika" näherbringen wollten. Hättest du dir mal eine von ansehen sollen.
Es gab auch Artikel in "den" Medien, die eine sachliche Bilanz der Trump Regierung gezogen haben.

Immer das gleiche "Mainstream-Medien" oder " Lügenpresse" - Gelaber.

Mal ganz abgesehen davon, dass es "die" Medien sowieso nicht gibt.

Naja, dann mal anders ausgedrückt. Nicht jeder hat beruflich die Möglichkeit sich neben Familie etc mit Reportagen zu beschäftigen. Ich schaue viel Nachrichten, etc. Und dort wird Trump nahezu immer als der böse weiße Mann dargestellt - vermutlich auch zu Recht. Seine Äußerungen sind ja teilweise auch menschenverachtend. Aber eben auch da wünsche ich mir (Tagesschau, heute, etc.) eine offene Berichterstattung, die nicht nur meistens in die eine Richtung geht.

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Es ist die Aufgabe der Nachrichten über das zu berichten, was tatsächlich passiert. So hat die Tagesschau vor Covid auch umfassend darüber berichtet, wie gut sich die Börsen unter Trump gemacht haben. Und Fakt ist nun einmal, dass Trump selbst im eigenen Land vorwiegend Schlagzeilen durch Scheisse gemacht hat. Für Kultur und tiefergehende Betrachtungen sind dann halt Reportagen zuständig und wenn jemand dafür in seinem kostbaren Zeitkonto keinen Spielraum findet, ist es nicht die Schuld der Sender, die ein breit gefächtertes Informationsangebot zur Verfügung gestellt haben.

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Stark gefiltert? Wer soll denn da filtern? Merkel?

Wir haben Zugriff auf alle westlichen Informationsquellen.

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Stark gefiltert? Wer soll denn da filtern? Merkel?

Wir haben Zugriff auf alle westlichen Informationsquellen.

Jetzt nicht auf die Wahl in den USA bezogen. - Da fand ich die Berichterstattung OK.
Aber speziell bei innenpolitischen Themen...

Es gibt nicht immer die EINE Wahrheit. Und selbst wenn es sie gibt, dann kann man sie so oder so darstellen. Ich bin unendlich weit davon entfernt "Lügenpresse" zu rufen. Das ist natürlich totaler Quatsch. Aber Fakt ist, dass Dinge immer wieder so dargestellt werden, wie sie besser ins Konzept passen.

Ein einfaches Beispiel:
NTV.de hatte bei den Corona-Zahlen immer die Statistik der Todesfälle in Deutschland als Balkendiagramm abgebildet. Mit horrenden Zahlen im März und danach fast nichts mehr. Als die zweite Welle anfing und alle Zahlen angestiegen sind, nur die Todeszahlen nicht, wurde die Statistik vorübergehend abgeschnitten und fing erst im Sommer an. Sah dann natürlich gleich ganz anders aus.

Um eines klar zu stellen:
Ich bin dafür, das Thema Corona ernst zu nehmen. Mich hätte das nicht stören müssen. Aber ehrlich gesagt ist es mir immer lieber, ich erfahre die volle Wahrheit und muss die Transferleistung noch selber liefern, das einzuordnen.

Im Übrigen:
Im Moment geistern Übersichten über das angebliche Wahlverhalten der Volontäre der ARD durch diverse Medien (u.a. Welt.de). Keine Ahnung, woher diese Daten ursprünglich stammen, daher will ich mich nicht zu empört aufspielen. Aber wenn das nur annähernd stimmt, dann darf man sich schon die Frage stellen, ob die ARD mit einem solchen Nachwuchs dauerhaft in der Lage sein wird, ihrem öffentlich-rechtlichen Auftrag noch seriös nachzukommen:
Grüne: 57,1 / Linke: 23,4 / SPD: 11,7 / CDU: 3,0 / FDP: 1,3

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Du möchtest ernst genommen werden, oder?

Zwei Varianten:

a) Du möchtest den Volontären vorschreiben, dass sie anders zu wählen haben, wenn sie bei den ÖR arbeiten?

oder

b) Du möchtest den ÖR vorschreiben, dass sie bei Einstellung zu prüfen haben, wie die Volontäre wählen würden?

Es gibt gute Gründe, warum wir in geheimer Wahl wählen. Du solltest einen Demokratiekurs belegen.

Im übrigen ist es so, dass junge Leute vermehrt sich von CDU/CSU/SPD/FDP abwenden. Völlig normal. Die bieten aus ihrer Sicht keine Politik für junge Menschen an. Und junge Menschen wählen schon seit Jahrzehnten eher grün.

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Du möchtest ernst genommen werden, oder?

Zwei Varianten:

a) Du möchtest den Volontären vorschreiben, dass sie anders zu wählen haben, wenn sie bei den ÖR arbeiten?

oder

b) Du möchtest den ÖR vorschreiben, dass sie bei Einstellung zu prüfen haben, wie die Volontäre wählen würden?

Es gibt gute Gründe, warum wir in geheimer Wahl wählen. Du solltest einen Demokratiekurs belegen.

Im übrigen ist es so, dass junge Leute vermehrt sich von CDU/CSU/SPD/FDP abwenden. Völlig normal. Die bieten aus ihrer Sicht keine Politik für junge Menschen an. Und junge Menschen wählen schon seit Jahrzehnten eher grün.

Schade, dass Du meinen Beitrag nicht verstanden hast.
Aber ich helfe Dir gerne:

Würdest Du ein Medium lesen, bei dem die arbeitenden Journalisten zu 50% AFD, zu 20% FDP und zu 15% CDU wählen würden? Nein?
Und fändest Du es angemessen, wenn Du diese mit Deinen GEZ-Gebühren auch noch bezahlen würdest?

Nein: Ich schaue neben ARD, ZDF, SPON, ... auch mal bei Welt / Focus / NZZ rein. Ich denke schon, dass ich auf einen guten Meinungs-Mix komme. Mich stört das daher nicht so sehr. Und nein, nein, nein: Ich will Grüne und AFD nicht gleich setzen (obwohl ich sie beide für Populisten halte... aber fraglos auf ganz anderem Niveau). Nur als Beispiel, damit Du verstehst, was ich meine.

Ich erwarte von neutralen Medien (insbesondere von öffentlich-rechtlichen) eben eine gewisse Ausgewogenheit. Und selbstverständlich soll keiner als Einstellungskriterium sein Wahlverhalten mitteilen müssen. Aber bei einer derart gegen den Bundesdurchschnitt verlaufenden Aufteilung (so sie denn stimmt !!!), wäre dann ehr davon auszugehen, dass im Einstellungsprozess bereits eine ähnliche Verteilung gegeben ist und man eben immer lieber seinesgleichen um sich schart.

Und zum Demokratie-Verständnis: Ich halte in einer Demokratie die Medien für extrem wichtig. Das stellt dann aber zumindest an die öffentlich-rechtlichen Medien auch extrem hohe Ansprüche, was deren Neutralität betrifft.

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Danke, aber man kann es den anderen Leuten nicht immer erklären, da man dann gleich als rechter Spinner abgestempelt wird. Unfassbar.

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Du möchtest ernst genommen werden, oder?

Zwei Varianten:

a) Du möchtest den Volontären vorschreiben, dass sie anders zu wählen haben, wenn sie bei den ÖR arbeiten?

oder

b) Du möchtest den ÖR vorschreiben, dass sie bei Einstellung zu prüfen haben, wie die Volontäre wählen würden?

Es gibt gute Gründe, warum wir in geheimer Wahl wählen. Du solltest einen Demokratiekurs belegen.

Im übrigen ist es so, dass junge Leute vermehrt sich von CDU/CSU/SPD/FDP abwenden. Völlig normal. Die bieten aus ihrer Sicht keine Politik für junge Menschen an. Und junge Menschen wählen schon seit Jahrzehnten eher grün.

Schade, dass Du meinen Beitrag nicht verstanden hast.
Aber ich helfe Dir gerne:

Würdest Du ein Medium lesen, bei dem die arbeitenden Journalisten zu 50% AFD, zu 20% FDP und zu 15% CDU wählen würden? Nein?
Und fändest Du es angemessen, wenn Du diese mit Deinen GEZ-Gebühren auch noch bezahlen würdest?

Nein: Ich schaue neben ARD, ZDF, SPON, ... auch mal bei Welt / Focus / NZZ rein. Ich denke schon, dass ich auf einen guten Meinungs-Mix komme. Mich stört das daher nicht so sehr. Und nein, nein, nein: Ich will Grüne und AFD nicht gleich setzen (obwohl ich sie beide für Populisten halte... aber fraglos auf ganz anderem Niveau). Nur als Beispiel, damit Du verstehst, was ich meine.

Ich erwarte von neutralen Medien (insbesondere von öffentlich-rechtlichen) eben eine gewisse Ausgewogenheit. Und selbstverständlich soll keiner als Einstellungskriterium sein Wahlverhalten mitteilen müssen. Aber bei einer derart gegen den Bundesdurchschnitt verlaufenden Aufteilung (so sie denn stimmt !!!), wäre dann ehr davon auszugehen, dass im Einstellungsprozess bereits eine ähnliche Verteilung gegeben ist und man eben immer lieber seinesgleichen um sich schart.

Und zum Demokratie-Verständnis: Ich halte in einer Demokratie die Medien für extrem wichtig. Das stellt dann aber zumindest an die öffentlich-rechtlichen Medien auch extrem hohe Ansprüche, was deren Neutralität betrifft.

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Stark gefiltert? Wer soll denn da filtern? Merkel?

Wir haben Zugriff auf alle westlichen Informationsquellen.

Natürlich Merkel. Wer sonst?

Schließlich ruft Merkel auch die anderen europäischen Staatenlenker an, um ihnen den lockdown zu befehlen.

Hat mir letztens einer erzählt, der Corona nicht schlimm findet und mit unseren Maßnahmen nicht einverstanden ist.

Ich hab ihn gefragt, ob die im Rest Europas auch alle keine Ahnung haben oder nur wir.

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Es geht um Vertrauen in die Medien! Und das sollte doch wohl stark angezweifelt werden. Also ich bin jetzt noch skeptischer als vorher. Einen deutlicheren Ausgang haben sich wohl nahezu alle gewünscht.

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Etwas platt, oder? Tiefgang?

Die Vorhersagen werden von Instituten erstellt. Das sind keine "Medien".

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Haha... Im Auftrag der Medien aber.

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Laut spon führt Trump in PA mit 600k Stimmen. Soviel Unterschied können auch Briefwähler nicht mehr nehmen. Er wird knapp gewinnen und dann muss man sich nicht mehr mit Deutscher Politikberichterstattung beschäftigen.

Biden braucht Pennsylvania nicht mal, wenn er die restlichen Staaten gewinnt (Arizona, Nevada, Wisconsin, Michigan, Maine). Dazu +1 electoral vote aus Nebraska.

Edit: Oder halt Georgia.

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Aber PA kommen noch Philadelphia und Pittburgh, wo Biden auch nochmals ordentlich Land gutmachen wird, da die erst zu 50% ausgezählt sind. Überschlagsmässig sind das nochmal 320'000 Stimmen.

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das gilt nur für den fall, dass die noch auszuzählenden Stimmen ein ähnliches bild wiedergeben, wie die bereits gezählten stimmen.

die stimmen per briefwahl sollen wohl eher zu biden tendieren, die großen städte die noch nicht ausgezählt sind auch.

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Ich glaube gar nix mehr. 90% Siegwahrscheinlichkeit prognostiziert, teilweise Erdrutschsieg, und nun das.

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Biden hat aus meiner Sicht in den letzten Tagen weitaus weniger Druck gemacht als Trump, der bis zur letzten Minute alles gegeben hat.

Traurig waren die Themen. Beide hatten eigentlich kein Thema. Biden Corona und Trump Biden. Biden hat sich also auf Corona verlassen, obwohl am Ende in Amerika natürlich das "Ich" zählt und damit also die Wirtschaft.

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52% zu 46%.

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freut sich auf weitere Jahre mit dem Kürbis-Kopf. Im Prinzip ist es nur ein Mückenschiss (sorry) in der Weltgeschichte, auch danach wird sich die Kugel weiterdrehen. Schön wäre allerdings, wenn man den Haufen einfach mal in den kommenden Jahren ignorieren würde.

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Man kann einfach nicht wegschauen, ist aber komplett erschüttert über das, was man sieht.

Beim jetzigen Stand der Auszählungen traue ich mir aber keine Aussagen zu. Die meisten "Ergebnisse" beziehen sich doch auf eine Mischung aus den noch nicht einmal komplett ausgezählten Stimmen und den exit polls. Fast zwei Drittel haben dieses Mal Briefwahl gemacht. Man redet in der Masse über Ergebnisse von den einem Drittel Lokalwähler und den ganz wenigen Stellen, wo schon im Vorfeld Briefwahlstimmen ausgezählt wurden.

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Man kann einfach nicht wegschauen, ist aber komplett erschüttert über das, was man sieht.

Der ist schön, darf ich den benutzen?

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Man kann einfach nicht wegschauen, ist aber komplett erschüttert über das, was man sieht.

Der ist schön, darf ich den benutzen?

Natürlich. Es gibt meines Wissens keine Copyrights auf Meinungsäußerungen. ;)

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Man kann einfach nicht wegschauen, ist aber komplett erschüttert über das, was man sieht.

Beim jetzigen Stand der Auszählungen traue ich mir aber keine Aussagen zu. Die meisten "Ergebnisse" beziehen sich doch auf eine Mischung aus den noch nicht einmal komplett ausgezählten Stimmen und den exit polls. Fast zwei Drittel haben dieses Mal Briefwahl gemacht. Man redet in der Masse über Ergebnisse von den einem Drittel Lokalwähler und den ganz wenigen Stellen, wo schon im Vorfeld Briefwahlstimmen ausgezählt wurden.

Absolut. Vor allem nachdem ja auch alle Experten (Medien, Forum) versichert haben, diesmal hat Trump aber wirklich keine Chance!
Gut, das hatten wir 2016 alles schon einmal 1:1 so, aber diesmal habe ich wirklich dran geglaubt :(

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Absolut. Vor allem nachdem ja auch alle Experten (Medien, Forum) versichert haben, diesmal hat Trump aber wirklich keine Chance!

Das stimmt aber doch gar nicht. Niemand sagte, Trump habe keine Chance. Auf fifethirtyeight haben sie Trump 10% auf einen Sieg gegeben. Das ist nicht nichts.

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Absolut. Vor allem nachdem ja auch alle Experten (Medien, Forum) versichert haben, diesmal hat Trump aber wirklich keine Chance!

Das stimmt aber doch gar nicht. Niemand sagte, Trump habe keine Chance. Auf fifethirtyeight haben sie Trump 10% auf einen Sieg gegeben. Das ist nicht nichts.

Beruhig dich. Ist dir zu diesem Account noch gar nichts aufgefallen? ;)

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Danke.

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du hast das absurde in der Wahl-Berichterstattung genannt.

Jede kleine Änderung ist gleich eine neue Meldung wert. Vielmehr noch: Jede Änderung dient dazu, die eigenen Prognosen zu erneuern.

Im Prinzip ist festzuhalten:
Die Wahl ist nicht entschieden. Trump trotz abermals den Umfragen. Im Gegensatz zum letzten Jahr führt er aber um 7:15 nicht gegenüber dem Kandidaten der Demokraten.

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Ich sehe das deutlich unentspannter und befürchte den Versuch, da was dynastisches aufzubauen, wenn er jetzt eine zweite Amtszeit bekommt. Danach geht dann das Töchterchen, oder der Schwiegersohn ins Rennen, um das Zerstörungswerk von Donald Dump fortzuführen.

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Sorry aber Trump ist eine Katastrophe für diese Welt. Auch wenn du aktuell noch nichts davon merkst.

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Was für eine Farce bereits jetzt.

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Richtig. Es steht zwar noch längst kein Gegner fest, aber allein das Trump überhaupt noch im Rennen ist, zeigt das es damals kein Betriebsunfall war. Damit sollte auch klar sein, dass selbst wenn Biden gewinnt, jemand wie Trump kann jederzeit wieder gewählt werden.

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In 4 Jahren dann Donald Jr. oder Eric.

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Es würde mich nicht wundern, wenn dann in vier Jahren der nächste aus der Familie auf der Matte stünde.

Fucked mich hart ab, wie kaputt weite Teile der Bevölkerung sind.

Aber, wenn auch knapp, die Wahl ist noch nicht entschieden. Let's Hope for the best.

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Arnon Mishkin (Experte von Fox News Decision Desk) sagte eben, dass Biden in Wisconsin vorne liegen würde.

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Die grösste Industrienation vonne Welt. Wenn se wählen sind se eine Frittenbude... hier zählt man Briefwählerstimmen sofort, da fängt man vielleicht morgen damit an...hier muss man mal gucken, da sagen die Auszähler: „Ne komm, wir machen morgen weiter. Nutzt ja nix.“ Was für eine Frittenbude...

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Is ja auch nen bisschen größer, das Land. Da kann es vereinzelt schonmal länger dauern. Gefällt keinem, is aber so.
Und eine so große Wahl in Pandemiezeiten ist nochmal was anderes.

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Bei den Zwischenständen führt Trump zweistellig.

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Bei den Zwischenständen führt Trump zweistellig.

... ohne die Briefwählerstimmen.

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Bei den Zwischenständen führt Trump zweistellig.

Ja. Pennsylvania wird hart. Michigan und Wisconsin alles möglich. Es wurden zuerst die tageswähler ausgezählt, jetzt trudeln so langsam die Briefwähler ein. Die gehen deutlicher an die Demokraten.

Augen auf auch in Georgia!

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https://www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2020/nov/03/us-election-2020-live-results-donald-trump-joe-biden-who-won-presidential-republican-democrat

Aber bspw. Michigan scheint doch fast komplett ausgezählt, abgesehen von Detroit, wo Biden dann vielleicht 150'000 Stimmen aufholt, die aber wenig bringen.

Edit, sorry, ist nicht annähernd komplett ausgezählt

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laut dem fox-news chefanalysten siehts in beiden staaten gut für biden aus

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Acosta von CNN hat eben berichtet, dass GOP nicht mehr damit rechnen würde Michigan zu gewinnen. Damit wäre Biden möglicherweise durch: AZ+WI+MI = +37 Stimmen. 31 Stimmen muss Biden im Vergleich zu 2016 hinzugewinnen.

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Das Ende ?

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Das Ende ?

Wieso sollte er "das Ende" verkünden?

Das ganze kann sich noch Tage hinziehen. Insbesondere in den Staaten, in denen die Briefwahlstimmen nicht teilweise vorab ausgezählt worden sind.

Und auch in anderen Staaten sind es die Briefwahlstimmen, die diese Wahl nach anderen Regeln funktionieren lassen, als die Wahlen zuvor.

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Er verbreitet Zuversicht und Geduld!
Und verweist auf die Briefwahlen.
It aint over till the fat bastard sings! :-)

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Er verbreitet Zuversicht und Geduld!
Und verweist auf die Briefwahlen.
It aint over till the fat bastard sings! :-)

Dass Donald Trump in den unentschiedenen Bundesstaaten bei den direkt in den Wahllokalen abgegebenen Stimmen deutlich vorne liegen würde, wurde schon seit Wochen vorhergesagt. Dafür werden die Demokraten bei der Briefwahl ebenfalls deutlich vorne liegen. Abgerechnet wird in der Tat am Schluss. Und das könnte teilweise noch Tage dauern.

Die Frage ist, was macht Donald Trump? Ruft er sich in den nächsten Stunden zum Wahlsieger aus? Das könnte dann richtig unschön werden, wenn es danach wieder in Richtung Blau kippen sollte.

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Er verbreitet Zuversicht und Geduld!
Und verweist auf die Briefwahlen.
It aint over till the fat bastard sings! :-)

HahHa... or dances :D

(trumps komische Tänze auf den letzten Wahlkampfveranstaltungen)

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Was ein böses Erwachen...

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Beim Spiegel gab es gestern hinter der Paywall einen Artikel über die Wahl in Erie County, Pennsylvania. Dort rechnet man damit, dass es bis Montag dauern wird, die dortigen Briefwahlstimmen auszuwerten. Etwa ein Drittel der Wählerinnen und Wähler hat diese Variante gewählt. Und das dürfte zumindest für Pennsylvania nicht untypisch sein.

Es wurde ja schon lange über ein Szenario berichtet, bei dem Trump in vielen Staaten lange scheinbar souverän vorne liegt, bei dem aber die Briefwahl -zu der viele Demokraten tendiert haben- die Ergebnisse dann teilweise kippen. Es hat seinen Grund, wieso Trump so gegen die Briefwahl schießt.

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Pennsylvania wird der Schlüssel sein.

Trump führt, aber Phili/Pittsburgh sind noch kaum ausgewertet, dafür aber die Trump freundlichen Bezirke tlw zu 93-95%

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Das ist schon so, bei den 3-4 grossen Städten dürften Biden sehr viel Land gut machen.

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NYT sieht grad Biden in georgia vorne

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Bidens Siegwahrscheinlichkeit schrumpft dort aber. Aber immerhin ist Georgia im Spiel.

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NYT sieht grad Biden in georgia vorne

Sieht das aber total anders
53% - 45,8% pro Trump

Die haben dort immer die aktuellsten Zahlen in der Liveshow

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NYT rechnet aber hoch
hier

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Der ganze Bereich um Atlanta ist noch nicht weit ausgezählt und die sind sehr pro Biden.

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Clinton hat 2016 mit 66% Vorsprung (Bereich Atlanta) gewonnen. Ohne Atlanta hätte Clinton Georgia mit ca 9% verloren. Biden wäre ohne Atlanta 7% hinten. Das kann schon noch hinkommen.

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Am Ende waren es aber ja dann doch 6% Unterschied zwischen Trump und Clinton, von daher kann ich deinen Optimismus grad nicht greifen.

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Ich rechne Dir das später mal aus.

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Wirklich?

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hier

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Immer wieder erstaunlich, wie es so viele dumme Menschen auf einem riesigen Fleck geben kann. Aber noch gilt abwarten...

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Ich schaue jetzt auf die Predictions von Politico. Keine Ahnung, wie gut die sind, aber die setzen auf eine blaue Mehrheit (mit hoher Ungewissheit und allem):

politico.com/2020-election/results/president/

Auch nett daran: Sie zählen "ways to win" für jeden Kandidaten. Wobei ich weiterhin fürchte, solche klassischen Wahrscheinlichkeitsrechnungs-Ideen werden der Realität nicht ganz gerecht.

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Hr. Prof. Korte hat es gut gesagt man lässt sich zu stark von Meinungsumfragen leiten die das eigene Bild reproduzieren und die Umfragemethoden konnten nicht verbessert werden.

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Ja, fürchte ich auch. Auch der Blick auf die Politico-Karte ist natürlich hauptsächlich Wohlfühl-Therapie.

Nicht funktionierende Meinungsumfragen scheinen allerdings ein echtes Problem zu sein, die sollten solche Effekte ja gerade ausschließen.

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Erinnerungen werden wach

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The Guardian spricht Biden 209 Wahlmänner zu nach Auszählungsstand oder deutlichen Umfragen (Kalifornien, Oregon, Washington).

In Arizona, Minnesota, Iowa, Maine, Nevada und Hawaii könnten 41 Stimmen dazu kommen. Dann hat er 250.

Und die restlichen 20 Stimmen - Pennsylvania?

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Arizona +1 wirds richten.

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Und die restlichen 20 Stimmen - Pennsylvania?

Ja. Oder Michigan und Wisconsin. Lass dich nicht von den Zwischenständen verrückt machen. In Pennsylvania z.B. sind in Gegenden, wo die Demokraten viele Stimmen erhalten werden, teilweise sehr wenige Stimmen ausgezählt worden.

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Erinnert mich alles ein wenig an 2016 und die stundenlange Hoffnung auf einen Turnaround, der dann nicht kam.
Pennsylvania sehe ich bei ca. 15% Vorsprung für T. als sehr unwahrscheinlich an, Arizona hingegen scheint noch enger zu sein.. Ich hoffe, mein Bauchgefühl irrt sich.

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Erinnert mich alles ein wenig an 2016 und die stundenlange Hoffnung auf einen Turnaround, der dann nicht kam.
Pennsylvania sehe ich bei ca. 15% Vorsprung für T. als sehr unwahrscheinlich an, Arizona hingegen scheint noch enger zu sein.. Ich hoffe, mein Bauchgefühl irrt sich.

In Pennsylvania haben 2.5 Millionen per Briefwahl ihre Stimme abgegeben. Es wurden gerade einmal 683.000 von diesen Stimmen gezählt. Biden dürfte 65-75 Prozent der Briefwahlstimmen gewinnen. Damit wäre der momentane Rückstand aufgeholt.

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Ich hoffe so sehr, dass du Recht behältst.

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Erinnert mich alles ein wenig an 2016 und die stundenlange Hoffnung auf einen Turnaround, der dann nicht kam.
Pennsylvania sehe ich bei ca. 15% Vorsprung für T. als sehr unwahrscheinlich an, Arizona hingegen scheint noch enger zu sein.. Ich hoffe, mein Bauchgefühl irrt sich.

In Pennsylvania haben 2.5 Millionen per Briefwahl ihre Stimme abgegeben. Es wurden gerade einmal 683.000 von diesen Stimmen gezählt. Biden dürfte 65-75 Prozent der Briefwahlstimmen gewinnen. Damit wäre der momentane Rückstand aufgeholt.

Ich bewundere dein Optimismus.

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In Pennsylvania haben 2.5 Millionen per Briefwahl ihre Stimme abgegeben. Es wurden gerade einmal 683.000 von diesen Stimmen gezählt. Biden dürfte 65-75 Prozent der Briefwahlstimmen gewinnen. Damit wäre der momentane Rückstand aufgeholt.

Ich bewundere dein Optimismus.

Das sind alles offizielle Zahlen. Kein Optimismus, sondern ich habe es nachgerechnet :)

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Stimme ich dir bei und denke wir müssen uns damit arrangieren das es 4 weitere Jahre mit Trump geben wird. Özdemir hat es schön gesagt das man eben versuchen muss nunmehr wirtschaftliche Verbindungen zu stärken auf regionaler Ebene mit Bundesstaaten wie Kalifornien z.B..

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Aktuell gehens sie bei Fox offenbar davon aus, dass es auch ohne Pennsylvania für Trump reichen wird.

Und generell gilt es festzustellen, dass Biden teilweise sehr weit hinter Clinton liegt.

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Aktuell gehens sie bei Fox offenbar davon aus, dass es auch ohne Pennsylvania für Trump reichen wird.

Und generell gilt es festzustellen, dass Biden teilweise sehr weit hinter Clinton liegt.

Wenn der wirklich wieder gewählt wird, wird der Freidrehen. Der ist ja jetzt schon kaum zu ertragen.

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Kommen die Resultate aus den grossen Städten tendenziell auch eher später und die stehen eher links?

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Kommen die Resultate aus den grossen Städten tendenziell auch eher später und die stehen eher links?

Tendenziell wählen die eher Demokratisch.

Ich habe keine Ahnung wann genau die Resultate kommen. Es ist insgesamt auch sehr, sehr unterschiedlich wie dort gezählt wird. Ich schaue mir die Übersichten der New York Times an:

Zwischenstände 2020

und Endstand 2016

Du kannst die einzelnen Bundesstaaten auswählen und dann einen Zwischenstand für die Counties anschauen. Und in den sehr blauen Counties aus 2016 in Pennsylvania wurden bisher wenige Stimmen gezählt.

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Der Guardian Link ist übrigens auch sehr gut, klingt ähnlich aufbereitet.

https://www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2020/nov/03/us-election-2020-live-results-donald-trump-joe-biden-who-won-presidential-republican-democrat

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die guardian grafik ist gruselig.

demnach holt biden arizona und maine, der rest geht an trump

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Mir ist kotzübel, erst die aktuellen Umfragen und dann noch die AfD völlig selbstverständlich im TV neben Özdemir & Kipping. Der AfD Pro-Trump Troll so wortwörtlich: "Man sollte ihn für den Friedensnobelpreis vorschlagen." XD

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Ist schon ein bitteres Aufwachen.

An sich scheint aber noch kein Staat in die andere Richtung gekippt zu sein im Vergleich zu 2016, oder?

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Fox callt Arizona für Biden

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Ist schon ein bitteres Aufwachen.

An sich scheint aber noch kein Staat in die andere Richtung gekippt zu sein im Vergleich zu 2016, oder?

Nö, nicht wirklich.

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Ist schon ein bitteres Aufwachen.

An sich scheint aber noch kein Staat in die andere Richtung gekippt zu sein im Vergleich zu 2016, oder?

Arizona könnte klappen und Wisconsin ist knapp. Aber ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass Biden in Pennsylvania und Michigan noch 350.000 bzw. 250.000 Stimmen aufholt. Wird also extrem knapp, Briefwahlstimmen hin oder her.

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Ist schon ein bitteres Aufwachen.

An sich scheint aber noch kein Staat in die andere Richtung gekippt zu sein im Vergleich zu 2016, oder?

Arizona könnte klappen und Wisconsin ist knapp. Aber ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass Biden in Pennsylvania und Michigan noch 350.000 bzw. 250.000 Stimmen aufholt. Wird also extrem knapp, Briefwahlstimmen hin oder her.

Doch, doch. In Pennsylvania ist Biden bei den Briefwahlstimmen wahrscheinlich mit über 1.000.000 vorne. Die werden teilweise aber erst später gezählt. In Michigan weiß ich es nicht, dürfte aber ähnlich sein. Es war erwartet, dass es in einigen Staaten genauso am Wahlabend aussieht.

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Biden muss Arizona und Pennsylvania gewinnen. Ansonsten hat er verloren. Arizona ist ziemlich sicher und bei Pennsylvania muss man abwarten bzw. werden am Ende vielleicht die Gerichte entscheiden. Es ist auf jeden Fall mind. genau das Szenario eingetreten was sich Trump gewünscht hat (mal abgesehen von einem klaren Sieg).

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Ist schon ein bitteres Aufwachen.

An sich scheint aber noch kein Staat in die andere Richtung gekippt zu sein im Vergleich zu 2016, oder?

Arizona könnte klappen und Wisconsin ist knapp. Aber ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass Biden in Pennsylvania und Michigan noch 350.000 bzw. 250.000 Stimmen aufholt. Wird also extrem knapp, Briefwahlstimmen hin oder her.

Doch, doch. In Pennsylvania ist Biden bei den Briefwahlstimmen wahrscheinlich mit über 1.000.000 vorne. Die werden teilweise aber erst später gezählt. In Michigan weiß ich es nicht, dürfte aber ähnlich sein. Es war erwartet, dass es in einigen Staaten genauso am Wahlabend aussieht.

In ARD oder ZDF wurde gesagt, dass Biden in einigen Staaten keinen (klaren) Vorsprung bei Briefwählern hat.

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Pennsylvania ist ja enormes Zwischenresultat (56 Trump, 42 Biden)... wieso?

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Pennsylvania ist ja enormes Zwischenresultat (56 Trump, 42 Biden)... wieso?

Blue collar workers. Exit polls zeigen eine sehr deutliche Mehrheit für Trump.

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Pennsylvania ist ja enormes Zwischenresultat (56 Trump, 42 Biden)... wieso?

Blue collar workers. Exit polls zeigen eine sehr deutliche Mehrheit für Trump.

Exit Polls sind sehr schwierig und fehleranfällig, wenn ein Großteil der Wähler Briefwahl macht. Ist so, sagen die Leute, die sich damit auskennen.

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Hab grade gelesen

Im wichtigen Bundesstaat Pennsylvania ist beispielsweise unklar, ob möglicherweise hunderttausende Stimmen in Philadelphia erst am Mittwochmorgen (Ortszeit) weiter ausgezählt werden. Laut US-Journalisten hatten dort Wahlhelfer erklärt, in der Nacht nur noch einen Teil der verbleibenden Stimmen vermelden zu wollen.

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Der internationale Wettmarkt sieht Trump aktuell unisono bei 70% Siegwahrscheinlichkeit.

Erschreckend.

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Florida geht an Trump, ebenso wie erwartet Ohio. Auch NC war in den Umfragen eher bei Trump zuletzt und geht an diesen

Die Staaten auf die es für Biden ankommt dauern an. Michigan, Pennsylvania, Arizona, Minnesota, Nevada

Da dauert auch die Auszählung länger aufgrund bisher nicht gezählter Briefwahlstimmen.

Heute morgen gegen 8-9 sind wir schlauer. Wenn Biden diese Staaten alle holt, hat er die Möglichkeit Präsident zu werden

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Das sehe ich ähnlich.

Ich werde mich nun etwas schlafen legen.

Wesentliche Neuigkeiten sind erst einmal nicht zu erwarten.

Aber hier noch eine weitere schlechte Nachricht für Biden aus Ohio: dort haben 56 % der Independents für Trump gestimmt, nur 42 % für ihn. Das sind mal so richtig schlechte Aussichten für Pennsylvania.

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Die Demokraten verteidigen das Haus. Das ist schonmal gut.

Leider haben sie bisher einen Platz im Senat gewonnen sowie verloren. Hier müssten sie 4 Sitze erobern. Momentan sieht es danach aus, dass am Ende die Republikaner mit einem Sitz vorne bleiben.

Auch das bedeutet, selbst bei Biden-Sieg, eine Blockade bis die nächsten Senatsitze zur Wahl stehen.

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Zwischen einem alten, weißen, rückwärts gewandten Mann und einer mittelalten, gebildeten, progressiven Frau..
*
Amy McGrath, 45, ins Rennen gegen den 78-jährigen McConnell
*

Dann wählst Du als guter, patriotischer Redneck
https://www.spiegel.de/politik/ausland/wahlen-in-den-usa-mitch-mcconnell-hat-seinen-sitz-im-senat-verteidigt-a-2f0a550d-9681-4f69-bba8-311f0ad0e2e7

darauf einen Jim Beam, pur..

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Zwischen einem alten, weißen, rückwärts gewandten Mann und einer mittelalten, gebildeten, progressiven Frau..
*
Amy McGrath, 45, ins Rennen gegen den 78-jährigen McConnell
*

Dann wählst Du als guter, patriotischer Redneck
https://www.spiegel.de/politik/ausland/wahlen-in-den-usa-mitch-mcconnell-hat-seinen-sitz-im-senat-verteidigt-a-2f0a550d-9681-4f69-bba8-311f0ad0e2e7

darauf einen Jim Beam, pur..

Ich mach schon mal den Rum auf. Ich ahne schlimmes.

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immer mehr rote Staaten im Osten. Ich kann es nicht fassen...

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Naja, das sind aber wirklich die Wähler des heutigen Tages, die Briefwählerstimmen kommen noch.

Trotzdem, das Update zu Ohio in der ARD macht wenig Hoffnung.

Es wäre schon überraschend, wenn Biden es noch schaffen würde.

Wie konnten die Demoskopen wieder so danebenliegen?

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Naja, das sind aber wirklich die Wähler des heutigen Tages, die Briefwählerstimmen kommen noch.

Aber da gab es in einigen Staaten nicht die erwartete Mehrheit für Biden.

Wie konnten die Demoskopen wieder so danebenliegen?

Man möchte sich ein anderes Volk wählen.

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Naja, das sind aber wirklich die Wähler des heutigen Tages, die Briefwählerstimmen kommen noch.

Aber da gab es in einigen Staaten nicht die erwartete Mehrheit für Biden.

Die werden in jedem Bundesstaat anders gezählt. In Florida wurden die Briefwahlstimmen bereits in den letzten Wochen gezählt. In Pennsylvania wird in einigen Counties mit der Zählung der Briefwahlstimmen noch gar nicht begonnen.

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Wir müssen einfach abwarten.

Michigan, Wisconsin und Pennsylvania sind weiterhin offen und Biden ist dort trotz allem Favorit dort.

Und Arizona sieht tatsächlich gut aus...

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einfach nur krank..
https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-vs-joe-biden-so-lief-die-us-wahlnacht-bislang-a-1b4b1357-0a84-48a9-821f-1357bf1b1721
die Karte ist gut gemacht bei Spon..

Florida ist wohl Rot und Ohio wohl auch lost.. NC könnte blau werden.. aber insgesamt ziemlich ernüchternd..

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einfach nur krank..
https://www.spiegel.de/politik/ausland/donald-trump-vs-joe-biden-so-lief-die-us-wahlnacht-bislang-a-1b4b1357-0a84-48a9-821f-1357bf1b1721
die Karte ist gut gemacht bei Spon..

Florida ist wohl Rot und Ohio wohl auch lost.. NC könnte blau werden.. aber insgesamt ziemlich ernüchternd..

Das könnte knapp werden.

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Die guten Nachrichten reißen nicht ab.

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unfassbar
https://edition.cnn.com/2020/11/03/politics/marjorie-taylor-greene-wins/index.html

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Grade in den engen Staaten, je nach dem wann die Beriefwahlunterlagen ausgezahlt werden, meistens wohl später. Trump profitiert also aktuell durch die heutigen Wähler, wenn die Briefwähler gezählt werden kann sich das ganze noch ändern.

Aber es ist aktuell verdammt eng und ein Sieg von Trump ist nicht auszuschließen.

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Grade in den engen Staaten, je nach dem wann die Beriefwahlunterlagen ausgezahlt werden, meistens wohl später. Trump profitiert also aktuell durch die heutigen Wähler, wenn die Briefwähler gezählt werden kann sich das ganze noch ändern.

Aber es ist aktuell verdammt eng und ein Sieg von Trump ist nicht auszuschließen.

2020 ist Scheiße und bleibt Scheiße.

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Kann man eigentlich mal aufhören immer zu erwähnen wie scheiße 2020 ist?
Wir werden auch noch 2021 mit Corona, terroristischen Islamistischen und rechtsextremen Anschlägen, generell auch mit rechten Parteien (gerade mit Blick auf due BT-Wahl 2021 und die AFD) und eventuell auch mit dem Irren im weißen Haus zu kämpfen haben.
Das sind leider die Probleme unserer Zeit und hat nichts mit dem Jahr 2020 zu tun.

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Kann man eigentlich mal aufhören immer zu erwähnen wie scheiße 2020 ist?
Wir werden auch noch 2021 mit Corona, terroristischen Islamistischen und rechtsextremen Anschlägen, generell auch mit rechten Parteien (gerade mit Blick auf due BT-Wahl 2021 und die AFD) und eventuell auch mit dem Irren im weißen Haus zu kämpfen haben.
Das sind leider die Probleme unserer Zeit und hat nichts mit dem Jahr 2020 zu tun.

2020 ist so scheiße, da musst Du jetzt nicht schreiben, dass 2021 auch nicht besser wird.

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Kann man eigentlich mal aufhören immer zu erwähnen wie scheiße 2020 ist?
Wir werden auch noch 2021 mit Corona, terroristischen Islamistischen und rechtsextremen Anschlägen, generell auch mit rechten Parteien (gerade mit Blick auf due BT-Wahl 2021 und die AFD) und eventuell auch mit dem Irren im weißen Haus zu kämpfen haben.
Das sind leider die Probleme unserer Zeit und hat nichts mit dem Jahr 2020 zu tun.

Passiert doch im Moment alles in 2020.

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Die Probleme werden aber nicht mit Silvester verschwinden.

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Grade in den engen Staaten, je nach dem wann die Beriefwahlunterlagen ausgezahlt werden, meistens wohl später. Trump profitiert also aktuell durch die heutigen Wähler, wenn die Briefwähler gezählt werden kann sich das ganze noch ändern.

Aber es ist aktuell verdammt eng und ein Sieg von Trump ist nicht auszuschließen.

In einigen Staaten kein (klarer) Vorsprung für Biden bei Briefwählern.

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Schaut doch nach einer netten Überraschung für Joe aus.

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Ich gebe nichts mehr auf die ersten Ergebnisse. Bisher hat Trump jeden Rückstand aufgeholt. Am Ende scheißt die Ente.

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Wo siehst du das?

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Wo siehst du das?

Laut Guardian 55% für S.Joe bei 65% Auszählung.

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... Trump wins.

Gute Nacht!

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... Trump wins.

Gute Nacht!

Wie die kleinen Kinners hier :D Trump wird mit 90% Wahrscheinlichkeit verlieren.

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sagt die ARD.

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sagt die ARD.>

War aber erst bei 64 %.

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Ohio war von Anfang einer der unwahrscheinlicheren Staaten für Biden.

Die Frage ist eher, wie viel er im Vergleich aufholen kann.

2016 waren es über 8 % Rückstand für Clinton, halbiert er das, wäre es ein gutes Zeichen für Pennsylvania.

Ich habe aber irgendwie ein ganz schlechtes Gefühl, dass Biden Minnesota, Wisconsin und Michigan allesamt holt...

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Ich habe aber irgendwie ein ganz schlechtes Gefühl, dass Biden Minnesota, Wisconsin und Michigan allesamt holt...

:-).. Wäre doch ganz gut..

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Im Prinzip sind wir jetzt genau in dem Szenario das viele befürchtet haben:
Trump liegt vorne, bei noch vielen zu erwartenden Briefstimmen. Damit wäre es dann an Richtern die ganzen Wahlbetrugsklagen abzuweisen.

Man Amerika, das muss doch nicht sein.
Es ist noch früh, aber eigentlich sollte man doch meinen.. ach ich reg ich mich nur auf.

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Im Prinzip sind wir jetzt genau in dem Szenario das viele befürchtet haben:
Trump liegt vorne, bei noch vielen zu erwartenden Briefstimmen. Damit wäre es dann an Richtern die ganzen Wahlbetrugsklagen abzuweisen.

Man Amerika, das muss doch nicht sein.
Es ist noch früh, aber eigentlich sollte man doch meinen.. ach ich reg ich mich nur auf.

In mehreren Staaten kein (klarer) Vorsprung für Biden bei den Briefwählern.

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Ich habe aber irgendwie ein ganz schlechtes Gefühl, dass Biden Minnesota, Wisconsin und Michigan allesamt holt...

:-).. Wäre doch ganz gut..

Lies es noch einmal mit einer anderen Betonung ;)

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ach so ja..

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Sagen wir es so wie es ist: Biden gewinnt aktuell keinen einzigen swing state.

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Die großen Städte haben bisher sehr wenig ausgezählt

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Das wird eine ganz ganz enge Kiste. Und alleine das ist eigentlich schon erschreckend genug. Ohio und North Carolina werden, ähnlich wie in Florida, jetzt noch die Ergebnisse der ländlichen Gegenden und der Tageswaehler eintrudeln und vermutlich noch drehen.

Hoffnungen bleiben auf dem mittleren Westen!
Grundgütiger...

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Das wird eine ganz ganz enge Kiste. Und alleine das ist eigentlich schon erschreckend genug. Ohio und North Carolina werden, ähnlich wie in Florida, jetzt noch die Ergebnisse der ländlichen Gegenden und der Tageswaehler eintrudeln und vermutlich noch drehen.

Hoffnungen bleiben auf dem mittleren Westen!
Grundgütiger...

Viel mehr bleibt auch nicht.

Man muss wirklich hoffen und beten.

So wie die Umfrageinstitute wieder einmal daneben gelegen haben, ist alles möglich.

Klar, Biden brauchte von Anfang weder North Carolina, Florida, Ohio, Georgia noch Texas. Aber der Zug fährt recht schnell ab derzeit. Auch in NC sieht die New York Times ein paar Prozentpunkte Vorsprung für Trump.

Es ist irgendwie zum Heulen, aber eben auch Demokratie, zumindest im weitesten Sinne.

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Das wird eine ganz ganz enge Kiste. Und alleine das ist eigentlich schon erschreckend genug. Ohio und North Carolina werden, ähnlich wie in Florida, jetzt noch die Ergebnisse der ländlichen Gegenden und der Tageswaehler eintrudeln und vermutlich noch drehen.

Hoffnungen bleiben auf dem mittleren Westen!
Grundgütiger...>

Schöneborn sieht in Ohio die Demokraten eher vorne.
Hoffen wir mal.

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laut CNN Biden klar vorne.

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Da sind einige Countys dabei, die heute keine Briefwahlstimmen mehr auszählen werden.

Aber ja, mit den Entwicklungen aus Ohio kann man recht hoffnungsvoll nach Pennsylvania schauen.

Es wird aber am Ende brutal eng. Hoffentlich holt Biden auch noch Arizona. In Texas wird er wohl recht gut abschneiden, vor allem wegen der Latinostimmen, das macht Hoffnung.

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Wird gerade auf CNN rosa. Kacke...

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Wird gerade auf CNN rosa. Kacke...

Die haben aufgehört die Briefwahlunterlagen auszuzählen.

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das Trump da ernst um den Sieg läuft ist schon recht deprimierend, vielleicht aber auch typisch für den Rentner Staat. Das Trump nach den vier Jahren Abrissbirne überhaupt noch ernsthaft dabei ist.. sagt schon viel über den morbiden Zustand der Usa aus...

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Auch wenn es knapp für Biden reichen sollte, sehen wir doch an diesem Abend recht klar, dass 2016 kein Zufall gewesen ist, kein Betriebsunfall.

Die Unterstützung für Trump, zumindest für seine Politik, ist da und tiefer verwurzelt als wir Europäer dies wahrhaben wollen.

Und ja, die großen Umfrageinstitute haben ein Problem. Wenn vorab ein Vorsprung von 1-2 % in Florida prognostiziert wurde und Trump nun wohl mit 3-4 % gewinnt, ist dies außerhalb der normalen Fehlermarge.

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Briefwähler sind ja noch eher bei Biden zu verordnen, aber die sind in Florida wohl schon relativ zügig im Ergebnis, dass so gegen 5 Uhr erwartet wird, drin.

Bei den Prognosen und Umfragen verhalten sich wohl Trump Wähler es Schläfer, entweder erwischt man sie nicht richtig oder sie machen keine oder falsche Aussagen.

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in allen wichtigen Staaten holt Trump aktuell mit großen Schritten auf: Texas ist er nur noch ein paar tausend Stimmen hinter Biden, ebenso Pa, Ohio und NC. Aktuell würde ich ein paar Euro auf Trump wetten. Ich hab überhaupt kein gutes Gefühl.

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in allen wichtigen Staaten holt Trump aktuell mit großen Schritten auf: Texas ist er nur noch ein paar tausend Stimmen hinter Biden, ebenso Pa, Ohio und NC. Aktuell würde ich ein paar Euro auf Trump wetten. Ich hab überhaupt kein gutes Gefühl.

Die Euros kannst du getrost setzen, die Quoten sollten noch gut sein.

In einer Stunde dürfte dies anders aussehen :(

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das Trump da ernst um den Sieg läuft ist schon recht deprimierend, vielleicht aber auch typisch für den Rentner Staat. Das Trump nach den vier Jahren Abrissbirne überhaupt noch ernsthaft dabei ist.. sagt schon viel über den morbiden Zustand der Usa aus...

Sieht man sich die Wahlbezirke an so waren die Prognosen überall ganz gut und Biden war dort dementsprechend nicht schlecht, außer Miami-Dade. Dort hat Trump alle Prognosen geschlagen, vor allem die Kubaner haben ihn gewählt, seine Angst vor dem "Kommunismus" hat dort krass gefangen.

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Ist frustrierend, dass die Politik von 'build that wall', Ausgrenzung, Shithole Africa, etc. auch bei ehemaligen Einwanderer Gruppen verfängt.

Was ist denn diesmal mit den weißen, mittelalten Frauen in Florida, aka 'grab them by the pussy'? Haben die ihren Donald immer noch lieb?

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Ist frustrierend, dass die Politik von 'build that wall', Ausgrenzung, Shithole Africa, etc. auch bei ehemaligen Einwanderer Gruppen verfängt.

Was ist denn diesmal mit den weißen, mittelalten Frauen in Florida, aka 'grab them by the pussy'? Haben die ihren Donald immer noch lieb?

Nein, die wählen lieber für den anderen Präsidentschaftkandidaten, der Frauen gerne sexuell belästigt.

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Schon frustrierend, dass Sprüche, die bei uns allenfalls für Gelächter sorgen, dort tatsächlich Stimmen holen

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Schon frustrierend, dass Sprüche, die bei uns allenfalls für Gelächter sorgen, dort tatsächlich Stimmen holen

Absolut. Kann es auch absolut nicht verstehen, bin da aber auch vermutlich zu weit weg. Die „Amis“ sind da schon seltsam unterwegs. Lügen, Hetzen, verunglimpfen..... scheint sehr gut zu funktionieren.

Wie es gerade ausschaut, wir es keine absolute klatsche für Trump. Wenn überhaupt. Das spricht dafür, dass seine Saat gefruchtet hat und es tatsächlich kein Einzelfall/Unfall war.

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Ich fand eine Umfrage besonders interessant.
Bei der Frage wer von beiden ein "strong leader" ist führte Trump mit 90% oder so.
Bei der Frage wer von beiden der ehrlichere ist führte Biden klar.

Dann gibt es eine Umfrage von CNN welche Eigenschaft den Amerikanern am wichtigsten ist beim POTUS.
Es gab jeweils so 15% für
-er/sie kümmert sich um meine Probleme
-er/sie ist ehrlich
ganz oben landete allerdings ein "strong leader" sein

Zeigt eigentlich gut auf, dass den Amis ziemlich klar ist das Trump ein notorischer Lügner ist, es für sie aber keine Rolle spielt.
Dicke Eier haben und den Macker machen ist anscheinend wichtiger.

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Wo hat die ARD eigentlich diesen super unlustigen Typ ausgebuddelt?

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kann ich da nur empfehlen, Radio..
Nur 'Hits' aus den Usa..
Dazu immer mal wieder Berichte und Live Schalte zur Wahl..

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Indiana geht laut MSNBC vermutlich am Trump (wie 2016)
In Kentucky führt Trump bei ca. 16% ausgezählten Wahlkreisen (2016 Trump).
In Georgia zeichnet sich ein knappes Rennen ab (2016 Trump) Quelle ZDF auf Twitter

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Es sieht dort wohl auch gut aus für Trump.

Die NYT sieht eine Chance von über 70 % in NC und 82 % in Georgia.

Autsch.

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Wir kennen die Methode nicht, wie die Wahrscheinlichkeit berechnet wird. Georgia wird ziemlich sicher rot bleiben. In NC sehe ich eigentlich gute Chancen für Biden.

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Wir kennen die Methode nicht, wie die Wahrscheinlichkeit berechnet wird. Georgia wird ziemlich sicher rot bleiben. In NC sehe ich eigentlich gute Chancen für Biden.

Für Florida hat die New York Times recht früh einen Vorsprung von 3 Prozent prognostiziert. Danach sieht es jetzt auch aus. Ob die Prognose auch in anderen Staaten gut ist, werden wir sehen. Aber es ist erstmal kein gutes Zeichen, dass sie für Florida gut war.

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Dafür gibt es sehr ermutigende erste Ergebnisse aus Vorstadt Countys in Ohio, im Speziellen Columbus,

Hier hat Biden die prognostizierten Gewinne.

Und dieser Trend wäre super wichtig für Pennsylvania. Und von dort gibt es auch schon einige gute Indikatoren.

Vielleicht endet der Alptraum doch.

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Dafür gibt es sehr ermutigende erste Ergebnisse aus Vorstadt Countys in Ohio, im Speziellen Columbus,

Hier hat Biden die prognostizierten Gewinne.

Und dieser Trend wäre super wichtig für Pennsylvania. Und von dort gibt es auch schon einige gute Indikatoren.

Vielleicht endet der Alptraum doch.

Der Alptraum *chuckle* Hat sich Trumps Präsidentschaft in irgendeiner Art und Weise auf dein Leben ausgewirkt?

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Nein, das nicht.

Aber ist schon beunruhigend, wenn das wichtigste Land der Welt von einem komplett gestörten Narzissten regiert wird.

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Nein, das nicht.

Aber ist schon beunruhigend, wenn das wichtigste Land der Welt von einem komplett gestörten Narzissten regiert wird.

Viel hat die Hohlbirne ja eigentlich nicht gemacht, außer heiße Luft zu produzieren. Man kann es auch positiv sehen, dass es unter ihm keine neuen Kriege gab. Progressive Politik in irgendeiner Form sollte man auch von S.Joe nicht erwarten und die U.S. haben in jeder Hinsicht größere und tiefliegendere Probleme als ihren jeweiligen Präsidenten.

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Nein, das nicht.

Aber ist schon beunruhigend, wenn das wichtigste Land der Welt von einem komplett gestörten Narzissten regiert wird.

Viel hat die Hohlbirne ja eigentlich nicht gemacht, außer heiße Luft zu produzieren. Man kann es auch positiv sehen, dass es unter ihm keine neuen Kriege gab. Progressive Politik in irgendeiner Form sollte man auch von S.Joe nicht erwarten und die U.S. haben in jeder Hinsicht größere und tiefliegendere Probleme als ihren jeweiligen Präsidenten.

Genau deswegen braucht es ja einen Präsidenten der diese Probleme nicht auch noch befeuert. Schon gar nicht für insgesamt 8 Jahre.

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Puhhhh... besser bei Hispanics und Schwarzen, das kann Biden nicht aufholen bei leichter Verbesserung bei Älteren.

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wenn Trump Florida gewinnt, dann bleibt er Präsident

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Wenn Trump Florida gewinnt, wonach es gerade aussieht, bleibt mein angekündigter blauer Tsunami möglicherweise aus. Er braucht aber auch NC, Ohio, Pennsylvania, wenn er nicht doch Michigan, Wisconsin oder Minnesota holt.

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Ohio geht für mein Bauchgefühl auch noch klar an Trump. Da sind halt bis jetzt nur die typischen Dems-Hochburgen ausgezählt, ähnlich wie bei Florida am Anfang. Beim Rest keine Ahnung. Aber beides zeigt, dass der Turnout der Trumpwähler doch sehr gut war.

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Wenn Trump Florida gewinnt, wonach es gerade aussieht, bleibt mein angekündigter blauer Tsunami möglicherweise aus. Er braucht aber auch NC, Ohio, Pennsylvania, wenn er nicht doch Michigan, Wisconsin oder Minnesota holt.

Auf dich kann man sich auch nicht verlassen.:-)

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Abwarten :)

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Wenn Trump Florida gewinnt, wonach es gerade aussieht, bleibt mein angekündigter blauer Tsunami möglicherweise aus. Er braucht aber auch NC, Ohio, Pennsylvania, wenn er nicht doch Michigan, Wisconsin oder Minnesota holt.

Michigan geht nach 3% ausgezählter Stimmen an Trump. Aber ist wohl noch zu früh. In Ohio sieht es aber gut aus und Texas macht auch Hoffnung.

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Naja, Michigan sollte diesmal wirklich an die Demokraten gehen ;)

Und in Ohio lag Trump in den Umfragen knapp vorn, den Staat hatte ich eigentlich fest bei ihm verordnet.

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wenn Trump Florida gewinnt, dann bleibt er Präsident

Hauptsache mal was schreiben....

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Jein, in Indiana hat Trump wohl ein Stück schlechter abgeschnitten als 2016.

Wenn das ein Indikator für den mittleren Westen ist, wäre das schon einmal gut für Biden in Pennsylvania.

Florida ist von der Bevölkerungsstruktur kaum zu vergleichen mit irgendeinem anderen Staat. Biden brauchte ihn nicht zwangsläufig.

Nichtsdestotrotz riecht es nach der befürchteten Hängepartie. Die Blue Wave wird es wohl nicht geben.

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wenn Trump Florida gewinnt, dann bleibt er Präsident

Warum? Dann muss er im mittleren Norden schon einiges überraschend holen.

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Die Florida Hispanics und die Hispanics im Rest des Landes sind nicht wirklich vergleichbar.

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bis jetzt sieht es viel besser für Trump aus, als von den Umfragen zu erwarten war. Aber wirklich gesicherte Ergebnisse wird man nicht so schnell zur Verfügung haben.

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Indiana geht laut MSNBC vermutlich am Trump (wie 2016)
In Kentucky führt Trump bei ca. 16% ausgezählten Wahlkreisen (2016 Trump).
In Georgia zeichnet sich ein knappes Rennen ab (2016 Trump) Quelle ZDF auf Twitter

Florida ist ganz witzig. Nate Silver sieht dort Biden als Favoriten, weil nur knapp 200.000 Republikaner mehr gewählt haben als Demokraten. Entscheiden werden dann die Wähler ohne eine Parteizuordnung, und da hat Biden eher einen Vorteil.

Die New York Times hingegen sieht die Siegchancen von Trump bei 80 Prozent.

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Indiana geht laut MSNBC vermutlich am Trump (wie 2016)
In Kentucky führt Trump bei ca. 16% ausgezählten Wahlkreisen (2016 Trump).
In Georgia zeichnet sich ein knappes Rennen ab (2016 Trump) Quelle ZDF auf Twitter

Florida ist ganz witzig. Nate Silver sieht dort Biden als Favoriten, weil nur knapp 200.000 Republikaner mehr gewählt haben als Demokraten. Entscheiden werden dann die Wähler ohne eine Parteizuordnung, und da hat Biden eher einen Vorteil.

Die New York Times hingegen sieht die Siegchancen von Trump bei 80 Prozent.

Nach 73% gezählter Stimmen ist Biden in Florida mit 120.000 Stimmen vorne.

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Ja, Florida geht gerade auf und ab. CNN sieht weiter Biden vorn, die NYT Trump.
Mal praktisch gedacht: Wenn Biden Florida gewinnt, kann ich früher schlafen gehen.

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Ja, Florida geht gerade auf und ab. CNN sieht weiter Biden vorn, die NYT Trump.
Mal praktisch gedacht: Wenn Biden Florida gewinnt, kann ich früher schlafen gehen.

Ja, dann wäre die Sache durch.

Trotzdem hat Biden in einigen Countys wohl etwas schlechter abgeschnitten als Clinton 2016.

Das soll wohl aber zu erwarten gewesen sein.

Wir werden sehen...

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Florida war in den wenigsten demokratischen Modellen zum Sieg eingeplant. Wenn Florida und Georgia an Trump gehen kannst du schlafen gehen.

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Florida war in den wenigsten demokratischen Modellen zum Sieg eingeplant. Wenn Florida und Georgia an Trump gehen kannst du schlafen gehen.

Stimmt. Trumps aktuelle Stimmengewinne insbes. in Miami werden wohl auch speziell den Latinos/Exilkubanern zugeschrieben, bei denen er erfolgreich die Angst vor einem neuen Fidel Castro geschürt hat. Diese Wählergruppe gibt es anderswo so nicht.

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Alternatives Modell wäre halt noch das hier:

https://pbs.twimg.com/media/El5nkkrWoAIybtT?format=jpg&name=medium

Dafür bräuchte er weder Georgia noch Florida noch Ohio. Selbst North Carolina nicht. Dafür alle anderen Swing-States.

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Biden reichen die blue wall Staaten + Arizona + Nebraska 2nd

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Georgia verzögert sich wegen Rohrbruch im Urnenraum.^^

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Wenn man das den Abend über so verfolgt, was alles in den diversen Wahllokalen und rundherum passiert ist, dann rauft man sich schon die Haare. In einem Wahllokal hat der Zählautomat versagt, weil Wähler ihre Hände desinfiziert hatten und das Desinfektionsmittel wohl geschmiert hat

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Ja bei manchen Dingen wundert man sich nur noch.

Biden in Ohio knapp 350.000 Stimmen vorne, bei 37% ausgezählter Stimmen.

Texas gut 100.000 mehr für Biden bei 22%.

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Ja bei manchen Dingen wundert man sich nur noch.

Biden in Ohio knapp 350.000 Stimmen vorne, bei 37% ausgezählter Stimmen.

Texas gut 100.000 mehr für Biden bei 22%.

Ja, weil die großen Städte Dems wählen, wie zu erwarten war, und ihre Ergebnisse als erstes bekannt geben. Bis jetzt Biden in überraschend vielen Countys schlechter als erwartet.

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Ja bei manchen Dingen wundert man sich nur noch.

Biden in Ohio knapp 350.000 Stimmen vorne, bei 37% ausgezählter Stimmen.

Texas gut 100.000 mehr für Biden bei 22%.

Ja, aber das sagt wirklich noch garnichts aus.

Ohio wird einfach wichtig, inwieweit Biden hier besser abschneidet als Clinton 2016. Das wäre dann der Hinweis auf Pennsylvania.

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Ja leider führt T. jetzt mit gut 150.000 in Florida.

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Wie gesagt, Florida wird an Trump gehen. Das zeichnet sich schon etwas länger ab. Leider.

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Wie gesagt, Florida wird an Trump gehen. Das zeichnet sich schon etwas länger ab. Leider.

Leider sieht es so aus. Zum heulen.
Hätte gedacht, dass es zum Teil deutlicher ist. Da liegen wohl die Umfragen wieder mal daneben. Hoffentlich reicht es nicht für Donald.

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Wie gesagt, Florida wird an Trump gehen. Das zeichnet sich schon etwas länger ab. Leider.

Leider sieht es so aus. Zum heulen.
Hätte gedacht, dass es zum Teil deutlicher ist. Da liegen wohl die Umfragen wieder mal daneben. Hoffentlich reicht es nicht für Donald.

Die Umfragen sahen die beiden im Schnitt fast gleich auf (+0,9 Biden) bei 2-3% margin of error.

Da ist also nichts daneben

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Wie gesagt, Florida wird an Trump gehen. Das zeichnet sich schon etwas länger ab. Leider.

Leider sieht es so aus. Zum heulen.
Hätte gedacht, dass es zum Teil deutlicher ist. Da liegen wohl die Umfragen wieder mal daneben. Hoffentlich reicht es nicht für Donald.

Die Umfragen sahen die beiden im Schnitt fast gleich auf (+0,9 Biden) bei 2-3% margin of error.

Da ist also nichts daneben

Danke. Hatte es anders im Kopf und jetzt nicht extra nochmal nachgeschaut.
Kopf hängt noch nicht aber früh ins Bett wäre schon nicht übel gewesen:)

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Ich würde den Kopf nicht hängen lassen, wäre aber auch gerne schnell zurück ins Bett gegangen ;)

Dass Trump dort deutlicher gewinnt als 2016 ist dann schon überraschend.

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Called by Decision Desk

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Ja, Florida geht gerade auf und ab. CNN sieht weiter Biden vorn, die NYT Trump.
Mal praktisch gedacht: Wenn Biden Florida gewinnt, kann ich früher schlafen gehen.

Looks like TheDonald is going down hard. Florida geht an Biden so wies aussieht, Ohio weg, Virginia schon bestätigt. Das wird aufs Ego gehen

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Virginia? Da führt Trump deutlich, aber auch erst 15% ausgezählt. Bestätigt ist da nix... und Florida geht an Biden, so wie es aussieht? Für mich sieht das nicht so klar aus - ist wie erwartet extrem knapp.

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Virginia ist von der AP längst für Biden gecalled. Die ausstehenden Stimmen kommen fast alle aus demokratischen Hochburgen im Staat.

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Ah ok! Danke

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Ja, Florida geht gerade auf und ab. CNN sieht weiter Biden vorn, die NYT Trump.
Mal praktisch gedacht: Wenn Biden Florida gewinnt, kann ich früher schlafen gehen.

Looks like TheDonald is going down hard. Florida geht an Biden so wies aussieht, Ohio weg, Virginia schon bestätigt. Das wird aufs Ego gehen

Also Ohio wohl eher weg für Biden, den gibts wirklich nur bei einer Blue Wave.

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Ja, Florida geht gerade auf und ab. CNN sieht weiter Biden vorn, die NYT Trump.
Mal praktisch gedacht: Wenn Biden Florida gewinnt, kann ich früher schlafen gehen.

Looks like TheDonald is going down hard. Florida geht an Biden so wies aussieht, Ohio weg, Virginia schon bestätigt. Das wird aufs Ego gehen

Also Ohio wohl eher weg für Biden, den gibts wirklich nur bei einer Blue Wave.

60/40 bei 23%...sieht gut aus für Joe

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Looks like TheDonald is going down hard. Florida geht an Biden so wies aussieht, Ohio weg, Virginia schon bestätigt. Das wird aufs Ego gehen

ausgerechnet Miami macht sorgen aus Sicht der Demokraten, Ohio hat gerade mal 20% gezählt.

In Florida ist es nach 80% der Stimmen ausgeglichen bis zur ersten Nachkommastelle bei der Biden dann führt.

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Looks like TheDonald is going down hard. Florida geht an Biden so wies aussieht, Ohio weg, Virginia schon bestätigt. Das wird aufs Ego gehen

ausgerechnet Miami macht sorgen aus Sicht der Demokraten, Ohio hat gerade mal 20% gezählt.

In Florida ist es nach 80% der Stimmen ausgeglichen bis zur ersten Nachkommastelle bei der Biden dann führt.

Trump gewinnt Florida

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Florida ausgeglichen.

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Guardian

Um einiges schneller als die anderen und optisch m.M.n. ansprechender

Vermont geht an Biden. AP hat schon gecalled
Trump in Florida, Georgia, Virginia, New Hampshire und Indiana vorne

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Guardian

Um einiges schneller als die anderen und optisch m.M.n. ansprechender

Vermont geht an Biden. AP hat schon gecalled
Trump in Florida, Georgia, Virginia, New Hampshire und Indiana vorne

Biden in Florida laut CNN gerade wieder knapp vorn. Das wird eine lange Nacht

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Guardian

Um einiges schneller als die anderen und optisch m.M.n. ansprechender

Vermont geht an Biden. AP hat schon gecalled
Trump in Florida, Georgia, Virginia, New Hampshire und Indiana vorne

Biden in Florida laut CNN gerade wieder knapp vorn. Das wird eine lange Nacht

Ja, hat sich ungefähr eine Minute nach meinem Post geändert. Florida halt. Momentan Sleepy Joe mit gut 150k vorne nach 56% ausgezählter Stimmen. Wenn er Florida holt, kann man auch früh zu Bett gehen.

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Florida hat sich schon gedreht , gespannt wie oft noch

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Guardian

Um einiges schneller als die anderen und optisch m.M.n. ansprechender

Vermont geht an Biden. AP hat schon gecalled
Trump in Florida, Georgia, Virginia, New Hampshire und Indiana vorne

also bei mir führt Biden sowohl in Florida als auch in Georgia.

Aber das ist derzeit eh irrelevant. Das könnte sich noch 10 mal ändern

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ich habe mal die einzelnen Staaten angesehen wann dort 2016 ein Staat einem Kandidaten zugerechnet wurde (called) (üblicherweise von großen Anstalten wie ABC, Fox, NBC etc.) und nach dieser deutscher Zeit sortiert

Die Farbe des Staates zeigt den Gewinn 2016 an und die Spalte "Trump/Clinton ec" ist der aufsummierte electoral college 2016 um die Zeiten.

Die erste Spalte zeigt die tatsächlichen poll closing time (ebenso deutscher Zeit). Zudem gibt es da drei Varianten
lila - counting to begin before Election Day,
grün - counting to begin on Election Day und schließlich
weiß - Staaten die erst nach dem Wahllokalschluss zählen dürfen
(Quelle ballotpedia)

[image]

Staaten die also schon zuvor zählen dürfen, könnten sogar trotz der vielen Wahlbriefe ja nach Rennen ebenso früh wie 2016 feststehen.

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Gibt es da Schätzungen?

Bei allem was bei der zuständigen Behörde angekommen ist, kann die Auszählung doch nicht viel länger dauern als bei den Stimmen, die im Wahllokal abgegeben wurden.

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Gibt es da Schätzungen?

Bei allem was bei der zuständigen Behörde angekommen ist, kann die Auszählung doch nicht viel länger dauern als bei den Stimmen, die im Wahllokal abgegeben wurden.

Ein Großteil der Wahlbriefe ist natürlich bereits zurück:

Early Voting Statistic

In Florida z.B. wurden bereits angefangen zu zählen. Daher könnte in Florida auch diese Nacht ein Gewinner feststehen, wenn es nicht zu knapp wird.

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Es wurden wohl durch "Early Voting" und Briefwahl bereits fast 100 Mio Stimmen abgegeben. Das entspricht 70% der Wahlbeteiligung von 2016.Außerdem ist es in manchen Staaten so, dass auch Briefe die bis zu 3 Tage nach der Wahl ankommen noch gezählt werden.

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Bin gespannt, ob in NYC und Washington D.C. radikale Trumpanhänger, alles kurz und klein kloppen. Es wurden im Vorfeld viele Geschäfte/Häuser mit Holzplatten versehen...

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Die Behauptung, dass Trump Wähler schwer bewaffnet die Wallokale für Demokraten blockieren, ist zumindest nicht eingetreten.

Also bitte nicht enttäuscht sein, wenn nichts passiert und Trump nach einer möglichen Wahlniederlage wie jeder Präsident vor ihm, die Niederlage eingesteht.

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Die Behauptung, dass Trump Wähler schwer bewaffnet die Wallokale für Demokraten blockieren, ist zumindest nicht eingetreten.

Also bitte nicht enttäuscht sein, wenn nichts passiert und Trump nach einer möglichen Wahlniederlage wie jeder Präsident vor ihm, die Niederlage eingesteht.

Es wurde gesagt, da stehen womöglich Typen vor dem Eingang rum, die ziemlich böse aussehen und gucken und einer alten Frau durchaus Angst machen können.

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Bin gespannt, ob in NYC und Washington D.C. radikale Trumpanhänger, alles kurz und klein kloppen. Es wurden im Vorfeld viele Geschäfte/Häuser mit Holzplatten versehen...

Klingt nach "The Purge".

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Sagte der Freund selbst und wird eingeblendet.

Es sind doch Republicans overseas und Democrats abroad?

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Sagte der Freund selbst und wird eingeblendet.

Es sind doch Republicans overseas und Democrats abroad?

Der Typ ist ganz ganz übel.

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Bin gespannt, ob in NYC und Washington D.C. radikale Trumpanhänger, alles kurz und klein kloppen. Es wurden im Vorfeld viele Geschäfte/Häuser mit Holzplatten versehen...

Ich habe gelesen, dass sich grade diese Städte die in Händen der Demokraten sind vor eben diesen schützen wollen, falls Trump gewinnen sollte.

Wenn Biden gewinnt, sollte es in den Städten jedenfalls ruhiger bleiben als bei einer wiederwahl von Trump.

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Bin gespannt, ob in NYC und Washington D.C. radikale Trumpanhänger, alles kurz und klein kloppen. Es wurden im Vorfeld viele Geschäfte/Häuser mit Holzplatten versehen...

Ich habe gelesen, dass sich grade diese Städte die in Händen der Demokraten sind vor eben diesen schützen wollen, falls Trump gewinnen sollte.

Wenn Biden gewinnt, sollte es in den Städten jedenfalls ruhiger bleiben als bei einer wiederwahl von Trump.

Interessant, bei Lanz wurde es anders herum dargestellt.

Btw: Der zweite von rechts ist ja übel... Der Vizepräsident der Republicans Abroad Germany...

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https://www.270towin.com

Habs mal für mich durchgeklickt:

309-229 für Biden

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https://www.270towin.com

Habs mal für mich durchgeklickt:

309-229 für Biden

dann wird es erst mal anders aussehen.

Ich hab da heute etwas gesehen, von 69% der Demokraten und 19%(?) der Republikaner hätten Briefwahl gemacht.

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https://edition.cnn.com/election/2020/results/president?iid=politics_election_national_map

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youtube.com/watch?v=Qur-pQt0j2U

Etwas zum Schmunzeln für die Forianer, die die Nacht durchmachen. Ich schalte erst morgen früh wieder ein und setze alles auf Joe Biden.

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Ein evangelikaler Pastor spielt kleinen Kindern ein Theaterstück mit Dinosauriern auf, in dem es darum geht, dass die Evolutionstheorie frei erfunden ist.

Ich geh kaputt...

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Ein evangelikaler Pastor spielt kleinen Kindern ein Theaterstück mit Dinosauriern auf, in dem es darum geht, dass die Evolutionstheorie frei erfunden ist.

Ich geh kaputt...

Mal davon ab das die Evolutionstheorie natürlich nicht frei erfunden ist, so ist sie doch weit davon entfernt bewiesen zu sein, deshalb ja EvolutionsTheorie und nicht Evolutionsbeweis.

Jede Kritik an der Evolutionstheorie als völlig schräg und intellektuell hinterhergeblieben zu bezeichnen, spricht nicht gerade für ein ernsthaftes auseinander setzen mit dieser Thematik.
Das soll übrigens keine Verteidigung für dieses Theaterstück sein (hab’s nicht gesehen), sondern ein Plädoyer dafür sein, sich ernsthaft mit den Logik-Lücken der Evolutionstheorie auseinander zu setzen.

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Das soll übrigens keine Verteidigung für dieses Theaterstück sein (hab’s nicht gesehen), sondern ein Plädoyer dafür sein, sich ernsthaft mit den Logik-Lücken der Evolutionstheorie auseinander zu setzen.

Dann kannst du ja mal eine der Logik-Lücken benennen.

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Mal davon ab das die Evolutionstheorie natürlich nicht frei erfunden ist, so ist sie doch weit davon entfernt bewiesen zu sein, deshalb ja EvolutionsTheorie und nicht Evolutionsbeweis.

Der Umgangssprachliche Theorie begriff unterscheidet sich allerdings auch erheblich von Naturwissenschaftlichen. In der Naturwissenschaft ist eine Theorie, das am besten begründete Konstukt was die Naturwissenschaften kennt.

Der Umgangsprachliche Theorie begriff entspricht eher der These.

Selbst die Gravitationstheorie ist nur eine Theorie. Dennoch würde ich es nicht empfehlen aus den Fenster zu springen um zu gucken ob du nicht doch schweben kannst.

Sicherlich kann jede Theorie durch neue Erkentnisse wiederlegt werden.
Das ist in der Wissenschaft ganz normal. Es gibt kein 100% Wissen(außer in der Mathematik, die aber ihre Axiome benötigt).

Es ist auch nicht jede Kritik an der Evolutionstheorie lächerlich. Wenn man aber einfach nur eine behauptung aufstellt, anstelle ein Beweis zu liefern warum die Evolutionstheorie falsch ist, ist die Kritik lächerlich.

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Das soll übrigens keine Verteidigung für dieses Theaterstück sein (hab’s nicht gesehen), sondern ein Plädoyer dafür sein, sich ernsthaft mit den Logik-Lücken der Evolutionstheorie auseinander zu setzen.

Die Logik-Lücken aller Betbrüder dieser Welt reichen aus.

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Ein evangelikaler Pastor spielt kleinen Kindern ein Theaterstück mit Dinosauriern auf, in dem es darum geht, dass die Evolutionstheorie frei erfunden ist.

Ich geh kaputt...

Ich habe mich als Jugendlicher kurz in evangelikalen Kreisen bewegt. Die Szene ist recht heterogen, aber diese Leute gab es bereits Ende der Siebziger, Anfang der Achtziger. Die haben an Hand der Bibel bis auf das Jahr genau ausgerechnet, wenn Gott die Erde geschaffen hat. Das ganze ist aus den USA nach Deutschland herüber geschwappt. Es gab einige Bücher zu diesem Themenkreis, meist Übersetzungen von US-Werken.

Eine komplett schräge Welt.

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Ich habe mich als Jugendlicher kurz in evangelikalen Kreisen bewegt. Die Szene ist recht heterogen, aber diese Leute gab es bereits Ende der Siebziger, Anfang der Achtziger. Die haben an Hand der Bibel bis auf das Jahr genau ausgerechnet, wenn Gott die Erde geschaffen hat. Das ganze ist aus den USA nach Deutschland herüber geschwappt. Es gab einige Bücher zu diesem Themenkreis, meist Übersetzungen von US-Werken.

Eine komplett schräge Welt.

Wie ist die genaue Bezeichnung dieser Gruppierungen/ Organisationen in Deutschland?

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Wo muss ich die einordnen: Freikirchen, Pfingstler, Zeugen Jehovas?

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Wo muss ich die einordnen: Freikirchen, Pfingstler, Zeugen Jehovas?

Bei den Baptisten in der Nordstadt.

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Wo muss ich die einordnen: Freikirchen, Pfingstler, Zeugen Jehovas?

Baptisten

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Ich glaube, dass das Fliegende Spaghettimonster die Welt erschaffen hat. Versuch doch mal, mir das Gegenteil zu beweisen.

Es gibt auch keine Gravitation. Wir alle werden vom Fliegenden Spaghettimonster dank seiner nudeligen Güte an die Erde gepresst.

Und Morgen wird uns das Fliegende Spaghettimonster von Trump erlösen. Es wird ihn einfach loslassen. Dies wird dazu führen, dass der orangene Mann auf nimmer Wiedersehen im Weltall verschwindet.

RAmen!

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Ich glaube, dass das Fliegende Spaghettimonster die Welt erschaffen hat. Versuch doch mal, mir das Gegenteil zu beweisen.

Es gibt auch keine Gravitation. Wir alle werden vom Fliegenden Spaghettimonster dank seiner nudeligen Güte an die Erde gepresst.

Und Morgen wird uns das Fliegende Spaghettimonster von Trump erlösen. Es wird ihn einfach loslassen. Dies wird dazu führen, dass der orangene Mann auf nimmer Wiedersehen im Weltall verschwindet.

RAmen!

Ich weiß nicht wie intensiv du dich mit dem Zusammenhang von „Glaube an einen Gott“ und „Glaube an ein Spaghettimonster“ auseinander gesetzt hast, aber selbst säkulare Philosophen halten diesen Vergleich für Quatsch.
Es gibt sehr viel mehr gute Gründe an die Existenz eines Gottes zu glauben als an die Existenz eines Spaghettimonsters, zu nennen wären hier: das kosmologische Argument, das moralische und das theologische Argument.
Und mal so nebenbei: es gibt niemanden, der wirklich an die Existenz eines Spaghettimonsters glaubt, wohingegen über 90% der Weltbevölkerung ernsthaft davon überzeugt sind, dass es einen Gott bzw. so etwas wie eine höhere Macht gibt. Auch wenn das natürlich kein Beweis für die Existenz Gottes ist, so sollte es doch zumindest zu einem intellektuellen Nachdenken über diese Zusammenhänge anregen.

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Es gibt sehr viel mehr gute Gründe an die Existenz eines Gottes zu glauben als an die Existenz eines Spaghettimonsters, zu nennen wären hier: das kosmologische Argument, das moralische und das theologische Argument.

Oh bitte führ das aus! Ganz im Ernst! Ich habe noch nie ein stichhaltiges Argument für die Existenz eines Gottes gehört. Ehrlich, noch nie!
Ok, das war jetzt nicht ganz klar formuliert. Ich habe reichlich Argumente gehört, aber nicht ein einziges war auch nur im Ansatz stichhaltig.
Falls Du da irgendwas hast, ich wäre wirklich neugierig.

> Und mal so nebenbei: es gibt niemanden, der wirklich an die Existenz eines Spaghettimonsters glaubt, wohingegen über 90% der Weltbevölkerung ernsthaft davon überzeugt sind, dass es einen Gott bzw. so etwas wie eine höhere Macht gibt. Auch wenn das natürlich kein Beweis für die Existenz Gottes ist,

Nein, es ist kein Beweis. Es sagt einfach nichts über die Existenz aus. Gar nichts, überhaupt nichts.

so sollte es doch zumindest zu einem intellektuellen Nachdenken über diese Zusammenhänge anregen.

Und was sollte dann dabei herauskommen? Welche Gedanken sollten Deiner Meinung nach dadurch provoziert werden?
Aber das ist eigentlich auch nicht so wichtig. Viel wichtiger sind die Argumente für die Existenz eines Gottes. Darauf warte ich schon seit Jahren.

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Nein. Deine aufgezählten Hilfskonstrukte sind alles keine ernstzunehmenden Diskussionsgrundlagen. Da sind die Logikfehler größer als die Löcher des Braunkohleabbaus.

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Ein evangelikaler Pastor spielt kleinen Kindern ein Theaterstück mit Dinosauriern auf, in dem es darum geht, dass die Evolutionstheorie frei erfunden ist.

Ich geh kaputt...

Die "Serie" gibt es auch auf Youtube, sehr zu empfehlen.
https://youtu.be/kMGeTZvCVa4

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Ein evangelikaler Pastor spielt kleinen Kindern ein Theaterstück mit Dinosauriern auf, in dem es darum geht, dass die Evolutionstheorie frei erfunden ist.

Ich geh kaputt...

Die Dinos sind den Menschen als Drachen in Erinnerung geblieben. ;-)

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Das berichtet heute der Businessinsider unter Berufung auf drei hochrangige Mitarbeiter der Bank. Insgesamt sollen Darlehen, für die Trump persönlich bürgt und mit Immobilien besichert sind, über einen Betrag in Höhe von $ 340 Mio, die in zwei Jahren fällig sind, veräußert oder fällig gestellt werden, in jedem Fall sollen die Darlehen nicht prolongiert werden. Das diese Berichte vor der Wahl und zwar unmittelbar vor der Wahl lanciert werden, ist sicher kein Zufall. Die Deutsche Bank schließt sich der Wall Street an und wettet stark gegen eine Wiederwahl.

Zugleich äußert Trump seinen Berater gegenüber, dass er Strafverfolgung auf Bundesebene fürchtet für Sachverhalte, die bislang wohl noch nicht bekannt sind.

Ich schmeiß schon mal die Popcornmaschine an :D

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Das berichtet heute der Businessinsider unter Berufung auf drei hochrangige Mitarbeiter der Bank. Insgesamt sollen Darlehen, für die Trump persönlich bürgt und mit Immobilien besichert sind, über einen Betrag in Höhe von $ 340 Mio, die in zwei Jahren fällig sind, veräußert oder fällig gestellt werden, in jedem Fall sollen die Darlehen nicht prolongiert werden. Das diese Berichte vor der Wahl und zwar unmittelbar vor der Wahl lanciert werden, ist sicher kein Zufall. Die Deutsche Bank schließt sich der Wall Street an und wettet stark gegen eine Wiederwahl.

Das ist in der Tat irre. Noch vor einigen Wochen haben viele gedacht, dass die Börsen eher Trump bevorzugen und ein Biden ein Desaster sei. Aber mittlerweile haben viele den Kaffee einfach auf.

Zugleich äußert Trump seinen Berater gegenüber, dass er Strafverfolgung auf Bundesebene fürchtet für Sachverhalte, die bislang wohl noch nicht bekannt sind.

Ich schmeiß schon mal die Popcornmaschine an :D

Könnte tatsächlich interessant sein, was nach seiner Niederlage so alles ans Tageslicht kommt.

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Das berichtet heute der Businessinsider unter Berufung auf drei hochrangige Mitarbeiter der Bank. Insgesamt sollen Darlehen, für die Trump persönlich bürgt und mit Immobilien besichert sind, über einen Betrag in Höhe von $ 340 Mio, die in zwei Jahren fällig sind, veräußert oder fällig gestellt werden, in jedem Fall sollen die Darlehen nicht prolongiert werden. Das diese Berichte vor der Wahl und zwar unmittelbar vor der Wahl lanciert werden, ist sicher kein Zufall. Die Deutsche Bank schließt sich der Wall Street an und wettet stark gegen eine Wiederwahl.

Das ist in der Tat irre. Noch vor einigen Wochen haben viele gedacht, dass die Börsen eher Trump bevorzugen und ein Biden ein Desaster sei. Aber mittlerweile haben viele den Kaffee einfach auf.

Zugleich äußert Trump seinen Berater gegenüber, dass er Strafverfolgung auf Bundesebene fürchtet für Sachverhalte, die bislang wohl noch nicht bekannt sind.

Ich schmeiß schon mal die Popcornmaschine an :D

Könnte tatsächlich interessant sein, was nach seiner Niederlage so alles ans Tageslicht kommt.

Trump kann die Wahl nicht gewinnen.
Die Börse hat sich längst von ihm verabschiedet.
Er ist schon vor seinen Eskapaden während seiner Corona-Infizierung eine lame Duck.
Zuviel wichtige und vermeintliche wichtige Leute in Amerika wollen nicht mehr mit ihm.
Man setzte eine zeitlang auf Mike Pence, der ihn ablöst. Auch daran glaube ich nicht mehr.

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Angeblich soll es einen New Yorker Milliardär geben, der ganz heiss darauf ist, der Deutschen Bank Trumps Schulden abzukaufen. "Little Michael" oder so.

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Das berichtet heute der Businessinsider unter Berufung auf drei hochrangige Mitarbeiter der Bank. Insgesamt sollen Darlehen, für die Trump persönlich bürgt und mit Immobilien besichert sind, über einen Betrag in Höhe von $ 340 Mio, die in zwei Jahren fällig sind, veräußert oder fällig gestellt werden, in jedem Fall sollen die Darlehen nicht prolongiert werden. Das diese Berichte vor der Wahl und zwar unmittelbar vor der Wahl lanciert werden, ist sicher kein Zufall. Die Deutsche Bank schließt sich der Wall Street an und wettet stark gegen eine Wiederwahl.

Zugleich äußert Trump seinen Berater gegenüber, dass er Strafverfolgung auf Bundesebene fürchtet für Sachverhalte, die bislang wohl noch nicht bekannt sind.

Ich schmeiß schon mal die Popcornmaschine an :D

Das schlimme ist, die Deutsche Bank war in der Vergangenheit häufig ein prima Kontraindikator. Heißt das jetzt, Trump wird wiedergewählt? :-/

Die Trump-Gruppe jedenfalls soll ganz enorm unter der Krise leiden.

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Mal gucken ob Donnie liquide genug ist für die Armada von Anwälten, oder ob er den Tower verkaufen muss^^

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Mal gucken ob Donnie liquide genug ist für die Armada von Anwälten, oder ob er den Tower verkaufen muss^^

Der dürfte schon längst verpfändet sein.

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Unglaublich oder? Was der für ein Ego hat.

Jeder von uns wäre bei dem Druck, unter dem er seit Jahren steht, schon längst in der Klappsmühle. Ok, da gehört er eigentlich auch hin, aber nicht wegen Nervenzusammenbruch. Der war ja vor 30 Jahren in Atlantic City schon pleite...

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Unglaublich oder? Was der für ein Ego hat.

Jeder von uns wäre bei dem Druck, unter dem er seit Jahren steht, schon längst in der Klappsmühle. Ok, da gehört er eigentlich auch hin, aber nicht wegen Nervenzusammenbruch. Der war ja vor 30 Jahren in Atlantic City schon pleite...

Mein Eindruck ist daß das auch genau der Grund ist warum die GOP hinter ihm steht. Was bei dem alles abgeprallt ist, hätten die meisten nicht verkraftet.

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Unglaublich oder? Was der für ein Ego hat.

Jeder von uns wäre bei dem Druck, unter dem er seit Jahren steht, schon längst in der Klappsmühle. Ok, da gehört er eigentlich auch hin, aber nicht wegen Nervenzusammenbruch. Der war ja vor 30 Jahren in Atlantic City schon pleite...

Narzisstische Persönlichkeitsstörung.

Aber wenn solche Leute zusammenbrechen, dann krachen sie völlig in sich zusammen.

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noch hat er halt Macht und noch ist sein Unternehmen da, deswegen passiert das halt noch nicht. Selbst wenn er fast Pleite ist, mit den Möglichkeiten die er hat, kann er den Lebensstil noch erhalten und sich genug Anwälte leisten um alles ewig hinzuziehen...

Ich muss gestehen, ich habe aber ein wenig Angst was passiert, wenn er verliert und mit Hilfe der Exekutiv Order anfängt verrückt zu spielen...

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Spätestens wenn er sich öffentlich selbst begnadigt, wird es besser als jeder Thriller...

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Spätestens wenn er sich öffentlich selbst begnadigt, wird es besser als jeder Thriller...

Kann man sich sowas erlauben als Partei?

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die GOP dürfte Trump egal sein, die haben halt ein Monster erschaffen und sind der Meinung sie kontrollieren es, bzw es steht auf ihrer Seite, die Frage ist wie lange noch

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... das es tatsächlich nicht ausgeschlossen ist, diesen Irren noch vier weitere Jahre ertragen zu müssen.

Mir ist natürlich bewusst, dass die Mehrheit der Amerikaner gegen Trump ist und das jetzige Wahlsystem ihm sicherlich erneut in Karten spielen muss um zu gewinnen. Dennoch ist es traurig und erschreckend zugleich, dass er überhaupt Chancen hat zu gewinnen.
Wie kann es sein das ein so großer Anteil an Menschen tatsächlich überhaupt darüber nachdenkt, diesen Mann erneut ins Amt zu wählen? Das ist ja nicht nur eine kleine Minderheit, über die man irgendwie hinwegsehen könnte - frei nach dem Motto "Ein paar Idioten gibt es immer"...

Das geht mir echt nicht in den Kopf rein... Ein vermeintlich so fortschrittliches Land wählt eine solche Bratzbirne zum Präsidenten. Spätestens nach den letzten vier Jahren hätte man doch als Amerikaner sehen müssen was oder wen man da gewählt hat... Unfassbar das er überhaupt eine Chance hat.

Ich hoffe das Beste, befürchte aber das Schlimmste...

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Bedingt durch das 2-Parteien-System gibt es in Amiland zahlreiche sogenannte „One Issue Voter“.

Denen geht es primär um genau eine einzige Sache, wie niedrige Steuern oder Wirtschaft.

Da es nur 2 Alternativen gibt, sucht man sich eben die Partei aus, die das bietet und blendet den Rest aus.

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Ich habe zuletzt viele Dokus gesehen und Berichte gelesen: viele seiner Wählet sagen, dass sie ihn persönlich ganz furchtbar finden, aber sie mögen seine Politik. Insbesondere die Steuersenkung finden viele toll. Andere mögen, dass er kein klassischer Politiker ist und sagt, was er denkt und macht, was er sagt.

Wenn ich morgen früh aufwache, und der ist wiedergewählt, werde ich verrückt...

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Ich habe zuletzt viele Dokus gesehen und Berichte gelesen: viele seiner Wählet sagen, dass sie ihn persönlich ganz furchtbar finden, aber sie mögen seine Politik. Insbesondere die Steuersenkung finden viele toll. Andere mögen, dass er kein klassischer Politiker ist und sagt, was er denkt und macht, was er sagt.

Den Sumpf austrocknen?

Tochter, Sohn und Schwiegersohn im Weißen Haus beaschäftigen?

Geld verdienen, wenn er zum Golfen fliegt, indem das Sicherheitspersonal in seinem Hotel isst, trinkt und schläft?

Geld verdienen, indem Leute, die etwas von ihm wollen, in einem seiner Hotels einchecken, um für gute Stimmung zu sorgen?

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Die Folgen wären gar nicht absehbar.
Ein Sieg der alten weißen Männer würde die USA in die 50er Jahre zurück werfen.
Eine weiter Ausgrenzung der Minderheiten, dazu eine reaktionäre Mehrheit im obersten Gerichtshof. Dazu dann weiterer Protektionismus, Handelskrieg und völlige Leugnung der Wissenschaft (Covid 19, Klima).
Irre Verschwörungstheorien, Qanon und Co. werden offiziell geadelt vom POTUS.

Dass wir Europäer im Moment nicht so toll dastehen, macht die Sache nicht besser.
Merkeldämmerung bei uns, Macron steht immer schwächer da, totaler Brexit, rechte Populisten in Polen und Ungarn an der Macht.
Bleibt zu hoffen, dass zumindest Deutschland, Frankreich und noch ein paar andere "vernünftige" Länder wie Holland, Skandinavien, Spanien, (Italien ohne Salvini) und Portugal sich einigermaßen zusammen raufen.

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Das größte Problem, nämlich das unser Planet bald unbewohnbar sein wird, lässt sich jedenfalls nur global und supranational lösen. Wenn die USA da wieder 4 Jahre nicht mitmachen, dann gute Nacht Johanna.

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Ich habe zuletzt viele Dokus gesehen und Berichte gelesen: viele seiner Wählet sagen, dass sie ihn persönlich ganz furchtbar finden, aber sie mögen seine Politik. Insbesondere die Steuersenkung finden viele toll. Andere mögen, dass er kein klassischer Politiker ist und sagt, was er denkt und macht, was er sagt.

Und das Irre ist, die Republikaner sind gegen Schulden. Es sei denn, Reagan oder Trump machen sie.

Wenn ich morgen früh aufwache, und der ist wiedergewählt, werde ich verrückt...

Unwahrscheinlich. Dort, wo die Briefwahlstimmen erst ab heute ausgezählt werden dürfen und teilweise sogar in den nächsten Tagen per Post eintrudeln, kann es Tage dauern.

Florida dürfte aber die Richtung anzeigen.

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Die Republikaner sind aber schon auch gegen Steuern. Die sind da einfach in einer schwierigen Lage. ;-)

So, ich hoffe auch, dass Trump abgewählt ist, wenn ich morgen früh wieder in dieses Forum schaue.

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Die Republikaner sind aber schon auch gegen Steuern. Die sind da einfach in einer schwierigen Lage. ;-)

So, ich hoffe auch, dass Trump abgewählt ist, wenn ich morgen früh wieder in dieses Forum schaue.

Deine Erwartungshaltung...pfffft. Es ist 2020! Sei froh, wenn du a.) morgen früh aufwachst und b.) das Internet noch existiert.

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Ich habe zuletzt viele Dokus gesehen und Berichte gelesen: viele seiner Wählet sagen, dass sie ihn persönlich ganz furchtbar finden, aber sie mögen seine Politik. Insbesondere die Steuersenkung finden viele toll. Andere mögen, dass er kein klassischer Politiker ist und sagt, was er denkt und macht, was er sagt.

Ja er sagt, was er denkt und macht, was er sagt. In gewisser Hinsicht stimmt das ja.. nur doof das er seine Meinung teilweise schneller wechselt als manche ihre Unterhosen. Sobald er mit seinen alten Aussagen konfrontiert wird, die nun zeigen das er falsch lag, wird direkt auf "Fake News" plädiert und alles abgestritten. Die bösen Medien, alle sind gegen ihn.

Wie kann das Volk sowas übersehen? Der Typ ist ein notorische Lügner, der sogar ultra schlecht darin ist, dies zu kaschieren. Trotzdem lieben ihn seine Fans...
Das ist verrückt, egal was er tut, egal was er anstellt, er wird für alles gefeiert. Und sei der Fehltritt noch so groß, lag er noch so falsch,... Seine Anhänger feiern ihn weiterhin und verzeihen ihm alles.

Auch Steuersenkungen klingen erstmal immer toll... Fragt sich nur inwieweit diese mittelfristig bis langfristig nicht zum Boomerang werden...

Wenn Amerika nur nicht so dermaßen Einfluss auf die Welt hätte.

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50:50 ... dein Hirn sollte dir mehr wert sein.

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00:11 der erste Staat, Kentucky geht an Trump, aber er ist eh tiefrot.
00:26 auch Indiana ist rot und Trump gewinnt den zweiten Staat
00:42 in Trumps Wahlkampfteam gibt es Anschuldigungen falls Trump nicht gewinnt, dass es zu wenig Unterstützung aus der Partei gab

01:56 nachdem Clinton wie erwartet Vermont gewann liegt sie auch in Florida vorn nach 72% der hochgerechneten Stimmen "Es sieht laut ABC in Florida gut für Clinton aus"
02:06 Clinton führt mit 68 zu 48 Wahlmännern
02:15 In Ohio liegt Clinton vorn, Trump hatte sich das gute Chancen ausgerechnet
02:25 "Die Börsen drehen voll auf Clinton-Modus und sehen eine Wahl Trumps als sehr unrealistisch an."

03:20 Nun liegt Trump vorn, sowohl bei den Wahlmännern (128 zu 97) als auch bei den Auszählungen in Florida und Ohio
03:38 "Trump is doing remarkably well", sagt Moderator Wolf Blitzer bei CNN. Erste Anzeichen dass es verdammt eng wird.
04:27 plötzlich ist der Trump-Sieg wahrscheinlich, er gewinnt auch Ohio.
04:54 Trump gewinnt tatsächlich Florida.
05:09 Trump gewinnt North Carolina. Clinton müsste jetzt alle übrigen großen Swing States gewinnen

05:42 Trump kommt nun auf 216 Stimmen Clinton auf 204
06:55 Trump führt jetzt mit größerem Abstand, 244 Wahlleute zu 215, 43 von 51 Staaten sind ausgezählt
07:12 Pennsylvania ist noch immer too close too call
07:41 Trump sichert sich auch Pennsylvania
08:03 Sechs Wahlleute fehlen Trump noch zum Sieg, er führt derzeit in Alaska, Wisconsin, Michigan und Arizona
08:33 DONALD TRUMP WIRD NEUER US-PRÄSIDENT, nach dem Sieg in Wisconsin.

Diesmal sollte es anders laufen.

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Ich war im Büro, da die Ergebnisse hier am Nachmittag bekannt wurden. Als sich das Desaster abzuzeichnen begann traf am immer häufiger Kollegen am Kühlschrank und der Biervorrat schrumpfte mit jeder neuen Meldung

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Ich war in New York und wir gingen in den Madison Square Garden und schauten uns ein Spiel der NY Islanders an, wenn ich mich richtig erinnere. Während des Spiels signalisierte mein Kumpel dann gelegentlich, dass es alles andere als klar werde. Einzelne „Make America great again“ Rufe im Stadion.

Dann gingen wir mit weiteren Bekannten in ein Pub und irgendwann galt es, das Unerträgliche zu betäuben. Wir liefen dann noch bis Brooklyn, aber der Teil der Geschichte hat es nicht mehr auf meine Festplatte geschafft. :-)

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00:11 der erste Staat, Kentucky geht an Trump, aber er ist eh tiefrot.
00:26 auch Indiana ist rot und Trump gewinnt den zweiten Staat
00:42 in Trumps Wahlkampfteam gibt es Anschuldigungen falls Trump nicht gewinnt, dass es zu wenig Unterstützung aus der Partei gab

01:56 nachdem Clinton wie erwartet Vermont gewann liegt sie auch in Florida vorn nach 72% der hochgerechneten Stimmen "Es sieht laut ABC in Florida gut für Clinton aus"
02:06 Clinton führt mit 68 zu 48 Wahlmännern
02:15 In Ohio liegt Clinton vorn, Trump hatte sich das gute Chancen ausgerechnet
02:25 "Die Börsen drehen voll auf Clinton-Modus und sehen eine Wahl Trumps als sehr unrealistisch an."

03:20 Nun liegt Trump vorn, sowohl bei den Wahlmännern (128 zu 97) als auch bei den Auszählungen in Florida und Ohio
03:38 "Trump is doing remarkably well", sagt Moderator Wolf Blitzer bei CNN. Erste Anzeichen dass es verdammt eng wird.
04:27 plötzlich ist der Trump-Sieg wahrscheinlich, er gewinnt auch Ohio.
04:54 Trump gewinnt tatsächlich Florida.
05:09 Trump gewinnt North Carolina. Clinton müsste jetzt alle übrigen großen Swing States gewinnen

05:42 Trump kommt nun auf 216 Stimmen Clinton auf 204
06:55 Trump führt jetzt mit größerem Abstand, 244 Wahlleute zu 215, 43 von 51 Staaten sind ausgezählt
07:12 Pennsylvania ist noch immer too close too call
07:41 Trump sichert sich auch Pennsylvania
08:03 Sechs Wahlleute fehlen Trump noch zum Sieg, er führt derzeit in Alaska, Wisconsin, Michigan und Arizona
08:33 DONALD TRUMP WIRD NEUER US-PRÄSIDENT, nach dem Sieg in Wisconsin.

Diesmal sollte es anders laufen.

Brexit Referendum. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Leave geweckt.
US Wahl. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Trump geweckt.

Ich sollte heute vielleicht nicht wieder ins Bett gehen.

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00:26 auch Indiana ist rot und Trump gewinnt den zweiten Staat
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01:56 nachdem Clinton wie erwartet Vermont gewann liegt sie auch in Florida vorn nach 72% der hochgerechneten Stimmen "Es sieht laut ABC in Florida gut für Clinton aus"
02:06 Clinton führt mit 68 zu 48 Wahlmännern
02:15 In Ohio liegt Clinton vorn, Trump hatte sich das gute Chancen ausgerechnet
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03:20 Nun liegt Trump vorn, sowohl bei den Wahlmännern (128 zu 97) als auch bei den Auszählungen in Florida und Ohio
03:38 "Trump is doing remarkably well", sagt Moderator Wolf Blitzer bei CNN. Erste Anzeichen dass es verdammt eng wird.
04:27 plötzlich ist der Trump-Sieg wahrscheinlich, er gewinnt auch Ohio.
04:54 Trump gewinnt tatsächlich Florida.
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07:41 Trump sichert sich auch Pennsylvania
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08:33 DONALD TRUMP WIRD NEUER US-PRÄSIDENT, nach dem Sieg in Wisconsin.

Diesmal sollte es anders laufen.

Brexit Referendum. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Leave geweckt.
US Wahl. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Trump geweckt.

Ich sollte heute vielleicht nicht wieder ins Bett gehen.

Hahah, bei mir genau umgekehrt, ich war bei beidem wach geblieben und es hat sich mal sowas von überhaupt nicht gelohnt!
Heute gehe ich mal (für meine Verhältnisse SEHR) früh schlafen und werde dann hoffentlich morgen früh mit einer guten Botschaft wach..

Gute Nacht!

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00:11 der erste Staat, Kentucky geht an Trump, aber er ist eh tiefrot.
00:26 auch Indiana ist rot und Trump gewinnt den zweiten Staat
00:42 in Trumps Wahlkampfteam gibt es Anschuldigungen falls Trump nicht gewinnt, dass es zu wenig Unterstützung aus der Partei gab

01:56 nachdem Clinton wie erwartet Vermont gewann liegt sie auch in Florida vorn nach 72% der hochgerechneten Stimmen "Es sieht laut ABC in Florida gut für Clinton aus"
02:06 Clinton führt mit 68 zu 48 Wahlmännern
02:15 In Ohio liegt Clinton vorn, Trump hatte sich das gute Chancen ausgerechnet
02:25 "Die Börsen drehen voll auf Clinton-Modus und sehen eine Wahl Trumps als sehr unrealistisch an."

03:20 Nun liegt Trump vorn, sowohl bei den Wahlmännern (128 zu 97) als auch bei den Auszählungen in Florida und Ohio
03:38 "Trump is doing remarkably well", sagt Moderator Wolf Blitzer bei CNN. Erste Anzeichen dass es verdammt eng wird.
04:27 plötzlich ist der Trump-Sieg wahrscheinlich, er gewinnt auch Ohio.
04:54 Trump gewinnt tatsächlich Florida.
05:09 Trump gewinnt North Carolina. Clinton müsste jetzt alle übrigen großen Swing States gewinnen

05:42 Trump kommt nun auf 216 Stimmen Clinton auf 204
06:55 Trump führt jetzt mit größerem Abstand, 244 Wahlleute zu 215, 43 von 51 Staaten sind ausgezählt
07:12 Pennsylvania ist noch immer too close too call
07:41 Trump sichert sich auch Pennsylvania
08:03 Sechs Wahlleute fehlen Trump noch zum Sieg, er führt derzeit in Alaska, Wisconsin, Michigan und Arizona
08:33 DONALD TRUMP WIRD NEUER US-PRÄSIDENT, nach dem Sieg in Wisconsin.

Diesmal sollte es anders laufen.

Brexit Referendum. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Leave geweckt.
US Wahl. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Trump geweckt.

Ich sollte heute vielleicht nicht wieder ins Bett gehen.

Hahah, bei mir genau umgekehrt, ich war bei beidem wach geblieben und es hat sich mal sowas von überhaupt nicht gelohnt!
Heute gehe ich mal (für meine Verhältnisse SEHR) früh schlafen und werde dann hoffentlich morgen früh mit einer guten Botschaft wach..

Gute Nacht!

Guten Morgen.

Schlaf weiter ;)

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Brexit Referendum. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Leave geweckt.
US Wahl. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Trump geweckt.

Und beide Male dachte man vorher: Das wird schon nicht passieren.

Man kann nur hoffen, dass der Spuk Morgen vorbei ist.

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Brexit Referendum. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Leave geweckt.
US Wahl. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Trump geweckt.

Ich sollte heute vielleicht nicht wieder ins Bett gehen.

Heute gibt es keine Ausreden. ;)
Ich erwarte als Nachweis der Wachsamkeit mind. alle 20 Minuten einen Beitrag.

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Brexit Referendum. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Leave geweckt.
US Wahl. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Trump geweckt.

Ich sollte heute vielleicht nicht wieder ins Bett gehen.

Heute gibt es keine Ausreden. ;)
Ich erwarte als Nachweis der Wachsamkeit mind. alle 20 Minuten einen Beitrag.

I will do my best ;)

Versuche lange durchzuhalten. Allerdings habe ich morgen viel auf dem Tisch. Ohne Schlaf funktioniere ich nicht.

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Bin gespannt wieviele bei uns den Schlaf diese Nacht frühzeitig beenden. Ich hoffe es gibt einen Grund für Party.

Letztes Jahr war ich tatsächlich auch mitten in der Nacht wach und habe den Schock bekommen und war dann hellwach.

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Brexit Referendum. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Leave geweckt.
US Wahl. Ich geh ins Bett und werde morgens mit Trump geweckt.

Ich sollte heute vielleicht nicht wieder ins Bett gehen.

Heute gibt es keine Ausreden. ;)
Ich erwarte als Nachweis der Wachsamkeit mind. alle 20 Minuten einen Beitrag.

Wem geben wir eigentlich die Schuld wenn die Wahl nicht so verläuft wie wir das wollen.:-)

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Wem gibt das Forum sonst denn immer die Schuld? Hat fünf Buchstaben un is Schweizer...

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Den Bauen ;-))

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4 Jahre Trump waren 4 zuviel

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4 ist eine unschöne Zahl

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8 ist eine unschönere Zahl. Und 12 erst recht.

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Immer noch ein Alptraum. Kann mich erinnern gegen 4:30 aufgewacht zu sein und mit Entsetzen mit die Meldung aus Ohio auf dem Tablet gelesen zu haben.
Werde mir diese Wahlnacht wohl nicht um die Ohren schlagen, zumal es erst so ab 2:00 interessant wird (Florida). Ich hoffe, dass es diesmal anders läuft.
Noch mal 4 Jahre diesen Vollhonk an der Spitze dieses Landes wäre ganz furchtbar, allein schon als ein Signal gegen den Klimaschutz und für Hass und Egoismus.

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Ich kann mich noch sehr gut erinnern und konnte es früh am TV nicht glauben.
Als Trump damals kurz nach dem Sieg auf die Bühne kam, wirkte er echt ergriffen und hatte vielleicht ein einziges Mal Respekt vor dem Amt. Der Rest ist bekannt...

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Was für eine Wahl das war, meine Herren.

Da wurden Journalisten, Umfrageinstitute und sicherlich auch die Demokraten auf einen Schlag von Wolke 7 geholt und am Ende siegte das Böse.

Hoffentlich spricht man in einigen Jahrzenten von einer einmaligen historischen Angelegenheit, die heute Nacht und vorallem die Nächsten Wochen nicht in den Schatten gestellt wird...

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Habe irgendwie schon alles gehört, einmal das der neue bzw alte Präsident morgen früh feststeht, aber auch, dass das Auszählen der Briefwahlen noch länger dauern wird. Also wie wahrscheinlich ist es das bereits morgen der neue Präsident feststeht?

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Ausgehend von den Staaten, die Clinton 16 gewonnen hat, benötigt Biden um 270 Stimmen im Wahlmännerkollegium zu erhalten, 31 weitere Wahlmänner.

Florida hat 29 Stimmen. Mit der Auszählung der early-voting-Stimmen und der Briefwahl-Stimmen wurde dort bereits begonnen. Die heute abgegebenen Stimmen werden voraussichtlich schneller ausgezählt sein als sonst (weil heute weniger abstimmen werden als sonst). Deswegen könnte die Entscheidung in Florida schon am 04.11.2020, 04:00 Uhr MEZ, gefallen sein (Theorie). Wenn die dann zu Gunsten von Biden ausfällt, hat Trump eigentlich keine Chance mehr.

Allerdings ist Flroida halt Florida, einer der am schwersten vorhersehbaren Bundesstaaten. Für jeden Trend dort gibt es einen Gegentrend. Die Senioren scheinen dieses Jahr Biden zu bervorzugene, die Latinos ("Kubaner" und "Venezolaner") eher Trump (2016 wählten 2/3 der Latinos noch Clinton). Deshalb könnte es dort knapp werden und länger dauern, weil man wirklich jeden Stimmzettel auszählen muss, bevor klar ist, wer dort gewonnen hat und vielleicht werden ja auch noch welche gefunden, die in Postämtern rumliegen und nicht zugestellt wurden, so dass noch Gerichte bemüht werden müssen usw. usf. (Praxis).

Aber wenn alles gut geht, könnte um 04:00 Uhr der Drops gelutscht sein.

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Wobei es zwei Gruppen von Latinos in Florida gibt:

Die Kubaner tendieren traditionell zu den Republikanern, die Puerto Ricaner eher zu den Demokraten.

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Stimmt schon. Summa summarum scheint es aber eine Änderung im Wahlverhalten der Latinos in Florida zu geben:
2016: 62 % Clinton 35 % Trump
2020: 45 % Biden 45 % Trump (je nach Umfrage liegt hier auch Trump vorne).

Auf die Schnelle habe ich hierzu einen Artikel von Politico gefunden, wonach Biden bei dieser Wählergruppe mit 48 zu 43 führt. Es gibt auch andere Berichte mit Umfragen, wonach Trump bei den Latinos (knapp) führt.

https://www.politico.com/news/2020/10/29/biden-narrow-lead-florida-hispanics-433570

Das wäre schon ein Rückschlag für Biden (- 14 % bezogen auf 48 %).

Grund hierfür sollen die jungen "Kubaner" und "Venezolaner" sein, die sich von Trumps Anti-Sozialismus-Rhetorik einfangen lassen und befürchten, dass Biden eine Marionette der radikalen Linken um Sanders und AOC sein könnte.

Andererseits zielt Bidens Strategie auch darauf ab, Trump weiße Wähler abzunehmen, so dass dieser Rückschlag möglicherweise mit Senioren und Vorstadtfrauen ausgeglichen werden kann.

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Grund hierfür sollen die jungen "Kubaner" und "Venezolaner" sein, die sich von Trumps Anti-Sozialismus-Rhetorik einfangen lassen und befürchten, dass Biden eine Marionette der radikalen Linken um Sanders und AOC sein könnte.

Da muss man gar nicht nach Florida reisen. Hier in Spanien laufen auch viel frisch eingereiste Venezolaner rum.
Die kriegen es nicht in ihren Kopf, dass das politische System in EU-Ländern aber auch gar nichts mit ihrem gemein hat und eine sozialdemokratische Partei wie die PSOE ganz sicher nicht mit Chavinismus liebäugelt.
Die schlagen komplett ins andere Extrem um. Das ist durchaus gefährlich, da das den Zusammenhalt nicht besonders stärkt und die gerne den Rechtspopulisten auf den Leim gehen.
Ganz absurd wird es dann, wenn man einen moderaten wie Biden in die Ecke stellt. Lächerlich.

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https://www.fr.de/politik/us-wahl-2020-ergebnis-zeitzone-termin-uhrzeit-3-november-2020-praesident-wann-gewaehlt-wahllokale-usa-90071576.html

Aktuell
13:47
Dienstag, 3. November 2020 (GMT-5)
Zeit in Washington, D.C., District of Columbia, USA
12:47 Chicago (GMT-6)
11:47 Denver (GMT-7)
11:47 Phoenix (GMT-7)
10:47 Los Angeles (GMT-8)
09:47 Anchorage (GMT-9)
08:47 Honolulu (GMT-10)

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https://www.merkur.de/politik/zeitplan-us-wahl-2020-ablauf-praesidentschaftswahl-wahlnacht-usa-uhrzeit-90084494.html Zeitplan für die Wahlnacht

https://preview.redd.it/dkznkneegsw51.jpg?width=768&auto=webp&s=4eb4e97526d77dcb84d48b4f5440d0312f884ef8 Wann die Wahllokale dicht machen

Zwischen 1 und 2 wird es ein bisschen interessanter, aber in Hinblick auf die bereits jetzt bestehenden Warteschlangen würde ich vor 3,4,5 eigentlich keinen Zahlen vertrauen. Jedenfalls nicht in den Battleground States.

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ich denke, die sind seriös, daher mal ein Link

https://edition.cnn.com/2020/11/03/politics/2020-election-day-guide/index.html

5 p.m. ET: Early exit polls - das müsste nach Adam Riese 23:00 unserer Zeit sein.

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Das kann leider in den Staaten, in denen die Briefwahlstimmen erst ab heute ausgezählt werden dürfen, Tage dauern.

Bei Spiegel Online ist heute hinter der Paywall ein Artikel über die Wahlen in Erie County in Pennsylvania erschienen. 200.000 Wahlberechtigte, von denen hat jeder Dritte Briefwahl beantragt. Man hofft, mit der Auszählung am nächsten Montag fertig sind. Man arbeitet nach dem 6-Augen-Prinzip, um Verschwörungserzählern den Wind aus den Segeln zu nehmen. Trotzdem fürchtet der Wahlleiter ein knappes Ergebnis - wegen der dann wohl erhobenen Vorwürfe.

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Danke. Hab auf sz gerade auch noch einen Artikel gefunden, indem steht, dass in einigen Bundesstaaten selbst Briefenwahlen zählen die erst Donnerstag oder Freitag eingehen. Na dann wird das ja ne "lustige" Woche.

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Danke. Hab auf sz gerade auch noch einen Artikel gefunden, indem steht, dass in einigen Bundesstaaten selbst Briefenwahlen zählen die erst Donnerstag oder Freitag eingehen. Na dann wird das ja ne "lustige" Woche.

Das ist der katastrophalen Situation der US-Post geschuldet. Entscheidend ist dabei der Poststempel, der eine rechtzeitige Absendung dokumentiert.

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Ja, auch bis zum 12. November. Entscheidend ist, dass die entsprechenden Unterlagen bis heute Nachmittag eingeworfen worden sind und einen entsprechenden Post-Stempel haben. Das ist nötig, weil die Republikaner aktiv daran arbeiten, die Briefwahlen so schwer wie möglich zu machen, weil sie wissen, dass sie da keine Mehrheit bekommen.

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Danke. Hab auf sz gerade auch noch einen Artikel gefunden, indem steht, dass in einigen Bundesstaaten selbst Briefenwahlen zählen die erst Donnerstag oder Freitag eingehen. Na dann wird das ja ne "lustige" Woche.

Die Wahlbriefe müssen spätestens am Wahltag bei der Post eingegangen sein (durch Poststempel nachgewiesen). Und dann sind da drei, dort neun Tage Zeit für den Eingang bei der zuständigen Behörde.

Wenn vom Präsidenten bis zum letzten Postmitarbeiter und Wahlhelfer jeder tut, was ihm möglich ist für einen korrekten und zügigen Ablauf der Wahl, dann sollte wohl bis Donnerstag zumindest die große Masse der Wahlbriefe an der richtigen Stelle angekommen und am gleichen Tag ausgezählt sein.

Wenn aber natürlich von ganz oben Sabotage gewünscht und gefördert wird . . .

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......gibt es glühende Feuertonnen hinter den Postämtern ;-))

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Wie sind eure Einschätzungen, um wie viel Uhr es eine grobe Richtung geben könnte ?

Überlege noch ob ich mir die Nacht um die Ohren haue. Meine beim letzten Mal wäre es so 04:30 gewesen ?

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Denke, dass es 'vergleichsweise eindeutig' wird. Also so ab ~4 Uhr wird dann der Biden-Sieg verkündet.

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Der ultimative US Wahl 2020 - Thread (Sonstiges)

Teilweise bewaffnete Trump-Anhänger in Arizona vor Wahlzentrum

Teilweise bewaffnete Trump-Anhänger in Arizona vor Wahlzentrum

Teilweise bewaffnete Trump-Anhänger in Arizona vor Wahlzentrum

Teilweise bewaffnete Trump-Anhänger in Arizona vor Wahlzentrum

Countdown Pennsylvania: 196.000 (CNN)

Countdown Pennsylvania: 192.400 (The Guardian) owt

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Countdown Pennsylvania: 196.000 (CNN)

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Countdown Pennsylvania: 196.000 (CNN)

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Countdown Pennsylvania: 196.000 (CNN)

Countdown Pennsylvania: 196.000 (CNN)

Countdown Pennsylvania: 196.000 (CNN)

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Georgia

Da war übrigens noch das Virus

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PA nur noch 266.000 Vorsprung für Trump

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212.200 - 89% ausgezählt. owt

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Nevada gibt jetzt doch noch Ergebnisse bekannt

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Weinberg bei Lanz rückt von Trump ab

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Republikaner lassen Trump fallen

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Nevada

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Nate Cohn NYT: Biden eher 300 als Trump 270

Trump beansprucht Sieg in MI für sich

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