BVB-Newsthread vom 04.06.2020 (BVB)

Wäre sehr schön dies auch vor dem kommenden Spiel zu tun.

Wir sollten als Zeichen in schwarz gegen Hertha spielen.

Abgeguckt von Liverpool?

Aber wenn plötzlich allen Vereinen 30% der Einnahmen wegbrechen, scheint es nur logisch, dass nicht mehr sehr viel Liquidität da ist für grosse Abenteuer.

Geld schießt keine Tore, es müssen viele Faktoren stimmen damit so ein Transfer von unserer Seite aus Sinn ergibt und wenn man damals zu dem Schluss kam, das man a noch mehr Geld rausschlagen kann (was ich nicht für so unrealistisch halte wie du halte) und vor allem b keinen adäquaten Ersatz in der Hinterhand hat bringen uns auch die 140Mio -Beratergebühren usw nicht weiter.
Nächsten Sommer hat er immer noch ein Jahr Vertrag da kann man immer noch ne Menge Kohle rausschlagen.

Selbst wenn es dieses Angebot wirklich gab, wäre immer noch die Frage gewesen, wie es wirklich aussah.

Bei z.B. 70 Millionen sofort, 30 Millionen nächstes Jahr und den Rest in irgendwelchen Boni, die sich bis 140 Millionen hätten aufaddieren können, wäre es sogar ziemlich logisch gewesen, das Angebot abzulehnen, um die Konditionen deutlich günstiger zu gestalten.

Sollen sie tatsächlich 140 abgelehnt haben, hat man sich jetzt uU etwas verspekuliert.

Zu diesem Zeitpunkt war a) noch nicht absehbar dass Corona für sinkende Preise sorgen könnte und somit die Marktwerte sinken und b) noch durchaus die realistische Möglichkeit gegeben dass er uns zur Meisterschaft schießt.
In meinen Augen war zu diesem Zeitpunkt die Entscheidung absolut nachvollziehbar und richtig.

Ach Lokus...

Ganz einfach: Mehr mutige Experimente = mehr Transferflops.

Naja, Yarmolenko, Götze, Schürrle, Schulz, Paco waren ja kaum Experimente.

Weder die Summe des Transfers noch die Vita des Spielers lassen diese Defintion zu.

Der Pkt ist, dass man sich an diese Art des "sicheren", hochpreisigen Transfers der sofort weiterhilft erst gewöhnen musste und das auch getan hat.
Witsel, Delaney, Hummels, Hazard, Can, Brandt und Haaland sind da hoffentlich ein positiver Trend.

Nur hängt das leider nur bedingt am Handeln des BVB.
Hazard, Brandt und Haaland bekam man durch eine AK. Hummels & Can waren glückliche Umstände. Auch die Gelegenheit auf Witsel konnte man lediglich ergreifen denn hervorrufen.

Vereine wie Bayern sind nicht jedes Jahr gezwungen solche Transfer zu tätigen. Die können auf solche Gelegenheiten warten. Wir nicht.

Also es ist schon was dran, dass wir ordentlich Geld verbrannt haben. Und eventuell auch Meister geworden wären, hätten die Transfers für diese Summen gesessen. Aber der Text lässt halt auch einige Aspekte weg. Auch dass man trotz der ganzen sportlichen Flops finanziell immer gut da stand.

Eben. Mal ein Vergleich mit dem glorreichen FC Bayern: Weil man dort im höchsten Regal einkauft und Spieler mit hohen Gehältern lange binden kann, geht man sowieso schon ein niedrigeres Risiko. Aber selbst dort hat in den letzten Jahren nicht jeder Einkauf gezündet: Sanches (groß gefeiert als das portugiesische Wunderkind), Bernat, Costa, Wagner, Rudy... Und die letzten zwei Transferflops James und Countinho fallen nicht in die Statistik, weil Leihen. Alles in allem funzt auch im Süden längst nicht jeder Transfer.
Transfers funktionieren nun mal ein Stück weit nach dem „Try and Error“-Prinzip. 100% richtig liegt man nie. Flops gibt es immer. Spieler sind halt keine Maschinen. Die Kunst ist, die Quote der Treffer möglichst hoch zu halten. Und da liegt Zorc nun wirklich nicht schlecht.

Selbst bei Nico Schulz (ich kritisiere grundsätzlich keine Spieler "öffentlich" in der ersten Saison) muss ich von viel Pech sprechen, er war am Anfang der Hinrunde verletzt, jetzt erneut beim Wiederbeginn.
Da wird die Integration schwerer.

Und sicherlich haben auch einige Spieler erst einmal damit Probleme, dass sie um ihren Stammplatz beim BVB kämpfen müssen. Der Druck steigt, dann kommt weitere Unsicherheit dazu, ein Teufelskreis.

Da gebe ich dir vollkommen Recht.
Ich habe einen Vorschlag für einen weiteren Artikel.

Wie viele Talente/Spieler versauerten in den letzten 2 Jahrzehnten auf der Bayern Bank und konnten sich wegen mangelnder Spielpraxis nicht weiterentwickeln(trotz der guten Trainingsbedingungen)?

Am liebsten sind mir dann ja die ganzen "Experten", egal ob im TV oder auf Twitter oder in irgendwelchen "Kommentaren" in sog. Sportzeitschriften, die die Lösung unserer Probleme bereits längst parat halten: Der BVB muss halt auch mal seine Topspieler halten!
Wow, no shit. Jemand sollte direkt mal Zorc anrufen und ihm diesen brandheißen Tipp geben.

Identifizierst Du Dich tatsächlich mit diesem Artikel, oder warum hast Du ihn zunächst unkommentiert gepostet? Er taugt ja meinetwegen als Diskussionsgrundlage, aber ansonsten ist der Inhalt doch einfach nur hingerotzt.

Kannst du denn mit solchen Artikeln nicht umgehen oder sie selbstständig einordnen?
Fühlst du dich denn persönlich in deiner Ehre gekränkt?
Keine Ahnung wo da dein Problem ist.

An dem Artikel ist korrekt, dass der BVB eine sehr gute Auswahl an Top-Talenten verpflichtet hat. Leider mussten die in der Regel wieder verkauft werden, weil die Spieler sich nach Weiterentwicklung bei uns für einen der Spitzenvereine in Europa entschieden haben.

ABER das Hauptproblem und der Unterschied zu den Bayern ist, dass man nicht soviel Geld auf dem Sparbuch hat um damit die unmittelbare Konkurrenz nach Leibeskräften zu schwächen. Ich möchte nicht behaupten, dass man dies nicht auch machen würde, wenn genug Geld da wäre. Bayern ist selbstverständlich auch damit zufrieden, wenn nicht das eigene Sparschwein geschlachtet werden muss, sondern ein (aus ihrer Sicht) "Störenfried" ins Ausland wechselt.

Hoeneß hat über viele Jahre hinweg diese Taktik bei allen mißliebigen Wettbewerbern in der Liga so betrieben und seine Nachfolger setzen es fort.

Und Schulz, Hazard, Brandt, Toprak und Castro haben wir woher geholt?

ABER das Hauptproblem und der Unterschied zu den Bayern ist, dass man nicht soviel Geld auf dem Sparbuch hat um damit die unmittelbare Konkurrenz nach Leibeskräften zu schwächen. Ich möchte nicht behaupten, dass man dies nicht auch machen würde, wenn genug Geld da wäre. Bayern ist selbstverständlich auch damit zufrieden, wenn nicht das eigene Sparschwein geschlachtet werden muss, sondern ein (aus ihrer Sicht) "Störenfried" ins Ausland wechselt.

Kleiner Einwand, auch der BVB hat ein paar Euros auf dem Konto, kommt aber natürlich nicht an die des FCB dran. Nicht umsonst hat der BVB wohl immer noch nicht sein Dispot von 60 Mio. Euro angerührt.

Gruß

CHS

Genau Presse raus (zumindest wenn die nicht das Schreiben was man lesen will). Fake News!

Komm schon, Fokus mit Bild vergleichen ? Ehrlich? :)

Ich wäre wirklich dafür, hier keine Focus-Artikel mehr zu posten / zu verlinken.

Das ist redaktionell der größte Müll, noch weit unter der Bildzeitung. Ich weiß aus erster Hand, wie dort gearbeitet wird, das kann man sich teilweise kaum vorstellen.

Der Print-Focus ist ja schon schlimm und peinlich. Aber Focus-Online (der übrigens komplett separat vom Print-Focus läuft und arbeitet) geht gar nicht.

Da geht es einzig und allein darum, durch billigste Clickbait-Artikel möglichst viel Traffic zu ziehen. Und dabei sollten wir diese Idioten mit diesem Forum hier wirklich nicht unterstützen.

Dem kann ich nur zustimmen und die Bitte unterstützen.

Hihi, wenn man das so hört, könnte man meinen, hier arbeiten nur Stümper. Was aber der Locus vergessen hat zu erwähnen, die zahlreichen misslungenen Transfer der Münchener Verantwortlichen: Lucas Hernández, Michaël Cuisance, Philippe Coutinho, Fiete Arp, Corentin Tolisso, Sandro Wagner, James Rodríguez und Sebastian Rudy (das sind nur die letzten drei Jahre).

"Super-Talent" Sanches nicht zu vergessen, hat der nicht mit Boni sogar weit über 40 Mio. gekostet?
Frage mich warum hier überhaupt noch Artikel von den Bayern-Speichelleckern beim Locus gepostet werden, die miserable Qualität sollte doch mittlerweile bekannt sein und deren Sondermüll am besten einfach ignoriert werden.

Der BVB verpasst wohl zum achten Mal in Folge den Bundesliga-Titel. Dies liegt einerseits an der Stärke des FC Bayern, andererseits aber auch an zahlreichen misslungen Transfers der Dortmunder Verantwortlichen.

Hihi, wenn man das so hört, könnte man meinen, hier arbeiten nur Stümper. Was aber der Locus vergessen hat zu erwähnen, die zahlreichen misslungenen Transfer der Münchener Verantwortlichen: Lucas Hernández, Michaël Cuisance, Philippe Coutinho, Fiete Arp, Corentin Tolisso, Sandro Wagner, James Rodríguez und Sebastian Rudy (das sind nur die letzten drei Jahre).

Ein Blick auf die vergangen vier Jahre verdeutlicht dies: André Schürrle, Mario Götze, Andrey Yarmolenko, Maximilian Philipp, Ömer Toprak, Abdou Diallo, Thomas Delaney, Nico Schulz und Paco Alcacer kosteten zusammen über 200 Millionen Euro.

Und was haben die eingebracht? Schürrle (1), Yarmolenko (20), Philipp (20), Toprak (2,5 plus Option), Diallo (32) und Alcacer (23) brachten bislang 98,5 Mio. Euro Einnahmen durch Transfers (Stand jetzt).

Noch so ein Fehler oder das Ablenken von anderen Theman. Der BVB hat wohl in den letzten Jahren gut 500 Mio. Euro Transferausgaben gehabt, aber auch 650 Mio. Euro Einnahmen. Damit hat der BVB die beste Bilanz aller Bundesligisten. Die Defizite von Leipzig und München werden gar nicht erwähnt.

Für mich einfach nur ein peinlicher Text, aber passt ja zum Locus.

Gruß

CHS

Zumal Alcacer uns ja wohl so einige Tore und Assists beschert hat. Aber man sieht hier einfach mal wieder, wie schlecht die deutsche Sportjournalie mittlerweile ist. 90% davon sind nur noch Schmierblätter.

War kein Flop, der hat genau das gemacht was er sollte, ruhig hinter Lewa auf der Bank hocken und in Bummsspielen paar Tore machen.

Viele Flops haben wir wieder für die Einkaufssumme oder mehr verkauft. Schürrle, Toprak und Götze haben nicht gezündet. Delaney mit in die Liste zu nehmen ist einfach falsch. Zorc liegt hin und wieder falsch, aber bei vielen Spielern komplett richtig.

Lustig ist dabei, dass sowohl Schürrle als auch Toprak Wünsche eines ehemaligen Trainer war. Richtig lustig wird es, dass Toprak erst kam, als der Trainer weg war.

Bei Götze war es wohl eher ein Prestigeprojekt vom Geschäftsführer als eine Idee von Zorc.

Wie gesagt, jeder macht Fehler. Aber mit den Fehlern bei den BVB-Transfers kann ich leben. Daraus aber das Problem vom BVB zu machen, ist schon sehr Abenteuerlich. Aber wer ist noch eimmal der Chef der Zeitung und in welchen Aufsichtsrat sitzt bzw. saß er?

Gruß

CHS

Seh ich auch so. Wir haben auch nicht die gerade die einfachste Position auf dem Transfermarkt: An die Top-Spieler kommen wir in der Regel nicht dran, ergo bleiben für uns:
- Talente, die IMMER ein Risikogeschäft sind und dann halt mal zünden (Sancho, Dembele) und mal nicht (Isak, Mor, Balerdi)
- Überdurchschnittliche Spieler von Vereinen, die hinter uns anzusiedeln sind (Castro, Schulz, Schürrle)
- Top-Spieler aus kleinen Ligen, bei denen man nicht weiß, wie sie in der Bundesliga funktionieren (Yarmolenko)
- Spieler von Top-Klubs, die dort nicht (mehr) gesetzt sind (Götze, Alcacer)

Dass man im Zweifel für Spieler wie Götze, Schürrle, Rode auch mal zu viel bezahlt hat oder auch schlicht falsch lag in der sportlichen Einschätzung, steht außer Frage und das gilt es auch zu kritisieren. Insgesamt finde ich aber dass Zorc in Anbetracht unserer schwierigen Position auf dem Transfermarkt schon insgesamt eine außerodentlich gute Arbeit leistet.

Der BVB verpasst wohl zum achten Mal in Folge den Bundesliga-Titel. Dies liegt einerseits an der Stärke des FC Bayern, andererseits aber auch an zahlreichen misslungen Transfers der Dortmunder Verantwortlichen.

Ein Blick auf die vergangen vier Jahre verdeutlicht dies: André Schürrle, Mario Götze, Andrey Yarmolenko, Maximilian Philipp, Ömer Toprak, Abdou Diallo, Thomas Delaney, Nico Schulz und Paco Alcacer kosteten zusammen über 200 Millionen Euro.

https://m.focus.de/sport/fussball/bundesliga1/bvb-zorcs-transfer-schwaeche-kostet-borussia-dortmund-schon-ueber-200-millionen_id_12062162.html

Nach dem sich meinen Schappatmung ein bisschen gelegt hat weiß ich zwar immer noch nicht genau wo ich anfangen soll aber ich versuche es mal.

Das Problem liegt nicht an den Fehltransfers sondern an den Erfolgtransfers die nicht gehalten werden konnten. Wenn wir hier weiterhin mit Lewa, Dembele, Gündogan usw. und auch Jadon die nächsten 10 Jahre planen könnten würden wir auch öfter Meister werden.

Und hier empfinde ich es eine Frechheit Zorc schlechte Arbeit zu unterstellen. Trotz aller Abgänge und der Herausforderung alle 2 Jahre ein neues Team aufzustellen schafft er es immer wieder die Nr. 2 in Deutschland zu sein. Leute wie Auba, Haaland, Jadon, Dembele, Miki, Paco, Lewa usw. muss man erstmal finden und dann auch kriegen. Ich finde es beeindruckend wie Zorc mit seinem Team immer wieder solche Juwelen findet.

Btw. Bayern macht auch nicht nur Gold-Transfers. Götze war für die auch ein Verlustgeschäft.

Ich bleibe Kopfschütteln ob des Artikels.

P.S. Ich hab den Artikel nicht gelesen - der Auszug hat mir gereicht.

Mit den Erfolgtransfers gebe ich dir vollkommen Recht.
Genauso wie mit dem Rest.

Aber bei Götze widerspreche ich.
Das war eine gewollte Demütigung vom BVB. Und selbst wenn Götze sie nicht direkt verstärkt hat, weiß ich noch ganz genau wen der Wechsel definitiv geschwächt hat...

Das ist doch seit Jahrzehnten so im Süden.

Und bei Nübel lachen ja auch viele, aber Bayern blockiert ihn einfach und nimmt ihn vom Markt. Selbst wenn er kaum spielt, ist das ein guter Zug.

Der Artikel taugt nix, so gesehen liegt jeder Verein falsch der nicht Meister wurde.
Zorcs Aufgabe ist es nicht Meister zu werden koste es wolle,sondern auch nicht abzufallen wenn es denn mal nicht läuft. Die Tatsache daß wir regelmäßig CL spielen und eigentlich auch der einzige Konkurrent auf die Meisterschaft sind ist schon ein Erfolg.
Nicht erfolreiche Spieler sind nicht verschenkt worden.

Volle Zustimmung