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Ein sattes 6:1 in Paderborn. Höher hat der BVB auswärts noch nie gewonnen. Und trotzdem bleibt am Ende etwas anderes, das wichtig ist.

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schwatzgelb.de, Artikel

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Guter Artikel. Im Analysethread war mir bereits aufgefallen, wie wenig das thematisiert wurde. Hätte ein Weisser wie Neuer das gemacht, hätte der DFB ihn für das Bundesverdienstkreuz vorgeschlagen.

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Ein sattes 6:1 in Paderborn. Höher hat der BVB auswärts noch nie gewonnen. Und trotzdem bleibt am Ende etwas anderes, das wichtig ist.

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"Und ja, natürlich werden Weiße vergleichsweise selten Opfer von Rassismus – dafür sind sie allerdings verdammt oft Täter."

Das Rassismus-Problem lässt sich allerdings nicht nur auf "schwarz" gegen "weiß" beschränken. Es gibt ihn quer durch die Gesellschaft und völlig unabhängig von der Hautfarbe. Viele Mitschüler und ich wurden damals während unserer frühen Schulzeit von Türken-Gangs beleidigt, beklaut und aufgrund unseres kulturellen Hintergrundes verprügelt. Rassismus gibt es überall in verschiedensten Ausprägungen. Ohne Rassismus wäre die Welt auf jeden Fall um einiges lebenswerter.

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Dass du als Kind so gedacht hast: geschenkt. Dass du als erwachsener Mensch so denkst offenbart allerdings so einiges. Aber klar, Risikominimierung und das sind überhaupt keine Vorurteile oder so.....

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Kein Bier für Rassisten!

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Herzlichen Glückwunsch. Der unverhohlene rassistische Scheiß, den Du hier absonderst hat es wunderbar geschafft, einen breiten demokratischen, anti-rassistischen Konsens in diesem Forum offenzulegen. Auch wenn das nicht Deine Intention war, so finde ich das Ergebnis beruhigend.

Und achja, Deine Einstellung ist mit dem BVB nicht kompatibel:

Borussia verbindet Generationen, Männer und Frauen, alle Nationen.

Das ist nicht nur eine Feststellung, sondern auch ein Appell!

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Herzlichen Glückwunsch. Der unverhohlene rassistische Scheiß, den Du hier absonderst hat es wunderbar geschafft, einen breiten demokratischen, anti-rassistischen Konsens in diesem Forum offenzulegen. Auch wenn das nicht Deine Intention war, so finde ich das Ergebnis beruhigend.

Finde ich auch sehr gut. Denn Rassismus darf nicht akzeptiert werden.

Und achja, Deine Einstellung ist mit dem BVB nicht kompatibel:

> Borussia verbindet Generationen, Männer und Frauen, alle Nationen.

Das ist nicht nur eine Feststellung, sondern auch ein Appell!

Hinter der Aussage stehe ich ebenfalls zu 100%. Ich habe schon so viele tolle Menschen verschiedenster Nationalitäten bei BVB-Spielen kennengelernt.

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Herzlichen Glückwunsch. Der unverhohlene rassistische Scheiß, den Du hier absonderst hat es wunderbar geschafft, einen breiten demokratischen, anti-rassistischen Konsens in diesem Forum offenzulegen. Auch wenn das nicht Deine Intention war, so finde ich das Ergebnis beruhigend.

Finde ich auch sehr gut. Denn Rassismus darf nicht akzeptiert werden.

Und achja, Deine Einstellung ist mit dem BVB nicht kompatibel:

> Borussia verbindet Generationen, Männer und Frauen, alle Nationen.

Das ist nicht nur eine Feststellung, sondern auch ein Appell!

Hinter der Aussage stehe ich ebenfalls zu 100%. Ich habe schon so viele tolle Menschen verschiedenster Nationalitäten bei BVB-Spielen kennengelernt.

Und das ohne vorher nach dem Namen gefragt zu haben? Na, das nenne ich mal weltoffen...

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Finde ich auch sehr gut. Denn Rassismus darf nicht akzeptiert werden.

Und achja, Deine Einstellung ist mit dem BVB nicht kompatibel:

> Borussia verbindet Generationen, Männer und Frauen, alle Nationen.

Das ist nicht nur eine Feststellung, sondern auch ein Appell!

Hinter der Aussage stehe ich ebenfalls zu 100%. Ich habe schon so viele tolle Menschen verschiedenster Nationalitäten bei BVB-Spielen kennengelernt.

Tatsächlich? Frau Yilmaz scheint in dem Fall nicht zu den "Generationen, Männer und Frauen, aller Nationen" zu gehören?

Und Rassismus darf nicht akzeptiert werden? Du forderst uns quasi auf, Dich nicht zu akzeptieren, verstehe ich das richtig?

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Finde ich auch sehr gut. Denn Rassismus darf nicht akzeptiert werden.

Und achja, Deine Einstellung ist mit dem BVB nicht kompatibel:

> Borussia verbindet Generationen, Männer und Frauen, alle Nationen.

Das ist nicht nur eine Feststellung, sondern auch ein Appell!

Hinter der Aussage stehe ich ebenfalls zu 100%. Ich habe schon so viele tolle Menschen verschiedenster Nationalitäten bei BVB-Spielen kennengelernt.

Tatsächlich? Frau Yilmaz scheint in dem Fall nicht zu den "Generationen, Männer und Frauen, aller Nationen" zu gehören?

Klar gehört auch Frau Yilmaz dazu. Menschen anderer Nationalitäten bereichern mein Leben und machen es bunter. Nur unter Deutschen wär´s doch langweilig.

Und Rassismus darf nicht akzeptiert werden? Du forderst uns quasi auf, Dich nicht zu akzeptieren, verstehe ich das richtig?

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Verarscht du uns einfach, oder bist du echt eine ziemlich gespaltene Persönlichkeit?

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Nur ein ganz ungespaltener Rassist. Aber das weißt Du selber.

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Das wie der Neger im Jazzclub , aber bitte nicht in der Nachbarschaft.
Ekelhaft!

Wofür spendest du eigentlich? Aufbau der Volksgemeinschaft Jamel?

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Das wie der Neger im Jazzclub , aber bitte nicht in der Nachbarschaft.
Ekelhaft!

Widerliche Unterstellung.

Wofür spendest du eigentlich? Aufbau der Volksgemeinschaft Jamel?

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"Und ja, natürlich werden Weiße vergleichsweise selten Opfer von Rassismus – dafür sind sie allerdings verdammt oft Täter."

Das Rassismus-Problem lässt sich allerdings nicht nur auf "schwarz" gegen "weiß" beschränken. Es gibt ihn quer durch die Gesellschaft und völlig unabhängig von der Hautfarbe. Viele Mitschüler und ich wurden damals während unserer frühen Schulzeit von Türken-Gangs beleidigt, beklaut und aufgrund unseres kulturellen Hintergrundes verprügelt. Rassismus gibt es überall in verschiedensten Ausprägungen. Ohne Rassismus wäre die Welt auf jeden Fall um einiges lebenswerter.

Du hast, glaube ich, das Grundproblem hier verpasst. Ja, es gibt asoziale jugendliche mit türkischem Hintergrund, die dich in dem Fall zum Opfer gemacht haben, man muss auch nicht so tun, als wäre in Deutschland mit dem Thema Migration und vor allem Integration alles richtig gemacht, aber hier geht es um die Nachteile, die andere Leute aufgrund ihrer Herkunft/Hautfarbe erleiden.

In den USA sogar noch nicht mal aufgrund der Herkunft, die meisten Afroamerikaner dürften eine Familiengeschichte in den USA haben, die über mehrere Jahrhunderte geht, quasi genau so lang wie die von weißen Amerikanern.

Weiß zu sein bedeutet, in unserer westlichen Welt, keinerlei Nachteil, das sieht für andere Hautfarben aber anders aus - als Schwarzer in den USA ist es wahrscheinlicher, dass du in einer strukturell benachteiligten Region aufwächst, keinen Zugang zu einem guten College kriegst und daher für den Rest deines Lebens eher unterprivilegiert bleibst.

In Deutschland wirst du auch eher eine Wohnung in guter Lage vermietet kriegen, wenn du Müller heißt und eben nicht Yilmaz oder Diouf.

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Ist notiert. Pfosten.

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"Und ja, natürlich werden Weiße vergleichsweise selten Opfer von Rassismus – dafür sind sie allerdings verdammt oft Täter."[/quote]

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Das Rassismus-Problem lässt sich allerdings nicht nur auf "schwarz" gegen "weiß" beschränken. Es gibt ihn quer durch die Gesellschaft und völlig unabhängig von der Hautfarbe. [/quote]

Ich vestehe ehrlich gesagt inhaltlich überhaupt nicht, wieso Du Deinen ersten Satz schreibst. Wo hat den jemand behauptet, dass es sich NUR "Schwarz" gegen "Weiss" (es müsste dann auch Weiss gegen Schwarz heissen): Es steht in dem von Dir (!) zitierten Satz "vergleichsweise selten" bzw. "verdammt oft". Niemand spricht von immer. Und sie Angabe stimmt statistisch nun mal, zumindest für die westliche Welt.

Viele Mitschüler und ich wurden damals während unserer frühen Schulzeit von Türken-Gangs beleidigt, beklaut und aufgrund unseres kulturellen Hintergrundes verprügelt. Rassismus gibt es überall in verschiedensten Ausprägungen.

Ohne Rassismus wäre die Welt auf jeden Fall um einiges lebenswerter.
[/i]

Das es Rassismus häufig und in den verschiedensten Ausprägungen gibt es ebnfalls klar. Der von Dir oben zitierte Satz geht aber um die Häufigkeit. Dem letzten Satz stimme ich auf jeden Fall zu. Wenn Du das aber tatsächlich so empfindest, habe ich eine Frage an Dich: Der von schwatzgelb geschriebene Satz spricht respektvoll und sachlich korrekt von Opfern und Tätern bezüglich Rassismus. Du schreibst von Türken Gangs die beleidigen und klauen. Was glaubst Du, welche Form der Ausrucksweise mehr Rassismus fördert? Und wieso wählst Du diese Form dann, wenn es doch auch andere gibt und für Dich ein Leben ohne Rassismus viel lebenswerter wäre? schwatzgelb hat ja auch nicht geschrieben von "Weissengangs, die seit Jahrhnderten durch die Strassen ziehen und wahllos und systematisch zugleich Schwarze hinrichten", obwohl es ja inhaltlich stimmen würde. Würde mich tatsächlich interessieren.

Sehr interessant. Wie viele sind den "viele"? Wo bist Du denn zur Schule gegangen und wann?

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"Und ja, natürlich werden Weiße vergleichsweise selten Opfer von Rassismus – dafür sind sie allerdings verdammt oft Täter."

Das Rassismus-Problem lässt sich allerdings nicht nur auf "schwarz" gegen "weiß" beschränken. Es gibt ihn quer durch die Gesellschaft und völlig unabhängig von der Hautfarbe.

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Ich vestehe ehrlich gesagt inhaltlich überhaupt nicht, wieso Du Deinen ersten Satz schreibst. Wo hat den jemand behauptet, dass es sich NUR "Schwarz" gegen "Weiss" (es müsste dann auch Weiss gegen Schwarz heissen): Es steht in dem von Dir (!) zitierten Satz "vergleichsweise selten" bzw. "verdammt oft". Niemand spricht von immer. Und sie Angabe stimmt statistisch nun mal, zumindest für die westliche Welt.

Viele Mitschüler und ich wurden damals während unserer frühen Schulzeit von Türken-Gangs beleidigt, beklaut und aufgrund unseres kulturellen Hintergrundes verprügelt. Rassismus gibt es überall in verschiedensten Ausprägungen.

Ohne Rassismus wäre die Welt auf jeden Fall um einiges lebenswerter.
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Das es Rassismus häufig und in den verschiedensten Ausprägungen gibt es ebnfalls klar. Der von Dir oben zitierte Satz geht aber um die Häufigkeit. Dem letzten Satz stimme ich auf jeden Fall zu. Wenn Du das aber tatsächlich so empfindest, habe ich eine Frage an Dich: Der von schwatzgelb geschriebene Satz spricht respektvoll und sachlich korrekt von Opfern und Tätern bezüglich Rassismus. Du schreibst von Türken Gangs die beleidigen und klauen. Was glaubst Du, welche Form der Ausrucksweise mehr Rassismus fördert? Und wieso wählst Du diese Form dann, wenn es doch auch andere gibt und für Dich ein Leben ohne Rassismus viel lebenswerter wäre? schwatzgelb hat ja auch nicht geschrieben von "Weissengangs, die seit Jahrhnderten durch die Strassen ziehen und wahllos und systematisch zugleich Schwarze hinrichten", obwohl es ja inhaltlich stimmen würde. Würde mich tatsächlich interessieren.

Sehr interessant. Wie viele sind den "viele"? Wo bist Du denn zur Schule gegangen und wann?

Also an "türkischen Gangs" finde ich jetzt sprachlich nicht wirklich was auszusetzen. Wüsste nicht, wie ich das neutraler formulieren sollte. "Viele" waren zumeist "die Deutschen" (so bescheuert das klingt). Es gab dann irgendwann drei Lager. Die Gangs, die, die sich alles gefallen lassen und die dritte Gruppe, die sich zur Wehr gesetzt hat. War aber ehrlich gesagt - im nachhinein - auch keine gute Schule :D Zum Glück war dies ab dem Gymnasium dann alles humaner. Achso, Schule war nähe Hannover.

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Ok. Das man an dem Ausdruck Türkische Gangs nichts auszusetzen hat, fine.

Die Frage war aber, bei welcher Ausdrucksweise Du glaubst, das Rassismus mehr gefördert wird. Bei Deiner mit den klauenden, beleidigenden Türken- Gangs oder bei der, die sg gewählt hat.

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Ok. Das man an dem Ausdruck Türkische Gangs nichts auszusetzen hat, fine.

Die Frage war aber, bei welcher Ausdrucksweise Du glaubst, das Rassismus mehr gefördert wird. Bei Deiner mit den klauenden, beleidigenden Türken- Gangs oder bei der, die sg gewählt hat.

Es waren türkische Gangs und diese haben geklaut, beleidigt und systematisch Mitschüler deutscher Herkunft bedroht und verprügelt. Ich berichte ja nur das, was ich damals erlebt habe, ganz neutral. Und ich bin mir sicher, dass weder durch die Ausdrucksweise von mir noch von sg irgendwie Rassismus gefördert wird.

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Brauchst du mit deinen geschätzten 37 Jahren wirklich noch ein Eli5 zum Thema Rassismus?

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Brauchst du mit deinen geschätzten 37 Jahren wirklich noch ein Eli5 zum Thema Rassismus?

Daran ist nichts rassistisch und das weißt du auch selber.

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Es geht mir nicht um deine Ausdrucksweise. Ob das rassistisch ist lass ich mal dahingestellt. Es ist mMn zumindest unwürdig für einen erwachsenen Menschen der nochmal die Möglichkeit hat, über die Wortwahl nachzudenken bevor er sie ins Internet kackt.
Mir geht es um deinen Ausgangspost in dem du im Prinzip nichts anderes als "All lives matter" schreibst.

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Es geht mir nicht um deine Ausdrucksweise. Ob das rassistisch ist lass ich mal dahingestellt. Es ist mMn zumindest unwürdig für einen erwachsenen Menschen der nochmal die Möglichkeit hat, über die Wortwahl nachzudenken bevor er sie ins Internet kackt.
Mir geht es um deinen Ausgangspost in dem du im Prinzip nichts anderes als "All lives matter" schreibst.

Erst Eli5, jetzt "All live matter". Musste bei deinen letzten beiden Posts erstmal googlen... ;)

OK, wie hätte ich es schreiben sollen. So?
"Damals in der Schule gab es tlw. strafrechtlich relevante körperliche Auseinandersetzungen und Entwendungen von Eigentum. Dies war zurückzuführen auf Mitschüler, die nicht meinen kulturellen Hintergrund und meine Expertise bzgl. der in Deutschland vorhandenen Straftatbestände besaßen."

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"Damals in der Schule gab es tlw. strafrechtlich relevante körperliche Auseinandersetzungen und Entwendungen von Eigentum. Dies war zurückzuführen auf Mitschüler, die nicht meinen kulturellen Hintergrund und meine Expertise bzgl. der in Deutschland relevanten Straftatbestände besaßen."

Wäre besser gewesen. Hättest aber auch einfach das "Türken" weglassen können. Wenn das ähnliche Gangs wie bei mir in der Stadt waren, dann war nämlich die Herkunft meist nicht das einzige verbindende Element. Wenn es das überhaupt war. Meist waren sie nur eben nicht aus Deutschland. Bildungsgrad, Wohngegend, vermutlich die Einkommensstruktur der Elternhäuser etc. dürfte da auch verbindend gewesen sein. Haste dir da mal Gedanken zu gemacht, wie sowas zustande kommt und was daraus folgt? Oder ist daran dann auch immer die Herkunft schuld?
Hast du z.B. mal versucht einer Familie mit ausländischem Aussehen und Namen eine Wohnung zu organisieren? Oder ist dir das Thema, so ansatzweise ausführlich angesprochen einfach schon zu ausufernd? Dann spar ich mir die Zeit.

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"Damals in der Schule gab es tlw. strafrechtlich relevante körperliche Auseinandersetzungen und Entwendungen von Eigentum. Dies war zurückzuführen auf Mitschüler, die nicht meinen kulturellen Hintergrund und meine Expertise bzgl. der in Deutschland relevanten Straftatbestände besaßen."

Wäre besser gewesen. Hättest aber auch einfach das "Türken" weglassen können. Wenn das ähnliche Gangs wie bei mir in der Stadt waren, dann war nämlich die Herkunft meist nicht das einzige verbindende Element. Wenn es das überhaupt war. Meist waren sie nur eben nicht aus Deutschland. Bildungsgrad, Wohngegend, vermutlich die Einkommensstruktur der Elternhäuser etc. dürfte da auch verbindend gewesen sein. Haste dir da mal Gedanken zu gemacht, wie sowas zustande kommt und was daraus folgt? Oder ist daran dann auch immer die Herkunft schuld?

Ich hatte damals in der Schule viele Freunde mit Migrationshintergrund (die meisten waren Russen). Diese hatten ebenfalls schlechte Voraussetzungen, die Eltern wenig Geld, schlechte Wohngegend. Trotzdem haben sich daraus Freundschaften entwickelt. Anders als bei den Türken, die eine grundsätzliche Abneigung gegen Deutsche hatten. Ich finde es schwer einfach zu sagen, dass die Personen eine schwere Kindheit oder ähnliches hatten und somit alles tun dürfen. Die Herkunft ist natürlich nicht Schuld.

Hast du z.B. mal versucht einer Familie mit ausländischem Aussehen und Namen eine Wohnung zu organisieren? Oder ist dir das Thema, so ansatzweise ausführlich angesprochen einfach schon zu ausufernd? Dann spar ich mir die Zeit.

Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so.

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Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so.

Mit anderen Worten, du bist Rassist und stolz darauf.

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Und ich spreche mit den Menschen und bilde mir dann ein Urteil.
Klingt umständlich, ergibt aber mehr Sicherheit als ein Nachname, das Sternzeichen oder die Schuhgröße.

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Und ich spreche mit den Menschen und bilde mir dann ein Urteil.
Klingt umständlich, ergibt aber mehr Sicherheit als ein Nachname, das Sternzeichen oder die Schuhgröße.

Absolut richtig. Mache ich normalerweise auch so. Ich habe allerdings nicht die Zeit, mich mit jedem potentiellen Mieter zum Kaffee zu treffen, sondern wähle anhand der Unterlagen (so oberflächlich das auch ist) eine Person aus. Diese treffe ich dann nochmal persönlich (sofern es passt), um den Vertrag zu unterschreiben.

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Du hast Zeit hier hunderte Beiträge abzusondern, aber keine um mit einem potenziellen Mieter zu sprechen. Is klar.

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Und ich spreche mit den Menschen und bilde mir dann ein Urteil.
Klingt umständlich, ergibt aber mehr Sicherheit als ein Nachname, das Sternzeichen oder die Schuhgröße.

Absolut richtig. Mache ich normalerweise auch so. Ich habe allerdings nicht die Zeit, mich mit jedem potentiellen Mieter zum Kaffee zu treffen, sondern wähle anhand der Unterlagen (so oberflächlich das auch ist) eine Person aus. Diese treffe ich dann nochmal persönlich (sofern es passt), um den Vertrag zu unterschreiben.

Und was ist an den Unterlagen bei Müllers per se besser als bei den Yilmaz'?

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Und ich spreche mit den Menschen und bilde mir dann ein Urteil.
Klingt umständlich, ergibt aber mehr Sicherheit als ein Nachname, das Sternzeichen oder die Schuhgröße.

Absolut richtig. Mache ich normalerweise auch so. Ich habe allerdings nicht die Zeit, mich mit jedem potentiellen Mieter zum Kaffee zu treffen, sondern wähle anhand der Unterlagen (so oberflächlich das auch ist) eine Person aus. Diese treffe ich dann nochmal persönlich (sofern es passt), um den Vertrag zu unterschreiben.

Und was ist an den Unterlagen bei Müllers per se besser als bei den Yilmaz'?

Grundsätzlich erstmal gar nichts. Wenn ich aber die Wahl habe und die Unterlagen beide passen, wähle ich den Müller.

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Und was ist an den Unterlagen bei Müllers per se besser als bei den Yilmaz'?

Grundsätzlich erstmal gar nichts. Wenn ich aber die Wahl habe und die Unterlagen beide passen, wähle ich den Müller.

Aufgrund der vermuteten Herkunft, oder da Bayerfan?

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Herzlichen Glückwunsch du hast eines der Grundprobleme des strukturellen Rassismus in Deutschland quasi "verinnerlicht"...

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Und ich spreche mit den Menschen und bilde mir dann ein Urteil.
Klingt umständlich, ergibt aber mehr Sicherheit als ein Nachname, das Sternzeichen oder die Schuhgröße.

Absolut richtig. Mache ich normalerweise auch so. Ich habe allerdings nicht die Zeit, mich mit jedem potentiellen Mieter zum Kaffee zu treffen, sondern wähle anhand der Unterlagen (so oberflächlich das auch ist) eine Person aus. Diese treffe ich dann nochmal persönlich (sofern es passt), um den Vertrag zu unterschreiben.

Und was ist an den Unterlagen bei Müllers per se besser als bei den Yilmaz'?

Grundsätzlich erstmal gar nichts. Wenn ich aber die Wahl habe und die Unterlagen beide passen, wähle ich den Müller.

Ja, dann ist das einfach eine rassistische/fremdenfeindliche Denkstruktur und Entscheidung. Da gibt es dann auch nichts dran schönzureden.

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Und ich spreche mit den Menschen und bilde mir dann ein Urteil.
Klingt umständlich, ergibt aber mehr Sicherheit als ein Nachname, das Sternzeichen oder die Schuhgröße.

Absolut richtig. Mache ich normalerweise auch so. Ich habe allerdings nicht die Zeit, mich mit jedem potentiellen Mieter zum Kaffee zu treffen, sondern wähle anhand der Unterlagen (so oberflächlich das auch ist) eine Person aus. Diese treffe ich dann nochmal persönlich (sofern es passt), um den Vertrag zu unterschreiben.

Und was ist an den Unterlagen bei Müllers per se besser als bei den Yilmaz'?

Grundsätzlich erstmal gar nichts. Wenn ich aber die Wahl habe und die Unterlagen beide passen, wähle ich den Müller.

Ja, dann ist das einfach eine rassistische/fremdenfeindliche Denkstruktur und Entscheidung. Da gibt es dann auch nichts dran schönzureden.

Und wenn ich in solch einer Situation immer den Yilmaz nehme ist das eine deutschfeindliche Denkstruktur, wenn ich immer die Person ohne Haustier nehme ist das eine Haustierfeindliche Denkstruktur, wenn ich an keine Studenten vermiete ist das eine studentenfeindliche Denkstruktur usw. Ich will Mietausfälle reduzieren und bisher hatte ich überhaupt keine, was ziegt, das ich mit meinem Auswahlverfahren nicht so falsch liegen kann.

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Und wenn ich in solch einer Situation immer den Yilmaz nehme ist das eine deutschfeindliche Denkstruktur, wenn ich immer die Person ohne Haustier nehme ist das eine Haustierfeindliche Denkstruktur, wenn ich an keine Studenten vermiete ist das eine studentenfeindliche Denkstruktur usw. Ich will Mietausfälle reduzieren und bisher hatte ich überhaupt keine, was ziegt, das ich mit meinem Auswahlverfahren nicht so falsch liegen kann.

Absurde Vergleiche zum ersten, zum zweiten......

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Deine Argumente machen wenig Sinn, du hattest Probleme in der Schule mit ausländischen Jugendlichen und deswegen gibst du Frau Yilmaz nicht die Wohnung. Entweder würde sie die Wohnung ruinieren oder halt ihre Miete nicht zahlen.
Da ist überhaupt kein Zusammenhang zwischen diesen beiden Sachen. Es wäre für deine Argumentation sogar besser wenn du gesagt hättest daß du Angst hast daß Frau Yilmaz dich eventuell verprügeln könnte.

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Und wenn ich in solch einer Situation immer den Yilmaz nehme ist das eine deutschfeindliche Denkstruktur, wenn ich immer die Person ohne Haustier nehme ist das eine Haustierfeindliche Denkstruktur, wenn ich an keine Studenten vermiete ist das eine studentenfeindliche Denkstruktur usw.

Menschen wie du sind direkt verantwortlich für Rassismus und, auch wenn du es nicht wahrhaben willst, auch für die Anfeindungen, die du als Kind ertragen musstest. Du bist in einer Position, aktiv etwas gegen Rassismus beizutragen, aber entscheidest dich stattdessen dafür, rassistische Strukturen weiter zu stärken.

Ich will Mietausfälle reduzieren und bisher hatte ich überhaupt keine, was ziegt, das ich mit meinem Auswahlverfahren nicht so falsch liegen kann.

Das wüsstest du, wenn überhaupt, erst dann, wenn du auch Mieter hättest, die auf dem Papier gleich qualifiziert sind wie Herr Müller, aber die regelmäßig nicht zahlen würden. Bis dahin ergibt dein Statement ähnlich viel Sinn wie die leichte Abwandlung "Ich will Tigerangriffe reduzieren und bisher hatte ich überhaupt keine, was ziegt, das ich mit meinem Auswahlverfahren nicht so falsch liegen kann."

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Und wenn ich in solch einer Situation immer den Yilmaz nehme ist das eine deutschfeindliche Denkstruktur, wenn ich immer die Person ohne Haustier nehme ist das eine Haustierfeindliche Denkstruktur, wenn ich an keine Studenten vermiete ist das eine studentenfeindliche Denkstruktur usw. Ich will Mietausfälle reduzieren und bisher hatte ich überhaupt keine, was ziegt, das ich mit meinem Auswahlverfahren nicht so falsch liegen kann.

Der Nachname sagt rein gar nichts darüber aus, wie wahrscheinlich Zahlungsausfälle sind. Hier genügt allein ein Blick in den Schufa Score.

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Und wenn ich in solch einer Situation immer den Yilmaz nehme ist das eine deutschfeindliche Denkstruktur, wenn ich immer die Person ohne Haustier nehme ist das eine Haustierfeindliche Denkstruktur, wenn ich an keine Studenten vermiete ist das eine studentenfeindliche Denkstruktur usw. Ich will Mietausfälle reduzieren und bisher hatte ich überhaupt keine, was ziegt, das ich mit meinem Auswahlverfahren nicht so falsch liegen kann.

Der Nachname sagt rein gar nichts darüber aus, wie wahrscheinlich Zahlungsausfälle sind. Hier genügt allein ein Blick in den Schufa Score.

Wobei der Schufa score vom Grundsatz her ne Frechheit ist und eigentlich gar keine Aussagekraft hat. Baust Du einmal scheiße bist Du auf Jahre gebrandmarkt und brauchst ewig um da raus zu kommen.
Spreche da aus Erfahrung.

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Und wenn ich in solch einer Situation immer den Yilmaz nehme ist das eine deutschfeindliche Denkstruktur, wenn ich immer die Person ohne Haustier nehme ist das eine Haustierfeindliche Denkstruktur, wenn ich an keine Studenten vermiete ist das eine studentenfeindliche Denkstruktur usw. Ich will Mietausfälle reduzieren und bisher hatte ich überhaupt keine, was ziegt, das ich mit meinem Auswahlverfahren nicht so falsch liegen kann.

Der Nachname sagt rein gar nichts darüber aus, wie wahrscheinlich Zahlungsausfälle sind. Hier genügt allein ein Blick in den Schufa Score.

Wobei der Schufa score vom Grundsatz her ne Frechheit ist und eigentlich gar keine Aussagekraft hat. Baust Du einmal scheiße bist Du auf Jahre gebrandmarkt und brauchst ewig um da raus zu kommen.
Spreche da aus Erfahrung.

Naja, wenn du einmal scheiße gebaut hast, wird dieses einmal scheiße bauen halt sichtbar. Muss man dann halt entsprechend erklären können. In dem Fall ist es dann aber legitim einen anderen Mieter vorzuziehen, der noch nie scheiße gebaut hat.

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Und wenn ich in solch einer Situation immer den Yilmaz nehme ist das eine deutschfeindliche Denkstruktur, wenn ich immer die Person ohne Haustier nehme ist das eine Haustierfeindliche Denkstruktur, wenn ich an keine Studenten vermiete ist das eine studentenfeindliche Denkstruktur usw. Ich will Mietausfälle reduzieren und bisher hatte ich überhaupt keine, was ziegt, das ich mit meinem Auswahlverfahren nicht so falsch liegen kann.

Der Nachname sagt rein gar nichts darüber aus, wie wahrscheinlich Zahlungsausfälle sind. Hier genügt allein ein Blick in den Schufa Score.

Wobei der Schufa score vom Grundsatz her ne Frechheit ist und eigentlich gar keine Aussagekraft hat. Baust Du einmal scheiße bist Du auf Jahre gebrandmarkt und brauchst ewig um da raus zu kommen.
Spreche da aus Erfahrung.

Naja, wenn du einmal scheiße gebaut hast, wird dieses einmal scheiße bauen halt sichtbar. Muss man dann halt entsprechend erklären können. In dem Fall ist es dann aber legitim einen anderen Mieter vorzuziehen, der noch nie scheiße gebaut hat.

Naja, "Scheisse bauen" ist dann aber relativ. Wenn jemand oft umzieht, geht der Score runter, genauso wenn jemand eine Kreditanfrage für einen Hausbau bei mehreren Banken stellt. Unter "Scheisse bauen" verstehe ich ehrlich gesagt etwas anderes. Der Schufa Score kann nur ein Teil einer Bewertung eines potentiellen Mieters sein.

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Es bestreitet niemand, dass gelebter Rassismus für Mitglieder der Mehrheitsgesellschaft einfach ist und eher zu monetären Vorteilen als Nachteilen führt.

Aber ganz klar: Das was Du beschreibst ist halt Rassismus in Reinkultur. und ja genau damit sorgst Du dafür, dass die Kinder der so diskriminierten ihrerseits versuchen den Frust darüber loszuwerden. und das dann auch auf falschen Wegen, wie halt in der Schule deutsche Mitschüler zu drangsalieren/verprügeln.

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Das Problem ist gerade, dass er den Rassismus nicht nur beschreibt, sondern selber aktiv betreibt.

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Ihm ist vielleicht nicht bewusst daß was er grad macht einfach nur umlabeln ist.
Seine Argumente sind auch ziemlich schlecht, verprügelt worden in der Kindheit und Miete zahlen oder Wohnung verwüsten haben nix miteinander zu tun.

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"Damals in der Schule gab es tlw. strafrechtlich relevante körperliche Auseinandersetzungen und Entwendungen von Eigentum. Dies war zurückzuführen auf Mitschüler, die nicht meinen kulturellen Hintergrund und meine Expertise bzgl. der in Deutschland relevanten Straftatbestände besaßen."

Wäre besser gewesen. Hättest aber auch einfach das "Türken" weglassen können. Wenn das ähnliche Gangs wie bei mir in der Stadt waren, dann war nämlich die Herkunft meist nicht das einzige verbindende Element. Wenn es das überhaupt war. Meist waren sie nur eben nicht aus Deutschland. Bildungsgrad, Wohngegend, vermutlich die Einkommensstruktur der Elternhäuser etc. dürfte da auch verbindend gewesen sein. Haste dir da mal Gedanken zu gemacht, wie sowas zustande kommt und was daraus folgt? Oder ist daran dann auch immer die Herkunft schuld?

Ich hatte damals in der Schule viele Freunde mit Migrationshintergrund (die meisten waren Russen). Diese hatten ebenfalls schlechte Voraussetzungen, die Eltern wenig Geld, schlechte Wohngegend. Trotzdem haben sich daraus Freundschaften entwickelt. Anders als bei den Türken, die eine grundsätzliche Abneigung gegen Deutsche hatten. Ich finde es schwer einfach zu sagen, dass die Personen eine schwere Kindheit oder ähnliches hatten und somit alles tun dürfen. Die Herkunft ist natürlich nicht Schuld.

Hast du z.B. mal versucht einer Familie mit ausländischem Aussehen und Namen eine Wohnung zu organisieren? Oder ist dir das Thema, so ansatzweise ausführlich angesprochen einfach schon zu ausufernd? Dann spar ich mir die Zeit.

Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so.

Meine Güte ist das erbärmlich. Weil du in der Schule nicht Gutfreund mit manchen deiner Mitschüler warst entwickelst du daraus ein Weltbild und ein Teil der Menschheit muss für den Rest deines Lebens weiter unter deiner ach so schlimmen Kindheit leiden. Nur um es zu betonen: Deine schwere Kindheit rechtfertigt nicht deinen stolz vorgetragenen Rassismus.

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Ich hatte damals in der Schule viele Freunde mit Migrationshintergrund (die meisten waren Russen). Diese hatten ebenfalls schlechte Voraussetzungen, die Eltern wenig Geld, schlechte Wohngegend. Trotzdem haben sich daraus Freundschaften entwickelt. Anders als bei den Türken, die eine grundsätzliche Abneigung gegen Deutsche hatten. Ich finde es schwer einfach zu sagen, dass die Personen eine schwere Kindheit oder ähnliches hatten und somit alles tun dürfen. Die Herkunft ist natürlich nicht Schuld.

Wer hat das denn gesagt?

Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so.

Und einen "Boateng" würdest du auch nicht als Mieter wollen?

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Ich hatte damals in der Schule viele Freunde mit Migrationshintergrund (die meisten waren Russen). Diese hatten ebenfalls schlechte Voraussetzungen, die Eltern wenig Geld, schlechte Wohngegend. Trotzdem haben sich daraus Freundschaften entwickelt. Anders als bei den Türken, die eine grundsätzliche Abneigung gegen Deutsche hatten. Ich finde es schwer einfach zu sagen, dass die Personen eine schwere Kindheit oder ähnliches hatten und somit alles tun dürfen. Die Herkunft ist natürlich nicht Schuld.

Wer hat das denn gesagt?

Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so.

Und einen "Boateng" würdest du auch nicht als Mieter wollen?

Was sollte ich gegen Boateng haben?

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Und einen "Boateng" würdest du auch nicht als Mieter wollen?

Was sollte ich gegen Boateng haben?

Dasselbe, was du auch gegen Yilmaz hast? Jedenfalls argumentierst du gerade haarscharf entlang der Gauland-Linie.

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Und einen "Boateng" würdest du auch nicht als Mieter wollen?

Was sollte ich gegen Boateng haben?

Dasselbe, was du auch gegen Yilmaz hast? Jedenfalls argumentierst du gerade haarscharf entlang der Gauland-Linie.

Boateng ist bereits 31, ist ruhiger geworden und hat Familie. Wie hoch wäre die Wahrscheinlichkeit, dass Boateng aufgrund seines Gehalts seine Miete oder die Kosten für durch ihn entstandene Schäden nicht bezahlt? Gleich null

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Und einen "Boateng" würdest du auch nicht als Mieter wollen?

Was sollte ich gegen Boateng haben?

Dasselbe, was du auch gegen Yilmaz hast? Jedenfalls argumentierst du gerade haarscharf entlang der Gauland-Linie.

Boateng ist bereits 31, ist ruhiger geworden und hat Familie. Wie hoch wäre die Wahrscheinlichkeit, dass Boateng aufgrund seines Gehalts seine Miete oder die Kosten für durch ihn entstandene Schäden nicht bezahlt? Gleich null

Wir war das noch gleich bei dembele?
Hat der bei seinem Auszug nicht ne Müllhalde hinterlassen und es ging vor Gericht?
Manchmal sind es tatsächlich die Leute mit Kohle die meinen sie könnten sich benehmen wie offene Hose.....

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Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so.

Und einen "Boateng" würdest du auch nicht als Mieter wollen?

Gerüchteweise ist es bei der AfD sogar ein Grund für ein Parteiausschlussverfahren, wenn man Boateng als Nachbar will.

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Ich hatte damals in der Schule viele Freunde mit Migrationshintergrund (die meisten waren Russen). Diese hatten ebenfalls schlechte Voraussetzungen, die Eltern wenig Geld, schlechte Wohngegend. Trotzdem haben sich daraus Freundschaften entwickelt. Anders als bei den Türken, die eine grundsätzliche Abneigung gegen Deutsche hatten. Ich finde es schwer einfach zu sagen, dass die Personen eine schwere Kindheit oder ähnliches hatten und somit alles tun dürfen.

Ich hatte quasi mit allen mal Probleme. Aber natürlich auch mit deutschen. Das soll auch keine Entschuldigung sein. Das waren mit Sicherheit in der Situation alles Wichser, die sich falsch verhalten haben.

Die Herkunft ist natürlich nicht Schuld.

Eben. Deswegen verstehen viele nicht, warum du sie hervor hebst. Für dich macht es Sinn, da du sie so deinen persönlichen Erlebnissen nach einordnest. Die kennt aber kein Mensch und denkt deswegen nur, dass du gezielt das Augenmerk auf die Herkunft legst.

Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so.

Kann ich irgendwo nachvollziehen. Was bringt einem ein reines Gewissen wenn man die Wohnung danach grundsanieren muss? Leider folgt allerdings genau aus dieser Denke der strukturelle Rassismus mit dem wir nie konfrontiert wurden. Da ändern auch ein paar Schlägereien nichts dran.

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Kann ich irgendwo nachvollziehen. Was bringt einem ein reines Gewissen wenn man die Wohnung danach grundsanieren muss?

Welche konkreten Anhaltspunkte hat er denn dafür, dass Frau Yilmaz die Wohnung verwüsten wird? Er hat keine, sondern stellt allein auf die Herkunft aufgrund des Nachnamens ab. Weil in der Schule einige Kinder, mit zufällig gleicher Herkunft, scheiße gebaut haben? Was kann hier konkret Frau Yilmaz für das Fehlverhalten anderer Personen?

Nicht rassistisch wäre es, wenn Frau Yilmaz schonmal irgendwo eine Wohnung verwüstet hat und er davon Kenntnis erlangt. Er stellt aber allein auf die Herkunft ab, schmeißt alle in einen Topf, wertet allein aufgrund des nicht deutschen Nachnamens ab und benachteiligt diese Personen. Das ist rassistisch.

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Kann ich irgendwo nachvollziehen. Was bringt einem ein reines Gewissen wenn man die Wohnung danach grundsanieren muss?

Welche konkreten Anhaltspunkte hat er denn dafür, dass Frau Yilmaz die Wohnung verwüsten wird? Er hat keine, sondern stellt allein auf die Herkunft aufgrund des Nachnamens ab. Weil in der Schule einige Kinder, mit zufällig gleicher Herkunft, scheiße gebaut haben? Was kann hier konkret Frau Yilmaz für das Fehlverhalten anderer Personen?

Nicht rassistisch wäre es, wenn Frau Yilmaz schonmal irgendwo eine Wohnung verwüstet hat und er davon Kenntnis erlangt. Er stellt aber allein auf die Herkunft ab, schmeißt alle in einen Topf, wertet allein aufgrund des nicht deutschen Nachnamens ab und benachteiligt diese Personen. Das ist rassistisch.

Erstmal gibt es keine Anhaltspunkte. Aber wenn man sich auch mit anderen Vermietern unterhält, erfährt man schnell, welche Personen man eher als Mieter akzeptieren und welche man ablehnen sollte. Du nennst es Rassismus, ich nenne als Risikominimierung. Es sind immerhin meine Wohnungen und ich kann mir selbst aussuchen, wer dort einziehen soll.

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Erstmal gibt es keine Anhaltspunkte. Aber wenn man sich auch mit anderen Vermietern unterhält, erfährt man schnell, welche Personen man eher als Mieter akzeptieren und welche man ablehnen sollte. Du nennst es Rassismus, ich nenne als Risikominimierung. Es sind immerhin meine Wohnungen und ich kann mir selbst aussuchen, wer dort einziehen soll.

Es stimmt natürlich schon, dass Mieter ohne Toleranz gerne unter sich bleiben. Wer von den beiden genannten Kandidaten toleranter ist, kann man aufgrund des Namens nicht sagen. Allerdings betreibst Du eine Selektion wie man es von Rassisten kennt. Da gibt es nichts zu deuteln.

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Mit dem Grundgesetz hast du es offensichtlich nicht so...

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Mit dem Grundgesetz hast du es offensichtlich nicht so...

Im Grundgesetz steht nicht, wen ich in meine Wohnungen lassen muss.

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Kann ich irgendwo nachvollziehen. Was bringt einem ein reines Gewissen wenn man die Wohnung danach grundsanieren muss?

Welche konkreten Anhaltspunkte hat er denn dafür, dass Frau Yilmaz die Wohnung verwüsten wird? Er hat keine, sondern stellt allein auf die Herkunft aufgrund des Nachnamens ab. Weil in der Schule einige Kinder, mit zufällig gleicher Herkunft, scheiße gebaut haben? Was kann hier konkret Frau Yilmaz für das Fehlverhalten anderer Personen?

Nicht rassistisch wäre es, wenn Frau Yilmaz schonmal irgendwo eine Wohnung verwüstet hat und er davon Kenntnis erlangt. Er stellt aber allein auf die Herkunft ab, schmeißt alle in einen Topf, wertet allein aufgrund des nicht deutschen Nachnamens ab und benachteiligt diese Personen. Das ist rassistisch.

Erstmal gibt es keine Anhaltspunkte. Aber wenn man sich auch mit anderen Vermietern unterhält, erfährt man schnell, welche Personen man eher als Mieter akzeptieren und welche man ablehnen sollte. Du nennst es Rassismus, ich nenne als Risikominimierung. Es sind immerhin meine Wohnungen und ich kann mir selbst aussuchen, wer dort einziehen soll.

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Das zeigt doch nur, dass Rassismus noch immer gelebter Alltag ist. Ja, es sind deine Wohnungen und prinzipiell darfst du dir deinen Mieter aussuchen. Kann der abgelehnte Bewerber aber nachweisen, dass du ihn aufgrund der Herkunft abgelehnt hast oder du gibst das vor Gericht offen zu, wirst du eine Entschädigung zahlen müssen. Denn auch Vermieter dürfen nicht diskriminieren.

Warum gehst du nicht einfach nach objektiven Kriterien wie Schufa Eintrag, Arbeitsverhältnis und Gehaltsnachweis? So kann man unzuverlässige Personen möglichst herausfiltern ganz unabhängig von der Herkunft. Wenn die Schufa in Ordnung ist und das Einkommen passt, dann spricht viel dafür, dass die Person zuverlässig ist und regelmäßig zahlt und nichts kaputt macht. Beides mit erhöhter Wahrscheinlichkeit, auch wenn der Name nicht Müller sondern Yilmaz lautet.

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Kann ich irgendwo nachvollziehen. Was bringt einem ein reines Gewissen wenn man die Wohnung danach grundsanieren muss?

Welche konkreten Anhaltspunkte hat er denn dafür, dass Frau Yilmaz die Wohnung verwüsten wird? Er hat keine, sondern stellt allein auf die Herkunft aufgrund des Nachnamens ab. Weil in der Schule einige Kinder, mit zufällig gleicher Herkunft, scheiße gebaut haben? Was kann hier konkret Frau Yilmaz für das Fehlverhalten anderer Personen?

Nicht rassistisch wäre es, wenn Frau Yilmaz schonmal irgendwo eine Wohnung verwüstet hat und er davon Kenntnis erlangt. Er stellt aber allein auf die Herkunft ab, schmeißt alle in einen Topf, wertet allein aufgrund des nicht deutschen Nachnamens ab und benachteiligt diese Personen. Das ist rassistisch.

Erstmal gibt es keine Anhaltspunkte. Aber wenn man sich auch mit anderen Vermietern unterhält, erfährt man schnell, welche Personen man eher als Mieter akzeptieren und welche man ablehnen sollte. Du nennst es Rassismus, ich nenne als Risikominimierung. Es sind immerhin meine Wohnungen und ich kann mir selbst aussuchen, wer dort einziehen soll.

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Das zeigt doch nur, dass Rassismus noch immer gelebter Alltag ist. Ja, es sind deine Wohnungen und prinzipiell darfst du dir deinen Mieter aussuchen. Kann der abgelehnte Bewerber aber nachweisen, dass du ihn aufgrund der Herkunft abgelehnt hast oder du gibst das vor Gericht offen zu, wirst du eine Entschädigung zahlen müssen. Denn auch Vermieter dürfen nicht diskriminieren.

Ich muss doch als Vermieter gar nicht begründen, warum ich jemanden für die Wohnung ablehne oder aufgrund welcher Kriterien ich Personen als Mieter akzeptiere.

Warum gehst du nicht einfach nach objektiven Kriterien wie Schufa Eintrag, Arbeitsverhältnis und Gehaltsnachweis? So kann man unzuverlässige Personen möglichst herausfiltern ganz unabhängig von der Herkunft. Wenn die Schufa in Ordnung ist und das Einkommen passt, dann spricht viel dafür, dass die Person zuverlässig ist und regelmäßig zahlt und nichts kaputt macht. Beides mit erhöhter Wahrscheinlichkeit, auch wenn der Name nicht Müller sondern Yilmaz lautet.

Natürlich werden die von dir genannten Punkte auch gefordert. Es gibt danach aber immer eine Auswahl an Personen, die ihre Unterlagen einreichen und eigentlich passen. Und dann treffe ich die Entscheidung mit Bauchgefühl und subjektiven Risikomerkmalen.

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Und diese subjektiven Gesichtspunkte sind halt deine rassistischen Vorurteile...

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unter einem Artikel der auf Rassismus aufmerksam macht im Zuge der Positionierung von Spielern an diesem Spieltag, schafft man es sein eigenen rassistisches Weltbild zu posten

Gerade heute die Videos und Artikel gesehen (siehe u.a. James Corden) und gelesen wie Afromerikanische Bürger im Alltag diskriminiert wurden und immer noch werden. Zum Beispiel in der Arbeitswelt oder einfach bei der wohnungssuche und dann kommt so ein rassistischer Mist

Du nennst es Rassismus, ich nenne als Risikominimierung.

Ja ebenso wie wenn Farbige in den USA keine Wohnung bekommen, ist schließlich Risikominimierung, oder auf der Straße auf den Boden gedrückt werden und keine Luft bekommen. Könnten ja eine Gefahr sein.

dass man sich schämen muss das du auch der Borussia zujubelst

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unter einem Artikel der auf Rassismus aufmerksam macht im Zuge der Positionierung von Spielern an diesem Spieltag, schafft man es sein eigenen rassistisches Weltbild zu posten

Ich habe nur darauf aufmerksam gemacht, dass es Rassismus nicht nur zwischen schwarz und weiß gibt und selber schon aufgrund meiner Abstammung Opfer von Rassismus geworden bin.

Gerade heute die Videos und Artikel gesehen (siehe u.a. James Corden) und gelesen wie Afromerikanische Bürger im Alltag diskriminiert wurden und immer noch werden. Zum Beispiel in der Arbeitswelt oder einfach bei der wohnungssuche und dann kommt so ein rassistischer Mist

Es ist zum kotzen, wie schwarze in großen Teiler der USA behandelt werden. Da stimme ich dir uneingeschränkt zu.

Du nennst es Rassismus, ich nenne als Risikominimierung.

Ja ebenso wie wenn Farbige in den USA keine Wohnung bekommen, ist schließlich Risikominimierung, oder auf der Straße auf den Boden gedrückt werden und keine Luft bekommen. Könnten ja eine Gefahr sein.

Und was ist, wenn schwarze eine Wohnung vermieten und alle weißen ausschließen? Rassismus oder nicht? Die Gewalttaten durch Rassisten in Uniform sind durch nichts zu entschuldigen.

dass man sich schämen muss das du auch der Borussia zujubelst

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Und was ist, wenn schwarze eine Wohnung vermieten und alle weißen ausschließen? Rassismus oder nicht? Die Gewalttaten durch Rassisten in Uniform sind durch nichts zu entschuldigen.

Willst du es eigentlich nicht verstehen oder verstehst du es wirklich nicht, dass es hier um strukturelle Diskriminierung geht, die gegenüber Weißen in der westlichen Welt quasi nicht existiert, andersrum aber schon.

Das ist ganz schwachsinniger "Whataboutism", den du da betreibst, aber schön, dass du dank deiner Spenden ein ganz toller Mensch bist.

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Und was ist, wenn schwarze eine Wohnung vermieten und alle weißen ausschließen? Rassismus oder nicht? Die Gewalttaten durch Rassisten in Uniform sind durch nichts zu entschuldigen.

Willst du es eigentlich nicht verstehen oder verstehst du es wirklich nicht, dass es hier um strukturelle Diskriminierung geht, die gegenüber Weißen in der westlichen Welt quasi nicht existiert, andersrum aber schon.

Das ist ganz schwachsinniger "Whataboutism", den du da betreibst, aber schön, dass du dank deiner Spenden ein ganz toller Mensch bist.

Natürlich bin ich mir über die strukturelle Diskriminierung von schwarzen in den USA bewusst. Das ist schlimm und man sollte viel mehr dagegen unternehmen. Hab ich jemals was anderes behauptet? Ich habe nur darauf hingewiesen, dass es Rassismus nicht nur in den USA und nicht nur zwischen schwarz und weiß gibt.

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Natürlich bin ich mir über die strukturelle Diskriminierung von schwarzen in den USA bewusst. Das ist schlimm und man sollte viel mehr dagegen unternehmen. Hab ich jemals was anderes behauptet? Ich habe nur darauf hingewiesen, dass es Rassismus nicht nur in den USA und nicht nur zwischen schwarz und weiß gibt.

Wobei es dir aber auch besonders wichtig ist, den Rassismus gegenüber Weißen herauszustellen, sei es in Deutschland durch die "Türkengangs" oder dem schwarzen Vermieter, der nicht an Weiße vermieten will.

Natürlich kann man auch die Politik, die Zimbabwe ruiniert hat und definitiv rassistisch war anbringen, aber dennoch ist die jahrhundertelange rassistische Diskriminierung in einem der fortschrittlichsten Länder der Erde absolut einmalig, zumal der Rassismus des südlichen Afrikas beispielsweise seine Wurzeln in der Unterdrückung und Landverteilung und den damit bis heute bestehenden Benachteiligungen der schwarzen Mehrheit aus der Kolonialzeit hat - Rassismus mit Rassismus beantworten ist definitiv auch nicht zu rechtfertigen, ist aber trotzdem nicht mit dem Fall der USA zu vergleichen, wo auch nach über 50 Jahren Bürgerrechte (oder vielleicht erst 50 Jahre) noch gigantische Unterschiede herrschen.

Was du die ganze Zeit probierst ist, das mit Gegenbeispielen zu relativieren, in der Form ist es aber in der ersten Welt relativ einzigartig, grade in Anbetracht der mittlerweile recht langen Geschichte der Afroamerikaner.

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Ich habe nur darauf aufmerksam gemacht, dass es Rassismus nicht nur zwischen schwarz und weiß gibt und selber schon aufgrund meiner Abstammung Opfer von Rassismus geworden bin.

Das Problem ist daß du versuchst Rassismus mit Rassismus zu bekämpfen.

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unter einem Artikel der auf Rassismus aufmerksam macht im Zuge der Positionierung von Spielern an diesem Spieltag, schafft man es sein eigenen rassistisches Weltbild zu posten

Ich habe nur darauf aufmerksam gemacht, dass es Rassismus nicht nur zwischen schwarz und weiß gibt und selber schon aufgrund meiner Abstammung Opfer von Rassismus geworden bin.

Gerade heute die Videos und Artikel gesehen (siehe u.a. James Corden) und gelesen wie Afromerikanische Bürger im Alltag diskriminiert wurden und immer noch werden. Zum Beispiel in der Arbeitswelt oder einfach bei der wohnungssuche und dann kommt so ein rassistischer Mist

Es ist zum kotzen, wie schwarze in großen Teiler der USA behandelt werden. Da stimme ich dir uneingeschränkt zu.

Du nennst es Rassismus, ich nenne als Risikominimierung.

Ja ebenso wie wenn Farbige in den USA keine Wohnung bekommen, ist schließlich Risikominimierung, oder auf der Straße auf den Boden gedrückt werden und keine Luft bekommen. Könnten ja eine Gefahr sein.

Und was ist, wenn schwarze eine Wohnung vermieten und alle weißen ausschließen? Rassismus oder nicht? Die Gewalttaten durch Rassisten in Uniform sind durch nichts zu entschuldigen.

dass man sich schämen muss das du auch der Borussia zujubelst

Du bist wirklich ein ganz furchtbarer Mensch. Und ich hoffe, das möglichst wenige Angehörige von Minderheiten je in die Situation kommen, von Dir in irgeneiner weise abhängig zu sein oder auf deine Entscheidung angewiesen sein müssen. Ich schäme mich ebenfalls das jemand wie Du der Borussia zujubelt, besonders, weil es den Werten von Borussia Dortmund so extrem widerspricht.

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unter einem Artikel der auf Rassismus aufmerksam macht im Zuge der Positionierung von Spielern an diesem Spieltag, schafft man es sein eigenen rassistisches Weltbild zu posten

Ich habe nur darauf aufmerksam gemacht, dass es Rassismus nicht nur zwischen schwarz und weiß gibt und selber schon aufgrund meiner Abstammung Opfer von Rassismus geworden bin.

Gerade heute die Videos und Artikel gesehen (siehe u.a. James Corden) und gelesen wie Afromerikanische Bürger im Alltag diskriminiert wurden und immer noch werden. Zum Beispiel in der Arbeitswelt oder einfach bei der wohnungssuche und dann kommt so ein rassistischer Mist

Es ist zum kotzen, wie schwarze in großen Teiler der USA behandelt werden. Da stimme ich dir uneingeschränkt zu.

Du nennst es Rassismus, ich nenne als Risikominimierung.

Ja ebenso wie wenn Farbige in den USA keine Wohnung bekommen, ist schließlich Risikominimierung, oder auf der Straße auf den Boden gedrückt werden und keine Luft bekommen. Könnten ja eine Gefahr sein.

Und was ist, wenn schwarze eine Wohnung vermieten und alle weißen ausschließen? Rassismus oder nicht? Die Gewalttaten durch Rassisten in Uniform sind durch nichts zu entschuldigen.

dass man sich schämen muss das du auch der Borussia zujubelst

Du bist wirklich ein ganz furchtbarer Mensch. Und ich hoffe, das möglichst wenige Angehörige von Minderheiten je in die Situation kommen, von Dir in irgeneiner weise abhängig zu sein oder auf deine Entscheidung angewiesen sein müssen. Ich schäme mich ebenfalls das jemand wie Du der Borussia zujubelt, besonders, weil es den Werten von Borussia Dortmund so extrem widerspricht.

Ich spende jedes Jahr so viel Geld für wohltätige Zwecke, dass ich mir sowas nicht sagen lassen muss. Ohne diese Spenden würde es sehr vielen Person sehr viel schlechter gehen.

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Ich spende jedes Jahr so viel Geld für wohltätige Zwecke, dass ich mir sowas nicht sagen lassen muss. Ohne diese Spenden würde es sehr vielen Person sehr viel schlechter gehen.

Na offensichtlich schon. dass haben Dir jetzt hier schon mehrere gesagt und Du kannst nix dagegen machen wenn es Ihre Meinung ist, die Du dazu ja mit Deinen Aussagen auch schliesslich perfekt belegst. Meinungsfreiheit und so. Immer wenn jemand was gegen Minderheiten hat, findest Du die Meingungsfreiheit doch auch ganz super und wichtig oder nicht?

Oh wow, Du spendest? Das war mir nicht bewusst. Damit ist natürlich alles verziehen und Du kannst ansonten nach Lust und Laune rassistisch und asozial handeln, ohne ein schlechter Mensch zu sein...

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Oh wow, Du spendest? Das war mir nicht bewusst. Damit ist natürlich alles verziehen und Du kannst ansonten nach Lust und Laune rassistisch und asozial handeln, ohne ein schlechter Mensch zu sein...

Zumal es durchaus noch eine Rolle spielt, an wen oder was man spendet. Soll ja auch Leute geben, die glauben, eine Spende an die AfD wäre pure Wohltätigkeit und eine super Sache für die gesamte Gesellschaft.

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Zumal es durchaus noch eine Rolle spielt, an wen oder was man spendet. Soll ja auch Leute geben, die glauben, eine Spende an die AfD wäre pure Wohltätigkeit und eine super Sache für die gesamte Gesellschaft.

Deine Spenden sind lediglich dein ganz persönlicher Ablasshandel. Fürs ruhige Gewissen und so... Willkommen im 16. Jahrhundert!

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Zumal es durchaus noch eine Rolle spielt, an wen oder was man spendet. Soll ja auch Leute geben, die glauben, eine Spende an die AfD wäre pure Wohltätigkeit und eine super Sache für die gesamte Gesellschaft.

Deine Spenden sind lediglich dein ganz persönlicher Ablasshandel. Fürs ruhige Gewissen und so... Willkommen im 16. Jahrhundert!

Seine, nicht "Deine" natürlich...

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Vor allem argumentiert er damit einfach komplett in die Hände aller CSU-Hardliner, die die Klarnamenpflicht im Internet durchboxen wollen. Die schuldet man eigentlich schon allen Bewerbern, die er aus ethnischen Gründen abgelehnt hat und denen gegenüber er potenziell schadensersatzpflichtig ist.

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Weil Frau Yilmaz wegen ihrer Herkunft die Wohnung nicht kriegt, erzählt sie ihrem Sohn daß Deutsche Rassisten sind und der Sohn tritt einer Türken Gang bei und beklaut und verprügelt Deutsche in seiner Schule.
Die Deutschen die veprügelt wurden...

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Soweit ich weiß kann man bei den Statistiken eine gewisse Korrelation feststellen. Auch wenn die natürlich eine Folge von lange institutionalisiertem Rassismus ist.

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Soweit ich weiß kann man bei den Statistiken eine gewisse Korrelation feststellen. Auch wenn die natürlich eine Folge von lange institutionalisiertem Rassismus ist.

Anonyme Statistiken können u.a. ein Grund für Rassismus sein. Eine Rechtfertigung ist das aber nicht.

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Eine Rechtfertigung wollte ich auch gar nicht abgeben.

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Ich hatte damals in der Schule viele Freunde mit Migrationshintergrund (die meisten waren Russen). Diese hatten ebenfalls schlechte Voraussetzungen, die Eltern wenig Geld, schlechte Wohngegend. Trotzdem haben sich daraus Freundschaften entwickelt. Anders als bei den Türken, die eine grundsätzliche Abneigung gegen Deutsche hatten. Ich finde es schwer einfach zu sagen, dass die Personen eine schwere Kindheit oder ähnliches hatten und somit alles tun dürfen.

Ich hatte quasi mit allen mal Probleme.

Wenn dein streitlustiges Verhalten hier repräsentativ ist, dann glaube ich dir das unbenommen.

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Wenn dein streitlustiges Verhalten hier repräsentativ ist, dann glaube ich dir das unbenommen.

Du wärst überrascht.

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Mal ganz ehrlich, aufgrund meiner in der Vergangenheit gesammelten Erfahrungen vermiete ich auch immer eher an einen "Müller" als an einen "Yilmaz". Klingt hart, ist aber so.

Was schlichtweg Rassismus ist.

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mein Fehler.

Wollte mich in nem Edit für den genervten Ton entschuldigen...

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Das Rassismus-Problem lässt sich allerdings nicht nur auf "schwarz" gegen "weiß" beschränken. Es gibt ihn quer durch die Gesellschaft und völlig unabhängig von der Hautfarbe. Viele Mitschüler und ich wurden damals während unserer frühen Schulzeit von Türken-Gangs beleidigt, beklaut und aufgrund unseres kulturellen Hintergrundes verprügelt. Rassismus gibt es überall in verschiedensten Ausprägungen. Ohne Rassismus wäre die Welt auf jeden Fall um einiges lebenswerter.

Das ist kein Rassismus. Rassismus beinhaltet immer strukturelle Benachteiligung. Die ist hier schlicht nicht gegeben. Es gibt keinen Rassismus gegen Weiße.

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Das ist kein Rassismus. Rassismus beinhaltet immer strukturelle Benachteiligung. Die ist hier schlicht nicht gegeben. Es gibt keinen Rassismus gegen Weiße.

Die Aussage wage ich zumindest anzuzweifeln, wie würdest du denn die Politik des glücklicherweise mittlerweile verstorbenen Robert Mugabe bezeichnen, die sich aktuell in Südafrika zu wiederholen scheint und auch gezielte Übergriffe auf Weiße mit sich bringt?

Natürlich ist das aufgrund der kolonialen Landverteilung und damit verbundener Privilegien für Weiße nicht mit der Situation in den USA zu vergleichen, aber die gezielte, gewaltsame Enteignung weißer Farmer halte ich dennoch für rassistisch, dementsprechend würde ich die Grundaussage, Rassismus gegen Weiße gäbe es nicht, für falsch halten.

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Das Rassismus-Problem lässt sich allerdings nicht nur auf "schwarz" gegen "weiß" beschränken. Es gibt ihn quer durch die Gesellschaft und völlig unabhängig von der Hautfarbe. Viele Mitschüler und ich wurden damals während unserer frühen Schulzeit von Türken-Gangs beleidigt, beklaut und aufgrund unseres kulturellen Hintergrundes verprügelt. Rassismus gibt es überall in verschiedensten Ausprägungen. Ohne Rassismus wäre die Welt auf jeden Fall um einiges lebenswerter.

Das ist kein Rassismus. Rassismus beinhaltet immer strukturelle Benachteiligung. Die ist hier schlicht nicht gegeben. Es gibt keinen Rassismus gegen Weiße.

Was dann?

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Was dann?

Na, das was es eben war. Mobbing z.B.

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Was dann?

Na, das was es eben war. Mobbing z.B.

Sorry, dass halte ich für zu kurz gegriffen.

Natürlich ist der Rassismus gegen Minderheiten und von einer gesellschaftlich priviligierten weißen Bevölkerung das größere Problem. Das kann man nicht abstreiten. Aber zu behaupten es gebe per se keinen Rassismus gegen hellhäutige bzw das dieser garnicht vorstellbar wäre, ist mit Verlaub gequirlte Scheisse und ideologische Verblendung.

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Ist natürlich Geschmackssache. Man kann es mMn auch als ideologische Verblendung bezeichnen, wenn Leute im Angesicht eines extrem viel größeren Unrechts unbedingt darauf bestehen müssen, dass sie sich auch mal nen Fingernagel eingerissen haben.

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Vor allem dann, wenn diese Themen immer nur dann gebracht werden, wenn es gerade um das Andere geht.

"Rassismus gegen Schwarze" -> "UnD wAs IsT mIt RaSsIsMuS gEgEn WeIßE?"
"Frauenfeindlichkeit" -> "UnD wAs IsT mIt MäNnErFeInDlIcHkEiT?"
"Muslimfeindlichkeit" -> "UnD wAs IsT mIt ChRiStEnVeRfOlGuNg?"

Man könnte diese rechts genannten Themen auch mal für sich besprechen. Grade gestern oder vorgestern erschien auf zeit online ein Artikel über Christenverfolgung. Ich bin sicher, solche Themen könnte man hier durchaus diskutieren, wenn vom Threadstarter echtes Interesse besteht (was bedeutet, dass man das Thema nicht nur zur Provokation eröffnet und mit der Einleitung "Na, wollt ihr linksgrünversifften Muslimküsser euch nicht mal mit diesem Problem befassen?" garniert).

Wenn diese Dinge aber immer nur dann genannt werden, wenn gerade eines der Themen auf der linken Seite besprochen werden, erweckt das aber halt den Eindruck eines billigen Ablenkungsmanövers, das nur das Ziel hat, sich mit dem eigentlichen Problem nicht mehr zu befassen.

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Vor allem dann, wenn diese Themen immer nur dann gebracht werden, wenn es gerade um das Andere geht.

"Rassismus gegen Schwarze" -> "UnD wAs IsT mIt RaSsIsMuS gEgEn WeIßE?"
"Frauenfeindlichkeit" -> "UnD wAs IsT mIt MäNnErFeInDlIcHkEiT?"
"Muslimfeindlichkeit" -> "UnD wAs IsT mIt ChRiStEnVeRfOlGuNg?"

Man könnte diese rechts genannten Themen auch mal für sich besprechen. Grade gestern oder vorgestern erschien auf zeit online ein Artikel über Christenverfolgung. Ich bin sicher, solche Themen könnte man hier durchaus diskutieren, wenn vom Threadstarter echtes Interesse besteht (was bedeutet, dass man das Thema nicht nur zur Provokation eröffnet und mit der Einleitung "Na, wollt ihr linksgrünversifften Muslimküsser euch nicht mal mit diesem Problem befassen?" garniert).

Wenn diese Dinge aber immer nur dann genannt werden, wenn gerade eines der Themen auf der linken Seite besprochen werden, erweckt das aber halt den Eindruck eines billigen Ablenkungsmanövers, das nur das Ziel hat, sich mit dem eigentlichen Problem nicht mehr zu befassen.

Es geht mir nicht um den unnötigen whataboutismus von Realist83, sondern einzig um die Behauptung von fabian1909 und die halt ich schlichtweg für fragwürdig.

Ebenso wie ganzen positiven Rassismen, die viel zu oft Verwendung finden.

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Es gibt keinen Rassismus gegen Weiße.

Dann versuch mal als blonder, weißer Junge im Caro-Hemd Drogen zu kaufen. Da wirst du doch direkt als Polizist abgestempelt. Und das soll kein Rassismus sein?

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als Popper ist man in den 80igern Jahren durchaus angegangen worden ;-) ..
https://www.zeit.de/2010/42/Jugendkultur-Popper

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als Popper ist man in den 80igern Jahren durchaus angegangen worden ..

Und womit? Mit Recht!

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Es gibt keinen Rassismus gegen Weiße.

Dann versuch mal als blonder, weißer Junge im Caro-Hemd Drogen zu kaufen. Da wirst du doch direkt als Polizist abgestempelt. Und das soll kein Rassismus sein?

Haha, Polizeirassismus oder was?

Echt krass die strukturelle Benachteiligung der Polizei.

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Viele Mitschüler und ich wurden damals während unserer frühen Schulzeit von Türken-Gangs beleidigt, beklaut und aufgrund unseres kulturellen Hintergrundes verprügelt.

Es ist ja nicht immer Rassismus. Manchmal ist man selbst einfach nur ein Opfer.

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Viele Mitschüler und ich wurden damals während unserer frühen Schulzeit von Türken-Gangs beleidigt, beklaut und aufgrund unseres kulturellen Hintergrundes verprügelt.

Es ist ja nicht immer Rassismus. Manchmal ist man selbst einfach nur ein Opfer.

:D sehr gut

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Realistisch gesehen bleibt das meist ein ganzes Leben so.

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Realistisch gesehen bleibt das meist ein ganzes Leben so.

wenn du wüsstest :D

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www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_87982078/bundesliga-proteste-fuer-george-floyd-fifa-bittet-um-milde-fuer-profis.html

Zitat : "Der Fußball-Weltverband sprach sich in einer Stellungnahme dafür aus, dass in diesem Zusammenhang "gesunder Menschenverstand" genutzt werde und die Umstände berücksichtigt werden, berichtete die US-Nachrichtenagentur AP am Montag (Ortszeit)."

Fifa und gesunder Menschenverstand ? Wusste gar nicht, daß das komaptibel ist.

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www.t-online.de/sport/fussball/bundesliga/id_87982078/bundesliga-proteste-fuer-george-floyd-fifa-bittet-um-milde-fuer-profis.html

Zitat : "Der Fußball-Weltverband sprach sich in einer Stellungnahme dafür aus, dass in diesem Zusammenhang "gesunder Menschenverstand" genutzt werde und die Umstände berücksichtigt werden, berichtete die US-Nachrichtenagentur AP am Montag (Ortszeit)."

Fifa und gesunder Menschenverstand ? Wusste gar nicht, daß das komaptibel ist.

GMV und DFB ist genauso wenig kompatibel. Daher kann das nicht klappen.

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Ich bin nicht sicher, ob es die Aufgabe von Profisportlern ist, sich zu Mißständen der Politik zu äußern. Ich finde zumindest nicht, dass man Profisportler dafür kritisieren sollte, wenn sie sich NICHT dazu äußern.

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Ich bin nicht sicher, ob es die Aufgabe von Profisportlern ist, sich zu Mißständen der Politik zu äußern. Ich finde zumindest nicht, dass man Profisportler dafür kritisieren sollte, wenn sie sich NICHT dazu äußern.

In welcher Hinsicht ist es den relevant, ob es zu Ihren Aufgaben gehört? Oder um den Spiess mal umzudrehen:

Ich bin mir nicht sicher, ob es Deine Aufgabe als Fussballfan ist, politische Meinungsäusserungen von anderen Menschen zu kommentieren.

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Ich bin nicht sicher, ob es die Aufgabe von Profisportlern ist, sich zu Mißständen der Politik zu äußern. Ich finde zumindest nicht, dass man Profisportler dafür kritisieren sollte, wenn sie sich NICHT dazu äußern.

Ich glaube von einem Müller, der ja die rassistischen Attacken auf Özil auch mit verharmlost und gebilligt hat, ist da nichts anderes zu erwarten.

Ein Missstand der Politik ist es allerdings nicht, sondern der Gesellschaft, siehe Beispiel Müller.

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Ich bin nicht sicher, ob es die Aufgabe von Profisportlern ist, sich zu Mißständen der Politik zu äußern. Ich finde zumindest nicht, dass man Profisportler dafür kritisieren sollte, wenn sie sich NICHT dazu äußern.

Rassismus ist kein "Mißstand der Politik".

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Stimmt bei einigen Parteien gehört das zur Strategie oder vllt sogar zum politischen Ziel
...

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Nicht nur in Köln und Paderborn haben wir 1:6 gewonnen, auch 2013 in Fürth.

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Wir haben nicht nur 94 6:1 in Köln gewonnen, sondern auch 2012.

Und ansonsten sind Ermittlungen des DFB wegen des Spruches "justice for George Floyd" ein Skandal.

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Sind sie nicht.

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Es ist gut das sie diesen Fall aufarbeiten und hoffentlich endlich zum richtigen Schluss kommen in solchen Fällen. Vermutlich muss man solche Botschaften dann demnächst auch anmelden. Problematischer kann es dann bei anderen politischen Botschaften werden die für den Schiri auf den ersten Blick nicht einsehbar sind

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du hast vollkommen recht

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Neu auf schwatzgelb.de: Justice for... (BVB)