Allgemeine Newsschlagzeilen vom 08.03.2020 - schwatzgelb.de

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

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swr.de/sport/fussball/vfb-stuttgart/Sport-Hintergrund-Absagen,fussball-coronavirus-vfb-bielefeld-100.html

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Gerade bei Anne Will kündigt der NRW-Gesundheitsminister die Umsetzung der Spahn-Empfehlung an.

Damit wird das Derby wohl ohne Zuschauer stattfinden.

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Gerade bei Anne Will kündigt der NRW-Gesundheitsminister die Umsetzung der Spahn-Empfehlung an.

Damit wird das Derby wohl ohne Zuschauer stattfinden.

Also keine Blauen, die unsere Spieler mit Feuerzeuge bewerfen können? Dann sind die Fußballerdarsteller der Knappen ja ganz auf sich allein gestellt. :-D

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Aber auch keine Blauen, die der Demütigung ihrer Jungs beiwohnen können - schade ;-)

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Gerade bei Anne Will kündigt der NRW-Gesundheitsminister die Umsetzung der Spahn-Empfehlung an.

Damit wird das Derby wohl ohne Zuschauer stattfinden.

Also keine Blauen, die unsere Spieler mit Feuerzeuge bewerfen können? Dann sind die Fußballerdarsteller der Knappen ja ganz auf sich allein gestellt. :-D

Auch deshalb: Alles wird gut. ;-)

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Zuschauer, Quelle ARD.
Bedeutet CL Spiel in Paris ohne Zuschauer oder ganz Absage!

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Grade in der Tagesschau, man wird den Rat von Spahn umsetzen.
Damit rechne ich spätestens morgen mit der Absage für nächsten Samstag.

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Grade in der Tagesschau, man wird den Rat von Spahn umsetzen.
Damit rechne ich spätestens morgen mit der Absage für nächsten Samstag.

Laut dem Infektionsschutzgesetz
entscheiden die lokalen Behörden (Gesundheitsamt Stadt Dortmund)

Bzgl Absage bzw Auflagen und nicht die Landesregierung
lediglich wird das Landesgesundheitsamt eine Empfehlung aussprechen, die Risiken abzuwägen

Hoffentlich arbeiten im Dortmunder Gesundheitsamt keine hysterischen Mitarbeiter dann kann am Samstag auch mit Zuschauern gespielt werden

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NRW Gesundheitsminister Laumann hat dies gerade auch bestätigt. Aber er hat in der ARD gerade gesagt, dass die Empfehlung der NRW-Landesregierung einer Anordnung gleich kommen wird. Die einzige Entscheidung sei nur noch, ob Spiele abgesagt oder ohne Zuschauer stattfinden würden. Dies sei aber nicht seine Entscheidung.

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NRW Gesundheitsminister Laumann hat dies gerade auch bestätigt. Aber er hat in der ARD gerade gesagt, dass die Empfehlung der NRW-Landesregierung einer Anordnung gleich kommen wird.

Gibt es da schon Abgrenzungen

Mal schauen...

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Laut dem Infektionsschutzgesetz

§ 17, Abs. 4

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Wäre vielleicht logistisch einfacher ;-)

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Kann man sich dort besser gegen anstürmende Zombie-Horden verteidigen?

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Kann man sich dort besser gegen anstürmende Zombie-Horden verteidigen?

Klopapier, Nudeln und Armbrustbolzen ... nichts ist mehr zu bekommen
die ersten schauen schon Walking Dead zu Schulungszwecken ;)

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Man wird die blaue Mannschaft kaum vor verschlossenen Toren halten können. Wenn man schon ohne Fans gespielt wird, sollte man das Westfalenstadion nicht mit dem widerlichen S04-Virus kontaminieren.

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Wird wohl auf Geisterspiele rauslaufen. Insbesondere für das Derby natürlich bitter, aber gibt einfach Dinge, die sind größer als ein Fußballspiel.

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Wird wohl auf Geisterspiele rauslaufen. Insbesondere für das Derby natürlich bitter, aber gibt einfach Dinge, die sind größer als ein Fußballspiel.

Ja, ein paar hundert Leute mit Schnupfen und Fieber sind anscheinend wichtiger.

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Gibt nicht nur junge Leute mit gesundem Immunsystem in diesem Land.
Um mich selbst mache ich mir auch keine Gedanken, aber beim Gedanke an meine Eltern (beide um die 70) wird mir schon etwas mulmig aktuell.

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Statt Masken, das Immunsystem stärken. Masken für die, die im Gesundheitsapparat arbeiten. Sonst fallen diese Leute aus. Das schädlichste für alte Leute.

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Ich hab nicht vor, irgendwelche Masken zu beschaffen.

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Ich weiß dass man sich da Gedanken macht. Aber das kann auch bei ner stinknormalen Grippe gefährlich werden.

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Gibt nicht nur junge Leute mit gesundem Immunsystem in diesem Land.
Um mich selbst mache ich mir auch keine Gedanken, aber beim Gedanke an meine Eltern (beide um die 70) wird mir schon etwas mulmig aktuell.

Geht mir auch so. Meine Mutter ist 67 Jahre alt. Ich habe sie auch schon instruiert, worauf sie achten soll.

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Gibt nicht nur junge Leute mit gesundem Immunsystem in diesem Land.
Um mich selbst mache ich mir auch keine Gedanken, aber beim Gedanke an meine Eltern (beide um die 70) wird mir schon etwas mulmig aktuell.

Das ist natürlich eine nachvollziehbare Sorge, aber ich denke realistisch betrachtet ist die Gefahr mindestens genauso groß, dass deine Eltern an einer Grippe oder anderen Infektionskrankheit sterben, die du ohne Symptome mit dir rumschleppst. Diese Massenhysterie steht einfach in keinem Verhältnis mehr und wenn man sich beispielsweise die Statistiken anguckt, wie sich die Sterblichkeitsrate im Verhältnis zu gestiegener Arbeitslosigkeit verhält, dann werden bei dieser Panikmache und den gesamtwirtschaftlichen Auswirkungen wahrscheinlich mehr Menschen dadurch sterben, als durch Covid-19.

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dann werden bei dieser Panikmache und den gesamtwirtschaftlichen Auswirkungen wahrscheinlich mehr Menschen dadurch sterben, als durch Covid-19.

Es geht nicht nur um Covid-19. Es geht darum, dass sämtliche Intensivstationen überlastet werden könnten und dadurch viele Menschen auch mit anderen Krankheiten nicht mehr adäquat behandelt werden können.

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Wir es einfach viel zu wenig Intensivbetten gibt. 80% sind sowieso dauerhaft belegt...

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Aus BWLer-Sicht sind das nicht zu wenig Betten, sondern 25% zu viele. :P

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Grade in der Tagesschau, man wird den Rat von Spahn umsetzen.
Damit rechne ich spätestens morgen mit der Absage für nächsten Samstag.

Bei den "Gästen" wäre Corona nun wirklich das kleinere Übel...

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*made my day*

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Das ist für mich auch ziemlich sicher, dass es beim Derby keine Zuschauer geben wird.
Ich frage mich aber noch, ob das CL-Spiel nicht vielleicht auch noch abgesagt werden wird. Das letzte Spiel von Paris wurde ja bereits abgesagt, auch wenn es in Straßburg stattfinden sollte.

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Das ist für mich auch ziemlich sicher, dass es beim Derby keine Zuschauer geben wird.
Ich frage mich aber noch, ob das CL-Spiel nicht vielleicht auch noch abgesagt werden wird. Das letzte Spiel von Paris wurde ja bereits abgesagt, auch wenn es in Straßburg stattfinden sollte.

Aber alle anderen Liga-Spiele in Frankreich fanden statt, wenn ich das richtig sehe. Muss man auch nicht verstehen

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Das ist für mich auch ziemlich sicher, dass es beim Derby keine Zuschauer geben wird.
Ich frage mich aber noch, ob das CL-Spiel nicht vielleicht auch noch abgesagt werden wird. Das letzte Spiel von Paris wurde ja bereits abgesagt, auch wenn es in Straßburg stattfinden sollte.

Aber alle anderen Liga-Spiele in Frankreich fanden statt, wenn ich das richtig sehe. Muss man auch nicht verstehen

Das Spiel hätte wohl in einer stark betroffenen Region stattfinden sollen. Es stellt sich allerdings auch dort die Frage, wieso man es nicht unter Ausschluss der Zuschauer im Stadion durchgeführt hat.

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Ich frage mich aber noch, ob das CL-Spiel nicht vielleicht auch noch abgesagt werden wird. Das letzte Spiel von Paris wurde ja bereits abgesagt, auch wenn es in Straßburg stattfinden sollte.

Aber alle anderen Liga-Spiele in Frankreich fanden statt, wenn ich das richtig sehe. Muss man auch nicht verstehen

Straßburg soll ein "Virus-Hotspot" gewesen sein

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Yepp... Mittwoch Gladbach vs. Köln fällt dann wohl auch aus... oder nur ohne Fans?

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Yepp... Mittwoch Gladbach vs. Köln fällt dann wohl auch aus... oder nur ohne Fans?

die Ansage der DFL heute war eindeutig. Es wird planmäßig weitergespielt. Zähle 1 und 1 (haha) zusammen ....

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Laumann sagt die Vereine müssen entscheiden...

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Ist ja nicht zu übersehen, dass ich solche Maßnahmen eher befürworte, aber ganz ehrlich: Derby ohne Fans ist kein Derby. Verschieben ist wohl zeitlich nicht drin... wenn die Zuschauer tatsächlich ausgeschlossen werden, wird das ne komische Geschichte.

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Fragt sich für wens besser ist.
Im Prinzip eher fürs Auswärtsteam.

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Allein heute 30% mehr Infizierte und Tote als gestern. So langsam muss man das mit den Massenevent-Absagen ernst nehmen

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Allein heute 30% mehr Infizierte und Tote als gestern. So langsam muss man das mit den Massenevent-Absagen ernst nehmen

Mehr Infizierte, weil mehr getestet wird.

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Allein heute 30% mehr Infizierte und Tote als gestern. So langsam muss man das mit den Massenevent-Absagen ernst nehmen

Mehr Infizierte, weil mehr getestet wird.

Ich darf Dich (und andere) beruhigen: Es gibt Wissenschaftler, die beziehen das in ihre Untersuchungen mit ein. Epidemiologie ist mehr als "bekannte Zahl der Toten" und "bekannte Zahl der Erkrankten". Inkubationszeiten, Zahl der durchgeführten Tests, Zahl der Genesenen - das kriegen die berücksichtigt.

Mein Tipp: Hört auf die. Nicht auf Weisheiten aus einem Fußball-Forum.

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Word! DANKE!

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Das ist Blödsinn. Vermutlich zirkuliert das Virus dort schon unbemerkt seit Mitte Ende Januar umher. Aufgefallen. Ist es erst durch die Todesfälle.
Vermutlich liegen die wirklichen Zahlen dort um mindestens Faktor 10 höher, was dann die hohe Todesrate dort erklärt.

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Und mehr Tote, weil man bisher nicht alle gezählt hat? Oder dürfen wir zumindest davon ausgehen, dass der Anstieg hier als relativ real betrachtet werden kann?

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Allein heute 30% mehr Infizierte und Tote als gestern. So langsam muss man das mit den Massenevent-Absagen ernst nehmen

Ich war ohnehin überrascht, dass die beiden letzten Spieltage mit Zuschauern abgehalten wurden. Gerade beim Gladbachspiel gestern (Nähe zu Heinsberg) hätte eine Absage (oder ein Geisterspiel) nahe gelegen.

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dass man verhindert, dass Leute versuchen mit der Angst der Leute Geschäfte zu machen. Amazon und Ebay haben wohl überteuerte Masken, Desinfektionsmittel usw. von den Marktplätzen genommen.
Auch kann es nicht sein, dass irgendwelche Vollhonks z.B. Massen von Klopapier horten oder sich mit Nudeln für die nächsten 10 Jahre eindecken. Rationierungen kann der Handel der Handel selbst durchführen.

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Auch kann es nicht sein, dass irgendwelche Vollhonks z.B. Massen von Klopapier horten oder sich mit Nudeln für die nächsten 10 Jahre eindecken.

Nudeln, Reis, etc. würde ich ja noch verstehen. Aber was will man mit den Unmengen von Toilettenpapier? Den Grill befeuern, auf dem man die Nudeln zubereitet? ;-)

Hier bekommt "Schiss haben" eine ganz neue Bedeutung.

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Auch kann es nicht sein, dass irgendwelche Vollhonks z.B. Massen von Klopapier horten oder sich mit Nudeln für die nächsten 10 Jahre eindecken.

Nudeln, Reis, etc. würde ich ja noch verstehen. Aber was will man mit den Unmengen von Toilettenpapier? Den Grill befeuern, auf dem man die Nudeln zubereitet? ;-)

Hier bekommt "Schiss haben" eine ganz neue Bedeutung.

Vor allem scheint da noch nie jemand etwas von Wasser gehört zu haben.

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Allein heute 30% mehr Infizierte und Tote als gestern. So langsam muss man das mit den Massenevent-Absagen ernst nehmen

Über 300 Tote, zudem steckt ein Infizierter wohl im Schnitt etwa 2 Menschen an.

Die größte Gefahr droht im Zusammenbruch des Gesundheitssystems.

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Vor 14 Tagen hatte Italien 200 Fälle... nun sind es 7.500 - stark steigend. Und hier wird weiterhin gesagt, man solle sich wegen 500 Infizierter mal nicht so aufregen. Wir sind Italien - nur halt 7-9 Tage hinterher... es gibt wenig Anlass zu glauben, dass sich das in Deutschland, Spanien, Frankreich etc. anders entwickeln wird.

Und ja: Es ist klar, dass der große Teil dieser Personen nur leichte oder gar keine Symptome haben wird. Aber man muss kein Mathegenie sein um zu erkennen, dass mit der Zahl der Infizierten auch die Zahl derer mit schweren Symptomen zunehmen werden. Und passiert das zu schnell, könnte es eng werden in unseren Krankenhäusern. Daher ist ein Versuch dies zu verlangsamen sehr sinnvoll und daher wird es zu Absagen von Großveranstaltungen kommen bzw. diese werden noch massiv zunehmen.

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Vor 14 Tagen hatte Italien 200 Fälle... nun sind es 7.500 - stark steigend. Und hier wird weiterhin gesagt, man solle sich wegen 500 Infizierter mal nicht so aufregen. Wir sind Italien - nur halt 7-9 Tage hinterher... es gibt wenig Anlass zu glauben, dass sich das in Deutschland, Spanien, Frankreich etc. anders entwickeln wird.

Und ja: Es ist klar, dass der große Teil dieser Personen nur leichte oder gar keine Symptome haben wird. Aber man muss kein Mathegenie sein um zu erkennen, dass mit der Zahl der Infizierten auch die Zahl derer mit schweren Symptomen zunehmen werden. Und passiert das zu schnell, könnte es eng werden in unseren Krankenhäusern. Daher ist ein Versuch dies zu verlangsamen sehr sinnvoll und daher wird es zu Absagen von Großveranstaltungen kommen bzw. diese werden noch massiv zunehmen.

Aktuell (Sonntag 19:00) sind es knapp über 1.000.

Es gibt anscheinend ganz erhebliche regionale Unterschiede, insbesondere was die Sterblichkeitsrate angeht. Gerade in Deutschland, aber auch benachbarten Ländern und Skandinavien gab es bislang zum Glück nur wenige Tote, ganz anders als etwa in Italien, wo die Mortalität erschreckend hoch ist.

Ob das tatsächlich nur an der besseren Versorgung liegt oder andere Gründe hat, wird man abwarten müssen.

Gibt es eigentlich aktuelle Angaben zur Zahl der schweren Krankheitsverläufe? Angeblich soll es Hinweise darauf geben, das es zwei Varianten des Virus gibt, die unterschiedliche schwere Krankheitsverläufe verursachen.

In jedem Fall wäre es wünschenswert, wenn es gelänge, die Ausbreitung des Virus soweit wie möglich hinauszuzögern.

Etwas Hoffnung machen vielleicht auch die aktuellen Zahlen aus Südkorea. Ähnlich wie in China gibt es auch dort jetzt erstmals einen Rückgang bei der Zahl der Neuinfektionen.

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Es gibt anscheinend ganz erhebliche regionale Unterschiede, insbesondere was die Sterblichkeitsrate angeht. Gerade in Deutschland, aber auch benachbarten Ländern und Skandinavien gab es bislang zum Glück nur wenige Tote, ganz anders als etwa in Italien, wo die Mortalität erschreckend hoch ist.

Die mit Abstand logischste Erklärung ist, dass es in Italien eine riesige Dunkelziffer an Infizierten gibt, die die Erkrankung weiter verbreiten.

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Es gibt anscheinend ganz erhebliche regionale Unterschiede, insbesondere was die Sterblichkeitsrate angeht. Gerade in Deutschland, aber auch benachbarten Ländern und Skandinavien gab es bislang zum Glück nur wenige Tote, ganz anders als etwa in Italien, wo die Mortalität erschreckend hoch ist.

Die mit Abstand logischste Erklärung ist, dass es in Italien eine riesige Dunkelziffer an Infizierten gibt, die die Erkrankung weiter verbreiten.

Das ist wohl so. Wobei sich dann die Frage stellt, wie es zu diesen hohen Zahlen kommt und wieso dies so spät entdeckt wurde bzw. Wieso sich das Virus hier so schnell ausgebreitet hat.

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Es gibt anscheinend ganz erhebliche regionale Unterschiede, insbesondere was die Sterblichkeitsrate angeht. Gerade in Deutschland...

Das ist tatsächlich eine interessante Auffälligkeit. Möglicherweise testen wir viel mehr - was bedeuten könnte, dass die tatsächliche Sterblichkeitsrate niedriger ist als angenommen. Ich finde es komisch, dass man von dem Mann in NRW, bei dem jeden Tag berichtet wurde, dass er um sein Leben kämpfe, nix mehr gehört hat. Wäre doch ne Nachricht wert, wenn es ihm besser ginge.... zu leben scheint er ja noch.

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Wie schon an anderer Stelle gesagt: In Italien dürfte die Anzahl der nicht bekannten Infektionen weitaus höher als in anderen Ländern sein. Anders lässt es sich nicht erklären, dass die dortige Sterblichkeitsrate so hoch ist.
Ich gehe jetzt davon aus, dass die Krankenhäuser dort auch nicht schlechter als hierzulande sind.

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Wie schon an anderer Stelle gesagt: In Italien dürfte die Anzahl der nicht bekannten Infektionen weitaus höher als in anderen Ländern sein. Anders lässt es sich nicht erklären, dass die dortige Sterblichkeitsrate so hoch ist.
Ich gehe jetzt davon aus, dass die Krankenhäuser dort auch nicht schlechter als hierzulande sind.

Italien ist ein Fall für sich. Man kann jetzt nicht sagen, dass die Krankenhäuser dort in einem schlechten Zustand wären, aber der ganze politiche Irrsinn der letzten Jahrzehnte hat schon deutliche Spuren hinterlassen. In Italien gibt es immer noch viel Korruption und Kriminalität. Und wahrscheinlich reicht der Einfluss bis ins Gesundheitswesen. Mich überrascht es leider nicht, dass es Italien jetzt so hart getroffen hat. Griechenland wäre wohl der nächste Fall, bei dem man sich ernsthafte Sorgen machen müsste. Insbesondere wenn die Flüchtlingssituation dort auch noch weiter eskalieren sollte. Im Moment kommt gerade ziemlich viel zusammen.

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Es ist relativ simpel. Das Durchschnittsalter der Toten dort liegt bei 81 Jahren, die Lebenserwartung bei 82. Natürlich, wenn du 81 bist, hast du gute Chancen älter zu werden und willst das Virus auch nicht, aber Binse, alte Menschen sterben! Dazu kommt dass wir bisher noch in der Lage sind, jeden Infizierten, egal wie krank oder gesund, notfalls intensiv behandeln zu können. Das wird dort so nicht der Fall sein, das halte ich für ausgeschlossen. Und die USA, die können nicht mal testen und das trotz der Referenz CDC schlechthin.

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Wie schon an anderer Stelle gesagt: In Italien dürfte die Anzahl der nicht bekannten Infektionen weitaus höher als in anderen Ländern sein. Anders lässt es sich nicht erklären, dass die dortige Sterblichkeitsrate so hoch ist.
Ich gehe jetzt davon aus, dass die Krankenhäuser dort auch nicht schlechter als hierzulande sind.

Eine weitere Vermutung wäre, dass mittlerweile unterschiedliche Mutationen des Virenstamms im Umlauf sind.
Das kann recht schnell gehen.

Die Variante, die gerade in Italien grassiert und viele Menschenleben fordert, wäre dann eine aggressivere.

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Wie schon an anderer Stelle gesagt: In Italien dürfte die Anzahl der nicht bekannten Infektionen weitaus höher als in anderen Ländern sein. Anders lässt es sich nicht erklären, dass die dortige Sterblichkeitsrate so hoch ist.
Ich gehe jetzt davon aus, dass die Krankenhäuser dort auch nicht schlechter als hierzulande sind.

Eine weitere Vermutung wäre, dass mittlerweile unterschiedliche Mutationen des Virenstamms im Umlauf sind.
Das kann recht schnell gehen.

Die Variante, die gerade in Italien grassiert und viele Menschenleben fordert, wäre dann eine aggressivere.

Bisher waren die Viren dieser Familie im Gegensatz zum Beispiel zum Grippe-Virus recht stabil. Dürfe wohl am internen Aufbau liegen. Gegen SARS beispielsweise wirken noch die ursprünglich entwickelten Impfstoffe. Bei der Grippe sieht das ganz anders aus.

Natürlich kann es beim neuen Erreger anders sein. Aber das ist eher unwahrscheinlich. Alles spricht dafür, dass sich der Erreger in Italien schon geraume Zeit unerkannt ausbreiten konnte. Dies dürfte auch daran liegen, dass die Symptome nicht sonderlich ausgeprägt sind. Kinder können den Erreger wohl sogar weitergeben, ohne selbst krank zu werden.

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Wie schon an anderer Stelle gesagt: In Italien dürfte die Anzahl der nicht bekannten Infektionen weitaus höher als in anderen Ländern sein. Anders lässt es sich nicht erklären, dass die dortige Sterblichkeitsrate so hoch ist.
Ich gehe jetzt davon aus, dass die Krankenhäuser dort auch nicht schlechter als hierzulande sind.

Eine weitere Vermutung wäre, dass mittlerweile unterschiedliche Mutationen des Virenstamms im Umlauf sind.
Das kann recht schnell gehen.

Die Variante, die gerade in Italien grassiert und viele Menschenleben fordert, wäre dann eine aggressivere.

Nein, bitte den Podcast von Dr. Drosten hören. der hier auch mal verlinkt wurde.
Es gibt keine Anzeichen von Mutationen bislang. Es gibt wohl einfach deutlich mehr bislang unentdeckte Fälle.

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Wie schon an anderer Stelle gesagt: In Italien dürfte die Anzahl der nicht bekannten Infektionen weitaus höher als in anderen Ländern sein. Anders lässt es sich nicht erklären, dass die dortige Sterblichkeitsrate so hoch ist.
Ich gehe jetzt davon aus, dass die Krankenhäuser dort auch nicht schlechter als hierzulande sind.

Eine weitere Vermutung wäre, dass mittlerweile unterschiedliche Mutationen des Virenstamms im Umlauf sind.
Das kann recht schnell gehen.

Die Variante, die gerade in Italien grassiert und viele Menschenleben fordert, wäre dann eine aggressivere.

Nein, bitte den Podcast von Dr. Drosten hören. der hier auch mal verlinkt wurde.
Es gibt keine Anzeichen von Mutationen bislang. Es gibt wohl einfach deutlich mehr bislang unentdeckte Fälle.

Das ist so nicht ganz korrekt. Das Virus mutiert ständig. Aber noch nicht so stark bzw. noch nicht Aminosäuren betreffend, als dass es zwei (oder mehr) konkurriende Stämme gäbe. Eine chinesische Studie geht von zwei Versionen in China aus, doch diese Studie scheint wissenschaftlich höchst umstritten zu sein.

Warum die Sterblichkeitsrate in Italien so hoch erscheint, wurde jetzt oft genug wiederholt. Man geht von einer sechsstellingen Infiziertenzahl in Italien aus. Warum die Dunkelziffer so hoch ist, hat eine Reihe von Gründen.

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Wieder mal, Sven...

Diese Studie ist nicht einmal mit wissenschaftlicher Herangehensweise durchgeführt...

Drosten erklärt das ganz genau im Podcast. Gib es richtig wieder.

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Brauche ich nicht, mir reicht diese einfache Info ;)

Danke dafür!

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Äußerst unwahrscheinlich. Im Grunde ausgeschlossen. Coronaviren sind sehr stabil.

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Äußerst unwahrscheinlich. Im Grunde ausgeschlossen. Coronaviren sind sehr stabil.

Hä??

Ich verstehe das nicht.

Was hat Stabilität mit Mutationen zu tun?

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Das ist kein Möbelpacker. Er meint zumindest, ob es stimmt oder nicht sei dahingestellt, dass es weniger mutiert und somit ziemlich stabil ist.

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Durchaus anzunehmen. Ähnliches, in deutlich kleinerem Maßstab, ist ja auch in den USA zu beobachten. Zu viele Tote für die Anzahl Infizierter. Das würde aber ja bedeuten, dass die Ausbreitung in Italien sogar noch schneller voranschreitet, oder aber bereits länger andauert, als man denkt. So oder so nicht so richtig schön.

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Liegt vielleicht daran, dass in Italien auch nicht jeder direkt zum Arzt oder ins Krankenhaus rennt, wenn er Erkältung/Grippesymptome hat. Und die Kommunikation vielleicht auch nicht so verfolgt wird, wie hier.

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Es deutet viel darauf hin, dass sie länger andauert. Und zwar schon seit Januar.
Und das verbessert die Aussichten für Deutschland sehr stark, da man hier weitaus früher reagiert hat.

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Es deutet viel darauf hin, dass sie länger andauert. Und zwar schon seit Januar.
Und das verbessert die Aussichten für Deutschland sehr stark, da man hier weitaus früher reagiert hat.

Das wird sich in den nächsten Wochen erst zeigen ob wir hier früher reagiert haben. Immerhin hat man eine große Zahl in Heinsberg wohl eingedämmt, sonst wäre man jetzt wohl schon bei mindestens 2000 Fällen

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Daher ist ein Versuch dies zu verlangsamen sehr sinnvoll und daher wird es zu Absagen von Großveranstaltungen kommen bzw. diese werden noch massiv zunehmen.

Neuinfektionen sind denn z.B. durch das Spiel gegen Freiburg und Gladbach entstanden???

Es ist doch hanebüchen solche Behauptungen aufzustellen. Die Ansteckungsgefahr ist im Alltag viel höher als in 3 Stunden am Spieltag

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Freiburg 3, Gladbach 8.

Im Ernst: Es geht doch in erster Linie jetzt nicht darum den Versuch zu wagen, wie viele Infektionen genau bei diesem oder jeden Ereignis zu erwarten wären. Es geht darum so viele Infektionen wie irgend möglich zu vermeiden. Also schaut man sich zu Recht zu erst alles vernachlässigbare an: Messen, Fußballspiele, große Turniere etc. Selbstverständlich würde man am liebsten noch viel mehr eindämmen (und fängt damit ja auch bereits an - Quarantäne hatten wir in diesem Land meines Wissens nach noch nicht), aber man weiß eben auch, dass man kaum einen kompletten Shutdown machen kann, weil das unendliche Auswirkungen hätte (das geht schon bei nicht abgeholtem Müll los) und endet bei medizinisch dringend notwendigen Behandlungen, der Zulieferung von Waren usw usw...

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Freiburg 3, Gladbach 8.

Im Ernst: Es geht doch in erster Linie jetzt nicht darum den Versuch zu wagen, wie viele Infektionen genau bei diesem oder jeden Ereignis zu erwarten wären. Es geht darum so viele Infektionen wie irgend möglich zu vermeiden. Also schaut man sich zu Recht zu erst alles vernachlässigbare an: Messen, Fußballspiele, große Turniere etc. Selbstverständlich würde man am liebsten noch viel mehr eindämmen (und fängt damit ja auch bereits an - Quarantäne hatten wir in diesem Land meines Wissens nach noch nicht), aber man weiß eben auch, dass man kaum einen kompletten Shutdown machen kann, weil das unendliche Auswirkungen hätte (das geht schon bei nicht abgeholtem Müll los) und endet bei medizinisch dringend notwendigen Behandlungen, der Zulieferung von Waren usw usw...

Wo ein Wille ist... Der Müll wird weiter abgeholt, es werden weiter Leute an Kassen sitzen (wahlweise Lebensmittellieferdienste), es wird weiter Auto (zur systemrelevanten Arbeitsstelle) gefahren oder die Leute werden abgeholt, man kann weiter tanken wenn man zB. nur die Nachtschalter öffnet etc. etc.. Man kann viel über feste Zeiten regeln und natürlich muss jeder der "raus" geht/ systemrelevant ist vorher getestet werden bzw vernünftige Schutzkleidung bekommen. Vll gibts ja bei unserem Aushängeschild namens Bundeswehr noch vernünftige Masken oä. Es geht hier um 2-3 Wochen "Shutdown" im Vergleich zu ggf mehreren Jahren inkl. tausenden Toten. Es ist und bleibt eine halbgare Nummer. Grade auch schon wieder in Tagesschau: Corona-Wirtschaft hier, Wirtschaft da. Gestörte Welt (und das nicht erst seit Corona).

Edit: Es geht mir hier um das Denken der Politik und die Schlüsse/das (Nicht-)Handeln daraus. Ich persönlich bin ziemlich relaxt ;-)

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Es gibt viele Leute, die beruflich mit mehr Menschen in Kontakt kommen als bei einem normalen Stadionbesuch.

Das größte Ansteckungspotential besteht ohnehin vermutlich in Supermärkten und im ÖPNV.

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Es gibt viele Leute, die beruflich mit mehr Menschen in Kontakt kommen als bei einem normalen Stadionbesuch.

Das größte Ansteckungspotential besteht ohnehin vermutlich in Supermärkten und im ÖPNV.

Und darin, die ganz normalen Hygiene Rituale nicht zu beachten. Ordentlich Hände waschen, in die Armbeuge niesen, sich mal nicht die Hände geben und nicht irgendwelche Leute in der Öffentlichkeit knutschen.

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Es gibt viele Leute, die beruflich mit mehr Menschen in Kontakt kommen als bei einem normalen Stadionbesuch.

Das größte Ansteckungspotential besteht ohnehin vermutlich in Supermärkten und im ÖPNV.

Wie man es dreht und wendet, es gibt auch weiterhin keine wirkliche Möglichkeit sich davor zu schützen, solange es keinen Impfstoff gibt. Irgendwo und irgendwie kommt man immer in Kontakt mit Menschen, wenn man nicht gerade die letzten Tage vom Führer nachspielen möchte. Das Gerede von "Hände waschen" und "nicht ins eigene Gesicht fassen" erinnert mich an Sauerstoffmasken bei einem Flugzeugabsturz, die auch nichts bringen, wenn der Vogel vom Himmel stürzt. Selbst ein kompletter Shutdown würde die Verbreitung nur noch bedingt stoppen. Ich bleibe dabei: einfach ganz normal weiterleben und sich nicht verrückt machen lassen. Ob und was man jetzt alles dicht machen sollte, müssen Experten entscheiden. Bei Leuten wie Spahn habe ich da aber kein gutes Gefühl, dass sie weitsichtige und kluge Entscheidungen treffen werden.

Ansonsten finde ich es interessant, dass sich die Luftverhältnisse in China zum Teil merklich verbessert haben. Irgendwann regelt die Natur schon alles von selbst. Der Mensch sollte sich nicht wichtiger nehmen, als er ist. Vllt. ist dieser Coronavirus auch einfach mal ein guter Zeitpunkt, um über unser aller Leben nachzudenken und uns die Frage zu stellen, ob wir wirklich so weitermachen wollen als Menschheit. Jedes Jahr für 3-4 Monate ein weltweiter kompletter Shutdown würden uns allen vllt. mal ganz gut tun, um uns vom Konsumterror zu befreien. Der eine oder andere würde evtl. sogar realisieren, dass man nicht ständig um die halbe Welt fliegen muss, um Erholung zu finden.

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Es gibt viele Leute, die beruflich mit mehr Menschen in Kontakt kommen als bei einem normalen Stadionbesuch.

Das größte Ansteckungspotential besteht ohnehin vermutlich in Supermärkten und im ÖPNV.

Trotzdem kann man Prioritäten setzen und zunächst auf die unnötigen Kontakte verzichten. Schon das könnte die Ansteckungsrate reduzieren. Zudem kann man dort, wo man weiter arbeiten will oder muss, elementare Schutzmaßnahmen beachten. Abstand halten, Hygienemaßnahmen umsetzen, etc.

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Die Arbeit ist in vielen Fällen nicht weniger unnötig.

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Die Arbeit ist in vielen Fällen nicht weniger unnötig.

Gerade deshalb sollte man Prioritäten setzen. Das was notwendig ist, wird weiterhin gemacht. Das was nicht notwendig ist, verschoben.

Es geht darum, die Ansteckungsraten zu drücken. In Italien steckt aktuell wohl eine infizierte Person im Durchschnitt zwei Menschen an. Diesen Faktor will man drücken. Im Idealfall auf deutlich unter Eins.

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Uff. Man kann auf Käse keine Funken schlagen.

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Vor 14 Tagen hatte Italien 200 Fälle... nun sind es 7.500 - stark steigend. Und hier wird weiterhin gesagt, man solle sich wegen 500 Infizierter mal nicht so aufregen. Wir sind Italien - nur halt 7-9 Tage hinterher... es gibt wenig Anlass zu glauben, dass sich das in Deutschland, Spanien, Frankreich etc. anders entwickeln wird.

Bei mittlerweile über dreihundert Toten dürfte die Anzahl der heute Infizierten im sechsstelligen Bereich liegen.

Und ja: Es ist klar, dass der große Teil dieser Personen nur leichte oder gar keine Symptome haben wird. Aber man muss kein Mathegenie sein um zu erkennen, dass mit der Zahl der Infizierten auch die Zahl derer mit schweren Symptomen zunehmen werden. Und passiert das zu schnell, könnte es eng werden in unseren Krankenhäusern. Daher ist ein Versuch dies zu verlangsamen sehr sinnvoll und daher wird es zu Absagen von Großveranstaltungen kommen bzw. diese werden noch massiv zunehmen.

So ist es. Mittlerweile ist es Zeit, massiv auf die Bremse zu treten. Auch weil immer mehr potentiell Infizierte existieren, die z.B. in Italien im Winterurlaub waren.

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Kommen infizierte Menschen alle ins KH?

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Da es sich wohl mehr nach ner heftigen Erkältung anfühlt, sicherlich nicht.

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Nein, aber wohl irgendwas zwischen 10-20% der Infizierten. Mit der steigenden Anzahl steigt also auch zwangsläufig die Zahl derer, die medizinische Hilfe brauchen. Wir wissen heute nicht, wie viele das werden und in welchem Zeitraum das passieren wird. Wir wissen aber sehr wohl, dass die Kapazitäten des Gesundheitswesens begrenzt sind. Man versucht also nun idealerweise nicht mehr Patienten mit schweren Symptomen zu haben, als man Krankenhausplätze hat.

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Kommen infizierte Menschen alle ins KH?

Krankenhaus ist die absolute Ausnahme. 2 Wochen Hausarrest und danach dürfte die Sache ausgestanden sein, falls du überhaupt irgendwelche Symptome zeigen solltest.

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Bei den aktuell genannten 17%, die schwerste Symptome entwicklen, ist "absolute Ausnahme" eine gewagte Aussage. Selbst wenn es nur 10% sein sollten, wären das wohl keine Ausnahmen mehr.

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Es sind nicht 17%, die "schwerste" Symptome entwickeln.

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Es sind nicht 17%, die "schwerste" Symptome entwickeln.

So einen Blödsinn zu verbreiten, sollte auch unterbunden werden. Das schürrt die Ängste und hilft keinem.

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Das letzte was ich dazu gehört habe ist, dass 17% so schwere Symptome entwickeln, dass medizinische Betreuung notwendig ist. Ich muss mir eh gleich wieder vorwerfen lassen, dass ich in den Drosten wohl verliebt bin, aber in der Folge von Freitag sagte er, dass die Anzahl der Intensivstationen-Plätze sehr wohl ein Thema werden kann.

Ihr meint doch nicht im Ernst, dass die weltweit so einen Aufriss machen, weil in "absoluten Ausnahmen" mal einer ins Krankenhaus muss?

Also, wenn ihr neuere Zahlen habt, dann her damit.

EDIT:

44,961 Currently Infected Patients
38,836 (86%)in Mild Condition
6,125 (14%) Serious or Critical

quelle: worldometers.info/coronavirus/

EDIT 2:

Fairerweise steht dort auch, dass in D aktuell nur 9 der Fälle "ernsthaft oder kritisch" sind. Das war mir zum Beispiel neu.

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Das letzte was ich dazu gehört habe ist, dass 17% so schwere Symptome entwickeln, dass medizinische Betreuung notwendig ist. Ich muss mir eh gleich wieder vorwerfen lassen, dass ich in den Drosten wohl verliebt bin, aber in der Folge von Freitag sagte er, dass die Anzahl der Intensivstationen-Plätze sehr wohl ein Thema werden kann.

Ihr meint doch nicht im Ernst, dass die weltweit so einen Aufriss machen, weil in "absoluten Ausnahmen" mal einer ins Krankenhaus muss?

Also, wenn ihr neuere Zahlen habt, dann her damit.

EDIT:

44,961 Currently Infected Patients
38,836 (86%)in Mild Condition
6,125 (14%) Serious or Critical

quelle: worldometers.info/coronavirus/

EDIT 2:

Fairerweise steht dort auch, dass in D aktuell nur 9 der Fälle "ernsthaft oder kritisch" sind. Das war mir zum Beispiel neu.

Wir sind hier ja alle keine Experten. Und können nur das weitergeben, was wir gelesen haben. Prof. Dr. Drosten spricht von einer Fallsterblichkeit bei Corona derzeit zwischen 0,3 und 0,7 Prozent. Nach ihm wird viel zu viel Drama gemacht. Mehr hier

Interessant fand ich folgende Einordnung von Dr. Wolfgang Wodarg:

Das Coronavirus ist nichts Neues. Wir haben jeden Winter eine Virus-Epidemie mit Tausenden von Todesfällen und mit Millionen Infizierter in Deutschland. Und immer haben Coronaviren ihren Anteil daran.
So wird ein nicht unerheblicher Teil der oft schwer verlaufenden Viruspneumonien regelmäßig durch Cornonaviren verursacht. (War mir total neu). Angesichts der Tatsache, dass bei jeder Grippewelle auch immer 7 bis 15 % der akuten Atemwegserkrankungen (ARE) auf das Konto von Coronaviren geht, liegen jetzt laufend addierte Fallzahlen immer noch im Normbereich.

Allein dadurch, dass bei der Entdeckung einer Coronavirus-Infektion in deren Umgebung besonders intensiv gesucht wird, lassen sich viele regionale Häufungen bereits erklären. Selbst bei einem nur leichten grippalen Infekt besteht nach mehrjährigen prospektiven Untersuchungen in Schottland (von 2005 bis 2013) ein 7 bis 15% Risiko, dass Coronaviren nachgewiesen werden.

Die häufigsten Erreger akuter Atemwegserkrankungen waren nach einer Studie aus Schottland: 1. Rhinoviren, 2. Influenza A Viren, 3. Influenza B Viren, 4. RS Viren und 5. Coronaviren. Diese Reihenfolge wechselt von Jahr zu Jahr.

Wenn es also nun eine zunehmende Zahl von nachgewiesenen Coronavirus Infektionen in China und Italien gibt, stellt sich die Frage, wie oft in den vergangenen Wintern solche Untersuchungen überhaupt gemacht wurden, bei wem, aus welchem Anlass und mit welchen Ergebnissen? Wenn an behauptet, etwas werde mehr, muss man sich ja auf etwas beziehen, was man vorher beobachtet hat.

Wie gesagt, wir sind alle keine Experten. Aber selbst die sehen doch vieles sehr viel differenzierter und vor allem gelassener.

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Wir sind hier ja alle keine Experten. Und können nur das weitergeben, was wir gelesen haben. Prof. Dr. Drosten spricht von einer Fallsterblichkeit bei Corona derzeit zwischen 0,3 und 0,7 Prozent. Nach ihm wird viel zu viel Drama gemacht. Mehr hier

These:
Eigentlich müssen bzw. werden wir uns doch quasi alle damit infizieren. Es sollen sich nur nicht alle gleichzeitig infizieren.

Interessant fand ich folgende Einordnung von Dr. Wolfgang Wodarg:

Haste dazu mal nen Link?
Danke:)

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Wir sind hier ja alle keine Experten. Und können nur das weitergeben, was wir gelesen haben. Prof. Dr. Drosten spricht von einer Fallsterblichkeit bei Corona derzeit zwischen 0,3 und 0,7 Prozent. Nach ihm wird viel zu viel Drama gemacht. Mehr hier

These:
Eigentlich müssen bzw. werden wir uns doch quasi alle damit infizieren. Es sollen sich nur nicht alle gleichzeitig infizieren.

Interessant fand ich folgende Einordnung von Dr. Wolfgang Wodarg:

Haste dazu mal nen Link?
Danke:)

www.wodarg.com

;)

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Wir sind hier ja alle keine Experten. Und können nur das weitergeben, was wir gelesen haben. Prof. Dr. Drosten spricht von einer Fallsterblichkeit bei Corona derzeit zwischen 0,3 und 0,7 Prozent. Nach ihm wird viel zu viel Drama gemacht. Mehr hier

Fakten: Das ist aber sehr verkürzt und für mich umgedreht wiedergegeben. Am besten hört jeder mal die Podcasts, da erklärt er was er meint.

Btw. ist Prof.Dr.Dr. Karl Lauterbach auch jemand auf den man da hören sollte.
-Gesundheitsökonomie
-Epidemiologie
-unterrichtet(e) und lehrt(e) in Harvard

Der ist noch rigoroser als Droste. Kekulé schlägt in die gleiche Sparte.

Meinung: Das Einzige was ihnen zu denken gibt ist die Wirtschaft, sonst wäre längst viel mehr lahm gelegt.

Die ganzen Leute, die sich nicht damit beschäftigen und Meinungen kund tun gehen mir bei so einem ernsten Thema auf den Senkel. Lauterbach, der wegen dieses Themas auch zu Besuch im weißen Haus war, erzählte letzte Woche bei phoenx u.A. dass Trump Experten nicht einmal zuhört bei dem Thema, sich wegdreht. Sch selbst und Experten widerspricht und ohne Vorwissen Entscheidungen trifft. Wie man es eben erwartet.

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Gut,

ich rechne mit einem Test vor einer Aufnahme in ein KH, wenn es sich nicht um eine Not-Op handelt.
Wielange dauert es, bis ein Ergebnis da ist ?

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Kommen infizierte Menschen alle ins KH?

Mit Sicherheit nicht. Das würde das System vollends zum Kollabieren bringen. Häusliche Quarantäne dürfte in der ganz überwiegenden Zahl der Fälle das Mittel der Wahl sein. Ein Problem ist aber, dass viele Menschen eventuell gar nicht wissen, dass sie infiziert sind und die Krankheit weiter tragen.

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Derzeit war es doch so, dass auch Infizierte, die keine Symptome zeigten, im Krankenhaus isoliert wurden. Würde das Vorgehen mittlerweile geändert?

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Derzeit war es doch so, dass auch Infizierte, die keine Symptome zeigten, im Krankenhaus isoliert wurden. Würde das Vorgehen mittlerweile geändert?

Ich weiß nicht, ob das noch so ist. Aber sollten wir Zustände wie in Italien bekommen, dann wird sich das nicht aufrecht erhalten lassen.

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Scheint das Verbot ja nicht geholfen zu haben, oder wie muss man das jetzt interpretieren?

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Im Gegenteil man kann froh sein dass es die gab! Und weitere befürworten und nicht belächeln

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FC Bayern München vs. Eintracht Frankfurt
1. FC Saarbrücken vs. Bayer Leverkusen

Bayern mal wieder mit Heimspiel...
Saarbrücken kann und wird wohl in Völklingen bleiben...

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FC Bayern München vs. Eintracht Frankfurt
1. FC Saarbrücken vs. Bayer Leverkusen

Bayern mal wieder mit Heimspiel...
Saarbrücken kann und wird wohl in Völklingen bleiben...

Hm. Hatte auf die SGE gehofft. Ein attraktiver Name und vielleicht am ehesten machbar für den FCS, da Frankfurt aktuell schwächelt. So hat man mit den Pillen einen eher unattraktiven Namen, aber eines der spielstärksten Teams der Rückrunde erwischt. Die Bayern wären natürlich das Hammerlos schlechthin gewesen, dann hätte man ein großes Stadion füllen (Mainz war im Gespräch) und ordentlich Kasse machen können.

Aber man hat Köln hinausgeworfen, zuletzt Düsseldorf, dann wird man diesen kleinen Fleck dazwischen auch noch packen können... ;-) Auf dem Völklinger Acker und bei Funzellicht können Havertz und Co eher weniger zaubern...

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Leverkusen ist in der Tat das eher schlechteste Los. So muss Saarbrücken dann halt doch nach Berlin ins Endspiel :-)

1.FC Saarbrücken vs. FC Bayern München in Berlin, klingt jetzt nicht so schlecht...

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Rammt sich bei der Wildschweinjagd das Zielfernrohr vor den Schädel. Kleine Sünden...

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Rammt sich bei der Wildschweinjagd das Zielfernrohr vor den Schädel. Kleine Sünden...

Wenigstens hat er es geschafft, das Gewehr richtig herum zu halten ;-)

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Rammt sich bei der Wildschweinjagd das Zielfernrohr vor den Schädel. Kleine Sünden...

Wenigstens hat er es geschafft, das Gewehr richtig herum zu halten ;-)

LOL. Obwohl. Ne lassen wir das.

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Pfeift (korrekt wegen Abseits), Augsburg ein Tor weg und steht lachend mit erhobenem Arm am Mittelkreis. Schöner Kontrast zu dem ganzen Chaotentum.

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Steinhaus :)

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sollte nicht mit Gläsern werfen.

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www.welt.de/vermischtes/article206136215/Coronavirus-Spahn-raet-von-Grossveranstaltungen-ab.html

Die Serie A berät heute über eine komplette Aussetzung des Spielbetriebs.

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das virus hat das potential fuer eine neue weltwirtschaftskrise. angebot- und nachfrageschock in einem, wird spannend.

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das virus hat das potential fuer eine neue weltwirtschaftskrise. angebot- und nachfrageschock in einem, wird spannend.

Die Krise war so oder so im Anmarsch. Der Virus mag es beschleunigen, aber es war abzusehen, dass wir in eine Weltwirtschaftkrise rutschen. Der Virus kann da auch eine Chance sein, den Markt mit Geld zu fluten ohne dass die Bürger das Vertrauen verlieren

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das virus hat das potential fuer eine neue weltwirtschaftskrise. angebot- und nachfrageschock in einem, wird spannend.

Das ganze wird mit Sicherheit Spuren in der Weltwirtschaft hinterlassen. Und die nächste Frage ist, wie werden die Auswirkungen auf den Aktien- und Anleihenmarkt sein?

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Thomas Piketty schlägt ne 120.000 € Bazooka für jeden vor. Wäre dabei, dann wäre unser Haus abbezahlt und ich könnte mehr konsumieren ;-)

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Thomas Piketty schlägt ne 120.000 € Bazooka für jeden vor. Wäre dabei, dann wäre unser Haus abbezahlt und ich könnte mehr konsumieren ;-)

Und was soll man mit dem Geld? Auch wenn man den Leuten Geldbündel in die Hand drücken wird, in Urlaub werden sie trotzdem nicht fahren. Aktuell trifft die Krise vor allem den Tourismus-Bereich. Und da muss man schauen, wie man die betroffenen Unternehmen sowie deren Zulieferer, etc. stützt. Im nächsten Schritt geht es um Unternehmen, denen die notwendigen Bauteile, etc. fehlen, weil die Lieferketten nicht mehr funktionieren. Und dann ggf. um Firmen, die die Produktion herunter fahren müssen, weil z.B. Personal in Quarantäne geschickt werden muss.

Erst wenn der Virus erfolgreich bekämpft worden ist, dann kann man überlegen, wie man die Nachfrage nach Konsumprodukten wieder ankurbelt.

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Ja der Spahn. Ne echte Konfäre auf seinem Gebiet.

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Das wars, jetzt brechen wohl alle Dämme...

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Wenn man sowas hier meldet. Überprüft man das doch. Wozu schreibst du? Panik? Sensationsmeldung?

Werden noch mehr als genug sterben. Leider.

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Alles paletti!

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In Ägypten.

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Stimmt.

Kommando zurück!

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Aber ein schönes Beispiel wie Panik funktioniert.

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Ich habe mir die Nachricht übrigens nicht via Push-News auf das Smartphone geschickt...

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Tja. Zu früh die sieben Tagen all-inclusive Sharm-el-Sheikh storniert.

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Oh Behandlungsfehler. Stirbt der uns weg. Alles halb so schlimm wir sagen einfach es war corona.

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Gibt es dazu Quellen oder ist das ganz einfach ein Hirnfurz von dir?

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Gibt es dazu Quellen oder ist das ganz einfach ein Hirnfurz von dir?

Bisher gibt es wohl nur die Pressemeldungen, z.B. Erster Deutscher nachweislich an Covid-19 gestorben. Dass die Ägypter Corona vorschieben, das dürfte in das Reich der Verschwörungstheorien gehören. Zudem wird sicherlich in Deutschland eine Obduktion durchgeführt werden. Angesteckt haben dürfte er sich ebenfalls in Deutschland.

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Hab ich mir auch gedacht. Hab hier ja mehrmals deutlich gemacht, dass ich auch viel Panikmache um das Virus sehe, aber sowas kann man sich wirklich klemmen.

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Was reden hier einige nur für einen Müll?

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Die Gefahr ist bei 999 Besuchern immerhin deutlich geringer als bei 1000 oder 1001. Macht Sinn diese Grenze. Das Wichtigste ist jedoch, dass die Schulen, Unis, Kitas weiter auf haben, so kann auch wirklich jeder AN weiter für unsere Wirtschaft ackern. Haben wir ein Glück, dass das Virus so nett ist nicht auf der Arbeit, in og. Institutionen oder dem Hin-/Rückweg zuzuschlagen.

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Die Gefahr ist bei 999 Besuchern immerhin deutlich geringer als bei 1000 oder 1001. Macht Sinn diese Grenze. Das Wichtigste ist jedoch, dass die Schulen, Unis, Kitas weiter auf haben, so kann auch wirklich jeder AN weiter für unsere Wirtschaft ackern. Haben wir ein Glück, dass das Virus so nett ist nicht auf der Arbeit, in og. Institutionen oder dem Hin-/Rückweg zuzuschlagen.

Hast du überhaupt mal über die möglichen Folgen nachgedacht? Wenn ich so Sätze lese, „für die Wirtschaft ackern...“ wo kommt dein Essen her, dein Strom, dein Wasser, dein Benzin, deine Medikamente usw usw... Das sind alles Dinge die die s.g, Angestellten so tun. Selbst die, die nur Papiere schwarz machen um zu planen, wer Montag in der Früh den LKW mit Essen zum Supermarkt fährt und wer Toilettenpapier zum Großmarkt.

Schulen und Kitas sind zudem für viele Menschen ein fixer Bestandteil ihrer Planung. Wenn die Kinder dann unerwartet zu Hause sind ist das auch nicht eben mal so geregelt.

Die Empfehlung ist > 1000 Menschen nicht stattfinden zu lassen und auch sonst nachzudenken, ob man Menschenansammlungen sucht. Dazu gab es übrigens noch andere Empfehlungen, wie regelmäßig Hände waschen bevor man in der Nase popelt.

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Dir ist schon klar wie ich das meine. Wie viele erfrieren, verhungern, verdursten denn so in China oder sonst wo? Es geht nicht darum das System kollabieren zu lassen, sondern darum nur die nötigsten Menschen in den systemrelevanten Bereichen arbeiten zu lassen. Dazu gehören weder Schulen noch der Arbeiter am Fließband bei VW, auch der ÖPNV muss eingestellt werden. Wer hü sagt...Wenns dann aber ans Wirtschaftliche geht wird die Sorge der weiteren Verbreitung inkl Toten dann schnell zu ner Luftnummer. Ja nicht auf "bösen" Großveranstaltungen anstecken und dann nicht mehr arbeiten können. Anstatt es konsequent zu bekämpfen wird es so ewig andauern und viel mehr "Einzelschicksale" geben.

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Je weniger scheiße am Anfang gelabert oder gemacht wird, desto bessere Chancen haben wir, dass es unser Krankenhaussystem und die Wirtschaft nicht weghaut.

Hat man eine gewisse Anzahl an Infizierten, dann dreht das frei. Da hilft dir kein Arzt mehr. Deswegen ist es besser am Anfang strikt zu handeln. Was jetzt ja passiert - vielleicht. Nur haben das Experten schon vor viel zu langer Zeit gesagt. Recht hatten sie also doch, nur waren Spahn und Laschet wohl (für mich zu) zögerlich. Aufhalten bzw. Verzögern geht nämlich anders. Am Ende hat das Zögern 1-2 Wochen gekostet und das zu Beginn. Genau das Ziel, welches beide selbst ausgaben, weil es von Wissenschaftlers gefordert wurde und als einzige Möglichkeit gilt.

Also kann man auch dazu beitragen, indem man nicht jedes Problem kleinredet und es von Beginn an so ernst nimmt, wie es sich für dieses Problem gehört.

Vielleicht haut es dich nicht um, du trägst es aber an 2,3 Personen (war der letzte Schnitt) weiter. Und weil du es verharmlost hast stirbt bei irgendwem der Opa 8 Jahre früher als "nötig". Ist ja alles scheiß egal, nur der Opa des anderen. Hauptsache das Derby läuft mit Fans - oder Multiplikatoren.

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Dir ist schon klar wie ich das meine. Wie viele erfrieren, verhungern, verdursten denn so in China oder sonst wo? Es geht nicht darum das System kollabieren zu lassen, sondern darum nur die nötigsten Menschen in den systemrelevanten Bereichen arbeiten zu lassen. Dazu gehören weder Schulen noch der Arbeiter am Fließband bei VW, auch der ÖPNV muss eingestellt werden. Wer hü sagt...Wenns dann aber ans Wirtschaftliche geht wird die Sorge der weiteren Verbreitung inkl Toten dann schnell zu ner Luftnummer. Ja nicht auf "bösen" Großveranstaltungen anstecken und dann nicht mehr arbeiten können. Anstatt es konsequent zu bekämpfen wird es so ewig andauern und viel mehr "Einzelschicksale" geben.

Es geht längst um eine Verlangsamung der Ausbreitung. Müssen 80000 am Samstag eng an eng stehen, singen, jubeln und schreien? Nein. Ist das vergleichbar mit eine Schulklasse von 30 Schülern und einem Lehrer?

Niemand weiß zudem genau wer Systemrelevant ist. Bei VW, Mercedes usw werden wohl auch Teile für Polizei, Feuerwehr und Rettungsdienst hergestellt oder? Und bringt der ÖPNV vielleicht auch diese relevanten Leute zur Arbeit?

Alleine die Feststellung könnte wohl viele, viele Leute Jahre beschäftigen. Aber das ist ja gar nicht, was der Gesundheitsminister gesagt hat.

Sein Ansinnen geht seit Wochen an alle. Schafft Vorräte, befolgt Hygienestandards und hinterfragt eure Vorhaben ob sie nötig sind. Und dort wo es nötig ist wird reagiert.

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Jeder einzelne von uns kann übrigens dazu Beitragen das sich die scheiße nicht ausbreitet und das tut nicht mal weh. Ist nur eine ego Sache.

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Die Gefahr ist bei 999 Besuchern immerhin deutlich geringer als bei 1000 oder 1001. Macht Sinn diese Grenze. Das Wichtigste ist jedoch, dass die Schulen, Unis, Kitas weiter auf haben, so kann auch wirklich jeder AN weiter für unsere Wirtschaft ackern. Haben wir ein Glück, dass das Virus so nett ist nicht auf der Arbeit, in og. Institutionen oder dem Hin-/Rückweg zuzuschlagen.

Noch viel weniger verstehe ich das, wenn man mal überlegt, wie viele Schulen es in Deutschland gibt, an denen 1.000 Schüler oder mehr zur Schule gehen.
Es ist eine ernst gemeinte Frage: Kann mir jemand den Unterschied erklären? Zwischen einem Schulbetrieb mit beispielsweise 1200 Schülern und einer Großveranstaltung mit 1200 Besuchern.

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Ich komme auffer Arbeit mit deutlich mehr Menschen in (intensiven) Kontakt, als bei einem Heimspiel.

Ich will "die Gefahr" etc. nicht herunterspielen o.ä., jedoch sollte man, sobald man jetzt anfängt flächendeckend "Großveranstaltungen" ohne Besucher stattfinden zu lassen, mal hinterfragen, ob es sinnig ist das eine zu machen, aber alles andere dann wie gehabt weiterlaufen zu lassen.

Arbeit, Schulen, Unis, Öffentlicher Nahverkehr, Supermärkte, Flieger, etcpp.
die laufen dann weiter?

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Wir brauchen das eine halt mehr als das andere...

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Aha. Und was jetzt genau?

Das Geld?
Die Gesundheit?

Klar. Fussi absagen. Weil man ja aus verschiedenen Gegenden kommt. So wegen Verbreitung. Und 80.000 total viele sind.
Wir haben auch mit allen 80.000 Kontakt.
Aber dann alles andere weiterlaufen lassen.
Sorry, aber is doch Unsinn.

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Die Gefahr ist bei 999 Besuchern immerhin deutlich geringer als bei 1000 oder 1001. Macht Sinn diese Grenze. Das Wichtigste ist jedoch, dass die Schulen, Unis, Kitas weiter auf haben, so kann auch wirklich jeder AN weiter für unsere Wirtschaft ackern. Haben wir ein Glück, dass das Virus so nett ist nicht auf der Arbeit, in og. Institutionen oder dem Hin-/Rückweg zuzuschlagen.

Noch viel weniger verstehe ich das, wenn man mal überlegt, wie viele Schulen es in Deutschland gibt, an denen 1.000 Schüler oder mehr zur Schule gehen.
Es ist eine ernst gemeinte Frage: Kann mir jemand den Unterschied erklären? Zwischen einem Schulbetrieb mit beispielsweise 1200 Schülern und einer Großveranstaltung mit 1200 Besuchern.

Die Überlegung könnte sein, dass bei Veranstaltern häufig Menschen über größere Entfernungen zusammen kommen, während Schulen einen eingeschränkten Einzugsbereich haben. allerdings weiß man mittlerweile, dass Kinder durchaus erkranken und den Virus weitergeben können, ohne Symptome zu zeigen.

Ab einem bestimmten Punkt wird man sicherlich auch über Schulschließungen reden. Dann aber wohl zunächst wie bereits geschehen in (besonders) betroffenen Regionen.

Bei uns in der Region kommt jetzt am Wochenende eine Gruppe von Schülerinnen und Schülern eines Gymnasiums aus der Skifreizeit zurück. Während man am Wochenende auch eine Theater-Aufführung mit gut hundert Zuschauern abgesagt hat, soll die Gruppe (bis auf eventuelle Personen, die Symptome aufweisen) in der nächsten Woche wieder am Unterricht teilnehmen. Das wiederum ist nur schwer nachvollziehbar.

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Bei uns in der Region kommt jetzt am Wochenende eine Gruppe von Schülerinnen und Schülern eines Gymnasiums aus der Skifreizeit zurück. Während man am Wochenende auch eine Theater-Aufführung mit gut hundert Zuschauern abgesagt hat, soll die Gruppe (bis auf eventuelle Personen, die Symptome aufweisen) in der nächsten Woche wieder am Unterricht teilnehmen. Das wiederum ist nur schwer nachvollziehbar.

Wenn die aus Südtirol zurückkommen ist das wirklich scher nachzuvollziehen.

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Auf einer Großveranstaltung kommen oft Leute zusammen, die sich nicht kennen und weit entfernt voneinander wohnen. Oft stehen Leute dabei dicht beisammen und es wird aus Bechern getrunken, die unzureichend gereinigt werden. Infektionsketten lassen sich nicht mehr verfolgen.

Dann gibt es vielleicht die Betrachtung, dass man die Kinder irgendwo anders unterbringen müsste, wenn sie nicht in der Schule wären. Und damit müssen die Eltern dann auch zuhause bleiben und das kann den öffentlichen Betrieb, die Wirtschaft und auch den Betrieb des Gesundheitssystems stören. Im Übrigen sind ja schon einige Schulen geschlossen, im Kreis Heinsberg und in Aachen ist es schon eine nicht geringe Anzahl an Schulen.

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Es ist eine ernst gemeinte Frage: Kann mir jemand den Unterschied erklären? Zwischen einem Schulbetrieb mit beispielsweise 1200 Schülern und einer Großveranstaltung mit 1200 Besuchern.

Schule ist (für einige leider) eine Notwendigkeit. Der Besuch des Konzerts eher nicht.

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Auf einer Großveranstaltung waschen sich die Leute vllt auch mal die Hände.

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Noch viel weniger verstehe ich das, wenn man mal überlegt, wie viele Schulen es in Deutschland gibt, an denen 1.000 Schüler oder mehr zur Schule gehen.
Es ist eine ernst gemeinte Frage: Kann mir jemand den Unterschied erklären? Zwischen einem Schulbetrieb mit beispielsweise 1200 Schülern und einer Großveranstaltung mit 1200 Besuchern.

In der Schule verteilen sich die Schüler auf 30-40 Räume. Bei einer Großveranstaltung teilen sich 3-4 Leute evt. einen Quadratmeter. (Ist meine Annahme)

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Aber in den Pausenzeiten bzw besser gesagt wenn die Pause zu Ende ist ist das Gedränge auf den Gängen doch sehr hoch.
Der Gedankengang dürfte wohl tatsächlich sein "unnötiges" zu vermeiden.

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Das hast du ja auch bei größeren Unternehmen bei den Kantinen. Da kommen mittags alle zusammen. Bei einem Bekannten wurde in der Kantine, in der täglich mehrere Hundert Personen essen, weitreichende Änderungen vorgenommen:

Besteck darf man sich nicht mehr selbst aus einem Pool von Messern, Gabeln, etc. nehmen. Dieses wird einem durch einen zusätzlichen Mitarbeiter gereicht. Gleiches gilt auch für Teller etc. Das Salatbuffet, bei dem man sich selbständig alles zubereiten konnte, wurde abgeschafft. Es wurden vorgefertigte und abgepackte Portionen hingestellt, die man sich nun nehmen und zusammenstellen darf.

Oder anderes Beispiel: Bei mir im Rewe habe ich am Freitag einen Mitarbeiter an der Kasse getroffen, der seit Dezember nicht mehr am Arbeiten war. Er war immer sehr redselig, daher habe ich ihn einfach mal angesprochen. Auf Nachfrage hin sagte er mir, dass er eigentlich eine Pause einlegen wollte, weil er die komplette Zeit für seine Abschlussarbeit an der Uni investieren wollte. Aber es hätten sich so viele Mitarbeiter/-innen krank gemeldet oder gar gekündigt, weil sie sich nicht mehr der Gefahr auf eine Infektion mit Corona ausgeben lassen wollten. Der Filialleiter hat ihn daraufhin gefragt, ob er nicht zeitweise aushelfen könne. Nur zur Info: Wir haben hier bei uns weder in der Stadt noch im Kreis einen Fall von Corona, bisher noch nicht einmal einen Verdachtsfall. Trotzdem drehen manche einfach nur frei

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Das hast du ja auch bei größeren Unternehmen bei den Kantinen. Da kommen mittags alle zusammen. Bei einem Bekannten wurde in der Kantine, in der täglich mehrere Hundert Personen essen, weitreichende Änderungen vorgenommen:

Besteck darf man sich nicht mehr selbst aus einem Pool von Messern, Gabeln, etc. nehmen. Dieses wird einem durch einen zusätzlichen Mitarbeiter gereicht. Gleiches gilt auch für Teller etc. Das Salatbuffet, bei dem man sich selbständig alles zubereiten konnte, wurde abgeschafft. Es wurden vorgefertigte und abgepackte Portionen hingestellt, die man sich nun nehmen und zusammenstellen darf.

Oder anderes Beispiel: Bei mir im Rewe habe ich am Freitag einen Mitarbeiter an der Kasse getroffen, der seit Dezember nicht mehr am Arbeiten war. Er war immer sehr redselig, daher habe ich ihn einfach mal angesprochen. Auf Nachfrage hin sagte er mir, dass er eigentlich eine Pause einlegen wollte, weil er die komplette Zeit für seine Abschlussarbeit an der Uni investieren wollte. Aber es hätten sich so viele Mitarbeiter/-innen krank gemeldet oder gar gekündigt, weil sie sich nicht mehr der Gefahr auf eine Infektion mit Corona ausgeben lassen wollten. Der Filialleiter hat ihn daraufhin gefragt, ob er nicht zeitweise aushelfen könne. Nur zur Info: Wir haben hier bei uns weder in der Stadt noch im Kreis einen Fall von Corona, bisher noch nicht einmal einen Verdachtsfall. Trotzdem drehen manche einfach nur frei

Irre. Und wenn der Infiziert sein sollte.....

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Aber in den Pausenzeiten bzw besser gesagt wenn die Pause zu Ende ist ist das Gedränge auf den Gängen doch sehr hoch.
Der Gedankengang dürfte wohl tatsächlich sein "unnötiges" zu vermeiden.

Man könnte die Hofpausen auch aufteilen, so dass nicht alle auf einmal zusammen auf dem Schulhof sind.

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Aber wenn Paul Corona hat und mit Hans in der Pause ist kann er diesen trotzdem noch anstecken. Diese gehen dann gemeinsam in den Bus dort wird dann im Worst-Case der Busfahrer angesteckt und der infiziert dann auch hunderte.
"Das Virus findet immer seinen Weg" ist halt leider so.

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Das, und in Schulen findet ein exponentiell höherer Austausch an Körperflüssigkeiten statt.

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Du bringst mich immer wieder zum Lachen in diesem Forum ;-)

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Hey, in Zeiten des Coronavirus in der großen Pause mit Leonie-Joëlle aus der 8b herumknutschen ist kein Spaß.

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Und nach der Schule fahren dann Tim aus der 5b, Susi aus der 6a, Burak aus der 11 und Paula aus der Froschklasse mit weiteren 70 Leuten mit der 18 nach Istanbul oder sonst wo hin. Logisch!

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Die Gefahr ist bei 999 Besuchern immerhin deutlich geringer als bei 1000#

Hat nie einer behauptet.

oder 1001.

Das mal erst recht nicht.

Macht Sinn diese Grenze.

Grenzen müssen halt irgendwo festgelegt werden. Daher darfst Du 50 fahren und nicht 51, obwohl die davon ausgehende Gefahr kaum größer sein dürfte. Bei 41 kmh zu schnell auf der Autobahn ist der Lappen weg, bei 40 nicht usw.

Das Wichtigste ist jedoch, dass die Schulen, Unis, Kitas weiter auf haben, so kann auch wirklich jeder AN weiter für unsere Wirtschaft ackern.

Korrekt, es wäre deutlich schlimmer, wenn man all dies schließen würde, weil es massive Auswirkungen auf unser aller täglicher Leben hätte - ein paar Bundesligaspiele unter Ausschluss der Öffentlichkeit wären da wohl weniger folgenreich.

Haben wir ein Glück, dass das Virus so nett ist nicht auf der Arbeit, in og. Institutionen oder dem Hin-/Rückweg zuzuschlagen.

Hat auch keiner gesagt. Es geht darum unnötiges zu vermeiden um die Ausbreitung zu verlangsamen. Nicht mehr und nicht weniger.

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Die Gefahr ist bei 999 Besuchern immerhin deutlich geringer als bei 1000#

Hat nie einer behauptet.

oder 1001.

Das mal erst recht nicht.

Macht Sinn diese Grenze.

Grenzen müssen halt irgendwo festgelegt werden. Daher darfst Du 50 fahren und nicht 51, obwohl die davon ausgehende Gefahr kaum größer sein dürfte. Bei 41 kmh zu schnell auf der Autobahn ist der Lappen weg, bei 40 nicht usw.

Das Wichtigste ist jedoch, dass die Schulen, Unis, Kitas weiter auf haben, so kann auch wirklich jeder AN weiter für unsere Wirtschaft ackern.

Korrekt, es wäre deutlich schlimmer, wenn man all dies schließen würde, weil es massive Auswirkungen auf unser aller täglicher Leben hätte - ein paar Bundesligaspiele unter Ausschluss der Öffentlichkeit wären da wohl weniger folgenreich.

Haben wir ein Glück, dass das Virus so nett ist nicht auf der Arbeit, in og. Institutionen oder dem Hin-/Rückweg zuzuschlagen.

Hat auch keiner gesagt. Es geht darum unnötiges zu vermeiden um die Ausbreitung zu verlangsamen. Nicht mehr und nicht weniger.

Das ist sachlich alles korrekt. Trotzdem wäre ich maximal genervt, wenn das Derby unter Ausschluss der Öffentlichkeit und somit ohne mich stattfinden würde.

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Bitte die nächsten 2 bis 3 Monate zu Hause bleiben.
Auch Geburtstage und alles andere was auch nur im entferntesten irgendwo Spaß machen könnte.

Dagegen wird die CDU ihren Parteitag natürlich am 25. April durchziehen. Die Planungen laufen wie gewohnt.

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Die CDU/CSU ist auch ein Haufen Scheißdreck aus dem Kohl, Brock, Leyen, Spahn, Klöckner, Aigner, Scheuer, Dobrint, Guttenberg und wer sonst noch alles hervorgeht.

Nimm diese Leute nicht als Beispiel für Moral und Korrektheit. Die streben noch im Grab nach Macht und Geld statt Anstand.

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Und ihr wundert Euch, warum man hier in Sarkasmus verfällt...

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Dürfte die Vereine in die Bredouille bringen. Mein laienhaftes Rechtsverständnis würde vermuten, dass die Eintrittsgelder erstattungspflichtig sind, wenn es nur eine Empfehlung und keine Anordnung ist.

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Entscheiden kann das ja nur die Gesundheitsbehörde vor Ort, Spahn ist da nicht zuständig. Und wenn das NRW-Gesundheitsministerium die Durchführung untersagt, ist das Dingen wohl rechtssicher. Ich würde vermuten, dass ohne behördliche Anordnung das Spiel ganz normal mit Fans stattfindet.

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Entscheiden kann das ja nur die Gesundheitsbehörde vor Ort, Spahn ist da nicht zuständig. Und wenn das NRW-Gesundheitsministerium die Durchführung untersagt, ist das Dingen wohl rechtssicher. Ich würde vermuten, dass ohne behördliche Anordnung das Spiel ganz normal mit Fans stattfindet.

Dito. Ohne Anordnungen dürften auch Versicherungen der Vereine gegen Spielausfälle nicht greifen. Und selbst wenn, wird man alles mögliche daran setzen, es nicht ohne Fans zu machen, so lange es behördlich geht. Die Prämien dürften danach massiv anziehen.

Um das nur mal aus BVB-Sicht zu rechnen: bei Ticketpreisen von im Schnitt 30 Euro sind das Rückzahlungen von 2,4 Millionen. Pro Heimspiel.

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dfl hat schon geschrieben, wird alles normal bis zum schluss gespielt.

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Viel Spass wenn der erste Verein einen infizierten Spieler/Betreuer/Trainer hat und die ganze Mannschaft nicht antreten kann.

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dfl hat schon geschrieben, wird alles normal bis zum schluss gespielt.

das heißt aber nicht, dass das alles vor Publikum stattfinden muss

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dfl hat schon geschrieben, wird alles normal bis zum schluss gespielt.

Als ob man solche Aussagen ernst nehmen könnte. Total unseriös sowas. Schon nächste Woche kann es sein, dass man "die Situation neu bewerten muss". Klassische Salamitaktik.

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Ich spar mir mein, ich habs ja gesagt. Am Ende wird hier eh wieder nur alles gelöscht :D

Final ist das absolut sinnvoll und alles andere als absurd.

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Ich weiß auch nicht, was diese Löschungen hier sollen. Vor allem gab es bei BMG-BVB ja sehr direkten BVB-Bezug. Traut man es den Usern hier nicht zu,darüber zu diskutieren?

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Es gibt sogar Leute wie die Zeugen Jehovas, die jetzt endlich das lang ersehnte Armageddon kommen sehen...

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www.welt.de/vermischtes/article206136215/Coronavirus-Spahn-raet-von-Grossveranstaltungen-ab.html

Dann stellen wir den ÖPNV auch ein?

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www.welt.de/vermischtes/article206136215/Coronavirus-Spahn-raet-von-Grossveranstaltungen-ab.html

Dann stellen wir den ÖPNV auch ein?

Es gibt durchaus nachvollziehbare Überlegungen, ab einem bestimmten Punkt auch den ÖPNV teilweise oder komplett einzustellen. Gleichzeitig würde man nicht nur Schulen und Universitäten zeitweise schließen, sondern auch die Wirtschaft teilweise herunter fahren und nur das laufen zu lassen, was unbedingt laufen muss. Das wäre aber nur die "Ultima Ratio", wenn die Situation eskaliert.

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In der Straßenbahn hat man ja selten 1000 Passagiere. Es ist nämlich wichtig, sich rein willkürlich gewählte Obergrenzen auszudenken.

Immerhin bringt Spahn mit der 1000-Teilnehmer-Regel die Meisterfeier in München nicht in Gefahr.

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In der Straßenbahn hat man ja selten 1000 Passagiere. Es ist nämlich wichtig, sich rein willkürlich gewählte Obergrenzen auszudenken.

Immerhin bringt Spahn mit der 1000-Teilnehmer-Regel die Meisterfeier in München nicht in Gefahr.

Spahn fordert doch auch, dass man auf keine Geburtstage mehr gehen soll. Clubbesuche sind ebenfalls böse. Und Vereinssitzungen sowieso. Aber weiterhin zur Arbeit gehen, ist natürlich kein Problem. Schulen & Universitäten bleiben ebenfalls größtenteils geöffnet. Ist ja schließlich wissentschaftlich erwiesen, dass man sich den Coronavirus nicht einfangen kann, wenn man zur Arbeit oder Schule geht. Über so viel Dummheit könnte ich nur noch lachen, wenn es nicht so traurig wäre.

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In der Straßenbahn hat man ja selten 1000 Passagiere. Es ist nämlich wichtig, sich rein willkürlich gewählte Obergrenzen auszudenken.

Immerhin bringt Spahn mit der 1000-Teilnehmer-Regel die Meisterfeier in München nicht in Gefahr.

Falls der Andrang tatsächlich so groß sein sollte: Einfach nur 999 Leute reinlassen. Dann kann nichts mehr passieren.

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Über die kaum ein Wort gesprochen wurde, aber wenn 800 Menschen an einer neuartigen Erkältungskrankheit leiden, die zu 85 % mild verläuft (während eine Influenza-Grippe wirklich jeden der daran erkrankt, aus den Socken haut), dann muss natürlich das öffentliche Leben zu erliegen kommen.

Wirklich konsequent wäre es dann aber auch nur, wenn der Bahn- und Flugverkehr komplett eingestellt wird und beim Supermarkt jeder Einkaufswagen nach Benutzung desinfiziert wird.

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Über die kaum ein Wort gesprochen wurde, aber wenn 800 Menschen an einer neuartigen Erkältungskrankheit leiden, die zu 85 % mild verläuft (während eine Influenza-Grippe wirklich jeden der daran erkrankt, aus den Socken haut), dann muss natürlich das öffentliche Leben zu erliegen kommen.

Wirklich konsequent wäre es dann aber auch nur, wenn der Bahn- und Flugverkehr komplett eingestellt wird und beim Supermarkt jeder Einkaufswagen nach Benutzung desinfiziert wird.

Wie bereits von einigen Leuten hier erwähnt, ist das nicht vergleichbar. Gegen die Grippe ist das medizinische Personal geimpft, ältere Personen zudem gegen eine Vielzahl von Grippeerregern wegen Erkrankungen in der Vergangenheit geschützt. Es gibt Medikamente wie Tamiflu, etc.

Bei Covid-19 gibt es all das nicht. Der einzige wirksame Schutz ist die Beachtung der Hygienevorschriften. Was das bedeutet, das kann man aktuell in einigen Regionen Italiens beobachten: "Eine noch nie dagewesene Notlage". Es droht der Zusammenbruch der medizinischen Versorgung.

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In Italien sind es innerhalb weniger Tage über 200 Todesfälle. Es ist doch klar, dass die weitere Ausbreitung des Virus verlangsamt werden muss.

Den Vergleich zur Influenza verstehe ich nicht. Nur weil es dort keine Maßnahmen gab, sind doch die Maßnahmen bei Corona nicht falsch.

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In Italien sind es innerhalb weniger Tage über 200 Todesfälle. Es ist doch klar, dass die weitere Ausbreitung des Virus verlangsamt werden muss.

Und das bedeutet, es gibt wahrscheinlich eine sechsstellige Zahl von Infizierten.

Den Vergleich zur Influenza verstehe ich nicht. Nur weil es dort keine Maßnahmen gab, sind doch die Maßnahmen bei Corona nicht falsch.

Der Vergleich ist zumindest aktuell wegen der unterschiedlichen Voraussetzungen nicht zielführend.

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Es ist doch klar, dass die weitere Ausbreitung des Virus verlangsamt werden muss.

Vergiss es - versteht man hier nicht. Man weiß es halt - wie so oft - besser als alle anderen. Sind ja nur 800 in Deutschland. Jaja gut, hat sich in 10 Tagen verzehnfacht... das Forum ist nicht in der Lage das hochzurechnen. Schon übermorgen wird man hier lesen: Wegen 1.200 so ein Aufriss... usw usw...

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Deine sich als einzig Wissenden darstellende Diskussionsart ist im übrigen ziemlich nervig. Noch dazu, wenn mit Übertreibungen, wie bei dir, gearbeitet wird.

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Man kann ja gerne verschiedener Meinung sein dafür gibt es solche Foren schließlich auch, aber die Diskussionart ist wirklich einfach nur ätzend.

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Exakt. Augen verschließen, es kann nicht sein, was nicht sein darf. Jeder sollte sich zum jetzigen Zeitpunkt mal über Corona aus einer seriösen Quelle informiert haben und verstanden haben, dass Grippe-Vergleiche nicht weiterhelfen.

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Und man kann sich informiert haben und dennoch zum Schluss kommen, dass Grippevergleiche durchaus nicht blödsinnig sind.
Auch nicht bezüglich der Gefährlichkeit.

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Kann man, klar - ist dann aber eher falsch.

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Das ist der jetzige Stand. Im Rückblick, wenn man das Dunkelfeld hereinrechnet, wird man erkennen, dass die Sterblichkeitsraten sich angeglichen haben und sehr ähnlich sein werden.

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Außer das Gesundheitssystem kommt nicht hinterher. Dann kannst du 0.7% aber mehrfach multiplizieren.

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Wird man, ja? Und Du wirfst mir eine wissende Diskussionskultur vor?

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Ja. Lies dir doch einfach die Veröffentlichungen dazu durch.

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Zeig her, die kenne ich tatsächlich noch nicht. Quelle?

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Das sind Aussagen und Einschätzungen von Experten.

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dann nenn mal die Experten. Ich bin gespannt. Abgesehen davon ist die Geschwindigkeit der Ausbreitung einfach höher, weil es keine Menschen gibt, die immun sind. Die Überlastung der Notaufnahmen führt zu unnötigen Todesfällen. In Italien ist das Gesundheitssystem schon jetzt am Anschlag und wir befinden uns gerade erst am Anfang der Welle. In zwei Wochen wird unser System auch am Anschlag sein. Im Endeffekt ist das Ganze gar nicht so schwer zu rechnen. Wir müssen die Zahl der gleichzeitig schwer erkrankten soweit im Rahmen halten, dass diese alle noch an eine Beatmungsgerät hängen können. Auch wenn wir vielleicht nicht selbst schwer betroffen sein werden, sollten wir jetzt alle dazu beitragen, die Geschwindigkeit zu reduzieren.

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Ach so.

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Vor 2 Jahren hatten wir im Grippewinter 25.000 Tote allein in Deutschland, da hat fast niemand drüber berichtet.

Der Vergleich ist zulässig, weil die Grippe eine potenziell viel schlimmere Infektion ist, immerhin sind da vor 100 Jahren fast 50 Millionen Menschen dran gestorben. Und da gibt es auch keine milden Verläufe und man kann ebenfalls eine Lungenentzündung davon tragen.

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Wo kommen eigentlich die 25 Tausend Toten her?

In diesem Winter waren es bisher etwa 250.
Klar 3,4 mal soviel kann ich mir vorstellen, aber Faktor 100?

Ich kenne die Artikel, aber als ich beim RKI nachgeschaut habe waren es festgestellte 3000 im Rekordjahr

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Ohne es zu Wissen, vielleicht die eine Angabe nur deutschlandweit und die andere Welt- oder Europaweit?

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Wäre die einzige Erklärung

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Die Zahl habe ich letzte Woche aus den Medien entnommen, es war etwas seriöses wie Sueddeutsche oder Zeit.

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Auch so eine Zahl, die oft einfach so genannt wird. Weißt du, wie die Anzahl der Grippetoten bestimmt wird? Da wird grob gesagt die Anzahl der Toten während der Grillsaison im Winter gezählt und mit dem Rest des Jahres verglichen. Heute gibt's vom Tagesspiegel einen Artikel, der nochmal darlegt, warum ein Vergleich mit Grippe wie der zwischen Äpfeln und Birnen ist.

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Wohlgemerkt "Grippesaison" und nicht Grillsaison, haha, Autokorrektur ;-)

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Vor 2 Jahren hatten wir im Grippewinter 25.000 Tote allein in Deutschland, da hat fast niemand drüber berichtet.

Der Vergleich ist zulässig, weil die Grippe eine potenziell viel schlimmere Infektion ist, immerhin sind da vor 100 Jahren fast 50 Millionen Menschen dran gestorben. Und da gibt es auch keine milden Verläufe und man kann ebenfalls eine Lungenentzündung davon tragen.

Jawohl Dr. Eisen. Sag das kurz all den Experten, die sich gerade weltweit diese völlig überzogenen Maßnahmen ausdenken und weitaus weniger Ahnung haben. War auch keine Überraschung, dass in so einer Lage die Lösung im schwatzgelb-Forum zu finden sein wird. Hier wurden schon ganz andere Dinge gelöst.

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Daher auch die 1.000 Leute Regelung, bei 900 ist es noch nicht so schlimm, bei 1.100 droht die Apokalypse.

Es gibt auch besonnene Stimmen von Experten, nicht nur UNtergangspropheten.

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Wen denn so? Und was meinst du überhaupt? Kriegst heute ne 1 im Scheiße labern nach deiner Todesmeldungsüberschrift.

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Daher auch die 1.000 Leute Regelung, bei 900 ist es noch nicht so schlimm, bei 1.100 droht die Apokalypse.

Es gibt auch besonnene Stimmen von Experten, nicht nur UNtergangspropheten.

Diese Schlußfolgerung zu ziehen ist jetzt wirklich... ich sags lieber nicht.

Die Empfehlung wurde übrigens ausgesprochen von Prof. Dr. Drosten => dzif.de/de/christian-drosten - den Du dann offensichtlich nicht zu den besonnenen Expertenstimmen zählst.

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Also besonnen ist das nun wirklich nicht, was Prof. Drosten von sich gibt. Auch wenn er einer der besten Virusexperten der Welt ist. Der sitzt bei Illner und sagt, dass 70 % der Bevölkerung daran erkranken werden. Einen Tag später waren bei Aldi Nudeln und Wasser aus...

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Das liegt aber nicht am Drosten, das liegt an den Leuten, die ihm nicht zuhören oder das nicht verstehen, was er sagt. Die 70% kommen nicht von irgendwo her. Sie bezeichnen auch nicht die gleichzeitig Erkrankten, sondern die Gesamtzahl der jemals Erkrankten. Die 70% lassen sich aus der Rate errechnen, mit dem das Virus weitergegeben wird. Er nutzt die Schätzung aus vorhandenen Daten, dass ein Infizierter das Virus durchschnittlich an 3 Personen weitergibt. Für eine gleichbleibende Anzahl an infektiösen Personen darf jeder dieser Personen das Virus aber nur an eine und nicht 3 weitergeben.
So, wie bekommt man jetzt die Zahl 3 auf 1? Kurzfristig kann man die Zahl reduzieren, durch Schutzmaßnahmen beispielsweise. Auf lange Sicht tritt aber auch ein anderer Effekt ein: Ein Infizierter trifft auf Personen, die das Virus schon hatten und damit immun sind. Das heißt, wenn 2 von 3 Personen immun sind, die er normalerweise infizieren würde, gibt er es an nur eine Person weiter. 2 von 3 Personen entsprechen 2/3=66% der Personen. So kommt Drosten auf die 70%.

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Endlich mal jemand, der zugehört hat. Fühl dich coronagegrüßt.

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Daher auch die 1.000 Leute Regelung, bei 900 ist es noch nicht so schlimm, bei 1.100 droht die Apokalypse.

Es gibt auch besonnene Stimmen von Experten, nicht nur UNtergangspropheten.

Diese Schlußfolgerung zu ziehen ist jetzt wirklich... ich sags lieber nicht.

Die Empfehlung wurde übrigens ausgesprochen von Prof. Dr. Drosten => dzif.de/de/christian-drosten - den Du dann offensichtlich nicht zu den besonnenen Expertenstimmen zählst.

Bist du in diesen Prof. Dr. Drosten verliebt? Deine Obsession für diesen Herren wird ja langsam besorgniserregend.

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Nein, verliebt bin ich in Dich.

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Vor 2 Jahren hatten wir im Grippewinter 25.000 Tote allein in Deutschland, da hat fast niemand drüber berichtet.

Dann ist für mich die Frage eher, ob der Umgang mit der Grippe richtig war und nicht, ob der Umgang mit Corona richtig ist. Bei Corona sehe ich bisher noch einen besonnen Umgang bei den meisten Menschen und Politikern.

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Vor 2 Jahren hatten wir im Grippewinter 25.000 Tote allein in Deutschland, da hat fast niemand drüber berichtet.

Dann ist für mich die Frage eher, ob der Umgang mit der Grippe richtig war und nicht, ob der Umgang mit Corona richtig ist. Bei Corona sehe ich bisher noch einen besonnen Umgang bei den meisten Menschen und Politikern.

Wenn der Gesundheitsminister fordert, dass man nicht mehr auf Geburtstage und Vereinssitzungen gehen sollte, findest du das einen besonnen Umgang? Und junge Menschen sollen auch noch auf Clubbesuche verzichten. Wenn das keine Panikmache sein soll, dann weiß ich auch nicht.

Das, was du beschreibst, nennt sich Leben. Die Natur wird immer Mittel und Wege finden, die Bevölkerungsanzahl zu reduzieren. Nicht schön, aber leider die Realität. Ich wünsche mit Sicherheit niemanden den Tod. Aber wenn man die Grippe "aushalten" kann, kann man auch den Coronavirus aushalten. Man muss einfach akzpetieren, dass es Dinge gibt, die man selbst nicht kontrollieren kann.

Früher oder später machen wir alle einen Abgang. Bis dahin sollte man das Leben genießen und sich nicht aus Angst vor der Umwelt zu Hause einsperren. Oder, wenn man sowas schon macht, dann aber auch bitte konsequent: an sofort von Januar bis April jedes Jahr ein kompletter Shutdown. Aber so wirkt das schon ziemlich albern.

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Die Panik wird nicht durch die Forderungen des Gesundheitsministers verursacht, sondern von den Menschen oder Medien, die weil sie sich kaum über den eigentlichen Sachverhalt informiert haben, die falschen Schlüsse daraus ziehen und deshalb sich und andere panisch machen!!

Das Problem von Coruna ist nicht weil es generell zu einer schweren Erkrankung führt. Tatsächlich ist der Verlauf bei den meisten Infizierten ziemlich harmlos. Häufig so harmlos, dass noch nicht mal bemerkt wird, dass man infiziert ist.

Aber genau hierin liegt dann auch die Gefahr: Menschen die den Virus in sich haben, aber keine oder kaum Symptome haben können trotzdem andere anstecken. Und dies sogar mit einer relativ hohen Wahrscheinlichkeit. Höher als z.B die erwähnten Grippen. Hier kann man alleine durch eine Impfung das Infektionsrisiko deutlich minimieren. Es gibt auch Medikamente, mit denen man Betroffene therapieren kann (Trotzdem sterben Menschen an der Grippe, wenn sie bereits einen geschwächten Organismus oder Vorerkrankungen haben).

Allerdings, wenn Du eine Grippe hast, gehst Du zum Arzt, lässt dich mit den notwendigen Medikamenten versorgen und legst Dich dann 2 Wochen ins Bett. Dein Kontakt mit anderen Menschen wird sich in dieser Zeit auf ein Minimum beschränken und diese werden, weil Deine Krankheitszeichen offensichtlich sind, auch Vorsicht im Umgang mit Dir walten lassen.

Wenn Du das Corona Virus in dir hast, wirst Du es wahrscheinlich gar nicht merken. Trotzdem bist Du ansteckend! Du gehst auf eine Party, ein Konzert, ein Fußballspiel und triffst dort duzende von Leuten, von denen Du eine ganze Reihe infizieren wirst. Wahrscheinlich verläuft die Infektion auch bei diesen unbemerkt oder harmlos, daher gehen auch sie weiter fröhlich unter die Leute und so verbreitet sich Corona in Windeseile. Und dann erwischt das Virus früher oder später jemanden, der deutlich heftiger darauf reagiert und möglicherweise einen ernsten bis kritischen Verlauf bei sich erlebt, was im extremen Fall Beatmung auf der Intensiv-Station bedeuten kann. Die Wahrscheinlichkeit diesen Verlauf zu überleben ist dann schon deutlich geringer!

Und genau darum geht es bei den angedachten Maßnahmen: die Leute zu schützen die auf Grund einer Disposition dem Virus fast schutzlos ausgeliefert sind, da es bis heute keine wirksame ursächliche Therapie gibt. Aktuell kann man für diese Personengruppe nur beten, dass sie es mit guter intensiv medizinischer Betreuung "überleben".

Auch wenn dies dann statistisch gesehen nur ein ziemlich kleiner Anteil der Infizierten, und ein noch kleinerer der Bevölkerung ist, haben wir als Gesellschaft aus meiner Sicht die Pflicht diese Risiko-Gruppe so gut wie möglich zu schützen, denn die Möglichkeit sich impfen zu lassen gibt es bislang eben nicht. Auch in dem Wissen das bei Fallzahlen von (sagen wir mal) 100 000 Infizierten, nach bisherigen Erkenntnissen ca 5000 Menschen vermutlich intensiv-medizinisch versorgt werden müssen und dies in einem sehr kurzen Zeitraum. Da kommt dann auch unser Gesundheitssystem-System sehr schnell an kritische Grenzen. Denn die Ressourcen, die benötigt werden, um einige Tausend kritisch erkrankter Corona-Pat. zu versorgen, fehlen dann sehr schnell woanders, z.B. um Unfall-Opfer zu versorgen.

Deswegen, auch wenn es statistisch nur eine kleine Personengruppe für die Corona zu einem ernsten Problem wird, können es doch bei rascher Ausbreitung schnell zu viele sein, um sie noch vernünftig versorgen zu können.

Sollte unter dieser Risiko-Gruppe ein Mensch sein, der Dir sehr nahe steht ernsthaft erkranken, wirst Du vermutlich auch auf Statistiken scheißen. Möglicherweise wird Dich dann sogar wütend machen, wenn diese Infektion eigentlich vermeidbar war und Dein Angehöriger einfach nur Pech hatte, eine Vorerkrankungen zu haben und mit jemanden zu nahen Kontakt gehabt zu haben, der selber nicht wusste, dass er infiziert war. Noch wütender wirst Du aber vermutlich sein, wenn es jemand war, der dieses Risiko mit eine "Scheiß drauf, ich will mich nicht einschränken müssen" einfach ignoriert hat.

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Ich formuliere es einmal zugespitzt und etwas übertrieben:
Durch den Egoismus der jungen Menschen weiter Party machen zu wollen und ihr Verhalten in sozialen Gruppen nicht (für ein paar Wochen!) anpassen zu wollen, kommt es zu einer ungebremsten weiteren Ausbreitung, unser System wird überlastet und es sterben Menschen, weil wir nicht genug Intensivbetten haben.

Es geht ja nur ein paar Wochen, bis es wärmer wird. Es gibt auch Alternativen zur Disko, da geht man sowieso jedes Wochenende hin. Ich hab mich heute auch schon mit Freunden getroffen, aber wir achten schon darauf, nicht zu engen Kontakt zu haben und begrüßen uns mit Tritt oder Ellenbogen. Hört sich dumm an, geht aber auch ;-)

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Ich formuliere es einmal zugespitzt und etwas übertrieben:
Durch den Egoismus der jungen Menschen weiter Party machen zu wollen und ihr Verhalten in sozialen Gruppen nicht (für ein paar Wochen!) anpassen zu wollen, kommt es zu einer ungebremsten weiteren Ausbreitung, unser System wird überlastet und es sterben Menschen, weil wir nicht genug Intensivbetten haben.

Noch zugespitzter formuliert: schön, dass die alten Menschen von heute damals ebenfalls auf Party machen während der Grippesaison verzichtet und damit das Leben "ihrer" alten Menschen gerettet haben. Schön auch, dass die alten Menschen sich in der Vergangenheit immer so nachhaltig und klug verhalten haben, dass den Jungen die Folgen des Klimawandels erspart bleiben. Ironischerweise könnten durch das Auftauen des Permafrostbodens auch wieder Krankenheiten auftauchen, die schon längst als ausgestorben galten und gegen diese es keine Heilung gibt. Da lauern noch tödliche Viren, von denen ahnen wir noch gar nichts. Die Alten haben sich sozusagen ihr eigenes Grab geschaufelt. Usw. Es bringt jetzt nichts, wieder zu versuchen, die Generationen gegeneinander auszuspielen.

Wie gesagt, ich bin nicht mal dagegen, dass man einen kompletten Shutdown macht. Dann aber bitte konsequent. Ich wüsste nicht, was es bringen soll, wenn man auf Clubbesuche verzichtet und stattdessen weiterhin zur Arbeit oder Schule geht. Oder man akzeptiert einfach mal, dass es solche Dinge wie diesen Coronavirus gibt und das im Grunde der Kreislauf des Lebens ist. Die Alten haben ihre Alten "getötet". Und wenn wir irgendwann einmal im fortgeschrittenen Alter sind, werden wir wiederum von unseren Kindern und Kindeskindern "getötet". So gleicht sich alles früher oder später wieder aus.

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Ich stimme dir voll und ganz zu!

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Aber der Wind dreht sich, man lässt sich anscheinend langsam von der Panik aus Italien anstecken.

Wir reden hier ja nicht von Ebola, dass eine Letalität von über 50 % hat, sondern von einer Erkältung, bei der die Letalität noch nicht ganz geklärt ist, weil eben viele Infizierte noch gar nicht wissen, dass sie erkrankt sind.

Auch wird diese Krankheit nicht mehr verschwinden, das sagen alle Experten. Selbst wenn es jetzt nachlässt, werden die Infektionen im Herbst wieder zunehmen. So wie es eben bei Grippe- und Erkältungswellen ist. Sollen wir jetzt dauerhaft das öffentliche Leben einstellen?

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Es geht nur darum, unser System nicht zu überlasten. Tritt das ein, haben wir viel mehr Tote als nötig. Es ist jetzt Zeit, an die Gemeinschaft zu denken und nicht ans Ego, wie Herr Drosten so schön sagte. Für den Einzelnen ist das Risiko zu sterben gering. Kommt es zu einer Überlastung, steigt es für den einzelnen an, ist dann vielleicht im Prozentbereich, auch noch nicht fatal, aber schon höher. In der Gesamtheit heißt das aber insbesondere, dass viele tausend Menschen sterben, weil unser System überlastet ist. Und jeder einzelne ist zu viel.

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Es zeigt aber eben auch auf, dass die Kapazitäten im Gesundheitssystem viel zu gering sind. 80 % der Intensivbetten sind dauerhaft belegt. Schon klar, dass da außerordentlich wenig passieren darf.

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Und ich bin mir sicher die BWLer in den deutschen Krankenhäusern arbeiten daran, diese Zahl zu optimieren. ;)

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Hast du Recht, das Sparen macht sich momentan an manchen Stellen bemerkbar, auch daran, dass selbst Schutzkleidung nur just-in-time geliefert wird.

Das ist eine Lehre für später. Jetzt müssen wir aber mit der Situation leben, wie sie ist.

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Über die kaum ein Wort gesprochen wurde, aber wenn 800 Menschen an einer neuartigen Erkältungskrankheit leiden, die zu 85 % mild verläuft (während eine Influenza-Grippe wirklich jeden der daran erkrankt, aus den Socken haut), dann muss natürlich das öffentliche Leben zu erliegen kommen.

Wirklich konsequent wäre es dann aber auch nur, wenn der Bahn- und Flugverkehr komplett eingestellt wird und beim Supermarkt jeder Einkaufswagen nach Benutzung desinfiziert wird.

Für mich gibt es nur noch drei Erklärungsansätze:

1.) Die Regierungsverantwortlichen aller Länder wissen etwas über diesen Virus, was wir nicht wissen und die Sache ist tatsächlich noch viel schlimmer als gedacht.

2.) Der Coronavirus hat einen verdammt guten PR-Manager und die Profiteure dieser Panikmache verdienen sich gerade dumm und dämlich.

3.) Die Welt ist einfach nur bekloppt geworden.

Ich bin einfach nur schockiert, was sich gerade abspielt. Das ist doch völlig absurd.

Scheiß TWD. Diese ganzen Endzeitfilme und -serien haben die Menschen völlig verblödet. Und jetzt wollen wohl alle ein bisschen Apokalypse nachspielen.

"Er ermuntere zudem jeden Einzelnen, in den nächsten "zwei bis drei Monaten" abzuwägen, ob Clubbesuche, Geburtstagsfeiern oder Vereinssitzungen wirklich nötig seien. "Wir schützen mit dieser Vorsicht vor allem unsere älteren und chronisch kranken Mitbürger.""

Sphan fordert quasi für die nächsten 2-3 Monate das Leben komplett einzustellen und sich in den eigenen vier Wänden zu verbarrikadieren.

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Es ist wirklich anstrengend, solche Beiträge zu lesen. Einfach mal mit dem Thema beschäftigen und dabei nicht auf Facebook-Memes zurückgreifen.

Hier gibt es einen sehr guten und nicht schwer zu verstehenden Text zum Thema: https://scilogs.spektrum.de/fischblog/covid19-gefahrlicher-als-grippe/

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4.) Es überfordert dich schlicht.

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4.) Es überfordert dich schlicht.

Ja, ich bin total überfordert und kaufe gerade die Supermärkte leer. So wie alle anderen, die den Verstand verloren haben und komplett durchdrehen.

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Das passiert in deinen Augen. Das sind keine Fakten, mein lieber.

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Für mich gibt es nur noch drei Erklärungsansätze:

1.) Die Regierungsverantwortlichen aller Länder wissen etwas über diesen Virus, was wir nicht wissen und die Sache ist tatsächlich noch viel schlimmer als gedacht.

2.) Der Coronavirus hat einen verdammt guten PR-Manager und die Profiteure dieser Panikmache verdienen sich gerade dumm und dämlich.

3.) Die Welt ist einfach nur bekloppt geworden.

Alle drei Spekulationen sind meiner Meinung nach Unsinn. Die Politik wird von Fachleuten beraten, der Wissensstand ist der, der sich auch in seriösen Medien widerspiegelt. Aber die Politik weiß mit Sicherheit, dass diese Erkrankung nicht nur einen gesundheitspolitischen Effekt hat, sondern auch einen wirtschaftspolitischen, etc.

Aktuell versucht man einen Balance-Akt. Auf der einen Seite will man die Verbreitung des Erregers zumindest verlangsamen. Auf der anderen Seite will man aber auch Panik vermeiden.

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"Er ermuntere zudem jeden Einzelnen, in den nächsten "zwei bis drei Monaten" abzuwägen, ob Clubbesuche, Geburtstagsfeiern oder Vereinssitzungen wirklich nötig seien. "Wir schützen mit dieser Vorsicht vor allem unsere älteren und chronisch kranken Mitbürger.""

Mal schauen, wie ernst er es damit meint, oder ob es am 25.4 wieder vergessen sein wird.

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Das ist in der Tat alles sehr seltsam. Ich hatte schon zweimal Influenza in meinem Leben und ich kann sagen, so beschissen habe ich mich noch nie gefühlt, da geht gar nicht mehr. Das ist alles andere als eine harmlose Erkrankung und trotzdem gibt es da keine Panik, zumal man sich dagegen impfen kann und es kaum einer macht.

Dieses Covid verläuft in über 80 % der Fälle wohl sehr mild, teilweise so mild, dass man nicht einmal merkt, dass man erkrankt ist. Das einzige, was ich aus den derzeitigen Medienberichten rätselhaft finde, ist die Tatsache, dass dann andere daran sterben, aber das scheinen vor allem sehr alte oder kranke Menschen (z.B. Immunsuppressiva wegen Spenderorgan) zu sein. Aber diese Menschen sind so oder so immer deutlich stärker gefährdet. Und eine Lungenentzündung kann auch jeder bekommen und potenziell daran sterben.

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Das besondere ist die Ansteckungsrate. Weil es ein neuartiges Virus ist, können sich mehr Personen anstecken als durch die übliche Grippe. Bei der herkömmlichen Grippe gibt es Personen, die immun sind. Dies dämmt effektiv die Verbreitung ein. Dadurch, dass dies hier nicht der Fall ist, könnten sich nach (recht spekulativen) Schätzungen 70% anstecken. Wenn die Sterberate und Rate der schweren Symptome dann im Rahmen der Grippe ist, kannst man sich überlegen, was das für das Gesundheitssystem bedeutet. Ist die Verbreitung schnell, dann kann dies das Gesundheitssystem gehörig belasten und die Versorgung verschlechtern.

Deswegen sind Maßnahmen zur Begrenzung der Verbreitung durchaus wichtig. Ansonsten kann es sehr schwierig werden die Krankheitsfälle adäquat zu betreuen.

Ausführlicher findest Du das Argument zum Beispiel hier:

scilogs.spektrum.de/fischblog/covid19-gefahrlicher-als-grippe/

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Danke für den Link, werde ich mir noch in Ruhe durchlesen.

Die Ansteckungsrate ist wohl höher als bei Influenza, aber geringer als z.B. bei Masern. Auch ist es eine Besonderheit, dass viele Verläufe sehr mild sind.

Wenn man es Ernst meint mit dem eindämmen, dann müsste jede Familie jetzt ein Carepaekt bekommen, und dann bleibt jeder 3 Wochen Zuhause, 3 Wochen Shutdown.

In meiner Firma arbeiten auch 500 Leute in der Zentrale, da sind gerade auch viele erkältet und waren Karneval feinern. Da ist die Ansteckungsgefahr auch höher als im Stadion meiner Meinung nach.

ZUm Thema Gesundheitssystem bringt das dann ja auch nur wieder zum Ausdruck, dass viel zu wenig Kapazitäten und Personal vorhanden sind.

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Wenn man es Ernst meint mit dem eindämmen, dann müsste jede Familie jetzt ein Carepaekt bekommen, und dann bleibt jeder 3 Wochen Zuhause, 3 Wochen Shutdown.

Aber warum? Es gibt doch auch etwas zwischen gar nichts tun und jeden Bundesbürger (81 Millionen) für 2 Wochen in quarantäne zu schicken.

Du fängst doch auch nicht an Benzin zu trinken wenn herauskommt dass das rote Fleisch krebserregend ist (dann ist es doch auch egal, wenn man eh Krebs bekommt). Nein, die offensichtlichem Gefahrenquellen werden weiter gemieden aber sonst macht man weiter im Leben.

Ebenso ist es mit Großveranstaltungen.

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Genau. Es sollte auch im Hinterkopf behalten werden, dass man die Maßnahmen umso weniger drastisch machen kann, je früher man anfängt.
Wenn jetzt alle mal z.B. auf den Diskobesuch verzichten und stattdessen mit der Freundin einen Film gucken oder in Firmen Online-Meetings gemacht werden statt Präsenzmeetings, dann kann das bedeuten, dass wir in drei, vier Wochen nicht so drastische Maßnahmen ergreifen müssen.

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Entschuldige bitte, das empfiehlt flächendeckend außer hannes09 kein weiterer Experte und solche "Aufrufe" halte ich eher für kontraproduktiv.

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Wie ich schon schrieb: Ich denke dass die Ansteckungsgefahr, wenn ich mich mit der Bahn auf den Weg zu meiner Arbeit mache und mich dort mit 500 Leuten in relative engen, geschlossenen Räumlichkeiten aufhalte, höher ist auf dem Weg zum Stadion oder auf der Tribüne.

Oder Nimm dir den ganzen Karneval, dann hätte man das schon absagen müssen, ist aber nicht passiert.

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Wie ich schon schrieb: Ich denke dass die Ansteckungsgefahr, wenn ich mich mit der Bahn auf den Weg zu meiner Arbeit mache und mich dort mit 500 Leuten in relative engen, geschlossenen Räumlichkeiten aufhalte, höher ist auf dem Weg zum Stadion oder auf der Tribüne.

Das könnte sein. Aber auf öffentliche Verkehrsmittel sind viele einfach angewiesen um zur Arbeit, dem Arzt oder nach Hause zu kommen. Das wäre sozusagen der letzte Schritt wenn alles nicht mehr hilft.

Oder Nimm dir den ganzen Karneval, dann hätte man das schon absagen müssen, ist aber nicht passiert.

ja das stimmt. Das war ein Fehler. Ich schätze das würde man mittlerweile anders machen

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Das ist sicherlich richtig, eine Bahnfahrt ist sicherlich nicht ohne Ansteckungsgefahr, da sollte man auch definitiv darauf achten, sich danach möglichst bald die Hände zu waschen und sich nicht ins Gesicht zu fassen - wenn es geht auch genug Abstand zu anderen Personen halten.

Der öffentliche Nahverkehr ist aber etwas, was ich in der Priorität der Aufrechterhaltung über einem Bundesligaspiel ansiedele. Wenn man den Bahnverkehr einstellt, ist ja quasi das öffentliche Leben weitestgehend eingestellt und nix geht mehr.

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Zwei weitere Möglichkeiten

4.) Du hast dich nicht mal halbwegs in die Thematik eingelesen.

5.) Dir fehlen die entsprechenden Vernetzungen im Oberstübchen, um das Gelesene einzuordnen.

;-)

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Dein 5 war mein 4 :)

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Ich kotze im Strahl wenn das Derby ohne Zuschauer stattfindet.

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Ich kotze im Strahl wenn das Derby ohne Zuschauer stattfindet.

Trotzdem dürfte es aber darauf hinaus laufen.

Und auch falls es mit Zuschauern stattfinden sollte, dann werde ich trotzdem die Entwicklung der nächsten Tage aufmerksam verfolgen und ggf. freiwillig zu Hause bleiben.

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Dann machen wir halt Rudelgucken inna Roten Erde. ;)

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Es wäre ja mal ein Traum in dieser Gesellschaft, wenn wenigstens die Leute zuhause bleiben, die sich krank fühlen.
Aber in dieser egoistischen Gesellschaft bleibt es ein Traum.

Auf der Arbeit wird man blöd angeschaut, wenn man mit einem leichten grippalen Infekt zuhause bleibt, das man damit aber jemand anderen theoretisch umbringt ist scheiß egal.
Bei mir im Büro wird so oft Genießt, da läuft es mir jedes Mal kalt den Rücken runter. Wer am lautesten ist gewinnt, so scheint es.

Es werden einfach die einfachsten Verhaltensweisen nicht eingehalten, dementsprechend muss man wohl leider diesen Schritt gehen um wenigstens die Verbreitung etwas verlangsamen zu können.

Ich hoffe man lernt aus diesem, zum Glück noch recht harmlosen, Virus. Sorgt dafür, dass in Zukunft für die medizinische Versorgung genug Masken und Desinfektionsmittel vorhanden ist.
Erkältete Menschen sollten dazu verpflichtet werden, in der Öffentlichkeit wenigsten ne einfache Maske zu tragen.

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Ich kotze im Strahl wenn das Derby ohne Zuschauer stattfindet.

Besser aber als wenn es verlegt wird. Fände es auch scheiße wenn es ohne Zuschauer stattfindet.

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Ich kotze im Strahl wenn das Derby ohne Zuschauer stattfindet.

Besser aber als wenn es verlegt wird. Fände es auch scheiße wenn es ohne Zuschauer stattfindet.

Auf welchen Termin willst Du es denn verlegen? Eine wirkliche Besserung werden wir vermutlich erst Ende April erleben.

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Ich kotze im Strahl wenn das Derby ohne Zuschauer stattfindet.

Besser aber als wenn es verlegt wird. Fände es auch scheiße wenn es ohne Zuschauer stattfindet.

Auf welchen Termin willst Du es denn verlegen? Eine wirkliche Besserung werden wir vermutlich erst Ende April erleben.

Keine Ahnung muss ich ehrlich sagen.

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Wieso besser?

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Wieso besser?

Weil die Personalsorgen der Blauen uns in die Karten spielen könnten. Wird das Spiel verlegt ist der ein oder andere wieder an Board.

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Auch dann müssen wir sie schlagen. Anderseits kann man auch sagen, dass es so ein Nachteil wäre, weil wir quasi einen Teil unseres Heimvorteils verlieren würden.

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Auch dann müssen wir sie schlagen. Anderseits kann man auch sagen, dass es so ein Nachteil wäre, weil wir quasi einen Teil unseres Heimvorteils verlieren würden.

Hast auch wieder recht. Was aber besser ist weiß ich nicht.

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Kann ich dir sagen.

Weniger Panik machen und einfach mal abwarten. Bisher läuft ja alles normal weiter.
Jens Spahn sollte sowieso schnellst möglich seines Amts enthoben werden

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Tabelle einfrieren und Liga beenden.
Meisterfeier in München in 2 Wochen kann stattfinden, da unter 1000 Teilnehmer.

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Der Artikel ist von heute.

Ärger aus der Fankurve

Wieso müssen zusätzlich auf den Stadiontribünen deutscher Klubs noch alberne Choreographien aufgeführt werden? Wer braucht denn diese kitschigen, pseudo-spirituellen Rituale, mit denen sich sogenannte Fans da aufspielen?

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Der Artikel ist von heute.

Ärger aus der Fankurve

Wieso müssen zusätzlich auf den Stadiontribünen deutscher Klubs noch alberne Choreographien aufgeführt werden? Wer braucht denn diese kitschigen, pseudo-spirituellen Rituale, mit denen sich sogenannte Fans da aufspielen?

Unfassbar schlecht und dumm.

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Ohne den Artikel gelesen zu haben (Ad-Blocker), kann es sein, dass der Artikel überspitzt von einer Frau formuliert wurde, um männliche Kommentare zu provozieren? Fröhlichen Weltfrauentag!

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und ich dachte, der typische Spießer abonniert die FAZ.
Wahrscheinlich hat die Dame mit ihren Yoga-Freundinnen beim grünen Tee gesessen, und dabei haben sie festgestellt, dass sie der ganzen Thematik nicht folgen können.

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Der Lateinist in mir möchte "si beim Tierfilm gebliebenisses, philosophus mansisses" antworten.

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Wieso müssen zusätzlich auf den Stadiontribünen deutscher Klubs noch alberne Choreographien aufgeführt werden? Wer braucht denn diese kitschigen, pseudo-spirituellen Rituale, mit denen sich sogenannte Fans da aufspielen?

Der Artikel schließt mit

Aber wenn im Fußballstadion Menschen beleidigt, verhöhnt und gemobbt werden, dann gibt es am Ende nur noch eins: Stehplätze abschaffen!

Und ganz ehrlich, niemand verpasst etwas, wenn er nicht weiß, wie Evi Simeoni zu dem Schluß kommt.

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Ich denke, die meisten sind schon groß und halten das aus.

Außerdem wäre mir so einer der dümmsten Kommentare der letzten Wochen, wenn nicht Jahre, entgangen.

Zuerst mal vorweg : Mir reicht grundsätzlich das, was auf dem Rasen passiert.

Und wenn es bei jedem Spiel Choreos gäbe, hätte es sich auch bald abgenutzt.

Aber das heißt nicht, dass eine geile Choreografie nicht was feines ist und man da gerne mitmacht und es sich später nochmal ansieht.
Das dürften die meisten so sehen, sonst wäre nicht diese Spendensumme zusammengekommen.
Eine Choreo ist wie alle paar Wochen mal essen gehen statt selber kochen.
Oder wie die holde Gattin, die natürlich auch ungeschminkt die beste der Welt ist, sich aber ab und zu mal aufbrezelt und damit zur Königin der Stadt wird. Oder, oder, oder...

Dann noch die Dummschwatz-Forderung nach Abschaffung der Stehplätze, als ob das Böse nur stehend passieren könnte.
Gut, man könnte Tickets personalisieren und die Möglichkeit, sich zu vermummen, wäre eingeschränkt.
Wer das aber ernsthaft aufgrund von Beleidigungen fordert, der hat jedes Maß verloren.

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Wieso?

Da Du fragst: Weil die Reichweite von Onlinejournalismus danach gemessen wird, wie oft ein Artikel angeklickt wird. Weil ein wesentlicher Teil des Onlinejournalismus durch Werbung finanziert wird, die nur angezeigt und vergütet wird, wenn Du den Artikel anklickst. Und weil Leute durch hohe Reichweite und Vergütung auf die Idee kommen könnten, in Zukunft ähnliche Artikel zu veröffentlichen.

Sprich, weil Du Mist wie diesen damit finanzierst und förderst.

(Davon abgesehen darf natürlich jeder anklicken, was er will. Aber dann nehme ich mir auch das Recht raus, zu empfehlen, was ich will :D)

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Wieso?

Da Du fragst: Weil die Reichweite von Onlinejournalismus danach gemessen wird, wie oft ein Artikel angeklickt wird. Weil ein wesentlicher Teil des Onlinejournalismus durch Werbung finanziert wird, die nur angezeigt und vergütet wird, wenn Du den Artikel anklickst. Und weil Leute durch hohe Reichweite und Vergütung auf die Idee kommen könnten, in Zukunft ähnliche Artikel zu veröffentlichen.

Sprich, weil Du Mist wie diesen damit finanzierst und förderst.

(Davon abgesehen darf natürlich jeder anklicken, was er will. Aber dann nehme ich mir auch das Recht raus, zu empfehlen, was ich will :D)

Schon klar.

Ich kann aber damit leben, mal zu einem sehr geringen Teil irgendetwas mitfinanziert zu haben, dass ich doof finde oder das nicht meiner Meinung entspricht.

Man muss auch gönnen können.

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Veronika Fischer hat ja auch nicht verstanden, warum in Berlin gepfiffen wurde.
Ich glaube, dass nicht wenige überhaupt noch auf dem Schirm haben, welche gesellschaftspolitische Bedeutung der Fußball hat. Nicht umsonst hat Dieter Hildebrandt immer gesagt: "Die eigentliche Staatsgründung der BRD fand im Juli 1954 im Berner Wankdorf-Station statt".
Nimm dem Volk die Spiele weg und es fängt an zu gären, haben selbst die alten römischen Imperatoren erkannt.

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Veronika Fischer

Uh, auch ein alter Sack ;-)

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Sehr alt, Favorit sind aber die Grateful Dead.

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Wieso müssen zusätzlich auf den Stadiontribünen deutscher Klubs noch alberne Choreographien aufgeführt werden? Wer braucht denn diese kitschigen, pseudo-spirituellen Rituale, mit denen sich sogenannte Fans da aufspielen?

Der Artikel schließt mit

Aber wenn im Fußballstadion Menschen beleidigt, verhöhnt und gemobbt werden, dann gibt es am Ende nur noch eins: Stehplätze abschaffen!

Und ganz ehrlich, niemand verpasst etwas, wenn er nicht weiß, wie Evi Simeoni zu dem Schluß kommt.

Genau meine Sicht. Allein der Schlusssatz sollte abhalten - @haweka, wenn du solche Links postest, bitte mit entsprechender Warnung versehen! c;

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Wieso müssen zusätzlich auf den Stadiontribünen deutscher Klubs noch alberne Choreographien aufgeführt werden? Wer braucht denn diese kitschigen, pseudo-spirituellen Rituale, mit denen sich sogenannte Fans da aufspielen?

Der Artikel schließt mit

Aber wenn im Fußballstadion Menschen beleidigt, verhöhnt und gemobbt werden, dann gibt es am Ende nur noch eins: Stehplätze abschaffen!

Und ganz ehrlich, niemand verpasst etwas, wenn er nicht weiß, wie Evi Simeoni zu dem Schluß kommt.

Und wenn eine Frau zu dem Schluss kommt, dass Beleidigungen von Stehplätzen verursacht werden und man diese deshalb abschaffen müsste, dann sollte man zu allererst diese Frau abschaffen.

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Oder man gönnt sich einmal VIP Loge für teuer Geld, pöbelt von da und sorgt somit für die Ausweitung der Stehplätze...

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Oder man gönnt sich einmal VIP Loge für teuer Geld, pöbelt von da und sorgt somit für die Ausweitung der Stehplätze...

Das kann nur von einem kommen, der sich Rocker nennt - :)

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..., dann sollte man zu allererst diese Frau abschaffen.

Findest Du?

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..., dann sollte man zu allererst diese Frau abschaffen.

Findest Du?

In ihrer Argumentation wäre das folgerichtig.

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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 08.03.2020 (Fußball allgemein)

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