Der Fußball am Samstag - Thread (Spieltage)

Diesmal haben wir Can und Haaland, die werden die zur Not im Alleingang zerreißen.

Auf die beiden setze ich auch. Die bringen das mit was es in einem solchen Spiel braucht und wenn der Schiri diesmal auch nicht Blau auf den Augen ist kann es was mit dem Derbysieg werden.

Passt doch, nicht dass sie beim 05 noch beleidigt sind :0D

^^ +1 Tor nur für GE.

Ich hatte gerade einen coolen Wechselgesang mit Fuss. :D

Haha. Gönne ich dem Pack so sehr auch wenn ich 0 Sympathien für RB habe.

Alter sind die lauen schlecht.

Gefällt mir.

Neuer hätte den gehabt....

Bayern freut sich den geholt zu haben, toller Neuer Ersatz^^

Eine absolute Kackklausel. So generell.

Da waren aber auch blaue Trolle runter.
Am Anfang spielten die ja auch ganz gutes Pressing - aber das hat sich wohl abgenutzt und so toll ist deren Kader ja nicht.

und 0:3. Na dann doch bitte noch das zum Namen passende Ergebnis.
Da braucht man mal Blau, dann versagen sie...

Was macht Magath eigentlich aktuell so?

Labbadia ist noch frei.

Wenn Kabak Haaland so viel Platz ist, ist er immerhin in der Nähe seiner Ballannahmen. :P

Alle Blauen sind 2 Klassen schlechter als die Red Bull Dosen und auf Nübel wird eingeprügelt.

Natürlich hat man dabei leider vergessen das Nübel denen letzte Woche den Punkt gegen Mainz gerettet hat.

Und nicht vergessen man hat RB in der Hinrunde geschlagen da kann man doch mithalten und wer was anderes sagt hat keine Ahnung^^

Wen Kabak Haaland (wie gerade Werner) auch so viel Platz lässt, bedankt er sich auf seine Weise^^

Ich wünsche es mir so sehr. Das Derby müssen wir gewinnen, diesmal keine Geschenke für Blau.

Disclaimer: Ich kenne Herrn Hopp nicht.

Hopp war schon immer im Fußball verwurzelt. Wenn man im SAP Hauptgebäude in der Cafeteria ist, sieht man entsprechende schwarz weiß Fotos aus seiner Heimstadt und seinem Amateurverein und auch Aussagen aus der Region bestätigen dies, also an der 'Basis' so zusagen.

Hoffenheim wurde von Hopp spätestens ab der Regionalliga massiv finanziell unterstütz, damals noch mit Rangnick und den Brasilianer bis in die Bundesliga. War für die anderen Vereine nicht schön, aber nix illegales. Hopp könnte auch noch mehr Geld reinpumpen und unter Beachtung des FFP Hoffenheim selbst an den Bayern vorbei ziehen lassen.

Neben Fußball sind noch im Handball die Rhein Neckar Löwen und im Eishockey Adler Mannheim mit diesem Geschäftsmodell unterwegs, was anderes ist es am Ende des Tages nicht. Muss man nicht mögen, läuft aber alles in der Realität des Profisportzirkus
https://www.stuttgarter-nachrichten.de/inhalt.tsg-hoffenheim-rhein-neckar-loewen-und-co-die-clubs-der-reichen-maenner.d3f1c579-22e4-4f66-aa4e-f6a87d79311a.html

Da ist viel Wahres dran in dem was Du schreibst, aber das ist der Stand heute.

Ich versuch das mal anders zu formulieren und mit RB zu vergleichen. Das sage ich in dieser knappen Art auch der nicht ganz so fussballverbundenen Verwandtschaft, wenn ich nach den Gründen von 'Hass' und den Protesten gegen Hopp und RB gefragt werde.

Hoffenheim: Ein Multimilliardär kauft sich einen Bundesligaplatz. In seiner Eigenschaft als Privatperson, weil er es sich leisten kann und Spaß dran hat und seiner Heimatregion Bundesligafussball bieten will.
Du sagst, es war dabei nichts illeal. Ich sage, dabei wurden vielleicht keine Gesetze aber einige DFB-Statuten und das Vereinsrecht wenn nicht verletzt, dann bis in die hintersten Grauzonen gedehnt. Reines Werbekonstrukt für seine Hackerschmiede war das Ganze trotz des Stationnamens meines Wissens nach aber nicht.

RB: Ein Multimilliardär kauft sich einen Bundesligaplatz. In seiner Eigenschaft als Konzernchef um für sein Produkt zu werben. Entsprechend baut er sich sein Konstrukt rund um einen übernommenen Verein. Die Gesetzte, Vereins- und Verbandsstatuten der BRD und von DFB und UEFA, die dabei gebrochen werden, kann man mangels Speicherplatz wahrscheinlich hier gar nicht aufzählen, auch wenn die Anwälte von RB natürlich das natürlich ganz anders sehen.

Was ist schlimmer? Antwort ist heute ganz klar. Aktuell in 2020 klingt Hoffenheim natürlich weit harmloser und weniger schlimm als die RB-Masche. Das macht es aber nicht besser und man darf dabei den Zeitpunkt nicht vergessen.
In 2008 (Aufstieg Hoffenheim) war die Tatsache, dass sich ein Privatmann von seinem Privatvermögen in die Bundesliga einkaufen kann, ein weit größerer Skandal bzw. Tabubruch oder Einschnitt (wie auch immer man es nennen mag), als 8 Jahre später RB. Da war die vielgescholtene Kommerzialisierung schon derart weit fortgeschritten und man war als Fan angesichts von Scheichclubs, dreistelligen Millionentransfers, 'Fussball verschwindet aus dem Free-TV', etc. schon derart abgestumpft und durch die Medien manupuliert, dass man das als irgendwie gegeben und zwangsläufige Konsequenz hinnahm.

Die Argumentation gestern vom Hoffenheimer Trainer, man dürfe Herrn Hopp nicht kritisieren, denn er hat so viel für die Region und den Verein getan und 'ohne ihn wären wir gar nicht hier' stimmt zwar, aber verdreht komplett Ursache und Wirkung. Genau das war damals doch der rein sachliche Hauptkritikpunkt. Kurz (wie anfangs) gesagt auf den Fakt runtergebrochen, dass sich ein Multimilliardär quasi als Privatmann einen Bundesligaplatz erkaufen konnte. In 2008 etwas, was man bis dahin schlichtweg nicht für möglich gehalten hätte.

Ich bin jetzt extra nicht auf die Art der Proteste (Beleidungen, Banner, etc.) eingegangen oder will diese etwa rechtfertigen. Aber bei aller Art von Kritik an Hopp und RB muss man sich immer wieder diese Hintergründe bewußt machen.

Neben Fußball sind noch im Handball die Rhein Neckar Löwen und im Eishockey Adler Mannheim mit diesem Geschäftsmodell unterwegs, was anderes ist es am Ende des Tages nicht. Muss man nicht mögen, läuft aber alles in der Realität des Profisportzirkus

Was das dann verwirrtere Menschen dazu bringt einen Menschen persönlich zu diffamieren, anzugreifen und mit einem Fadenkreuz zu versehen? Ach so, sie tragen das reine Banner des Sportes: Fairness, Gerechtigkeit, Solidarität vor sich...not in my Name!

Not in my too (Oettingergerecht?). Singe immer nur "Du Sohn einer Hupe!" (also wörtlich!), was er sich mMn redlich verdient hat.

Aber Du schreibst es ja oben selbst, man muss sein Gebaren nicht mögen. Da die vielen kreativen Protestformen am Anfang der Profizeit medial nicht beachtet wurden und die (Hof-)Berichterstattung etwas von Prawda und Aktueller Kamera hatte, verstieg man sich offensichtlich dazu, mediale Aufmerksamkeit durch Arschlochverhalten zu erhalten. Ist mMn kontraproduktiv, aber et iss jetzt in der Welt. Man muss allerdings auch nicht so tun, als ob es der Untergang der westlichen welt sei.

Ich persönlich finde es zwar schade, dass Vereine mit wenig Fans den offenkundig unfähigen Traditionsvereinen die Plätze wegnehmen/besser wirtschaften (je nach Blickwinkel), habe aber meinen Frieden damit gemacht. Seit dem 1. Heimspiel der Sinsheimer gegen RaBa Leipzig finde ich die Hoffenheimer sogar lustig. Die "Choreo" hat die Bundesliga mMn überaus bereichert!

Ergänzend: selbst wenn Hopp in der Region viel Sinnvolles finanziert - macht ihn das unantastbar? Darf man sein Engagement bei TSG Hoffenheim deshalb nicht kritisieren? Letzteres ist nämlich nicht dem Allgemeinwohl verschrieben.
Hoffenheim belegt einen Bundesligaplatz mit einem mäßig ausgelasteten Stadion und schlechten Einschaltquoten. Außerhalb der Region interessiert sich niemand für diesen „Verein“. Bei Auswärtsspielen werden maximal ein paar Hundert Gästekarten verkauft. Würde die Bundesliga nur aus solchen Vereinen bestehen, wäre sie international nur eine Randnotiz und wirtschaftlich könnte die DFL ihren Laden dicht machen. Mit Vereinen wie Stuttgart oder Hamburg ist deutlich mehr Geld zu verdienen. Die Bundesliga braucht Hopp nicht, im Gegenteil. Letztlich ist die TSG Hoffenheim ein Egotrip von ihm auf Kosten anderer.

Na dann ist ja alles gut. Ab jetzt ist die TSG Hoffenheim ein lupenreiner Traditionsverein.

Und weil Hoffenheim kein (wer entscheidet eigentlich ab wann man ein lupenreiner Traditionsverein ist und in welcher Liga der spielen darf?) lupenreiner Traditionsverein ist darf man jemanden persönlich zum Freiwild erklären? Man kann ja gegen diesen Verein und seine Finanzstrukturen sein....jemanden bildlich nach dem Leben trachten ist jedoch inakzeptabel. Egal wie man es dreht und wendet.

Du sagst genau was ich denke. Kritik an den "Projekten" Hoffenheim und Leipzig ist angebracht und auch notwendig.
Da ist aber aus meiner Sicht Witz und Kreativität angebracht.

Bei persönlichen Angriffen sollte man vorsichtig sein.
Über Ulis und Kalles rote Birnen im Falle einer Niederlage oder ihre Vorstrafen kann man lästern - aber jemanden im Zielfernrohr darzustellen geht aus meiner Sicht nicht.

Was wäre denn witzig und kreativ? Und warum malt keiner von euch witzige und kreative Plakate, die dann in großer Masse ein einzelnes Fadenkreuz Motiv völlig untergehen lassen würde.
Es ist immer leicht gesagt, dass es anders doch viel besser wäre. Aber die Mittel sind nunmal begrenzt auf kurze Botschaften. In epischer Breite sachlich zu erläutern, was einem an Hoffenheim nicht gefällt, funktioniert in einem Fußballstadion nicht. Ein Fadenkreuz Bild zu malen funktioniert dagegen sehr gut und erhält die entsprechende Aufmerksamkeit.

Sorry das Plakat ernsthaft in Verbindung mit diesem rechten Arschloch und seiner Tat zu bringen, ist ziemlich ekelhaft, sogar ekelhafter als das Plakat selbst, da es diese Tat verharmlost, relativiert und die Afd wird sich über solche Aussagen sehr freuen.

An einem Spieltag wo es darum ging ein Zeichen zu setzten und Farbe zu bekennen, gegen Gewalt, gegen Hass, gegen Ausgrenzung. Wo die Eckfahnen bunt waren, wo alle Trauerflor tragen kommen diese hirnlosen Menschen unter dem Deckmantel des Fußballs auf ein solches Plakat.

Und das es hier von so vielen verteidigt wird zeigt, nichts wurde verstanden und die Hemmschwelle was in Ordnung ist und was nicht ist in diesem Land inzwischen ganz weit nach unten gerutscht.

Auch hier. Was hat das eine mit dem anderen zu tun?

Das ist doch totaler Whataboutism.

Es geht einzig und allein darum, rechten Terror nicht zusammen mit nem geschmacklosen Plakat im Stadion in einen Topf zu schmeißen. Dass man den Suizid von Enke nicht auch noch raus gekramt hat, war auch alles.

Dass hier im Forum dieses Plakat ziemlich viele ziemlich assi finden - ja, kann ich nachvollziehen. Aber dass sich hier noch welche schützend vor die Relativierer rechter Gewalt stellen. Nunja. Spannend.

Denn es ist nichts anderes. Ich muss ja schon damit leben, dass der verbotene Einsatz von Pyrotechnik (ja, finden auch viele scheiße, Gründe sind bekannt, Argumente ausgetauscht) direkt mit Gewalttaten in Verbindung gebracht werden. Geschenkt, ist bekannt. Habe ich mich arrangiert. Aber sobald es anfängt, absolute Gräueltaten wie der Mord an Unschuldigen in Zusammenhang mit Personen zu setzen, die ein fucking Plakat hoch halten.. Ne, da trete ich weiter entschieden dagegen. Einfach weil es die Tat heruntersetzt und die Opfer verunglimpft.

1+, danke für dein post

Nein, es ist keine Morddrohung. Der ursprüngliche Doppelhalter war natürlich total geschmacklos, aber alles danach ist eigentlich nur ein Selbstzitat, mit dem man beweisen will, dass man sich nicht mundtot machen lässt.

Wir stimmen total darin überein, dass kein einzige Ultra ERNSTHAFT an Mord denken wird. Ich weiß auch, dass Du das Plakat gar nicht verteidigen willst ("total geschmacklos") und nur den Kontext beleuchten willst, in dem es nun gezeigt wird.

Allerdings können wir nicht auf der einen Seite die AfD-Hetzer mit ihren Entgleisungen ("..in die Gräben...", "..entsorgen...", "...wohltemperierte Grausamkeiten...", etc.) für die Morde ihrer Anhänger mitverantwortlich machen und auf der anderen Seite bestreiten, dass Sprache und Bilder ein kälteres und asozialeres gesellschaftliches Klima mit erzeugen/befeuern, weil wir die "Zielperson" aus verständlichen Gründen nicht gut finden.

Ich finde auch, dass der künstlich hergestellte Kontext zu Hanau, Halle und Co. die Morde der AfD-Parteigänger relatviert, aber die Kritik, dass solche Plakate einer weiteren Verrohung Vorschub leisten, finde ich durchaus berechtigt.

Du bist aber schon noch auf einem angemessenen Niveau oder eher weniger?

Nein, es ist keine Morddrohung. Der ursprüngliche Doppelhalter war natürlich total geschmacklos, aber alles danach ist eigentlich nur ein Selbstzitat, mit dem man beweisen will, dass man sich nicht mundtot machen lässt.

Dann ist ja alles in Ordnung. Das ist dann nicht mundtot gemachte Meinungsäußerung auf dem Niveau der Beleidigungen gegen Künast, die laut Gerichtsentscheid auch völlig okay sind.

Wer ernsthaft verlangt, mit so einem Teil ernst genommen zu werden, der hat den Schuß nicht gehört.

Aber darum geht es wahrscheinlich auch nicht, sondern darum, zu zeigen, welch dicke Eier man doch hat.

Nein, ich weigere mich Standhaft, eine Gleichsetzung der Morde mit Bannern im Stadion zu akzeptieren.

Du kannst das gerne Scheiße finden. So wie alle anderen auch. Aber jemanden ins Gesicht zu schießen weil er nicht weiß ist und blaue Augen und blonde Haare hat, ist nunmal etwas komplett anderes.

Und es hilft verdammt nochmal niemandem, alles in eine Schüssel zu werfen und umzuhrühren. Den schlussendlich verharmlost es das, was bei dem Attentat passiert ist.

Was soll das sein? Der Versuch, sich rauszureden?

Niemand setzt etwas gleich, es geht ausschließlich um das Banner.

Sowas als "Meinungsäußerung" zu deklarieren, kann nur jemand sagen, der menschlichen Anstand nur vom hörensagen kennt.

Was soll er denn machen? Du hast da doch eh keine Chance. Da ist ein vorheriger Kotau vielleicht sogar insgesamt kostensparender.

Vielleicht seh ich das aber auch einfach entspannter, weil ich Huren für moralisch nicht degeneriert halte und mir daher diese Beschimpfung reichlich suspekt ist. Und mir auch generell egal ist, was andere über meine Mudda denken, die sie nicht kennen. Meine Fresse, das ist so wirklich Kindergarten. Von beiden Seiten, klar. Aber von Hopp am meisten - denn im Gegensatz zu vielen anderen auf der anderen Seite ist er eben kein Kind mehr.

Nix mitbekommen. Wieder gegen Hopp?

Heute 3 und die restlichen Spiele 0 ;-)

Man hat 49,9% der eigenen Anteile an die Tennor Holding verkauft und diese sieht den Verein als bloßes Investment-Produkt. Expertise bringen sie ebenfalls nicht mit, haben aber schon gewaltig investieren lassen. Herthaner müssen sich aktuell Sorgen machen um die Zukunft des eigenen Vereins. Ein furchtbares Modell und diesen Missstand haben die Verantwortlichen mit dem Anteilsverkauf zu verantworten.

Annuliert

Lächerlich.

Erinnert mich irgendwie an unsere Derbies. Freakspiel.

Finde man sieht an den Teams wie Stuttgart, HSV oder auch Hannover, dass in Liga 2 anders Fußball gespielt wird und auch andere Qualitäten von Nöten sind.

Bielefeld ist erster mit einer Eigentlich deutlich schwächeren Mannschaft.

Nicht mal 10 Millionen € Etat, las ich kürzlich. Hamburg 25, Stuttgart 40.