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BVB-Newsthread vom 31.01.2020 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 06:09 (vor 1565 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Offizielle Zahlen von Juventus (Insgesamt 26 Mio € Ablöse)

Knolli, Freitag, 31.01.2020, 23:05 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Wurde das hier schon gepostet? Wenn ja, bitte löschen.
Juve legt in seiner PM die Details und Zahlen zum Transfer offen:

- Leihe bis Juni 2020, Leihgebühr 1 Mio €
- Kaufpflicht beim Erfüllen bestimmter sportlicher Ziele -> 25 Mio €
- Ablösesumme in drei Jahresraten zahlbar

juventus.com/media/native/investor-relations-docs/comunicato%2031012020%20can%20ita.pdf

"sportliche Ziele"

Freyr, Samstag, 01.02.2020, 00:59 (vor 1565 Tagen) @ Knolli
bearbeitet von Freyr, Samstag, 01.02.2020, 01:11

bzw. "obiettivi sportivi"

was das wohl bedeutet. CL-Qualifikation, internationaler wettbewerb?

EDIT: OK es ist eine Anzahl an Spielen.

Hätte gedacht das wäre etwas was sehr leicht erreicht werden könnte und dazu nicht von Can abhängig sein würde (wenn er sich plötzlich länger verletzt)
wäre natürlich interessant zu wissen wie viele Spiele es sind.

"sportliche Ziele"

Blarry, Essen, Samstag, 01.02.2020, 08:21 (vor 1564 Tagen) @ Freyr

Es wollen ja alle drei Parteien den Transfer. Da werden schon keine Hürden ins Papierwerk eingebaut, die einen fixen Wechsel durch eine unglückliche Verletzung oder Ähnliches noch torpedieren könnten.

"sportliche Ziele"

bers, Oberfranken, Samstag, 01.02.2020, 10:37 (vor 1564 Tagen) @ Blarry

Da werden schon keine Hürden ins Papierwerk eingebaut, die einen fixen Wechsel durch eine unglückliche Verletzung oder Ähnliches noch torpedieren könnten.

Hm - ich würde hingegen sagen, gerade eine unglückliche Verletzung ist ein sinnvolle Grund, der mir einfällt, so eine Klausel einzubauen. Ein Medizincheck ist immer nur punktuell - wenn der Spieler sich morgen verletzt und zwei Jahre außer Gefecht ist, ist es doch nur im Sinne des BVB, den Transfer nicht machen zu müssen.

Offizielle Zahlen von Juventus (Insgesamt 26 Mio € Ablöse)

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 31.01.2020, 23:13 (vor 1565 Tagen) @ Knolli

Nö. Habe es vorher aber auf Twitter gelesen. Ist mal ganz interessant, etwas detailierte Einblicke zu haben als sonst. Es müssen nicht zwingend drei Jahreraten sein. Es steht nur dort, dass die Zahlung über drei GJ läuft. Ich vermute schon, dass der Großteil der Summe dann recht früh fließt, kleinere Teile später.

Hurra, Hurra

Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 19:22 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

der Emre, der ist da.

Ein echter Haudegen mit Erfahrung, Leidenschaft und Mentalität, der unserer Defensive endlich Stabilität und Aggressivität verleihen wird.

Und ich befürchtete schon, er hätte den Medizincheck nicht bestanden und müsste retourniert werden.

BVB-Newsthread vom 31.01.2020

Timo_89, Freitag, 31.01.2020, 19:19 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Von vorne bis hinten mehr Physis: Haaland, Witsel/Delaney, Zagadou, Hummels, Can. Gefällt mir. Da sind ein paar Jungs dabei, die sich nicht so einfach wegschieben lassen ...

Herzlich willkommen, Emre Can!

Intertanked, Berlin, Freitag, 31.01.2020, 19:11 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Viel Spaß und schön, dass Du da bist.

(So mal als Idee für bessere Stimmung. Würde ja früher gerne gemacht)

Herzlich willkommen, Emre Can!

Deetoo, Samstag, 01.02.2020, 00:01 (vor 1565 Tagen) @ Intertanked

Bin dabei ! Geiler Transfer !

Kreuzberg hält zusammen!

lucmortal, Kreuzberg, Freitag, 31.01.2020, 19:16 (vor 1565 Tagen) @ Intertanked

herzlich willkommen Emre can. Ich freu mich auch sehr auf dich!

Fehlendes puzzlestück und so...

Hat jemand ca. die Transferbilanz im Blick?

BONES, aus der Wiege des Bergbaus, Freitag, 31.01.2020, 19:06 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Einnahmen zu Ausgaben jetzt im Wintertransferfenster?

Hat jemand ca. die Transferbilanz im Blick?

Freyr, Freitag, 31.01.2020, 19:09 (vor 1565 Tagen) @ BONES

Abgabeseite
20 Mio. Weigl.
25 (+5) Mio. Alcacer
14 Mio. Bruun Larsen

Zugang
20 Mio. Haaland
2 Mio. Can (+ im Sommer 23 Mio.)

Hat jemand ca. die Transferbilanz im Blick?

Hatebreed, Freitag, 31.01.2020, 20:17 (vor 1565 Tagen) @ Freyr

Abgabeseite
20 Mio. Weigl.
25 (+5) Mio. Alcacer
14 Mio. Bruun Larsen

Zugang
20 Mio. Haaland
2 Mio. Can (+ im Sommer 23 Mio.)

Plus Nebengeräusche (Mino + Vater Haaland), abzüglich Steuern und Buchwerte.

Emre Can Fix.

, Freitag, 31.01.2020, 19:01 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle BVB Youtube.

Emre Can Fix.

Mar7tin, CB, Freitag, 31.01.2020, 19:10 (vor 1565 Tagen) @ Kaiser23

Na dann Willkommen

Aber dein gequatsche kann man sich nur schwer antun.

Emre Can Fix.

Hatebreed, Freitag, 31.01.2020, 20:18 (vor 1565 Tagen) @ Mar7tin

"...hatte schon immer Sympathien für diesen Klub..."

Ist mir nie aufgefallen :)

Emre Can Fix.

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 31.01.2020, 21:28 (vor 1565 Tagen) @ Hatebreed

"...hatte schon immer Sympathien für diesen Klub..."

Ist mir nie aufgefallen :)

War in Frankfurt (gegen die wir zuletzt den Pokal gewonnen haben), München (wo wir zuletzt die Champions League gewonnen haben), Liverpool (mit unserem letzten Meistertrainer und gegen die wir zuletzt den Europapokal der Pokalsieger gewonnen haben) und Turin (gegen die wir zuletzt die Champions League gewonnen haben).

Zufall? Wohl kaum?

Emre Can Fix.

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 21:31 (vor 1565 Tagen) @ Chappi1991

Und Leverkusen, die gerne mal hinter uns Vizemeister werden :D

Emre Can Fix.

Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 20:21 (vor 1565 Tagen) @ Hatebreed

Wer weiss? Borussen sind überall....... :-)

Emre Can Fix.

Mar7tin, Freitag, 31.01.2020, 19:11 (vor 1565 Tagen) @ Mar7tin

Na dann Willkommen

Aber dein gequatsche kann man sich nur schwer antun.

Meins oder das von Can?

Emre Can Fix.

Mar7tin, CB, Freitag, 31.01.2020, 19:12 (vor 1565 Tagen) @ Kaiser23

Cans

Emre Can Fix.

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 19:14 (vor 1565 Tagen) @ Mar7tin

Ist halt das 0815 Marketing gequatsche. Muss man ihm jetzt nicht unbedingt vorwerfen, so reden 90% der Spieler mittlerweile bei Transfers.

Emre Can Fix.

Mar7tin, Freitag, 31.01.2020, 19:13 (vor 1565 Tagen) @ Mar7tin

Cans

Ok. Solange er besser Fußball spielt ist mir fast egal was er sagt. Das meiste ist eh nur Honig ums Maul schmieren.

Emre Can Fix.

MDomi, Freitag, 31.01.2020, 20:28 (vor 1565 Tagen) @ Kaiser23

Dann ist es auch egal von welchem Verein du Fan bist.

Emre Can Fix.

MDomi, Freitag, 31.01.2020, 22:36 (vor 1565 Tagen) @ MDomi

Dann ist es auch egal von welchem Verein du Fan bist.

Was hat das damit zu tun? Glaubst du wirklich was die Spieler sagen ist wahr? Die erzählen doch nur was die Anhänger hören wollen.

Emre Can Fix.

dan, Samstag, 01.02.2020, 08:15 (vor 1564 Tagen) @ Kaiser23
bearbeitet von dan, Samstag, 01.02.2020, 08:21

Dann ist es auch egal von welchem Verein du Fan bist.


Was hat das damit zu tun? Glaubst du wirklich was die Spieler sagen ist wahr? Die erzählen doch nur was die Anhänger hören wollen.

Keine Ahnung warum man so eine Aussage höher hängen muss als nötig und nicht einfach als das abtun was es ist. Nämlich mehr oder weniger eine Nullaussage. Klar kann Can es dann auch gleich sein lassen. Aber Sympathien kann man für viele Vereine haben, d.h. aber noch lange nicht, dass man schon als Kind davon geträumt hat, für den Verein zu spielen.

Natürlich wird Can auch nicht in Dortmunder Bettwäsche geschlafen haben, aber warum sollte er nicht wirklich Sympathien für den BVB haben? Als wir unter Kloppo der heißeste Scheiß Europas waren, war Can ein Jugendlicher. Eine Zeit, in der man halt schon nach oben zu dem Profifußball aufschaut und davon träumt, da auch mal (gerade bei so einem "Projekt") mitmischen zu dürfen.

Ganz nebenbei, wenn ich Fußballer wäre und zu Freiburg/Bremen/Frankfurt/Union/Köln/Mainz wechseln würde, könnte ich diese Aussage auch tätigen ohne zu lügen. Diese Aussage impliziert eben noch lange nicht, dass ich auch Fan von den Vereinen bin. Ich kann auf solche Aussagen bei Profis aber auch gerne verzichten. Darüber aufregen brauche ich mich aber nicht. Die gehen zum einen Ohr hinein und zum anderen wieder hinaus. Entscheidend is' auf'm Platz.

Emre Can Fix.

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 20:38 (vor 1565 Tagen) @ MDomi

Der Verein ist doch viel mehr als die Spieler auf dem Platz.

Kann nicht sein. H3ll 1909 hat es auf Twitter gelesen

patrahn, Gelsenkirchen, Freitag, 31.01.2020, 19:08 (vor 1565 Tagen) @ Kaiser23

Medizin Check nicht bestanden. Muss also Fake News sein !

Emre Can Fix.

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 19:03 (vor 1565 Tagen) @ Kaiser23

Welches Wortspiel sollen wir in dem Video verwenden?
Alle! :D

Emre Can Fix.

markus93, Freitag, 31.01.2020, 19:05 (vor 1565 Tagen) @ markus93

Welches Wortspiel sollen wir in dem Video verwenden?
Alle! :D

Wir haben Can reicht mir.

Emre Can Fix.

Blarry, Essen, Freitag, 31.01.2020, 19:03 (vor 1565 Tagen) @ Kaiser23

Dauert halt etwas länger, wenn das Vorstellungsvideo auf einem Pentium III gerendert wird.

Emre Can Fix.

quincy123, Freitag, 31.01.2020, 19:06 (vor 1565 Tagen) @ Blarry

Und ich hab gedacht, dass das Can-Video der schlechteste Witz sein wird, den ich heute ertragen muss... Pentium 3 - Schenkelklopfer.

Emre Can Fix.

Blarry, Freitag, 31.01.2020, 19:04 (vor 1565 Tagen) @ Blarry

Dauert halt etwas länger, wenn das Vorstellungsvideo auf einem Pentium III gerendert wird.

Aber es ist in Farbe das ist schon mal gut^^

Offiziell: Can zum BVB

Knolli, Freitag, 31.01.2020, 19:00 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

twitter.com/BVB/status/1223304940807958529

Glückwunsch Michael Zorc

Eisen, DO, Freitag, 31.01.2020, 19:17 (vor 1565 Tagen) @ Knolli

Haaland und Can ablöseneutral für Paco und Weigl.

Dazu hohe Ablöse für Bruun Larsen. Kader verbessert, top Job.

Glückwunsch Michael Zorc

elrond100, Ennepetal, Freitag, 31.01.2020, 19:25 (vor 1565 Tagen) @ Eisen

Haaland und Can ablöseneutral für Paco und Weigl.

Dazu hohe Ablöse für Bruun Larsen. Kader verbessert, top Job.

Das würde ich so unterschreiben. Sehe ich sehr ähnlich. Viel wird in der Beurteilung dann davon abhängen, ob Can, der als gestandener Profi der internationalen Klasse kommt, die Erwartungen erfüllen kann.

Was ich besonders gut und verflucht wichtig finde, ist, dass er mehrere Baustellen schließen kann. Auch wenn hier so viele nach einem weiteren Stürmer schielen und überall ja soviel passieren kann....wir haben einfach noch immer zu viele Spieler!
Leider hat die Winterpause da auch keine Abhilfe geschaffen, wir sind ohne Veränderung da raus, so habe ich doch die Hoffnung, dass im Sommer endlich die Anzahl der Profis etwas reduziert werden kann.

Ich wiederhole mich da gerne, wir geben zu viel Geld für zu viele Spieler aus. Der BVB kann aus seiner Position nur noch wachsen, wenn er in etwa den Weg von Tottenham beschreitet. Wir müssen unsere Leistungsträger mit viel Geld halten, ein solides Gerüst darunter stellen und punktuell Talente einbauen. Um das zu schaffen, können wir uns keinen Kader mit 27 Profis auf Dauer leisten. 22-23 muss hier das Ziel sein. Jeder muss wichtig sein, und keiner darf links liegen gelassen werden. Und bei Verletzungen müssen die Talente in die Bresche springen. Sonst haben wir keine Chance auf Weiterentwicklung und können es uns allerhöchstens im Status Quo gemütlich machen.

Glückwunsch Michael Zorc

Hatebreed, Freitag, 31.01.2020, 20:22 (vor 1565 Tagen) @ elrond100

Ich wiederhole mich da gerne, wir geben zu viel Geld für zu viele Spieler aus. Der BVB kann aus seiner Position nur noch wachsen, wenn er in etwa den Weg von Tottenham beschreitet. Wir müssen unsere Leistungsträger mit viel Geld halten, ein solides Gerüst darunter stellen und punktuell Talente einbauen. Um das zu schaffen, können wir uns keinen Kader mit 27 Profis auf Dauer leisten. 22-23 muss hier das Ziel sein. Jeder muss wichtig sein, und keiner darf links liegen gelassen werden. Und bei Verletzungen müssen die Talente in die Bresche springen. Sonst haben wir keine Chance auf Weiterentwicklung und können es uns allerhöchstens im Status Quo gemütlich machen.

Das Problem dahinter ist ja, das nicht jeder Spieler ein Volltreffer sein kann.

Glückwunsch Michael Zorc

elrond100, Ennepetal, Freitag, 31.01.2020, 20:40 (vor 1565 Tagen) @ Hatebreed

Das Problem dahinter ist ja, das nicht jeder Spieler ein Volltreffer sein kann.

Da hast du schon Recht, trotzdem gibt es diese Kategorie an Transfers, wo man schon im Voraus weiß, dass der Spieler ok ist für die Kaderbreite, uns in der Spitze aber NIEMALS weiter bringen wird. Und diese Transfers müssten wir aus meiner Sicht unterlassen. Es kann mir niemand erzählen, dass man von Marius Wolf erwartet hat, eine ähnliche Qualität auf die Außenbahn zu bekommen, wie Sancho oder auch Hazard. Oder Reus. Oder Dembele. Oder Pulisic. Und dann sollte man einen solchen Transfer unterlassen, auch wenn der Spieler "günstig" einzusammeln ist.

Dass nicht alle unsere jungen Talente Volltreffer sein können, geschenkt. Vollkommen klar, daher darf das "Gerüst" ja auch nicht aus Spielern bestehen, die quasi Wetten auf die Zukunft sind. Aber wenn der BVB internationale Klasse werden (sein) möchte, dann muss man im Nicht-Talent Bereich auf "Massenware" verzichten. Entweder Spieler bringen uns direkt eine qualitative Verbesserung oder das Potential sollte entsprechend hoch sein. Wenn man sich dieses fragt, in welche Kategorie fällt dann Wolf?

Glückwunsch Michael Zorc

Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 19:37 (vor 1565 Tagen) @ elrond100

Naja. Ich zähle immer noch minus 1. Abgänge sind Weigl, Alcacer und Bruun Larsen. Zugänge Haaland und Can.
Aber natürlich hast du Recht in der Form, dass wir noch zu viele Vertragsspieler haben, die lediglich verliehen sind.
Hier wird es allerdings zu einer deutlichen Entspannung im Sommer nächsten Jahres kommen, da dann viele Verträge enden.
Spieler aus der zweiten Reihe ab Platz 15 werden wir im Sommer sicherlich verkaufen können. Ich sehe das ganze entspannter.

Glückwunsch Michael Zorc

elrond100, Ennepetal, Freitag, 31.01.2020, 19:41 (vor 1565 Tagen) @ Wickiborusse

Naja. Ich zähle immer noch minus 1. Abgänge sind Weigl, Alcacer und Bruun Larsen. Zugänge Haaland und Can.
Aber natürlich hast du Recht in der Form, dass wir noch zu viele Vertragsspieler haben, die lediglich verliehen sind.
Hier wird es allerdings zu einer deutlichen Entspannung im Sommer nächsten Jahres kommen, da dann viele Verträge enden.
Spieler aus der zweiten Reihe ab Platz 15 werden wir im Sommer sicherlich verkaufen können. Ich sehe das ganze entspannter.

Minus 1 ist nicht korrekt, da Reyna unser dritter Zugang im Profikader ist.
Wir haben letztlich genau drei Planstellen positionsgetreu neu besetzt.

Glückwunsch Michael Zorc

Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 19:58 (vor 1565 Tagen) @ elrond100

Gut. Ist aber eher eine semantische Frage, wie man den Zugang eines Spielers deutet, der ohnehin unser Trikot getragen und bei den Profis mittrainiert hat.
Auf dem Trainingsplatz steht zumindest einer weniger. Und ich bin ziemlich sicher, dass sich die Situation im Sommer weiter entspannen wird. Zorc weiss das doch auch.

Glückwunsch Michael Zorc

elrond100, Ennepetal, Freitag, 31.01.2020, 20:10 (vor 1565 Tagen) @ Wickiborusse

Auf dem Trainingsplatz steht zumindest einer weniger. Und ich bin ziemlich sicher, dass sich die Situation im Sommer weiter entspannen wird. Zorc weiss das doch auch.

ES ist doch aber zur Zeit keine einmalige Spitze in der Kadergröße, die wir erleben. Wir haben uns in den letzten Jahren immer gegen möglichst viele denkbare Fälle (Verletzungen etc.) abgesichert.
Was ich meine, ist ein echtes Umdenken in der Sicht auf den Kader. Transfers wie den von Marius Wolf können wir uns aus meiner Sicht einfach nicht leisten. Diese Transfers, wo man weiß, dass es nicht für ganz oben reichen wird, wir den Spieler aber günstig holen können und damit in der Breite besser aufgestellt sind. Man denkt dabei, ein gutes Geschäft zu machen, was wahrscheinlich beim Einkauf auch so ist. Man bindet aber Kapital, welches man für die Weiterentwicklung der Spitze im Kader benötigt. Entweder ist man komplett überzeugt von einem Spieler für die Leistungsspitze des Kaders. Dann sollte man versuchen diesen zu holen. Ansonsten lieber lassen...

Glückwunsch Michael Zorc

MKB, Siegen, Samstag, 01.02.2020, 10:48 (vor 1564 Tagen) @ elrond100

Ich denke es zeigt einfach genau wie du es sagst, die Wolfs dieser Welt helfen uns nicht weiter. Ein Spieler unter 20 Mio dürfte daher kaum noch einen Mehrwert haben, abgesehen von 18 jährigen Perspektivspielern. Wobei die ja auch schon über diese Summe gehen.

Es hat für mich eine neue Qualität vermehrt auf can und hazards zu setzen, 25-27. Hier könnte man Stabilität im Kader gewinnen.

Glückwunsch Michael Zorc

bambam191279, Dortmund, Samstag, 01.02.2020, 11:03 (vor 1564 Tagen) @ MKB

Ich denke es zeigt einfach genau wie du es sagst, die Wolfs dieser Welt helfen uns nicht weiter. Ein Spieler unter 20 Mio dürfte daher kaum noch einen Mehrwert haben, abgesehen von 18 jährigen Perspektivspielern. Wobei die ja auch schon über diese Summe gehen.

Es hat für mich eine neue Qualität vermehrt auf can und hazards zu setzen, 25-27. Hier könnte man Stabilität im Kader gewinnen.

Wenn man sich aber anschaut, wie schnell Transfers in dieser Größenordnung hier aber bei manchen Usern durchs Raster fallen bzw. Wie negativ über diese Spieler im Vorfeld gesprochen wird.....

Aus der jüngeren Vergangenheit:

Yarmolenko
Philipp
Schulz
Hazard (dem wurde mittelmäßigkeit attestiert)
Can
Und auch ein rashica wurde hier schon madig gemacht....

Wenn man darüber mal nachdenkt merkt man erstmal welch schwierigen Job zorc da hat.

Lg

Glückwunsch Michael Zorc

Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 20:14 (vor 1565 Tagen) @ elrond100

Im Grunde haben wir doch die gleiche Meinung. Ich war damals auch kein Fan des Wolf-Transfers. Und ich wäre auch eher dafür, für das Geld Sancho eine goldene Steakschmiede vor die Haustür zu stellen.
Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass man auch daran arbeitet.
Can ist hingegen ein notwendiger Transfer, wenn wir uns die Alternativen Pischu und Akanji anschauen.

Glückwunsch Michael Zorc

elrond100, Ennepetal, Freitag, 31.01.2020, 20:04 (vor 1565 Tagen) @ Wickiborusse

Gut. Ist aber eher eine semantische Frage, wie man den Zugang eines Spielers deutet, der ohnehin unser Trikot getragen und bei den Profis mittrainiert hat.
Auf dem Trainingsplatz steht zumindest einer weniger. Und ich bin ziemlich sicher, dass sich die Situation im Sommer weiter entspannen wird. Zorc weiss das doch auch.

Nein. Reyna hat vorher bei der A-Jugend gespielt und jetzt bei den Profis. Da ist einfach ein Mann mehr bei den Profis. Er durfte vorher nur sporadisch (Trainingslager oder wenn Not am Mann war) beid en Profis ran.

Glückwunsch Michael Zorc

Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 20:09 (vor 1565 Tagen) @ elrond100

Gut. Entscheidend ist aber doch eher, ob wir unseren Kader vor dem Hintergrund der enormen Gehaltszahlungen entschlackt kriegen. Und in dieser Hinsicht war diese Winterpause eher ein Erfolg.

Glückwunsch Michael Zorc

elrond100, Ennepetal, Freitag, 31.01.2020, 20:11 (vor 1565 Tagen) @ Wickiborusse

Gut. Entscheidend ist aber doch eher, ob wir unseren Kader vor dem Hintergrund der enormen Gehaltszahlungen entschlackt kriegen. Und in dieser Hinsicht war diese Winterpause eher ein Erfolg.

Vollkommen richtig. Sind wir uns einig. Trotzdem muss ich immer auch die Menschen, die ich da angestellt habe, unterhalten. Nicht nur finanziell, sondern auch emotional. Jeder muss gebraucht werden. Nur dann kann mehr daraus werden als die Summe der Teile.

Glückwunsch Michael Zorc

DaveDope, Bochum, Freitag, 31.01.2020, 19:31 (vor 1565 Tagen) @ elrond100

So schwarz sehe ich die Größe gar nicht. Ziehe mal die Perpektivspieler ab dazu noch Götze der im Sommer weg ist und Akanji er nach der Can Verpflichtung wohl auch eher gehen wird und Schmelle den man wohl auch ziehen lässt dann ist der Kader doch gar nicht mehr so groß.

Glückwunsch Michael Zorc

elrond100, Ennepetal, Freitag, 31.01.2020, 19:41 (vor 1565 Tagen) @ DaveDope

So schwarz sehe ich die Größe gar nicht. Ziehe mal die Perpektivspieler ab dazu noch Götze der im Sommer weg ist und Akanji er nach der Can Verpflichtung wohl auch eher gehen wird und Schmelle den man wohl auch ziehen lässt dann ist der Kader doch gar nicht mehr so groß.

Ja. Das ist die Perspektive. Aber wir bezahlen Götze. Wir bezahlen Schmelzer. Und zumindest aktuell zahlen wir Akanji offensichtlich nicht leistungsgerecht :-)

Man kann immer sagen, nächstes Jahr ändert sich dies und das und wir machen es noch ein Jahr so, aber all diese Verträge kosten Geld. Geld, welches bei richtig wichtigen Entscheidungen fehlen könnte.

Bspw. könnte ein Verlängerung mit Sancho im Sommer für ein oder zwei Jahre einen Megaschub für den ganzen Verein bedeuten. Diese wäre evtl. sogar möglich bei einem so jungen Spieler. Aber damit müsste er wohl zu Marco aufschließen im Gehaltsgefüge und dafür bräuchte man das Geld, was Mario hier verdient. Jetzt.
Haaland ist schon ein ordentliches Ausrufezeichen. Eine weitere Saison mit Haaland und Sancho und Dortmund könnte ein echter Player auch in einer CL Saison werden.

Jeder geht jetzt davon aus, dass Sancho ganz klar im Sommer weg ist. Und so wird es wohl auch kommen, aber das sind die Spieler, die wir hier zumindest ein wenig länger als ein zwei Jahre binden müssen. Niemand hat damit gerechnet, dass Alli, Eriksen und Kane so lange bei den Spurs spielen, aber die haben das hinbekommen. Die haben ihren richtigen Leistungsträgern richtig viel Geld gegeben, damit sie nicht gehen. Und es hat sich rentiert.

Glückwunsch Michael Zorc

Micawber, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 20:00 (vor 1565 Tagen) @ elrond100


Jeder geht jetzt davon aus, dass Sancho ganz klar im Sommer weg ist. Und so wird es wohl auch kommen, aber das sind die Spieler, die wir hier zumindest ein wenig länger als ein zwei Jahre binden müssen. Niemand hat damit gerechnet, dass Alli, Eriksen und Kane so lange bei den Spurs spielen, aber die haben das hinbekommen. Die haben ihren richtigen Leistungsträgern richtig viel Geld gegeben, damit sie nicht gehen. Und es hat sich rentiert.

Im Großen und Ganzen sehe ich die Problematik ähnlich. Die Fluktuation im Kader ist in den letzten Jahren einfach zu groß gewesen und da sollte dringend etwas passieren.

Neben Tottenham hatte ja auch Atletico in den letzten Jahre gezeigt, dass man mit vergleichbaren Mitteln durchaus einen Kader über einen etwas längeren Zeitraum weitgehend beisammen halten kann und man damit sowohl in der Liga als auch in der CL beachtliche Erfolge vorweisen kann.

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass der BVB wahrscheinlich auch noch Standortnachteile hat. Tottenham spielt halt in der populärsten Liga überhaupt und ist dank der hohen TV-Gelder auch nicht ganz so abhängig vom sportlichen Erfolg, Atletico konnt wohl auch von der guten Nachwuchsarbeit in Spanien profitieren.

Andererseits sieht man aktuell aber auch, dass auch diese Modelle an ihre Grenzen stoßen. Bei Tottenham fehlte zuletzt möglicherweise mittlerweile doch etwas frisches Blut im Kader, bei Atletico hat es ja den Umbruch im Kader gegeben, und man hat damit jetzt auch einige Probleme.

Glückwunsch Michael Zorc

Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 20:07 (vor 1565 Tagen) @ Micawber

Auch wir haben unseren Standortvorteil. Bis auf die Blauen haben wir jeden Verein im Ruhrgebiet weggebissen. Und die Blauen kriegen wir auch noch.

Glückwunsch Michael Zorc

elrond100, Ennepetal, Freitag, 31.01.2020, 20:03 (vor 1565 Tagen) @ Micawber

Im Großen und Ganzen sehe ich die Problematik ähnlich. Die Fluktuation im Kader ist in den letzten Jahren einfach zu groß gewesen und da sollte dringend etwas passieren.

Neben Tottenham hatte ja auch Atletico in den letzten Jahre gezeigt, dass man mit vergleichbaren Mitteln durchaus einen Kader über einen etwas längeren Zeitraum weitgehend beisammen halten kann und man damit sowohl in der Liga als auch in der CL beachtliche Erfolge vorweisen kann.

Fairerweise muss man aber auch sagen, dass der BVB wahrscheinlich auch noch Standortnachteile hat. Tottenham spielt halt in der populärsten Liga überhaupt und ist dank der hohen TV-Gelder auch nicht ganz so abhängig vom sportlichen Erfolg, Atletico konnt wohl auch von der guten Nachwuchsarbeit in Spanien profitieren.

Andererseits sieht man aktuell aber auch, dass auch diese Modelle an ihre Grenzen stoßen. Bei Tottenham fehlte zuletzt möglicherweise mittlerweile doch etwas frisches Blut im Kader, bei Atletico hat es ja den Umbruch im Kader gegeben, und man hat damit jetzt auch einige Probleme.

Atletico erkauft sich seinen Kader mit ganz komischen Finanzierungsmodellen, bei denen ich froh bin, dass wir diese hier nicht haben.
Tottenham stößt an Grenzen, weil sie sich aufgrund ihres Erfolges ein Megastadion gebaut haben. Das belastet jetzt den Verein, ist aber nur durch die vorher gefahrene Strategie möglich geworden.

Offiziell: Can zum BVB

quincy123, Freitag, 31.01.2020, 19:04 (vor 1565 Tagen) @ Knolli

Für ne Winter-Transferperiode gut nachgelegt. Man darf gespannt sein.

Offiziell: Can zum BVB

kerpe78, Emsland, Freitag, 31.01.2020, 19:14 (vor 1565 Tagen) @ quincy123

Kann mich an keine Transferperiode im Winter erinnern, wo bei uns soviel bewegt wurde. Insgesamt hat man nach meiner Meinung an den richtigen Stellschrauben gedreht. Mit nur einem Haken, dass wir nur einen echten Stürmer besitzen.Da hätte ich mir noch einen gewünscht. Aber nun heißt es erstmal positiv in die Zukunft zu blicken.

Offiziell: Can zum BVB

Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 19:40 (vor 1565 Tagen) @ kerpe78

Wenn du regelmäßiger im Forum lesen würdest, hättest du die Diskussion um den Sinn eines zweiten Stürmers mitbekommen. Dieser besteht eher weniger bei unserem momentan präferierten System.

Offiziell: Can zum BVB

kerpe78, Emsland, Freitag, 31.01.2020, 20:13 (vor 1565 Tagen) @ Wickiborusse

Ich lese regelmäßig Forum. Trotzdem ist das meine Meinung. Hab auch keine Panik daraus gemacht. Haaland wird nicht alle Spiele machen können. Reus oder Hazard im Sturm wird gegen Topgegner glaub ich nicht reichen. Mich interessiert die Umstellung auf ein anderes System da relativ wenig. Hazard oder Reus sehe ich als Alternative körperlich zu schwach.

Offiziell: Can zum BVB

Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 20:19 (vor 1565 Tagen) @ kerpe78

Die Krux ist ja eher, dass Haaland als relativ polyvalenter Spieler in jedem System gebrauchsfähig ist. Alcacer aber eher nicht. Paco war zu eindimensional.
Wenn wir noch einen zweiten Lewandowski in der Ukraine oder in Aserbaidschan entdecken, hätte ich nichts dagegen.

Offiziell: Can zum BVB

kerpe78, Emsland, Freitag, 31.01.2020, 20:26 (vor 1565 Tagen) @ Wickiborusse

Ja das sehe ich ja ähnlich. Ich hätte keinen 2.Stürmer für einen hohen Preis gebraucht. Wie gesagt,bin auch so zufrieden.

Offiziell: Can zum BVB

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 19:01 (vor 1565 Tagen) @ Knolli

Na dann. Ich bin echt gespannt.

BVB verpflichtet Anderlechts El Kababri

Bernoulli, Freitag, 31.01.2020, 18:35 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

laut Transfermarkt.de.

Kennt den wer?

BVB verpflichtet Anderlechts El Kababri

Nike79, Münster, Samstag, 01.02.2020, 09:27 (vor 1564 Tagen) @ Bernoulli

laut Transfermarkt.de.

Kennt den wer?

El Kababri wechselt ablösefrei zum SV Zulte Waregem. Der BVB besitzt ein Recht, den Verteidiger in den kommenden 18 Monaten ablösefrei nach Dortmund zu holen.

Quelle: tm.de

EV einer für die Zweite... k.T.

BaschiCH, Schweiz, Freitag, 31.01.2020, 18:57 (vor 1565 Tagen) @ Bernoulli

.

Emre Can ist laut Sky auch durch

Freyr, Freitag, 31.01.2020, 18:33 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

haben mit dem Sportdirektor von Juventus telefoniert und der sagte es gibt keine Probleme. Transfer wird um 19 Uhr bekanntgegeben.

Transfer von Bruun Larsen nach Hoffenheim ist fix

Freyr, Freitag, 31.01.2020, 18:07 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

das ist schon mal durch

Punktlich kurz vor 18 Uhr bekanntgegeben

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Jacob-Bruun-Larsen-wechselt-zur-TSG-Hoffenheim

Transfer von Bruun Larsen nach Hoffenheim ist fix

bobschulz, MS, Freitag, 31.01.2020, 19:26 (vor 1565 Tagen) @ Freyr

das ist schon mal durch

Punktlich kurz vor 18 Uhr bekanntgegeben

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Jacob-Bruun-Larsen-wechselt-zur-TSG-Hoffenheim

Heißt Susis Sprech:"Seinen sportlichen Weg werden wir weiterhin genau verfolgen " so etwas wie bei Isak (teure Rückkaufoption für den Fall der Super-Entwicklung)?

Transfer von Bruun Larsen nach Hoffenheim ist fix

elrond100, Ennepetal, Freitag, 31.01.2020, 19:30 (vor 1565 Tagen) @ bobschulz

das ist schon mal durch

Punktlich kurz vor 18 Uhr bekanntgegeben

https://www.bvb.de/News/Uebersicht/Jacob-Bruun-Larsen-wechselt-zur-TSG-Hoffenheim


Heißt Susis Sprech:"Seinen sportlichen Weg werden wir weiterhin genau verfolgen " so etwas wie bei Isak (teure Rückkaufoption für den Fall der Super-Entwicklung)?

Dieser Isak entwickelt sich übrigens gar nicht so schlecht ;-)
Diese Option könnte noch einmal Gold wert sein.
Isak ist jetzt 20 Jahre alt und spielt nicht unregelmäßig in der Primera Division. Und seine Scorer sind nicht auf Sancho Level, aber durchaus solide.

5 Tore in 716 sind schon ganz ordentlich. Dazu 5 im Pokal.

Transfer von Bruun Larsen nach Hoffenheim ist fix

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 18:10 (vor 1565 Tagen) @ Freyr

Machs gut Junge! Schade das es nicht geklappt hat.

Transfer von Bruun Larsen nach Hoffenheim ist fix

Raducanu, Sassenberg, Freitag, 31.01.2020, 18:43 (vor 1565 Tagen) @ markus93

Reiht sich ein in die Reihe Mor, Isaak, Toljan... leider hat es nicht gereicht

Stammspieler zur besten Zeit

McMisch, Freitag, 31.01.2020, 18:58 (vor 1565 Tagen) @ Raducanu

Dennoch war er quasi Stammspieler in der besten Zeit. Anfang letzter Saison. Schade, dass aus ihm, Paco und der ganzen Saison dann nix Großes wurde.

Transfer von Bruun Larsen nach Hoffenheim ist fix

Wickiborusse, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 18:55 (vor 1565 Tagen) @ Raducanu

Reiht sich ein in die Reihe Mor, Isaak, Toljan... leider hat es nicht gereicht

Nana..... Im Gegensatz zu den von dir genannten hat Bruun Larsen die Bundesligatauglichkeit auf höherem Niveau nachgewiesen. Das es nicht ganz für die höchsten Weihen reicht, ist unbestritten.

Transfer von Bruun Larsen nach Hoffenheim ist fix

Tigo, Duisburg, Freitag, 31.01.2020, 18:56 (vor 1565 Tagen) @ Wickiborusse

Glaube die Kategorie Hoffenheim ist genau richtig. (Auch wenn ich die TSG nicht mag)

Transferfenster geschlossen

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 18:01 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Und nun?

Bekanntgabe um 19:00

Tigo, Duisburg, Freitag, 31.01.2020, 18:38 (vor 1565 Tagen) @ markus93

Aktuell berichten sehr viele Medien, dass der Transfer gegen oder um 19:00 bekanntgegeben wird

Transferfenster geschlossen

DrRock, Freitag, 31.01.2020, 18:03 (vor 1565 Tagen) @ markus93

Transferabschluss und dessen Verkündung müssen nicht den gleichen Zeitstempel haben.

Transferfenster geschlossen

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 18:05 (vor 1565 Tagen) @ DrRock

Schon klar, aber ungewöhnlich wäre dies schon oder?

Transferfenster geschlossen

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 18:06 (vor 1565 Tagen) @ markus93

Vielleicht rendert das Vorstellungsvideo noch?!

Transferfenster geschlossen

h3ll1909, Freitag, 31.01.2020, 18:07 (vor 1565 Tagen) @ Flankengott

Angeblich hat er den Medizincheck nicht bestanden. Abwarten. Er war wohl auch bis kurz vor Schluss nicht auf der Transferliste.

Bin gespannt ob da noch was kommt.

Transferfenster geschlossen

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 18:09 (vor 1565 Tagen) @ h3ll1909

Wo hast du das denn gehört?
Bin mir aber sowieso nicht sicher ob wir nicht froh sein sollten.

Transferfenster geschlossen

h3ll1909, Freitag, 31.01.2020, 18:18 (vor 1565 Tagen) @ markus93

Im SocialMedia geht das seit zwei, drei Stunden rum.

Transferfenster geschlossen

Micawber, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 18:59 (vor 1565 Tagen) @ h3ll1909

Im SocialMedia geht das seit zwei, drei Stunden rum.


Na dann muss es ja stimmen.

Transferfenster geschlossen

Freyr, Freitag, 31.01.2020, 18:21 (vor 1565 Tagen) @ h3ll1909

wo?

kannst du das bitte verlinken (ohne direkt link)

Transferfenster geschlossen

h3ll1909, Freitag, 31.01.2020, 18:20 (vor 1565 Tagen) @ h3ll1909

Im SocialMedia geht das seit zwei, drei Stunden rum.

Dann müsste aber doch schon was öffentlich sein wenn das stimmt. Das generiert ja Klicks.

Transferfenster geschlossen

Sascha, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 18:19 (vor 1565 Tagen) @ h3ll1909

Dann muss es ja stimmen.

Transferfenster geschlossen

h3ll1909, Freitag, 31.01.2020, 18:20 (vor 1565 Tagen) @ Sascha

Nunja - 20 min drüber. Keine Infos egal wo. Wird was dran sein.

Transferfenster geschlossen

OliJ, BV, Freitag, 31.01.2020, 18:33 (vor 1565 Tagen) @ h3ll1909

Guck mal um 19 Uhr auf den Twitter Account oder auf die Homepage vom BVB ;-)

Transferfenster geschlossen

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 18:35 (vor 1565 Tagen) @ OliJ

Um 19:09 Uhr dann mit der Headline "Yes we Can" ?

Transferfenster geschlossen

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 18:38 (vor 1565 Tagen) @ Flankengott

Danke hab mich gerade schon gefragt welches Wortspiel mit dem Namen gemacht wird. :D

Transferfenster geschlossen

Knolli, Freitag, 31.01.2020, 18:35 (vor 1565 Tagen) @ OliJ

Nein, auf Twitter steht der Transfer ist geplatzt also ist das auch so!!!11

Transferfenster geschlossen

Carpzov, Dormagen, Freitag, 31.01.2020, 18:09 (vor 1565 Tagen) @ h3ll1909

Angeblich hat er den Medizincheck nicht bestanden. Abwarten. Er war wohl auch bis kurz vor Schluss nicht auf der Transferliste.

Bin gespannt ob da noch was kommt.

Kein Wunder, die gibt es ja auch nicht mehr.

ran.de/fussball/news/dfl-tor-ersetzt-transferliste-100309

Transferfenster geschlossen

Blarry, Essen, Freitag, 31.01.2020, 18:03 (vor 1565 Tagen) @ markus93

Und nun melden wir uns vom Spielbetrieb ab und pflanzen Kartoffeln in Brackel.

Transferfenster geschlossen

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 18:04 (vor 1565 Tagen) @ Blarry

Und nun melden wir uns vom Spielbetrieb ab und pflanzen Kartoffeln in Brackel.

Mit Katoffelacker kennen sich andere Vereine aber auch wieder besser aus :(

Brunn Larsen nach Hoffenheim

lala1986, Halle, Freitag, 31.01.2020, 17:58 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Für 9 Millionen + Bonuszahlungen.

Brunn Larsen nach Hoffenheim

Fussel, Freitag, 31.01.2020, 18:07 (vor 1565 Tagen) @ lala1986

Schade.
Aber alles Gute!
Top Junge.
Leider hat es nicht gereicht.

Noch 5 Minuten bis Transferfenster schließt

Freyr, Freitag, 31.01.2020, 17:56 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

spannend :)

Hmmmm ..

Freyr, Freitag, 31.01.2020, 17:59 (vor 1565 Tagen) @ Freyr

Mal sehen ..

Noch 5 Minuten bis Transferfenster schließt

Thor, Köln, Freitag, 31.01.2020, 17:59 (vor 1565 Tagen) @ Freyr

Ne Minute noch...

Viiiiiiel Zeit ;)

BVB verpflichtet Anderlechts El Kababri

Carpzov, Dormagen, Freitag, 31.01.2020, 17:52 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

transfermarkt.de/bericht-bvb-verpflichtet-anderlechts-el-kababri-ndash-direkte-leihe-zu-zulte-waregem/view/news/353800

dhnet.be/sports/football/division-1a/anderlecht/el-kababri-un-espoir-mauve-vendu-a-dortmund-et-prete-a-zulte-waregem-dans-la-foulee-5e342fe99978e23487ff1578

Er ist ein marokkanischer RV, kann auch DM und IV.

U23

Carpzov, Freitag, 31.01.2020, 17:55 (vor 1565 Tagen) @ Carpzov

War nicht gut genug für Anderlecht

BVB verpflichtet El Kababri (RSC Anderlecht RV) Direkt-Leihe zu ZW

hanno29, Berlin, Freitag, 31.01.2020, 17:49 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Das ist dann wohl ein potentieller Nachfolger für Hakimi (auch noch Landmsann)

transfermarkt.de/bericht-bvb-verpflichtet-anderlechts-el-kababri-ndash-direkte-leihe-zu-zulte-waregem/view/news/353800

BVB verpflichtet El Kababri (RSC Anderlecht RV) Direkt-Leihe zu ZW

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 31.01.2020, 17:53 (vor 1565 Tagen) @ hanno29

Wenn es denn stimmt, ein Hotman. Wenn nicht, auch.

BVB verpflichtet El Kababri (RSC Anderlecht RV) Direkt-Leihe zu ZW

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 17:52 (vor 1565 Tagen) @ hanno29

Kann einer näheres sagen? Wird doch wohl in frühestens einem Jahr mal in Kader stehen oder?

BVB verpflichtet El Kababri (RSC Anderlecht RV) Direkt-Leihe zu ZW

markus93, Freitag, 31.01.2020, 17:57 (vor 1565 Tagen) @ markus93

War nicht gut genug für Anderlecht

BVB verpflichtet El Kababri (RSC Anderlecht RV) Direkt-Leihe zu ZW

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 18:00 (vor 1565 Tagen) @ FlandernBVB

Hab ich auch schon gelesen. Aber wird ihm denn Potential nachgesagt, oder ist er nur als Ergänzung für die Amateure gedacht?

BVB verpflichtet El Kababri (RSC Anderlecht RV) Direkt-Leihe zu ZW

markus93, Freitag, 31.01.2020, 18:02 (vor 1565 Tagen) @ markus93

In Belgien wird ihm kein Potential nachgesagt ..

Can ist zum Medizincheck in Dortmund eingetroffen

FelixGG, Freitag, 31.01.2020, 12:01 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Diverse Berichte und Fotos dazu bei Twitter

Offensive

Jack, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 13:55 (vor 1565 Tagen) @ FelixGG

Diverse Berichte und Fotos dazu bei Twitter

Langsam gehen uns in der Offensive die Alternativen aus. Jetzt haben wir mit Haaland, Hazard, Reus und Sancho eigentlich nur noch 4 offensive Spieler. Reyna ist 17 Jahre alt und Götze ist unter Favre komplett außen vor. Man hat zwar mit Guerreiro und Hakimi zwei weitere Spieler, die auf den offensiven Außenpositionen spielen können, allerdings sind diese eigentlich unsere zwei Stamm-Außenverteidiger. Also das ist schon sehr dünn, was unser Kader offensiv hergibt.

Offensive

Jack, Freitag, 31.01.2020, 14:52 (vor 1565 Tagen) @ Jack

Ich habe es hier unten schon mal geschrieben: Unsere offensive Besetzung hängt maßgeblich davon ab, in welcher Formation Favre künftig spielen lässt. Aktuell spielen wir ein 3-5-2 mit zwei beweglichen Spitzen (Hazard, Sancho). Falls Favre dieses System auch beibehält, wenn Haaland in der Startelf steht, sehe ich überhaupt kein Problem. Dann haben wir - falls Brandt mit Witsel im ZM bleibt - für drei offensive Positionen 6 Spieler: Reus, Götze, Reyna, Sancho, Hazard, Haaland.

Möglich ist natürlich, dass Favre mit den Neuverpflichtungen das System umstellt. Das könnte beispielsweise dazu führen, dass wir auf ein 3-4-3 wechseln, wo wir mit einem zentralen Mittelstürmer und zwei offensiven Außen auflaufen. Der Mittelstürmer wäre dann Haaland. Personell wäre das allerdings auch kein Problem, wir hätten weiterhin dieselben 6 Spieler für die Offensive, und da Reus' Zehnerposition wegfiele, würde er zwangsläufig auf die Außen wechseln.

Denkbar ist natürlich auch eine Umstellung zurück zur Viererkette. Das könnte dann ein 4-2-3-1 sein. Hier würde ich zustimmen, dass die Anzahl an offensiven Außen eventuell knapp werden könnte. ABER: Das hängt von zwei Faktoren ab, nämlich
1) wäre Brandt in einem System mit Viererkette noch immer als ZM neben Witsel eingeplant? Er hat eine Absicherung weniger hinter sich. Brandt könnte also nach vorne auf die Zehn oder eben die Außen rücken und Can könnte für das ZM eingeplant sein. Damit gewinnen wir einen Offensiven im Kader.
2) Wären Guerreiro und/oder Hakimi in der Viererkette als Außenverteidiger eingeplant? Anstatt im ZM könnte beispielsweise Can als Verteidiger eingeplant sein. Denkbar wäre, dass Can Rechtsverteidiger spielt und Hakimi nach vorne rückt. Oder Can spielt Innenverteidiger, Akanji rückt nach rechts (oder Piszczek spielt dort), und Hakimi geht wiederum nach vorne.

Und falls Favre auf ein 4-3-3 wechselt, fällt wiederum Reus' Zehnerposition weg und er kann nach außen, sodass wir mit einem ZM aus bspw. Can-Witsel-Brandt wieder Hazard, Sancho, Reyna, Reus, Haaland und Götze für die drei offensiven Positionen haben.

Grundsätzlich sehe ich diesen Engpass also nicht.

Offensive

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 14:57 (vor 1565 Tagen) @ Nolte

Wenn Haaland und Reus mal angeschlagen sind, stellt sich die Offensive alleine auf. Und ein Reyna muss dann liefern.
Götze lasse ich absichtlich nun weg, mir fehlt die Phantasie, dass er irgendwo noch überhaupt eine Rolle spielen wird in der Rückrunde.

Ein Stürmer der auch Außen oder zentral hinter der Spitze spielen kann, aber auch Zentral vorne drin spielen kann, wäre noch eine richtig gute Idee. Aber wahrscheinlich nicht mehr in den letzten Stunden des Winter Fensters....oder doch noch Rashica? :-D

Offensive

Flankengott, Freitag, 31.01.2020, 15:05 (vor 1565 Tagen) @ Flankengott

Wenn Haaland und Reus mal angeschlagen sind, stellt sich die Offensive alleine auf. Und ein Reyna muss dann liefern.
Götze lasse ich absichtlich nun weg, mir fehlt die Phantasie, dass er irgendwo noch überhaupt eine Rolle spielen wird in der Rückrunde.

Götze ist immer noch Bestandteil unseres Kaders und ein passabler Fußballer, der in mehr als der Hälfte unserer Pflichtspiele in dieser Saison zum Einsatz kam, wenn auch oftmals mit recht späten Einwechslungen. Einfach ignorieren sollte man ihn nun wirklich nicht.


Ein Stürmer der auch Außen oder zentral hinter der Spitze spielen kann, aber auch Zentral vorne drin spielen kann, wäre noch eine richtig gute Idee. Aber wahrscheinlich nicht mehr in den letzten Stunden des Winter Fensters....oder doch noch Rashica? :-D

Wenn er dann noch gut im zentralen Mittelfeld einsetzbar ist oder in der Innenverteidigung aushelfen könnte, wäre das sogar noch besser ;)

Im Ernst: Natürlich ist ein guter Spieler mehr im Kader immer eine gute Sache. Aber erstens muss man sich den leisten können, zweitens muss er kommen wollen, und drittens ist die Frage, ob ein solcher Spieler ein Bonus oder eine Notwendigkeit ist.

Offensive

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 31.01.2020, 14:54 (vor 1565 Tagen) @ Nolte

Tja. Da haben wir gerade fast das Gleiche geschrieben.

Offensive

Chappi1991, Freitag, 31.01.2020, 15:06 (vor 1565 Tagen) @ Chappi1991

Aber ich hab dafür mehr Buchstaben gebraucht :P

Offensive

Jack, Freitag, 31.01.2020, 14:40 (vor 1565 Tagen) @ Jack

Ich habe mir neulich auch überlegt - bei 10 Toren in den letzten 2 Spielen - langsam mal Alarm zu schlagen, dass die Offensive lahmt.

Offensive

jniklast, Langenhagen, Freitag, 31.01.2020, 14:22 (vor 1565 Tagen) @ Jack

Aber im Prinzip ist das doch von der Anzahl gleich geblieben. Håland und Reyna für Alcacer und Bruun-Larsen. Und angesichts der Einsatzzeiten der beiden letztgenannten in der Hinrunde sehe ich da jetzt keine allzu große Lücke, die geschlossen werden muss.

Offensive

Sascha, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 14:25 (vor 1565 Tagen) @ jniklast

Aber im Prinzip ist das doch von der Anzahl gleich geblieben. Håland und Reyna für Alcacer und Bruun-Larsen. Und angesichts der Einsatzzeiten der beiden letztgenannten in der Hinrunde sehe ich da jetzt keine allzu große Lücke, die geschlossen werden muss.

Jein. Sancho, Hazard und Reus waren zum Ende der Hinrunde wirklich platt. Die geringen Einsatzzeiten von JBL waren weniger dem geschuldet, dass man ihn personell nicht gebraucht hätte, sondern dass er aus Leistungsgründen keine Alternative war. Ist halt die Frage, ob ein 17-jähriger Reyna schon eine vollwertige Alternative sein kann. Die braucht es in meinen Augen nämlich schon.

Offensive

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 15:26 (vor 1565 Tagen) @ Sascha

Die Anzahl der Spiele dürfte in der Rückrunde aber wesentlich kleiner ausfallen. ;)

Offensive

Sascha, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 17:30 (vor 1565 Tagen) @ Talentförderer

Die Anzahl der Spiele dürfte in der Rückrunde aber wesentlich kleiner ausfallen. ;)

Dafür startet man aber nicht auf einem Vorbereitungslevel wie zu Beginn.

Offensive

jniklast, Langenhagen, Freitag, 31.01.2020, 15:24 (vor 1565 Tagen) @ Sascha

OK, aber ob JBL oder Reyna keine adäquate Alternative sind ist relativ egal. Für mich jedenfalls kein Grund JBL zu halten, damit wir dann zwei nicht gleichwertige Alternativen auf der Bank haben.

Um das Problem an sich zu beheben bräuchte man noch einen hochkarätigen Neuzugang in der Offensive. Aber dem fehlt stand jetzt eben die direkte Perspektive bzw. will man ja auch Reyna zum Beispiel entwickeln.

Offensive

Phil, Freitag, 31.01.2020, 14:29 (vor 1565 Tagen) @ Sascha

Jein. Sancho, Hazard und Reus waren zum Ende der Hinrunde wirklich platt. Die geringen Einsatzzeiten von JBL waren weniger dem geschuldet, dass man ihn personell nicht gebraucht hätte, sondern dass er aus Leistungsgründen keine Alternative war. Ist halt die Frage, ob ein 17-jähriger Reyna schon eine vollwertige Alternative sein kann. Die braucht es in meinen Augen nämlich schon.

Oder aber der verantwortliche Trainer ist schlichtweg kein großer Freund von übermäßiger Rotation und macht es nur dann, wenn es irgendwie nicht anders geht. Ansonsten hat er seinen Stamm und wechselt diesen quasi nie - es sei denn, es ist jemand verletzt / angeschlagen.

Ob Götze, Dahoud, Larsen nun so weit weg sind, weil sie nie eine Chance bekommen, oder aber, sie bekommen keine Chance, weil sie so weit weg sind qua Leistungsgründen, ist dann halt schwer auflösbar.


MFG
Phil

Wir rotieren auch nicht soviel weniger als die Konkurrenz

Freyr, Freitag, 31.01.2020, 15:58 (vor 1565 Tagen) @ Phil

ist das so?

wenn man die Einsatzminuten betrachtet
(ungeachtet ob Verletzung oder gewollte Auszeit) so hat unsere erste 11 oder die meisteingesetzten Spieler nicht mehr Spielzeit als bei der Konkurrenz die auch CL/EL spielen

Anzahl Spieler die auf über 2000 Minuten kommen (je mehr desto mehr Dauerspieler gibt es)

Anzahl Spieler - Verein
4 - Leipzig
4 - Bayern
5 - Gladbach
4 - Dortmund
3 - Leverkusen

Leverkusens Dauerspieler haben etwas häufiger Pause. Die in Gladbach müssen etwas mehr ran

Und wenn man die ersten 11 Spieler nimmt die am meisten gespielt haben und wie viele Minuten sie prozentual von allen Minuten aller Spieler absolviert haben (je mehr desto klarer ist die erste 11 und weniger Spieler wurden reinrotiert)

Anzahl Minuten der Top11 - Verein
69,23% - Leipzig
69,78% - Bayern
71,13% - Gladbach
71,38% - Dortmund
69,91% - Leverkusen

da sind wir an der Spitze aller Teams, aber ob 1,6% soviel ausmachen?


bei uns haben Akanji, Hakimi, Sancho und Hummels über 2000 Minuten. Also zwei IV, RA, RV

Die meisten Minuten aller Feldspieler bei den Bayern hat der IV (Pavard), danach Lewandowski und Kimmich ebenso wie bei Leverkusen, auch ein IV und Stürmer, RA und der Torhüter. In Gladbach ist es deren 6er (Zakaria) und in Leipzig Werner.

Eigentlich sehe ich da nicht so gravierende Unterschiede. Klar gibt es einige die "immer" spielen, aber auch nicht mehr als diejenigen die in München immer spielen.

Offensive

elrond100, Ennepetal, Freitag, 31.01.2020, 14:43 (vor 1565 Tagen) @ Phil
bearbeitet von elrond100, Freitag, 31.01.2020, 14:47

Oder aber der verantwortliche Trainer ist schlichtweg kein großer Freund von übermäßiger Rotation und macht es nur dann, wenn es irgendwie nicht anders geht. Ansonsten hat er seinen Stamm und wechselt diesen quasi nie - es sei denn, es ist jemand verletzt / angeschlagen.

Ob Götze, Dahoud, Larsen nun so weit weg sind, weil sie nie eine Chance bekommen, oder aber, sie bekommen keine Chance, weil sie so weit weg sind qua Leistungsgründen, ist dann halt schwer auflösbar.

So ist es wohl. Ich habe ja schon kundgetan, dass ich Favres Moderatorqualitäten durchaus als ausbaubar empfinde. Er gibt den Spielern ab Platz 14 oder 15 nicht das Gefühl wichtig für die Mannschaft zu sein. Das ist offensichtlich und es ist offensichtlich nicht gut. Nicht gut für die Stimmung und nicht gut für die Marktwerte.

Die Nummer mit Balerdi kann doch kein Aussenstehender nachvollziehen. Da wird ein Spieler von unserer Bank Nationalspieler...
Und ich bin mal gespannt, wie die Nummer mit Götze jetzt zu Ende geht. Er könnte jetzt bei auslaufendem Vertrag tatsächlich in der Rückrunde noch mal wichtig werden. Denn die drei offensiven Positionen könnte er wohl alle spielen, da die beiden Außen bei weitem nicht mehr so weit außen agieren im 343. Das heißt, er dürfte momentan Offensivposition 5 oder 6 inne haben. Je nachdem wo Favre Reyna schon sieht...

Offensive

Bembele, Münster, Freitag, 31.01.2020, 14:43 (vor 1565 Tagen) @ Phil

Jein. Sancho, Hazard und Reus waren zum Ende der Hinrunde wirklich platt. Die geringen Einsatzzeiten von JBL waren weniger dem geschuldet, dass man ihn personell nicht gebraucht hätte, sondern dass er aus Leistungsgründen keine Alternative war.


Ob Götze, Dahoud, Larsen nun so weit weg sind, weil sie nie eine Chance bekommen, oder aber, sie bekommen keine Chance, weil sie so weit weg sind qua Leistungsgründen, ist dann halt schwer auflösbar.

Es sind nicht immer Leistungsgründe. Zagadou z.B. wurde in den ersten 13 Saisonspielen überhaupt nicht berücksichtigt (18 Min Spielpraxis insgesamt), obwohl z.B. Akanji sich reihenweise Fehler erlaubte. Erst nach der blamablen Leistung gegen Paderborn und der Schelte von Watzke auf der Jahreshauptversammlung, war Favre gezwungen etwas zu verändern und mal Zagadou zu bringen. Und auf einmal wundert er sich, dass er gut spielt. Er ist doch Trainer, also müßte ihn das nicht überraschen. Das ist nur ein Beispiel von mehreren (Paco, Larsen, Balerdi...)

Hört auf Phils Worte!

Nietzsche, Freitag, 31.01.2020, 14:42 (vor 1565 Tagen) @ Phil

Jein. Sancho, Hazard und Reus waren zum Ende der Hinrunde wirklich platt. Die geringen Einsatzzeiten von JBL waren weniger dem geschuldet, dass man ihn personell nicht gebraucht hätte, sondern dass er aus Leistungsgründen keine Alternative war. Ist halt die Frage, ob ein 17-jähriger Reyna schon eine vollwertige Alternative sein kann. Die braucht es in meinen Augen nämlich schon.


Oder aber der verantwortliche Trainer ist schlichtweg kein großer Freund von übermäßiger Rotation und macht es nur dann, wenn es irgendwie nicht anders geht. Ansonsten hat er seinen Stamm und wechselt diesen quasi nie - es sei denn, es ist jemand verletzt / angeschlagen.

Wenn jemand wie ich (Favre-Kritiker) sowas sagt, heißt es ja, ich würde nur meckern. Aber genau so läuft es bei Favre. Und es wird uns gegen Ende der Saison voraussichtlich wieder Punkte kosten.

Ob Götze, Dahoud, Larsen nun so weit weg sind, weil sie nie eine Chance bekommen, oder aber, sie bekommen keine Chance, weil sie so weit weg sind qua Leistungsgründen, ist dann halt schwer auflösbar.

Es ist zumindest nicht für jeden Spieler leicht, nach wochenlanger Nichtberücksichtigung reingeworfen zu werden.
Man könnte die Spielzeit so verteilen, dass alle einigermaßen im Rythmus sind und die Stammspieler immer wieder mal durchschnaufen können.
Oder man macht das eben nicht so und hat gegen Ende auf der einen Seite unzufriedene und auf der anderen Seite ausgepowerte Spieler.

Aber warum sollte man einen Fehler nicht auch öfter machen? Oder ständig? So ist Fußball!

Hört auf Phils Worte!

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 15:49 (vor 1565 Tagen) @ Nietzsche

Und Rotation kostet genauso Punkte, wenn die besseren Spieler draußen bleiben. War auch schon immer so. Dann wird auch wieder gemeckert und nicht etwa die tolle Rotation gelobt.

Hört auf Phils Worte!

Nietzsche, Freitag, 31.01.2020, 18:36 (vor 1565 Tagen) @ Talentförderer

Und Rotation kostet genauso Punkte, wenn die besseren Spieler draußen bleiben. War auch schon immer so.

Nein, stimmt nicht. Gute Mannschaften kriegen das hin.

Hört auf Phils Worte!

Talentförderer, Freitag, 31.01.2020, 15:53 (vor 1565 Tagen) @ Talentförderer

Und Rotation kostet genauso Punkte, wenn die besseren Spieler draußen bleiben. War auch schon immer so. Dann wird auch wieder gemeckert und nicht etwa die tolle Rotation gelobt.

Das hängt aber vom Gegner ab ob uns dies Punkte kostet oder nicht. Wenn du gegen Abstiegskanidaten regelmäßig Punkte liegen lässt dann darf die Rotation nicht schuld sein, denn das wäre für diesen Kader eine schallende Ohrfeige. Denn wann willst du dann mal Spieler rausnehmen wenn es sofort nach Hinten losgeht?

Hört auf Phils Worte!

Phil, Freitag, 31.01.2020, 14:58 (vor 1565 Tagen) @ Nietzsche

Wobei das jetzt mehr Feststellung war und weniger glasklare Kritik an Favre.

Die Wahrheit liegt da nämlich in meinen Augen irgendwo in der Mitte. Wir brauchen Leute, die mehr Druck ausüben und ihre Chancen erkämpfen wollen (und nicht von sich aus meinen, dass sie ja prinzipiell bitte Stammspieler zu sein hätte) und ja, auch einen Trainer, der dann realistische Chancen einräumt und das ganze moderiert.

Aber einem Favre einen riesen großen Kader hinzustellen, der jede Eventualität auf dem Papier abzudecken scheint, ist einfach contraproduktiv. Er ist kein rotierender Trainer und man hat dann zwangsläufig jede Menge Spieler im Kader, die einfach kaum mal mehr zum Einsatz kommen.

MFG
Phil

Hört auf Phils Worte!

Nietzsche, Freitag, 31.01.2020, 15:06 (vor 1565 Tagen) @ Phil

Wobei das jetzt mehr Feststellung war und weniger glasklare Kritik an Favre.

Das hatte ich auch so verstanden. Nur hätte ich das geschrieben, wären wieder zig Leute angekommen und hätten mir Nörgelei vorgeworfen.
Wie man das beurteilt, soll jeder selber sehen. Aber es ist halt faktisch so.

Die Wahrheit liegt da nämlich in meinen Augen irgendwo in der Mitte. Wir brauchen Leute, die mehr Druck ausüben und ihre Chancen erkämpfen wollen (und nicht von sich aus meinen, dass sie ja prinzipiell bitte Stammspieler zu sein hätte) und ja, auch einen Trainer, der dann realistische Chancen einräumt und das ganze moderiert.

Grundsätzlich sehe die Rolle der Spieler auch so. Wenn das allerdings solche Blüten treibt wie im Falle von Akanji und Zagadou, sehe ich beim Trainer allergrößten Verbesserungsbedarf.

Aber einem Favre einen riesen großen Kader hinzustellen, der jede Eventualität auf dem Papier abzudecken scheint, ist einfach contraproduktiv. Er ist kein rotierender Trainer und man hat dann zwangsläufig jede Menge Spieler im Kader, die einfach kaum mal mehr zum Einsatz kommen.

Das stimmt. Favre kann man persönlich eigentlich nichts vorwerfen. Er ist nun einmal der, der er ist. Die Frage ist eben, ob er bei uns am richtigen Platz ist.

Aber das ist - wie Du richtig sagst - meine Schlussfolgerung aus Deinen neutralen Aussagen.

Hört auf Phils Worte!

Nietzsche, Freitag, 31.01.2020, 15:22 (vor 1565 Tagen) @ Nietzsche

Was die Rotation angeht, möchte ich mal auf Jürgen Klopp letzte Saison verweisen:

Firmino: 34 PL-Spiele, davon 31 in der Startelf. 3x verletzt. 1x nicht im Kader. 12 CL-Spiele, davon 8 in der Startelf. 1x verletzt.
Mane: 36 PL-Spiele, davon 35 in der Startelf. 1x verletzt. 1x nicht im Kader. 13 CL-Spiele, alle in der Startelf.
Salah: 38 PL-Spiele, davon 37 in der Startelf. 12 CL-Spiele, alle in der Startelf. 1x verletzt.

Ähnlich gestaltet sich das bei ManCity mit Aguero, Sterling und Bernardo Silva.

Da war nicht viel mit Rotation. Waren die Spieler fit, haben sie gespielt. Und da ging's bis zum Ende der Saison um richtig was.

Hört auf Phils Worte!

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 15:33 (vor 1565 Tagen) @ Nolte

Du musst die Spielminuten, sowie die Einwechslungen verschiedener Spieler mit einbeziehen, so ist das nur ein umherwerfen mit Zahlen.

Hört auf Phils Worte!

markus93, Freitag, 31.01.2020, 15:46 (vor 1565 Tagen) @ markus93

Grundsätzlich muss ich erstmal gar nichts. Mach' doch selber.
Was die Zahlen schonmal zeigen, ist, dass unter Klopp die Stammspieler da vorne fast immer von Anfang an gespielt haben, wenn sie fit waren. Die gesamte Saison hindurch.

Aber gut, du willst wissen, wie oft die Spieler ausgewechselt werden? Hier:
Mo Salah wurde in den 37 PL-Spielen, die er von Beginn an bestritt, sechsmal ausgewechselt. Das heißt, 31 Spiele spielte er komplett durch. Sadio Mane wurde bei 35 Startelfeinsätzen achtmal ausgewechselt, spielte also 27x durch. Fünf dieser acht Auswechslungen erfolgten zudem nach der 80. Minute.

Von den Ersatzspielern auf den offensiven Positionen kam Divock Origi auf 12 Einsätze (von 38 möglichen), davon 4 in der Startelf (1 Spiel über 90 Minuten) und 8 Einwechslungen, davon 3 nach der 80. Minute. Xherdan Shaqiri kommt auf 24 Einsätze, war 11x in der Startelf und wurde 13x eingewechselt. Macht in der PL 1057 Spielminuten, und damit 200 Minuten weniger, als Jacob Bruun Larsen bei gleichvielen Bundesliga-Einsätzen in der letzten Saison gesammelt hat.

Fazit: Klopp rotiert kein bisschen mehr, als das Favre tut. Möglich ist natürlich, dass er die Ersatzspieler aufgrund seiner Kommunikation besser bei Laune hält.

Hört auf Phils Worte!

Nietzsche, Freitag, 31.01.2020, 18:34 (vor 1565 Tagen) @ Nolte

Fazit: Klopp rotiert kein bisschen mehr, als das Favre tut. Möglich ist natürlich, dass er die Ersatzspieler aufgrund seiner Kommunikation besser bei Laune hält.

Es ist doch völlig wumpe, was Klopp tut. Was er bei Liverpool macht ist ja nicht eins zu eins auf uns übertragbar.

Unsere Jungs waren zum Ende der letzten drei Halbserien sichtbar überspielt. Gleichzeitig hatten wir viele Spieler, die wochenlang nicht berücksichtigt wurden.

Dabei ist die zweite Reihe ganz sicher nicht so schlecht, dass man mit ihnen keine Bundesligaspiele bestreiten kann. Paco, Götze und Zagadou kann man z.B. ohne großes Risiko bringen. Auch ein Schmelzer hätte sicher die eine oder andere Halbzeit durchgestanden, ohne uns in den Abgrund zu ziehen.

Kurz: Die Stammspieler sind gegen Ende der Halbserie richtig platt und taugliche Ersatzspieler werden wochen- oder monatelang nicht eingesetzt.
Ich denke, man kann da mit gutem Grund Verbesserungspotenzial erkennen.

Hört auf Phils Worte!

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 16:08 (vor 1565 Tagen) @ Nolte

Zunächst mal danke für die Zahlen, ich wollte die übrigens auch gar nicht unbedingt widersprechen.
Vielleicht kam mein Post auch falsch rüber die Aussage war eher Allgemein gemeint, da gerne mal gesagt wird Spieler x hat 50 Spiele absolviert. Die Zahl alleine sagt aber Null über seine tatsächlichen Einsatzzeiten aus. Es ist eben ein Unterschied ob er dabei 50 Spielminuten hat oder 4500. Daher funktioniert das reine nennen der Einsätze nicht.

Hört auf Phils Worte!

markus93, Freitag, 31.01.2020, 16:16 (vor 1565 Tagen) @ markus93

Nun ja, direkt in dem ersten Post zu dem Thema hat er die Anzahl der Starelfeinsätze mit drin. Und das sagt dann schon einiges aus, da die Spieler nun nicht 31x nach der ersten Minute ausgewechselt werden....

Hört auf Phils Worte!

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 16:23 (vor 1565 Tagen) @ RE_LordVader

Dennoch bedeutet das nicht automatisch, dass Klopp weniger/gleich viel rotiert. Kann genauso bedeuten, dass er es bevorzugt auch gegen Abstiegskandidaten die erste Hälfte mit dem Stamm zu spielen und regelmäßig zur Halbzeit wechselt. Außerdem ist daraus nicht ersichtlich, mit wie vielen Spielern rotiert wird, also ob er ständig nur Origi bringt oder noch tausend andere Spieler in petto hat.
Das nennen der Startelfeinsätze ist erstmal nur ein Indiz aber kein Beweis.

Offensive

hanno29, Berlin, Freitag, 31.01.2020, 14:42 (vor 1565 Tagen) @ Phil

Jein. Sancho, Hazard und Reus waren zum Ende der Hinrunde wirklich platt. Die geringen Einsatzzeiten von JBL waren weniger dem geschuldet, dass man ihn personell nicht gebraucht hätte, sondern dass er aus Leistungsgründen keine Alternative war. Ist halt die Frage, ob ein 17-jähriger Reyna schon eine vollwertige Alternative sein kann. Die braucht es in meinen Augen nämlich schon.


Oder aber der verantwortliche Trainer ist schlichtweg kein großer Freund von übermäßiger Rotation und macht es nur dann, wenn es irgendwie nicht anders geht. Ansonsten hat er seinen Stamm und wechselt diesen quasi nie - es sei denn, es ist jemand verletzt / angeschlagen.

Ob Götze, Dahoud, Larsen nun so weit weg sind, weil sie nie eine Chance bekommen, oder aber, sie bekommen keine Chance, weil sie so weit weg sind qua Leistungsgründen, ist dann halt schwer auflösbar.


MFG
Phil

Favre war auch zu Gladbacher Zeiten kein großer Freund der großen Rotation, davon schwadronierten die Gladbach bereits zum Zeitpunkt seiner Verpflichtung, oft dieselben Wechsel nach der Halbzeit usw.

Götze war unter Favre erst Out, dann lange wieder In, nun wieder Out, vielleicht ist er ähnlich gut zu sprechen auf den Trainer wie Paco und präsentiert sich dementsprechend unter der Woche. Soll ja auch ein Grund sein, warum er im Sommer nicht verlängern wollte, obwohl er zuvor eigentlich gesetzter als Paco (aber MS ist ja nicht seine Lieblingsposition)

Offensive

Phil, Freitag, 31.01.2020, 14:55 (vor 1565 Tagen) @ hanno29

Götze war unter Favre erst Out, dann lange wieder In, nun wieder Out, vielleicht ist er ähnlich gut zu sprechen auf den Trainer wie Paco und präsentiert sich dementsprechend unter der Woche. Soll ja auch ein Grund sein, warum er im Sommer nicht verlängern wollte, obwohl er zuvor eigentlich gesetzter als Paco (aber MS ist ja nicht seine Lieblingsposition)

Es ist wohl ein zusammenspiel von beidem.

Unsere zweite Reihe ist auch aus sich heraus schon zu lethargisch und bietet zu wenig an. Und gleichzeitig ist Favre dann kein Trainer, der da diesen Leuten besondere Aufmerksamkeit schenkt bzw. ihnen immer wieder nennenswerte Spielanteile gibt.

Mario Götze z.B. ist dann noch einmal ein gesonderter Fall. Für ihn gibt es schlicht keine wirkliche Position bei uns, wenn alle gesund sind. Als Stürmer jedenfalls schadet seine Spielweise uns mehr (selbst wenn er selbst ordentlich spielt), als dass es nützen würde.

Und warum er nicht verlängerte? Ich sage jetzt mal einfach: Weil er gar nicht die Möglichkeit dazu hatte ;-)

Kurzum: Bei seiner Personalie spielen natürlich auch andere Dinge eine Rolle. Insgesamt ist er einer der teuersten Spieler im Kader und natürlich denkt man da fünfmal nach, ob und zu welchen Bedingungen, man mit ihm überhaupt weiter zusammenarbeiten will. Und ob ein "runtergestutzter" Götze überhaupt noch wirklich glücklich werden könnte in Dortmund. Er würde hier wohl eher halbwegs im Nichts vor sich hindümpeln.

Wie ein neuer Impuls in seiner Karriere aussehen könnte? Muss er selbst wissen. Aber ein "ich bin dann mal mit 4-5 Mio. EUR im jahr irgendwie Kaderbackup beim BVB" kann dieser Weg irgendwie nicht sein.

Kurzum: Unsere zweite Reihe hat einfach diverse Probleme. Und wir haben eben einen Trainer, der da einfach mehr "von selbst kommenden" erwartet und weniger der große Moderator dessen ist. Ihm schwebt dann halt so was wie mit Haaland vor: Ein Spieler sitzt auf der Bank, kommt rein, kriegt eine Chance und haut sich 100 % rein. Jeden Tag im Training und in jedem Moment, wo er auf den Platz kommt.

Ist dem nicht so, verzichtet Favre im Zweifel selbst auf einen Wechsel im Spiel oder macht es nur sehr zögerlich.

MFG
Phil

Offensive

hanno29, Berlin, Freitag, 31.01.2020, 15:13 (vor 1565 Tagen) @ Phil
bearbeitet von hanno29, Freitag, 31.01.2020, 15:16

Götze war unter Favre erst Out, dann lange wieder In, nun wieder Out, vielleicht ist er ähnlich gut zu sprechen auf den Trainer wie Paco und präsentiert sich dementsprechend unter der Woche. Soll ja auch ein Grund sein, warum er im Sommer nicht verlängern wollte, obwohl er zuvor eigentlich gesetzter als Paco (aber MS ist ja nicht seine Lieblingsposition)


Es ist wohl ein zusammenspiel von beidem.

Unsere zweite Reihe ist auch aus sich heraus schon zu lethargisch und bietet zu wenig an. Und gleichzeitig ist Favre dann kein Trainer, der da diesen Leuten besondere Aufmerksamkeit schenkt bzw. ihnen immer wieder nennenswerte Spielanteile gibt.

Das zeichnet ja auch einen Trainer aus, dass er den Kader mitnehmen kann, schaffen nicht alle, wird dann zum Problem, wenn es nicht läuft, dann werden die Stimmen, aus dem Hintergrund, lauter. Das andere ist natürlich auch kein Qualitätsmerkmal, sich als Speiler nicht so anzubieten und reinzuhängen, dass der Trainer vielleicht doch mal ins Grübeln gerät, ob es nicht doch infrage kommt. Das Hoffenheim-Spiel hat das alles sehr schön veranschaulicht, wie die 2. reihe so funktioniert. Auch wenn Götze da das Kullertor "geschossen" hatte, viel zu sehen, war dann nicht mehr von ihm, er trottete so übern Platz

Mario Götze z.B. ist dann noch einmal ein gesonderter Fall. Für ihn gibt es schlicht keine wirkliche Position bei uns, wenn alle gesund sind. Als Stürmer jedenfalls schadet seine Spielweise uns mehr (selbst wenn er selbst ordentlich spielt), als dass es nützen würde.

Und warum er nicht verlängerte? Ich sage jetzt mal einfach: Weil er gar nicht die Möglichkeit dazu hatte ;-)

War ja immer die Rede von, dass er die Gehaltseinbußen, nicht akzeptieren wollte, und selbst das Angebot, was durch die Medien geisterte, war für ihn, für seine Leistungen, eigentlich auch zu viel.

Bei Deinen Andeutungen, hätte er die 8 Mio wohl dankend angenommen, wenn es sie gegeben hätte ^;)


Kurzum: Bei seiner Personalie spielen natürlich auch andere Dinge eine Rolle. Insgesamt ist er einer der teuersten Spieler im Kader und natürlich denkt man da fünfmal nach, ob und zu welchen Bedingungen, man mit ihm überhaupt weiter zusammenarbeiten will. Und ob ein "runtergestutzter" Götze überhaupt noch wirklich glücklich werden könnte in Dortmund. Er würde hier wohl eher halbwegs im Nichts vor sich hindümpeln.

Wie ein neuer Impuls in seiner Karriere aussehen könnte? Muss er selbst wissen. Aber ein "ich bin dann mal mit 4-5 Mio. EUR im jahr irgendwie Kaderbackup beim BVB" kann dieser Weg irgendwie nicht sein.

ich denke, er sollte ins Ausland gehen, USA oder so, kann mir nicht vorstellen, dass irgendein größerer Klub noch großes Interesse hat und bei der Hertha anzuheuern, ist ja auch (bis auf die Stadt) nicht unbedingt "lohnenswert", was das Sportliche angeht. Er hat national alles erreicht und mit Hertha EL oder CL zu spielen - auch nicht unbedingt das, was ihm noch fehlt, dass er dorthin muss.

Kurzum: Unsere zweite Reihe hat einfach diverse Probleme. Und wir haben eben einen Trainer, der da einfach mehr "von selbst kommenden" erwartet und weniger der große Moderator dessen ist. Ihm schwebt dann halt so was wie mit Haaland vor: Ein Spieler sitzt auf der Bank, kommt rein, kriegt eine Chance und haut sich 100 % rein. Jeden Tag im Training und in jedem Moment, wo er auf den Platz kommt.

Ist dem nicht so, verzichtet Favre im Zweifel selbst auf einen Wechsel im Spiel oder macht es nur sehr zögerlich.

MFG
Phil

Offensive

Daniel09, Freitag, 31.01.2020, 13:58 (vor 1565 Tagen) @ Jack

Diverse Berichte und Fotos dazu bei Twitter


Langsam gehen uns in der Offensive die Alternativen aus. Jetzt haben wir mit Haaland, Hazard, Reus und Sancho eigentlich nur noch 4 offensive Spieler. Reyna ist 17 Jahre alt und Götze ist unter Favre komplett außen vor. Man hat zwar mit Guerreiro und Hakimi zwei weitere Spieler, die auf den offensiven Außenpositionen spielen können, allerdings sind diese eigentlich unsere zwei Stamm-Außenverteidiger. Also das ist schon sehr dünn, was unser Kader offensiv hergibt.

+ Brandt und Dahoud

Offensive

Elmar, Freitag, 31.01.2020, 14:05 (vor 1565 Tagen) @ Daniel09

Bei akuter Not wäre Götze nicht mehr außen vor.

Offensive

Jack, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 14:04 (vor 1565 Tagen) @ Daniel09

Diverse Berichte und Fotos dazu bei Twitter


Langsam gehen uns in der Offensive die Alternativen aus. Jetzt haben wir mit Haaland, Hazard, Reus und Sancho eigentlich nur noch 4 offensive Spieler. Reyna ist 17 Jahre alt und Götze ist unter Favre komplett außen vor. Man hat zwar mit Guerreiro und Hakimi zwei weitere Spieler, die auf den offensiven Außenpositionen spielen können, allerdings sind diese eigentlich unsere zwei Stamm-Außenverteidiger. Also das ist schon sehr dünn, was unser Kader offensiv hergibt.


+ Brandt und Dahoud

Ich rede von der Offensive. Dahoud und Brandt sind 8er. Ich meine eher die offensiven Außenpositionen und, im 4-2-3-1, die 10. Natürlich kann man Brandt auch außen offensiv aufstellen, aber ich glaube wir haben alle gesehen, dass das nicht seine Position ist. Und auch Favre scheint das zum Glück endlich erkannt zu haben.

Offensive

Billinho, Mannheim, Freitag, 31.01.2020, 14:19 (vor 1565 Tagen) @ Jack

Brandt kann auch auf der 10 spielen und Reus auf die Außen rücken. Als Alternative.

Offensive

Liberogrande, Freitag, 31.01.2020, 14:59 (vor 1565 Tagen) @ Billinho

Favre ist allerdings wirklich kein Fan davon, Reus auf dem Flügel einzusetzen. Das hat sich ja auch gegen Köln gezeigt, als Haaland nach seiner Einwechslung erst einmal auf der linken Seite gespielt hat und Reus im Zentrum blieb.

Offensive - Schürrle Rückholaktion

Dennis-77, Freitag, 31.01.2020, 14:10 (vor 1565 Tagen) @ Jack

einzige Chance - Andi Schürrle Rückholaktion noch heute :)

Can ist zum Medizincheck in Dortmund eingetroffen

Rupo, Ruhrpott, Freitag, 31.01.2020, 13:05 (vor 1565 Tagen) @ FelixGG

auch auf Corona?

Can ist zum Medizincheck in Dortmund eingetroffen

Tremonius09, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 13:37 (vor 1565 Tagen) @ Rupo

Can ist zum Medizincheck in Dortmund eingetroffen

Rupo, Ruhrpott, Samstag, 01.02.2020, 00:36 (vor 1565 Tagen) @ Tremonius09

:-)..

Can ist zum Medizincheck in Dortmund eingetroffen

dNL, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 12:04 (vor 1565 Tagen) @ FelixGG

Da kommt ja quasi aus dem Nichts, da konnte Niemand mit rechnen :D

Sport.es | Hakimi möchte in Dortmund bleiben

Freyr, Freitag, 31.01.2020, 11:04 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die spanische Sport berichtete gestern zu Hakimi, nach deren eigenen Infos, dass er am liebsten In Dortmund bleiben möchte:

sport.es/es/noticias/real-madrid/achraf-hakimi-quiere-oir-hablar-del-real-madrid-7828051

"Er weiß, dass Dani Carvajal unantastbar ist...."
Hakimi will kein Ersatz sein
...noch weniger zum Luxus-Ersatz von Daniel Carvajal werden."

Zudem gibt es noch Odriozola und sogar Nacho der dort aushelfen könnte

"Achraf hat bei Borussia Dortmund derzeit eine Traumzeit, da er sowohl in der Liga als auch in der Champions League zu einem Schlüsselspieler geworden ist. ... Dies ist keine neue Situation, auch in der vergangenen Saison 2018/2019 hatte er eine ähnliche Bedeutung, bis er verletzt ausfiel, und von der Tribüne zuschauen musste.

Daher würde er lieber als zu Madrid zurückzukehren entweder zu einem anderen Verein als derzeit transferiert werden oder...

"Die Option die sich der Spieler am meisten wünscht, ist über 2020 für Borussia Dortmund spielen zu können, entweder auf Leihbasis oder als feste Verpflichtung, weiter bei einem Verein der ihm absolutes Vertrauen gibt. Achraf will jetzt nicht zu Real Madrid zurückkehren."

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Klingt alles nachvollziehbar, aber am Ende muss Real mitspielen

Sport.es | Hakimi möchte in Dortmund bleiben

Sayael, Gütersloh, Freitag, 31.01.2020, 11:25 (vor 1565 Tagen) @ Freyr

Real muss mitspielen und wir werden sehr große Konkurrenz bekommen.

Ein Außenbahnspieler wie Hakimi wird natürlich sehr begehrt und wird einige große Klubs anklopfen lassen.

Komplett Chancenlos sind wir sicherlich nicht, aber es wird sehr schwer werden.

Sport.es | Hakimi möchte in Dortmund bleiben

Ritti, Lünen, Freitag, 31.01.2020, 11:47 (vor 1565 Tagen) @ Sayael

am ende kommt es aber am meisten auf den spieler an.
nicht der abgebende verein entscheidet wo einer spielt sondern der spieler selber.

wenn er sich wünscht bei einem transfer NUR zum BVB zu wechseln dann können andere vereine 100 Mio und mehr bieten. am ende entscheidet nur der spieler. Das könnte dem BVB vorteile bringen ihn für gute konditionen zu verpflichten ohne großartig in ein wettbieten zu gehen.

Der Vorteil den der BVB hat: Hakimi weiß was er am BVB hat. Ein Verein der Ihm vertrauen schenkt und bei dem er ein sehr wichtiger spieler ist.

bei allen anderen steht das in den sternen.

Sport.es | Hakimi möchte in Dortmund bleiben

Sayael, Gütersloh, Freitag, 31.01.2020, 12:29 (vor 1565 Tagen) @ Ritti

am ende kommt es aber am meisten auf den spieler an.
nicht der abgebende verein entscheidet wo einer spielt sondern der spieler selber.

wenn er sich wünscht bei einem transfer NUR zum BVB zu wechseln dann können andere vereine 100 Mio und mehr bieten. am ende entscheidet nur der spieler. Das könnte dem BVB vorteile bringen ihn für gute konditionen zu verpflichten ohne großartig in ein wettbieten zu gehen.

> Der Vorteil den der BVB hat: Hakimi weiß was er am BVB hat. Ein Verein der Ihm vertrauen schenkt und bei dem er ein sehr wichtiger spieler ist.


bei allen anderen steht das in den sternen.

Natürlich.
Das wird unser großes Argument sein.
Ich denke auch in der Fünferkette ist er am besten aufgehoben.

Ändert halt trotzdem nichts daran das die Position auf dem Level sehr schwer zu finden ist.
Dazu kommt ja noch das Hakimi wirklich sehr viel mitbringt um sich in jeder Liga durchzusetzen.
Dort sind viele Klubs bereit wirklich absurde Summen zu bieten und er wäre sicherlich bei etlichen Vereinen gesetzt. Selbst bei einigen die deutlich über uns anzusiedeln sind.

Mal sehen was passiert.
Man sollte halt trotzdem erstmal davon ausgehen das Hakimi nach der Saison weg ist.

Sport.es | Hakimi möchte in Dortmund bleiben

Weltimperator, SenfTown, Freitag, 31.01.2020, 12:44 (vor 1565 Tagen) @ Sayael

Wobei die anderen Vereine nicht sicher sein können dass der Spieler auch in deren Umfeld funktioniert. Wir haben da schon größere Sicherheit

Sport.es | Hakimi möchte in Dortmund bleiben

Basti Van Basten, Romania, Freitag, 31.01.2020, 11:54 (vor 1565 Tagen) @ Ritti

am ende kommt es aber am meisten auf den spieler an.
nicht der abgebende verein entscheidet wo einer spielt sondern der spieler selber.

wenn er sich wünscht bei einem transfer NUR zum BVB zu wechseln dann können andere vereine 100 Mio und mehr bieten. am ende entscheidet nur der spieler.

Erst einmal entscheidet Real Madrid, dann entscheidet der Spieler. Schließlich hat Hakimi einen Vertrag bei denen unterschrieben.

Sport.es | Hakimi möchte in Dortmund bleiben

Ritti, Lünen, Freitag, 31.01.2020, 11:56 (vor 1565 Tagen) @ Basti Van Basten

das ist richtig.
Real ist aber nur in der entscheidung involviert ob man bereit ist ihn ziehen zu lassen udn wenn ja für wieviel geld.
Welche macht spieler am ende dann aber haben sieht man ja bei so einigen Null bock profis. Allerdings ist Real Madrid ein verein, der zur not spieler die unzufrieden sind auch behält.

Aber am ende entscheidet der spieler mit seinem berater wohin die reise geht.

Sport.es | Hakimi möchte in Dortmund bleiben

Jarou9, Saarland, Freitag, 31.01.2020, 11:51 (vor 1565 Tagen) @ Ritti

Vor allem kann Hakimi auch mit 24 noch eine Karriere über BVB-Niveau starten. Zb wenn Real Carvajal dann langsam ausmustern möchte.

Sport.es | Hakimi möchte in Dortmund bleiben

Slider125, Bremen, Freitag, 31.01.2020, 12:53 (vor 1565 Tagen) @ Jarou9

Genau da sehe ich auch unsere Chance. Wir haben ja ein Matching right um ein etwaiges Angebot anderer Konkurrenten auszugleichen. Da sind wir schon Mal im Vorteil. Zudem kann ich mir vorstellen, dass wir eine vergleichbare Klausel mit in den Vertrag nehmen die Real in drei Jahren die Möglichkeit gibt auf ihn zu setzen.

Hakimi und Sancho

-Christian-, Freitag, 31.01.2020, 11:13 (vor 1565 Tagen) @ Freyr

Wäre natürlich ein Traum die beiden noch eine weitere Saison gemeinsam auf rechts erleben zu dürfen. Deren Zusammenspiel ist mittlerweile eine Augenweide.

Hakimi und Sancho

Elmar, Freitag, 31.01.2020, 14:07 (vor 1565 Tagen) @ -Christian-

Sancho hat lange nicht mehr aufs Wappen geklopft.

Hakimi und Sancho

stoffel85, Freitag, 31.01.2020, 11:57 (vor 1565 Tagen) @ -Christian-

Edit: „offensiv“ ;-)

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

yzermen, Duisburg, Freitag, 31.01.2020, 10:58 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

Sascha, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 11:29 (vor 1565 Tagen) @ yzermen

Wobei ich problematisch finde, dass Hakimi sich anscheinend selber eher als rechter Außenverteidiger sieht. Dafür muss er im Defensivverhalten aber wirklich noch zulegen. Ansonsten ist er für mich dort nur ein Kandidat, wenn wir dauerhaft die Fünferkette spielen - oder eben als Offensivaußen.

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

Sayael, Gütersloh, Freitag, 31.01.2020, 11:41 (vor 1565 Tagen) @ Sascha

Wobei ich problematisch finde, dass Hakimi sich anscheinend selber eher als rechter Außenverteidiger sieht. Dafür muss er im Defensivverhalten aber wirklich noch zulegen. Ansonsten ist er für mich dort nur ein Kandidat, wenn wir dauerhaft die Fünferkette spielen - oder eben als Offensivaußen.

Er sieht sich in der Rolle wenn es um Real Madrid geht.
Ich glaube nicht das er Probleme hat die Rolle in der Fünferkette bei uns zu übernehmen oder eine Position nach vorne zu rutschen.

Bei Madrid wird er diese Rolle nicht übernehmen. Dort wird man am 4-3-3 festhalten und falls man Bale noch veräußern kann, wird man sicherlich noch einen Spieler für den Flügel holen.
Es bleibt also beim rechten Verteidiger und dort sieht er seine Situation einfach realistisch.

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

Sayael, Freitag, 31.01.2020, 11:44 (vor 1565 Tagen) @ Sayael

Glaube auch. Für den Flügel im 4-3-3 fehlen ihm vielleicht auch die technischen bzw. Dribbling-Fähigkeiten. Da hätte er mittelfristig gegen Rodrygo oder, falls der nicht einchlägt, dessen Ersatz auch einen schweren Stand.

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

yzermen, Duisburg, Freitag, 31.01.2020, 11:39 (vor 1565 Tagen) @ Sascha

für uns ist es sicherlich gut, dass er sich als rechter Außenverteidiger sieht. Da Real genug Spieler für die Position hat.

Bei uns wird es sich aber stetig weiterentwickeln. Auch sein Defensivverhalten.

Das einzige Problem was dabei entstehen könnte ist Real. Wenn die eine Ablöse von 50 Mio oder mehr aufrufen wird es kritisch für uns, aber nicht für andere Top Klubs

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

Klopfer ⌂, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 13:07 (vor 1565 Tagen) @ yzermen

Das einzige Problem was dabei entstehen könnte ist Real. Wenn die eine Ablöse von 50 Mio oder mehr aufrufen wird es kritisch für uns, aber nicht für andere Top Klubs

Spätestens seit dieser Wintertransferperiode habe ich doch eher das Gefühl, dass der BVB, zumindest was die 1b-Stars im internationalen Fußball betrifft, mittlerweile ziemlich weit oben angekommen ist.
50 Millionen werden für Hakimi nicht viele zahlen können und die, die es es könnten, für die wäre er vielleicht nicht unbedingt die Verstärkung, die 50 Millionen wert wäre.

SGG
Klopfer

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 11:06 (vor 1565 Tagen) @ yzermen

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/borussia-dortmund-bericht-hakimi-will-von-madrid-nichts-hoeren-id228291939.html


das wäre natürlich der nächste Hammer.

Der Hammer ist vor allem die Schlagzeile ... dieser Bericht lässt BVB-Fans ausflippen

Können die bei derwesten überhaupt noch normal schreiben?...

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

Ulrich, Freitag, 31.01.2020, 12:16 (vor 1565 Tagen) @ Lutz09

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/borussia-dortmund-bericht-hakimi-will-von-madrid-nichts-hoeren-id228291939.html


das wäre natürlich der nächste Hammer.


Der Hammer ist vor allem die Schlagzeile ... dieser Bericht lässt BVB-Fans ausflippen

Können die bei derwesten überhaupt noch normal schreiben?...

Bei denen landen die Redakteure, die sogar bei der Bild wegen zu reißerischer Sprache heraus fliegen.

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

Poeta_Doctus, Lands Between, Freitag, 31.01.2020, 12:11 (vor 1565 Tagen) @ Lutz09

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/borussia-dortmund-bericht-hakimi-will-von-madrid-nichts-hoeren-id228291939.html


das wäre natürlich der nächste Hammer.


Der Hammer ist vor allem die Schlagzeile ... dieser Bericht lässt BVB-Fans ausflippen

Können die bei derwesten überhaupt noch normal schreiben?...

You gotta tickle them balls!

/watch?v=f4FuOi9rvKw

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

simie, Krefeld, Freitag, 31.01.2020, 11:29 (vor 1565 Tagen) @ Lutz09


Können die bei derwesten überhaupt noch normal schreiben?...

Nein.

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

Mclovin09, Rietberg, Freitag, 31.01.2020, 11:13 (vor 1565 Tagen) @ Lutz09

https://www.derwesten.de/sport/fussball/bvb/borussia-dortmund-bericht-hakimi-will-von-madrid-nichts-hoeren-id228291939.html


das wäre natürlich der nächste Hammer.


Der Hammer ist vor allem die Schlagzeile ... dieser Bericht lässt BVB-Fans ausflippen

Können die bei derwesten überhaupt noch normal schreiben?...

Ich habe die mittlerweile aus dem Newsfeed von meinem Smartphone entfernt. Journalismus zum abgewöhnen, seit wann ist das bei denen schon so schlimm?

Hakimi will von Real Madrid nichts hören

ThoTu_und_Harry, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 11:24 (vor 1565 Tagen) @ Mclovin09
bearbeitet von ThoTu_und_Harry, Freitag, 31.01.2020, 11:29

Seit der Neugestaltung des Internetauftritts findet sich dort nur noch peinlicher Müll. Heute aber auch die Ruhrdeppenleerzeichennachrichten mit Clickbait:

BVB-Boss Watzke über junge Profis und goldene Steaks: „Viel schlimmer, wenn ...“

und da endet es.

Tagesspiegel: Paco Alcacer ist beim BVB an sich selbst gescheitert

Ulrich, Freitag, 31.01.2020, 10:54 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

tagesspiegel.de/sport/stuermer-verlaesst-borussia-dortmund-paco-alcacer-ist-beim-bvb-an-sich-selbst-gescheitert/25494660.html

Tagesspiegel: Paco Alcacer ist beim BVB an sich selbst gescheitert

Smeller, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 12:28 (vor 1565 Tagen) @ Ulrich

Das fasst es ganz gut zusammen. Viel wurde bei uns über Mentalität gesprochen und da kannst du keinen Spieler wie Paco drin haben, der keinerlei Kampfgeist hat.

Tagesspiegel: Paco Alcacer ist beim BVB an sich selbst gescheitert

Ulrich, Freitag, 31.01.2020, 12:47 (vor 1565 Tagen) @ Smeller

Das fasst es ganz gut zusammen. Viel wurde bei uns über Mentalität gesprochen und da kannst du keinen Spieler wie Paco drin haben, der keinerlei Kampfgeist hat.

Bringt es in der Tat ziemlich auf den Punkt. Paco Alcacer ist ein Spieler, an den man sicherlich grundsätzlich in der Zukunft positiv denken wird. Trotzdem ist die Trennung wohl richtig. Vermutlich für beide Seiten.

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp

Der10erJens, Glattbach/ Unterfranken, Freitag, 31.01.2020, 10:33 (vor 1565 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Lt. Florian Plettenberg (Sport1) wechselt JBL nach Sinsheim

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp - Ablöse?

Dennis-77, Freitag, 31.01.2020, 14:15 (vor 1565 Tagen) @ Der10erJens

Wie hoch ist denn die Ablöse?

14 Mio. etwa

Basti Van Basten, Romania, Freitag, 31.01.2020, 14:55 (vor 1565 Tagen) @ Dennis-77

Laut einer dänischen Zeitung

Kronen?

Rheinlandborusse, DN, Freitag, 31.01.2020, 16:33 (vor 1565 Tagen) @ Basti Van Basten

im Ernst, 14 Mio. wären sensationell. Damit wäre die Enttäuschung über den aus meiner Sicht maximal soliden Alcácer Deal mehr als kompensiert.

Kronen?

Daniel09, Freitag, 31.01.2020, 16:47 (vor 1565 Tagen) @ Rheinlandborusse

im Ernst, 14 Mio. wären sensationell. Damit wäre die Enttäuschung über den aus meiner Sicht maximal soliden Alcácer Deal mehr als kompensiert.

Was für ein solider Alcacer Deal?

Der Mann hat hier viele wichtige Tore geschossen und wir haben bei ihm kein Minusgeschäft gemacht. Dass wir obwohl dass letzte halbe Jahr bei ihm nicht mehr so lief wie vorher und er trotzdem seine Ablöse wieder reingebracht hat ist in meinen Augen mehr als solide.

14 Mio. etwa

stoffel85, Freitag, 31.01.2020, 15:46 (vor 1565 Tagen) @ Basti Van Basten

What?! Das wäre krass, hatte mit 7 gerechnet. Verkaufstechnisch muss man Susi dann mal wieder loben, das hatter meist drauf. Man könnte auch sagen, er hat Erfahrung und 100 faches jährliches Training.

14 Mio. etwa

LBKS2007, Freitag, 31.01.2020, 14:57 (vor 1565 Tagen) @ Basti Van Basten

Könnte ich sehr gut mit Leben und beruhigt mich auch hinsichtlich des Can-Gehalts etwas.

14 Mio. etwa

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 31.01.2020, 14:56 (vor 1565 Tagen) @ Basti Van Basten

Laut einer dänischen Zeitung

Echt? Das wäre aus meiner Sicht ziemlich der Hammer. Mit soviel hätte ich nie gerechnet.

14 Mio. etwa

Chappi1991, Freitag, 31.01.2020, 15:40 (vor 1565 Tagen) @ Chappi1991

Vor etwa 2 Wochen, als ein Transfer für 4 mio im Raum stand, und ich dies als nicht marktgerecht bezeichnete und ich eine Ablöse von etwa 12 mio erwartet hätte, wurde mir von vielen Seiten gesagt, dass man mehr oder weniger froh sein könne für ihn überhaupt 4 mio zu bekommen.

Es beruhigt mich, dass ich mit meiner Einschätzung nicht so derart daneben lag ;)

14 Mio. etwa

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 31.01.2020, 16:27 (vor 1565 Tagen) @ Pommes-Pils
bearbeitet von Chappi1991, Freitag, 31.01.2020, 16:35

Vor etwa 2 Wochen, als ein Transfer für 4 mio im Raum stand, und ich dies als nicht marktgerecht bezeichnete und ich eine Ablöse von etwa 12 mio erwartet hätte, wurde mir von vielen Seiten gesagt, dass man mehr oder weniger froh sein könne für ihn überhaupt 4 mio zu bekommen.

Es beruhigt mich, dass ich mit meiner Einschätzung nicht so derart daneben lag ;)

Ist doch immer so. Bei Pulisic sollten es nicht mehr als 30 Millionen werden und es wurden 64 Millionen. Zorc holt doch fast überall deutlich mehr raus, als hier vorher geunkt wird.

Und wenn es mal keine Riesensumme ist, sondern eine solide marktgerechte Summe, wird auch geheult.

Aber verschenkt hat Zorc schon lange keinen mehr. Ich gebe zurück zu Ina Aogo.

14 Mio. etwa

pitynho83, FFM, Freitag, 31.01.2020, 16:36 (vor 1565 Tagen) @ Chappi1991

Vor etwa 2 Wochen, als ein Transfer für 4 mio im Raum stand, und ich dies als nicht marktgerecht bezeichnete und ich eine Ablöse von etwa 12 mio erwartet hätte, wurde mir von vielen Seiten gesagt, dass man mehr oder weniger froh sein könne für ihn überhaupt 4 mio zu bekommen.

Es beruhigt mich, dass ich mit meiner Einschätzung nicht so derart daneben lag ;)


Ist doch immer so. Bei Pulisic sollten es nicht mehr als 30 Millionen werden und es wurden 64 Millionen. Zorc holt doch fast überall deutlich mehr raus, als hier vorher geunkt wird.

Und wenn es mal keine Riesensumme ist, sondern eine solide marktgerechte Summe, wird auch geheult.

Aber verschenkt hat Zorc schon lange keinen mehr. Ich gebe zurück, zu Ina Aogo.

In diesem Zusammenhang finde ich es auch immer wieder totalen Quatsch, wenn es hier beim Forenstammtisch heißt ...in der Winterpause gibt es keine (wirtschaftlich) guten Transfers!!!
Sowohl auf der Zugangs- als auf der Abgangsseite ist doch da kein großer Unterschied mehr, weil die Spieler ja sowieso eher selten zum Vertragsende wechseln.

Wir bekommen mittlerweile regelmäßig gutes Geld im Winter für Verkäufe.

Genauso haben wir in den letzten Jahren auch gute Spieler im Winter bekommen, die wir nicht wirklich teurer bezahlt haben.

14 Mio. etwa

markus93, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 16:47 (vor 1565 Tagen) @ pitynho83

Die Aussage widerspricht sich ja auch, es sei denn nur wir wären zu blöd im Winter richtig zu wirtschaften.
Entweder man behaupten im Winter sind Spieler teurer, dann können wir auch teurer verkaufen oder man behauptet Spieler sind im Winter günstiger, dann können auch wir günstiger einkaufen, aber beides geht nicht.
Ich bevorzuge Möglichkeit 3: Sommer oder Winter macht keinen Unterschied.

14 Mio. etwa

pitynho83, FFM, Freitag, 31.01.2020, 16:52 (vor 1565 Tagen) @ markus93

Die Aussage widerspricht sich ja auch, es sei denn nur wir wären zu blöd im Winter richtig zu wirtschaften.
Entweder man behaupten im Winter sind Spieler teurer, dann können wir auch teurer verkaufen oder man behauptet Spieler sind im Winter günstiger, dann können auch wir günstiger einkaufen, aber beides geht nicht.
Ich bevorzuge Möglichkeit 3: Sommer oder Winter macht keinen Unterschied.

Danke, du hast den Widerspruch verstanden

14 Mio. etwa

pitynho83, Freitag, 31.01.2020, 16:46 (vor 1565 Tagen) @ pitynho83

Hm, jein. Es kommt immer drauf an. Abgesehen von Haaland sind doch diese ganzen Wechsel - ob bei uns Alcacer, Weigl, Can (?), bei Hertha Cunha und Piatek, Selke zu Bremen - Wechsel von Spielern, die bei ihren vorherigen Vereinen nicht so zum Einsatz kamen wie gewünscht. Die "richtigen" Abwerbungen finden weiterhin im Sommer statt.

Bei unseren Abgängen im Winter ist natürlich Aubameyang dabei: Bei Pulisic dagegen kam nur das Geld im Winter, der Spieler ging aber erst im Sommer. Und auf Zugangsseite fällt mir in den letzten Jahren auch nur Akanji als Winter-Verstärkung auf. Batshuayi war eine Leihe eines beim eigentlichen Verein nicht zum Einsatz kommenden Spielers.

14 Mio. etwa

Basti Van Basten, Romania, Freitag, 31.01.2020, 15:01 (vor 1565 Tagen) @ Chappi1991

21-årige Jacob Bruun Larsen koster Hoffenheim 14 millioner euro - svarende til 104 millioner kroner.

Quelle: ekstrabladet.dk/sport/fodbold/article7982106.ece

14 Mio. etwa

Chappi1991, Freitag, 31.01.2020, 14:59 (vor 1565 Tagen) @ Chappi1991

Laut einer dänischen Zeitung


Echt? Das wäre aus meiner Sicht ziemlich der Hammer. Mit soviel hätte ich nie gerechnet.

Das wäre bei der Summe ein weiterer Transfer Coup von Zorc. Bin gespannt ob das wirklich so stimmt.

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp - Ablöse?

donotrobme, Münsterland, Freitag, 31.01.2020, 14:20 (vor 1565 Tagen) @ Dennis-77

Kader im Sommer

stoffel85, Freitag, 31.01.2020, 11:23 (vor 1565 Tagen) @ Der10erJens

Langsam tut sich was, aber wenn ich mir den restlichen Kader im Sommer angucke, ist doch noch echt viel zu tun.

7 Leihverträge enden:

Toprak (Vertragsende 2021)
Toljan (2022)
Wolf (2023)
Gomez (2021)
Burnic (2021)
Passlack (2021)
Schürrle (2021)

Dazu noch die wohl sicheren Abgänge von:

Götze
Hakimi
Schmelzer
Sancho

Folgende Spieler werden wohl auch gehen können:

Akanji
Dahoud

Bei Balerdi und Piszczek hab ich keine Ahnung.

Es könnten also 15 Spieler (inkl 7 Leihspieler) sein, die uns verlassen bzw. "nicht zurückkommen" werden.
An Feldspielern blieben dann noch:

Hummels, Zagadou, Can, (Morey), Guerreiro, Schulz
Witsel, Delaney, Brandt, (Raschl)
Hazard, Reus, (Reyna)
Haaland

Das wären 11 Spieler plus drei Talente. Geld kommt nur durch Sancho, Akanji, Dahoud und ggf Balerdi rein. Wir brauchen dann mindestens (!) zwei "Offensive", einen "Achter", einen RV und zwei IV. Ich kann mir vorstellen, dass man Piszczek, unter diesen Umständen, noch ein Jahr halten wird, Dahoud ggf auch. Keine Ahnung, was man sich noch von Balerdi verspricht, aber wenn man da wirklich noch Potenzial sieht, reicht auch ein neuer IV. Bei den Neueinkäufen werden wird positionsübergreifend en "Sancho-Problem" bekommen, will heißen, dass abgebende Vereine mehr für ihre Spieler verlangen werden.

Mögliche Zugänge:

Klostermann (RV)
Kostic (LV, falls man Guerreiro offensiv einplant)
Rashica

Bei den anderen Positionen hab ich nicht wirklich ne Idee. Thuram wäre noch ne Option, wirste aber wohl nicht bezahlen können bzw. wollen.

Kader im Sommer

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 15:57 (vor 1565 Tagen) @ stoffel85

Klostermann (RV)
Kostic (LV, falls man Guerreiro offensiv einplant)
Rashica

Tja die finanziellen Zwänge werden zwar groß sein im Sommer, aber damit bewegen man sich nichtmal auf Hertha Niveau.

Kader im Sommer

Didi, Schweiz, Freitag, 31.01.2020, 11:35 (vor 1565 Tagen) @ stoffel85

Wird jedenfalls wieder eine ordentliche Fluktuation geben und von den Leihspielern wird wohl auch kaum einer ein Thema werden.

Was dann da so insgesamt und mittelfristig mit Blick auf die fehlende Strategie, kaum vorhandene Linie bei Spielkonzept / Trainerwahl, Fluktuation im Kader und entsprechender Auswirkung auf die Liquidität so läuft, ist dann aus meiner Sicht schon auch kritisch zu bewerten.

Ich meine, faktisch verkaufen wir in 4 Jahren mit Dembélé, Aubameyang, Pulisic für (brutto) 250 Mio. Euro und sind dann trotzdem im Grunde pleite, weil wir einfach Unmengen an Kohle in den Sand setzen. Alleine das Paket Schürrle - Rode - Götze hat uns doch ohne ernsthaften sportlichen Mehrwert 120 Mio. Euro gekostet mit Gehältern und Ablösesummen.

Kader im Sommer

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 16:02 (vor 1565 Tagen) @ Didi

Aber kann man das so vergleichen? Wäre natürlich schön wenn jeder Spieler soviel Geld bringt wie Auba, Sancho und Co. Aber du wirst IMMER auch teure Flops wie Schürrle und Götze dabei haben. Rode war finanziell nichtmal so dramatisch.

Kader im Sommer

Basti Van Basten, Romania, Freitag, 31.01.2020, 12:34 (vor 1565 Tagen) @ Didi

Ich meine, faktisch verkaufen wir in 4 Jahren mit Dembélé, Aubameyang, Pulisic für (brutto) 250 Mio. Euro und sind dann trotzdem im Grunde pleite, weil wir einfach Unmengen an Kohle in den Sand setzen. Alleine das Paket Schürrle - Rode - Götze hat uns doch ohne ernsthaften sportlichen Mehrwert 120 Mio. Euro gekostet mit Gehältern und Ablösesummen.

Pleite ist schon arg übertrieben. Nachfolgend die Jahresüberschüsse der letzten Jahre.

2013/14 - 11,9 Mio.
2014/15 - 5,5 Mio.
2015/16 - 29,4 Mio.
2016/17 - 8,2 Mio.
2017/18 - 31,7 Mio.
2018/19 - 17,2 Mio.

Wir sind von einer Pleite also so weit entfernt wie Sch**ke von der Meisterschale.

Von unseren Transfers gibt es wirklich nur einige Ausreißer, wo mir mal heftig daneben liegen. Die hast du ja genannt. Bei den meisten gehen wir mit einem Gewinn heraus. Paco haben wir jetzt z.B. quasi für lau 1 1/2 Jahre bekommen. Haaland wird garantiert mit einem Gewinn weiter verkauft werden. Reyna wird wohl auch eine Personalie von der wir sportlich und vielleicht irgendwann auch wirtschaftlich sehr profitieren werden. Und wer weiß, was mit Moukoko noch passiert.

Und selbst Personalien wie Mor konnten wir noch zu Geld machen.

Man betrachtet die schlechten Transfers viel zu stark und vergisst dabei, die vielen anderen Spieler, die wir häufig mit Gewinn weiterverkaufen konnten. Da wurde unterm Strich sehr gute Arbeit geleistet.

Kader im Sommer

Didi, Schweiz, Freitag, 31.01.2020, 13:56 (vor 1565 Tagen) @ Basti Van Basten

Zwischen Jahresüberschuss und Liquidität(sentwicklung) gibt's ja dann noch gewisse Unterschiede.

Kader im Sommer

Basti Van Basten, Romania, Freitag, 31.01.2020, 14:59 (vor 1565 Tagen) @ Didi

Zwischen Jahresüberschuss und Liquidität(sentwicklung) gibt's ja dann noch gewisse Unterschiede.

Das stimmt. Dennoch ist man weit von einer Pleite entfernt.

Wenn du aber meinst, dass die Liquidität es nicht zulässt, einen Emre Can zu verpflichten ohne einen anderen Großverdiener gehen zu lassen, dann gebe ich dir recht.

Kader im Sommer

Poeta_Doctus, Lands Between, Freitag, 31.01.2020, 12:45 (vor 1565 Tagen) @ Basti Van Basten

Unterm Strich sehe ich unsere Transferaktivitäten auch eher positiv, aber gerade Transfers wie Schürrle und Götze fallen halt schon sehr schwer ins Gewicht. Dass wir es kaum schaffen, mal etwas Konstanz in den Kader zu bekommen,ist auch definitiv ein Problem.

Kader im Sommer

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 31.01.2020, 16:23 (vor 1565 Tagen) @ Poeta_Doctus

Unterm Strich sehe ich unsere Transferaktivitäten auch eher positiv, aber gerade Transfers wie Schürrle und Götze fallen halt schon sehr schwer ins Gewicht. Dass wir es kaum schaffen, mal etwas Konstanz in den Kader zu bekommen,ist auch definitiv ein Problem.

Rode, Götze, Schürrle war unter dem Strich schon ein bitteres Paket. Aber das sind im Grunde genommen auch die drei wirklich schlechten Transfers der letzten Jahre. Schon irgendwie heftig, dass die praktisch zeitgleich kamen und auch untereinander irgendwie verflochten waren.

Trotzdem ist das in Summe doch jetzt wieder gute Arbeit. Guckt Euch mal den Kader an. Da ist seit Sommer 2018 wieder soviel gut strukturierte Qualität reingekommen. Dieses "2016 noch nicht überwunden" kann man so langsam streichen.

Kader im Sommer

Basti Van Basten, Romania, Freitag, 31.01.2020, 13:06 (vor 1565 Tagen) @ Poeta_Doctus

Unterm Strich sehe ich unsere Transferaktivitäten auch eher positiv, aber gerade Transfers wie Schürrle und Götze fallen halt schon sehr schwer ins Gewicht. Dass wir es kaum schaffen, mal etwas Konstanz in den Kader zu bekommen,ist auch definitiv ein Problem.

Die Alternativen wären:

1. Zu Bayern, PSG, Real, Barca, City aufzuschließen -> nahezu unmöglich
2. keine Talente mehr zu holen, die den Sprung zu o.g. Vereinen schaffen könnten

Da mir 2. auch nicht gefällt, sollten wir das Positive aus unserer Situation ziehen. Wir kommen in den Genuss die Weltstars von Morgen in unserem Stadion zu bestaunen wie sie ihre finalen Schritte Richtung Weltklasse absolvieren. Gibt Schlimmeres.

Kader im Sommer

Poeta_Doctus, Lands Between, Freitag, 31.01.2020, 13:14 (vor 1565 Tagen) @ Basti Van Basten

Die Alternativen wären:

1. Zu Bayern, PSG, Real, Barca, City aufzuschließen -> nahezu unmöglich
2. keine Talente mehr zu holen, die den Sprung zu o.g. Vereinen schaffen könnten

Da mir 2. auch nicht gefällt, sollten wir das Positive aus unserer Situation ziehen. Wir kommen in den Genuss die Weltstars von Morgen in unserem Stadion zu bestaunen wie sie ihre finalen Schritte Richtung Weltklasse absolvieren. Gibt Schlimmeres.

Sorry, das ist nicht der Punkt. Natürlich verlassen uns die Top-Talente, wenn sie hier komplett durchstarten. Das ist Teils des Konzepts und einkalkuliert.
Was aber auch nötig ist, ist eine stabile Achse, um die herum solche Talente integriert werden können. Und leider haben wir auch dort eine enorme Fluktuation.

Edit: Was Sascha sagt.

Kader im Sommer

Sascha, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 13:09 (vor 1565 Tagen) @ Basti Van Basten

Du musst halt dahin kommen, so sechs bis acht Spieler der Marke Hazard (26 Jahre alt, qualitativ gut, aber auch eher kein Thema mehr für Barca)im Stamm zu haben und die auch für vier bis fünf Jahre zu binden. Darum kannst du dann zwei erfahrene, ältere Spieler und zwei hochtalentierte Jünglinge immer bauen.

Kader im Sommer

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 15:59 (vor 1565 Tagen) @ Sascha

So wir auch die Marke Schulz, Schürrle, Toprak, Götze oder Castro?

Die Hazards sind auch nicht so leicht zu bekommen. Aber genau das ist der Vergleich. Nur weil die Spieler woanders funktionieren, hätte bei Hazard auch anders sein können.

Kader im Sommer

stoffel85, Freitag, 31.01.2020, 11:55 (vor 1565 Tagen) @ Didi

Jupp, sehr kritisch. Wie du schon ansprichst isses grade die Götze- Schürrle Combo, die schon echt übel war/ist und viel gefressen hat (finanziell wie qualitativ). Wolff würd ich auch noch dazuzählen, auch wenn da das Meiste und in anderen Dimensionen,über Handgeld/Gehalt lief. Philipp war auch echt übel. Bei Balerdi befürchte ich, ohne da irgendwas zu verstehen, ähnliches.
Die Rodes, Toljans, Dahouds oder Topraks konnte ich hingegen verstehen.
Schon viel Scheiße gebaut worden da oben in den letzten Jahren. Keine Ahnung, ob es da mal Konsequenzen bzw „Positionsverschiebungen“ geben wird. MMn. würde uns grade auf der Sportdirektorposition mal jemand externes gut tun. Wenn Watzke sich dann noch aus dem „sportlichen“ raushält und etwas weniger quatscht, wäre das auch ein guter Schritt- vll passiert das ja automatisch,wenn er mal Rauball beerbt. Allein der Glaube fehlt.

Kader im Sommer

bambam191279, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 11:57 (vor 1565 Tagen) @ stoffel85

Jupp, sehr kritisch. Wie du schon ansprichst isses grade die Götze- Schürrle Combo, die schon echt übel war/ist und viel gefressen hat (finanziell wie qualitativ). Wolff würd ich auch noch dazuzählen, auch wenn da das Meiste und in anderen Dimensionen,über Handgeld/Gehalt lief. Philipp war auch echt übel. Bei Balerdi befürchte ich, ohne da irgendwas zu verstehen, ähnliches.
Die Rodes, Toljans, Dahouds oder Topraks konnte ich hingegen verstehen.
Schon viel Scheiße gebaut worden da oben in den letzten Jahren. Keine Ahnung, ob es da mal Konsequenzen bzw „Positionsverschiebungen“ geben wird. MMn. würde uns grade auf der Sportdirektorposition mal jemand externes gut tun. Wenn Watzke sich dann noch aus dem „sportlichen“ raushält und etwas weniger quatscht, wäre das auch ein guter Schritt- vll passiert das ja automatisch,wenn er mal Rauball beerbt. Allein der Glaube fehlt.

Ohne auf alles einzugehen....
Was war denn bei Philipp echt übel?
Im Ernst jetzt,im ersten Jahr starke Leistungen und dann definitiv fehleingeschätzt und für gutes Geld wieder abgegeben.
Finde den Fehl am Platz in deiner Auflistung.
Lg

Kader im Sommer

stoffel85, Freitag, 31.01.2020, 12:56 (vor 1565 Tagen) @ bambam191279

Bei Philipp ging es mir mehr um die Qualität bzw seinen Mehrwert für unser Spiel, finanziell sind wir da ja noch gut rausgekommen.

Kader im Sommer

Sascha, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 11:40 (vor 1565 Tagen) @ Didi

Götze und Schürrle tut echt weh. Das ist ein Paket von 55 Millionen Ablöse, mit Sicherheit hohes Handgeld und 17 bis 18 Millionen Gehalt - dafür hätte man mit Sinn und Verstand einen richtig hochwertigen Spieler verfplichten können.

Kader im Sommer

Jan80, Lünen, Freitag, 31.01.2020, 12:03 (vor 1565 Tagen) @ Sascha

Ja, das sind mit etwas Abstand betrachtet sicherlich die beiden schlechtesten Transfers der Vereinsgeschichte. Dazu kommt, dass sich die abgebenden Vereine die Hände gerieben haben, was besonders bei den Bayern noch mehr weh tut. Für so viel Geld zwei solche Problemfälle. Andere Vereine hätten sich von solchen Transfers so schnell nicht erholt und auch bei uns fehlte das Geld im Anschluss bei dringend nötigen Korrekturen am Kader, die sich dadurch über Jahre gezogen haben. Zum Glück hatte Susi z.B. bei Dembele ein besseres Händchen und die Kasse stimmt wieder. Ohne die Transfers von ihm und Auba hätte uns das Thema wohl noch länger gelähmt.

Kader im Sommer

Ausputzer, Düsseldorf, Freitag, 31.01.2020, 12:21 (vor 1565 Tagen) @ Jan80

Ja, das sind mit etwas Abstand betrachtet sicherlich die beiden schlechtesten Transfers der Vereinsgeschichte. Dazu kommt, dass sich die abgebenden Vereine die Hände gerieben haben, was besonders bei den Bayern noch mehr weh tut. Für so viel Geld zwei solche Problemfälle. Andere Vereine hätten sich von solchen Transfers so schnell nicht erholt und auch bei uns fehlte das Geld im Anschluss bei dringend nötigen Korrekturen am Kader, die sich dadurch über Jahre gezogen haben. Zum Glück hatte Susi z.B. bei Dembele ein besseres Händchen und die Kasse stimmt wieder. Ohne die Transfers von ihm und Auba hätte uns das Thema wohl noch länger gelähmt.

Das passiert ja gerade wieder zum Götze Preis und änhlichem Gehalt. Liverpool wusste schon, warum sie nicht das Gehalt geboten haben, das Herr Can wollte; Juve nimmt ihn ablösefrei und ist jetzt froh, ihn 2 1/2 Jahre vor Ablauf der Vertragslaufzeit loszuwerden.

Kader im Sommer

stoffel85, Freitag, 31.01.2020, 11:30 (vor 1565 Tagen) @ stoffel85

Wobei "viel zu tun" auch relativ ist. So viel hat Zorc bei diesen Spielern, deren Leihverträge enden, wohl nicht zu tun. Bei ein, zwei Leuten (Gomez, Passlack/Toljan) gilt es zu entscheiden, ob man weiter an ihre Entwicklung glaubt oder sie ganz abgibt, bei allen Anderen dürfte klar sein, dass ein Wechsel angestrebt wird. Da sind eher deren Berater gefragt, interessierte Vereine zu finden. Der BVB gibt dann grünes Licht zu verhältnismäßig günstiger Ablöse.

Die einzigen Leistungsträger, deren Wechsel wahrscheinlich ist, sind Sancho und Hakimi, eventuell Akanji. Dazu kommt das Vertragsende von Piszczek. Da benötigt man Ersatz, und das ist eine Aufgabe, an der Zorc und das Team bereits seit einer Weile arbeiten dürften. Die kommende Transferperiode scheint mir etwas weniger aufregend zu werden als die letzten Jahre.

Passlack

Basti Van Basten, Romania, Freitag, 31.01.2020, 12:00 (vor 1565 Tagen) @ Nolte

Felix scheint ja in Holland, was ich bisher hier im Forum vernommen habe, ganz gut angekommen zu sein und sich auf dem Niveau zu etablieren. Vielleicht wäre er der geeignete Spieler, der Schmelzer/Pischu ersetzt. Also explizit als Ersatzmann und nicht als Verstärkung.

Es stellt sich dann aber natürlich die Frage, wie viel man Schulz zutraut und ob man da nicht doch eine Verstärkung braucht oder man da mit Guerreiro zufrieden ist.

Kader im Sommer

HH-Tim, Osnabrück/Hamburg, Freitag, 31.01.2020, 11:42 (vor 1565 Tagen) @ Nolte

Ich schätze dass mit Can der Ersatz für Piszczek schon verpflichtet worden ist. Man hat, aufgrund der durchwachsenen Leistungen von Akanji jetzt nur ein Regal höher gegriffen und schon jetzt was getan, um da mehr Alternativen zu haben. Aber ich schätze, dass Can der Piszczek-Ersatz ist. Er ist auch flexibel, kann im Vergleich zu Piszczek sogar noch eher in der 3er Kette aushelfen und auch RV in der 4er Kette Spielen.

Man wird im Sommer dann sehen, ob man noch einen IV als Akanji Ersatz braucht oder ob er bleibt. Um auf der RV Position muss man mit Hakimi und dem Trainer schauen, wie das System aussehen soll und ob man Hakimi evtl. sogar halten kann...

Kader im Sommer

pitynho83, FFM, Freitag, 31.01.2020, 11:45 (vor 1565 Tagen) @ HH-Tim

Ich schätze dass mit Can der Ersatz für Piszczek schon verpflichtet worden ist. Man hat, aufgrund der durchwachsenen Leistungen von Akanji jetzt nur ein Regal höher gegriffen und schon jetzt was getan, um da mehr Alternativen zu haben. Aber ich schätze, dass Can der Piszczek-Ersatz ist. Er ist auch flexibel, kann im Vergleich zu Piszczek sogar noch eher in der 3er Kette aushelfen und auch RV in der 4er Kette Spielen.

Man wird im Sommer dann sehen, ob man noch einen IV als Akanji Ersatz braucht oder ob er bleibt. Um auf der RV Position muss man mit Hakimi und dem Trainer schauen, wie das System aussehen soll und ob man Hakimi evtl. sogar halten kann...

Ist der etwa doch schon beim verlassen des Knappschaftskrankenhauses über die Hundeleine gestolpert?

Kader im Sommer

HH-Tim, Osnabrück/Hamburg, Freitag, 31.01.2020, 13:20 (vor 1565 Tagen) @ pitynho83

Ja, hast recht. Als ich den Satz geschrieben habe, habe ich noch daran gedacht, am Ende des Posts einen Satz anzuhängen wie, “sofern die Verpflichtung heute wie zu erwarten über die Bühne geht“, oder so ähnlich. Als ich dann zu Ende geschrieben hatte, hatte ich das schon wieder vergessen. ;)

Kader im Sommer

pitynho83, FFM, Freitag, 31.01.2020, 14:16 (vor 1565 Tagen) @ HH-Tim

Ja, hast recht. Als ich den Satz geschrieben habe, habe ich noch daran gedacht, am Ende des Posts einen Satz anzuhängen wie, “sofern die Verpflichtung heute wie zu erwarten über die Bühne geht“, oder so ähnlich. Als ich dann zu Ende geschrieben hatte, hatte ich das schon wieder vergessen. ;)

Okay - zugegeben - hätten in der Zeit zwischen Deinem ersten und zweiten Post auch schon 5 andere Wechsel vollzogen sein können :D

Kader im Sommer

dNL, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 11:59 (vor 1565 Tagen) @ pitynho83

Ist der etwa doch schon beim verlassen des Knappschaftskrankenhauses über die Hundeleine gestolpert?

Ne, aber heute morgen in Düsseldorf gelandet und vermutlich gerade beim Medizincheck

Kader im Sommer

Sascha, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 11:34 (vor 1565 Tagen) @ Nolte

Eventuell muss man auch die Achterposition nochmal beleuchten. Mit Brandt dort gefällt mir das Offensivspiel deutlich besser. Aber er ist da auch immer mal für gefährliche Ballverluste aufgrund unsauberer Ballverarbeitung gut. Da würde ich mir jemanden wünschen, der eine Spur ballsicherer ist, aber gleichzeitig auch vorrangig offensiv agiert.

Kader im Sommer

Klopfer ⌂, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 13:24 (vor 1565 Tagen) @ Sascha

Eventuell muss man auch die Achterposition nochmal beleuchten. Mit Brandt dort gefällt mir das Offensivspiel deutlich besser. Aber er ist da auch immer mal für gefährliche Ballverluste aufgrund unsauberer Ballverarbeitung gut. Da würde ich mir jemanden wünschen, der eine Spur ballsicherer ist, aber gleichzeitig auch vorrangig offensiv agiert.

Eine kurzfristige Lösung auf der Position, in der Qualitätstufe oberhalb von Brandt, dürfte aber wohl zum teursten gehören, was man sich derzeit wünschen kann. Das wäre dann vielleicht die Kategorie Thiago, Gündogan oder Pogba.

SGG
Klopfer

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp

Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 11:02 (vor 1565 Tagen) @ Der10erJens

Lt. Florian Plettenberg (Sport1) wechselt JBL nach Sinsheim

Nach Hoffenheim? Auch wie schade.

Stellt sich die Frage: besetzen wir seine Position noch nach? Haben wir jemanden in der Hinterhand, einen Pedrinho vielleicht?

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp

Poeta_Doctus, Lands Between, Freitag, 31.01.2020, 12:08 (vor 1565 Tagen) @ Lutz09

Lt. Florian Plettenberg (Sport1) wechselt JBL nach Sinsheim


Nach Hoffenheim? Auch wie schade.

Stellt sich die Frage: besetzen wir seine Position noch nach? Haben wir jemanden in der Hinterhand, einen Pedrinho vielleicht?

Auch wenn ich gegen eine weitere Alternative auf den offensiven Außen nichts hätte: Brun larsen scheint mittlerweile sogar hinter Reyna zurückgefallen zu sein. Man könnte diesen also sozusagen als Ersatz betrachten.

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp

Tigo, Duisburg, Freitag, 31.01.2020, 11:44 (vor 1565 Tagen) @ Lutz09

Selbst mit Reyna wird's dann aber langsam ganz dünn auf den Außenbahnen.

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 31.01.2020, 14:52 (vor 1565 Tagen) @ Tigo

Selbst mit Reyna wird's dann aber langsam ganz dünn auf den Außenbahnen.

Naja. JBL hat jetzt nicht mehr wirklich gespielt. Im 4-2-3-1 sind Sancho und Hazard die erste Wahl, dazu Hakimi und Guerreiro die Zweitbesetzung. Reus könnte dann auch dahin gezogen werden, denn für die Zehn kämen in dem Fall Brandt, Götze, Reyna und im Prinzip auch Dahoud in Frage.

Im 3-4-3 (bzw. 5-2-3), was das "3-5-2" ja eigentlich ist, gibt stehen die "Außen" weiter innen. Da kann man für die drei Position dann Reus, Sancho, Hazard, Haaland, Reyna, Götze bringen.

Beide Varianten haben auch jetzt noch Tiefe. Ich sehe den Kader insgesamt mittlerweile wieder balanciert aufgestellt.

Rashica?

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 12:07 (vor 1565 Tagen) @ Tigo

Frage mich die ganze Zeit woher Bremen das Geld für Selke hat...
Mir kam grad in den Sinn, dass der bvb doch möglicherweise Rashica eingetütet hat und ggf. Direkt für den Rest der Saison am Bremen zurück leiht?

Rashica?

dNL, Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 12:10 (vor 1565 Tagen) @ Flankengott

Frage mich die ganze Zeit woher Bremen das Geld für Selke hat...
Mir kam grad in den Sinn, dass der bvb doch möglicherweise Rashica eingetütet hat und ggf. Direkt für den Rest der Saison am Bremen zurück leiht?

Selke wird wohl nur ausgeliehen mit anschließender Kaufoption.

Rashica?

Flankengott ⌂ @, Dortmund, Freitag, 31.01.2020, 12:12 (vor 1565 Tagen) @ dNL

Ah okay..danke

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp

Tigo, Freitag, 31.01.2020, 11:51 (vor 1565 Tagen) @ Tigo

Kommt auf das System an. Bleiben wir beim 3-5-2, gibt es diese offensive Außenbahn gar nicht mehr. Da haben wir die Flügelläufer Hakimi, Guerreiro, Schulz und vorne zwei Stürmer (bisher Hazard und Sancho) vor einem Zehner (Reus).
Gehen wir mit Haaland (und Can) zum 4-2-3-1 zurück, haben wir für die Flügel Hazard, Sancho, Reyna, Brandt und potenziell Reus, Hakimi und Guerreiro. Das sollte angesichts dessen, dass Bruun Larsen von all diesen Spielern in der Hierarchie ganz hinten stehen dürfte, schon passen.

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp

Tigo, Duisburg, Freitag, 31.01.2020, 12:02 (vor 1565 Tagen) @ Nolte

Aktuell haben wir aber zuletzt ein 3-4-3 gespielt, und da brauchen wir Gurreiro und Hakimi auf der Außenbahn und offensiv bleiben für die Positionen Sancho, Hazard und Reyna. Mit Abstrichen dann Reus und Brandt, die dann aber anderswo fehlen.

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp

Tigo, Freitag, 31.01.2020, 12:21 (vor 1565 Tagen) @ Tigo

Aktuell haben wir aber zuletzt ein 3-4-3 gespielt, und da brauchen wir Gurreiro und Hakimi auf der Außenbahn und offensiv bleiben für die Positionen Sancho, Hazard und Reyna. Mit Abstrichen dann Reus und Brandt, die dann aber anderswo fehlen.

Nein, wie gesagt, in unserem System mit 3er-Kette haben wir nicht mehr mit klassischen offensiven Außen gespielt. Den Part haben auf etwas anderer Position Guerreiro und Hakimi übernommen, während Hazard und Sancho zentraler agierten als in einem 4-2-3-1. Deshalb kommt unsere Aufstellung einem 3-5-2 näher als einem 3-4-3.

Wie unser System in den nächsten Wochen aussehen wird, muss man abwarten. Mit Haaland und Can sind zwei Neuzugänge dabei. Jedenfalls haben wir durch Bruun Larsens Abgang und das Hochziehen von Reyna im Grunde offensiv keinen Spieler verloren.

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp

Lutz09, Freitag, 31.01.2020, 11:07 (vor 1565 Tagen) @ Lutz09

Ich würde tippen, dass seine Position bereits mit Reyna nachbesetzt wurde. Der scheint ihn in den letzten Wochen verdrängt zu haben und das dürfte auch den jetzigen Wechsel erklären. Deshalb gehe ich da nicht von der Verpflichtung eines direkten Ersatzes aus.

Bruun Larsen wechselt wohl zu Hopp

Lutz09, Tor zum Sauerland, Freitag, 31.01.2020, 11:10 (vor 1565 Tagen) @ Nolte

Ich würde tippen, dass seine Position bereits mit Reyna nachbesetzt wurde. Der scheint ihn in den letzten Wochen verdrängt zu haben und das dürfte auch den jetzigen Wechsel erklären. Deshalb gehe ich da nicht von der Verpflichtung eines direkten Ersatzes aus.

Jap, das könnte gut passen.

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