BVB-Newsthread vom 09.12.2019 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de , Dortmund, Montag, 09.12.2019, 06:09 (vor 1608 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB
Sondertrikot bringt bei eBay 400-500 Euro!
quincy123, Montag, 09.12.2019, 16:23 (vor 1608 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von quincy123, Montag, 09.12.2019, 16:27
Man darf davon ausgehen, dass Fans sowas niemals tun würden, oder? Zur eigenen Bereicherung Gleichgesinnte abzocken? Und nun komme mir niemand damit, dass das durch Angebot und Nachfrage halt fair geregelt sei - denn dann wäre die "kein Zwanni" Fraktion eher all ihrer Argumente beraubt.
Ich fand die 85/95 Euro die der BVB aufgerufen hat ja schon frech und als jemand der seit Jahren keine Trikots mehr kauft ("Wenn der Schrank voll ist, ist er voll!"), hätte ich DIESES dann doch gerne gehabt... aber nicht zu diesem Kurs.
Ich würde lachen und es sehr begrüßen, wenn der BVB einfach nochmal 50.000 nachproduzieren würde. Bestraft würden aber dennoch die falschen.
Sondertrikot bringt bei eBay 400-500 Euro!
markus93, Sauerland, Dienstag, 10.12.2019, 16:02 (vor 1607 Tagen) @ quincy123
Wer 500€ für ein Stück Stoff ausgibt ist selber Schuld und würden mir in keiner Weise Leid tun.
Sondertrikot bringt bei eBay 400-500 Euro!
Nick, Witten, Dienstag, 10.12.2019, 14:59 (vor 1607 Tagen) @ quincy123
Hat jemand schon ne Versandbestätigung erhalten?
Ich nicht.
Dada1909, Dortmund, Dienstag, 10.12.2019, 15:18 (vor 1607 Tagen) @ Nick
Nein, warte auch..
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Didi, Schweiz, Montag, 09.12.2019, 20:10 (vor 1608 Tagen) @ quincy123
Wie hoch war denn die Erstauflage?
Sondertrikot bringt bei eBay 400-500 Euro!
hanno29, Berlin, Montag, 09.12.2019, 20:15 (vor 1608 Tagen) @ Didi
Wie hoch war denn die Erstauflage?
9009
Warum eigentlich nicht 19009?
Sondertrikot bringt bei eBay 400-500 Euro!
Max Power, Montag, 09.12.2019, 19:38 (vor 1608 Tagen) @ quincy123
Konnte mir 3 Trikots sichern. Aber 500 Euro sind völlig übertrieben. Biete zwei zum Freundschaftspreis für 399 an.
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Max Power, Montag, 09.12.2019, 22:49 (vor 1608 Tagen) @ Max Power
Das ist ja nen echter Schnapper...
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MDomi, Montag, 09.12.2019, 21:46 (vor 1608 Tagen) @ Max Power
Gewerbe angemeldet?
Bares für Rares
Elmar, Montag, 09.12.2019, 20:11 (vor 1608 Tagen) @ Max Power
Bei anderen seltenen Trikots wird darüber nicht gemeckert.
Es ist halt pure Ironie für viele Fans, dass sie keine Chance auf dem freien Markt hatten, weil sie den BVB unterstützt haben.
Während Krämerseelen sich jetzt daran bereichern.
Sondertrikot bringt bei eBay 400-500 Euro!
schweizer666, Schweiz, Montag, 09.12.2019, 19:37 (vor 1608 Tagen) @ quincy123
Man darf davon ausgehen, dass Fans sowas niemals tun würden, oder?
Ich hab mir auch 2 im Shop bestellt, für meinen Verwandten und mich, aber mal schauen ob sie auch ankommen. Ich musste gefühlt ein dutzend mal probieren bis endlich mal eine Bestellung durchging, da es ständig hiess ich hätte jetzt doch nichts im Warenkorb repsektive war in der Zwischenzeit vergriffen und ständig ist die Shopseite abgeschmiert.
Persönlich würde ich sowas nie weiterverkaufen, ausser ich brauch dringend Geld. Hätte auch kein Problem damit wenn sie plötzlich 50'000 nachproduzieren würden, denn ich habe sie bestellt weil mir das Trikot einfach sehr gut gefiel und dann gibts noch ein paar mehr :) Kann aber verstehen dass es Menschen gibt, die aus der Sammelleidenschaft von anderen Profit schlagen wollen, viele müssen ja auch schauen wo sie bleiben. Denn wer 500 Euro für sowas bezahlt, naja der gibt das Geld bestimmt noch dümmer aus als für sowas, da hätte ich jetzt weniger Mitleid betreffend "andere Fans abzocken", das sind dann eher nicht die Fans die auf alles verzichten um sich weiterhin die Jahreskarte oder hin und wieder einen Besuch im Stadion leisten zu können.
Also ich würde es nicht weiterverkaufen, aber nicht weil mir die "Fans" leid tun. Ich verstehe auch nicht wie man für sowas ernsthaft 500 Euro zahlen könnte, für das Geld bekommt man bei den Aktionen mit Trikot-Versteigerung für gute Zwecke ja fast schon ein Einzelstück, getragen und von den Spielern signiert ;)
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hardbreak, Ort, Montag, 09.12.2019, 19:33 (vor 1608 Tagen) @ quincy123
Das gemeine war das man als Stadiongänger gar keine Chance hatte.
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h3ll1909, Dienstag, 10.12.2019, 00:22 (vor 1607 Tagen) @ hardbreak
Stimmt nicht - gab oben in der Fanwelt welche. Leider als ich da war nur noch mit Flock. Egal - L und XL mit Reus Flock geht schon klar.
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Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 09.12.2019, 19:45 (vor 1608 Tagen) @ hardbreak
Es gab welche vor Ort in den Fanshops. In der Hz-Pause hab ich sie im Fanshop unter der West hängen sehen und nach dem Spiel gab es auch welche in der Fanwelt.
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Taino, Wernigerode, Dienstag, 10.12.2019, 08:51 (vor 1607 Tagen) @ Schnippelbohne
Es gab welche vor Ort in den Fanshops. In der Hz-Pause hab ich sie im Fanshop unter der West hängen sehen und nach dem Spiel gab es auch welche in der Fanwelt.
In Block 12 lief an mir jemand kurz nach der Halbzeit mit nem BVB Fanshop-Beutel vorbei der mal eben kurz rausgegangen war um das Trikot zu kaufen.
Alle bekloppt.
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hardbreak, Ort, Montag, 09.12.2019, 19:54 (vor 1608 Tagen) @ Schnippelbohne
Aus bestimmten gründen nehme ich nur das notwendigste mit ;) was heißt keine Karten und damit zu wenig Geld...
Aber ganz ehrlich ich habe auch nach dem Spiel nicht dran gedacht.
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quincy123, Montag, 09.12.2019, 19:34 (vor 1608 Tagen) @ hardbreak
Die haben das WLAN nicht umsonst installiert - da kannste sogar in der Halbzeit Merchandise shoppen... wundert mich sowieso, dass sie da nicht jedem Seitenaufruf eine Werbe-Page vorsetzen :)
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hardbreak, Ort, Montag, 09.12.2019, 20:00 (vor 1608 Tagen) @ quincy123
Jo Transaktionen ohne VPN in einem riesigen öffentlichen WLAN mhhhh Nein!
Und außer als Telekomkunde kannst du das Handynetz in Dortmund an Spieltagen vergessen.
Und an dem Tag war noch die German Comic Con und die World Darts Gala in Halle 1.
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madball, sᴉǝɹʞßoʇsu∀ ɯnz ɯʞ 8ʻߤ, Montag, 09.12.2019, 21:44 (vor 1608 Tagen) @ hardbreak
deswegen ja einfach VPN einschalten... ;-)
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Ulrich, Montag, 09.12.2019, 17:44 (vor 1608 Tagen) @ quincy123
Wie auch immer, wer soviel Geld ausgibt, der ist meiner Meinung nach selbst schuld.
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UBB, Montag, 09.12.2019, 17:15 (vor 1608 Tagen) @ quincy123
Ich bin froh, dass ich meine 2 Trikots habe. 1 für mich und 1 für meinen Bruder als Geschenk. Jeweils ohne Namen, die funktionierten nicht.
Persönlich wäre es mir scheiss egal, ob zusätzlich 20.000 produziert werden. Habe ehrlich gar nicht gewusst, dass die Trikots limitiert sind.
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wildwing81, Villingen-Schwenningen, Montag, 09.12.2019, 16:43 (vor 1608 Tagen) @ quincy123
Man darf davon ausgehen, dass Fans sowas niemals tun würden, oder? Zur eigenen Bereicherung Gleichgesinnte abzocken? Und nun komme mir niemand damit, dass das durch Angebot und Nachfrage halt fair geregelt sei - denn dann wäre die "kein Zwanni" Fraktion eher all ihrer Argumente beraubt.
Ich fand die 85/95 Euro die der BVB aufgerufen hat ja schon frech und als jemand der seit Jahren keine Trikots mehr kauft ("Wenn der Schrank voll ist, ist er voll!"), hätte ich DIESES dann doch gerne gehabt... aber nicht zu diesem Kurs.
Ich würde lachen und es sehr begrüßen, wenn der BVB einfach nochmal 50.000 nachproduzieren würde. Bestraft würden aber dennoch die falschen.
Ich bin jetzt auch nicht der Trikot-Käufer aber das hätte ich mir definitiv geholt.
Leider habe ich erst Abends von dieser Aktion mitbekommen, weil ich Tagsüber keine Zeit hatte.
So eine limitierte Aktion ist ja ansich schon okay, aber 9009 Stück von denen sicherlich schon 1000 Stück oder mehr an irgendwelche Sponsoren ect weg gingen. Alleine schon wegen der großen Mitgliederzahl und Fangemeinde ist diese Anzahl ein Witz.
Ich verstehe nicht den Sinn der limitierten Auflage. Bereichern tun sich nun die, die es sich bei ebay vergolden lassen. Ist das im Sinne vom BVB? Das hat auch Schwarzmarkt ähnliche Züge. Seitens BVB hätte man doch mehr produzieren können, dass man mehr Umsatz generiert.
Was mich hoffen lässt, dass der "Protest" recht hohe Wellen schlägt und im BVB Shop nach wie vor ein Slider angezeigt wird. Auf diesem steht nur "vergriffen".
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Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 09.12.2019, 16:41 (vor 1608 Tagen) @ quincy123
bearbeitet von Weeman, Montag, 09.12.2019, 16:47
Man darf davon ausgehen, dass Fans sowas niemals tun würden, oder? Zur eigenen Bereicherung Gleichgesinnte abzocken?
Das hört sich schon wirklich maximal naiv an. Ich würde jetzt mal grob schätzen, dass beim BVB im Stadion locker 40.000 Leute so ne scheiße abziehen würden oder es i.O. fänden. Bei Trikots trifft es mich jetzt nicht, dafür aber ab und an bei Karten. Und da sind bei uns locker mehrere Tausend Sackgesichter unterwegs.
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quincy123, Montag, 09.12.2019, 19:28 (vor 1608 Tagen) @ Weeman
Das war schon sarkastisch gemeint... :)
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rvnvon1909, Celle, Montag, 09.12.2019, 16:36 (vor 1608 Tagen) @ quincy123
Doch ich komme dir mit Angebot und Nachfrage. Wenn es Menschen gibt, die diesen Preis bezahlen, warum sollte man da nicht das 5fache seines Einsatzes rausholen. Viele hatten sicherlich nicht mal die Absicht soetwas zu tun und es im Nachhinein festgestellt.
Du kannst schließlich mit deinem Trikot, im Gegensatz zu Tickets, machen was du willst. Was die Moral betrifft, so kann jeder selbst urteilen. Ich könnte damit ruhig schlafen und gönne es den Leuten, die schnell genug waren. Du kannst dich gerne mal auf unterschiedlichen Sneaker-Börsen umschauen, wie es da abgeht.. Deshalb muss ich ein wenig schmunzeln über die Wellen, die der Resell-Price schlägt. Das ist hier nichts anderes und gibt es im Bereich "limitierte Mode" schon seit Jahren.
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quincy123, Montag, 09.12.2019, 19:36 (vor 1608 Tagen) @ rvnvon1909
Und würde so der BVB denken... wenn es Leute gibt die nen 100er für nen Stehplatz zahlen, warum nicht versilbern? Dann wär hier aber was los...
Doppelmoral ick hör dir trapsen...
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istar, Montag, 09.12.2019, 17:47 (vor 1608 Tagen) @ rvnvon1909
Doch ich komme dir mit Angebot und Nachfrage. Wenn es Menschen gibt, die diesen Preis bezahlen, warum sollte man da nicht das 5fache seines Einsatzes rausholen. Viele hatten sicherlich nicht mal die Absicht soetwas zu tun und es im Nachhinein festgestellt.
Du kannst schließlich mit deinem Trikot, im Gegensatz zu Tickets, machen was du willst. Was die Moral betrifft, so kann jeder selbst urteilen. Ich könnte damit ruhig schlafen und gönne es den Leuten, die schnell genug waren. Du kannst dich gerne mal auf unterschiedlichen Sneaker-Börsen umschauen, wie es da abgeht.. Deshalb muss ich ein wenig schmunzeln über die Wellen, die der Resell-Price schlägt. Das ist hier nichts anderes und gibt es im Bereich "limitierte Mode" schon seit Jahren.
Was haben Sneaker- Börsen mit Borussia zu tun? Nichts.
Wenn ich Borusse bin, zieh ich keine anderen Borussen ab, ob bei Karten oder mit sonstwas.
Aber vielleicht waren die Trikotverkaeufer ja keine Borussen, sondern Leute mit Geschäftssinn. Die Borussen im Stadion jedenfalls hatten ja sowieso keine Chance, da dran zu kommen.
Mir ist es relativ egal, ich finde das Teil zwar chic, aber knapp 100 €uronen hätte ich dafür nicht ausgegeben.
Man kann aber davon ausgehen, dass die Leute, die bei ebay Mondpreise zahlen, deswegen nicht beim Essen sparen müssen, insofern ist kein echter Schaden dabei, warum man beim BVB aber während bzw. vorm Spiel die Aktion gestartet hat, wüsste ich gerne mal.
Haben die gedacht, die Dinger sollten bis zum Weihnachtsfest weg sein und alle sind zufrieden oder was war der Gedanke dahinter?
Nah egal, die Birne von Witzel ist schlimmer.
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VinnieJones, nähe Münster, Montag, 09.12.2019, 20:43 (vor 1608 Tagen) @ istar
Doch ich komme dir mit Angebot und Nachfrage. Wenn es Menschen gibt, die diesen Preis bezahlen, warum sollte man da nicht das 5fache seines Einsatzes rausholen. Viele hatten sicherlich nicht mal die Absicht soetwas zu tun und es im Nachhinein festgestellt.
Du kannst schließlich mit deinem Trikot, im Gegensatz zu Tickets, machen was du willst. Was die Moral betrifft, so kann jeder selbst urteilen. Ich könnte damit ruhig schlafen und gönne es den Leuten, die schnell genug waren. Du kannst dich gerne mal auf unterschiedlichen Sneaker-Börsen umschauen, wie es da abgeht.. Deshalb muss ich ein wenig schmunzeln über die Wellen, die der Resell-Price schlägt. Das ist hier nichts anderes und gibt es im Bereich "limitierte Mode" schon seit Jahren.
Was haben Sneaker- Börsen mit Borussia zu tun? Nichts.Wenn ich Borusse bin, zieh ich keine anderen Borussen ab, ob bei Karten oder mit sonstwas.
Aber vielleicht waren die Trikotverkaeufer ja keine Borussen, sondern Leute mit Geschäftssinn. Die Borussen im Stadion jedenfalls hatten ja sowieso keine Chance, da dran zu kommen.Mir ist es relativ egal, ich finde das Teil zwar chic, aber knapp 100 €uronen hätte ich dafür nicht ausgegeben.
Man kann aber davon ausgehen, dass die Leute, die bei ebay Mondpreise zahlen, deswegen nicht beim Essen sparen müssen, insofern ist kein echter Schaden dabei, warum man beim BVB aber während bzw. vorm Spiel die Aktion gestartet hat, wüsste ich gerne mal.
Haben die gedacht, die Dinger sollten bis zum Weihnachtsfest weg sein und alle sind zufrieden oder was war der Gedanke dahinter?
Nah egal, die Birne von Witzel ist schlimmer.
THIS! Ich hab auch Probleme mit der Abzocke im gleichen Verein. Kann ich meine Dauerkarten nicht nutzen, gehen die zum Selbstkostenpreis an Freunde oder Bekannte. 2008 habe ich Karten fürs Pokalfinale über den BVB und den DFB erhalten. Also wurden die beiden übrigen Karten an andere Borussen zum Selbstkostenpreis abgegeben, obwohl ich damit wohl ein Vielfaches an Gewinn hätte machen können. Und warum? Weil der Blick und die Freude der Jungs 10x geiler war als 200—300 Euro mehr aufm Konto.
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Elmar, Montag, 09.12.2019, 20:15 (vor 1608 Tagen) @ istar
Der BVB hat schlicht gedacht, dass ausreichend Trikots für Samstagabend vorhanden sind - insbesondere bei dem Preis.
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Thomas, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 18:21 (vor 1608 Tagen) @ istar
Wenn ich Borusse bin, zieh ich keine anderen Borussen ab,
da sind etliche Trikots übern Tisch gegangen als Auktionen. Die Leute dürften alle volljährig und im Besitz Ihrer sechs Sinne sein. Zudem wurde wohl niemand mit der vorgehaltenen Pistole zum bieten gezwungen.
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quincy123, Montag, 09.12.2019, 19:32 (vor 1608 Tagen) @ Thomas
Haha... wenn Stehplätze ab morgen 50 Euro kosten würden, würden die auch alle Karten verkaufen... von den Käufern wurde dann aber sicher auch niemand mit einer Waffe bedroht - Angebot und Nachfrage halt. Aber kein Zwanni für nen Steher?
Die Doppelmoral hier ist schon ausgeprägt... weiß jetzt nicht, ob Du Befürworter der Aktion bist, aber grundsätzlich finde ich es denkwürdig, wenn hier Leute die Aktionen unterstützen, aber kein Problem damit haben ihr Trikot zum 5-fachen Preis zu verkaufen. Solange es um den eigenen Vorteil geht, sieht die Welt schnell ganz anders aus...
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Thomas, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 20:44 (vor 1608 Tagen) @ quincy123
Die Doppelmoral hier ist schon ausgeprägt... weiß jetzt nicht, ob Du Befürworter der Aktion bist, aber grundsätzlich finde ich es denkwürdig, wenn hier Leute die Aktionen unterstützen, aber kein Problem damit haben ihr Trikot zum 5-fachen Preis zu verkaufen. Solange es um den eigenen Vorteil geht, sieht die Welt schnell ganz anders aus...
Mir ist das völlig egal. total. Absolut. Dem Verkäufer bei Auktionen ab 1 Euro kann man doch noch nicht einmal einen Vorwurf machen. Da kommen welche und bieten sich gegenseitig hoch, bis 500 Euro.
Sothebys sagt ja auch nicht, huh der Rembrandt hat für das Bild nur eine Monatsmiete seiner Stube bekommen, das kann man nicht für 50 Mio. verkaufen. Das wäre unfair.
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istar, Montag, 09.12.2019, 18:40 (vor 1608 Tagen) @ Thomas
Wenn ich Borusse bin, zieh ich keine anderen Borussen ab,
da sind etliche Trikots übern Tisch gegangen als Auktionen. Die Leute dürften alle volljährig und im Besitz Ihrer sechs Sinne sein. Zudem wurde wohl niemand mit der vorgehaltenen Pistole zum bieten gezwungen.
Hab ich was anderes behauptet?
Das gilt aber auch für Derby-Karten oder sonstige Highlights. Da wird auch keiner gezwungen.
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diavolo , Montag, 09.12.2019, 17:24 (vor 1608 Tagen) @ rvnvon1909
Die Zeiten in denen vor der Geschäftsstelle gecampt wurde kommen dann auch wieder? :)
Bvb x offwhite x mg10
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rvnvon1909, Celle, Montag, 09.12.2019, 17:35 (vor 1608 Tagen) @ diavolo
Bring die nicht auf verrückte Ideen!!!
Wobei das ja ein Offline Release wäre und somit ne gewisse Fairness hätte (keine Macht den Bots) :P
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diavolo , Montag, 09.12.2019, 17:38 (vor 1608 Tagen) @ rvnvon1909
Die dann aber bitte mit raffle :)
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rvnvon1909, Montag, 09.12.2019, 17:00 (vor 1608 Tagen) @ rvnvon1909
Wow. Ist jetzt wirklich nicht böse gemeint, aber wir scheinen in unterschiedlichen Welten zu leben. Vermutlich hast du aber tatsächlich Recht und es ist einfach normal.
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Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 09.12.2019, 16:39 (vor 1608 Tagen) @ rvnvon1909
edit: unter den falschen gepostet.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Knolli, Montag, 09.12.2019, 14:47 (vor 1608 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
bearbeitet von Knolli, Montag, 09.12.2019, 14:53
Betrifft uns ja auch ein wenig.
Barca geht wie erwartet ohne Leo Messi, Gerard Pique, Arthur, Jordi Alba, Sergi Roberto und Nelson Semedo ins Spiel gegen Inter.
twitter.com/Barcawelt/status/1204029280314941440
war ein teurer Fehlschuss gegen Barca,.,,
DJZigzag, Dienstag, 10.12.2019, 13:36 (vor 1607 Tagen) @ Knolli
wenn der 11er drin ist...
Auch ter Stegen wird geschont
Knolli, Montag, 09.12.2019, 21:35 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Sagte Valverde auf der PK
Auch ter Stegen wird geschont
Freyr, Montag, 09.12.2019, 21:58 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Sagte Valverde auf der PK
man kann ja froh sein, dass die U19 morgen schon um 16 Uhr ran muss ;)
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Knolli, Montag, 09.12.2019, 16:25 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Barca tritt jetzt aber auch nicht mit einer kompletten B-Elf an. Alba und Semedo sind schon länger verletzt. Pique ist auch ohne großen Qualitätsverlust durch Umtiti ersetzbar.
Wenn sie das Spiel ernst nehmen, dann ist da was möglich für Barca.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Knolli, Montag, 09.12.2019, 16:28 (vor 1608 Tagen) @ Pommes-Pils
Barca tritt jetzt aber auch nicht mit einer kompletten B-Elf an. Alba und Semedo sind schon länger verletzt. Pique ist auch ohne großen Qualitätsverlust durch Umtiti ersetzbar.
Sehr gewagte Aussage
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Knolli, Montag, 09.12.2019, 16:38 (vor 1608 Tagen) @ Arrigo Sacchi
Vielleicht etwas unglücklich von mir formuliert. Natürlich ist es eine Schwächung. Aber nicht ganz so gravierend wie es ein Ausfall Messis ist. Ich sehe Pique nicht mehr auf dem Niveau, auf dem er mal war. Und Umtiti ist ein sehr ordentlicher Ersatz. Da kommt ja kein unerfahrener 18 jähriger rein.
Ist vielleicht sogar besser...
Knolli, Montag, 09.12.2019, 15:35 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Ich glaube, dass sich die "B-Elf" vielleicht sogar mehr ins Zeug legen wird, als Messi und Co. Die Ersatzspieler wollen sicherlich die Gelegenheit nutzen, um zu zeigen, was sie können. Und zudem ist es ja nicht so, dass Barca da jetzt die letzten Nulpen aufs Spielfeld schickt.
Ich lege mich fest: Wenn wir gegen Prag gewinnen, kommen wir auch weiter!
SGG Litze
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
quincy123, Montag, 09.12.2019, 15:07 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
War zu erwarten... schön ist es natürlich nicht.
Es nützt nichts - wir müssen unsere Hausaufgaben machen und dann => Hasenpfote!
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Freyr, Montag, 09.12.2019, 15:07 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Ich mache mir da wenig Hoffnungen.
Barca hat noch nie in San Siro gewonnen. Die haben nicht so viel Grund das morgen zu ändern.
Ja manchmal gewinnt auch das Team für das es nichts mehr geht aber dann gegen die Mannschaft auf Platz drei oder vier, aufgrund deren Limitierung. (siehe wir gegen Mancity ;))
Inter umso mehr Grund morgen zu Hause alles klar zu machen.
EL kann ab der Endrunde ja auch nett sein. Celtic oder United sind noch dabei
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Ulrich, Montag, 09.12.2019, 17:46 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Ich mache mir da wenig Hoffnungen.
Lass uns zunächst einmal unser Spiel gewinnen. Und dann sehen wir weiter.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Jarou9, Saarland, Montag, 09.12.2019, 15:53 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Wird ein Unentschieden, mit überlegenem Inter - ähnlich wie unser Heimspiel gegen Barca.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
herrNick, Montag, 09.12.2019, 15:36 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Ich mache mir da wenig Hoffnungen.
Barca hat noch nie in San Siro gewonnen. Die haben nicht so viel Grund das morgen zu ändern.
Es gibt z.B. den Grund, dass Fussballprofis vermutlich immer lieber gewinnen als verlieren. Oder den Grund, dass die zweite Garde evtl. zeigen möchte, dass sie auch auf CL Niveau eine gute Alternative sind.
Aber das ist zugegebenermaßen nur ein Strohhalm ...
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Montag, 09.12.2019, 15:32 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Ich mache mir da wenig Hoffnungen.
Barca hat noch nie in San Siro gewonnen. Die haben nicht so viel Grund das morgen zu ändern.
Unentschieden wäre ja schon ok.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
rajol, Pulheim, Montag, 09.12.2019, 17:30 (vor 1608 Tagen) @ homer73
Macht euch nichts vor: Inter wird das Spiel gewinnen Und der BVB wird erst dann den wirklichen Katzenjammer diese Saison erleben: zum zweiten Mal nach dem frühzeitigen Ausscheiden letzte Saison. . Das wird bitter.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
hanno29, Berlin, Montag, 09.12.2019, 17:45 (vor 1608 Tagen) @ rajol
Macht euch nichts vor: Inter wird das Spiel gewinnen Und der BVB wird erst dann den wirklichen Katzenjammer diese Saison erleben: zum zweiten Mal nach dem frühzeitigen Ausscheiden letzte Saison. . Das wird bitter.
Die Zeichen stehen seit mindestens 2 Wochen auf EL, wenn Inter gewinnt, läuft alles normal, wenn Inter nicht gewinnt und wir auch nicht, dann, nur dann könnte es einen Katzenjammer geben, ansonsten bricht hier kein großes Gejammer aus, weder unter den Fans, noch im Verein.
Donnerstags + Sonntag zu spielen ist zwar blöd, aber auch kein Weltuntergang, ist ja immerhin die stärkste Gruppe gewesen und man geht nicht nur mit 2 Unentschieden aus dem Wettbewerb heraus.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Didi, Schweiz, Montag, 09.12.2019, 15:10 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
War irgendwie seit August zu befürchten, dass diese Gruppe genau so endet.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Sascha, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 15:20 (vor 1608 Tagen) @ Didi
Ist halt maximal ärgerlich, dass man vermutlich im Prinzip wegen des verschossenen Elfers zuhause gegen Barca rausfliegt. Auswärtsniederlage in Mailand und Barcelona waren ja, vom Auftreten mal ganz abgesehen, eh nicht gänzlich unerwartet. Ansonsten hätte man dann die beiden "Pflichtsiege" gegen Slavia plus das Heimspiel gegen Inter geholt. Alles nicht so unwahrscheinlich. Was uns jetzt fehlt, sind die beiden "Bonuspunkte" aus dem Heimspiel.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Didi, Schweiz, Montag, 09.12.2019, 15:22 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Was konkret fehlt ist auch das Direktduell gegen Inter.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Alones, Montag, 09.12.2019, 15:39 (vor 1608 Tagen) @ Didi
Was konkret fehlt ist auch das Direktduell gegen Inter.
Der Spielplan meint es ebenfalls nicht gut mit uns. Ist zwar eine schwache Ausrede, aber die Befürchtung hatten ja bereits viele direkt nach der Auslosung, dass es zu dieser Konstellation kommen könnte. Ansonsten sind wir halt gegen den Tabellenführer aus Spanien & Italien rausgeflogen. Dumm gelaufen, aber kann passieren.
Vllt. noch ein kleiner Mutmacher: Inter ist letztes Jahr nicht über ein Unentschieden gegen ein bereits als Gruppensieger feststehendes Barca hinaus gekommen. Ebenfalls in einem Heimspiel. Also exakt die gleiche Ausgangssituation. Erst dadurch ist Tottenham überhaupt weitergekommen und hat danach noch eine ganz ordentliche Runde gespielt.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
bobschulz, MS, Montag, 09.12.2019, 15:22 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von bobschulz, Montag, 09.12.2019, 15:36
Ist halt maximal ärgerlich, dass man vermutlich im Prinzip wegen des verschossenen Elfers zuhause gegen Barca rausfliegt. Auswärtsniederlage in Mailand und Barcelona waren ja, vom Auftreten mal ganz abgesehen, eh zu erwarten. Ansonsten hätte man dann die beiden "Pflichtsiege" gegen Slavia plus das Heimspiel gegen Inter geholt. Alles nicht so unwahrscheinlich. Was uns jetzt fehlt, sind die beiden "Bonuspunkte" aus dem Heimspiel.
Schade, Herr Möller, sie haben sich schon korrigiert! :-)
Eventuell hätte man auch nicht ganz so tranig noch kurz vor Schluss in Mailand oder Madrid das 2. bekommen müssen und etwas bessere Chancen auf ausgeglichenen direkten Vergleich behalten können.
Oder Brandts Schuss geht nicht an die Latte sondern rein im Hinspiel vs Barca, dann hätte man auch die Bonuspunkte.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
TiRo, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 15:10 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Ich mache mir da wenig Hoffnungen.
Barca hat noch nie in San Siro gewonnen. Die haben nicht so viel Grund das morgen zu ändern.
Ja manchmal gewinnt auch das Team für das es nichts mehr geht aber dann gegen die Mannschaft auf Platz drei oder vier, aufgrund deren Limitierung. (siehe wir gegen Mancity ;))Inter umso mehr Grund morgen zu Hause alles klar zu machen.
> EL kann ab der Endrunde ja auch nett sein. Celtic oder United sind noch dabei
Ja, aber dann gibts wieder so viele Sonntagsspiele...
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
TiRo, Montag, 09.12.2019, 16:05 (vor 1608 Tagen) @ TiRo
Wenn Du Pech hast, spielste dann Donnerstag Abends irgendwo in Osteuropa. Also, mir fehlt da irgendwie die Vorfreude, wenn ich an Rasgrad oder Cluj denke.
Zudem haste Du eine Runde mehr, was dann auch mehr Belastung bedeutet. Das kann dann schon ein Nachteil sein, wenn Du Donnerstag auswärts in Rumänien spielst und Sonntag dann ein Auswärtspiel in Bremen hast.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 21:47 (vor 1608 Tagen) @ Litze
Und trotzdem ist das der unvollendete Wettbewerb für uns. Ich will den Pott nach wie vor haben!
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Talentförderer, Montag, 09.12.2019, 23:04 (vor 1607 Tagen) @ Talentförderer
Ich auch.
Aber der ganze Wettbewerb hat sich leider in die falsche Richtung entwickelt. Da nehmen in der Endrunde 16 Vereine zu viel teil.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Tom Frost, Montag, 09.12.2019, 22:44 (vor 1608 Tagen) @ Talentförderer
Und trotzdem ist das der unvollendete Wettbewerb für uns. Ich will den Pott nach wie vor haben!
Aber in der Form sehe ich uns dann bei Weitem nicht.
Unter Tuchel war es schon was anderes, Kader komplett (mental) umgekrempelt und in der Liga gut am Rollen. Hat dann trotzdem gegen eine Mannschaft nicht gereicht, für die es am Ende selbst auch nicht gereicht hat.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
RazzoRizzo, Outta Space, Montag, 09.12.2019, 15:18 (vor 1608 Tagen) @ TiRo
Möchte übrigens gerne Mäuschen bei der Spieltagsplanung spielen, wenn sich alle drei EL-Teilnehmer für die K.O.-Runde qualifizieren und wir und Leverkusen in die EL absteigen.
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
quincy123, Montag, 09.12.2019, 15:09 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Barca muss auch nicht gewinnen.... irgendein komisches unentschieden wäre doch schon vollkommen in Ordnung :)
Barca ohne Messi+5 gegen Inter
Sascha, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 15:08 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Reicht ja, wenn Barca irgendwie ein Unentschieden holt.
SZ - Kreativ in Anthrazit
Sascha, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 13:47 (vor 1608 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Röckenhaus in der SZ mit einem Artikel, der durchaus Sprengkraft besitzt, weil er andeutet, dass man Favre den Systemwechsel mehr oder weniger verordnet hat.
Allerdings auch wirklich ohne konkrete Aussagen, von wem und woher er das hat. Ich glaube ja eher, dass ein Trainer, dem man vorgibt, wie er zu spielen hat, unverzüglich in den Sack haut.
SZ - Kreativ in Anthrazit
Ulrich, Montag, 09.12.2019, 14:43 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Der tiefe Griff in die Phrasenkiste ....
SZ - Kreativ in Anthrazit
Thomas, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 14:04 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
dass man Favre den Systemwechsel mehr oder weniger verordnet hat.
das lese ich jetzt nicht so extrem daraus. Es scheint eher so, dass man ihn versucht umzustimmen, bis angebettelt hat. Aber nicht vorgegeben.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Roland, Montag, 09.12.2019, 12:47 (vor 1608 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Quelle BVB : www.bvb.de/News/Uebersicht/Witsel-faellt-bis-Weihnachten-aus
Alles Gute, Axel
Wenn man so liest, was passiert ist...
Roland, Montag, 09.12.2019, 19:58 (vor 1608 Tagen) @ Roland
Quelle BVB : www.bvb.de/News/Uebersicht/Witsel-faellt-bis-Weihnachten-aus
Alles Gute, Axel
Dann ist es ja richtig heftig abgelaufen und mglw noch Glück im Unglück, dass nur das Gesicht betroffen war/ist.
Beste Genesung !
Witsel fällt bis Weihnachten aus
breisgauborusse, Montag, 09.12.2019, 17:49 (vor 1608 Tagen) @ Roland
bearbeitet von breisgauborusse, Montag, 09.12.2019, 17:58
Das ist doch kacke!
Weigl ist ein guter Spieler keine Frage. Er kann Witsel auch ersetzen. Nur gegen RB sehe ich da große Probleme. Da wäre ich eher für Dahoud.
Wäre Raschl auch ein Kandidat? Ich kann ihn nur anhand der Vorbereitung einschätzen. Da fand ich ihn stark.
Tobias Raschl
breisgauborusse, Montag, 09.12.2019, 18:01 (vor 1608 Tagen) @ breisgauborusse
Wäre auch meiner Sicht auch eine Überlegung wert.
In der Vorbereitung mehr als überzeugt, dynamisch, aggressiv und ballsicher.
Tobias Raschl
MKB, Siegen, Montag, 09.12.2019, 22:03 (vor 1608 Tagen) @ HollyB
Was hier immer für Leute ausgepackt werden als wunderwaffe. Wieviel Erfahrung hat er schon in der Bundesliga gesammelt? Wie oft hast du seine Qualitäten live gesehen? Bei Leibe bin ich ja kein weigl Fan, aber da ich raschl null einschätzen kann wäre dies für mich ne wundertüte.
Tobias Raschl
masterkurt, Marl, Montag, 09.12.2019, 18:30 (vor 1608 Tagen) @ HollyB
als ob...
Tobias Raschl
Schnippelbohne, Bauernland, Montag, 09.12.2019, 18:44 (vor 1608 Tagen) @ masterkurt
Eben. Favre setzt den Nachwuchs offenbar nur ein, wenn man 5:0 vorn liegt.
Tobias Raschl
Schnippelbohne, Dienstag, 10.12.2019, 10:13 (vor 1607 Tagen) @ Schnippelbohne
Und das zurecht. Bei dem marodierenden Haufen hier irgendwelche Kinder reinzuwerfen, in einer Saisonphase, wo jeder versprungene Ball einen Shitstorm auslöst, wäre einfach nur verantwortungslos.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Ulrich, Montag, 09.12.2019, 14:48 (vor 1608 Tagen) @ Roland
Quelle BVB : www.bvb.de/News/Uebersicht/Witsel-faellt-bis-Weihnachten-aus
Alles Gute, Axel
So kann es kommen. Spiel "unfallfrei" überstanden, und dann passiert es in den eigenen vier Wänden. Aber da ist er nicht der erste.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Kayldall, Luxemburg, Montag, 09.12.2019, 15:15 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Hört sich echt nicht gut an, Gesichtsverletzung, Mundchirurgie, usw. Gute Besserung Axel!
Balerdi
hanno29, Berlin, Montag, 09.12.2019, 13:01 (vor 1608 Tagen) @ Roland
Mist, gerade wo er sich wieder gefangen hatte. Gute Besserung!
Da gehen uns die harten Kerle aus, Balerdi könnte das zur Not auch spielen
Balerdi
Ulrich, Montag, 09.12.2019, 14:54 (vor 1608 Tagen) @ hanno29
Gerade die Sechs ist eine zentrale Position, und ich habe Bauchschmerzen bei dem Gedanken, einen Neuling hier auflaufen zu sehen. Das würde wohl noch mehr bei Raschl der Fall sein.
Ich bin mir sehr sicher, es wird auf Weigl hinaus laufen.
Balerdi
hanno29, Berlin, Montag, 09.12.2019, 15:01 (vor 1608 Tagen) @ Ulrich
Gerade die Sechs ist eine zentrale Position, und ich habe Bauchschmerzen bei dem Gedanken, einen Neuling hier auflaufen zu sehen. Das würde wohl noch mehr bei Raschl der Fall sein.
Ich bin mir sehr sicher, es wird auf Weigl hinaus laufen.
Bei Weigl weiß man doch, was man nicht bekommt, da hat man nicht weniger Bauchschmerzen. Vielleicht nicht morgen, aber spätestens Mainz weiß, wie man ihn in seine Schranken weist. Ohne Nebenmann mit Körper, der ihn etwas Luft und Raum verschafft, steht Weigl im Brennpunkt und damit kommt er nur schlecht zurecht. Er war sogar als IV besser, solange er nicht ins Laufduell muss. Von hinten ohne Druck aufzubauen, das liegt ihm, das kann er auch im Mittelfeld, nur wenn der Gegner draufgeht, ist es mit der Herrlichkeit schnell vorbei.
Balerdi
Tigo, Duisburg, Montag, 09.12.2019, 15:07 (vor 1608 Tagen) @ hanno29
Das ist doch so auch nicht richtig. Er hat das unter Tuchel als alleiniger 6er ja wohl Recht gut hinbekommen...
Wenn er nicht gerade als letzte Absicherung gegen solche schnelle Leute steht sehe ich das Recht entspannt mit ihm.
Balerdi
hanno29, Berlin, Montag, 09.12.2019, 15:14 (vor 1608 Tagen) @ Tigo
Das ist doch so auch nicht richtig. Er hat das unter Tuchel als alleiniger 6er ja wohl Recht gut hinbekommen...
Wenn er nicht gerade als letzte Absicherung gegen solche schnelle Leute steht sehe ich das Recht entspannt mit ihm.
Dann frag Dich mal, warum das bereits seit der 1. Rückrunde unter Tuchel nicht mehr so und danach kaum noch funktionierte. Die Gegner haben ihn in der Hinrunde 15/16 einfach machen lassen, er hatte seine Freiheiten, die er als Fixpunkt zu nutzen wusste. Aber was ist von ihm nach der 1 Saison unter Tuchel noch gekommen? Hat sich Weigl irgendwie weiterentwickelt?
Es wird keinen Trainer in der Bundesliga mehr geben, der ihn machen lässt, wenn Mainz und dann die noch besseren Mannschaften im Pressing Leipzig und Hoffenheim loslegen, wird Weigl kein Land sehen. Witsel und Weigl schaute ja auch nicht sondelrich gut aus, aber Weigl allein, da wird unsere 3er Kette viel zu tun bekommen
Balerdi
Freyr, Montag, 09.12.2019, 15:22 (vor 1608 Tagen) @ hanno29
Warum wollte Tuchel ihn verpflichten und er wäre sogar schon dort hätte der BVB kein Veto eingelegt im Winter?
(nur für die Tribüne wird es nicht gewesen sein da auch Paris aufgrund der UEFA für sie nützliche Spieler verpflichten müsse)
Und dann würden hier einige vielleicht auch du schreiben dass der BVB es nicht schafft den 99% Passquote-Weigl zu halten während er für Neymar auflegt.
Ja er war nicht gut zuletzt, in der Rückrunde wurde er noch gelobt. Man muss ihn auch nicht als Regionalligastumper darstellen
Balerdi
hanno29, Berlin, Montag, 09.12.2019, 15:28 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Warum wollte Tuchel ihn verpflichten und er wäre sogar schon dort hätte der BVB kein Veto eingelegt im Winter?
(nur für die Tribüne wird es nicht gewesen sein da auch Paris aufgrund der UEFA für sie nützliche Spieler verpflichten müsse)
Weil Paris so dominant ist, da bekommt er als Ballverteiler auch seine Fähigkeiten auf den Platz. Interessanter dürfte es dann in der CL werden, wenn Paris auf Gegner trifft.
Und dann würden hier einige vielleicht auch du schreiben dass der BVB es nicht schafft den 99% Passquote-Weigl zu halten während er für Neymar auflegt.
Ja er war nicht gut zuletzt, in der Rückrunde wurde er noch gelobt. Man muss ihn auch nicht als Regionalligastumper darstellen
Mit Übertreibungen kommt man in einer Diskussion nicht weiter.
Niemand spricht Weigl seine Qualitäten ab, die wurden auch genannt und hier schreibt niemand, dass er ein 2. Ligaspieler abwärts ist.
Hummels auf die 6 -kt-
Floatdownstream, Lünen, Montag, 09.12.2019, 13:17 (vor 1608 Tagen) @ hanno29
.
Und Götze davor auf der 8
Freyr, Montag, 09.12.2019, 13:19 (vor 1608 Tagen) @ Floatdownstream
Das wäre doch mal was
Und Götze davor auf der 8
dNL, Sauerland, Montag, 09.12.2019, 13:22 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Das wäre doch mal was
Für maximales Tempo bei der Konterabsicherung? :D
Und Götze davor auf der 8
Freyr, Montag, 09.12.2019, 13:28 (vor 1608 Tagen) @ dNL
Das wäre doch mal was
Für maximales Tempo bei der Konterabsicherung? :D
;)
Habe Weigl in der Innenverteidigung ganz vergessen
Und Götze davor auf der 8
Sascha, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 13:29 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Die Gegner werden sich vorkommen, wie Keanu Reeves in den Matrix-Filmen, wenn Pistolenkugeln auf ihn zufliegen.
Und Götze davor auf der 8
Donutking, Montag, 09.12.2019, 16:13 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Made my day! :D
Balerdi
Knolli, Montag, 09.12.2019, 13:08 (vor 1608 Tagen) @ hanno29
Oder Hummels
Balerdi
Sascha, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 13:12 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Ist für mich fürs Mittelfeld einfach zu langsam. Was bringt dir ein Sechser, der das Tempo nicht (mehr) mitgehen kann und deshalb permanent überlaufen wird?
Balerdi
BVBMenden , Menden (Sauerland), Montag, 09.12.2019, 21:21 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Ist für mich fürs Mittelfeld einfach zu langsam. Was bringt dir ein Sechser, der das Tempo nicht (mehr) mitgehen kann und deshalb permanent überlaufen wird?
Das hat Hummels so bereits vor Jahren mal selbst gesagt, dass er zu langsam fürs Mittelfeld ist...das wusste er schon immer. Nur einige hier, die meinen man müsste das dann mit Ü30 mal anfangen...
Balerdi
Chappi1991 , Montag, 09.12.2019, 21:23 (vor 1608 Tagen) @ BVBMenden
Ist für mich fürs Mittelfeld einfach zu langsam. Was bringt dir ein Sechser, der das Tempo nicht (mehr) mitgehen kann und deshalb permanent überlaufen wird?
Das hat Hummels so bereits vor Jahren mal selbst gesagt, dass er zu langsam fürs Mittelfeld ist...das wusste er schon immer. Nur einige hier, die meinen man müsste das dann mit Ü30 mal anfangen...
Genauer gesagt hat Hummels gesagt, dass er für die Innenverteidigerposition zuviel Muskeln draufgepackt hat, dass er zu langsam geworden ist für das Mittelfeld. Im Gegensatz zu seinen frühen Jahren bei uns.
Balerdi
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.12.2019, 22:46 (vor 1608 Tagen) @ Chappi1991
Ist für mich fürs Mittelfeld einfach zu langsam. Was bringt dir ein Sechser, der das Tempo nicht (mehr) mitgehen kann und deshalb permanent überlaufen wird?
Das hat Hummels so bereits vor Jahren mal selbst gesagt, dass er zu langsam fürs Mittelfeld ist...das wusste er schon immer. Nur einige hier, die meinen man müsste das dann mit Ü30 mal anfangen...
Genauer gesagt hat Hummels gesagt, dass er für die Innenverteidigerposition zuviel Muskeln draufgepackt hat, dass er zu langsam geworden ist für das Mittelfeld. Im Gegensatz zu seinen frühen Jahren bei uns.
Vor nunmehr zehn Jahren fand das Finale der U 21 EM 2009 in Schweden statt. Hummels hatte in diesem Spiel meiner Erinnerung nach seinen ersten Startelfeinsatz oder generell seinen ersten Einsatz in diesem Turnier. Trainer Hrubesch stellte ihn im defensiven Mittelfeld auf, weil er den dort eigentlich gesetzten Castro im Finale auf dem rechten Flügel einsetzen wollte. In der Innenverteidigung waren Boateng und Höwedes absolut gesetzt.
Hummels lieferte eine herausragende Partie ab und war einer der Garanten, dass Gegner England so gut wie keine Torchance erspielen konnte. Gleichzeitig sorgte Hummels für das konstruktive Spiel von hinten heraus. Es war vielleicht der Moment, an dem sich die Spielerkarriere von Hummels im defensiven Mittelfeld hätte fortsetzen können. Wer sich erinnert, der wird zwar einen bereits athletischen, aber deutlich schlankeren jungen Hummels vor Augen haben.
Nur wurde Hummels (damals noch von Bayern ausgeliehen) von Klopp gemeinsam mit Subotic in der Innenverteidigung gesehen und eingesetzt (‚Kinderriegel‘), wo Klopp definitiv seine Stärken sah. Dies dürfte auch Hummelsens Eigeneinschätzung in diese Richtung bestärkt haben, vielleicht auch unter Berücksichtigung der immer schon etwas defizitären Grundschnelligkeit. In der Folge hat er dann auch sein Krafttraining darauf abgestellt. Busquets von Barça als großgewachsener Spieler wiegt bei 189 cm Körpergröße 76 kg, was ihm eine ganz andere Beweglichkeit im defensiven Mittelfeld erlaubt als einem Hummels, der 191 cm Körpergröße 94 kg auf die Waage bringt. Sicherlich gibt es auch diesbezügliche ‚Hybride‘ wie Martínez von Bayern, der bei einer Körpergröße von 192 cm ein Körpergewicht von 86 kg aufweist und damit ziemlich in der Mitte zwischen einem Busquets und einem Hummels liegt und auch von daher auf beiden Positionen spielen kann. Wobei der Hauptgrund die Tatsache sein dürfte, dass er sein Fußballerleben lang abwechselnd auf beiden Positionen gespielt hat und auch entsprechend sein Training alternierend auf beiden Positionen absolviert hat.
Gedankenspiele, Hummels doch noch einmal im Notfall im defensiven Mittelfeld einzusetzen, hat es in der Nationalmannschaft vor einigen Jahren auch bereits gegeben. Die sind dann von Hummels selbst mit der von Dir erwähnten Erläuterung beendet worden. Das Thema ist nicht erst seit damals endgültig erledigt.
Für das morgige Spiel scheint es wohl auf eine Besetzung mit Brandt und Weigl hinauszulaufen. Aber warten wir es einfach ab.
Balerdi
Wickiborusse, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 21:32 (vor 1608 Tagen) @ Chappi1991
Hummels wiegt um die 100 Kilo. Das er damit nicht die naturgleiche Elfe im Mittelfeld sein kann, ist klar.
Balerdi
Knolli, Montag, 09.12.2019, 13:23 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Klar ist er das. Deshalb spielt er das ja auch normalerweise nicht. Jetzt haben wir allerdings auf der defensiven Mittelfeldposition schon ne personelle Notsituation. Weigl halte ich einfach nicht für zweikampfstark genug, um diese Rolle alleine auszufüllen, weshalb für mich Hummels - immer unter der Prämisse der personellen Notlage - ne Alternative wäre.
Aber letztendlich wird Weigl wohl den defensiven Part übernehmen und neben ihm dann Brandt oder Dahoud auflauefn.
Balerdi
bambam191279, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 14:26 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Klar ist er das. Deshalb spielt er das ja auch normalerweise nicht. Jetzt haben wir allerdings auf der defensiven Mittelfeldposition schon ne personelle Notsituation. Weigl halte ich einfach nicht für zweikampfstark genug, um diese Rolle alleine auszufüllen, weshalb für mich Hummels - immer unter der Prämisse der personellen Notlage - ne Alternative wäre.
Aber letztendlich wird Weigl wohl den defensiven Part übernehmen und neben ihm dann Brandt oder Dahoud auflauefn.
Hummels hat aber seitdem er Bundesliga Stammspieler beim BVB wurde auf Nachfrage immer wieder daraufhin gewiesen, dass dies absolut nicht mehr seine Position sei und er das nicht mehr könne/wolle.
Dann lieber mit Weigl oder Dahoud spielen.
Zumal ich es auch bevorzuge, Spieler Positionsgetreu einzusetzen.
Funktioniert ja nun auch nicht so schlecht....
LG
Balerdi
hanno29, Berlin, Montag, 09.12.2019, 13:08 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Oder Hummels
Hauptsache nicht Weigl allein
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Nick, Witten, Montag, 09.12.2019, 12:59 (vor 1608 Tagen) @ Roland
Gute Besserung...
das trifft uns schon ordentlich :-/
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Freyr, Montag, 09.12.2019, 12:56 (vor 1608 Tagen) @ Roland
Ach Mist.
Vor allem gegen Prag und Leipzig wäre er wichtig gewesen
Da Delaney auch ausfällt haben wir nur Weigl auf der 6.
(und der hat sich nicht gerade in die Mannschaft gespielt und ich dachte dass er erstmal auf der Bank sitzen würde)
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Sascha, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 13:06 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Ach Mist.
Vor allem gegen Prag und Leipzig wäre er wichtig gewesenDa Delaney auch ausfällt haben wir nur Weigl auf der 6.
(und der hat sich nicht gerade in die Mannschaft gespielt und ich dachte dass er erstmal auf der Bank sitzen würde)
Ich würde den Ausfall gegen Mainz komischerweise fast noch als schlimmer ansehen. Die werden nämlich gegen uns wieder tiefgestaffelt auf uns warten und mit schnellen Tempoangriffen zum Erfolg kommen wollen. Wie gut Weigl in dem Bereich mithalten kann, hat man gegen Paderborn gesehen.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
bambam191279, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 14:30 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Ach Mist.
Vor allem gegen Prag und Leipzig wäre er wichtig gewesenDa Delaney auch ausfällt haben wir nur Weigl auf der 6.
(und der hat sich nicht gerade in die Mannschaft gespielt und ich dachte dass er erstmal auf der Bank sitzen würde)
Ich würde den Ausfall gegen Mainz komischerweise fast noch als schlimmer ansehen. Die werden nämlich gegen uns wieder tiefgestaffelt auf uns warten und mit schnellen Tempoangriffen zum Erfolg kommen wollen. Wie gut Weigl in dem Bereich mithalten kann, hat man gegen Paderborn gesehen.
Paderborn jetzt als Beispiel dafür zu sehen dass Weigl ne 0 ist, finde ihc aber auch etwas daneben.
Wenn man Ihn im Kader hat, dann ist er eigentlich die Logische Lösung.
Sollte man Ihn für zu schlecht erachten, dann wäre eine schnellstmöglich Trennung das sinnvollste.
Wenn man gegen Prag und Mainz Angst hat einen Weigl aufzustellen, macht das keinen Sinn mehr.
Zumal die Mannschaft gerade gegen Düsseldorf und auch gegen Berlin ja gezeigt hat was geht wenn einer für alle und so weiter.....
Just my 2 Cents.
LG
Witsel fällt bis Weihnachten aus
stoffel85, Montag, 09.12.2019, 14:42 (vor 1608 Tagen) @ bambam191279
Man hätte Weigl zwingend verkaufen müssen. Er schien ja als IV Nr.3 eingeplant gewesen zu sein, was schon abstrus genug ist, vorallem wenn man Balerdi und Zagadou noch im Kader hat. Im MF wäre er wohl nur bei Paris und dem damaligen Pep Barca brauchbar. Da wir aber weder in der französischen Liga spielen, noch ansatzweise iwas mit dem damaligen Barca zu tun haben (auch wenn Favre das manchmal denkt), bringts einfach nichts. Für Favre mag dieser Gedanke logisch gewesen sein, was aber einfach eine kapitale Fehleinschätzung unseres Kaders, seinet Qualitäten und dem generellen Fußball ist. Für mich hat selbst Dahoud mehr Potenzial, um im „heutigen“ Fußball was zu bewirken- bei Weigl sehe ich da gar nichts außer eine Einwechselung zur Verwaltung einer 3/4:0 Führung (obwohl wir das ja ab un an auch nich können ;-)).
Falls ich Weigl hier zu kritisch beurteile, würde ich mich freuen, wenn mir jemand seine Vorzüge für unser Spiel bzw im heutigen Fußball generell erklären könnte.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
bambam191279, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 14:51 (vor 1608 Tagen) @ stoffel85
Das man sich bei Weigl verschätzt hat und/oder dass Weigl sich verschätzt hat, würde ich ja sogar ähnlich sehen wie Du.
Ich weigere mich halt nur ihm eine komplette Unfähigkeit zu attestieren.
Ich hatte eigentlich immer gedacht, er könne unser "nächster Axel" werden und er würde sich von Ihm was abschauen und lernen, aber da habe ich mich wohl geirrt.
Als Beispiel, Witsel ist ja nun auch nicht unsere Kreativzentrale uns zuletzt (wenn auch wieder verbessert) war er erstaunlich zweikampfschwach und hatte leichte Ballverluste.
Deswegen dachte ich schon, dass Weigl (wenn er denn etwas stabiler in den Zweikämpfen werden würde) mal ähnlich Ballsicher wie Axel werden könne.
Schafft er wohl aber nicht.
Wenn er aber nicht mal mehr gut genug ist um gegen Prag und Mainz nicht zum Sündenbock zu werden, hab ich mich da erheblich vertan.
Trotzdem sehe ich persönlich ihn immer noch lieber als Kamikaze Dahoud, der in meinen Augen sogar gefühlt noch langsamer rent als Weigl oder Götze.
LG
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Sascha, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 14:39 (vor 1608 Tagen) @ bambam191279
Es ging mir explizit um den Punkt Geschwindigkeit. Und wenn man die Bilder gegen Paderborn gesehen hat, wie deutlich er da den Paderborner Angreifern in Antritt und Endgeschwindigkeit unterlegen war, dann war das schon sehr ernüchternd.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
pitynho83, FFM, Montag, 09.12.2019, 15:21 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Es ging mir explizit um den Punkt Geschwindigkeit. Und wenn man die Bilder gegen Paderborn gesehen hat, wie deutlich er da den Paderborner Angreifern in Antritt und Endgeschwindigkeit unterlegen war, dann war das schon sehr ernüchternd.
Man muss aber verteidigend auch sagen dass Paderborn mit die schnellsten Spieler der Bundesliga in seinen Reihen hat
Und man muss dazu sagen, dass Weigl da auch als Idiot dasteht, weil er der letzte in der Fehlerkette war. Für mich ist er nicht erste Wahl, aber als Alternative für Witsel sehe ich ihn schon in der pole position.
Ich würde mich allerdings schon über und für Raschl freuen
Witsel fällt bis Weihnachten aus
bambam191279, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 14:45 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Es ging mir explizit um den Punkt Geschwindigkeit. Und wenn man die Bilder gegen Paderborn gesehen hat, wie deutlich er da den Paderborner Angreifern in Antritt und Endgeschwindigkeit unterlegen war, dann war das schon sehr ernüchternd.
Da stimmt wohl.
Ich habe ja die wage Hoffnung, dass das gesamte Team einfach mit der 3er Kette in der Rückwärtsbewegung etwas flotter unterwegs ist.
Brandt war ja nicht umsonst Bockstark und Akanji und Zag haben da tatsächlich ordentlich abgeräumt.
Dazu die schnellen Guerreiro und Hakimi, das könnte Weigl entlasten.
Witsel ist ja jetzt auch nicht so ne Rennsemmel ;-)
Auf jeden Fall sollte man versuchen wie gegen Ddorf aufzutreten, dann kommt man erst gar nicht in so viele Situationen.
Wenn Weigl gegen Prag und Mainz nicht gut genug ist, dann sollte man nen Schlußstrich ziehen.
LG
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.12.2019, 13:13 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Ach Mist.
Vor allem gegen Prag und Leipzig wäre er wichtig gewesenDa Delaney auch ausfällt haben wir nur Weigl auf der 6.
(und der hat sich nicht gerade in die Mannschaft gespielt und ich dachte dass er erstmal auf der Bank sitzen würde)
Ich würde den Ausfall gegen Mainz komischerweise fast noch als schlimmer ansehen. Die werden nämlich gegen uns wieder tiefgestaffelt auf uns warten und mit schnellen Tempoangriffen zum Erfolg kommen wollen. Wie gut Weigl in dem Bereich mithalten kann, hat man gegen Paderborn gesehen.
Weigl würde ja nicht als Innenverteidiger an der Mittellinie zur Konterabsicherung stehen. Außerdem ist die beste Konterabsicherung eben die Konterverhinderung. Ist uns gegen die Fortuna doch gut gelungen.
Aber Mainz ist schon ein anderes Kaliber hinsichtlich der Geschwindigkeit., das ist wohl wahr.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
stoffel85, Montag, 09.12.2019, 13:13 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von stoffel85, Montag, 09.12.2019, 13:26
Weigl darf eigentlich keine Option mehr sein, nirgends und gegen keinen. Klar, wenn man hoch führt kann man ihn bringen, aber gg auf Konter lauernde Gegner käme es einem Selbstmord gleich. Gegen spielstarke Mannschaften wie Leipzig siehts ,aus anderen Gründen, ähnlich aus. Ich hoffe inständig, dass jetzt nucht wieder alles umgeworfen wird. Ich befürchte aber, dass sich das zumindest mit Brandt auf der 8 dadurch erledigt hat. Mir schwant eine Dahoud/Weigl Doppelsechs.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.12.2019, 12:57 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Ach Mist.
Vor allem gegen Prag und Leipzig wäre er wichtig gewesenDa Delaney auch ausfällt haben wir nur Weigl auf der 6.
Und Raschl.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
stoffel85, Montag, 09.12.2019, 13:08 (vor 1608 Tagen) @ Will Kane
Das ist die Hoffnung. Klar wäre das ein "0 auf 100" Dingen, aber das machen andere Vereine auch und hat uns früher auch mal ausgezeichnet. Dahoud und Weigl sind, grade gg Leipzig, keine Optionen. Man ist extra nur mit 2 defensiven 6ern in die Saison gegangen, weil man ja noch Raschl hat. War riskant, aber nun muss man es auch durchziehen und nicht irgendwelche Spielchen a la "Hummels auf die 6" versuchen.
Du hast jetzt Prag und Mainz um Raschl Spielzeit zugeben und ich hoffe, dass dies auch geschieht.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.12.2019, 18:22 (vor 1608 Tagen) @ stoffel85
Das ist die Hoffnung. Klar wäre das ein "0 auf 100" Dingen, aber das machen andere Vereine auch und hat uns früher auch mal ausgezeichnet. Dahoud und Weigl sind, grade gg Leipzig, keine Optionen. Man ist extra nur mit 2 defensiven 6ern in die Saison gegangen, weil man ja noch Raschl hat. War riskant, aber nun muss man es auch durchziehen und nicht irgendwelche Spielchen a la "Hummels auf die 6" versuchen.
Du hast jetzt Prag und Mainz um Raschl Spielzeit zugeben und ich hoffe, dass dies auch geschieht.
Ich hoffe es auch. Raschl war nicht von ungefähr von diversen anderen Bundesligaclubs umworben, sein Talent ist unbestritten. Nur ist und bleibt es ein sehr hohes Risiko, einen gerade der U 19 entwachsenen Spieler ohne jegliche Pflichtspielpraxis bei den Profis auf einer im wahrsten Sinne des Wortes so zentralen Position in wichtigen Spielen auflaufen zu lassen.
Da Raschl auch eine ‚gesunde Zweikampfhärte‘ mitbringt, wäre er mMn prinzipiell gegen Teams wie Leipzig prädestiniert zu spielen. Wie sein aktueller Leistungsstand ist und wie seine ‚Akklimatisation‘ bei den Profis bislang verlaufen ist, kann ich natürlich nicht beurteilen. Aber er steht im Kader und das heißt, dass er grundsätzlich eine Einsatzoption darstellt.
Wenn Raschls Entwicklung in den Bahnen verläuft, wie es wünschenswert wäre, hat er für mich das Zeug für eine außergewöhnliche Karriere. Er könnte ein Spielertyp werden wie Xabi Alonso es war. Beim Ballett oder im Bereich der Oper beginnen große Karrieren häufig deshalb, weil die Primaballerina oder die erste Besetzung des Heldentenors ausfallen. Warum sollte dies im Fußball anders sein? Positive Beispiele gibt es sicherlich genug.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Freyr, Montag, 09.12.2019, 13:03 (vor 1608 Tagen) @ Will Kane
Ach Mist.
Vor allem gegen Prag und Leipzig wäre er wichtig gewesenDa Delaney auch ausfällt haben wir nur Weigl auf der 6.
Und Raschl.
Ja
Wobei das ohne ein einziges Spiel schon sehr ins kalte Wasser wäre. Vielleicht haben wir ja gar keine Wahl.
Weigl fehlt nur eine Karte für eine Bundesligasperre
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.12.2019, 13:07 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Ach Mist.
Vor allem gegen Prag und Leipzig wäre er wichtig gewesenDa Delaney auch ausfällt haben wir nur Weigl auf der 6.
Und Raschl.
Ja
Wobei das ohne ein einziges Spiel schon sehr ins kalte Wasser wäre. Vielleicht haben wir ja gar keine Wahl.
Weigl fehlt nur eine Karte für eine Bundesligasperre
Sicherlich wäre das Wasser schon sehr kalt. Aber wie Du schon schreibst, je nachdem was in Mainz passiert kann es durchaus auf Raschl hinauslaufen. Vielleicht erhält er sogar in Mainz oder gar gegen Slavia (ist er für die CL überhaupt gemeldet?) eine Chance, zumindest als Einwechselspieler je nach Spielverlauf.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
bobschulz, MS, Montag, 09.12.2019, 13:13 (vor 1608 Tagen) @ Will Kane
Ach Mist.
Vor allem gegen Prag und Leipzig wäre er wichtig gewesenDa Delaney auch ausfällt haben wir nur Weigl auf der 6.
Und Raschl.
Ja
Wobei das ohne ein einziges Spiel schon sehr ins kalte Wasser wäre. Vielleicht haben wir ja gar keine Wahl.
Weigl fehlt nur eine Karte für eine Bundesligasperre
Sicherlich wäre das Wasser schon sehr kalt. Aber wie Du schon schreibst, je nachdem was in Mainz passiert kann es durchaus auf Raschl hinauslaufen. Vielleicht erhält er sogar in Mainz oder gar gegen Slavia (ist er für die CL überhaupt gemeldet?) eine Chance, zumindest als Einwechselspieler je nach Spielverlauf.
Raschl müsste CL-spielberechtigt sein, da doch U21 und homegrown, oder?! Sozusagen B-Liste. Wobei die UEFA-Liste ihn sogar ohne Sternchen für B-Kader führt.
PS: Gute Genesung, Axel Witsel!
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.12.2019, 19:15 (vor 1608 Tagen) @ bobschulz
Ach Mist.
Vor allem gegen Prag und Leipzig wäre er wichtig gewesenDa Delaney auch ausfällt haben wir nur Weigl auf der 6.
Und Raschl.
Ja
Wobei das ohne ein einziges Spiel schon sehr ins kalte Wasser wäre. Vielleicht haben wir ja gar keine Wahl.
Weigl fehlt nur eine Karte für eine Bundesligasperre
Sicherlich wäre das Wasser schon sehr kalt. Aber wie Du schon schreibst, je nachdem was in Mainz passiert kann es durchaus auf Raschl hinauslaufen. Vielleicht erhält er sogar in Mainz oder gar gegen Slavia (ist er für die CL überhaupt gemeldet?) eine Chance, zumindest als Einwechselspieler je nach Spielverlauf.
Raschl müsste CL-spielberechtigt sein, da doch U21 und homegrown, oder?! Sozusagen B-Liste. Wobei die UEFA-Liste ihn sogar ohne Sternchen für B-Kader führt.
PS: Gute Genesung, Axel Witsel!
Danke für die Info.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Freyr, Montag, 09.12.2019, 13:17 (vor 1608 Tagen) @ bobschulz
Ist auf Liste A
da wie du schreibst er die homegrown Quote erfüllt
Witsel fällt bis Weihnachten aus
guy_incognito, Rhein-Neckar, Montag, 09.12.2019, 12:55 (vor 1608 Tagen) @ Roland
Bitter! Aber erstmal gute Besserung.
Puhhh… kein Delaney, kein Witsel, das dürfte insbesondere gegen RB interessant werden.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Knolli, Montag, 09.12.2019, 12:57 (vor 1608 Tagen) @ guy_incognito
Würde dann auf jeden Fall mit Dahoud spielen. Der ist zwar körperlich nicht so robust wie Witsel und Delaney, aber dafür ziemlich aggressiv im Zweikampf.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Knolli, Montag, 09.12.2019, 15:07 (vor 1608 Tagen) @ Knolli
Würde dann auf jeden Fall mit Dahoud spielen. Der ist zwar körperlich nicht so robust wie Witsel und Delaney, aber dafür ziemlich aggressiv im Zweikampf.
Dahoud hat auch den Vorteil, dass er als einziger Spieler die doppelte Umschaltfunktion in unserem Kader beherrscht.
Nach Ballgewinn und ersten Umschaltdenken, sieht der nämlich sofort den freistehenden Gegner und leitet den Konter im Konter für den Gegner ein.
Bei Ballgewinn und Tempoverschärfung von Mo würde ich reflexartig so viele Passwege wie möglich zu meinen umstehenden Gegenspielern zustellen.
Als 8er statt Brandt vor 3 IV´s und einem 6er kann man ihm aufgrund seiner guten Anlagen im neuen System durchaus noch ein paar Chancen geben. Aber als 6er hinter Brandt ?
Bosz hat Amiri in München als manndeckenden 10er gegen Kimmich spielen lassen. So etwas könne ich mir bei Dahoud mit zwei Spielern zentral hinter ihm vorstellen.
Witsel fällt bis Weihnachten aus
Knolli, Montag, 09.12.2019, 12:55 (vor 1608 Tagen) @ Roland
Autsch. Gute Besserung.
kicker zu Haaland und Sancho
Freyr, Montag, 09.12.2019, 09:31 (vor 1608 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
- Der kicker bestätigt, dass sich Zorc um Haaland bemüht.
Dem stehen jedoch zwei Hindernisse entgegen. Der Stürmer wird von halb Europa gejagt. Und zudem ist es fraglich ob er im Winter überhaupt wechseln kann, denn die österreichischen Medien (ich vermute das Gerücht kommt von den deutschen?) zweifeln eine Klausel an und "halten eine Winter-Klausel für "extrem ungewöhnlich"".
Wäre also möglich dass man sich wenn überhaupt um einen Sommertransfer bemüht? Ist ja ungewiss ob er überhaupt im Winter weg wollen würde. Vielleicht ist Salzburg ja sogar weiter in der CL dabei.
---------------------
- Der Hauptartikel des Hefts widmet sich Sancho. Im Gegensatz zu den sonstigen Medienberichten ist das eine Abrechnung mit den Medien/Kritikern. Für den kicker ist vor allem die öffentlich Wahrnehmung von Sancho viel zu negativ und die Kritik an ihm zu krass. Er ist nicht der einzige Spieler der Probleme auf dem Feld hatte. Aber seine Verfehlungen (Training, Teamsitzung) werden indes bestätigt. Aber er ist mitnichten ein Dembele 2.0 (wurde ja auch hier schon so dargestellt und einige haben sich gefragt was denn in der Mannschaft falsch läuft). Er will sich nicht wegstreiken oder handelt aus böser Absicht. Gestutzt wird das ganze auf Zorcs Aussagen:
"Dortmunds Sportdirektor,..., charakterisiert den Youngster in einer Art und Weise, die den Emporkömmling nicht wie einen Flegel oder Schnösel, sondern wie die junge Version eines zerstreuten Professors erscheinen lässt. Der Volksmund würde von einem Schussel sprechen. Oder von einem schlampigen Genie."
"Von Sancho verfestigt sich stattdessen das Bild eines mürrischen, trotzigen Jungstars, der den Boden unter den Füßen verloren hat. Zorc lässt das nicht so stehen und sagt: "Jadon ist noch im Prozess des Erwachsenwerdens und des perfekten Profiverhaltens."
In Dortmund ist man jetzt an diesem Wochenende auch zuversichtlich, dass man weiter "Zugang" zu ihm hat, trotz der Worte vor einigen Wochen im "The Athletic" Bericht (demütigend für Sancho etc.) Dass die Strafen alleine aus Gerechtigkeitsgründen der Mannschaft gegenüber nötig waren wird von Zorc auch erwähnt. Dass man es nicht wie womöglich mit einigen anderen Spielern die ohne Uhr lebten die der kicker als Beispiel nennt, mit Geldstrafen handhabt, hat den Grund dass eine Geldstrafe keine Wirkung wie eine Suspendierung hätte da Sancho vor allem Spielen will. (und die anderen eh auf de Bank wären)
--------------------
Nette Statistik: Mit Sanchos Tor Nr. 20 in der Bundesliga war in so einem Alter (19 Jahre und 257 Tage) nur ein Spieler noch jünger: Horst Köppel.
Und Reus hat in der Rubrik "kickers Spieler des Spiels" mit Nominierung 44 Ribery, Lewandowski und Pizzaro überholt.
Toll,...
CHS , Lünen / Dortmund, Montag, 09.12.2019, 23:23 (vor 1607 Tagen) @ Freyr
...du erwähnst nicht das Interview mit einem ehemaligen Trainer und "Spieler" vom BVB, der wohl als einziger in der gleichen Saison als Spieler und Trainer Meister geworden ist.
:-)
Gruß
CHS
kicker zu Haaland und Sancho
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 21:56 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Die halten so eine Klausel für extrem unwahrscheinlich? Ist so nicht schon Kampl von dort nach Dortmund gekommen?
kicker zu Haaland und Sancho
Sascha, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 12:04 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Zur Thematik Haaland vielleicht noch der wichtige Umstand, dass sein Vater den genialen Vornamen "Alf-Inge" trägt. Das toppt für mich sogar noch Rolf-Christel (Guié-Mien).
kicker zu Haaland und Sancho
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 09.12.2019, 19:03 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Zur Thematik Haaland vielleicht noch der wichtige Umstand, dass sein Vater den genialen Vornamen "Alf-Inge" trägt. Das toppt für mich sogar noch Rolf-Christel (Guié-Mien).
Erinnert mich an den Country-Song ‚A boy named Sue‘, gesungen von Johnny Cash. Live ‚At San Quentin‘. Legendär. Die
Knackis hatten jedenfalls ihren Spaß... :-)
kicker zu Haaland und Sancho
Karsten, Zürich, Montag, 09.12.2019, 14:15 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Zur Thematik Haaland vielleicht noch der wichtige Umstand, dass sein Vater den genialen Vornamen "Alf-Inge" trägt. Das toppt für mich sogar noch Rolf-Christel (Guié-Mien).
Welchen Grund hatte denn Ralf Minge, um inkognito ins Ausland zu gehen? Und: Hat Laus Oppmöller auch einen Sohn, der Fussball spielt?
kicker zu Haaland und Sancho
Karak Varn, Strobelallee 50, Montag, 09.12.2019, 12:33 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
"Bentley Baxter Bahn" von Halle!!
kicker zu Haaland und Sancho
Bügeleisen im Schuh, Bochum, Montag, 09.12.2019, 12:11 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Niemals! Frei nach F. Magath: "Ich nenne Dich ab jetzt Kai-Uwe" (Caiuby)
kicker zu Haaland und Sancho
wildwing81, Villingen-Schwenningen, Montag, 09.12.2019, 10:01 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
- Der kicker bestätigt, dass sich Zorc um Haaland bemüht.
Dem stehen jedoch zwei Hindernisse entgegen. Der Stürmer wird von halb Europa gejagt. Und zudem ist es fraglich ob er im Winter überhaupt wechseln kann, denn die österreichischen Medien (ich vermute das Gerücht kommt von den deutschen?) zweifeln eine Klausel an und "halten eine Winter-Klausel für "extrem ungewöhnlich"".Wäre also möglich dass man sich wenn überhaupt um einen Sommertransfer bemüht? Ist ja ungewiss ob er überhaupt im Winter weg wollen würde. Vielleicht ist Salzburg ja sogar weiter in der CL dabei.
Ich würde ihn ja schon gerne hier sehen, aber bisher hat er eine gute Halbserie gespielt und er ist noch sehr jung. Vor allem würde man von ihm evtl zu viel erwarten wenn er im Winter käme. Wenn es allerdings die Möglichkeit gibt muss man ja fast zuschlagen.
- Der Hauptartikel des Hefts widmet sich Sancho. Im Gegensatz zu den sonstigen Medienberichten ist das eine Abrechnung mit den Medien/Kritikern. Für den kicker ist vor allem die öffentlich Wahrnehmung von Sancho viel zu negativ und die Kritik an ihm zu krass. Er ist nicht der einzige Spieler der Probleme auf dem Feld hatte. Aber seine Verfehlungen (Training, Teamsitzung) werden indes bestätigt. Aber er ist mitnichten ein Dembele 2.0 (wurde ja auch hier schon so dargestellt und einige haben sich gefragt was denn in der Mannschaft falsch läuft). Er will sich nicht wegstreiken oder handelt aus böser Absicht.
Klingt für mich ein bisschen nach Deal mit dem Kicker. Auf die Art: "Schreibt doch mal wieder etwas positives über Sancho und ihr bekommt die ein oder andere exklusive Info von uns."
Danke für die Zusammenfassung.
kicker zu Haaland und Sancho
-Christian-, Montag, 09.12.2019, 12:28 (vor 1608 Tagen) @ wildwing81
Ich würde ihn ja schon gerne hier sehen, aber bisher hat er eine gute Halbserie gespielt und er ist noch sehr jung. Vor allem würde man von ihm evtl zu viel erwarten wenn er im Winter käme. Wenn es allerdings die Möglichkeit gibt muss man ja fast zuschlagen.
Wenn man den Medien Glauben schenken darf, waren wir auch schon vor seiner Zeit in Salzburg an ihm interessiert. Außerdem hat er in der Saison 17/18 auch schon 16 Scorer in 25 Spielen in der Norwegischen 1.Liga gesammelt.
Es ist zwar "nur" Norwegen, dennoch für einen U18-Spieler beeindruckend und man könnte seine jetzige Form in Salzburg eher als Bestätigung seines Talents in einer etwas besseren Liga verstehen.
Danke für die Zusammenfassung.
Dem kann ich nur zustimmen, danke!
kicker zu Haaland und Sancho
Freyr, Montag, 09.12.2019, 10:22 (vor 1608 Tagen) @ wildwing81
Klingt für mich ein bisschen nach Deal mit dem Kicker. Auf die Art: "Schreibt doch mal wieder etwas positives über Sancho und ihr bekommt die ein oder andere exklusive Info von uns."
Danke für die Zusammenfassung.
Wobei ich erwähnen will, dass das von mir nicht so impliziert werden sollte in der Zusammenfassung. Es wird auch Kritik am BVB nicht ausgelassen. Die demonstrative Auswechslung im Spiel gegen Bayern wird kritisiert. Andere Spieler wurden nicht ausgewechselt.
"mit derselben Konsequenz wie bei Sancho ahndete Lucien Favre kapitale Fehlleistungen anderer Spieler nicht"
(Weigl und Akanji waren ja auch nicht gerade Top und das nicht nur in einem Spiel)
Für mich liest sich das vielleicht wie auf der einen Seite die Boulevard-Medien mit erfundenen Skandalen und auf dieser Seite wir, der seriöse kicker, der mit all den Falschinfos einmal aufräumt. Daher auch der Titel:
"Flegel, Schnösel, gar ein zweiter Dembelé? Jadon Sancho (19) wird extrem hart kritisiert. Vieles ist ungerecht, manches falsch."
kicker zu Haaland und Sancho
Craig, Ort, Montag, 09.12.2019, 23:16 (vor 1607 Tagen) @ Freyr
"Vieles ist ungerecht, manches falsch."[/i]
So was kann man unbesehen immer raushauen. Wird niemals ganz falsch sein und die zugehörigen Fakten sind auch immer bei der Hand, wenn man einigermaßen danach sucht.
S. auch den Bildersalat, den Röckenhaus in der SZ heute zu Favre raushaute. Fazit: Die einen sagen so, die anderen aber: warten wir's ab.
kicker zu Haaland und Sancho
Sascha, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 10:37 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Ich kritisiere Favre auch oft, aber die Maßnahme, einen Spieler frühzeitig auszuwechseln, der am eigenen Strafraum gegen drei Gegner des FCB ins Dribbling geht und dem verlorengegangenen Ball dann nur hinterher schaut, habe ich für uneingeschränkt richtig gehalten.
kicker zu Haaland und Sancho
Chancentod, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 11:33 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Da magst du Recht haben, aber was hier ja schon angeklungen war. Es ist wichtig nicht nur richtig, sondern auch konsequent zu handeln und da hätte diese Maßnahme in so manchen Spielen auch andere treffen müssen. Insofern führt dann diese Inkonsequenz dazu, dass das richtige Handeln am Ende nichts wert ist.
kicker zu Haaland und Sancho
Sascha, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 11:37 (vor 1608 Tagen) @ Chancentod
Ich sehe einen Unterschied zwischen Fehler machen und absoluter Leichtsinnigkeit gepaart mit mangelndem Engagement.
kicker zu Haaland und Sancho
Intertanked, Berlin, Montag, 09.12.2019, 12:03 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Ich sehe einen Unterschied zwischen Fehler machen und absoluter Leichtsinnigkeit gepaart mit mangelndem Engagement.
Naja, der BVB wird sich ja generell ein Instrumentarium zusammenstellen müssen bzw. Routine darin erarbeiten, mit dieser Art von Jungtalenten umzugehen, die gleichzeitig Teenager sind und trotzdem dass teuerste Asset des Vereins darstellen.
Die einzige andere eine Möglichkeit ist auf diese Transfers zu verzichten.
Während hier der Mob - noch Dembélé geschädigt - schreit 'Briefmarke auf den Hintern und ab' muss sich der BVB verhalten. Klopp hätte das alles fantastisch hinbekommen, aber Favre wechselt ihn erstmal aus und der Verein muss dann Instanzen einbauen, die solche (berechtigten) Strafauswechslungen sinnvoll in die Ausbildung des Spielers einbinden und ihn nicht demütigen.
Der Spieler, egal wie hochklassig, ist gerade in der Fußballausbildung. Er ist 19 Jahre und im fremden Land. Darf jeder überlegen, wie er mit 19 Jahren war. Und egal wieviel Geld er auf dem Konto hat, braucht er trotzdem Zeit erwachsen zu werden.
Vielleicht wird er ein fieser Möp oder ein verantwortungsvoller Spieler. Der Verein kann zu beidem beitragen.
Ich persönlich glaube, die Felix Magath-Variante zieht nimmer.
kicker zu Haaland und Sancho
Talentförderer, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 21:54 (vor 1608 Tagen) @ Intertanked
Hätte Klopp das? Sehen Ivan Perisic und andere wohl eher nicht so. ;)
kicker zu Haaland und Sancho
Intertanked, Montag, 09.12.2019, 17:11 (vor 1608 Tagen) @ Intertanked
Der Spieler, egal wie hochklassig, ist gerade in der Fußballausbildung. Er ist 19 Jahre und im fremden Land. Darf jeder überlegen, wie er mit 19 Jahren war. Und egal wieviel Geld er auf dem Konto hat, braucht er trotzdem Zeit erwachsen zu werden.
Damit der Vergleich nicht so hinkt sollten wir sein Verhalten mit dem Verhalten 19 Jähriger, welche sich ebenfalls bereits in einem Angestelltenverhältnis befinden auf der Arbeit vergleichen :)
kicker zu Haaland und Sancho
Ulrich, Montag, 09.12.2019, 17:42 (vor 1608 Tagen) @ Arrigo Sacchi
Der Spieler, egal wie hochklassig, ist gerade in der Fußballausbildung. Er ist 19 Jahre und im fremden Land. Darf jeder überlegen, wie er mit 19 Jahren war. Und egal wieviel Geld er auf dem Konto hat, braucht er trotzdem Zeit erwachsen zu werden.
Damit der Vergleich nicht so hinkt sollten wir sein Verhalten mit dem Verhalten 19 Jähriger, welche sich ebenfalls bereits in einem Angestelltenverhältnis befinden auf der Arbeit vergleichen :)
Sagen wir mal so: Es gibt immer wieder Heranwachsende, die bringen es gar nicht bis zum Angestellten, weil sie die Probezeit zu Beginn ihrer Berufsausbildung nicht überstehen. Aber ein Neunzehnjähriger, der über ein Jahreseinkommen im satt siebenstelligen Bereich verfügt und dem vermutlich jeder seiner Freunde und Bekannten täglich erklärt, er sei ein Fußballgott, der der befindet sich in einer ganz anderen Kategorie.
kicker zu Haaland und Sancho
Sascha, Dortmund, Montag, 09.12.2019, 12:07 (vor 1608 Tagen) @ Intertanked
Altersunabhängig spielt er Profifußball und da gehen solche Zirkusnummern im Spiel einfach nicht. Erst recht nicht in einem Spitzenspiel. Jugend ist das eine, das Lernen aber auch das andere. Ich habe diese Lektion auch in dieser Form für völlig angebracht empfunden.
kicker zu Haaland und Sancho
Intertanked, Berlin, Montag, 09.12.2019, 12:45 (vor 1608 Tagen) @ Sascha
Altersunabhängig spielt er Profifußball und da gehen solche Zirkusnummern im Spiel einfach nicht. Erst recht nicht in einem Spitzenspiel. Jugend ist das eine, das Lernen aber auch das andere. Ich habe diese Lektion auch in dieser Form für völlig angebracht empfunden.
Ich hab es doch 'berechtigte Strafauswechslung' genannt. Nur dass sich der BVB überlegen soll, wie er diese Strafe sinnvoll in die Ausbildung einbaut. Und zwar im Eigeninteresse des Vereins. Leute im Abitur zu begleiten, braucht einem anderen didaktischen Rahmen, als Erwachsenenbildung. Professionell Aufstellen, nenn ich das.
kicker zu Haaland und Sancho
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 09.12.2019, 10:03 (vor 1608 Tagen) @ wildwing81
Klingt für mich ein bisschen nach Deal mit dem Kicker. Auf die Art: "Schreibt doch mal was positives und ihr bekommt die ein oder andere exklusive Info von uns."
Und was veranlasst dich dazu, dies zu vermuten?
Ich wüsste keinen Grund.
kicker zu Haaland und Sancho
wildwing81, Villingen-Schwenningen, Montag, 09.12.2019, 10:28 (vor 1608 Tagen) @ Weeman
Klingt für mich ein bisschen nach Deal mit dem Kicker. Auf die Art: "Schreibt doch mal was positives und ihr bekommt die ein oder andere exklusive Info von uns."
Und was veranlasst dich dazu, dies zu vermuten?
Ich wüsste keinen Grund.
Das es zum Teil Deals mit der Presse gibt ist doch klar und das klingt für mich eben so, weil der Kicker andere Medien kritisiert und ihn somit auch neben dem BVB schützt. Natürlich kann ich damit falsch liegen, aber Sancho war ja für manche Medien das Gesicht der Kriese.
kicker zu Haaland und Sancho
donotrobme, Münsterland, Montag, 09.12.2019, 12:41 (vor 1608 Tagen) @ wildwing81
insbesondere würde solch ein deal auch dabei helfen, die wogen zwischen dem kicker, insbesondere Herrn Hennecke, und dem BVB zu glätten.
Es würde mich wundern, dass der BVB die letzten Artikel Herrn Henneckes kommentarlos hingenommen hätte, insbesondere den Artikel über Herrn Farke als Nachfolger für Favre, der ja immernoch im Amt ist.
kicker zu Haaland und Sancho
Weeman, Hinterm Knauber, Montag, 09.12.2019, 10:32 (vor 1608 Tagen) @ wildwing81
Das es zum Teil Deals mit der Presse gibt ist doch klar und das klingt für mich eben so, weil der Kicker andere Medien kritisiert und ihn somit auch neben dem BVB schützt. Natürlich kann ich damit falsch liegen, aber Sancho war ja für manche Medien das Gesicht der Kriese.
Und dann glaubst du eher an einen speziellen Deal mit dem Kicker als daran, dass die anderen Medien vielleicht einfach mal wieder clickbait-Scheiße rausgehauen haben? Ok.
kicker zu Haaland und Sancho
Komanda, Montag, 09.12.2019, 10:22 (vor 1608 Tagen) @ Weeman
Klingt für mich ein bisschen nach Deal mit dem Kicker. Auf die Art: "Schreibt doch mal was positives und ihr bekommt die ein oder andere exklusive Info von uns."
Und was veranlasst dich dazu, dies zu vermuten?
Ich wüsste keinen Grund.
Astreinste Aluhutschwingungsenergie
kicker zu Haaland und Sancho
diedreialfredos , AT-Krasshof, Montag, 09.12.2019, 09:53 (vor 1608 Tagen) @ Freyr
Vielen Dank für die ausführliche Zusammenfassung und deine Mühe!