schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
A- A+
schwatzgelb.de das Fanzine rund um Borussia Dortmund
Startseite | FAQ | schwatzgelb.de unterstützen
Login | Registrieren

EST-GER (Spieltage)

Torsten1986, Königswalde, Sonntag, 13.10.2019, 21:02 (vor 1658 Tagen)

Läuft schon mal, nach 14min schon nur noch zu zehnt - Can sieht Rot wegen Notbremse

Das war die Mentalitätshacke

amyR, Sonntag, 13.10.2019, 21:54 (vor 1658 Tagen) @ Torsten1986

ganz ganz stark

hat er gut gemacht...

Frankonius, Frankfurt, Sonntag, 13.10.2019, 23:12 (vor 1657 Tagen) @ amyR

Fortsetzung am Samstag erwünscht.

Naja,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 13.10.2019, 22:10 (vor 1658 Tagen) @ amyR

ganz ganz stark

2-2 ist noch möglich.

:-)

Gruß

CHS

Naja,...

amyR, Sonntag, 13.10.2019, 22:14 (vor 1658 Tagen) @ CHS

Ach Werner, die ganze Spannung ist jetzt raus

Tor Reus

Burgsmüller84, Sonntag, 13.10.2019, 21:54 (vor 1658 Tagen) @ Torsten1986

Der Fuchs hat Gündogan dazu gebracht, ihn als Bande zu benutzen.

EST-GER

MDomi, Sonntag, 13.10.2019, 21:39 (vor 1658 Tagen) @ Torsten1986

Ich gucks nicht. Hoffentlich verlängert Löw nochmal.

EST-GER

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 13.10.2019, 21:55 (vor 1658 Tagen) @ MDomi

Ich gucks nicht. Hoffentlich verlängert Löw nochmal.

Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass die Nationalmannschaft mit einem anderen Trainer großartig um Titel mitspielen würde.

Ich bleibe dabei,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 13.10.2019, 22:29 (vor 1657 Tagen) @ Ravenga

Ich gucks nicht. Hoffentlich verlängert Löw nochmal.


Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass die Nationalmannschaft mit einem anderen Trainer großartig um Titel mitspielen würde.

...es geht bei Löw nicht um seine Leistung als Trainer (bin halt kein Trainer und sehe halt nicht die Trainingsleistungen), sondern wie er sich benimmt. Bei ihm geht vieles (so kommt es mir vor) über die persönliche Schiene.

Seine Entscheidungen kann man sogar hin und wieder verstehen, aber sein Wischi-Waschi-Kurs ist halt das Problem.

Mal stellt er nicht nach Leistung auf (Warum durfte z.B. Neuer 2018 spielen?). Dann werden Spieler im Süden (wie München, Freiburg oder Stuttgart) bevorteilt (Ich sage nur Nominierung von Ulreich). Und wenn er einmal eine Meinung hat, dann geht er davon nicht weg. Das fing mit Wörns an, der trotz guter Leistung damals nicht nominiert wurde. Geht aber auch um Hummels und Boateng, denn obwohl so viele Spieler fehlten und die beiden relativ gute Spiele zeigten, holte man lieber einen Neuling. Nicht umsonst hätte Löw wohl mit vier Innenverteidiger bei der WM 14 weitergespielt, wenn man ihn nicht dazu gezwungen hätte, mit echten Außenverteidigern zu spielen. Und man sollte nicht vergessen, wie er die drei (damaligen) Bayernspielern über das Ende in der Nationalmannschaft informiert hat.

Wie gesagt, ich kann nicht sagen, ob ein anderer Trainer besser wäre, aber menschlich würde es dann bestimmt besser aussehen.

Gruß

CHS

Ich bleibe dabei,...

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 13.10.2019, 23:33 (vor 1657 Tagen) @ CHS

Eigentlich macht er das, was viele Nationaltrainer machen. Er schaut viel darauf, welcher Typ Mensch zusammen passt, da er in seinem Metier zu wenig Zeit hat, eine richtige Mannschaft zu formen.

Ich bleibe dabei,...

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 13.10.2019, 22:39 (vor 1657 Tagen) @ CHS

Ich gucks nicht. Hoffentlich verlängert Löw nochmal.


Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass die Nationalmannschaft mit einem anderen Trainer großartig um Titel mitspielen würde.


...es geht bei Löw nicht um seine Leistung als Trainer (bin halt kein Trainer und sehe halt nicht die Trainingsleistungen), sondern wie er sich benimmt. Bei ihm geht vieles (so kommt es mir vor) über die persönliche Schiene.

Seine Entscheidungen kann man sogar hin und wieder verstehen, aber sein Wischi-Waschi-Kurs ist halt das Problem.

Mal stellt er nicht nach Leistung auf (Warum durfte z.B. Neuer 2018 spielen?). Dann werden Spieler im Süden (wie München, Freiburg oder Stuttgart) bevorteilt (Ich sage nur Nominierung von Ulreich). Und wenn er einmal eine Meinung hat, dann geht er davon nicht weg. Das fing mit Wörns an, der trotz guter Leistung damals nicht nominiert wurde. Geht aber auch um Hummels und Boateng, denn obwohl so viele Spieler fehlten und die beiden relativ gute Spiele zeigten, holte man lieber einen Neuling. Nicht umsonst hätte Löw wohl mit vier Innenverteidiger bei der WM 14 weitergespielt, wenn man ihn nicht dazu gezwungen hätte, mit echten Außenverteidigern zu spielen. Und man sollte nicht vergessen, wie er die drei (damaligen) Bayernspielern über das Ende in der Nationalmannschaft informiert hat.

Wie gesagt, ich kann nicht sagen, ob ein anderer Trainer besser wäre, aber menschlich würde es dann bestimmt besser aussehen.

Gruß

CHS

Kann ich im großen Ganzen so unterschreiben.

Ich bleibe dabei,...

Ulrich, Sonntag, 13.10.2019, 22:36 (vor 1657 Tagen) @ CHS

Ich gucks nicht. Hoffentlich verlängert Löw nochmal.


Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass die Nationalmannschaft mit einem anderen Trainer großartig um Titel mitspielen würde.


...es geht bei Löw nicht um seine Leistung als Trainer (bin halt kein Trainer und sehe halt nicht die Trainingsleistungen), sondern wie er sich benimmt. Bei ihm geht vieles (so kommt es mir vor) über die persönliche Schiene.

"Benehmen" kann man das nicht mehr nennen. Gewisse Verhaltensmuster wie das Riechen unter den eigenen Achseln oder das Rollen von Exkrementen sind hochgradig pathologisch.

EST-GER

Ulrich, Sonntag, 13.10.2019, 22:11 (vor 1658 Tagen) @ Ravenga

Ich gucks nicht. Hoffentlich verlängert Löw nochmal.


Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass die Nationalmannschaft mit einem anderen Trainer großartig um Titel mitspielen würde.

Mit Klopp auf der Bank wäre das durchaus möglich.

EST-GER

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 13.10.2019, 22:28 (vor 1658 Tagen) @ Ulrich

Ich gucks nicht. Hoffentlich verlängert Löw nochmal.


Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass die Nationalmannschaft mit einem anderen Trainer großartig um Titel mitspielen würde.


Mit Klopp auf der Bank wäre das durchaus möglich.

Bei den verkrusteten Strukturen mit einem Bierhoff im Nacken? Da würde Kloppo kurz- und mittelfristig abwinken. Der DFB bräuchte dringend jemanden wie ihn, der da mal für frischen Wind sorgt (nicht nur auf sportlicher, sondern vor allem auch auf strukturell-konzeptioneller Ebene), aber das ist ja gerade das, was Bierhoff und dessen Chefs nicht wollen.

EST-GER

Ulrich, Sonntag, 13.10.2019, 22:34 (vor 1657 Tagen) @ Ravenga

Ich gucks nicht. Hoffentlich verlängert Löw nochmal.


Kann mir aber auch nicht vorstellen, dass die Nationalmannschaft mit einem anderen Trainer großartig um Titel mitspielen würde.


Mit Klopp auf der Bank wäre das durchaus möglich.


Bei den verkrusteten Strukturen mit einem Bierhoff im Nacken? Da würde Kloppo kurz- und mittelfristig abwinken. Der DFB bräuchte dringend jemanden wie ihn, der da mal für frischen Wind sorgt (nicht nur auf sportlicher, sondern vor allem auch auf strukturell-konzeptioneller Ebene), aber das ist ja gerade das, was Bierhoff und dessen Chefs nicht wollen.

Sollte Klopp tatsächlich irgend wann als Nationaltrainer ernsthaft im Gespräch sein, dann würde er "Wildcards" für jede Mitarbeiterin, jeden Mitarbeiter vom Team-Manager bis herunter zum Busfahrer und zur Telefonisten bekommen.

EST-GER

Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 13.10.2019, 22:12 (vor 1658 Tagen) @ Ulrich

Ich glaube bei der Nationalmannschaft kann er sich keine Spieler für 70,80 Mio. Euro holen. Könnte also durchaus schwieriger werden.

EST-GER

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 13.10.2019, 22:37 (vor 1657 Tagen) @ Talentförderer

Und dennoch hat ihn jemand zum CL-Sieg geschossen, der bei Wolfsburg bestenfalls Mitläufer war und der auch sonst eher keine Weltkarriere hinlegen wird. Gerade das zeichnet ja Klopps Arbeit aus, dass er fußballerisch limitierte Spieler zusammen mit Spitzenspielern zu extrem starken Mannschaftskollektiven formen kann. Solange er ein Grundgerüst aus erfahrenen und starken Spielern hat, kann er auch mal bedenkenlos einen Kevin Großkreutz vorne reinhauen, der zwar mit dem Ball am Fuß ziemlich beschränkt ist, der dafür aber malocht wie ein Irrer. Fußballerische Klasse ist bei Klopp kein ausschlaggebender Faktor, das musste halt auch Ivan Perisic feststellen.

EST-GER

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 14.10.2019, 09:49 (vor 1657 Tagen) @ Ravenga

Und dennoch hat ihn jemand zum CL-Sieg geschossen, der bei Wolfsburg bestenfalls Mitläufer war und der auch sonst eher keine Weltkarriere hinlegen wird. Gerade das zeichnet ja Klopps Arbeit aus, dass er fußballerisch limitierte Spieler zusammen mit Spitzenspielern zu extrem starken Mannschaftskollektiven formen kann. Solange er ein Grundgerüst aus erfahrenen und starken Spielern hat, kann er auch mal bedenkenlos einen Kevin Großkreutz vorne reinhauen, der zwar mit dem Ball am Fuß ziemlich beschränkt ist, der dafür aber malocht wie ein Irrer. Fußballerische Klasse ist bei Klopp kein ausschlaggebender Faktor, das musste halt auch Ivan Perisic feststellen.

Ich persönlich finde, dass Kevin Großkreutz in der Betrachtung seiner Zeit unter Klopp oft zu sehr auf seine zweifelsohne beeindruckende Einsatzbereitschaft und Laufarbeit reduziert wird. Ein Edeltechniker war er bestimmt nicht und auch spielerisch gab es da so einige Defizite. Aber es gab lange Zeit kaum einen Spieler im Team mit einem derartig ausgeprägten taktischen Verständnis für den Pressing-/Gegenpressingfußball Klopps wie Großkreutz. Und dieses Verständnis war nicht intuitiver Art, er hat diesen Fußball wirklich verstanden. Wie er wann und wo zum Ball, zum Gegner und zum Mitspieler zu stehen hatte, wie er sich im Raum bewegen musste und welche Bewegungsrichtung er einschlagen musste, beherrschte kaum ein anderer damaliger Spieler in dieser Form. Seine fußballerische Limitierung zeigte sich, wenn er in einem anderen Spielsystem gefordert wurde, das deutlich weniger Pressing- und vor allem Gegenpressingelemente enthielt. Großkreutz war der richtige Spieler zum richtigen Zeitpunkt für den BVB.

EST-GER

Elmar, Montag, 14.10.2019, 09:28 (vor 1657 Tagen) @ Ravenga

Sehr richtig.
Unter Klopp habe ich das erste Mal festgestellt, dass der Spieler passend für sein System gekauft hat.
Petric war dafür das Paradebeispiel. Ein wirklich toller Fußballer, aber überhaupt nicht passend für Klopp.
Dafür waren Schmelzer und Großkreutz wahnsinnig auf der linken Seite - natürlich vor allem in der Defensivarbeit.

EST-GER

Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 17.10.2019, 14:50 (vor 1654 Tagen) @ Elmar

Richtig, passend fürs System gekauft, egal wie teuer. Die braucht es aber auch, damit es klappt. Bei uns war es am Ende nicht mehr ohne weiteres möglich, sich diese Spieler zu leisten, die sein System qualitativ verbessert hätten.

Und in der Nationalelf kann er sich dann auch keine Spieler schnitzen, die es nicht gibt.

EST-GER

quincy123, Sonntag, 13.10.2019, 22:34 (vor 1657 Tagen) @ Talentförderer

Genau, und er hat bewiesen, dass er es nur so kann.

EST-GER

Ulrich, Sonntag, 13.10.2019, 22:26 (vor 1658 Tagen) @ Talentförderer

Ich glaube bei der Nationalmannschaft kann er sich keine Spieler für 70,80 Mio. Euro holen. Könnte also durchaus schwieriger werden.

So schlecht ist die Auswahl an potentiellen Nationalspielern nun wieder auch nicht.

EST-GER

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.10.2019, 22:30 (vor 1657 Tagen) @ Ulrich

Ich wäre mir nicht sicher ob das Klopp sein Ding wäre, bis dato hat sich das nicht so angehört als kommt für ihn ein Job als Nationaltrainer Infrage.

Was eine schwache Leistung

Johannes, Emsdetten, Sonntag, 13.10.2019, 21:23 (vor 1658 Tagen) @ Torsten1986

Selten so eine schwache deutsche Nationalmannschaft gesehen.
Von Reus und Brandt ist auch nichts zu sehen.

Was eine schwache Leistung

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.10.2019, 21:32 (vor 1658 Tagen) @ Johannes

Wir sind doch weit entfernt von Erich Ribbeck oder dem Level der Euro 2000. Estland ist keine schlechte Mannschaft, die machen das für ihre Verhältnisse wirklich gut.

Was eine schwache Leistung

Johannes, Emsdetten, Sonntag, 13.10.2019, 21:43 (vor 1658 Tagen) @ micha87

Wir sind doch weit entfernt von Erich Ribbeck oder dem Level der Euro 2000. Estland ist keine schlechte Mannschaft, die machen das für ihre Verhältnisse wirklich gut.

Also das erinnerte doch schon etwas an den Rumpelfussball unter Ribbeck.

Was eine schwache Leistung

Ulrich, Sonntag, 13.10.2019, 22:12 (vor 1658 Tagen) @ Johannes

Wir sind doch weit entfernt von Erich Ribbeck oder dem Level der Euro 2000. Estland ist keine schlechte Mannschaft, die machen das für ihre Verhältnisse wirklich gut.


Also das erinnerte doch schon etwas an den Rumpelfussball unter Ribbeck.

Erich Ribbeck sah immer gut aus. Für den Fußball, den er spielen ließ, galt das Gegenteil.

Was eine schwache Leistung

Ingo, Europa, Montag, 14.10.2019, 08:02 (vor 1657 Tagen) @ Ulrich

Wir sind doch weit entfernt von Erich Ribbeck oder dem Level der Euro 2000. Estland ist keine schlechte Mannschaft, die machen das für ihre Verhältnisse wirklich gut.


Also das erinnerte doch schon etwas an den Rumpelfussball unter Ribbeck.


Erich Ribbeck sah immer gut aus. Für den Fußball, den er spielen ließ, galt das Gegenteil.

Sir Erich Ribbeck, bitte ;-)

Was eine schwache Leistung

Johannes, Emsdetten, Sonntag, 13.10.2019, 22:25 (vor 1658 Tagen) @ Ulrich

Wir sind doch weit entfernt von Erich Ribbeck oder dem Level der Euro 2000. Estland ist keine schlechte Mannschaft, die machen das für ihre Verhältnisse wirklich gut.


Also das erinnerte doch schon etwas an den Rumpelfussball unter Ribbeck.


Erich Ribbeck sah immer gut aus. Für den Fußball, den er spielen ließ, galt das Gegenteil.

Ribbeck sah immer gut aus, aber Stielikes Sakko sah noch besser aus.

Was eine schwache Leistung

Ulrich, Sonntag, 13.10.2019, 22:40 (vor 1657 Tagen) @ Johannes

Wir sind doch weit entfernt von Erich Ribbeck oder dem Level der Euro 2000. Estland ist keine schlechte Mannschaft, die machen das für ihre Verhältnisse wirklich gut.


Also das erinnerte doch schon etwas an den Rumpelfussball unter Ribbeck.


Erich Ribbeck sah immer gut aus. Für den Fußball, den er spielen ließ, galt das Gegenteil.


Ribbeck sah immer gut aus, aber Stielikes Sakko sah noch besser aus.

Mal ernsthaft. Erich Ribbeck sah immer aus, als sei er einem Magazin für exquisite Herrenbekleidung entsprungen. Stielike eher, als würde er bei Schrader (Schrotthändler und Händler für Second-Hand-Bekleidung in der Nähe von Osnabrück) einkaufen.

Was eine schwache Leistung

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Sonntag, 13.10.2019, 23:12 (vor 1657 Tagen) @ Ulrich

Wir sind doch weit entfernt von Erich Ribbeck oder dem Level der Euro 2000. Estland ist keine schlechte Mannschaft, die machen das für ihre Verhältnisse wirklich gut.


Also das erinnerte doch schon etwas an den Rumpelfussball unter Ribbeck.


Erich Ribbeck sah immer gut aus. Für den Fußball, den er spielen ließ, galt das Gegenteil.


Ribbeck sah immer gut aus, aber Stielikes Sakko sah noch besser aus.


Mal ernsthaft. Erich Ribbeck sah immer aus, als sei er einem Magazin für exquisite Herrenbekleidung entsprungen. Stielike eher, als würde er bei Schrader (Schrotthändler und Händler für Second-Hand-Bekleidung in der Nähe von Osnabrück) einkaufen.

Mal ehrlich, der Trainer mit dem ausgeprägtesten Stylebewusstsein ist ja wohl ohne jeden Zweifel Huub Stevens...

Was eine schwache Leistung

DemGünterseinFrisör, Sonntag, 13.10.2019, 22:58 (vor 1657 Tagen) @ Ulrich

Stimmt. Stefan Raab hatte aber eine andere Theorie. Er behauptete mal, dass der Koch der N11 (Westermann glaube ich) damals hingeschmissen hat, weil ihm Uli Stielike immer seine Trockentücher geklaut und sich Sakkos draus genäht hat. Fand ich schlüssig :-).

Was eine schwache Leistung

Ulrich, Sonntag, 13.10.2019, 23:11 (vor 1657 Tagen) @ DemGünterseinFrisör

Stimmt. Stefan Raab hatte aber eine andere Theorie. Er behauptete mal, dass der Koch der N11 (Westermann glaube ich) damals hingeschmissen hat, weil ihm Uli Stielike immer seine Trockentücher geklaut und sich Sakkos draus genäht hat. Fand ich schlüssig :-).

Lass das nicht Garum hören ;-)

Was eine schwache Leistung

AlanShoreHB, Sonntag, 13.10.2019, 22:55 (vor 1657 Tagen) @ Ulrich

Fürstenau FTW! ;)

Was eine schwache Leistung

Ulrich, Sonntag, 13.10.2019, 23:11 (vor 1657 Tagen) @ AlanShoreHB

Fürstenau FTW! ;)

Ich dachte, Bohmte?

Wir waren da gelegentlich in den Achtzigern, um uns mit Sakkos, etc. für Motto-Partys einzudecken. Ein Kumpel von mir hat damals ein Schiedsrichter-Jackett von den Olympischen Spielen in München 1972 entdeckt. Das giftigste Grün, das man sich vorstellen konnte. Seine Freundin dazu "Wenn Du das kaufst, dann sind wir geschiedene Leute!". Er hat es im Laden hängen lassen, trotzdem haben sich beide kurze Zeit später (zeitweise) getrennt ;-)

Dass wir dort eingekauft hatten, führte gelegentlich auch zu Missverständnissen. Die Cousine eines Freundes zu seiner Kleidung "Schrader?". Er darauf: "Nein, Gucci!".

Was eine schwache Leistung

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.10.2019, 22:27 (vor 1658 Tagen) @ Johannes

Zoltan Sebescen und Paolo Ring... XD Da haben Typen gespielt da fragst du dich wie ging das damals?!

Was eine schwache Leistung

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Sonntag, 13.10.2019, 22:30 (vor 1657 Tagen) @ micha87

Zoltan Sebescen und Paolo Ring... XD Da haben Typen gespielt da fragst du dich wie ging das damals?!

Naja, die 458. Neulinge von Löw waren auch nicht immer ein Erfolg, oder?

:-)

Gruß

CHS

Was eine schwache Leistung

micha87, bei Berlin, Montag, 14.10.2019, 01:06 (vor 1657 Tagen) @ CHS

Natürlich nicht, aber so schlecht wie unter Ribbeck haben wir mMn nie wieder gespielt und darum ging es ja im Ausgangspost. Das die Auswahl in dieser Zeit nicht sonderlich groß war ist unbenommen und im Prinzip hat der DFB + Löw etwas Glück das solche Ausnahmetalente wie Havertz mal eben wieder auf der Matte stehen. Die Ausbildung in Deutschland ist längst nicht mehr State of the Art, vor allem wenn man sieht wie viele Franzosen hier spielen oder bei internationalen Topvereinen.

Was eine schwache Leistung

Will Kane, Saarbrücken, Montag, 14.10.2019, 00:42 (vor 1657 Tagen) @ CHS

Zoltan Sebescen und Paolo Ring... XD Da haben Typen gespielt da fragst du dich wie ging das damals?!


Naja, die 458. Neulinge von Löw waren auch nicht immer ein Erfolg, oder?

:-)

Gruß

CHS

Im Gegensatz zu Ribbeck konnte Löw in allen Phasen seiner bisherigen Zeit als Bundestrainer hinsichtlich der Neulinge aus dem Vollen schöpfen. Die fußballerische Qualität der zur Verfügung stehenden Spieler um die Jahrtausendwende war in der Breite mager, und das ist noch sehr freundlich ausgedrückt.

Sebescen hatte vielleicht nicht das Zeug zum Nationalspieler, aber er ist aber auch in meinen Augen sehr unfair behandelt worden. Er hat nur ein einziges Länderspiel absolviert, genauer gesagt nur eine Halbzeit. Ich habe das Spiel seinerzeit in Amsterdam mitten unter niederländischen Arbeitskollegen erlebt. Die hatten mich eingeladen und natürlich die gesamte erste Halbzeit über gefoppt. Wobei ich froh war, mitten unter ihnen zu sitzen. Denn so ganz ohne war das damals nicht als Deutscher unter lauter Niederländern beim Fußball. Das Stadion war das, was man gemeinhin als Hexenkessel bezeichnet.

Sebescen war mit Deisler zusammen von Ribbeck als Neuling berufen worden. Er hatte in der Liga bei Wolfsburg ansprechende Leistungen als rechter Flügelläufer gezeigt. Seine Stärken lagen dabei klar in der Offensivausrichtung. Es handelte sich zwar um ein Freundschaftsspiel, aber Begegnungen zwischen diesen beiden Teams hatten damals nie freundschaftlichen Charakter. Eigentlich sollte Deisler als Neuling in der Startelf stehen, aber Ribbeck hatte im Defensivbereich personelle Probleme bekommen und kurzfristig entgegen der Absprache mit Wolsburgs Trainer Wolf umdisponiert. Sebescen sollte gegen den Dribbelkünstler Zenden spielen und war damit schlichtweg überfordert. Zünden bereitete ei;Tor vor und eines machte er selbst. Sebescen sah bei beiden Gegentoren schlecht aus. Nur: Er hat diese Gegentore nicht allein verschuldet. Zum einen wurde er von seinen Mitspielern im Stich gelassen, zum anderen zeigten diese nicht nur in diesen Situationen ein fehlerhaftes Stellungsspiel. Insbesondere Jeremies, Babbel und Matthäus. Überhaupt zerlegten die Niederländer die deutsche Elf in dieser ersten Halbzeit in ihre Bestandteile. Dass die Deutschen lediglich zwei Gegentore kassierten, war Glück und der Unfähigkeit der Niederländer zu verdanken, ihre Chancen zu nutzen. Dafür erzielte die deutsche Elf mit ihren einzigen Torschuss den zwischenzeitlichen Ausgleich. Zur Halbzeit wurde Sebescen ausgewechselt und Deisler kam.,die Elftal schaltete zwei Stufen herunter, Deisler spielte ansprechend. Das Spiel endete 2:1.

Aus dem DFB-Tross hieß es hinterher, Ribbeck habe Sebescen vor dem Spiel eingeschärft, dass Zenden grundsätzlich außen an seinen Mitspielern vorbeiginge. Tatsächlich machte er es Spiel andersherum. Sebescen selbst wurde später auf diesen Punkt mehrfach angesprochen, kommentierte ihn aber nie.

Ich selbst habe es nicht mitbekommen, weil ich ja im Stadion war. Aber der Kommentator der deutschen TV-Übertragung, Gerd Rubenbauer, muss sich voll auf Sebescen in seiner Kommentierung eingeschossen haben. Fast so, als sei allein dafür verantwortlich, dass die deutsche Elf kein Land gesehen hat. Die Fehler seiner Mitspieler seien gar nicht bis kaum erwähnt worden. Freunde von mir meinten, dass es möglicherweise daran gelegen haben könnte, dass es sich um Bayernspieler handelte und Sebescen einfach der passende Sündenbock war, um davon abzulenken. Wie auch immer, in der Presse stieß man ins gleiche Horn. Dass in diesem Spiel ein veraltetes Spielsystem auf die fußballerische Moderne getroffen war, ist nur den wenigsten aufgefallen.

Sebescen war als Nationalspieler jedenfalls erledigt, bevor es überhaupt richtig losgehen konnte. Und wurde immer mehr zum Paradebeispiel eines Spielers gemacht, der nur einen Einsatz in der Nationalelf hatte. Wie gesagt, ob er das Zeug zu mehr gehabt hätte, weiß ich nicht. Unter Toppmöller bei Bayer jedenfalls zeigte er oft gute Leistungen. Der setzte ihn auch seinen Stärken gemäß ein.

Was eine schwache Leistung

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.10.2019, 21:47 (vor 1658 Tagen) @ Johannes

Definitiv nicht, so schlecht wie damals war nie wieder eine N11, selbst bei der WM 2018 haben wir noch besser gespielt als zu den Zeiten von Ribbeck.

Was eine schwache Leistung

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 13.10.2019, 22:43 (vor 1657 Tagen) @ micha87

Definitiv nicht, so schlecht wie damals war nie wieder eine N11, selbst bei der WM 2018 haben wir noch besser gespielt als zu den Zeiten von Ribbeck.

EM 1984 konnte da gut mithalten. Und EM 2004 ebenso.

Was eine schwache Leistung

micha87, bei Berlin, Montag, 14.10.2019, 01:19 (vor 1657 Tagen) @ Will Kane

1984 war vor meiner Zeit, bei der Euro 2004 hatten wir mit Tschechien und den Niederlanden keine einfache Gruppe. Milan Barros hat dann mal eben Deutschland nach Hause geschickt, immerhin ist die N11 2 Jahre zuvor irgendwie Vizeweltmeister geworden und 2006 dann Dritter im eigenen Land. Die Spieler die Löw zur Verfügung hat können schon was, gegenüber Ribbeck hat er da wirklich Glück gehabt.

Was eine schwache Leistung

Torsten1986, Königswalde, Sonntag, 13.10.2019, 21:28 (vor 1658 Tagen) @ Johannes

Selten so eine schwache deutsche Nationalmannschaft gesehen.
Von Reus und Brandt ist auch nichts zu sehen.

Hatte gehofft, dass sich die beiden etwas Selbstvertrauen und Spielfreude holen können, aber das wird heute nix. Mittlerweile hoffe ich nur noch, dass sie sich nicht noch verletzen..

EST-GER

Scellettor, zu hause, Sonntag, 13.10.2019, 21:21 (vor 1658 Tagen) @ Torsten1986

Unter Kapitän spielt auch wie der letzte Honk bis jetzt genauso wie Brandt.

EST-GER

hz09, 44789, Sonntag, 13.10.2019, 21:43 (vor 1658 Tagen) @ Scellettor

Wer solche Fans hat ......

Kopfschüttel

EST-GER

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.10.2019, 21:55 (vor 1658 Tagen) @ hz09

Am Tor war er jetzt mitbeteiligt. Zum Post davor muss man nicht viel sagen, einfach peinlich.

EST-GER

Foreveralone, Dortmund, Montag, 14.10.2019, 02:03 (vor 1657 Tagen) @ micha87

Am Tor war er jetzt mitbeteiligt. Zum Spiel davor muss man nicht viel sagen, einfach peinlich.

Jetzt stimmt es.

75 Minuten N10 in Estland

Franke, Sonntag, 13.10.2019, 21:04 (vor 1658 Tagen) @ Torsten1986

Wurde da der selbst aufgebaute Druck zu groß für Emre Can?

75 Minuten N10 in Estland

Franke, Sonntag, 13.10.2019, 21:33 (vor 1658 Tagen) @ Franke

Emre eben ganz im Stile seines Präsidenten...

75 Minuten N10 in Estland

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.10.2019, 21:48 (vor 1658 Tagen) @ Revolvermann

Was hat den Steinmeier damit zu tun?

75 Minuten N10 in Estland

max09, Sonntag, 13.10.2019, 21:06 (vor 1658 Tagen) @ Franke

Was soll er da machen? Der Fehler kam ja nicht von ihm.

75 Minuten N10 in Estland

Tigo, Duisburg, Sonntag, 13.10.2019, 21:05 (vor 1658 Tagen) @ Franke

Eher für Süle ...

Ach geht mir fodd

Franke, Sonntag, 13.10.2019, 21:09 (vor 1658 Tagen) @ Tigo

Eher für Süle …


Wichtig ist Schnelligkeit im Umgang mit der EDV.

Das habe ich mir vom Emre Can abgeschaut.

Ach geht mir fodd

quincy123, Sonntag, 13.10.2019, 21:21 (vor 1658 Tagen) @ Franke

Schenkelklopfer... nachdem der erste schon nicht zündete :)

Aber ganz im Ernst: Mir nicht klar, ob die wirklich so doof sind sowas zufällig zu liken... so oder so, sehr traurig.

Ach geht mir fodd

micha87, bei Berlin, Sonntag, 13.10.2019, 21:31 (vor 1658 Tagen) @ quincy123

Das sind doch alles keine Raketenwissenschaftler, machen wir uns doch nichts vor. Das ist ein Querschnitt unserer Gesellschaft und das Like war wohl für ein Spieler mit dem Ilkay mal zusammen gespielt hat.

"Ich habe den Like zurückgenommen, als ich gesehen habe, dass es
politisch gewertet wurde", sagte Gündogan in einem dem kicker
vorliegenden Statement. "Glauben Sie mir: Nach dem letzten Jahr ist
das Letzte, was ich wollte, ein politisches Statement zu setzen.
Ich habe den Like bewusst zurückgenommen. Wahr ist, dass ich mich
für meinen ehemaligen Teamkollegen aus der DFB-U-21 gefreut habe,
dass er das Siegtor gemacht hat."

Can erklärte, er habe den Post "ohne jegliche Intention" gelikt und
ohne "auf den Inhalt zu achten. Ich bin ein absoluter Pazifist und
gegen jede Art von Krieg." Als er die Reaktionen "mitbekommen habe,
"habe ich festgestellt, dass ich das klarstellen musste, und das
habe ich dann getan".

https://www.kicker.de/760150/artikel/nach_umstrittenem_like_bei_instagram_guendogan_und_can_erklaeren_sich

Ach geht mir fodd

Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 13.10.2019, 22:55 (vor 1657 Tagen) @ micha87

Das sind doch alles keine Raketenwissenschaftler, machen wir uns doch nichts vor.

Ilkay hat in Nürnberg (also im Bundesland Bayern) sein Abitur abgelegt. Auch wenn dies vielleicht nicht viel heißen mag -dass es ihm an Intelligenz mangele, wird man jedenfalls nicht von ihm behaupten können.

Ach geht mir fodd

BVBMenden ⌂ @, Menden (Sauerland), Sonntag, 13.10.2019, 21:42 (vor 1658 Tagen) @ micha87

Das sind doch alles keine Raketenwissenschaftler, machen wir uns doch nichts vor. Das ist ein Querschnitt unserer Gesellschaft und das Like war wohl für ein Spieler mit dem Ilkay mal zusammen gespielt hat.

Für EINEN Spieler.

Ach geht mir fodd

micha87, bei Berlin, Montag, 14.10.2019, 00:57 (vor 1657 Tagen) @ BVBMenden

Ich bin erst davon ausgegangen das es ein Like für mehrere Spieler war, bei der Korrektur des Textes ist dann jenes Malheur passiert. ;) Danke für die Korrektur.

Ach geht mir fodd

Franke, Sonntag, 13.10.2019, 22:27 (vor 1658 Tagen) @ BVBMenden

Das sind doch alles keine Raketenwissenschaftler, machen wir uns doch nichts vor. Das ist ein Querschnitt unserer Gesellschaft und das Like war wohl für ein Spieler mit dem Ilkay mal zusammen gespielt hat.


Für EINEN Spieler.

Das liest man online inzwischen so oft andersrum, erst ein statt einen und neuerdings auch einen statt ein, demnächst ist es andersrum "richtig" - Mehrheit entscheidet.

1234350 Einträge in 13693 Threads, 13785 registrierte Benutzer Forumszeit: 27.04.2024, 11:28
RSS Einträge  RSS Threads | Kontakt | Impressum | Nutzungsbedingungen | Datenschutzerklärung | Forumsregeln