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BVB-Newsthread vom 08.08.2019 (BVB)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Donnerstag, 08.08.2019, 06:09 (vor 1743 Tagen)

Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB

Für Schürrle läufts weiter nicht

Didi, Schweiz, Donnerstag, 08.08.2019, 20:24 (vor 1743 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Verschiesst grade einen selber rausgeholten Elfer beim FC Thun.

Für Schürrle läufts weiter nicht

Knolli, Donnerstag, 08.08.2019, 20:30 (vor 1743 Tagen) @ Didi

Und gibt jetzt eine super Vorlage zum 3:2 für Spartak.

Nun aber nette Vorlage zum 3:2 oT

Didi, Schweiz, Donnerstag, 08.08.2019, 20:30 (vor 1743 Tagen) @ Didi

OT

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Freyr, Donnerstag, 08.08.2019, 18:23 (vor 1743 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

https://www.kicker.de/755097/artikel/bvb-sucht-gute-loesung-fuer-sonderfall-kagawa

"Michael Zorc hatte Shinji Kagawa angeboten, mit ins Trainingslager nach Bad Ragaz/Schweiz zu reisen. Der Japaner lehnte ab, sucht weiter nach einem neuen Klub - und hält sich in der U 23 von Borussia Dortmund fit."

"Einen neuen Verein, am liebsten in Spanien, findet der 30-Jährige nicht."

Warum Kagawa, ohne konkrete Aussicht auf einen Verein das Trainingslager ablehnte verstehe ich zwar nicht ganz. Aber irgendwie kann er einem leid tun.
Sehr schade, dass wirklich kein Verein ihn (natürlich auch zu seinen Konditionen) haben möchte.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

DieRoteKarteZahlIch, UK, Freitag, 09.08.2019, 19:13 (vor 1742 Tagen) @ Freyr

Warum Kagawa, ohne konkrete Aussicht auf einen Verein das Trainingslager ablehnte verstehe ich zwar nicht ganz.

Jetzt tun wir es.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Alex, Block 12, Freitag, 09.08.2019, 05:06 (vor 1743 Tagen) @ Freyr

Keine Ahnung, wie oft das jetzt schon Thema war aber die Antwort bleibt dieselbe: Wenn er nicht endlich Mal kapiert, dass das mit Spanien nichts wird und er für andere Lösungen sein Gehalt anpassen muss, dann wird er eine nette Saison auf der Tribüne oder bei den Amateuren verbringen.
Das ist dann eigenes Verschulden und kein Grund zutun als säße er eingesperrt im Tierheim weil sich keine Familie findet.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Johannes, Emsdetten, Freitag, 09.08.2019, 07:23 (vor 1742 Tagen) @ Alex

Kagawa hat einen gültigen Vertrag beim BVB, und er hat sich absolut nichts zu Schulden kommen lassen.
Wenn ein Spieler scheinbar nicht in das Konzept eines neuen Trainers passt, kann man das nicht dem Spieler vorwerfen.
Und ich kann mich da immer nur wiederholen, Kagawa ist ein verdienter Spieler unseres Vereins und hat jeden Respekt verdient.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

DieRoteKarteZahlIch, UK, Freitag, 09.08.2019, 09:18 (vor 1742 Tagen) @ Johannes

Danke. Zudem sind vielleicht vielversprechende Verhandlungen bereits am Laufen.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

thospe, Merzig, Freitag, 09.08.2019, 08:45 (vor 1742 Tagen) @ Johannes

Kagawa hat einen gültigen Vertrag beim BVB, und er hat sich absolut nichts zu Schulden kommen lassen.
Wenn ein Spieler scheinbar nicht in das Konzept eines neuen Trainers passt, kann man das nicht dem Spieler vorwerfen.
Und ich kann mich da immer nur wiederholen, Kagawa ist ein verdienter Spieler unseres Vereins und hat jeden Respekt verdient.

Es ist sein gutes Recht, allerdings ganz nachvollziehen kann ich es nicht. Natürlich kommt es auf den Blickwinkel an. Sieht er Fußball einfach nur als Job, also als Mittel zum Zweck um Geld zuverdienen, ist es nachvollziehbar. Als Fußballfans und begeisterter Sportler kann ich es nicht verstehen, weil er das Glück hat mit seiner Leidenschaft seinen Lebensunterhalt zu verdienen. Ausgesorgt hat er, also könnte er sich noch mehr seinem Hobby widmen. Für mich würde das heißen, möglichst oft Fußball zu spielen, aber vielleicht sieht man das nach so vielen Jahren im Geschäft auch anders.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

simie, Krefeld, Freitag, 09.08.2019, 13:15 (vor 1742 Tagen) @ thospe


Für mich würde das heißen, möglichst oft Fußball zu spielen, aber vielleicht sieht man das nach so vielen Jahren im Geschäft auch anders.

Das kann ich mir gut vorstellen.
Es ist wahrscheinlich sein letzter Wechsel innerhalb Europas und da kann man schon verstehen, dass man sich den gut überlegt und nur wechselt, wenn auch ziemlich viel passt.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Johannes, Freitag, 09.08.2019, 07:35 (vor 1742 Tagen) @ Johannes

Natürlich hat er für die Leistung vor 7 Jahren Respekt verdient. Wie auch Nuri, Mario und Mats.

Und es es ist auch gut, dass der BVB, wie auch schon bei anderen verdienten Spielern, da eher die Steinchen aus dem Weg räumt, statt ihm welche in den Weg zu legen.
Aber Mitleid geht mir doch sehr ab, denn sein Wechsel war halt nüchtern betrachtet auch nicht weniger egoistisch oder besser als der der anderen genannten und natürlich kann er jetzt sein Gehalt weiter beziehen wenn er keinen Verein findet der ihm genehm ist (warum auch immer)... nur wenn er wollte hätte er halt problemlos die Möglichkeit noch bei einem Verein zu spielen, der ihn braucht, wo er Stammkraft wäre und der auch nicht mit Peanuts zahlt...

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Johannes, Emsdetten, Freitag, 09.08.2019, 07:53 (vor 1742 Tagen) @ RE_LordVader

Natürlich hat er für die Leistung vor 7 Jahren Respekt verdient. Wie auch Nuri, Mario und Mats.

Und es es ist auch gut, dass der BVB, wie auch schon bei anderen verdienten Spielern, da eher die Steinchen aus dem Weg räumt, statt ihm welche in den Weg zu legen.
Aber Mitleid geht mir doch sehr ab, denn sein Wechsel war halt nüchtern betrachtet auch nicht weniger egoistisch oder besser als der der anderen genannten und natürlich kann er jetzt sein Gehalt weiter beziehen wenn er keinen Verein findet der ihm genehm ist (warum auch immer)... nur wenn er wollte hätte er halt problemlos die Möglichkeit noch bei einem Verein zu spielen, der ihn braucht, wo er Stammkraft wäre und der auch nicht mit Peanuts zahlt...

Es geht nicht um Mitleid sondern um Respekt.
Er hat einen gültigen Vertrag hier, warum sollte er dann zu irgendeinem Verein wechseln zu dem er nicht unbedingt möchte.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Poeta_Doctus, Lands Between, Freitag, 09.08.2019, 10:03 (vor 1742 Tagen) @ Johannes
bearbeitet von Poeta_Doctus, Freitag, 09.08.2019, 10:09

Es geht nicht um Mitleid sondern um Respekt.

Das ist der Hund begraben. Es ging im Ausgangspost eben sehr wohl um Mittleid. Erst als ich und einige anderen geäußert haben, dass Mitleid hier nicht angebracht ist (jeweils subjektiv gesehen), kamen plötzlich einige um die Ecke und haben "Respektlosigkeit" unterstellt (ja, unterstellt).
Natürlich hat Kagawa Respekt verdient. Mitleid braucht er aber weniger.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

DieRoteKarteZahlIch, UK, Freitag, 09.08.2019, 10:14 (vor 1742 Tagen) @ Poeta_Doctus

An Respekt fehlt es aber in Teilen der Diskussion z.B. wenn vom „Tierheim“ gesprochen wird.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Johannes, Freitag, 09.08.2019, 08:02 (vor 1742 Tagen) @ Johannes

Der bestehende Vertrag wird doch von allen respektiert, ebenso seine früheren Leistungen.
Ich habe da weder vom BVB noch hier anderes gehört/gelesen.

Dennoch kann man auch bei Menschen die man respektiert die offenbar falsche Selbstwahrnehmung und daraus resultierende unschöne Situation ansprechen, oder etwa nicht?

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Johannes, Emsdetten, Freitag, 09.08.2019, 08:28 (vor 1742 Tagen) @ RE_LordVader


Dennoch kann man auch bei Menschen die man respektiert die offenbar falsche Selbstwahrnehmung und daraus resultierende unschöne Situation ansprechen, oder etwa nicht?

Was soll denn angesprochen werden ?
Das er bei Favre keine Chance bekommen hat, das Besiktas scheinbar finanziell Probleme hat, das in Spanien eine Begrenzung für nicht EU-Spieler besteht, oder das es für ihn in Deutschland nur den BVB gibt ?

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

FliZZa, Sersheim, Freitag, 09.08.2019, 08:42 (vor 1742 Tagen) @ Johannes

Was soll denn angesprochen werden ?
Das er bei Favre keine Chance bekommen hat, das Besiktas scheinbar finanziell Probleme hat, das in Spanien eine Begrenzung für nicht EU-Spieler besteht, oder das es für ihn in Deutschland nur den BVB gibt ?


Es soll angesprochen werden, dass seine Ziele eben nicht mehr ManUnited, Barca, PSG oder ähnliches, sondern Besiktas, Getafe, Watford oder Mainz heißen.
Und das man dort wahrscheinlich spielt, aber eben keine 8 Millionen per Anno verdient.
Ansonsten sitzt er halt ein Jahr auf der Tribüne leider.
Und dann kannst eigentlich wieder zurück nach Japan wechseln. Oder nach Katar.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Johannes, Freitag, 09.08.2019, 08:36 (vor 1742 Tagen) @ Johannes

Und ggf dass er seine Vorstellungen den Realitäten, die ich zwar zT etwas anders formulieren würde als Du, aber die auch so formuliert bestehen, anpassen sollte. Zumindest wenn er nicht den Vertrag auf der Tribüne aussitzen möchte, was aber natürlich ebenso sein gutes Recht wäre, aber halt auch seine ganz eigene Entscheidung.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Alex, Block 12, Freitag, 09.08.2019, 08:33 (vor 1742 Tagen) @ Johannes

Hoffentlich richtet der BVB eine Spendenhotline ein.

Spieler, die sich zu bestimmten Clubs weinen

Argyle, Köln, Donnerstag, 08.08.2019, 22:37 (vor 1743 Tagen) @ Freyr
bearbeitet von Argyle, Donnerstag, 08.08.2019, 22:41

sind wie Kleinkinder, die zu Weihnachten unbedingt die neue Lego Polizeistation haben müssen. Kaum ausgepackt, ist sie schon wieder langweilig.
Demebele und Coutinho sind nach gerade mal einem Jahr und beispiellosem Theater bereits Wechselkandidaten in Barcelona, Neymar ebenso in Paris. Lewandowski, Götze und Hummels sind in München auch nie so 100% glücklich geworden und mal sehen, wie lange die Euro League noch genug bling bling für Auba ist.

Nichts gegen Shinji (ist ja auch schwer, ihn nicht zu mögen), aber selbst wenn er doch noch in Eibar oder Mallorca landet, würde es mich nicht wundern, wenn er in einem Jahr plötzlich „bloß weg“ will. Wäre bei ihm ja auch nicht das erste mal.
Kleinkinder mit Millionen-Taschengeld...

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Poeta_Doctus, Lands Between, Donnerstag, 08.08.2019, 19:48 (vor 1743 Tagen) @ Freyr

Warum Kagawa, ohne konkrete Aussicht auf einen Verein das Trainingslager ablehnte verstehe ich zwar nicht ganz. Aber irgendwie kann er einem leid tun.
Sehr schade, dass wirklich kein Verein ihn (natürlich auch zu seinen Konditionen) haben möchte.

Naja, nichts gegen Shinji, wirklich. Aber er findet wohl kaum keinen Verein, weil sich die Welt gegen ihn verschworen hat, sondern eher weil seine Eigen- von der Fremdwahrnehmung abzuweichen scheint.
Es gibt sich Dutzende Vereine, die einen Kagawa gebrauchen könnten. Aber die scheinen ihm qua Geld und/oder Strahlkraft nicht genehm zu sein. Das ist natürlich völlig legitim, "leid tun" muss er einem aber mMn. nicht. Außer das das mit Spanien vielleicht nichts wird.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

frei13, Donnerstag, 08.08.2019, 20:19 (vor 1743 Tagen) @ Poeta_Doctus

Warum Kagawa, ohne konkrete Aussicht auf einen Verein das Trainingslager ablehnte verstehe ich zwar nicht ganz. Aber irgendwie kann er einem leid tun.
Sehr schade, dass wirklich kein Verein ihn (natürlich auch zu seinen Konditionen) haben möchte.

Naja, nichts gegen Shinji, wirklich. Aber er findet wohl kaum keinen Verein, weil sich die Welt gegen ihn verschworen hat, sondern eher weil seine Eigen- von der Fremdwahrnehmung abzuweichen scheint.
Es gibt sich Dutzende Vereine, die einen Kagawa gebrauchen könnten. Aber die scheinen ihm qua Geld und/oder Strahlkraft nicht genehm zu sein. Das ist natürlich völlig legitim, "leid tun" muss er einem aber mMn. nicht. Außer das das mit Spanien vielleicht nichts wird.

Also manchmal kann man sich nur an den Kopf fassen. Habe jetzt hier nur stellvertretend drunter geschrieben und meine auch manche Kommentare zuvor.
Kagawa ist immer noch ein Spieler unseres Vereins, dem wir u.a. unsere schönste Zeit mit verdanken (Derbysieger). Da er vermutlich keine Chance in unserem Kader mehr hat, ist er auf der Suche und ja er hat Vertrag und darf gerade mit seiner bvb Geschichte doch das beste für sich suchen. Das sollten wir ihm doch auch wünschen, ohne ständig seine Wahrnehmung etc. anzuzweifeln.
Ihr fordert alle für Götze und Hummels ein, dass wir Ihnen trotz ihrer Vorgeschichte alle Unterstützung zuteil werden lassen sollen. Dann muss das auch für den Spieler kagawa gelten.
Bei Hummels stimmt die eigenwahrnehmung auch nicht.
Das müsste mal raus und ich wünsche ihm, dem wir u.a. auch unseren (kommerziellen) Erfolg der letzten Jahre in Asien verdanken, dass er bald einen Verein findet, dessen Fans nicht so schnell vergessen.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Poeta_Doctus, Lands Between, Freitag, 09.08.2019, 01:42 (vor 1743 Tagen) @ frei13

Warum Kagawa, ohne konkrete Aussicht auf einen Verein das Trainingslager ablehnte verstehe ich zwar nicht ganz. Aber irgendwie kann er einem leid tun.
Sehr schade, dass wirklich kein Verein ihn (natürlich auch zu seinen Konditionen) haben möchte.

Naja, nichts gegen Shinji, wirklich. Aber er findet wohl kaum keinen Verein, weil sich die Welt gegen ihn verschworen hat, sondern eher weil seine Eigen- von der Fremdwahrnehmung abzuweichen scheint.
Es gibt sich Dutzende Vereine, die einen Kagawa gebrauchen könnten. Aber die scheinen ihm qua Geld und/oder Strahlkraft nicht genehm zu sein. Das ist natürlich völlig legitim, "leid tun" muss er einem aber mMn. nicht. Außer das das mit Spanien vielleicht nichts wird.


Also manchmal kann man sich nur an den Kopf fassen. Habe jetzt hier nur stellvertretend drunter geschrieben und meine auch manche Kommentare zuvor.

Du kannst dir gerne mit so vielen Körperteilen den Kopf berühren wie genehm, yo're welcome.

Kagawa ist immer noch ein Spieler unseres Vereins, dem wir u.a. unsere schönste Zeit mit verdanken (Derbysieger).

Und dafür wird er auf ewif meine Dankbarkeit haben. Hat nur keinen Zusammenhang mit meinem Posting.

Da er vermutlich keine Chance in unserem Kader mehr hat, ist er auf der Suche und ja er hat Vertrag und darf gerade mit seiner bvb Geschichte doch das beste für sich suchen. Das sollten wir ihm doch auch wünschen, ohne ständig seine Wahrnehmung etc. anzuzweifeln.

Ich wünsche ihm das Beste, dennoch versuche ich einen Erklärungsansatz zu finden, warum er keinen Verein findet. Dass er für jeden verein des Planeten zu schlecht ist, kann man wohl ausschließen. Also werden ihm die Interessierten nicht zusagen, was wahrscheinlich daran liegen wird, dass ihm die finanziellen Rahmenbedingungen nicht passen, ihm der Verein nicht groß genug ist oder ihm das Land nicht passt. Woran sollte es denn sonst liegen?

Ihr fordert alle für Götze und Hummels ein, dass wir Ihnen trotz ihrer Vorgeschichte alle Unterstützung zuteil werden lassen sollen. Dann muss das auch für den Spieler kagawa gelten.

Zusammenganh? Soll ich Shinji virtuell bei der Vereinssuche anfeuern? Natürlich hat Kagawa aber meine Unterstützung, wenn er für uns aufläuft. Darum ging es aber zu keinem Zeitpunkt.

Bei Hummels stimmt die eigenwahrnehmung auch nicht.

Whatabout, irrelevant.

Das müsste mal raus und ich wünsche ihm, dem wir u.a. auch unseren (kommerziellen) Erfolg der letzten Jahre in Asien verdanken, dass er bald einen Verein findet, dessen Fans nicht so schnell vergessen.

Gehts auch ne Nummer kleiner? Du unterstellst anderen ja reichlich viel, was keiner geschrieben hat.
Ich "vergesse" Kagawa nicht, er wird auf ewig einen Platz in der Vereinshistorie haben.
Es geht aber darum, ob er einem "Leid tun kann". Und nein, er tut mir nicht Leid. Er hat hier einen sehr gut dotierten Vertrag, der er legitimerweise nutzen kann. Oder - wenn er wirklich unbedingt spielen muss, dann wird er eben Kompromisse machen müssen bei einem etwaigen Wechsel. Wenn er nun wechseln will, aber kein Verein ihn zu den von ihm geforderten Konditionen will, wie soll man das denn sonst als Divergenz der Eigen- und Fremdwahrnehmung umschreiben? Oder glaubt hier einer tatsächlich, dass der BVB in der Causa Kagawa zu übertriebene Ablöseforderungen stellt?

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Taifun, Ingolstadt, Donnerstag, 08.08.2019, 19:03 (vor 1743 Tagen) @ Freyr

Warum soll er mir leid tun? Er hat sich völlig darauf versteift, dass es ein spanischer Verein sein muss und wird ganz sicher einen Haufen Kohle haben wollen.

Er würde ganz sicher zu anderen Bedinungen jederzeit einen Verein finden, aber er ist davon überzeugt, dass er noch das große Rad drehen kann. Mei, vielfacher Millionär ist er schon und er verdient mit Nix-tun auch beim BVB weiterhin Millionen im Jahr. Mitleid?

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Will Kane, Saarbrücken, Donnerstag, 08.08.2019, 21:49 (vor 1743 Tagen) @ Taifun

Warum soll er mir leid tun? Er hat sich völlig darauf versteift, dass es ein spanischer Verein sein muss und wird ganz sicher einen Haufen Kohle haben wollen.

Er würde ganz sicher zu anderen Bedinungen jederzeit einen Verein finden, aber er ist davon überzeugt, dass er noch das große Rad drehen kann. Mei, vielfacher Millionär ist er schon und er verdient mit Nix-tun auch beim BVB weiterhin Millionen im Jahr. Mitleid?

Niemand muss mit Kagawa Mitleid haben. Mitleid würde ihn beschämen.

Shinji ist Japaner. Japan ist eine der weltweit führenden Industrie- und Hightech-Nationen, die in vielen Dingen westlich anmutet. Dabei ist die japanische Gesellschaft trotz aller äußerlichen Verwestlichung unter der Oberfläche nach wie vor streng traditionell geprägt. Zur japanischen Kultur gehört es u.a. auch, sein Gesicht zu wahren bzw, sein Gesicht nicht zu verlieren. Darüber ist viel geredet und geschrieben worden, doch für einen Fremden ist es wohl nur möglich, die Tiefe der Bedeutung dieses Begriffes zu erfassen, wenn er länger in Japan unter Japanern gelebt hat.

Ich persönlich schließe es nicht aus, dass es Kagawa auch darum geht, sein Gesicht nicht zu verlieren. Auch in seiner Heimat weiß man, dass er sich dahingehend geäußert hat, außer für den BVB in Deutschland für keinen anderen Club spielen zu wollen und dass es sein Traum wäre, neben der Bundesliga und der PL in der spanischen Liga zu spielen. Um sein Gesicht zu wahren, kann er jetzt nicht einfach davon abrücken. Schließlich will er nach Karriereende wieder in seiner Heimat leben.

Dass die BVB-Verantwortlichen ihn nun bestmöglich unterstützen, halte ich für eine Selbstverständlichkeit. Nicht nur weil er ein Schlüsselspieler der Meistermannschaften unter Kloppo war (unvergessen auch seine Leistung im Pokalfinale 2012). Und auch nicht nur, weil er nach seiner Rückkehr im Schnitt ordentliche bis gute Leistungen gezeigt hat, mit Ausschlägen nach unten und oben. Und auch nicht nur, weil er sich immer tadellos verhalten hat. Sondern auch, weil die Clubführung vor nicht allzu langer Zeit derart von ihm als Spieler überzeugt war, dass man seinen Vertrag mit ihm verlängert hat.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Taifun, Ingolstadt, Donnerstag, 08.08.2019, 22:07 (vor 1743 Tagen) @ Will Kane

Seine Top-Leistungen sind 7 Jahre her und er hat eine tolle Mannschaft und einen tollen Teamgeist damals für seinen Traum verlassen. Bei ManU klar gescheitert.

Nach der Rückkehr hat er nie wieder die damaligen Leistungen gezeigt, trotzdem träumt er Träume, welche bereits im letzten Jahr hoffnungslos waren.

Ich hoffe dann mal, dass er nicht japanische Schwert nimmt um sein Problem zu lösen.

Ich wünsche ihm einen guten Verein und gute Spiele, und das hin und wieder sein Können aufblitzt. Aber dazu muss er in erster Linie auch spielen wollen und aufhören von Spanien zu träumen.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Will Kane, Saarbrücken, Donnerstag, 08.08.2019, 22:36 (vor 1743 Tagen) @ Taifun

Seine Top-Leistungen sind 7 Jahre her und er hat eine tolle Mannschaft und einen tollen Teamgeist damals für seinen Traum verlassen. Bei ManU klar gescheitert.

Dass er es bei ManUnited nicht geschafft hat, habe ich nicht bestritten. Und so weit ich hier mitgelesen habe, andere auch nicht. Dennoch bleibt er Teil der damaligen Meistermannschaften. So wie Nuri Sahin auch Teil der Meistermannschaften von 2010/11 bleiben wird.


Nach der Rückkehr hat er nie wieder die damaligen Leistungen gezeigt, trotzdem träumt er Träume, welche bereits im letzten Jahr hoffnungslos waren.

Es hat auch niemand behauptet, er hätte nach seiner Rückkehr je wieder an seine früheren Leistungen anknüpfen können. Und ich wüsste nicht, wo ich das geschrieben hätte. Es geht darum, dass er nach meiner Einschätzung in dieser Zeit im Schnitt ordentliche bis gute Leistungen, mit Ausschlägen nach unten und oben, gezeigt hat. Und dass er unsere Clubverantwortlichen zumindest soweit überzeugt hat, dass sie seinen Vertrag mit ihm verlängert haben.


Ich hoffe dann mal, dass er nicht japanische Schwert nimmt um sein Problem zu lösen.

Nichts für ungut, aber Ich lasse diese Äußerung einmal unkommentiert. Außer der Anmerkung, dass ich sie, nun sagen wir deplaziert halte.


Ich wünsche ihm einen guten Verein und gute Spiele, und das hin und wieder sein Können aufblitzt. Aber dazu muss er in erster Linie auch spielen wollen und aufhören von Spanien zu träumen.

Ich hatte dazu etwas geschrieben, möglicherweise nicht verständlich genug. Es wird mMn am Ende wohl auf Besiktas oder einen anderen Club in einer anderen europäischen Liga jenseits von England, Deutschland und Spanien hinauslaufen. Aber erst, nachdem er alles ausgelotet hat hinsichtlich der PD. Was ich für legitim und verständlich halte. Vielleicht kehrt er ja auch vorzeitig in seine Heimat zurück.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Taifun, Ingolstadt, Freitag, 09.08.2019, 11:56 (vor 1742 Tagen) @ Will Kane

Zum Thema Schwert: Du hast ins Spiel gebracht, dass Japan streng traditionell ist und er wohl unbedingt sein Gesicht wahren will.

Ich halte das für falsch, ich glaube Kagawa kann in jedem Fall stolz in seine Heimat zurückkehren. Er hat sich in Europa grundsätzlich durchgesetzt, der Wechsel nach ManU war falsch, aber einen Fehler sollte sich jeder zugestehen.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 09.08.2019, 18:08 (vor 1742 Tagen) @ Taifun

Zum Thema Schwert: Du hast ins Spiel gebracht, dass Japan streng traditionell ist und er wohl unbedingt sein Gesicht wahren will.

Ja, ich halte das für möglich. Und Japans Kultur ist nach wie vor traditionell geprägt. Nur auch nicht mehr so, dass das Schwert im Falle des Falles zum Einsatz kommt. Von einzelnen Ausnahmen abgesehen. Aber lassen wir es dabei.


Ich halte das für falsch, ich glaube Kagawa kann in jedem Fall stolz in seine Heimat zurückkehren. Er hat sich in Europa grundsätzlich durchgesetzt, der Wechsel nach ManU war falsch, aber einen Fehler sollte sich jeder zugestehen.

Zumindest hat er jetzt sein Gesicht gewahrt, da er in Spanien untergekommen ist und dort spielen wird, wenn auch in der zweiten Liga. Das war im wohl schon einiges wert.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Taifun, Ingolstadt, Freitag, 09.08.2019, 21:21 (vor 1742 Tagen) @ Will Kane

Hint: Selbstmord ist leider die 7-häufigste Todesart in Japan.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Will Kane, Saarbrücken, Freitag, 09.08.2019, 21:48 (vor 1742 Tagen) @ Taifun

Hint: Selbstmord ist leider die 7-häufigste Todesart in Japan.

Ich weiß. Allerdings nicht unbedingt auf traditionelle Art und Weise.

Japan steht damit aber weltweit gesehen nicht in vorderster Reihe. Außerdem ist der Tod durch Suizid ein Problem, über das nirgendwo gesprochen wird, das aber überall präsent ist. In Deutschland z.B. sterben jedes Jahr ca. 10.000 Menschen durch Selbstmord.. Bei jungen Menschen ist Suizid nach dem Unfalltod die zweithäufigste Todesart. Ein Tabuthema.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

markus93, Sauerland, Donnerstag, 08.08.2019, 19:06 (vor 1743 Tagen) @ Taifun

Ganz einfach er ist dennoch ein verdienter Spieler der Maßgeblich an den Erfolgen Anfang des Jahrzehnts beteiligt war. Außerdem ist er ein Spieler der sich in jedem Spiel zumindest reingehangen hat.

Edit Und in wiefern er sich wirklich so auf Spanien versteift hat wissen wir auch nicht.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Taifun, Ingolstadt, Donnerstag, 08.08.2019, 19:10 (vor 1743 Tagen) @ markus93

Deswegen soll er mir leid tun? Er tut mir höchstens leid, weil er einen erschreckenden Realitätsverlust erlitten hat und überhaupt keine Erdung mehr hat.

Wenn er tatsächlich wie in Medien zu lesen ist 5 Millionen Euro Gehalt p.a. kassiert, dann hat er pro Monat gute 400.000 Euro zur Verfügung. Also täglich 13.000 Euro ... und muss dafür eigentlich nix machen, nicht mal mit ins Trainingslager.

Edit: Mal ein paar Seiten zurückblättern und die Diskussion über Mittelschicht, Oberschicht und Median-Einkommen lesen. Ich denke Merz wäre glücklich, wenn er für nix-tun 5 Millionen bekommen würde.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

markus93, Sauerland, Donnerstag, 08.08.2019, 19:14 (vor 1743 Tagen) @ Taifun
bearbeitet von markus93, Donnerstag, 08.08.2019, 19:17

Soll er sich jetzt etwa dafür entschuldigen das der BVB ihm einen zu hoch dotierten Vertrag angeboten hat?
Und noch mal du weißt nicht was einen Transfer bisher scheitern ließ. Und auch wenn es an seinen Gehaltsvorstellung scheiterte weißt du nicht ob die Angebote nicht wirklich lächerlich niedrig waren.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Taifun, Ingolstadt, Donnerstag, 08.08.2019, 19:28 (vor 1743 Tagen) @ markus93

Alles schön und gut, aber Mitleid verstehe ich nicht.

Mitleid habe ich mit einem Marco Reus gehabt, weil er über Jahre viele große Events verpasst hat und immer nur Reha-Zentren von innen gesehen hat.

Mitleid habe ich mit einem Sane, weil er ein kaputtes Knie hat.


Aber Mitleid mit jemanden, der seine Leistungen soweit anders sieht als die Profivereine in Spanien, Italien, Frankreich, Russland, Deutschland etc.? Kein Verein will ihn offenbar zu seinen Bedingungen verpflichten.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

markus93, Sauerland, Donnerstag, 08.08.2019, 19:34 (vor 1743 Tagen) @ Taifun

Nein Mitleid weil er seine Leistungen von 2010-12 nie wieder erreichen konnte.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Taifun, Ingolstadt, Donnerstag, 08.08.2019, 19:37 (vor 1743 Tagen) @ markus93

Darüber kann man sprechen, aber viele Fußballer sind den Weg gegangen. Die glauben ihre Leistung hängt nur von ihnen und nicht vom Umfeld ab. Also geht es bei einer guten Saison (oder wie bei Kagawa zwei gute) ab zu den großen Vereinen FCB, FCB, Real, ManU, ManCity, Juve, PSG oder sonstwas.

Gerade in einer Mannschaftssportart extrem dumm. Zu guter Leistung gehört der eigene Körper, der Trainer, die Teamkollegen und das Umfeld.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

markus93, Sauerland, Donnerstag, 08.08.2019, 19:50 (vor 1743 Tagen) @ Taifun

Aber die These dass er nur wegen dem Wechsel seine Leistung nicht bestätigen konnte lässt sich nicht überprüfen. Genauso könnte es sein das hier seine Leistungen schlechter geworden wären und bei ihm in den 2 Jahren zuvor einfach alles gepasst hat.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Caroban, Donnerstag, 08.08.2019, 18:39 (vor 1743 Tagen) @ Freyr

Warum Kagawa, ohne konkrete Aussicht auf einen Verein das Trainingslager ablehnte verstehe ich zwar nicht ganz. Aber irgendwie kann er einem leid tun.
Sehr schade, dass wirklich kein Verein ihn (natürlich auch zu seinen Konditionen) haben möchte.

Naja, das wird im Artikel doch recht verständlich dargestellt: Er möchte nicht das fünfte Rad am Wagen und quasi nur mehr "geduldet" sein. Er ist kein Teil dieser Manschaft mehr.
Kann dann schon verstehen, dass er sich dann eher bei der U23 fit hält.

Bezüglich der angesprochenen Konditionen bin ich mir sehr sicher, dass Shinji dort wohl auch große Abstriche machen würde. Es gibt aber wohl einfach kein Interesse mehr von einem Verein aus Spanien.
Ich vermute mal, dass er am Ende des Sommers dann wohl fix bei Besiktas landet, bevor er später noch 1-2 Jahre in seiner Heimatstadt bei Vissel Kobe kicken wird.

Langsam wird es lächerlich

Kutte92, Münster, Donnerstag, 08.08.2019, 18:34 (vor 1743 Tagen) @ Freyr

Aber irgendwie kann er einem leid tun.
Sehr schade, dass wirklich kein Verein ihn (natürlich auch zu seinen Konditionen) haben möchte.

Das ist doch Nonsens. Es gäbe zweifellos genügend Vereine, die Schlange stehen würden. Aber der gute Shinji hat offenbar noch immer eine leicht verzerrte Selbstwahrnehmung. Vielleicht mal ein realistisches Gehalt fordern und von dieser Spanien-Obsession wegkommen. Langsam ist das ja schon peinlich. Am BVB liegt es gewiss nicht, der Verein würde ihm ja nicht mal Kieselsteine in den Weg legen.

So sehr ich Shinji mag - und er wird immer ein Derby- und Meisterheld bleiben - aber diese ganze ManU-Geschichte war offenbar nicht gut für seine Birne.

Langsam wird es lächerlich

Freyr, Donnerstag, 08.08.2019, 18:51 (vor 1743 Tagen) @ Kutte92

Nein. Kagawa hat laut kicker auch seine Gehaltsvorstellungen schon angepasst, damit es mit dem Spanientraum endlich klappt. Und der BVB wird bei ihm, gerade als verdienter Spieler, auf eine geringe Ablöse bestehen. Der BVB hat doch in den letzten Jahren nie verdienten Spielern Steine in den Weg gelegt, eher sogar auf Ablöse verzichtet.

Aber klar, Spaniens Vereine stehen Schlange. Nur Shinji ist zu gierig und trainiert deswegen lieber bei dem Regionalligateam.

Langsam wird es lächerlich

Burgsmüller84, Donnerstag, 08.08.2019, 19:32 (vor 1743 Tagen) @ Freyr

Ich glaube, der Punkt war, dass Kagawa sich vom spanischen Traum eben verabschieden sollte und unter den offenbar nicht besonders vielen Clubs mit Interesse denjenigen aussuchen sollte, der ihm noch am besten passt, egal wo das nun ist.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Carpzov, Dormagen, Donnerstag, 08.08.2019, 18:33 (vor 1743 Tagen) @ Freyr

Dazu eine korrigierte Fakenews: twitter.com/nitwikfootball/status/903231697197555712?lang=de

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

brummbaer, Donnerstag, 08.08.2019, 18:37 (vor 1743 Tagen) @ Carpzov

Dazu eine korrigierte Fakenews: twitter.com/nitwikfootball/status/903231697197555712?lang=de

Was ist das?
Hat Kagawa 2017 vorsorglich mal ein paar mehr Schnappschüsse machen lassen, kurz vor Toresschluss?

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Freyr, Donnerstag, 08.08.2019, 18:47 (vor 1743 Tagen) @ brummbaer
bearbeitet von Freyr, Donnerstag, 08.08.2019, 18:51

Dazu eine korrigierte Fakenews: twitter.com/nitwikfootball/status/903231697197555712?lang=de


Was ist das?
Hat Kagawa 2017 vorsorglich mal ein paar mehr Schnappschüsse machen lassen, kurz vor Toresschluss?

Sehr schlecht gephotoshopped

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

brummbaer, Donnerstag, 08.08.2019, 19:26 (vor 1743 Tagen) @ Freyr

Ich verstehe das nicht.
Ist doch aus 2017 und auf den beiden Bildern sind verschiedene Gesichtsausdrücke erkennbar.
Kagawa kamn ja damals am letzten Tag der Transferperiode, wäre es nicht möglich, dass vllt. auch ein Wechsel zu Stoke im Raum stand und einfach für die Webseiten verschiedene Fotos gemacht wurden?

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Ravenga, In der Ruhr liegt die Kraft, Freitag, 09.08.2019, 02:41 (vor 1743 Tagen) @ brummbaer

Beim Stoke-Fake sprechen allein die Übergänge der beiden Ärmel in den Hintergrund für sich.

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

markus93, Sauerland, Donnerstag, 08.08.2019, 19:30 (vor 1743 Tagen) @ brummbaer

Ich verstehe das nicht.
Ist doch aus 2017 und auf den beiden Bildern sind verschiedene Gesichtsausdrücke erkennbar.
Kagawa kamn ja damals am letzten Tag der Transferperiode, wäre es nicht möglich, dass vllt. auch ein Wechsel zu Stoke im Raum stand und einfach für die Webseiten verschiedene Fotos gemacht wurden?

Achte mal auf die Finger der rechten Hand bei dem Foto mit dem Stoke Trikot

kicker | Kagawa verzichtete auf Trainingslager - BVB sucht "gute Lösung"

Thomas, Dortmund, Donnerstag, 08.08.2019, 18:27 (vor 1743 Tagen) @ Freyr

Sehr schade, dass wirklich kein Verein ihn (natürlich auch zu seinen Konditionen) haben möchte.

Ich glaube, dem BVB bleibt gar nichts anderes übrig, als ablösefrei ziehen zu lassen. Nur so könnte er vielleicht auf die Konditionen kommen, die ihm jetzt noch ein Jahr zur Verfügung stehen.

BVB Aktienkurs

walli, Velbert, Donnerstag, 08.08.2019, 11:27 (vor 1743 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Die BVB Aktie hat aktuell mit € 9,63 den höchsten Stand seit Ende Mai markiert.

Verschieden Banken habe die Aktie als "Kauf" eingestuft, das Kursziel auf € 12,00 angehoben. Weiter wird spekuliert, dass der BVB so gute Chancen auf den Gewinn der Meisterschaft hat wie lange nicht mehr. Das werde sich positiv auf zukünftige Sponsorenverträge auswirken, heißt es.

BVB Aktienkurs

Talentförderer, Dortmund, Freitag, 09.08.2019, 00:12 (vor 1743 Tagen) @ walli

Um diese Jahreszeit beginnt der Kurs immer zu steigen.

Ich tippe einfach einmal,...

CHS ⌂ @, Lünen / Dortmund, Freitag, 09.08.2019, 03:11 (vor 1743 Tagen) @ Talentförderer

Um diese Jahreszeit beginnt der Kurs immer zu steigen.

...da am Dienstag die vorläufigen Geschäftszahlen 18/19 bekannt gegeben werden, ist die Aktie gestiegen.

Weiterhin ist die Aktie schon länger in diesem Kurssegment und der Supercup hat halt Erwartungen geweckt.

Gruß

CHS

BVB Aktienkurs

Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Donnerstag, 08.08.2019, 15:10 (vor 1743 Tagen) @ walli

Da ist die Aktie von Unterhaching noch teurer

BVB Aktienkurs

Didi, Schweiz, Donnerstag, 08.08.2019, 22:44 (vor 1743 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Weil der BVB schlicht deutlich mehr Aktien auf dem Markt hat...

BVB Aktienkurs

myconos ⌂ @, Donnerstag, 08.08.2019, 21:28 (vor 1743 Tagen) @ Sauerländer Nordlicht

Da ist die Aktie von Unterhaching noch teurer

Nicht mehr lange...

BVB Aktienkurs

Elmar, Donnerstag, 08.08.2019, 15:02 (vor 1743 Tagen) @ walli

Alles eingepreist. Mein Tipp:
Buy on bad news and never catch a falling knife!

BVB Aktienkurs

Fluegelflitzer, Göttingen, Donnerstag, 08.08.2019, 16:56 (vor 1743 Tagen) @ Elmar

Alles eingepreist. Mein Tipp:
Buy on bad news and never catch a falling knife!

Das heißt, du erwartest bei schlechten Nachrichten steigende Kurse?
Wenn schon mit einer sinnlosen Trading Floskel dann doch lieber: buy low sell high.

BVB Aktienkurs

Elmar, Donnerstag, 08.08.2019, 22:08 (vor 1743 Tagen) @ Fluegelflitzer

Ich erwarte, dass man auf diese Prognosen von „Experten“ gar nichts geben kann.
Beide genannten Floskeln gibt es und sie widersprechen sich.

Das einzige, was wirklich Sinn macht sind Fundamentaldaten wie dasnKGV. Sicherheit gibt es gar nicht.

BVB Aktienkurs

markus, Donnerstag, 08.08.2019, 17:33 (vor 1743 Tagen) @ Fluegelflitzer

Das heißt, du erwartest bei schlechten Nachrichten steigende Kurse?

Nein, dann sinken die Kurse oft übertrieben stark und du kannst günstig einkaufen.
Wenn Trump wieder mal gegen China hetzt oder Witze über mögliche Autozölle macht, brechen die Kurse schonmal um 5-10% ein (wie z.B. vergangenen Freitag und Montag). Da kann man wunderbar mal nachlegen.

BVB Aktienkurs

Didi, Schweiz, Donnerstag, 08.08.2019, 12:37 (vor 1743 Tagen) @ walli

Was sagt das Bankhaus Lump? Ohne deren Empfehlung werde ich sicher nicht einsteigen.

BVB Aktienkurs

Vito_Corleone, Dortmund, Donnerstag, 08.08.2019, 12:59 (vor 1743 Tagen) @ Didi

Was sagt das Bankhaus Lump? Ohne deren Empfehlung werde ich sicher nicht einsteigen.

Lampenhaus Banke hat Betriebsferien. Halten.

BVB Aktienkurs

diedreialfredos ⌂ @, AT-Krasshof, Donnerstag, 08.08.2019, 15:22 (vor 1743 Tagen) @ Vito_Corleone

Sehr bedauerlich - gibt es wenigstens eine Analyse von Otto Addo?

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