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Allgemeine Newsschlagzeilen vom 05.06.2019 (Fußball allgemein)

Redaktion schwatzgelb.de ⌂ @, Dortmund, Mittwoch, 05.06.2019, 06:00 (vor 1788 Tagen)

Aktuelle Fußballnews, die den BVB nicht betreffen, bitte in diesen Thread posten.

Tags:
News, Neuigkeiten, Newsthread

Die Blauen mal wieder

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 05.06.2019, 21:17 (vor 1787 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Lese gerade im Block, dass die Blauen sich laut Paris United nach Julian Draxler erkundigt haben. Im Prinzip gäbe es nur zwei Probleme. Die Ablöse wäre viel zu hoch und der Spieler will nicht. Also abgesehen von diesen beiden Kleinigkeit... *LOL*

Macht Euch schonmal auf die Trucks gefasst.

Die Blauen mal wieder

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 06.06.2019, 12:38 (vor 1787 Tagen) @ Chappi1991

Der Block... Immer wieder erstaunlich. Nutzen jede Situation um allen Dortmundern braunes Gedankengut zu unterstellen und spekulieren immer noch über das Alter von Moukoko. Wenns nicht so traurig wäre.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 06.06.2019, 13:50 (vor 1787 Tagen) @ Weeman

...einfach mal ein Foto von Lukaku posten als er 12/13 war.

sportbible.com/football/news-grassroots-romelu-lukakus-mum-used-to-take-his-birth-certificate-to-youth-games-20171022

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 06.06.2019, 14:42 (vor 1787 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich verstehe ja nach wie vor nicht, wo der Aufreger ist. Nehmen wir einmal an, Moukoko wäre tatsächlich älter, als angegeben - wer hatte was davon? Der BVB würde sich zwei, drei Jahre einen Vorteil in den Jugendwettbewerben verschaffen, gut und schön. Aber Moukoko selbst? Würde länger als nötig in den Jugendwettbewerben festhängen, statt als Profi zu debütieren. Warum sollte das jemand wollen? Und wenn der BVB die Wahl hätte zwischen einem U19-Meistertitel und einem Moukoko-Profidebüt, wäre das Ergebnis wohl auch klar.
Worüber regt man sich also eigentlich auf? Oder stehe ich auf der Leitung?

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Blarry, Essen, Donnerstag, 06.06.2019, 16:52 (vor 1787 Tagen) @ Schnippelbohne

Und du weißt halt auch, dass es diese ganze Scheißdiskussion nicht gäbe, wenn er statt Yousouffa Moukoko Kevin Meier heißen würde und im Knappi geboren wäre statt in einem Dorf in Westafrika.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.06.2019, 18:27 (vor 1787 Tagen) @ Blarry

Und du weißt halt auch, dass es diese ganze Scheißdiskussion nicht gäbe, wenn er statt Yousouffa Moukoko Kevin Meier heißen würde und im Knappi geboren wäre statt in einem Dorf in Westafrika.

Was aber eben auch daran liegt, dass das deutsche Registrierungssystem diese Möglichkeit überhaupt nicht bietet.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

stfn84, Köln, Donnerstag, 06.06.2019, 19:04 (vor 1787 Tagen) @ Sascha

Beglaubigten Geburtsurkunden sollte man schon trauen können. Oder man hat alles zu hinterfragen!

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.06.2019, 19:20 (vor 1787 Tagen) @ stfn84

Beglaubigten Geburtsurkunden sollte man schon trauen können. Oder man hat alles zu hinterfragen!

Nachbeurkundet.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

stfn84, Köln, Donnerstag, 06.06.2019, 20:34 (vor 1786 Tagen) @ Sascha

Ich bin ja schon der Meinung, dass man Dinge auch kritisch hinterfragen sollte. Aber in diesem Fall ist mir die Vehemenz dann doch etwas zu viel. Das beziehe ich selbstverständlich eher auf andere Vollpfosten und nicht auf Dich. Wenn aber selbst Leute der "Coalition of Reason" bei dieser Thematik eher skeptisch sind, wird's halt langsam komisch.


Nur noch mal für mich, weil ich es nicht begreifen kann:

Was genau hätte Moukoko nun genau davon sich jünger zu machen?

Er würde dadurch später Profi, hätte eine kürzere Profi-Laufbahn und damit erhebliche finanzielle Einbußen zu befürchten. Ggf. würde er sich sogar schwer verletzten und den Weg nie in ein Bundesligateam finden. Trotz seines Nike-Deals wäre es doch hanebüchen!

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.06.2019, 06:48 (vor 1786 Tagen) @ stfn84

Ich bin ja schon der Meinung, dass man Dinge auch kritisch hinterfragen sollte. Aber in diesem Fall ist mir die Vehemenz dann doch etwas zu viel. Das beziehe ich selbstverständlich eher auf andere Vollpfosten und nicht auf Dich. Wenn aber selbst Leute der "Coalition of Reason" bei dieser Thematik eher skeptisch sind, wird's halt langsam komisch.

Es ging um die Aussage, dass man Moukoko dessen verdächtigen würde, einen "Biodeutschen" Jugendspieler aber nicht. Darauf meine Aussage, dass man das auch schwer machen kann, weil das Registrierungsprocedere in Deutschland diese Möglichkeit einfach nicht bietet. Bei Spielern die auf dem afrikanischen Kontinent geboren wurden, scheint das allerdings leichter möglich und ist in der Vergangenheit auch schon vorgekommen.

Nur noch mal für mich, weil ich es nicht begreifen kann:

Was genau hätte Moukoko nun genau davon sich jünger zu machen?

Er würde dadurch später Profi, hätte eine kürzere Profi-Laufbahn und damit erhebliche finanzielle Einbußen zu befürchten. Ggf. würde er sich sogar schwer verletzten und den Weg nie in ein Bundesligateam finden. Trotz seines Nike-Deals wäre es doch hanebüchen!

Wie ich unten schrieb, seine Mutter ist wohl 30, sein Vater 68. Wäre Youssoufa schon 15 oder 16 Jahre alt, gäbe es da ein kleines Problem.

Ich glaube auch nicht, dass es so ist. Einfach, weil es dem BVB in der Zwischenzeit schon längst aufgefallen wäre und man dieses Risiko mit Sicherheit nicht eingegangen wäre. Trotzdem gibt es auch ohne Rassismus oder Aluhut Möglichkeiten und Gründe dafür, dass sein Alter anders sein könnte als angegeben.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Ulrich, Donnerstag, 06.06.2019, 21:23 (vor 1786 Tagen) @ stfn84

Ich bin ja schon der Meinung, dass man Dinge auch kritisch hinterfragen sollte. Aber in diesem Fall ist mir die Vehemenz dann doch etwas zu viel. Das beziehe ich selbstverständlich eher auf andere Vollpfosten und nicht auf Dich. Wenn aber selbst Leute der "Coalition of Reason" bei dieser Thematik eher skeptisch sind, wird's halt langsam komisch.


Nur noch mal für mich, weil ich es nicht begreifen kann:

Was genau hätte Moukoko nun genau davon sich jünger zu machen?

Theoretisch könnte es dafür Gründe geben. Aber das ganze müsste in sehr früher Jugend passiert sein, und hätte dann nichts mit Fußball zu tun. Moukoko kann weitaus besser mit dem Ball umgehen, als 99,99 Prozent der Zwanzigjährigen in Deutschland. Das konnte man mit Sicherheit noch nicht wissen, als Moukokos Geburtsurkunde ausgestellt wurde.

Aber dass es irgend welche Manipulationen gegeben hat, dafür gibt es keinerlei belastbaren Hinweis. Und deshalb meine ich man sollte bei eigenen Spekulationen sehr vorsichtig sein. Zu schnell bleibt bei so etwas irgend etwas hängen.

Völlig irrwitzig wird es in der Tat, wenn irgend welche Leute meinen, der Plan sei gewesen, jetzt einen tollen Sponsoren-Vertrag zu bekommen. Um auf so eine Idee zu kommen, muss man ein wahrer Hirnakrobat sein.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Blarry, Essen, Donnerstag, 06.06.2019, 21:47 (vor 1786 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Blarry, Donnerstag, 06.06.2019, 21:50

Theoretisch könnte es dafür Gründe geben. Aber das ganze müsste in sehr früher Jugend passiert sein, und hätte dann nichts mit Fußball zu tun. Moukoko kann weitaus besser mit dem Ball umgehen, als 99,99 Prozent der Zwanzigjährigen in Deutschland. Das konnte man mit Sicherheit noch nicht wissen, als Moukokos Geburtsurkunde ausgestellt wurde.

Witzigerweise ist er ja noch nicht einmal größer oder körperlich weiter als 99% seiner Gleichaltrigen. Das mag vor zwei Jahren noch so gewesen sein, aber Vierzehnjährige über Einsachtzig sind doch bei Weitem keine Seltenheit. Ergibt sich schon aus der statistischen Verteilung, dass es in einer Altersklasse welche gibt die 15 Zentimeter größer und welche die 15 Zentimeter kleiner sind als der Durchschnitt. Dafür heißt er schließlich "Durchschnitt".

Neben einem Kamal Bafounta mit 1,93 schaut er geradezu winzig aus. Und die spielen in einer Altersstufe. Moukoko hat ja gerade keinen körperlichen Vorteil davon, dass er drei Jahre jünger ist als seine Mitspieler. Das wird nächstes Jahr in der U19 aber richtig schwierig für den Jungen, weil er da nur noch einen stinknormalen Körper hat und lernen muss, sich technisch durchzusetzen. Kann ihm als Fußballer nur gut tun.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Ulrich, Donnerstag, 06.06.2019, 21:56 (vor 1786 Tagen) @ Blarry

Witzigerweise ist er ja noch nicht einmal größer oder körperlich weiter als 99% seiner Gleichaltrigen. Das mag vor zwei Jahren noch so gewesen sein, aber Vierzehnjährige über Einsachtzig sind doch bei Weitem keine Seltenheit. Ergibt sich schon aus der statistischen Verteilung, dass es in einer Altersklasse welche gibt die 15 Zentimeter größer und welche die 15 Zentimeter kleiner sind als der Durchschnitt. Dafür heißt er schließlich "Durchschnitt".

Kommt in der Tat vor. Als ich 12, 13 Jahre alt war, da hatte ich einen Mitschüler, der war damals 1,80 groß, deutlich größer als ich damals. Habe ihn vor ein paar Jahren auf einer Fete getroffen, er hat danach maximal vier, fünf Zentimeter drauf gelegt und ist kleiner als ich.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

stfn84, Köln, Donnerstag, 06.06.2019, 21:57 (vor 1786 Tagen) @ Ulrich

Bist Du sicher, dass er gleich alt war? Hast Du seine Geburtsurkunde gesehen?

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Ulrich, Donnerstag, 06.06.2019, 22:01 (vor 1786 Tagen) @ stfn84

Bist Du sicher, dass er gleich alt war? Hast Du seine Geburtsurkunde gesehen?

Erwischt ;-)

Aber die war ja eh gefälscht ;-)

Moped-Führerschein hat er jedenfalls etwas später als ich gemacht.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

stfn84, Köln, Donnerstag, 06.06.2019, 22:03 (vor 1786 Tagen) @ Ulrich

Siehste mal! Das Kartenhaus fällt zusammen ;-)

Mal zwei Fotos von ihm bei St. Pauli

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 06.06.2019, 19:39 (vor 1787 Tagen) @ Sascha

Hintere Reihe, 2. von links: i.imgur.com/mhpN3JQ.jpg

Und hier: i.imgur.com/To2WBg9.jpg

Der passt doch von der Größe total da rein. Dass er sich danach so rapide entwickelt hat, sollte man ihm jetzt nicht vorwerfen.

Mal zwei Fotos von ihm bei St. Pauli

DerInDerInderin, Donnerstag, 06.06.2019, 20:05 (vor 1787 Tagen) @ Basti Van Basten

Dass er sich danach so rapide entwickelt hat, sollte man ihm jetzt nicht vorwerfen.

Aber ist er denn überhaupt allen so unglaublich körperlich überlegen? Es wird ja so getan, als wenn er mindestens ein Kopf größer und auch vom restlichen Körperbau allen um Längen und Breiten überlegen wäre. Aber das ist er halt überhaupt nicht. Alleine beim Spiel in Duisburg am letzten Wochenende kann ich mehr als eine handvoll Spieler aufzählen, denen deutlich anzusehen war, dass Moukoko jünger als sie war.

Das wird sich demnächst noch verschärfen. In der A-Jugend werden die körperlichen Unterschiede eine noch geringere Rolle spielen. Von daher bin ich auf seine Rolle und Entwicklung dort echt gespannt.

Interessant ist zumindest, dass seine alleinige Anwesenheit auf dem Platz schon taktisch einiges ausmacht. Das hilft der Mannschaft schon immens und sollte auch in seinen letzten beiden Spielen in der U17 einen entscheidenden Faktor ausmachen.

Mal zwei Fotos von ihm bei St. Pauli

DerInDerInderin, Donnerstag, 06.06.2019, 20:15 (vor 1787 Tagen) @ DerInDerInderin


Aber ist er denn überhaupt allen so unglaublich körperlich überlegen? Es wird ja so getan, als wenn er mindestens ein Kopf größer und auch vom restlichen Körperbau allen um Längen und Breiten überlegen wäre. Aber das ist er halt überhaupt nicht. Alleine beim Spiel in Duisburg am letzten Wochenende kann ich mehr als eine handvoll Spieler aufzählen, denen deutlich anzusehen war, dass Moukoko jünger als sie war.

Moukoko ist 14 und spielt in der U-17, also gegen Jungs, die im Schnitt zwei bis drei Jahre älter sind als er. Im Vergleich mit anderen 14-Jährigen, und insbesondere vor zwei Jahren als 12-Jähriger im Vergleich mit anderen 12-Jährigen, fiel er mit seiner Physis schon auf. Und das ist es ja, woran die Skeptiker ihre Meinung festmachen.

In der U-17 und erst recht in der U-19 ist dieser Effekt dann natürlich nicht mehr so da, das ist schon richtig. Und das ist ja auch der Sinn der Sache: Moukoko soll für seine weitere Entwicklung "gezwungen" sein, seine Leistung durch "fußballerische" Mittel zu bringen und nicht dadurch, dass er den Anderen halt körperlich überlegen ist. Bisher scheint das gut zu funktionieren.

Mal zwei Fotos von ihm bei St. Pauli

Basti Van Basten, Donnerstag, 06.06.2019, 19:51 (vor 1787 Tagen) @ Basti Van Basten

Nein, das täuscht. Das Foto entstand bei einem Besuch der deutschen Herren-Volleyball-Nationalmannschaft. Der Kerl rechts von Moukoko ist 1,90 Meter groß.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Voomy, Berlin, Donnerstag, 06.06.2019, 17:24 (vor 1787 Tagen) @ Blarry

Streichen wir mal den Hautfarben und Namen Part und beschränken es auf: Es gäbe die Diskussion nicht, wenn es verlässliche Papiere geben würde.

Ich glaube auch nicht dass Moukoko so alt ist, wie es angegeben ist. Allerdings verstehe ich weder das Getöse von der einen Seite, die sich über das Alter aufregen, noch das Getöse, dass man sich hier immer wieder drüber aufregt dass es angezweifelt wird. Es wäre nicht der erste und nicht der letzte Fall von Beschiss beim Alter im Jugendbereich. Am Ende ist es für den BVB bei seiner Leistung eher nachteilig, dass er anscheinend so jung ist, wie vorgegeben wird. Von Vereinsseite muss man sich also nichts vorwerfen.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 06.06.2019, 17:50 (vor 1787 Tagen) @ Voomy

Bei 90% der Menschen gäbe es keine Diskussion, wenn er nicht aus Afrika kommen würde.
Der Fakt, dass es überhaupt diskutiert wird, kann schon als latent rassistisch eingestuft werden. Auch wenn man es selbst nicht wahrhaben will.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Foreveralone, Dortmund, Freitag, 07.06.2019, 02:40 (vor 1786 Tagen) @ Weeman

Bei 90% der Menschen gäbe es keine Diskussion, wenn er nicht aus Afrika kommen würde.
Der Fakt, dass es überhaupt diskutiert wird, kann schon als latent rassistisch eingestuft werden. Auch wenn man es selbst nicht wahrhaben will.

Das Problem ist, dass Leute das da hinein interpretieren wollen. Fragt sich, wer hier wirklich rassistisches Gedankegut an Tag legt...

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 07.06.2019, 09:37 (vor 1786 Tagen) @ Foreveralone

Das Problem ist, dass Leute das da hinein interpretieren wollen. Fragt sich, wer hier wirklich rassistisches Gedankegut an Tag legt...

Ich interpretiere da gar nichts rein. Ich sehe nur, welche Argumente aufgeführt sind. Und die ist bei den meisten leider eindeutig.

Aber ich werde bestimmt widerlegt, weil auch über unseren neuen Jungstürmer jahrelang übers Alter diskutiert werden wird...

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Weeman, Freitag, 07.06.2019, 09:53 (vor 1786 Tagen) @ Weeman

Ich frage mich da auch immer, wie viele der Menschen, die solche Sachen behaupten wie "In Afrika wird da ja immer geschummelt" oder "In Afrika gibt es ja eh kein System für sowas", jemals lang genug "in Afrika" oder, wie in diesem Fall, in Kamerun waren, um das überhaupt beurteilen zu können.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Foreveralone, Dortmund, Samstag, 08.06.2019, 00:28 (vor 1785 Tagen) @ Nolte

Ich frage mich da auch immer, wie viele der Menschen, die solche Sachen behaupten wie "In Afrika wird da ja immer geschummelt" oder "In Afrika gibt es ja eh kein System für sowas", jemals lang genug "in Afrika" oder, wie in diesem Fall, in Kamerun waren, um das überhaupt beurteilen zu können.

Das ist aber auch wieder so ein Totschlag-Argument, was wirklich JEDE Diskussion Dritter theoretisch nichtig macht.

Und in Sachen political correctnes laufen wieder einige zur absoluten Höchstform auf, so gesehen ist eine Diskussion hier mal wieder überhaupt nicht möglich.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Foreveralone, Samstag, 08.06.2019, 01:02 (vor 1785 Tagen) @ Foreveralone

Wieso? Ich finde schon, dass Diskussionen beträchtlich an Niveau gewinnen, wenn die sich daran beteiligenden Leute wissen, wovon sie reden. Ich würde mich hier auch nicht an einer Debatte über klassische Musik oder Portätfotografie beteiligen - jedenfalls nicht mit dem Anspruch, dass ich dazu eine relevante Meinung hätte. Denn klar, ein bisschen Zeug kann man sich im Internet in ein paar Minuten anlesen, aber das bringt mich noch nicht auf ein Niveau, wirklich etwas von diesen Metiers zu verstehen.

Komischerweise gibt es aber Themen, wo alle Leute meinen, gut genug informiert zu sein, um sich nicht nur eine qualifizierte Meinung bilden zu können, sondern auch noch den Anspruch erheben, womöglich besser Bescheid zu wissen als Leute, die sich damit tatsächlich beschäftigen. Astrophysik gehört nicht dazu, da können sich die meisten Laien eingestehen, dass sie nicht viel von verstehen. Afrika dagegen, wirtschaftliche und gesellschaftliche Entwicklung, und was für Menschen dort leben, scheint aber einer der Bereiche zu sein, wo selbst Leute, die vielleicht mal für zwei Wochen auf Safari oder in der ägyptischen Hotelanlage waren (wenn überhaupt), plötzlich zu selbsternannten Experten werden. Glaub mir, ich weiß, wovon ich spreche.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 07.06.2019, 10:12 (vor 1786 Tagen) @ Nolte

Man muss sich ja nur mal angucken, wie die Diskussion im Block 5 geführt wird und welchen Punkt sie mittlerweile erreicht hat. Wer da keinen Rassismus erkennt sollte sich schleunigst genauer informieren. Und nein. Nicht jeder „Zweifler“ ist automatische Rassist.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.06.2019, 10:09 (vor 1786 Tagen) @ Nolte

Ich frage mich da auch immer, wie viele der Menschen, die solche Sachen behaupten wie "In Afrika wird da ja immer geschummelt" oder "In Afrika gibt es ja eh kein System für sowas", jemals lang genug "in Afrika" oder, wie in diesem Fall, in Kamerun waren, um das überhaupt beurteilen zu können.

Naja, solche Storys von bekannten Spielern wie Anthony Yeboah sind a) kein Einzelfall und befeuern b) natürlich Zweifel.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Weeman, Freitag, 07.06.2019, 10:25 (vor 1786 Tagen) @ Sascha

Aber nur, wenn man auf pauschale Ressentiments steht. Ansonsten könnte man, wenn man Anthony Yeboah als Beispiel nimmt, eventuell bedenken, dass es

1) einen Unterschied zwischen 1966 und 2004,
2) einen Unterschied zwischen Ghana und Kamerun,
3) einen Unterschied zwischen einer ghanaischen dörflichen Stadt von 1966 und einer kamerunischen Metropole von 2004 und
4) einen Unterschied zwischen einem auf dem Land aufgewachesenen Kind ghanaischer Eltern und einem in der Stadt aufgewachsenen Kind mit deutschem Elternteil gibt. Klar, in vielen afrikanischen Ländern gibt es Geburten "zu Hause" ohne medizinisch geschultes Personal, aber davon sind eher selten die Kinder relativ wohlhabender Expats betroffen.

Aber das wäre offenbar schon ziemlich viel verlangt, solche Differenzierungen anzustellen.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.06.2019, 11:01 (vor 1786 Tagen) @ Nolte

Gleichzeitig ist es aber auch ein Land, das beim Korruptionsindex im hinteren Bereich steht, was eine nachträgliche Änderung gegen einen Betrag nicht unmöglich macht.

Wie gesagt, ich glaube ebenfalls nicht, dass Moukoko ein falsches Alter angegeben hat, aber ich glaube schon, dass es Länder/Regionen gibt, in denen es leichter ist als anderswo, so etwas zu manipulieren.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Weeman, Freitag, 07.06.2019, 11:13 (vor 1786 Tagen) @ Sascha

Dass es in manchen Ländern leichter ist als ein anderen, leugnet auch niemand. Ein paar der Gründe habe ich ja genannt. Wenn man diese sehr generelle Beobachtung aber für sich genommen schon als Indiz nimmt oder auf einzelne Menschen anwendet, ohne deren konkrete Umstände zu kennen, ist das erstens unter analytischen Gesichtspunkten nicht schlau und folgt zweitens dem populistischen Denkmuster, das eben auch Argumentationen wie "Dieser Mensch kommt aus einem Land, in dem Homophobie weit und Frauenrechte nicht so weit verbreitet sind, also muss das auch auf ihn persönlich zutreffen" folgt.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.06.2019, 11:28 (vor 1786 Tagen) @ Nolte

Dass es in manchen Ländern leichter ist als ein anderen, leugnet auch niemand. Ein paar der Gründe habe ich ja genannt. Wenn man diese sehr generelle Beobachtung aber für sich genommen schon als Indiz nimmt oder auf einzelne Menschen anwendet, ohne deren konkrete Umstände zu kennen, ist das erstens unter analytischen Gesichtspunkten nicht schlau und folgt zweitens dem populistischen Denkmuster, das eben auch Argumentationen wie "Dieser Mensch kommt aus einem Land, in dem Homophobie weit und Frauenrechte nicht so weit verbreitet sind, also muss das auch auf ihn persönlich zutreffen" folgt.

Im Fall von Moukoko ist die Denkfolge aber nicht, dass er aus Kamerun kommt und sein Alter deshalb per se in Zweifel zu ziehen ist, sondern ausgehend von dem Punkt, dass er in jungen Jahren schon locker mit deutlich höheren Altersklassen mithalten kann, ja sie sogar deutlich übertrifft. Und da ist der Verdacht, dass sein Alter vielleicht nicht korrekt angegeben wurde, jetzt auch nicht so fern.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Weeman, Freitag, 07.06.2019, 11:47 (vor 1786 Tagen) @ Sascha

Moukoko ist nun aber beileibe nicht der erste jugendliche Sportler, der mit Älteren mithalten oder sie übertreffen kann. Martina Hingis besiegte als 14-Jährige schon Top-10-Spielerinnen (bei den Erwachsenen) und war mit Anfang 15 nahe an den Top Ten. Vom in Belgien geborenen Lukaku, der mit 13 offenbar nochmal ein ganzes Stück größer war als Moukoko heute, und meiner Bekannten, die in dem Alter über 1,90 groß war, war gestern schon die Rede. Und es lassen sich natürlich noch zahllose weitere Beispiele finden. Moukoko ist da also nun wirklich kein Einzelfall. Aber klar, er ist in Afrika geboren. Mehr muss man gar nicht wissen, um mal einen Pauschalverdacht in die Welt zu posaunen...

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Nietzsche, Freitag, 07.06.2019, 12:01 (vor 1786 Tagen) @ Nolte

Moukoko ist nun aber beileibe nicht der erste jugendliche Sportler, der mit Älteren mithalten oder sie übertreffen kann. Martina Hingis besiegte als 14-Jährige schon Top-10-Spielerinnen (bei den Erwachsenen) und war mit Anfang 15 nahe an den Top Ten. Vom in Belgien geborenen Lukaku, der mit 13 offenbar nochmal ein ganzes Stück größer war als Moukoko heute, und meiner Bekannten, die in dem Alter über 1,90 groß war, war gestern schon die Rede. Und es lassen sich natürlich noch zahllose weitere Beispiele finden. Moukoko ist da also nun wirklich kein Einzelfall.

Wie ja bereits angeführt, gibt es durchaus Indizien, die zumindest die Frage erlauben, ob alles mit rechten Dingen zugeht.
Und wie Du richtig sagst, gibt es ebenfalls viele Beispiele, die zeigen, dass sowas häufiger vorkommt.
Betrachtet man die Gesamtlage, ist es viel viel wahrscheinlicher, dass alles in Ordnung ist.

Aber klar, er ist in Afrika geboren. Mehr muss man gar nicht wissen, um mal einen Pauschalverdacht in die Welt zu posaunen...

Und hier machst Du genau dasselbe, was Du anderen vorwirfst. Dass man bei Ausnahmeathleten auch mal den Gedanken haben kann, ob alles mit rechten Dingen zugeht, ist doch nur normal. Es gab genug Fälle, in denen gedopt oder beim Alter geschummelt wurde. Die reine Frage ist überhaupt nicht anrüchig. Ein Urteil ohne Kenntnis der Details natürlich schon.

Und nun stellst Du jeden, der die völlig angemessene Frage stellt gleich als jemanden hin, der rassistische Motive hat. Also genau das, was Du verurteilst: Vorschnell auf etwas schließen, was überhaupt nicht so sein muss.

Wir gesagt, ich denke, dass bei dem Jungen alles in Ordnung ist. Mir sind nur Deine doppelten Maßstäbe aufgefallen. Nix für ungut! :-)

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Nietzsche, Freitag, 07.06.2019, 12:12 (vor 1786 Tagen) @ Nietzsche

Vorsicht. Ich spreche über die Leute, die öffentlich ihr Urteil fällen oder denen die Tatsache, dass Moukoko in Afrika geboren wurde, schon ausreicht, um ihren Verdacht zu äußern (nicht: sich über die Sache Gedanken zu machen). Ohne konkrete Kenntnis der Umstände oder ein über mediale Sensationsmeldungen über Afrika hinausgehendes Bild von diesem Kontinent und seinen Ländern zu haben.
So viel Sorgfalt würde ich mir beim Lesen schon wünschen, bevor man mir doppelte Maßstäbe vorwirft ;)

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Nietzsche, Freitag, 07.06.2019, 15:19 (vor 1786 Tagen) @ Nolte

Vorsicht. Ich spreche über die Leute, die öffentlich ihr Urteil fällen oder denen die Tatsache, dass Moukoko in Afrika geboren wurde, schon ausreicht, um ihren Verdacht zu äußern (nicht: sich über die Sache Gedanken zu machen). Ohne konkrete Kenntnis der Umstände oder ein über mediale Sensationsmeldungen über Afrika hinausgehendes Bild von diesem Kontinent und seinen Ländern zu haben.
So viel Sorgfalt würde ich mir beim Lesen schon wünschen, bevor man mir doppelte Maßstäbe vorwirft ;)

Das Problem ist, dass Du den fett markierten Teil ja nicht wissen kannst. Das las sich für mich so, als würde für Dich die Frage schon ein Beleg für solche Gedankengänge sein.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Nietzsche, Freitag, 07.06.2019, 15:50 (vor 1786 Tagen) @ Nietzsche


Das Problem ist, dass Du den fett markierten Teil ja nicht wissen kannst. Das las sich für mich so, als würde für Dich die Frage schon ein Beleg für solche Gedankengänge sein.

Wenn die einzige von ihnen geäußerte Begründung oder das einzige Indiz für ihren Verdacht sein Geburtskontinent ist (eventuell garniert mit so Quatsch wie "die wollen noch länger Kindergeld abgreifen", was bei einem Junioren-Nationalspieler nun wirklich keinen Sinn ergibt), dann gehe ich davon aus, dass das eben ihr wichtigstes Kriterium ist. Natürlich lasse ich mich durch weitere Argumentation vom Gegenteil überzeugen. Wenn du mir aber sagst "Ich esse lieber Äpfel als Bananen, weil Äpfel mir besser schmecken", dann nehme ich an, dass der Geschmack für dich bei dieser Wahl das Hauptkriterium darstellt und andere Faktoren wie regionale Produktion oder dass du die Farbe Gelb nicht magst vergleichsweise wenig Einfluss haben.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Nietzsche, Freitag, 07.06.2019, 16:09 (vor 1786 Tagen) @ Nolte


Das Problem ist, dass Du den fett markierten Teil ja nicht wissen kannst. Das las sich für mich so, als würde für Dich die Frage schon ein Beleg für solche Gedankengänge sein.


Wenn die einzige von ihnen geäußerte Begründung oder das einzige Indiz für ihren Verdacht sein Geburtskontinent ist (eventuell garniert mit so Quatsch wie "die wollen noch länger Kindergeld abgreifen", was bei einem Junioren-Nationalspieler nun wirklich keinen Sinn ergibt), dann gehe ich davon aus, dass das eben ihr wichtigstes Kriterium ist. Natürlich lasse ich mich durch weitere Argumentation vom Gegenteil überzeugen. Wenn du mir aber sagst "Ich esse lieber Äpfel als Bananen, weil Äpfel mir besser schmecken", dann nehme ich an, dass der Geschmack für dich bei dieser Wahl das Hauptkriterium darstellt und andere Faktoren wie regionale Produktion oder dass du die Farbe Gelb nicht magst vergleichsweise wenig Einfluss haben.

Also dass ich die Farbe Gelb nicht mag, das ist jetzt echt mal hart!
Und die Wahrheit ist, dass der Junge NATÜRLICH älter ist und einfach nur kostenlos BVB-Trikots abgreifen will. So sieht es nämlich aus!
Ansonsten alles gut, sehe das so wie Du. :-)

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Chappi1991 ⌂ @, Freitag, 07.06.2019, 11:54 (vor 1786 Tagen) @ Nolte

Moukoko ist nun aber beileibe nicht der erste jugendliche Sportler, der mit Älteren mithalten oder sie übertreffen kann. Martina Hingis besiegte als 14-Jährige schon Top-10-Spielerinnen (bei den Erwachsenen) und war mit Anfang 15 nahe an den Top Ten. Vom in Belgien geborenen Lukaku, der mit 13 offenbar nochmal ein ganzes Stück größer war als Moukoko heute, und meiner Bekannten, die in dem Alter über 1,90 groß war, war gestern schon die Rede. Und es lassen sich natürlich noch zahllose weitere Beispiele finden. Moukoko ist da also nun wirklich kein Einzelfall. Aber klar, er ist in Afrika geboren. Mehr muss man gar nicht wissen, um mal einen Pauschalverdacht in die Welt zu posaunen...

Shaquille O'Neill hat auf dem Stützpunkt seines Vaters einen Trainer angesprochen, ob er bei ihm Basketball spielen können. Da fragte der, in welcher Einheit er dient. "Ich bin 12 Jahre alt!" :D

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.06.2019, 10:15 (vor 1786 Tagen) @ Sascha

Übrigens gibts auch in der indischen Super League ein Fall, in dem ein 16-jähriger den Rekord als jüngster Torschütze aufgestellt hat. In Wahrheit war er da aber schon 28 oder 29. Es scheint also schon Länder zu geben, in denen es nicht so außergewöhnlich schwierig ist, sein Alter zu fälschen.

Von Spielern aus Europa sind mir solche Einzelfälle eigentlich nicht bekannt. Und ja, ich denke schon, dass das an einer strikteren Registrierung, bzw. engmaschigeren Vorgaben liegt.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Weeman, Freitag, 07.06.2019, 10:32 (vor 1786 Tagen) @ Sascha

Aber auch hier muss man fragen, in welchen Umständen der Spieler zur Welt kam. Selbstverständlich gibt es sowohl in Afrika als auch in Indien eine sehr große Bevölkerung, die in Dörfern lebt, wo kaum Gesundheitsversorgung oder Regierungsinstitutionen vorhanden sind. Da ist es natürlich leichter möglich, bezüglich des Geburtstermins falsche Angaben zu machen. Das sind aber auch die Umstände, in denen Mütter- und Säuglingssterblichkeit noch relativ häufig vorkommen.
Wenn du in Indien oder den Ländern Subsahara-Afrikas aber heutzutage in einer der größeren Städte als Mittelschichtskind zur Welt kommst, dann geschieht dies in der Regel in einer Klinik und da wird die Geburt dann durchaus offiziell vermerkt und dokumentiert.

Wie gesagt, es ist nicht immer so einfach. "In Afrika ist es leicht, bei der Geburt zu betrügen" ist in etwa so differenziert wie "Männer aus Arabien sind alle Gewalttäter".

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 07.06.2019, 10:14 (vor 1786 Tagen) @ Sascha

Die Oma meiner Ex wurde in Deutschland geboren. Ihr Geburtstag wurde auch verlegt um nen Stichtag mitnehmen zu können. Also sind deutsche Geburtsurkunden jetzt alle fürn Arsch? Stfn hat’s ganz richtig gesagt. Wer das ohne Beweise in Frage stellt muss alles in Frage stellen und kann sich direkt nen Personenausweis bestellen.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Sascha, Dortmund, Freitag, 07.06.2019, 10:19 (vor 1786 Tagen) @ Weeman

Wer behauptet denn bitte, dass alle Geburtsurkunden, die nicht in Europa ausgestellt wurden, gefälscht sind? Tut doch niemand.

Aber bei einem Spieler, der im Alter von 12 Jahren schon mit 17-jährigen mithalten kann, wäre ein falsches Alter schon eine Möglichkeit. Es wäre auch nicht der erste Fall im Fußball.

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Weeman, Hinterm Knauber, Freitag, 07.06.2019, 10:28 (vor 1786 Tagen) @ Sascha

Es gibt auch die Möglichkeit, dass die BRD ein Vasallenstaat von den USA ist. Behaupten zumindest manche. Beweise werden ja nicht benötigt.

Sorry aber ich verabschiede mich aus der Diskussion. Ich kann es nicht besser sondern nur lauter erklären. Und das endet selten gut.

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Foreveralone, Dortmund, Samstag, 08.06.2019, 00:33 (vor 1785 Tagen) @ Weeman

Es gibt auch die Möglichkeit, dass die BRD ein Vasallenstaat von den USA ist. Behaupten zumindest manche. Beweise werden ja nicht benötigt.

Sorry aber ich verabschiede mich aus der Diskussion. Ich kann es nicht besser sondern nur lauter erklären. Und das endet selten gut.

Lächerlich, aber leider typisch für dein Gemüt bzw deinen Foren-Charakter.
Diskutuieren willst du hier eigentlich nie, sondern nur stänkern und deinen politisch korrekten Willen durchsetzen.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

The_Rapture, Vice City, Donnerstag, 06.06.2019, 17:08 (vor 1787 Tagen) @ Blarry

Und du weißt halt auch, dass es diese ganze Scheißdiskussion nicht gäbe, wenn er statt Yousouffa Moukoko Kevin Meier heißen würde und im Knappi geboren wäre statt in einem Dorf in Westafrika.

Das sein Vater einen Altertests verweigert, hilft da nur leider wenig weiter.

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Ulrich, Donnerstag, 06.06.2019, 17:09 (vor 1787 Tagen) @ The_Rapture

Und du weißt halt auch, dass es diese ganze Scheißdiskussion nicht gäbe, wenn er statt Yousouffa Moukoko Kevin Meier heißen würde und im Knappi geboren wäre statt in einem Dorf in Westafrika.


Das sein Vater einen Altertests verweigert, hilft da nur leider wenig weiter.

Vor allem hilft nicht weiter, dass es keine wirklich verlässlichen Alterstests gibt.

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Weeman, Hinterm Knauber, Donnerstag, 06.06.2019, 17:45 (vor 1787 Tagen) @ Ulrich

Vor allem hilft nicht weiter, dass es keine wirklich verlässlichen Alterstests gibt.

Eben. Da kann man nur verlieren wenn man den macht. Egal was der Test ausspuckt.
Und wenn der Test Moukokos Alter bestätigen würde, würden diejenigen, die den Test gefordert haben, als erste anmerken, dass der Test ungenau ist und man immer noch keine Gewissheit hat.

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Weeman, Donnerstag, 06.06.2019, 20:09 (vor 1787 Tagen) @ Weeman

Vor allem hilft nicht weiter, dass es keine wirklich verlässlichen Alterstests gibt.


Eben. Da kann man nur verlieren wenn man den macht. Egal was der Test ausspuckt.
Und wenn der Test Moukokos Alter bestätigen würde, würden diejenigen, die den Test gefordert haben, als erste anmerken, dass der Test ungenau ist und man immer noch keine Gewissheit hat.

Oder sagen man habe den Test gefälscht.

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Ulrich, Donnerstag, 06.06.2019, 17:32 (vor 1787 Tagen) @ Ulrich

Jap. Moukoko+Vater hätten absolut nichts davon, einem Alterstest zuzustimmen, egal, wie alt Moukoko wirklich ist. Ein Alterstest kann ungenau sein und durchaus auch mal ein Alter ausspucken, das über dem wahren Alter liegt. Dann gilt Moukoko unschuldigerweise als Betrüger. Wieso sollte man sich unnötigerweise diesem Risiko aussetzen?

Es ist wie der Grundsatz "Rede nicht ohne Anwalt mit der Polizei." Wenn du unter Verdacht stehst, obwohl du weißt, dass du unschuldig bist, kannst du dennoch etwas sagen, das gegen dich verwendet werden kann und zu einer Verurteilung führt. Es bringt dir niemals einen Vorteil.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.06.2019, 15:06 (vor 1787 Tagen) @ Schnippelbohne

Ich verstehe ja nach wie vor nicht, wo der Aufreger ist. Nehmen wir einmal an, Moukoko wäre tatsächlich älter, als angegeben - wer hatte was davon?

Sein Vater. Die Mutter soll nämlich erst 30 Jahre alt sein. Sähe etwas doof aus, wenn Moukoko tatsächlich schon 15 oder 16 Jahre alt wäre.

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Schnippelbohne, Donnerstag, 06.06.2019, 16:12 (vor 1787 Tagen) @ Sascha

Ich verstehe ja nach wie vor nicht, wo der Aufreger ist. Nehmen wir einmal an, Moukoko wäre tatsächlich älter, als angegeben - wer hatte was davon?


Sein Vater. Die Mutter soll nämlich erst 30 Jahre alt sein. Sähe etwas doof aus, wenn Moukoko tatsächlich schon 15 oder 16 Jahre alt wäre.

Vorallem soll, das Alter stimmt natürlich und das seiner Freundin. Da sagt keiner ist gefälscht, die haben sich vll älter gemacht als sie sind. Nur ihm wird nicht geglaubt.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 06.06.2019, 15:49 (vor 1787 Tagen) @ Sascha

Ich verstehe ja nach wie vor nicht, wo der Aufreger ist. Nehmen wir einmal an, Moukoko wäre tatsächlich älter, als angegeben - wer hatte was davon?


Sein Vater. Die Mutter soll nämlich erst 30 Jahre alt sein. Sähe etwas doof aus, wenn Moukoko tatsächlich schon 15 oder 16 Jahre alt wäre.

Ja, das mag ja sein. Aber es wird ja von anderen Fanlagern so dargestellt, als würde der BVB bewusst was verschleiern. Und dafür gibt es keinen logischen Grund.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.06.2019, 15:52 (vor 1787 Tagen) @ Schnippelbohne

Ich verstehe ja nach wie vor nicht, wo der Aufreger ist. Nehmen wir einmal an, Moukoko wäre tatsächlich älter, als angegeben - wer hatte was davon?


Sein Vater. Die Mutter soll nämlich erst 30 Jahre alt sein. Sähe etwas doof aus, wenn Moukoko tatsächlich schon 15 oder 16 Jahre alt wäre.


Ja, das mag ja sein. Aber es wird ja von anderen Fanlagern so dargestellt, als würde der BVB bewusst was verschleiern. Und dafür gibt es keinen logischen Grund.

Das wäre in der Tat dämlich und in meinen Augen auch kaum geheim zu halten. Es würden genug Jugendtrainer und Betreuer mitkriegen und irgendjemand würde das ausplaudern.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Schnippelbohne, Donnerstag, 06.06.2019, 15:14 (vor 1787 Tagen) @ Sascha

Es gibt auch die Argumentation, dass er bzw. die Familie durch zwei, drei Wechsel im Jugendbereich noch die mittlerweile leider auch da schon üppig gezahlten Handgelder abgreifen wollen, bevor den Clubs bewusst wird, dass es für eine Profikarriere vermutlich doch nicht reicht. Wie plausibel die ist, kann ich nicht beurteilen. Selbst, wenn Moukoko zwei, drei Jahre älter wäre als angegeben, wäre die Erwartung einer Profikarriere ja nicht völlig aus der Luft gegriffen.

Wenn Moukoko 2-3 Jahre älter ist...

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 06.06.2019, 18:18 (vor 1787 Tagen) @ Nolte

...spielt er dann nicht in etwa genau der Jugendmannschaft, in der er hingehört? Er ist laut Papiere 14 und spielt in der U17. Passt doch.

Wenn Moukoko 2-3 Jahre älter ist...

Smeller, Dortmund, Donnerstag, 06.06.2019, 18:27 (vor 1787 Tagen) @ Basti Van Basten

Genau das ist ja das Ding, was so dämlich ist. Wäre er schon 15-16 wäre, würde er völlig "legal" alles zerschiessen und bereits in 1-2 Jahren Profi werden können.

Wenn Moukoko 2-3 Jahre älter ist...

Knorpelohr, Donnerstag, 06.06.2019, 18:41 (vor 1787 Tagen) @ Smeller

So ist er aber das "Wunderkind". Und nen dicken Werbevertag mit Nike hatte ja mittlerweile auch schon.....

Wenn Moukoko 2-3 Jahre älter ist...

Ulrich, Donnerstag, 06.06.2019, 18:53 (vor 1787 Tagen) @ Knorpelohr

So ist er aber das "Wunderkind". Und nen dicken Werbevertag mit Nike hatte ja mittlerweile auch schon.....

Weeman schrieb hier im Thread von latentem Rassismus.

Und ich muss leider sagen, er hat wohl recht.

Wenn Moukoko 2-3 Jahre älter ist...

MirkoWSG, Donnerstag, 06.06.2019, 19:18 (vor 1787 Tagen) @ Ulrich

Oh Mann...
Da hau ich auch noch eine latent-rassistische These raus:
Wenn es mit der Profi-Karriere nicht klappt gibt es wenigstens noch ein paar Jahre länger Kindergeld.

Wenn Moukoko 2-3 Jahre älter ist...

Knorpelohr, Donnerstag, 06.06.2019, 19:11 (vor 1787 Tagen) @ Ulrich

Wo meinst du hat meine Aussage irgendetwas mit Rassismus zu tun ???
Dich kann man eh nicht ernst nehmen.....

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.06.2019, 15:18 (vor 1787 Tagen) @ Nolte

Allerdings sind die Vereine ja auch nicht ganz so doof. Wenn man tagtäglich mit einer Person zusammenarbeitet, dann kann man doch auch einschätzen, ob sie sich altersgerecht verhält. Oder platter gesagt: man merkt doch, dass da was nicht stimmt, wenn einer schon im Playboy blättert, während der Rest noch über den neuen Ninjago-Film redet.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Blarry, Essen, Donnerstag, 06.06.2019, 15:25 (vor 1787 Tagen) @ Sascha

Man muss Moukokos Instagram-Profil nur zwei Tage folgen, um jedwede Zweifel an seinem Alter endgültig auszuräumen.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Schnippelbohne, Donnerstag, 06.06.2019, 15:21 (vor 1787 Tagen) @ Sascha

Absolut. Der Verein - hier der BVB - würde einen gewaltigen Imageverlust riskieren, wenn er einen Spieler in Jugendmannschaften einsetzen würde, der älter ist als angegeben. Deshalb glaube ich diese Geschichten eben auch nicht. Als aufnehmender Verein wird man das schon ordentlich abgeklärt haben.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Basti Van Basten, Romania, Donnerstag, 06.06.2019, 14:44 (vor 1787 Tagen) @ Schnippelbohne

Ich verstehe ja nach wie vor nicht, wo der Aufreger ist. Nehmen wir einmal an, Moukoko wäre tatsächlich älter, als angegeben - wer hatte was davon? Der BVB würde sich zwei, drei Jahre einen Vorteil in den Jugendwettbewerben verschaffen, gut und schön. Aber Moukoko selbst? Würde länger als nötig in den Jugendwettbewerben festhängen, statt als Profi zu debütieren. Warum sollte das jemand wollen? Und wenn der BVB die Wahl hätte zwischen einem U19-Meistertitel und einem Moukoko-Profidebüt, wäre das Ergebnis wohl auch klar.
Worüber regt man sich also eigentlich auf? Oder stehe ich auf der Leitung?

Irgendeine Intelligenzbestie ausm Block 5 schrieb sinngemäß: "um mehr Kindergeld abzugreifen." Macht natürlich total viel Sinn 3000-4000 Euro im Jahr statt 500.000 Euro mitzunehmen.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Nietzsche, Donnerstag, 06.06.2019, 14:51 (vor 1787 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich verstehe ja nach wie vor nicht, wo der Aufreger ist. Nehmen wir einmal an, Moukoko wäre tatsächlich älter, als angegeben - wer hatte was davon? Der BVB würde sich zwei, drei Jahre einen Vorteil in den Jugendwettbewerben verschaffen, gut und schön. Aber Moukoko selbst? Würde länger als nötig in den Jugendwettbewerben festhängen, statt als Profi zu debütieren. Warum sollte das jemand wollen? Und wenn der BVB die Wahl hätte zwischen einem U19-Meistertitel und einem Moukoko-Profidebüt, wäre das Ergebnis wohl auch klar.
Worüber regt man sich also eigentlich auf? Oder stehe ich auf der Leitung?


Irgendeine Intelligenzbestie ausm Block 5 schrieb sinngemäß: "um mehr Kindergeld abzugreifen." Macht natürlich total viel Sinn 3000-4000 Euro im Jahr statt 500.000 Euro mitzunehmen.

Für die Blauen sieht das wahrscheinlich wie ein guter Deal aus. Man muss sich ja nur anschauen, wie die ihren Verein so führen. Vermutlich gab es da auch reichlich tolle Deals in dieser Art.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Schnippelbohne, Bauernland, Donnerstag, 06.06.2019, 15:01 (vor 1787 Tagen) @ Nietzsche

Für die Blauen sieht das wahrscheinlich wie ein guter Deal aus. Man muss sich ja nur anschauen, wie die ihren Verein so führen. Vermutlich gab es da auch reichlich tolle Deals in dieser Art.

Und das ist das Hirnrissige! Sie haben gefühlt den BVB dabei ertappt, wie der sich selbst einen Nachteil zufügt, ha!
An diesen Gerüchten mit wenig Hirn in GE scheint wirklich was dran zu sein.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

Schnippelbohne, Donnerstag, 06.06.2019, 16:15 (vor 1787 Tagen) @ Schnippelbohne

Für die Blauen sieht das wahrscheinlich wie ein guter Deal aus. Man muss sich ja nur anschauen, wie die ihren Verein so führen. Vermutlich gab es da auch reichlich tolle Deals in dieser Art.


Und das ist das Hirnrissige! Sie haben gefühlt den BVB dabei ertappt, wie der sich selbst einen Nachteil zufügt, ha!
An diesen Gerüchten mit wenig Hirn in GE scheint wirklich was dran zu sein.

Die haben eh den Schuss nicht gehört. Ganz miese Sache einem heranwachsenden so zu beschuldigen, nur weil er älter aussieht. Da wird das Opfer zum Täter gemacht ohne einen Beweis zu haben der schlüssig ist.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

toja84, Aschaffenburg, Donnerstag, 06.06.2019, 14:30 (vor 1787 Tagen) @ Basti Van Basten

...einfach mal ein Foto von Lukaku posten als er 12/13 war.

sportbible.com/football/news-grassroots-romelu-lukakus-mum-used-to-take-his-birth-certificate-to-youth-games-20171022

Moukoko ist aber ja noch nicht mal größer als viele andere Spieler in der B-Jugend. Die meisten IV sind eher größer als er. Er ist halt nur ziemlich schnell und hat eine sehr gute Ballbehandlung.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

MDomi, Donnerstag, 06.06.2019, 14:27 (vor 1787 Tagen) @ Basti Van Basten

Ich war mit 12 auch 1,80 und stabil und spielte Fußball. Gab auch immer Theater und ist wirklich nichts neues. Danach wuchs ich übrigens nicht mehr. :D

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

MDomi, Donnerstag, 06.06.2019, 15:11 (vor 1787 Tagen) @ MDomi

Ich hab mal ne Frau kennengelernt, die mit 13 Jahren bereits 1,93 m groß war (größer wurde sie dann auch nicht mehr). Spielte logischerweise dann in Volleyball-Auswahlteams.

Diese Dinge kommen einfach vor. Und dass solche Kinder/Jugendliche vermehrt im Sport auftauchen, verwundert ja nun auch nicht wirklich.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

MDomi, Donnerstag, 06.06.2019, 16:18 (vor 1787 Tagen) @ Nolte

Ich hab mal ne Frau kennengelernt, die mit 13 Jahren bereits 1,93 m groß war (größer wurde sie dann auch nicht mehr). Spielte logischerweise dann in Volleyball-Auswahlteams.

Diese Dinge kommen einfach vor. Und dass solche Kinder/Jugendliche vermehrt im Sport auftauchen, verwundert ja nun auch nicht wirklich.

Ich bin knapp 1,70 m und bin 35 Jahre alt und ich musste bis vor einigen Jahren noch meinen Ausweis vorzeigen wenn ich Alkohol kaufen wollte, nicht bei jedem aber immer wieder mal. Ich sehe aus wie 25(so schätzen mich viele) und bin quasi das Gegenteil von Moukoko was das Aussehen anbelangt. Wurde ich auch älter gemacht und bin in wirklichkeit jünger?

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

MDomi, Donnerstag, 06.06.2019, 16:22 (vor 1787 Tagen) @ Kaiser23

Das ist eben hormonell. Genau wie es nicht wirklich nur schwarz oder weiß bei Männchen und Weibchen gibt. Sondern ganz viel dazwischen.

Cpt. Obvious sagt Menschen sind eben unterschiedlich.

Wenn sie sich mal wieder über Moukokos Alter aufregen...

MDomi, Donnerstag, 06.06.2019, 16:25 (vor 1787 Tagen) @ MDomi

Das ist eben hormonell. Genau wie es nicht wirklich nur schwarz oder weiß bei Männchen und Weibchen gibt. Sondern ganz viel dazwischen.

Cpt. Obvious sagt Menschen sind eben unterschiedlich.

Absolut richtig, deswegen finde ich diese Vorwürfe an Moukoko absurd. Ist nicht mehr normal wie der immer angefeindet wird von so vielen.

Die Blauen mal wieder

Sascha, Dortmund, Donnerstag, 06.06.2019, 12:27 (vor 1787 Tagen) @ Chappi1991

Man muss das mal so sehen: Für einen Transfer müssen vier Faktoren erfüllt sein:

1. Der Spieler will zu einem Verein wechseln.
2. Der aktuelle Verein will den Spieler abgeben.
3. Der zukünftige Verein will den Spieler kaufen.
4. Der zukünftige Verein kann die finanziellen Forderungen erfüllen.

PSG will Draxler wohl verkaufen und die Blauen würden ihn gerne haben. Damit sind schon satte 50 % der Bedinungen erfüllt!!!

Die Blauen mal wieder

Nietzsche, Donnerstag, 06.06.2019, 14:31 (vor 1787 Tagen) @ Sascha

Man muss das mal so sehen: Für einen Transfer müssen vier Faktoren erfüllt sein:

1. Der Spieler will zu einem Verein wechseln.
2. Der aktuelle Verein will den Spieler abgeben.
3. Der zukünftige Verein will den Spieler kaufen.
4. Der zukünftige Verein kann die finanziellen Forderungen erfüllen.

PSG will Draxler wohl verkaufen und die Blauen würden ihn gerne haben. Damit sind schon satte 50 % der Bedinungen erfüllt!!!

Also quasi fix. Da kann eigentlich nix mehr schiefgehen. Die machen schon tolle Arbeit da.

Die Blauen mal wieder

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 05.06.2019, 21:59 (vor 1787 Tagen) @ Chappi1991

Im Winter war man drauf und dran Özil zu holen. Haben se jedenfalls im Block gesagt. Ich mag es, wenn die Leute so realistische Transferhoffnungen haben...

Man muss da schon fair bleiben

Nietzsche, Mittwoch, 05.06.2019, 23:48 (vor 1787 Tagen) @ Intertanked

Im Winter war man drauf und dran Özil zu holen. Haben se jedenfalls im Block gesagt. Ich mag es, wenn die Leute so realistische Transferhoffnungen haben...

Wenn die ihre alten Schätzken Draxler, Özil und Sane holen, haben die ne richtig gute Truppe beisammen.
Vielleicht dann noch den einen oder anderen Ergänzungsspieler wie Gündogan, dann wäre das mehr als ordentlich.

Ich weiß gar nicht, was ihr alle habt. Die haben doch recht. ;-)

Man muss da schon fair bleiben

Tigo, Duisburg, Donnerstag, 06.06.2019, 00:43 (vor 1787 Tagen) @ Nietzsche

Wenn man sieht wie viel da ja tatsächlich in der Ausbildung richtig gemacht wird. So viel falsch wird dann vom Management / Trainer gemacht. Wenn man bedenkt wer bei denen alles mal aus der Jugend gekommen ist und jetzt bei wirklichen Top-Klubs spielt. (Kehrer, Sané, Meyer, Kolasinac, Draxler, Özil, Neuer, Matip...)

Naja gut ist halt verständlich, würde da ja auch nicht bleiben wollen ;D

Die Blauen mal wieder

Intertanked, Mittwoch, 05.06.2019, 22:02 (vor 1787 Tagen) @ Intertanked

Im Winter war man drauf und dran Özil zu holen. Haben se jedenfalls im Block gesagt. Ich mag es, wenn die Leute so realistische Transferhoffnungen haben...

Wenn man sonst nix hat muss man halt träumen^^ Ich glaube die haben kaum Kohle um ohne Verkäufe einen 2 stelligen Mio Betrag zu stemmen.

Die Blauen mal wieder

Chappi1991, Mittwoch, 05.06.2019, 21:28 (vor 1787 Tagen) @ Chappi1991

Lese gerade im Block, dass die Blauen sich laut Paris United nach Julian Draxler erkundigt haben. Im Prinzip gäbe es nur zwei Probleme. Die Ablöse wäre viel zu hoch und der Spieler will nicht. Also abgesehen von diesen beiden Kleinigkeit... *LOL*

Macht Euch schonmal auf die Trucks gefasst.

Bemerkenswert finbde ich ja, dass die Blauen offenbar nicht mal die 700.000€ Ablöse für Krösche hätten finanzieren können.

Die Blauen mal wieder

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 05.06.2019, 22:43 (vor 1787 Tagen) @ Pa1n

Bemerkenswert finbde ich ja, dass die Blauen offenbar nicht mal die 700.000€ Ablöse für Krösche hätten finanzieren können.

So langsam habe ich wirklich das Gefühl, die können gar nichts machen, bevor sie niemanden abgeben. Das überrascht mich doch. Man kann nie so genau sagen, was geht oder nicht. Ich hätte aber gedacht, dass sie ein bisschen was machen können. Scheint Heidel wohl doch ganze Arbeit geleistet zu haben.

Die Blauen mal wieder

Cthulhu, Essen, Donnerstag, 06.06.2019, 12:08 (vor 1787 Tagen) @ Chappi1991

Bemerkenswert finbde ich ja, dass die Blauen offenbar nicht mal die 700.000€ Ablöse für Krösche hätten finanzieren können.


So langsam habe ich wirklich das Gefühl, die können gar nichts machen, bevor sie niemanden abgeben. Das überrascht mich doch. Man kann nie so genau sagen, was geht oder nicht. Ich hätte aber gedacht, dass sie ein bisschen was machen können. Scheint Heidel wohl doch ganze Arbeit geleistet zu haben.

Was dieses Jahr interessant wird, da es kaum Spieler gibt, an denen es viel Interesse geben dürfte, zumal die letzte Saison auch den Marktwert jedes einzelnen Spielers in den Keller getrieben hat.

Ich könnte mich aber immer wieder kaputtlachen, dass man kein Geld für Pepe mehr hatte, weil man ja schon Rudy geholt hat.

Für die Blauen steht auf jeden Fall eine sehr interessante Saison an, jetzt muss man aus recht wenig sehr viel machen, ansonsten könnte man tatsächlich in einer permanenten Abwärtsspirale gefangen sein.

Die Blauen mal wieder

Chappi1991 ⌂ @, Donnerstag, 06.06.2019, 12:46 (vor 1787 Tagen) @ Cthulhu

Was dieses Jahr interessant wird, da es kaum Spieler gibt, an denen es viel Interesse geben dürfte, zumal die letzte Saison auch den Marktwert jedes einzelnen Spielers in den Keller getrieben hat.

Scheint wirklich deren Problem zu sein, dass kein Geld da ist, wenn man nichts verkauft. Und verkaufen ist aktuell schwierig. Verkaufen zu einem guten Kurs noch mehr.

Ich hätte allerdings gemeint, dass deren Zahlen ganz gut aussehen. Ich kann mir allerdings auch gut erklären, warum das tatsächlich gar nicht der Fall ist. Sie haben in der kommenden Saison keine CL/EL-Einnahmen. Die nationalen TV-Gelder sind bestenfalls konstant (leider gibt es keine exakten Zahlen zu internationalen Vermarktung). Und in dieser Saison hatten sie Teile der Einnahmen forfaitiert, was wohl dazu führt, dass sie in 2019 (real) weniger Einnahmen haben werden, die Zahlen zum 31.12. also auch nochmal besser aussahen als sie eigentlich sind. Und dann hat Heidel im Januar ja nochmal netto investiert. In einen Talent oder vielleicht auch nur "Talent".

Ich könnte mich aber immer wieder kaputtlachen, dass man kein Geld für Pepe mehr hatte, weil man ja schon Rudy geholt hat.

Wir unken immer über die IMs. Ich glaube fast, Heidel und Tedesco waren tatsächlich welche. Wie die den Laden auf so vielen Ebenen an die Wand gehauen haben und das noch schwer reparierbar - göttlich.

Für die Blauen steht auf jeden Fall eine sehr interessante Saison an, jetzt muss man aus recht wenig sehr viel machen, ansonsten könnte man tatsächlich in einer permanenten Abwärtsspirale gefangen sein.

Scheint so, als könnten sie sich aktuell wirklich null bewegen. Keinerlei Spielraum. Und das bei den ganzen Problemen. Bisher war es so, dass sie, wenn sie den EC mal verpasst hatten, sie im Folgejahr die CL erreicht haben. Daran mag ich diesmal nicht glauben (vielleicht schaffen sie nicht mal die EL) und dann wären sie wirklich mal in der Abwärtsspirale drin.

Sie haben natürlich immernoch genug Grundumsatz, um wieder eine Top6-Mannschaft hinzustellen. Aber die Konkurrenz wächst und selbst wenn man jetzt gut arbeitet, muss man mit knapperem Geld erstmal eine ganze Weile entrümpeln, bis man wieder in einen Aufschwung hinein kommt.

Die Blauen mal wieder

jniklast, Langenhagen, Donnerstag, 06.06.2019, 12:23 (vor 1787 Tagen) @ Cthulhu

Ich finde die Blauen haben sich da personell hervorragend aufgestellt mit einem Michael Reschke als Sportdirektor, der unter relativ hohen Einsatz von Ressourcen in Stuttgart einen Kader zusammengestellt hat, welcher über den Umweg der Relegation den Abstieg letztlich geschafft hat. Dazu mit Wagner einen Trainer der sein Team in der letzten Saison souverän auf Kurs Abstieg gesteuert hat, bevor er den Verein verlassen hat.

Alles in allem erfahrene Leute für das Projekt Abstieg.

Die Blauen mal wieder

Karak Varn, Strobelallee 50, Mittwoch, 05.06.2019, 21:39 (vor 1787 Tagen) @ Pa1n

Ich war auch fest von Ayhan ausgegangen. Der hatte sich ja da quasi selbst ins Gespräch gebracht. Aber das wird wohl auch nichts.

Die Blauen mal wieder

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 05.06.2019, 22:49 (vor 1787 Tagen) @ Karak Varn

Ich war auch fest von Ayhan ausgegangen. Der hatte sich ja da quasi selbst ins Gespräch gebracht. Aber das wird wohl auch nichts.

Der hätte - glaube ich - mit Klausel 2,5 Millionen gekostet. Die Deadline ist verstrichen. Jetzt will Düsseldorf wohl 8 Millionen haben. Ich habe gelesen, dass das Verstreichen der Klausel noch nicht heißen müsse, dass man ihn nicht am Ende doch noch holen würde. Wenn das so kommt, müssen die entweder vollkommen bescheuert sein oder richtig blank.

Kruse zu teuer. Lukebakio zu teuer. Krösche zu teuer. Kabak zu teuer. Kempf zu teuer. Ich glaube, ich erkenne da ein Muster.

Die Blauen mal wieder

Ulrich, Mittwoch, 05.06.2019, 23:01 (vor 1787 Tagen) @ Chappi1991

Kruse zu teuer. Lukebakio zu teuer. Krösche zu teuer. Kabak zu teuer. Kempf zu teuer. Ich glaube, ich erkenne da ein Muster.

Bleibt eigentlich nur eine Alternative. Den aktuellen Kader schön saufen.

Billigen Schnaps gibt es in jedem Gelsenkirchner Aldi ;-)

Die Blauen mal wieder

Chappi1991 ⌂ @, Mittwoch, 05.06.2019, 23:03 (vor 1787 Tagen) @ Ulrich

Kruse zu teuer. Lukebakio zu teuer. Krösche zu teuer. Kabak zu teuer. Kempf zu teuer. Ich glaube, ich erkenne da ein Muster.


Bleibt eigentlich nur eine Alternative. Den aktuellen Kader schön saufen.

Billigen Schnaps gibt es in jedem Gelsenkirchner Aldi ;-)

Zu teuer. Die können sich ja nicht mal ein(en) Paderborner leisten. (Der musste mal wieder gebracht werden.)

Das neue Kicker online Design

Karak Varn, Strobelallee 50, Mittwoch, 05.06.2019, 15:17 (vor 1788 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Eure Meinung?
Ich tue mich schwer mit dem neuen "look".

Das neue Kicker online Design

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 05.06.2019, 16:03 (vor 1788 Tagen) @ Karak Varn

Mal sehen, wann der erste Werbepartner lniks rechts und den Hintergrund mit bewegten Bildern bucht. Die alte Seite war dann fast unsteuerbar. Ja ich weiss, gibt auch Ad-Blocker, aber ....

Das neue Kicker online Design

Thomas, Mittwoch, 05.06.2019, 16:09 (vor 1788 Tagen) @ Thomas

Die alte Seite war auch mit AdBlocker nur noch schwer nutzbar. Viele Anzeigen werden beim kicker nämlich trotz Adblocker angezeigt. Und ja, dieser Effekt, dass du dann plötzlich versehentlich auf eine Anzeige geklickt hast, weil diese unmittelbar zuvor erst geladen wurde (der Rest der Seite war schon da) war extrem nervig und hat meine Nutzung dieses Portals auch deutlich reduziert.

Jetzt gerade hat die Seite offenbar noch ihre Probleme, wir werden sehen, wie das "fertige" Ergebnis dann aussieht. Die Anzeigeflächen scheinen jedenfalls deutlich größer geworden zu sein.

Das neue Kicker online Design

Burgsmüller84, Mittwoch, 05.06.2019, 20:46 (vor 1787 Tagen) @ Nolte

Mit uBlock Origin habe ich auch beim kicker keine Ads mehr gesehen (gegebenenfalls musste man für einzelne Frames Filter definieren).

Schaut aus wie ein Billigportal

Burgsmüller84, Mittwoch, 05.06.2019, 15:39 (vor 1788 Tagen) @ Karak Varn

mit skin "default Würgreiz". Den kicker-eigenen Look einfach einzustampfen ist auch schon mutig bzw. dumm.

Das neue Kicker online Design

Karak Varn, Mittwoch, 05.06.2019, 15:31 (vor 1788 Tagen) @ Karak Varn

Gewöhnungsbedürftig, war auf Anhieb auch nicht begeistert. Am Ende wird es aber so sein wie bei den meisten Design-Änderungen: Zu Beginn stäubt sich alles in Einem, dann gewöhnt man sich dran, findet sich immer besser zurecht, und bald weiß man gar nicht mehr, wie es vorher war.

Das neue Kicker online Design

Karak Varn, Mittwoch, 05.06.2019, 16:53 (vor 1788 Tagen) @ Nolte

Das kann so sein, manchmal verschwinden Seiten im Netz dadurch auch in der Bedeutungslosigkeit.
ZB DerWesten, ok da wurde auch das durchaus schon niedrige Niveau nochmal in Bodenlose gesenkt mit der letzten Desingänderung vor ein paar Jahren... aber aucn andere Seite , die durchaus mal "Anlaufstellen" (Startseiten) von vielen waren, an die sich heute niemand erinnert.

Bin gespannt was von beiden beim Kicker passieren wird, das alte war aber durcb die Art der Werbeeinbindung tatsächlich schwer nutzbar geworden.

Das neue Kicker online Design

Weeman, Hinterm Knauber, Mittwoch, 05.06.2019, 15:18 (vor 1788 Tagen) @ Karak Varn

Man muss nicht mehr warten bis alles geladen wurde um irgendwo drauf zu klicken. Der Rest ist mir egal.

Das neue Kicker online Design

wildwing81, Villingen-Schwenningen, Mittwoch, 05.06.2019, 15:55 (vor 1788 Tagen) @ Weeman
bearbeitet von wildwing81, Mittwoch, 05.06.2019, 16:00

Ob das alte oder neue Design nun besser ist kann ich gar nicht wirklich sagen. Man wird sich an das Neue gewöhnen.

Was mich absolut stört, dass die Seite nicht mittig, sondern nach links verschoben ist.
Des weiteren zeigt es das Untermenü aktuell nur bei "Fußball" an wenn man mit der Maus drüber fährt. Das ist denke ich aber nur ein kleiner Programmierfehler.

Mich würde es allerdings nicht wundern wenn mit dem neuen Design im Hintergrund schon ein Bezahl-Portal eingebaut ist und man in naher Zukunft ein Abo abschließen muss, um alle Beiträge lesen zu können.

Das neue Kicker online Design

Nike79, Münster, Mittwoch, 05.06.2019, 22:50 (vor 1787 Tagen) @ wildwing81


Mich würde es allerdings nicht wundern wenn mit dem neuen Design im Hintergrund schon ein Bezahl-Portal eingebaut ist und man in naher Zukunft ein Abo abschließen muss, um alle Beiträge lesen zu können.

Wogegen ja auch grundsätzlich nichts spricht. Der Kicker ist ja kein gemeinnütziger Verein. Und wenn entsprechende Nachfrage gegeben ist, muss diese Option geprüft werden. Die Printauflage ist sicherlich seit Jahren rückläufig.

Christian Titz neuer Trainer bei RWE

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 05.06.2019, 13:47 (vor 1788 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Ui! Den hätte ich ehrlich gesagt irgendwann wieder höher erwartet.

rot-weiss-essen.de/newsdetail/christian-titz-wird-neuer-chef-trainer-an-der-hafenstrasse/

Christian Titz neuer Trainer bei RWE

AS, Dülmen, Mittwoch, 05.06.2019, 17:35 (vor 1788 Tagen) @ Thomas

Ui! Den hätte ich ehrlich gesagt irgendwann wieder höher erwartet.

rot-weiss-essen.de/newsdetail/christian-titz-wird-neuer-chef-trainer-an-der-hafenstrasse/

Sehr überraschende Nachricht! Freut mich für RWE. Auf mich machte der Titz beim HSV eigentlich einen ganz patenten Eindruck. Hoffe er bekommt die nötige Zeit dort ein Team aufzubauen.
Wäre wirklich wünschenswert, wenn die rot-weißen mal etwas Kontinuität reinbekommen würden und endlich den Aufstieg in die 3. Liga schaffen.

KICKER | Wegen RB-Kooperation: SCP-Fans drohen mit Fernbleiben

Zahnbürstenkiller, Mannheim, Mittwoch, 05.06.2019, 12:54 (vor 1788 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

KICKER | Wegen RB-Kooperation: SCP-Fans drohen mit Fernbleiben

iBot, Sauerland, Mittwoch, 05.06.2019, 14:32 (vor 1788 Tagen) @ Zahnbürstenkiller

Die einzig richtige Reaktion. Wir sind in der luxuriösen Situation, solche Partnerschaften überhaupt nicht zu benötigen, aber wäre das bei uns der Fall, würde ich meine Mitgliedschaft auch abgeben.

Aber natürlich hat man das geschickt eingefädelt. Schön nach der Saison verkündet mit vielen Wochen bis zum BL-Start ("Die werden sich schon beruhigen"), dazu vermutlich volle Hütte aufgrund des Einzugsgebiets und des Wiederaufstiegs. Sprich, das Fernbleiben wird man im schlimmsten Fall kaum bemerken. Trotzdem der richtige Schritt.

KICKER | Wegen RB-Kooperation: SCP-Fans drohen mit Fernbleiben

iBot, Mittwoch, 05.06.2019, 14:51 (vor 1788 Tagen) @ iBot

Die einzig richtige Reaktion. Wir sind in der luxuriösen Situation, solche Partnerschaften überhaupt nicht zu benötigen, aber wäre das bei uns der Fall, würde ich meine Mitgliedschaft auch abgeben.

Aber natürlich hat man das geschickt eingefädelt. Schön nach der Saison verkündet mit vielen Wochen bis zum BL-Start ("Die werden sich schon beruhigen"), dazu vermutlich volle Hütte aufgrund des Einzugsgebiets und des Wiederaufstiegs. Sprich, das Fernbleiben wird man im schlimmsten Fall kaum bemerken. Trotzdem der richtige Schritt.

Frag mal bei Hannover 96 nach, ob man sowas merkt. Die 34 Auswärtsspiele letzte Saison waren bestimmt klasse.

KICKER | Wegen RB-Kooperation: SCP-Fans drohen mit Fernbleiben

iBot, Sauerland, Mittwoch, 05.06.2019, 16:13 (vor 1788 Tagen) @ SiegoderSpielabbruch

Wenn die SCP-Fans den Boykott genauso gut hinbekommen, umso besser. Würde mich freuen.

Lasogga wechselt nach Katar zu Al-Arabi

Jakob1111, Mittwoch, 05.06.2019, 12:43 (vor 1788 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

ww.twitter.com/alarabi_club/status/1135973830458036224

Lasogga wechselt nach Katar zu Al-Arabi

Thomas, Dortmund, Mittwoch, 05.06.2019, 13:48 (vor 1788 Tagen) @ Jakob1111

ich glaube Lasogga ist das dumme Brot, für das er so gehalten wird.

Lasogga wechselt nach Katar zu Al-Arabi

Tremonius09, Dortmund, Mittwoch, 05.06.2019, 18:56 (vor 1788 Tagen) @ Thomas

---war wahrscheinlich zu lange am Kopfballpendel,dann passiert sowas!

Lasogga wechselt nach Katar zu Al-Arabi

Intertanked, Berlin, Mittwoch, 05.06.2019, 14:46 (vor 1788 Tagen) @ Thomas

ich glaube Lasogga ist das reiche dumme Brot, für das er so gehalten wird.

Kleine Ergänzung.

Lasogga wechselt nach Katar zu Al-Arabi

Suppotter, Arnsberg/Block 12, Mittwoch, 05.06.2019, 14:37 (vor 1788 Tagen) @ Thomas

Ich vermute mal, dass seine Mama da auch ganz viel Einfluss hatte.

Verfahren gegen Polizei Dortmund eingestellt

hkw, Berlin, Mittwoch, 05.06.2019, 10:45 (vor 1788 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de

Quelle:
faszination-fankurve.de/index.php?head=Die-Einstellung-ist-ein-handfester-Skandal&folder=sites&site=news_detail&news_id=20392

Verfahren gegen Polizei Dortmund eingestellt

Harl3kin, Nippes, Mittwoch, 05.06.2019, 12:36 (vor 1788 Tagen) @ hkw
bearbeitet von Harl3kin, Mittwoch, 05.06.2019, 12:41

unfassbar... und da wundert sich noch einer über ACAB

Ich hatte damals schon extrem gestaunt mit welcher Aggressivität auf Leute eingeknüppelt wurde, die nur ihre Zaunfahnen in Sicherheit bringen wollten und diese dann von den Polizisten "geraubt" wurden.

Es muss eine unabhängige Ermittlungseinheit für Vergehen der Polizei geben. Und die Staatsanwaltschaft muss das leben, was eigentlich selbstverständlich sein sollte. Unabhängig sein!

Sonst leiden alle unter den Taten einiger weniger.

Gruß Harl3kin

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