Der Werder Bremen - BVB - Analysethread (BVB)
CHS
, Lünen / Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:26 (vor 1844 Tagen)
Alles zum Spiel und die Folgen daraus hier hinein. Den geschlossenen Spielthread findet ihr hier.
Auch wenn die Meisterschaft so gut wie Geschichte ist, bitte benehmt euch. Danke!
Gruß
CHS
Tags:
BVB, 1. Bundesliga, Analysethread, Werder Bremen, 32. Spieltag
Nach Spielende...
timmoe, Montag, 06.05.2019, 11:40 (vor 1842 Tagen) @ CHS
Waren meine Sinne zu sehr getrübt durch's Bier oder haben sich die Jungs gar nicht vom Gästeblock verabschiedet?
Hab neutral gesessen und bin mir nicht mehr ganz sicher. Ich erinnere mich aber, dass ich mich tierisch darüber aufgeregt habe
Nach Spielende...
schulzaa89, Montag, 06.05.2019, 16:06 (vor 1842 Tagen) @ timmoe
Sind bis zum 16er vor unseren Block gekommen und haben Applaus, bzw von Seiten der Ultras eher unfreundliche Gesten bekommen.
Ich bin es leid...
stfn84, Köln, Sonntag, 05.05.2019, 21:13 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Das Spiel in Bremen bzw. deren zweiter Teil waren sehr ernüchternd. Ich empfand es als sehr bitter. Ein Spiel was wir komplett im Griff haben nimmt mal wieder eine blöde Wendung. Zwei komplett vermeidbare individuelle Fehler kosten uns am Ende zwei Punkte und höchstwahrscheinlich die "letzte Chance" auf die Meisterschaft.
Das ist alles sehr ärgerlich und selbstverständlich frustrierend. Nachdem wir nun sieben Meisterschaften der Bayern am Stück ansehen mussten, hatten viele davon geträumt die neunte Meisterschaft der Vereinsgeschichte zu gewinnen. Ich war da ganz vorne mit dabei und war schon im April des Vorjahres recht euphorisch. Aber offensichtlich habe ich mich, mal wieder, geirrt.
Was mich aber viel mehr nervt, ja sogar ankotzt, ist das Gewimmer von so manchem BVB Fan.
Spätestens nach dem Debakel in München fing es an. Manche mussten sich schämen, waren peinlich berührt von einer, in den letzten Jahren fast schon obligatorischen, Niederlage mit mehr als 4 Toren Unterschied. Nachdem Borussia den Vorsprung "verspielt" hatte, sehnen sich nun einige Borussen dem Saisonende entgegen. Es wird Zeit, dass diese furchtbare und unfassbare schlimme Saison endet. Das ganze Leid, welches wir Borussen ertragen mussten, ist in zwei Wochen nun endlich rum.
Dann können wir uns endlich wieder auf eine Saison der Bayern mit 90+x Punkten und einem am 28. Spieltag entschiedenen "Meisterschaftskampf" freuen. Wir werden nicht mehr blamiert, weil die Bayern im kommenden Jahr spätestens ab Spieltag 3 davon ziehen werden.
Dabei läuft es in der Bundesliga weiterhin sehr gut. Nach einer fantastischen Hinrunde gab es in der Rückrunde einige Rückschläge. Dies lag sicherlich auch an Verletzungen und an Formschwankungen unseres insgesamt noch recht jungen Kaders. In den letzten Jahren haben wir recht viele "Schwankungen" erlebt, insbesondere das letzte Jahr war recht ernüchternd.
Aber, es wurde am Saisonende dann doch immer die Qualifikation für die internationalen Wettbewerbe erreicht. Dieses Jahr haben wir uns zum zehnten Mal in Folge fürs internationale Geschäft qualifiziert. In 80% der Fälle sprang am Ende die Champions League heraus. Nachdem wir in dieser Zeit zwei Meisterschaften, zwei Pokalsiege und ein Champions League Finale erleben durften, haben wir am 33. Spieltag der aktuellen Saison noch immer die Chance auf den Meistertitel. Selbst in der deutlich schlechteren Rückrunde sind wir auf klarem CL Kurs (Platz 4). Woher kommt also diese Verbitterung? Weshalb meinen die ersten nun Favre "vom Hof jagen" zu wollen?
Natürlich gibt es Entwicklungen in der Rückrunde, die kritisch zu hinterfragen und aufzuarbeiten sind. Dieses fundamentale Geheule geht mir aber inzwischen zu sehr auf den Keks.
Versetzt Euch doch mal in die Lage von Fans anderer Vereine. Während Vereine wie der HSV oder Stuttgart vor einigen Jahren noch im oberen Tabellendrittel zu finden waren, wären sie heute froh dauerhaft Bundesliga zu spielen. Fans von Vereinen wie Kaiserslautern blende ich mal aus.
Und wir heulen rum, weil wir in diesem Jahr maximal 76 Punkte (Viertbeste Saison der Geschichte) holen können und Bayern erst am 33. oder 34. Spieltag Meister wird?
Ich bin es leid...
Torwartfehler, Montag, 06.05.2019, 17:43 (vor 1842 Tagen) @ stfn84
Dabei läuft es in der Bundesliga weiterhin sehr gut. Nach einer fantastischen Hinrunde gab es in der Rückrunde einige Rückschläge. Dies lag sicherlich auch an Verletzungen und an Formschwankungen unseres insgesamt noch recht jungen Kaders. In den letzten Jahren haben wir recht viele "Schwankungen" erlebt, insbesondere das letzte Jahr war recht ernüchternd.
Unser Kader ist mit 25,1 Jahren nicht wirklich jünger als das Durchschnittsalter in anderen BL-Vereinen. Die Bayern haben allerdings ein relativ hohes Durchschnittsalter. Hummels, Boateng, Rafinha, Martinez, Robben, Ribery, Lewandowski sind alle über 30 Jahre alt.
Wirklich ernüchternd ist aber, dass unser Kader gar nicht (zusammen) alt werden kann. Hakimi, Sancho, Pulisic werden älter, sind in drei bis vier Jahre im bestem Fußballalter, aber leider nicht bei uns.
Ich bin es leid...
Roland, Montag, 06.05.2019, 11:43 (vor 1842 Tagen) @ stfn84
prinzipiell bin ich deiner Meinung...allerdings muss sich meines Erachtens nach auch der BVB an seinem Spielermaterial bzw. dessen Gehaltsvolumen messen lassen. Dieser Aspekt und der verspielte Vorsprung lassen mich dann doch etwas enttäuscht zurück, da die verspielten Punkte wie am Samstag unnötiger als ein Kropf waren und für mich auch nicht zu entschuldigen sind.
Ich bin es leid...
Zatrassis, Mannheim, Montag, 06.05.2019, 18:04 (vor 1842 Tagen) @ Roland
Dann machen wir das doch mal:
Hier das Durchschnittsgehalt in der Bundesliga (ermittelt von Sporting Intelligence)
1. Buy€rn 7,2M€
2. BVB 3,6M€
3. Leverkusen 2,5M€
4. Blau 2,4M€
5. Wolfsburg 2,18M€
6. Rasenball 1,76M€
7. Ponies 1,48M€
8. Hoffenheim 1,35M€
9. VfB 1,34M€
10. SGE 1,03M€
11. werder 1,02M€
12. Hertha 940k€
13. Mainz 700k€
14. Hannover 670k€
15. Augsburg 640k€
16. Düsseldorf 570k€
17. Freiburg 505k€
18. FCN 350k€
Wir sind also abgeschlagener Zweiter hinter den Buy€rn und können unseren Spielern im Schnitt nur die Hälfte zahlen. Wo genau bist Du jetzt deshalb enttäuscht, dass wir auch in der Tabelle auch nur Zweiter sind?
Die zahlen sind wie gesagt von Sporting Intelligence, die das nicht nur die Bundesliga, sondern für fast alle Mannschaftssportarten machen. Erschreckend finde ich dabei diese eindeutige 3 (oder 4) Klassengesellschaft und die extremen Abstände dazwischen - gerade zu den Buy€rn.
Dies ist in England (https://www.goal. com/de/listen/jahresgehalt-klubs-premier-league-manchester-chelsea/x03c8tlmkkg81xmxm6654rqpk#xd6ybpzwenq61cx8y998pqa6e) zum Beispiel anders, die Top 6 sind nicht so weit von einander entfernt. Und die anderen Mannschaften dahinter auch nicht so weit ausander wie in Deutschland.
Ich bin es leid...
Roland, Montag, 06.05.2019, 18:28 (vor 1842 Tagen) @ Zatrassis
bearbeitet von Roland, Montag, 06.05.2019, 18:41
es werden als Gründe aber teilweise Unerfahrenheit im Meisterkampf etc. als Gründe herangezogen. Das ist es, was mir in diesem Zusammenhang sauer aufstösst. Wir reden hier von Profis, die grösstenteils auch schon Spiele für die Nationelf ihres Heimatlandes absolviert haben
Spiele wie Hoffenheim oder Bremen hätten von einer solchen Truppe locker runtergespielt werden können, wenn nicht sogar müssen. Wir reden hier nicht von einer Schülermannschaft.
Ich bin es leid...
Basti Van Basten, Romania, Montag, 06.05.2019, 11:50 (vor 1842 Tagen) @ Roland
prinzipiell bin ich deiner Meinung...allerdings muss sich meines Erachtens nach auch der BVB an seinem Spielermaterial bzw. dessen Gehaltsvolumen messen lassen.
Dann lass uns mal an deinen Messungen teilhaben!
für mich auch nicht zu entschuldigen sind.
Das heißt, du hasst die Spieler jetzt? Für immer?
Ich bin es leid...
Roland, Montag, 06.05.2019, 15:02 (vor 1842 Tagen) @ Basti Van Basten
mea culpa für die unglücklichen Formulierungen.
1. Um es mal salopp zu formulieren, wird hier nicht für Erdnüsse gekickt ( dass die Bauern da ausser Konkurrenz laufen, ist mir auch klar ). Das induziert halt trotzdem bei Transferausgaben von 100 Mio irgendwie eine gewisse Erwartungshaltung.
2. Ich hasse prinzipiell keine BVB Spieler ( ok manchmal reg ich mich über den ein oder andern auf ).
Ich bin es leid...
Basti Van Basten, Romania, Montag, 06.05.2019, 15:54 (vor 1842 Tagen) @ Roland
Ok, aber hast du die fehlenden Außenverteidiger Nr. 1, 2 und 3 mit in deine Messungen einbezogen? Oder Reus?
Ich finde, dass das generell bei Vielen ein bisschen in Vergessenheit geraten ist und nicht entsprechend aufgewogen wird.
Ich bin es leid...
Sascha, Dortmund, Montag, 06.05.2019, 15:58 (vor 1842 Tagen) @ Basti Van Basten
Was ist denn mit Reus? Er hat 35 Pflichtspiele gemacht, war bei 26 von 32 Ligaspielen dabei. Das letzte hat er aufgrund einer roten Karte verpasst. Das ist doch eine absolut normale Bilanz für einen Spieler in einer Saison.
Ich bin es leid...
Trip, Montag, 06.05.2019, 10:13 (vor 1842 Tagen) @ stfn84
Und wir heulen rum, weil wir in diesem Jahr maximal 76 Punkte (Viertbeste Saison der Geschichte) holen können und Bayern erst am 33. oder 34. Spieltag Meister wird?
Ich sehe vieles ähnlich, möchte aber doch den "Rumheulern" etwas beispringen. Es war jetzt seit 2012 die erste Saison, in der die Bayern schwächelten (<= 80 Punkte) und wir nicht zur Winterpause auf dem letzten Platz standen. Da fällt es trotz aller Autosuggestion, dass wir in der ersten Halbserie über unserer Leistungsfähigkeit gespielt haben, etwas schwerer, die (wahrscheinliche) Vizemeisterschaft zu feiern. Mit der Zeit lassen sich alle Dinge besser einordnen, aber direkt nach dem Derby half mir auch die Vergegenwärtigung von 2005 nicht viel.
Es gibt mittlerweile eine strukturelle Schieflage in der Liga, die uns zwar nach unten absichert, aber eben auch den Weg nach ganz oben nahezu gänzlich verwehrt. Da hätte seit sieben Jahren alles für passen müssen, und diese Saison hätte es eben etwas weniger bedurft. Dass diese Chance nicht genutzt wurde, lässt Frust entstehen. Dass sich hier in den Spielthreads der Wahnsinn Bahn bricht, ist natürlich richtig, aber so ganz lassen sich die Emotionen nun auch nicht wegmoderieren.
Ich bin es leid...
stfn84, Köln, Montag, 06.05.2019, 11:53 (vor 1842 Tagen) @ Trip
Ich wollte nicht suggerieren, dass man die Vizemeisterschaft groß feiern müsste.
Es ist bitter, dass wir die im Vergleich zu den Vorjahren schwächelnden Bayern nicht überholen dürften. Aber es ist eben auch nicht fundamental schlecht Vizemeister zu werden. Vor allem nicht, wenn man Stand heute die vierthöchste Punktzahl der BVB-Geschichte holen kann. Selbstverständlich wird diese Spielzeit dann nicht zu den erfolgreichsten zählen, weil eben kein Titelgewinn herausgesprungen ist.
Ginge es nur um die Spielthreads würde ich Dir auch zustimmen. Aber vielleicht reagiere ich auch zu empfindlich auf Trolle, die auch Tage später noch eine Entlassung von Favre (oder des gesamten Kaders) ins Spiel bringen.
Ich bin es leid...
Phil, Montag, 06.05.2019, 10:35 (vor 1842 Tagen) @ Trip
Da fällt es trotz aller Autosuggestion, dass wir in der ersten Halbserie über unserer Leistungsfähigkeit gespielt haben, etwas schwerer, die (wahrscheinliche) Vizemeisterschaft zu feiern.
Von feiern sollte auch gar keine Rede sein.
Mal davon ab, dass ich weiterhin komisch finde, dass wir angesichts der noch immer vorhandenen - wenn auch deutlich reduzierten - Chance deutscher Meister zu werden hier schon derartige Analysen fahren.
Noch ist die Messe nicht gelesen. Und es handelt sich nun auch nicht um eine Versuchsanordnung a la Hannover 96, die nun 6 Punkte in zwei Spielen aufholen müssten.
Und der FC Bayern spielt auch nicht gegen den FSV Mainz und FC Augsburg an den beiden letzten Spieltagen.
Klar, die Chance ist nicht mehr wirklich groß, aber weiterhin ist sie vorhanden.
Es gibt mittlerweile eine strukturelle Schieflage in der Liga, die uns zwar nach unten absichert, aber eben auch den Weg nach ganz oben nahezu gänzlich verwehrt.
Daher rührt wohl auch ein guter Teil der Schärfe und Härte im Urteil über das, was bei uns dieser Tage passiert ist. Die Unzufriedenheit ist wohl auch so groß, weil man natürlich (ich jedenfalls auch) spürt, dass solch eine Chance nur noch alle Jubeljahre mal kommen wird. Wenn überhaupt. Da haben 7 Jahre Dauermeister aus München schon einiges planiert.
Und dieser Frust ist ja auch in anderen Klubs spürbar, die jetzt nicht um den Titel mitspielen, aber eben auch merken, dass ihre jeweiligen Wünsche irgendwie kaum noch erreichbar sind/werden; egal wie gut man arbeitet in einer Saison.
Da hätte seit sieben Jahren alles für passen müssen, und diese Saison hätte es eben etwas weniger bedurft.
Stand heute ist es aber nun mal so, dass der FC Bayern 80 Punkte holen kann. Und damit hätten sie eine 14 - 2 - 1 Rückrunde gespielt mit 44 Punkten am Ende. Das ist dann einfach auch alles andere als "weniger bedurft".
Wobei natürlich auch klar ist, dass wir die Bayern mit unserer Schwächephase nach dem Pokal KO auch mit angeschoben haben. Hätten wir da weiter gepunktet, wären sie wohl irgendwann auch deutlicher abgefallen. Aber am Ende war es ja auch nicht so, dass wir da reihenweise Spiele verloren hätten. Da reichten schon 1 Niederlage und einige Unentschieden und schon war die Lage halt wieder "geschärft".
MFG
Phil
Ich bin es leid...
Trip, Montag, 06.05.2019, 10:51 (vor 1842 Tagen) @ Phil
Auch hier gebe ich wieder nahezu vollste Zustimmung, außer hier:
Das ist dann einfach auch alles andere als "weniger bedurft".
Es ist eben schon weniger als in den letzten Jahren, vielleicht noch mit Ausnahme unseres Seuchenjahres. Da kann ich die Hinrunde nicht einfach ausblenden. Das soll auch alles kein "Favre raus" begründen, aber eben doch manchen Frust erklären.
Davon abgesehen stimme ich auch dem Spruchband vom Samstag noch zu, aber leider habe ich gerade bei Leipzig nicht viele Erwartungen.
Ich bin es leid...
Alones, Montag, 06.05.2019, 11:04 (vor 1842 Tagen) @ Trip
Auch hier gebe ich wieder nahezu vollste Zustimmung, außer hier:
Das ist dann einfach auch alles andere als "weniger bedurft".
Es ist eben schon weniger als in den letzten Jahren, vielleicht noch mit Ausnahme unseres Seuchenjahres. Da kann ich die Hinrunde nicht einfach ausblenden. Das soll auch alles kein "Favre raus" begründen, aber eben doch manchen Frust erklären.Davon abgesehen stimme ich auch dem Spruchband vom Samstag noch zu, aber leider habe ich gerade bei Leipzig nicht viele Erwartungen.
Die Dosen sind die aktuell wohl formstärkste deutsche Mannschaft. Auch im Hinblick auf das Pokalfinale wäre es einfach nur dumm von Rangnick, wenn er jetzt ohne Not anfangen würde, irgendetwas abzuschenken. Die Mannschaft hat einen Lauf (vom kleinen Dämpfer letztes WE mal abgesehen) und ist voll im Flow. Hinzu kommt, dass die mit einem Sieg dafür sorgen können, dass die Bayern am letzten Spieltag auch nochmal alles raushauen müssen. Und sollte am Ende doch noch das Undenkbare passieren, brennt in München mal so richtig der Baum und die haben dort Theater vor dem Pokalfinale. Das wäre mit Sicherheit nicht zum Nachteil der Dosen.
Umso ärgerlich war mal wieder unser Einbruch am Wochenende. Denn die Bayern sind momentan auch alles andere als gut aufgelegt. Im Moment quälen die sich mehr schlecht als recht durch die Lage. Gegen Nürnberg hat es am Ende zu einem glücklichen Unentschieden gereicht und gegen Hannover hat es die Hilfe vom Schiedsrichter gebraucht. Nun gut, müssen die Dosen halt gewinnen und im Idealfall holen sich die Bayern auch noch ein paar Gelbsperren ab. Dann wird das am letzten Spieltag auch nochmal ein heißer Ritt für die gegen Frankfurt.
Ich bin es leid...
Flankengott
, Dortmund, Montag, 06.05.2019, 11:16 (vor 1842 Tagen) @ Alones
Mein worst case wäre, wenn die Bayern die nächsten 2 Spiele nur Unentschieden spielt und wir gewinnen beide Spiele. Ich muss nicht unbedingt Meister werden...aber wenn man am Ende am TV scheitert, wäre das schon echt hart zu verkraften.
So oder so....es war eine anständige Saison von unseren Jungs!
Hinrunde hier und da Spielglück, Rückrunde hier und da Spielpech.
Darf man leicht wütend sein als Fan? Ich finde ja. Zumindest unmittelbar nach den Spielen gegen Hoffenheim, Bremen etc.
Aber nach einigen Stunden Abstand, sollte man sich dennoch zurücklehnen können und einsehen, dass diese Mannschaft einfach noch nicht reif genug ist für den Titel. Aber dennoch bleibt es eine gute Saison.
Es wird ein spannender Transfersommer. Je nachdem was die Bayern treiben, war es vielleicht die letzte Chance auf die Meisterschaft für die nächsten Jahre. Aber warten wir einfach mal ab. Nächste Saison werden wir einige neue Spieler bei uns sehen und ich erhoffe mir auch eine noch deutlichere Handschrift vom Favre Fußball.
Ich bin es leid...
joerg.290182, Hohenhameln, Montag, 06.05.2019, 13:49 (vor 1842 Tagen) @ Flankengott
"So oder so....es war eine anständige Saison von unseren Jungs!"
ANSTÄNDIG ist der kleine Bruder von Sch.....
"Hinrunde hier und da Spielglück, Rückrunde hier und da Spielpech"
Na klar, wir haben in der RR nur viel Pech gehabt. Ich nenne das Unfähigkeit.
Ich bin es leid...
Flankengott
, Dortmund, Montag, 06.05.2019, 16:59 (vor 1842 Tagen) @ joerg.290182
"So oder so....es war eine anständige Saison von unseren Jungs!"
ANSTÄNDIG ist der kleine Bruder von Sch.....
Is mir schnurz wessen Bruder das von wem ist
Zur Winterpause habe ich schon gesagt, dass die Saison absolut in Ordnung ablaufen wird, auch wenn am Ende keine Meisterschaft bei rausspringt.
Jetzt wo ich drüber nachdenke...hast Recht, jede Mannschaft die den halben Kader austauscht inklusive Trainerstab, muss eigentlich performen ohne wenn und aber
"Hinrunde hier und da Spielglück, Rückrunde hier und da Spielpech"Na klar, wir haben in der RR nur viel Pech gehabt. Ich nenne das Unfähigkeit.
Hier und da = nur/ausschließlich ???
Ich sehe schon, wir verstehen uns auf ganzer Ebene
Ich bin es leid...
Basti Van Basten, Romania, Montag, 06.05.2019, 15:55 (vor 1842 Tagen) @ joerg.290182
"So oder so....es war eine anständige Saison von unseren Jungs!"
ANSTÄNDIG ist der kleine Bruder von Sch.....
Hast du dich verlaufen? Zum Bayern-Forum geht's in die andere Richtung.
Ich bin es leid...
joerg.290182, Hohenhameln, Mittwoch, 08.05.2019, 16:02 (vor 1840 Tagen) @ Basti Van Basten
... die Kommentare hier sind ähnlich schlecht, wie die Spielweise des BVB.
Ich bin es leid...
BukausmTal, Wuppertal, Sonntag, 05.05.2019, 22:22 (vor 1843 Tagen) @ stfn84
Danke für deinen Beitrag, der alles recht gut einortet.
Es ist schon ein bisschen tragisch, dasss ausgerechnet drei große Stützen unseres Spiels in den letzten beiden, vermutlich dann für die Meisterschaft entscheidenen Spielen, so heftig patzten.
Vermutlich fehlt neben der Qualität der zweiten Reihe auch (noch) die Nervenstärke, die man braucht, um ganz oben zu stehen.
Egal, ich hoffe auf eine starke Reaktion gegen Düsseldorf und dass die Fans im Stadion trotz der letzten beiden Spiele die gesamte Leistung in dieser Saison würdigen.
Ich hoffe auch, dass der noch immer blutjunge Pulisic ähnlich stark spielt wie gegen Bremen und die Ovationen für seine Borussenzeit entgegennimmt,
die er für diese Jahre verdient hat.
All the best für ihn und seine Zukunft!
Ich bin es leid...
stfn84, Köln, Montag, 06.05.2019, 07:27 (vor 1842 Tagen) @ BukausmTal
Ich denke auch, dass Du zwei der grundsätzlichen Probleme unserer Mannschaft richtig angesprochen hast. In unserem Kader sind einige junge Spieler, bei denen man Leistungsschwankungen eingepreist hat. Das gilt insbesondere für unsere Abwehrreihe, aber eben auch für die zweite Reihe mit Bruun Larsen und Pulisic. Letzterer hat gegen Bremen ein gutes Spiel gezeigt. Ansonsten war es in diesem Jahr (zu) wenig. In der Rückrunde hatten wir etwas zu verlieren.
Leider hat man das in vielen Situationen gemerkt, da die Mannschaft gehemmt und mental instabil wirkte. Trotzdem hat es eben noch zu einigen Last-Minute-Siegen gereicht. Also alles in allem nicht phantastisch, aber eben auch nicht fundamental schlecht.
Ich bin es leid...
Phil, Montag, 06.05.2019, 09:28 (vor 1842 Tagen) @ stfn84
Ein großer Knackpunkt aus meiner Sicht war dieses Jahr, dass die zweite Reihe entweder durchweg in schlechter Form war, oder aber in immer schlechtere kam und gleichzeitig offenbar einige Spieler für den Trainer gar keine Alternative mehr darstellen.
Dann hast du Pulisic, Philipp, Dahoud und mit Abstrichen Bruun Larsen und eben Schmelzer und Toprak. Das sind 6 Spieler in unserem Kader, die entweder nie in Form kamen, oder schon sehr an ihr einbüßten und eben zwei Spieler, die für den Trainer offenbar gar keine Option mehr sind.
Und dazu Pischu.
Am Ende spielen dann immer dieselben Spieler und man hat schon gemerkt, dass dies dann eben auch deutlich an die Substanz dieser geht. Zumal in Alcacer noch ein Spieler dabei ist, der auch oft verletzt ist und im Grunde nie 100 % fit wurde in dieser Saison.
MFG
Phil
Ich bin es leid...
Sascha, Dortmund, Montag, 06.05.2019, 10:18 (vor 1842 Tagen) @ Phil
Am Ende spielen dann immer dieselben Spieler und man hat schon gemerkt, dass dies dann eben auch deutlich an die Substanz dieser geht. Zumal in Alcacer noch ein Spieler dabei ist, der auch oft verletzt ist und im Grunde nie 100 % fit wurde in dieser Saison.
MFG
Phil
Ich finde dieses Argument mit der Substanz der Spieler einfach zweifelhaft.
Wenn man die Einsatzzeiten der Top 5 der am meisten belasteten Spieler der Bayern mit denen von uns vergleicht, kommt man auf:
FCB
Kimmich 4.011 Minuten
Lewandowski 3.909 Minuten
Alaba 3.361 Minuten
Neuer 3.293 Minuten
Süle 3.237 Minuten
BVB
Bürki 3.540 Minuten
Witsel 3.523 Minuten
Diallo 3.257 Minuten
Reus 2.970 Minuten
Akanji 2.595 Minuten
Im Schnitt haben diese "Schlüsselspieler" bei den Bayern 3.562 Minuten und bei uns 3.177 geleistet. Das sind durchschnittlich satte 4 Spiele mehr.
Wenn man Spieler mit mindestens 2.000 Einsatzminuten, also knapp 22 Spiele, nimmt, haben die Bayern 12 und wir 10 Spieler.
Nimmt man noch Leipzig mit in die Wertung, sieht es ähnlich aus.
Konaté 3.404 Minuten
Gulasci 3.405 Minuten
Orban 3.222 Minuten
Poulsen 3.121 Minuten
Sabitzer 3.107 Minuten
Das macht einen Durchschnitt von 3.251 Minuten und ist ein 3/4 Spiel mehr. Darüber hinaus haben sie 11 Spieler mit mehr als 2.000 Spielminuten.
Trotz dieser höheren körperlichen Belastung haben die Bayern in der Rückrunde bislang zehn Punkte mehr als wir geholt. Dabei hatten auch die Münchener im Herbst eine Phase, in der sie mit Verletzungsproblemen zu kämpfen hatten. Leipzig hat im Zeitraum ab Januar sechs Punkte mehr geholt.
Worin diese "Plattheit" jetzt begründet liegt, kann man nur spekulieren, aber dass bei uns die Spieler eine höhere körperliche Belastung augfrund höherer Einsatzzeiten hatten, erschließt sich mir nach den Zahlen nicht. Da haben unsere Spieler von den Top 3 nämlich eigentlich die geringsten Spitzenlasten.
Ich bin es leid...
stfn84, Montag, 06.05.2019, 10:45 (vor 1842 Tagen) @ Sascha
Wenn man die Einsatzzeiten der Top 5 der am meisten belasteten Spieler der Bayern mit denen von uns vergleicht, kommt man auf:
FCB
Kimmich 4.011 Minuten
Lewandowski 3.909 Minuten
Alaba 3.361 Minuten
Neuer 3.293 Minuten
Süle 3.237 MinutenBVB
Bürki 3.540 Minuten
Witsel 3.523 Minuten
Diallo 3.257 Minuten
Reus 2.970 Minuten
Akanji 2.595 MinutenIm Schnitt haben diese "Schlüsselspieler" bei den Bayern 3.562 Minuten und bei uns 3.177 geleistet. Das sind durchschnittlich satte 4 Spiele mehr.
Wenn man Spieler mit mindestens 2.000 Einsatzminuten, also knapp 22 Spiele, nimmt, haben die Bayern 12 und wir 10 Spieler.
Was nur zeigt, dass die Bayern eben viel mehr und auf höheren Niveau rotieren können als wir. Die drei Spieler mit der höchsten Belastung sind bei den Bayern exakt die Spieler, für die sie keine ordentlichen Backups haben. Die Außenverteidiger und Lewandowski. Einzig allein Süle ist anscheinend eine Art Säule des Spiels.
Dass Witsel bei uns JEDES Spiel gemacht hat, außer zwei Verletzungspausen, ist doch bezeichnend. Wenn bei den Bayern mal ein Mittelfeldspieler ein Formtief hat oder eine Pause braucht, dann spielt halt Thiago, Martinez, James, Goretzka, Sanches, Tollisso oder im Notfall eben Kimmich. Natürlich gibt es in jedem Kader Spieler die in der Lage sind eine Saison voll durchzuziehen und wahrscheinlich braucht man auch solche Spieler in einem Kader, aber mir kann doch keiner erzählen dass Witsel in den letzten Wochen in der Startelf stand weil er wie Kimmich jung, fit, voll im Saft und im Formhoch ist. Witsel stand in der Startelf weil er selbst im Formtief noch das kleinere Übel ist. Und das ist dann, abseits der reinen gespielten Minuten, doch noch ein Unterschied.
Ich bin es leid...
stfn84, Montag, 06.05.2019, 12:39 (vor 1842 Tagen) @ Kulibi77
Was nur zeigt, dass die Bayern eben viel mehr und auf höheren Niveau rotieren können als wir.
Ich weiß, dass ich mich wiederhole.
Aber warum wird hier der sportliche Vorsprung der Bayern pauschal mit dem höheren finanziellen Budget begründet?
Und gleichzeitig wird ignoriert, dass wir prozentual einen größeren Vorsprung dem Rest der Bundesliga gegenüber haben als Bayern uns gegenüber?
Auch frage ich mich, wieso wir seit einigen Jahren nichts (netto) in die Mannschaft investieren können.
Vor ein paar Jahren hatten wir eine merklich höhere Schuldenbelastung pro Jahr.
Zudem sind diverse für uns teils sehr schlechte Sponsoring-Deals aus Niebaumzeiten ausgelaufen.
Und die Fernsehgelder sind deutlich gestiegen.
Weniger Ausgaben, mehr Einnahmen - damit müssten wir deutlich größere Investitionen in den Kader tätigen können, als noch vor 5-10 Jahren.
Nur: Das ist nicht der Fall. Wir konnten in den letzten Jahren nichts netto in den Kader investieren.
Warum ist das so? (Und nein, es liegt nicht daran, dass das Geld auf dem Konto liegt. Das zeigen die Bilanzen eindeutig.)
Wenn wir 20, 30 Mio pro Jahr in den Kader hätten investieren können, wäre die eine oder andere Schwachstelle sicherlich auch geschlossen.
IMO haben wir hier ein fundamentales Problem - und die Begründung, warum unser eigentlich riesiger finanzieller Vorsprung vor den anderen Vereinen nicht effektiv zum Tragen kommt.
Ich bin es leid...
Freyr, Montag, 06.05.2019, 13:01 (vor 1842 Tagen) @ CorranHorn
Und gleichzeitig wird ignoriert, dass wir prozentual einen größeren Vorsprung dem Rest der Bundesliga gegenüber haben als Bayern uns gegenüber?
Erstens spiegelt sich unser finanzieller Vorsprung vor den anderen Bundesligisten in der Tabelle wieder. 5 Punkte vor RB und 16! Punkte vor dem vierten der Liga.
Und zweitens ist es schlicht falsch dass unser finanzieller Vorsprung sogar größer ist als der Bayern auf uns sein soll.
Ich zitiere Chappi, der das hier im Thread erläutert hat.
Wir haben auf die Verfolger prozentual etwa den finanziellen Vorsprung, den die Bayern auf uns haben.
Nö. Haben wir nicht. Wie schon mal geschrieben. Wir haben transferbereinigt gut den Halben Umsatz wie Buyern. Die Blauen haben ziemlich genau ein Dreiviertel unseres Umsatzes. Hinzukommt, dass wir einige Klubs noch halbwegs nah an uns dran haben, Buyern nur einen. Die Chancen, für uns mal was zu reißen, wären größer, wenn mehrere Klubs dichter dran wären.
Ich bin es leid...
Freyr, Montag, 06.05.2019, 15:26 (vor 1842 Tagen) @ Freyr
Erstens spiegelt sich unser finanzieller Vorsprung vor den anderen Bundesligisten in der Tabelle wieder. 5 Punkte vor RB und 16! Punkte vor dem vierten der Liga.
Und dass wir das Jahr davor nur 4. und noch mal ein Jahr vorher "nur" 3. wurden, ignorierst du gekonnt.
Und die Frage, warum wir trotz steigender Einnahmen und geringerer Schuldkosten dennoch kein Geld für Investitionen in den Kader übrig bleibt, auch.
Ja, sehr seriös.
Egal, was anderes habe ich sowieso nicht erwartet.
Ich bin es leid...
Freyr, Montag, 06.05.2019, 15:50 (vor 1842 Tagen) @ CorranHorn
Was? Du verstehst das glaube ich nicht ganz.
Ich erzähle doch die ganze Zeit, dass der BVB diese Saison auf dem richtigen Weg befindet. Sehr gut dass du nochmal rausgestellt hast, dass mithilfe von Favre endlich auch punktemäßig der finanzielle Abstand sichtbar ist (wie gesagt, 4 und 16 Punkte) Man hat Fehler erkannt, den Kader justiert und Favre hat die Mannschaft zum Meisterschaftskandidaten gemacht.
Ich bin es leid...
Sascha, Dortmund, Montag, 06.05.2019, 15:42 (vor 1842 Tagen) @ CorranHorn
Erstens spiegelt sich unser finanzieller Vorsprung vor den anderen Bundesligisten in der Tabelle wieder. 5 Punkte vor RB und 16! Punkte vor dem vierten der Liga.
Und dass wir das Jahr davor nur 4. und noch mal ein Jahr vorher "nur" 3. wurden, ignorierst du gekonnt.
Und die Frage, warum wir trotz steigender Einnahmen und geringerer Schuldkosten dennoch kein Geld für Investitionen in den Kader übrig bleibt, auch.Ja, sehr seriös.
Egal, was anderes habe ich sowieso nicht erwartet.
Naja, Witsel wird ebensowenig nicht nur wegen der Nähe zu seiner Heimat bei uns spielen, wie der 19-jährige Sancho vermutlich nächste Saison noch wegen der besseren Aussicht auf Spielzeiten bleibt. Da wird man eben auch einiges Geld investiert haben, das nicht in Transferzahlen auftaucht.
Ich bin es leid...
Blarry, Essen, Montag, 06.05.2019, 13:05 (vor 1842 Tagen) @ Freyr
Was aber auch nur ein Taschenspielertrick ist, um davon abzulenken, dass man zuletzt in drei von fünf Saisons underperformt hat.
Ich bin es leid...
Freyr, Montag, 06.05.2019, 13:30 (vor 1842 Tagen) @ Blarry
Weil du eine falsche Behauptung aufgestellt hast und widerlegt wurdest?
Ich bin es leid...
Sascha, Dortmund, Montag, 06.05.2019, 11:07 (vor 1842 Tagen) @ Kulibi77
Wenn man die Einsatzzeiten der Top 5 der am meisten belasteten Spieler der Bayern mit denen von uns vergleicht, kommt man auf:
FCB
Kimmich 4.011 Minuten
Lewandowski 3.909 Minuten
Alaba 3.361 Minuten
Neuer 3.293 Minuten
Süle 3.237 MinutenBVB
Bürki 3.540 Minuten
Witsel 3.523 Minuten
Diallo 3.257 Minuten
Reus 2.970 Minuten
Akanji 2.595 MinutenIm Schnitt haben diese "Schlüsselspieler" bei den Bayern 3.562 Minuten und bei uns 3.177 geleistet. Das sind durchschnittlich satte 4 Spiele mehr.
Wenn man Spieler mit mindestens 2.000 Einsatzminuten, also knapp 22 Spiele, nimmt, haben die Bayern 12 und wir 10 Spieler.
Was nur zeigt, dass die Bayern eben viel mehr und auf höheren Niveau rotieren können als wir. Die drei Spieler mit der höchsten Belastung sind bei den Bayern exakt die Spieler, für die sie keine ordentlichen Backups haben. Die Außenverteidiger und Lewandowski. Einzig allein Süle ist anscheinend eine Art Säule des Spiels.Dass Witsel bei uns JEDES Spiel gemacht hat, außer zwei Verletzungspausen, ist doch bezeichnend. Wenn bei den Bayern mal ein Mittelfeldspieler ein Formtief hat oder eine Pause braucht, dann spielt halt Thiago, Martinez, James, Goretzka, Sanches, Tollisso oder im Notfall eben Kimmich. Natürlich gibt es in jedem Kader Spieler die in der Lage sind eine Saison voll durchzuziehen und wahrscheinlich braucht man auch solche Spieler in einem Kader, aber mir kann doch keiner erzählen dass Witsel in den letzten Wochen in der Startelf stand weil er wie Kimmich jung, fit, voll im Saft und im Formhoch ist. Witsel stand in der Startelf weil er selbst im Formtief noch das kleinere Übel ist. Und das ist dann, abseits der reinen gespielten Minuten, doch noch ein Unterschied.
Thiago ist bei den Bayern übrigens Nummer 6 der Liste und wäre wohl ohne seine Verletzung im Herbst auch unter den Top 5 zu finden. Nicht umsonst fällt deren Schwächephase genau in diese Zeit.
Und wenn wir Witsel, der natürlich ein Schlüsselspieler ist, nehmen, kann man auch mal fragen, warum er bis auf ein verletzungsbedingtes Fehlen gegen Berlin jedes Ligaspiel der Rückrunde über 90 Minuten ableisten musste. Gegen Hannover, Nürnberg, Stuttgart und Mainz musst du genau so wenig mit einer Doppel-Sechs spielen wie man ihn in Freiburg die komplette Spielzeit auf dem Platz lassen muss, wenn man beim Dreizehnten in der 54. Minute mit 2:0 führt. Natürlich hat das taktisch eine Auswirkung, wenn man da z.B. Weigl neben stellt und einen anderen IV bringt. Oder offensiver Dahoud oder Götze neben Delaney stellt, aber selbst bei den Bayern hat es Auswirkungen, wenn für Thiago da ein anderer das Zepter schwingt.
Dass Witsel keine Erholungsphasen bekommen hat, ist bezeichnend, aber doch auch ein Stück weit hausgemacht.
Ich bin es leid...
Phil, Montag, 06.05.2019, 10:37 (vor 1842 Tagen) @ Sascha
Es liegt an der fehlenden Homogenität einer Mannschaft, deren funktionieren über weite Strecken eben auf einige Schlüsselspieler verteilt ist. Das ist beim FC Bayern München halt nicht der Fall. Zumal es mir weniger um körperliche Substanz im Hinblick auf "Fitness" geht.
Und Red Bull Leipzig z.B. steht nun auch nicht ohne Grund hinter uns in der Tabelle und ist international eher so mittelmäßig unterwegs gewesen.
MFG
Phil
Ich bin es leid...
bastlke, Kempten, Montag, 06.05.2019, 10:59 (vor 1842 Tagen) @ Phil
Wobei ich noch erwähnen möchte, dass mir einfach die "Gier" nach dem absoluten Erfolg, in diesem Fall die (noch immer mögliche) Meisterschaft einfach fehlt. Ein Saisonabschluss auf Platz 2 ist für mich nach wie vor Grund zur Freude - und wird es aller Voraussicht immer sein, aber zu meiner subjektiven Einschätzung gehöhrt eben auch, dass uns mental richtigw "Killer" auf dem Platz fehlen. Gefühlt ist bei vieln die Hose eher halb voll wenn es wirklich darauf ankommt, als die Mentalität des absoluten Sieges an den Tag zu legen. Schwächephasen jüngerer Spieler sind doch völlig in Ordnung, bzw. werden doch akzeptiert, aber dieser tausend prozentige Willen zu sehen, Mensch seit zig Jahren ist die Chance da, wir tun alles dafür damit wir als Sieger vom Platz gehen, der fehlt mir als Fan doch schon sehr sehr oft.
Ich bin es leid...
Phil, Montag, 06.05.2019, 11:04 (vor 1842 Tagen) @ bastlke
Wobei ich noch erwähnen möchte, dass mir einfach die "Gier" nach dem absoluten Erfolg, in diesem Fall die (noch immer mögliche) Meisterschaft einfach fehlt.
Aber das betrifft dann schon weite Teile des BVB Kosmos. Wirkliche Euphorie oder der absolute Wille fehlt da an vielen Stellen. Nun kann man sagen, dass es der Job der Funktionäre, Trainer und Spieler ist, dies zu entfachen. Aber selbst, als sie das durchaus taten, sprang der Funke nie wirklich über.
Gefühlt ist bei vieln die Hose eher halb voll wenn es wirklich darauf ankommt, als die Mentalität des absoluten Sieges an den Tag zu legen. Schwächephasen jüngerer Spieler sind doch völlig in Ordnung, bzw. werden doch akzeptiert, aber dieser tausend prozentige Willen zu sehen, Mensch seit zig Jahren ist die Chance da, wir tun alles dafür damit wir als Sieger vom Platz gehen, der fehlt mir als Fan doch schon sehr sehr oft.
Tja, da bin ich ja durchaus dabei und habe ja die Tage vor dem Spiel gegen Schalke und dem gegen Bremen versucht, dies in Artikeln hier darzulegen.
Aber wie gesagt: Irgendwie sprang der Funke insgesamt nie so richtig rüber. Ob es nun Wille ist? Ich denke, so richtig hat einfach keiner daran geglaubt. Was wohl auch daran liegt, dass man seit vielen Jahren erlebt, dass gegen Bayern München kaum ein Kraut gewachsen zu sein scheint.
MFG
Phil
Ich bin es leid...
bastlke, Kempten, Montag, 06.05.2019, 11:34 (vor 1842 Tagen) @ Phil
Wobei ich noch erwähnen möchte, dass mir einfach die "Gier" nach dem absoluten Erfolg, in diesem Fall die (noch immer mögliche) Meisterschaft einfach fehlt.
Aber das betrifft dann schon weite Teile des BVB Kosmos. Wirkliche Euphorie oder der absolute Wille fehlt da an vielen Stellen. Nun kann man sagen, dass es der Job der Funktionäre, Trainer und Spieler ist, dies zu entfachen. Aber selbst, als sie das durchaus taten, sprang der Funke nie wirklich über.
Und genau das ist eines der springenden Punkte warum wir in meinen Augen nicht meisterwürdig sind. Warum strahlt der Club nicht geschlossen aus, wir holen uns das Ding, egal was passiert? Alle Spieler, Funktionäre die hier nur mitschwimmen oder gelinde gesagt, Dienst nach Vorschrift schieben, und nicht den 100% Siegeswillen vorleben, müssen, so Leid es mir tut, ausgetauscht werden. Ansonsten ist das Problem vertagt.
Gefühlt ist bei vieln die Hose eher halb voll wenn es wirklich darauf ankommt, als die Mentalität des absoluten Sieges an den Tag zu legen. Schwächephasen jüngerer Spieler sind doch völlig in Ordnung, bzw. werden doch akzeptiert, aber dieser tausend prozentige Willen zu sehen, Mensch seit zig Jahren ist die Chance da, wir tun alles dafür damit wir als Sieger vom Platz gehen, der fehlt mir als Fan doch schon sehr sehr oft.
Tja, da bin ich ja durchaus dabei und habe ja die Tage vor dem Spiel gegen Schalke und dem gegen Bremen versucht, dies in Artikeln hier darzulegen.
Aber wie gesagt: Irgendwie sprang der Funke insgesamt nie so richtig rüber. Ob es nun Wille ist? Ich denke, so richtig hat einfach keiner daran geglaubt.
Fehlende Einstellung, und in meinen Augen die Wurzel des Übels. Genau das muss geändert werden, sonst sind wir in allen Finals der unglückliche Zweite. Sowas muss dann aber auch gesehen werden, und konsequent angegangen werden.
Was wohl auch daran liegt, dass man seit vielen Jahren erlebt, dass gegen Bayern München kaum ein Kraut gewachsen zu sein scheint.
MFG
Phil
Ich bin es leid...
bastlke, Montag, 06.05.2019, 13:12 (vor 1842 Tagen) @ bastlke
Fehlende Einstellung, und in meinen Augen die Wurzel des Übels. Genau das muss geändert werden, sonst sind wir in allen Finals der unglückliche Zweite. Sowas muss dann aber auch gesehen werden, und konsequent angegangen werden.
was auch der Umstand untermauert, dass wir gegen die Top 5 der Liga (außer uns) bis jetzt lediglich 5 Punkte abgegeben haben (Gladbach fehlt noch), aber gegen die letzten 5 der Liga sage und schreibe 10 Punkte!
Was wohl auch daran liegt, dass man seit vielen Jahren erlebt, dass gegen Bayern München kaum ein Kraut gewachsen zu sein scheint.
Von den regelmäßig auf dem Platz stehenden Spielern in dieser Saison hat das aber auch nur Reus "live" mitbekommen. Alle anderen sind ja noch gar nicht so lange beim BVB, als dass sie mehr Angst vorm verlieren (gegen die Bayern) als Motivation zu gewinnen haben dürften/sollten...
Ich bin es leid...
bastlke, Montag, 06.05.2019, 11:03 (vor 1842 Tagen) @ bastlke
Wobei ich noch erwähnen möchte, dass mir einfach die "Gier" nach dem absoluten Erfolg, in diesem Fall die (noch immer mögliche) Meisterschaft einfach fehlt. Ein Saisonabschluss auf Platz 2 ist für mich nach wie vor Grund zur Freude - und wird es aller Voraussicht immer sein, aber zu meiner subjektiven Einschätzung gehöhrt eben auch, dass uns mental richtigw "Killer" auf dem Platz fehlen. Gefühlt ist bei vieln die Hose eher halb voll wenn es wirklich darauf ankommt, als die Mentalität des absoluten Sieges an den Tag zu legen. Schwächephasen jüngerer Spieler sind doch völlig in Ordnung, bzw. werden doch akzeptiert, aber dieser tausend prozentige Willen zu sehen, Mensch seit zig Jahren ist die Chance da, wir tun alles dafür damit wir als Sieger vom Platz gehen, der fehlt mir als Fan doch schon sehr sehr oft.
Richtig, und das die Bayern galliger auf den 7. Titel in folge zu sein scheinen ist eigentlich das schlimmste. Denn selbst in den Spielen wo sich nicht gewannen waren sie meist besser aber machten die entscheidene Hütte nicht.
Ich bin es leid...
Phil, Montag, 06.05.2019, 11:06 (vor 1842 Tagen) @ Kaiser23
Richtig, und das die Bayern galliger auf den 7. Titel in folge zu sein scheinen ist eigentlich das schlimmste. Denn selbst in den Spielen wo sich nicht gewannen waren sie meist besser aber machten die entscheidene Hütte nicht.
Wobei deren Auftritte gegen Nürnberg und Hannover ebenso nun auch nicht dergestalt waren, dass man hochzufrieden als Bayern München Anhänger hätte sein müssen. Da war auch vieles schlecht.
Aber sie haben eine andere Dichte an Qualität auf dem Platz. An Erfahrung. Und eben dem Wissen, dass man am Ende Titel gewinnt.
MFG
Phil
Ich bin es leid...
bastlke, Kempten, Montag, 06.05.2019, 11:37 (vor 1842 Tagen) @ Phil
Richtig, und das die Bayern galliger auf den 7. Titel in folge zu sein scheinen ist eigentlich das schlimmste. Denn selbst in den Spielen wo sich nicht gewannen waren sie meist besser aber machten die entscheidene Hütte nicht.
Wobei deren Auftritte gegen Nürnberg und Hannover ebenso nun auch nicht dergestalt waren, dass man hochzufrieden als Bayern München Anhänger hätte sein müssen. Da war auch vieles schlecht.Aber sie haben eine andere Dichte an Qualität auf dem Platz. An Erfahrung. Und eben dem Wissen, dass man am Ende Titel gewinnt.
Und genau das lassen, sie die anderen Mannschaften in der Regel auch spüren. Nicht immer sind die Bayern besser, aber auf die Saison gesehen, ist nach 7! Meisterschaften deren Hunger auf die achte Meisterschaft größer, als der unsere auf die erste seit 7 Jahren.
MFG
Phil
Ich bin es leid...
Alones, Montag, 06.05.2019, 11:17 (vor 1842 Tagen) @ Phil
Richtig, und das die Bayern galliger auf den 7. Titel in folge zu sein scheinen ist eigentlich das schlimmste. Denn selbst in den Spielen wo sich nicht gewannen waren sie meist besser aber machten die entscheidene Hütte nicht.
Wobei deren Auftritte gegen Nürnberg und Hannover ebenso nun auch nicht dergestalt waren, dass man hochzufrieden als Bayern München Anhänger hätte sein müssen. Da war auch vieles schlecht.Aber sie haben eine andere Dichte an Qualität auf dem Platz. An Erfahrung. Und eben dem Wissen, dass man am Ende Titel gewinnt.
MFG
Phil
Bei den Bayern kann man diese Saison sehen, dass die Probleme damit haben, sich für solche Spiele wie gegen Nürnberg oder Hannover richtig zu motivieren. Das läuft dann auch für die eher unter der Kategorie lästige Pflichtaufgabe. Nur leider konnten die sich dann für so ein Kracherspiel wie gegen uns voll motivieren, während bei uns die Hosen gestrichen voll waren. Mal schauen, wie viel Bock die auf das Spiel gegen die Dosen am Wochenende haben. Und sollte doch noch die Konstellation eintreten, dass die am letzten Spieltag etwas zu verlieren haben (inklusive ein paar Gelbsperren), könnte doch nochmal ein bisschen Spannung aufkommen. Aber ob wir das dann auch wirklich ausnutzen könnten, steht noch einmal auf einem ganz anderen Blatt geschrieben.
Ich bin es leid...
bastlke, Montag, 06.05.2019, 11:10 (vor 1842 Tagen) @ Phil
Richtig, und das die Bayern galliger auf den 7. Titel in folge zu sein scheinen ist eigentlich das schlimmste. Denn selbst in den Spielen wo sich nicht gewannen waren sie meist besser aber machten die entscheidene Hütte nicht.
Wobei deren Auftritte gegen Nürnberg und Hannover ebenso nun auch nicht dergestalt waren, dass man hochzufrieden als Bayern München Anhänger hätte sein müssen. Da war auch vieles schlecht.Aber sie haben eine andere Dichte an Qualität auf dem Platz. An Erfahrung. Und eben dem Wissen, dass man am Ende Titel gewinnt.
MFG
Phil
Sind deren Anhänger ja schon fast die gesamte Spielzeit nicht, aber es reicht wohl zum Double und das ist dann schon bitter. Ich hätte gerne die Schale genommen, auch wenn es gehießen hätte das es wegen deren Schwäche so gekommeb ist.
Ich bin es leid...
Sascha, Dortmund, Montag, 06.05.2019, 10:44 (vor 1842 Tagen) @ Phil
Es liegt an der fehlenden Homogenität einer Mannschaft, deren funktionieren über weite Strecken eben auf einige Schlüsselspieler verteilt ist. Das ist beim FC Bayern München halt nicht der Fall. Zumal es mir weniger um körperliche Substanz im Hinblick auf "Fitness" geht.
Natürlich ist das auch bei den Bayern der Fall. Spieler wie Thiago, Coman, Kimmich und Lewandowski sind fundamental wichtig für ihr Spiel.
Nicht nur zufällig fällt deren Schwächephase im Herbst mit dem zeitgleichen Ausfall von z.B. Thiago und Coman zusammen.
Und Red Bull Leipzig z.B. steht nun auch nicht ohne Grund hinter uns in der Tabelle und ist international eher so mittelmäßig unterwegs gewesen.
Und konnten in der Rückrunde, in der sie mittels DFB-Pokal so viele Spiele wie wir hatten, zulegen.
Ich bin es leid...
Phil, Montag, 06.05.2019, 10:58 (vor 1842 Tagen) @ Sascha
Natürlich ist das auch bei den Bayern der Fall. Spieler wie Thiago, Coman, Kimmich und Lewandowski sind fundamental wichtig für ihr Spiel.
Und doch haben eben auch andere Spieler eine völlig andere Position im Kader und Spiel, als bei uns die Spieler die hinten dran sind.
Die wechseln halt Ribery ein, der dann noch Betrieb macht. Dann rotiert halt ein Goretzka rein, der sofort Tore erzielt. Und wenn es mal etwas defensiver sein soll, spielt Martinez.
Für mich ist es recht klar erkennbar, dass das Spiel der Bayern auf deutlich mehr Schultern ruht. Wenngleich es dort natürlich - wie in jeder Mannschaft der Welt - absolute Schlüsselspieler gibt.
Und konnten in der Rückrunde, in der sie mittels DFB-Pokal so viele Spiele wie wir hatten, zulegen.
Wo sie dann mit Verlauf der Rückrunde, sicherlich auch herbeigeführt durch eigene Leistungen, halbwegs frei und ohne größeren Druck agieren konnten. Und dass die "Möhre vor der Nase" (Meisterschaft) da auch ein Problem sein kann, ist wohl unstrittig. Es war ja nicht nur einmal mit Händen zu greifen, dass diese Mannschaft vom BVB es eher als Last empfand.
In dieser speziellen Situation haben dann einfach viele Faktoren dazu geführt, dass das Leistungsniveau peu a peu nachließ. Und ganz klar, auch Fehler des Trainers waren dann dabei. Das muss man ja gar nicht wegdiskutieren.
MFG
Phil
Ich bin es leid...
battiston, Bonn, Sonntag, 05.05.2019, 22:19 (vor 1843 Tagen) @ stfn84
Ich wohne seit langem im Ausland und es fällt mir nun auf, dass wir Deutschen doch sehr pessimistisch und negativ gestimmt sind. Kaum jemanden auf der Welt geht es besser als den Menschen in Deutschland, und unser BVB ist klare No. 2 in Deutschland und hat international einen sehr Guten Ruf.
Ich bin aber auch der Meinung dass es hier einige Trolle gibt, die Vorgeben BVB Fan zu sein, aber Ihre Freizeit dazu nutzen schlechte Stimmung beim BVB zu verbreiten. Man muss sich mal vorstellen was ein armseliges Leben die haben müssen =)
Ich bin es leid...
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 05.05.2019, 23:06 (vor 1843 Tagen) @ battiston
Ich wohne seit langem im Ausland und es fällt mir nun auf, dass wir Deutschen doch sehr pessimistisch und negativ gestimmt sind. Kaum jemanden auf der Welt geht es besser als den Menschen in Deutschland, und unser BVB ist klare No. 2 in Deutschland und hat international einen sehr Guten Ruf.
Ich bin aber auch der Meinung dass es hier einige Trolle gibt, die Vorgeben BVB Fan zu sein, aber Ihre Freizeit dazu nutzen schlechte Stimmung beim BVB zu verbreiten. Man muss sich mal vorstellen was ein armseliges Leben die haben müssen =)
Ich muss dir - auch aus meiner Erfahrung in Rumänien - in beiden Punkten beipflichten. Die Jammerkultur ist in Deutschland schon extrem ausgeprägt. Und ich meine das gar nicht mal vorwurfsvoll. Ich denke ich war bis vor einigen Jahren auch noch viel mehr am Jammern als heute. Aber mit so einer Auswanderung relativiert sich Vieles.
Ich bin es leid...
Sven, Witten, Sonntag, 05.05.2019, 22:17 (vor 1843 Tagen) @ stfn84
Aber, es wurde am Saisonende dann doch immer die Qualifikation für die internationalen Wettbewerbe erreicht. Dieses Jahr haben wir uns zum zehnten Mal in Folge fürs internationale Geschäft qualifiziert. In 80% der Fälle sprang am Ende die Champions League heraus. Nachdem wir in dieser Zeit zwei Meisterschaften, zwei Pokalsiege und ein Champions League Finale erleben durften, haben wir am 33. Spieltag der aktuellen Saison noch immer die Chance auf den Meistertitel. Selbst in der deutlich schlechteren Rückrunde sind wir auf klarem CL Kurs (Platz 4). Woher kommt also diese Verbitterung? Weshalb meinen die ersten nun Favre "vom Hof jagen" zu wollen?
1
So klar sind wir aber nicht auf CL Kurs in der Rückrundentabelle. 3 Punkte Vorsprung auf Platz 7 und wir spielen aktuell nicht so glanzvoll, als dass Platz 7 in der Rückrundentabelle nicht noch möglich wäre.
Natürlich gibt es Entwicklungen in der Rückrunde, die kritisch zu hinterfragen und aufzuarbeiten sind. Dieses fundamentale Geheule geht mir aber inzwischen zu sehr auf den Keks.
Versetzt Euch doch mal in die Lage von Fans anderer Vereine. Während Vereine wie der HSV oder Stuttgart vor einigen Jahren noch im oberen Tabellendrittel zu finden waren, wären sie heute froh dauerhaft Bundesliga zu spielen. Fans von Vereinen wie Kaiserslautern blende ich mal aus.Und wir heulen rum, weil wir in diesem Jahr maximal 76 Punkte (Viertbeste Saison der Geschichte) holen können und Bayern erst am 33. oder 34. Spieltag Meister wird?
Wenn ich dich richtig verstehe, hätten wir uns auch unter Bosz und Stöger letzte Saison einen abfeiern sollen, weil wir zu schätzen wissen sollten, dass wir nicht wie Lautern in Liga 3 spielen? Und die Blauen sollten ebenfalls richtig feiern, da sie besser sind als der HSV? Also alles schön rosarot und ja keine kritischen Worte? Sehe ich komplett anders als du. Ich finde die kritischen Worte zu unserer Spielweise nicht nur angemessen, sondern gar enorm wichtig, und ich hoffe und glaube, dass die Verantwortlichen in unserem Verein sich deinem Rosarot nicht anschließen werden, sondern ebenfalls sehr kritisch draufschauen, was in der Rückrunde passierte. Und ich glaube auch ganz bestimmt, dass wenn sich der Trend in der nächsten Hinrunde weiter fortsetzen sollte, deutliche Konsequenzen folgen würden, entweder von Favre selbst oder unseren Verantwortlichen.
Ich bin es leid...
stfn84, Köln, Montag, 06.05.2019, 07:22 (vor 1842 Tagen) @ Sven
So klar sind wir aber nicht auf CL Kurs in der Rückrundentabelle. 3 Punkte Vorsprung auf Platz 7 und wir spielen aktuell nicht so glanzvoll, als dass Platz 7 in der Rückrundentabelle nicht noch möglich wäre.
Ich hatte nicht von glanzvollem Fußball gesprochen, sondern schlicht auf die Rückrundentabelle verwiesen.
Wir sind selbst in der Rückrunde nicht auf dem desaströsen Kurs, der hier oft moniert wird.
Wenn ich dich richtig verstehe, hätten wir uns auch unter Bosz und Stöger letzte Saison einen abfeiern sollen, weil wir zu schätzen wissen sollten, dass wir nicht wie Lautern in Liga 3 spielen? Und die Blauen sollten ebenfalls richtig feiern, da sie besser sind als der HSV? Also alles schön rosarot und ja keine kritischen Worte? Sehe ich komplett anders als du. Ich finde die kritischen Worte zu unserer Spielweise nicht nur angemessen, sondern gar enorm wichtig, und ich hoffe und glaube, dass die Verantwortlichen in unserem Verein sich deinem Rosarot nicht anschließen werden, sondern ebenfalls sehr kritisch draufschauen, was in der Rückrunde passierte. Und ich glaube auch ganz bestimmt, dass wenn sich der Trend in der nächsten Hinrunde weiter fortsetzen sollte, deutliche Konsequenzen folgen würden, entweder von Favre selbst oder unseren Verantwortlichen.
Du hast mich nicht richtig verstanden. Schließlich beginnt der von mir zitierte Absatz mit:
Natürlich gibt es Entwicklungen in der Rückrunde, die kritisch zu hinterfragen und aufzuarbeiten sind.
Also ist einiges eben aufzuarbeiten und künftig zu verbessern.
Manches sollte (und wird) eben auch taktisch hinterfragt werden, wie das Abwehrverhalten bei Standardsituationen. Wie man einzelne Fehlentscheidungen von Spielern (Zagadou in Augsburg oder München, Akanji in Bremen) oder Fehler (Bürki beim 1:2 in Bremen) aber "kritisch aufarbeiten" möchte, erschließt sich mir zum jetzigen Zeitpunkt nicht.
Mir geht es auch nicht darum, dass wir uns dauerhaft abfeiern müssen. Ich finde, dass man aber eben auch relativieren sollte. Ja, es ist enttäuschend, eine derart gute Ausgangslage nicht genutzt zu haben. Aber daraufhin den Trainer und Kader derart kritisch zu begleiten ist mE nun einmal hanebüchen. Vor allem aufgrund der Tatsache, dass man mit einer Hinrunde mit maximal 34 Punkten und einer Rückrunde mit 42 Punkten wohl kaum zur gleichen Einschätzung gelangen würde.
Auch außerhalb des BVB Kosmos ist es aber wohl der aktuelle Zeitgeist, in jeder (kurzen) Schwächephase alles in Grund und Boden zu schreiben.
Ich bin es leid...
markus93, Sauerland, Montag, 06.05.2019, 05:29 (vor 1842 Tagen) @ Sven
Es geht doch nicht um Kritik an sich, die ist richtig und wichtig im Profisport, sondern um die stupiden "Favre raus" oder Forderungen einiger hier im Forum.
Ich bin es leid...
battiston, Bonn, Sonntag, 05.05.2019, 22:24 (vor 1843 Tagen) @ Sven
Haste eine Tabelle gefunden die nicht gannnnz so gut aussieht, ne? Klasse. Und nu?
Weil Du unzufrieden bist mit der Vizemeisterschaft und dem hier Ausdruck verleihst, sind Zorc und Watzke kritischer?
Wären wir Meister geworden hättest Du bestimmt geschrieben, dass wir nicht schön genug gespielt haben und überhaupt ist ja alles soooo traurig =)
Ich bin es leid...
markus93, Sauerland, Sonntag, 05.05.2019, 22:04 (vor 1843 Tagen) @ stfn84
Kann man diesen Beitrag oben anpinnen? Auch ich bin sehr enttäuscht, aber insgesamt sind wir auf einem gutem Weg.
Ich bin es leid...
Fussel, Sonntag, 05.05.2019, 21:56 (vor 1843 Tagen) @ stfn84
+1
Ich bin es leid...
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 21:55 (vor 1843 Tagen) @ stfn84
Man hat es eben verkackt, Stefan, wen interessieren da noch Graubereiche und die realistische Einordnung der Mannschaft und des Trainers.
Ich bin es leid...
stfn84, Köln, Montag, 06.05.2019, 07:30 (vor 1842 Tagen) @ Didi
Schwarz (und gelb) gefallen mir ja auch besser als Grau. Aber Du hast schon recht: Es ist nicht die Zeit für "Ja, aber" sondern nur für "Ja, scheisse!"
Wechseloptionen
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 05.05.2019, 14:49 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Gestern habe ich das Spiel zusammen mit mehreren anderen geschaut, darunter zwei Werderfans. Befreundete Nachbarn. Ansonsten noch ein Mainz-, ein SGE- und ein Bayernanhänger. Alles gute Jungs. Ist immer lustig, in einer solchen Runde zu schauen, auch und gerade wenn es ‚gegeneinander‘ geht. Vor allem: Es ist wesentlich entspannter. Es sei denn, die Frauen machen Stress. Das hat dann aber weniger mit Fußball zu tun...
So nebenher haben wir auch über die ‚Stimmung‘ in den verschiedenen Fanforen gesprochen. Und siehe da: In anderen Foren geht es z.T. genauso ab wie bei uns. Wir haben nach dem Spiel mal bei Werder hineingeschaut und da ging es in Halbzeit 1 richtig zur Sache. Ein Teil der posts waren der pure Destruktivismus. Nach Spielende war es dann aber nicht unbedingt besser. Da wurde von nicht wenigen beklagt, dass man nicht noch gewonnen habe (nicht gegebener Handelfmeter, vergeigte Kontersituation durch Kruse in einer 3:1-Situation). Erst war alles schlecht, dann (nachdem der Ausgleich erreicht war) alles nicht gut genug. Natürlich gab es auch viele Stimmen, die alles durchaus realistisch einordnen konnten. Die Mehrheit war dies aber eher nicht. Auch witzig, wobei den Bayern so forenmäßig abgeht. Was da an Gift und Galle gespuckt wird, ist schon krass. Da spielt die Mannschaft ergebnismäßig eine der besten Rückrunden überhaupt, aber es geht nur im ‚Kovac-und-Uli-raus‘-Modus ab. Weil unter Guardiola war alles, aber auch wirklich alles besser und nur so habe man zu spielen. Irre!
Apropos Bayern. Meine ‚Werderkumpel‘ haben darauf hingewiesen, dass das Spiel gestern Parallelen zum Pokalspiel gegen die Bayern aufwies. Auch Bayern führte recht souverän mit 2:0 und alle hielten den Käse schon für gegessen. Doch wie gestern schlug das Spiel mit dem Anschlusstreffer sofort um. Und Werder machte wie gestern innerhalb kürzester Zeit dann auch den Ausgleich. Damit hätte absolut niemand gerechnet. Wie gestern gegen uns. Nur gab es dann keinen Elfmeter für uns...
Dabei ist es schon ein Phänomen, was die Einwechselung von Claudio Pizarro bei den Bremern auslöst. Bei den Zuschauern und bei den Mitspielern. Und es ist auch tatsächlich so, es geht sofort ein Ruck durch die Mannschaft. Dieses positive Gefühl ‚da geht noch was‘, ‚das drehen wir noch‘. Und der Alte Mann ist halt immer noch ein großartiger Fußballer. Das funktioniert natürlich nicht immer, aber es funktioniert oft genug. Pizarro ist ein Spieler, der mit einer einzigen Bewegung genau die Situation schaffen kann, die es vorher im gesamten Spiel nicht gegeben hat. Das wissen die Zuschauer, das wissen aber vor allem seine Mitspieler. Das eine oder andere Mal habe ich dieses Phänomen schon einmal benannt. Ein Mitforist (ich weiß nicht mehr wer) meinte daraufhin, dass wir in der Hinrunde mit Paco ein durchausk ähnliches Phänomen hatten. Auch wenn die Dinge nicht so einfach zu vergleichen sind, so finde ich schon, dass da einiges Überlegenswertes hintersteckt. In der Hinrunde war es doch tatsächlich so, dass mit der Einwechselung des vorher für die allermeisten BVB-Anhänger völlig unbekannten Paco fast immer Tore verbunden waren. Da hat die Mannschaft so einige Spiele noch gedreht. Das sieht in der Rückrunde doch ganz anders aus. Sicherlich ist die Situation eher anders. Wir liegen nicht in Rückstand, sondern wir führen. Wir müssen keinen Rückstand aufholen, sondern eine Führung verteidigen. Was und zu oft nicht gelingt. Aber wen haben wir auf der Bank, der eine solche Zuversicht herbeiführen kann wir Pizza bei Werder oder Paco bei uns in der Hinrunde? Ich sehe da niemanden.
Noch zum Thema ‚Ein-/Auswechselungen‘. Es mag sich für viele nicht nachvollziehbar anhören, aber Werder hatte gestern die besseren Wechseloptionen als wir. Wir waren vor allem in der ersten Halbzeit, aber auch zu Beginn der zweiten Halbzeit absolut überlegen. Werder hatte nicht den Hauch einer Chance. Wir haben das Spiel vollkommen kontrolliert und wir hatten die Torchancen (letzteres übrigens auch noch in der zweiten Halbzeit). Kohlefeldt hat dann das einzig Richtige getan und seine beiden größten Schwachpunkte im Spiel (Nuri und Osako) vom Feld genommen. Über die Wirkung von Pizza habe ich schon gesprochen, aber selbst ein Möhwald war für Werder die deutlich bessere Option als es für uns Dahoud darstellt. Nicht nur, weil beide die Tore zum Ausgleich erzielt haben.
Unserer Mannschaft fehlt die Abgebrühtheit, die notwendige Coolness, das Eiskaltsein bis ans Herz, um auf Veränderungen angemessen reagieren zu können. Das ist in meinen Augen ein entscheidender Punkt, der uns von den Bayern unterscheidet. Auch wenn wir einige erfahrene Spieler dabei haben. Selbst wenn die Bayern in dieser Saison öfters gehörig gewackelt haben, so hat doch jeder einzelne Spieler dort eine ganz andere Erfahrung im Umgang mit bedrohlichen Situationen auf dem Feld.
Es ist, wie es ist. Die Meisterschaft dürfte entschieden sein. Ich bin mir sicher, dass die Saisonanalyse unserer Verantwortlichen auch hinsichtlich der Neuverpflichtungen die richtigen Schlüsse ergeben wird. Zwei Siege zum Abschluss wären nicht schlecht, und dann geht es bereits wieder gedanklich Indie neue Saison. Die jetzt zuendegehende war/ist nicht die schlechteste...
ziemlich enttäuscht
Kris, Sonntag, 05.05.2019, 17:39 (vor 1843 Tagen) @ Will Kane
Unserer Mannschaft fehlt die Abgebrühtheit, die notwendige Coolness, das Eiskaltsein bis ans Herz, um auf Veränderungen angemessen reagieren zu können. Das ist in meinen Augen ein entscheidender Punkt, der uns von den Bayern unterscheidet. Auch wenn wir einige erfahrene Spieler dabei haben. Selbst wenn die Bayern in dieser Saison öfters gehörig gewackelt haben, so hat doch jeder einzelne Spieler dort eine ganz andere Erfahrung im Umgang mit bedrohlichen Situationen auf dem Feld.
... und wir machen einfach zu viele spielentscheidende, individuelle Fehler, insbesondere in der Abwehr. Das heißt: Auch die individuelle fußballerische Klasse ist geringer als bei den Großen.
Uns fehlt darüber hinaus die Konstanz, sowohl über 90 Minuten als auch über eine oder sogar mehrere Saisons hinweg gleich gute Leistungen zu zeigen, und am Ende noch eine Schippe draufzulegen. Die Gründe sind hier schon vielfältig dargelegt worden.
An einen Titel in den nächsten Jahren glaube ich nicht mehr, es sei denn, dass die Bayern sich mit ihren Einkäufen ein paar Eier ins Nest legen. Und selbst dann... Schade, die Chance wurde dieses Jahr wirklich sehr erbärmlich vertan.
Für die nähere Zukunft sehe ich uns zwar in der Bundesliga vorne mitmischen, und ich denke, dass man die CL-Plätze weiterhin erreichen kann, doch im Duell mit den Großen können wir nicht mithalten. Nur eine noch zu erwerbende Galligkeit kann die Mängel auch nicht kaschieren. Es wäre schön, wenn wir mal über mehrere Jahre eine Mannschaft aufbauen könnten, doch das sehe ich leider auch nicht. Sobald ein Spieler besser wird, ist er weg. Ist Sache des Geldes, so ist das Geschäft. Man erkennt das ja auch an den Aussagen einzelner Spieler (Hakimi, Akanji u.a.), die schon nach ein paar guten Spielen mit anderen Vereinen liebäugeln. Insofern ist der Dämpfer jetzt zu Erdungszwecken vielleicht auch gar nicht so verkehrt.
Mittlerweile habe ich meine Erwartungshaltung auch aus der Enttäuschung von gestern und den Spieltagen davor korrigiert. Das, was mir von den letzten Spielen in guter Erinnerung bleiben wird, ist das einmalig schöne Freistoßtor von Paco. Die letzten beiden Spiele interessieren mich im Moment eigentlich überhaupt nicht mehr.
Zugegeben, mein Brass hat sich seit dem Bayernspiel nie ganz gelegt, dennoch war ich immer wieder vorsichtiger Hoffnung, dass man den Schalter nochmal umlegen kann, weniger wegen der Meisterschaft, sondern um zu zeigen, dass mehr in der Mannschaft steckt als das zuletzt Gezeigte. Leider ist das aber nicht so gekommen. Ich denke tatsächlich, dass wir einfach nicht gut genug sind und zwar auf sehr vielen Ebenen. Vor dem Trainerteam liegt noch sehr viel Arbeit, um die Jungs (für andere Vereine) fit zu kriegen.
ziemlich enttäuscht
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 06.05.2019, 12:12 (vor 1842 Tagen) @ Kris
Unserer Mannschaft fehlt die Abgebrühtheit, die notwendige Coolness, das Eiskaltsein bis ans Herz, um auf Veränderungen angemessen reagieren zu können. Das ist in meinen Augen ein entscheidender Punkt, der uns von den Bayern unterscheidet. Auch wenn wir einige erfahrene Spieler dabei haben. Selbst wenn die Bayern in dieser Saison öfters gehörig gewackelt haben, so hat doch jeder einzelne Spieler dort eine ganz andere Erfahrung im Umgang mit bedrohlichen Situationen auf dem Feld.
... und wir machen einfach zu viele spielentscheidende, individuelle Fehler, insbesondere in der Abwehr. Das heißt: Auch die individuelle fußballerische Klasse ist geringer als bei den Großen.
Uns fehlt darüber hinaus die Konstanz, sowohl über 90 Minuten als auch über eine oder sogar mehrere Saisons hinweg gleich gute Leistungen zu zeigen, und am Ende noch eine Schippe draufzulegen. Die Gründe sind hier schon vielfältig dargelegt worden.
Die Konstanz hatten wir in den Meisterjahren unter Klopp, insbesondere in der Saison 11/12 nach einem verkorksten ersten Saisondrittel. Geholfen hat da sicherlich, dass wir in den Rückrunden nicht international gespielt haben im Gegensatz zu den Bayern (11/12). Und auch, dass die Bayern sich in in der einen Saison selbst zerlegt haben und in der Folgesaison selbst noch nicht wieder die allerletzte Konstanz erreicht hatte. Wichtiger war es mMn aber, dass wir ein Team hatten, dass über zwei Spielzeiten mit aller Konsequenz vom Trainerteam geformt wurde inkl. Implementierung eines neuen, spezifischen Spielstils. Die Folgespielzeiten unter Klopp waren dann wieder eher nicht durch Konstanz unsererseits geprägt, jedenfalls nicht in der Meisterschaft. Was verschiedene Ursachen hatte. Die erste Saison unter Tuchel brachte dann wieder mehr Konstanz. Was aber am Ende auch nicht den Titel bringt, wenn andere (sprich Bayern) noch konstanter spielen.
An einen Titel in den nächsten Jahren glaube ich nicht mehr, es sei denn, dass die Bayern sich mit ihren Einkäufen ein paar Eier ins Nest legen. Und selbst dann... Schade, die Chance wurde dieses Jahr wirklich sehr erbärmlich vertan.
Die Chance wurde vergeben, ja. Und die Umstände waren schon enttäuschend, auch wenn es vielerlei nachvollziehbare Gründe dafür gibt. Dieses Vergeben der Chance allerdings als „sehr erbärmlich“ zu kennzeichnen, halte ich persönlich für
zu hart.
Ein Pokalsieg ist immer einmal möglich, weil es da auch auf Losglück ankommt. Und in einem Spiel kann man auch die Bayern schlagen. Aber auch hinsichtlich der Meisterschaft bin ich nicht so pessimistisch. Man muss sich nicht mit den Bayern messen und man sollte sich auch nicht unbedingt an ihnen orientieren. Unser Bestreben sollte es sein, uns
gegen Konkurrenten wie Leipzig etc. zu behaupten und Punktverluste gegen Teams aus dem mittleren und unteren Tabellendrittel zu minimieren. Das können wir mMn schaffen. Und dann ist immer etwas möglich in einer Saison.
Für die nähere Zukunft sehe ich uns zwar in der Bundesliga vorne mitmischen, und ich denke, dass man die CL-Plätze weiterhin erreichen kann, doch im Duell mit den Großen können wir nicht mithalten. Nur eine noch zu erwerbende Galligkeit kann die Mängel auch nicht kaschieren. Es wäre schön, wenn wir mal über mehrere Jahre eine Mannschaft aufbauen könnten, doch das sehe ich leider auch nicht. Sobald ein Spieler besser wird, ist er weg. Ist Sache des Geldes, so ist das Geschäft. Man erkennt das ja auch an den Aussagen einzelner Spieler (Hakimi, Akanji u.a.), die schon nach ein paar guten Spielen mit anderen Vereinen liebäugeln. Insofern ist der Dämpfer jetzt zu Erdungszwecken vielleicht auch gar nicht so verkehrt.
Wir konnten seit 1997 nur in der Spielzeit 12/13 mit den Großen mithalten. Und der Erfolg 1997 war teuer erkauft. Es gibt immer wieder einmal CL-Spielzeiten, in denen ein Außenseiter ins Halbfinale oder gar Finale kommt. Die Regel ist das jedoch absolut nicht. Da muss man schon mit Investorengeldern aufrüsten, siehe Liverpool. Aber selbst mit Petrodollars aufgepimpte Clubs wie der PSG oder ManCity schaffen dies nicht (oder erst ein einziges Mal). Ansonsten trifft man im Halbfinale meistens die ‚usual suspects‘
Dass uns immer wieder Toptalente verlassen, die sich bei uns zu Topspielern entwickeln, wird sich nicht ändern. Diese Toptalente würden gar nicht erst zu uns kommen, wenn wir Ihnen nicht die Chance böten, sich für die ganz großen Clubs zu empfehlen. Das wird man akzeptieren müssen.
Mittlerweile habe ich meine Erwartungshaltung auch aus der Enttäuschung von gestern und den Spieltagen davor korrigiert. Das, was mir von den letzten Spielen in guter Erinnerung bleiben wird, ist das einmalig schöne Freistoßtor von Paco. Die letzten beiden Spiele interessieren mich im Moment eigentlich überhaupt nicht mehr.
Das Freistoßtor von Paco war in der Tat phantastisch. Bei mir bleibt dennoch eine Fragezeichen, warum wir es in diesem Spiel zwar geschafft haben, eine beachtliche Anzahl von Torchancen zu kreieren, aber es nicht geschafft haben, mehr als ein Tor aus dem Spiel heraus zu erzielen. Pavlenkas Sahnetag ist mir als Erklärung zu wenig.
Zugegeben, mein Brass hat sich seit dem Bayernspiel nie ganz gelegt, dennoch war ich immer wieder vorsichtiger Hoffnung, dass man den Schalter nochmal umlegen kann, weniger wegen der Meisterschaft, sondern um zu zeigen, dass mehr in der Mannschaft steckt als das zuletzt Gezeigte. Leider ist das aber nicht so gekommen. Ich denke tatsächlich, dass wir einfach nicht gut genug sind und zwar auf sehr vielen Ebenen. Vor dem Trainerteam liegt noch sehr viel Arbeit, um die Jungs (für andere Vereine) fit zu kriegen.
‚Weiter, immer weiter...‘ Auch die letzten zwei Spiele gehören zur Meisterschaftsrunde. Ich möchte schon, dass wir die Saison mit guten Leistungen beenden. Und ich hoffe, dass wir gerade adieu Fortuna nicht unterschätzen. Die haben schon so einige Teams in dieser Spielzeit ausgekontert. U.a. den BVB...
ziemlich enttäuscht
Sascha, Dortmund, Montag, 06.05.2019, 12:16 (vor 1842 Tagen) @ Will Kane
Das Freistoßtor von Paco war in der Tat phantastisch. Bei mir bleibt dennoch eine Fragezeichen, warum wir es in diesem Spiel zwar geschafft haben, eine beachtliche Anzahl von Torchancen zu kreieren, aber es nicht geschafft haben, mehr als ein Tor aus dem Spiel heraus zu erzielen. Pavlenkas Sahnetag ist mir als Erklärung zu wenig.
Dass Diallo den Ball verstolpert, statt ihn einfach ins leere Tor zu drücken, ist einfach total doof und für mich irgendwie auch die gleiche Preisklasse wie Bürkis Bock.
Dazu lenkt Pavlenka in der ersten Halbzeit einen Schuss von Götze um den Pfosten, der zwar platziert, aber letztendlich nicht hart genug geschossen war. Hier war der Bremer Keeper zwar auf dem Posten, aber die Ausführung von Götze war nicht optimal.
ziemlich enttäuscht
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 06.05.2019, 20:07 (vor 1842 Tagen) @ Sascha
Das Freistoßtor von Paco war in der Tat phantastisch. Bei mir bleibt dennoch eine Fragezeichen, warum wir es in diesem Spiel zwar geschafft haben, eine beachtliche Anzahl von Torchancen zu kreieren, aber es nicht geschafft haben, mehr als ein Tor aus dem Spiel heraus zu erzielen. Pavlenkas Sahnetag ist mir als Erklärung zu wenig.
Dass Diallo den Ball verstolpert, statt ihn einfach ins leere Tor zu drücken, ist einfach total doof und für mich irgendwie auch die gleiche Preisklasse wie Bürkis Bock.
Dass es in der Tat „einfach total doof“ war, dass Diallo der Ball über den Schlappen rutscht, statt dass er ihn versenkt, ist aus BVB-Sicht wohl unbestritten. Die „gleiche Preisklasse wie Bürkis Bock“ ist es für mich dennoch nicht.
Die Anforderungen an Fußballer sind heute sicherlich andere als in früheren Zeiten. Defensivspieler müssen heute fußballerisch auf einem ganz anderen Niveau sein, Torhüter mit dem Ball am Fuß umgehen können und Offensivspieler Defensivaufgaben übernehmen. Dennoch bleibt es originäre Aufgabe eines Verteidigers, Gegentore zu verhindern. Und dies gilt erst recht für einen Torhüter. Bürki hat seinen Bock also bei der Ausübung seiner Kernaufgabe geschossen, während Diallos Fehlleistung in Ausübung der Stürmerfunktion erfolgte, die nicht zu seinen Kernaufgaben zählt. Wenn man sich die Szene in ihrer Entstehung noch einmal ins Gedächtnis ruft, so wird man erkennen, dass sich Diallo hier eigentlich hervorragend verhält. Der Ball ist auf Rechtsaußen, Diallo relativ zentral. Er erkennt die potentielle Lücke vor dem Tor, in die er als Überzahlspieler stoßen kann. Er nimmt den genau richtigen Laufweg, verbunden mit einer kleinen, aber wichtigen Körpertäuschung.und steht tatsächlich völlig frei vor der linken Torecke vom Schützen aus gesehen. Er steht genau dort, wohin sich der hohe Flankenball senkt. Besser kann das kein Stürmer. Und dann trifft er den Ball nicht... Wobei ich auch schon etliche Stürmer gesehen habe, die eine solchen Ball aus der Luft nicht getroffen haben. Auch wenn ich weder Stürmer, geschweige denn Profi war, aber auch mir sind solche Dinge unterlaufen...
Klar, auch ganz anderen Torhütern als Bürki sind solche Quasieigentore durch die Hosenträger schon passiert. Aber es bleibt eben seine Kernaufgabe, Tore zu verhindern.
Dass dabei die Nichtnutzung der Torchance durch Diallo dabei „einfach total doof“ bleibt, bedarf keiner Diskussion.
Dazu lenkt Pavlenka in der ersten Halbzeit einen Schuss von Götze um den Pfosten, der zwar platziert, aber letztendlich nicht hart genug geschossen war. Hier war der Bremer Keeper zwar auf dem Posten, aber die Ausführung von Götze war nicht optimal.
„Nicht optimal“ vielleicht, aber viel besser ging mMn auch nicht. Götze macht eine leichte seitliche Rückwärtsbewegung, um sich vom Gegenspieler zu lösen, und schießt dann aus der Drehung heraus. Ob er ihn hätte härter schießen können? Möglich, aber schwierig. Dann wäre vielleicht die Präzision verloren gegangen. Wer weiß, möglicherweise wäre der Ball ins Tor gegangen, wenn er nicht ganz so flach gekommen wäre.
Wie auch immer, es ist zum Haareraufen, dass wir unsere Torchancen aus dem Spiel heraus nicht genutzt haben...
Aber vorbei ist vorbei. Jetzt sollten wir uns in der Vorbereitung auf das Spiel gegen Düsseldorf darauf konzentrieren, es besser zu machen. Und die Fortuna daran zu hindern, ihr Konterspiel aufzuziehen.
ziemlich enttäuscht
bobschulz, MS, Montag, 06.05.2019, 12:31 (vor 1842 Tagen) @ Sascha
Das Freistoßtor von Paco war in der Tat phantastisch. Bei mir bleibt dennoch eine Fragezeichen, warum wir es in diesem Spiel zwar geschafft haben, eine beachtliche Anzahl von Torchancen zu kreieren, aber es nicht geschafft haben, mehr als ein Tor aus dem Spiel heraus zu erzielen. Pavlenkas Sahnetag ist mir als Erklärung zu wenig.
Dass Diallo den Ball verstolpert, statt ihn einfach ins leere Tor zu drücken, ist einfach total doof und für mich irgendwie auch die gleiche Preisklasse wie Bürkis Bock.
Dazu lenkt Pavlenka in der ersten Halbzeit einen Schuss von Götze um den Pfosten, der zwar platziert, aber letztendlich nicht hart genug geschossen war. Hier war der Bremer Keeper zwar auf dem Posten, aber die Ausführung von Götze war nicht optimal.
Und doch sehe ich gleiche Ursachen bei Diallo und Bürki: fehlende Konzentration!
Diallo denkt wahrscheinlich schon ans Jubeln und bei so einem harmlos erscheinenden Schuss denkt man als Torwart vor der Aufnahme den Schritt weiter (und nicht an die Basics: Beine/ Körper hinter den Ball!): Wo werfe ich den Ball hin. Leider war es so, dass der Ball nach Bürkis Aktion und nicht nach Diallos zur Mittellinie gebracht werden musste.
Wechseloptionen
Will Kane, Sonntag, 05.05.2019, 15:19 (vor 1843 Tagen) @ Will Kane
So nebenher haben wir auch über die ‚Stimmung‘ in den verschiedenen Fanforen gesprochen. Und siehe da: In anderen Foren geht es z.T. genauso ab wie bei uns. Wir haben nach dem Spiel mal bei Werder hineingeschaut und da ging es in Halbzeit 1 richtig zur Sache. Ein Teil der posts waren der pure Destruktivismus. Nach Spielende war es dann aber nicht unbedingt besser. Da wurde von nicht wenigen beklagt, dass man nicht noch gewonnen habe (nicht gegebener Handelfmeter, vergeigte Kontersituation durch Kruse in einer 3:1-Situation). Erst war alles schlecht, dann (nachdem der Ausgleich erreicht war) alles nicht gut genug. Natürlich gab es auch viele Stimmen, die alles durchaus realistisch einordnen konnten. Die Mehrheit war dies aber eher nicht. Auch witzig, wobei den Bayern so forenmäßig abgeht. Was da an Gift und Galle gespuckt wird, ist schon krass. Da spielt die Mannschaft ergebnismäßig eine der besten Rückrunden überhaupt, aber es geht nur im ‚Kovac-und-Uli-raus‘-Modus ab. Weil unter Guardiola war alles, aber auch wirklich alles besser und nur so habe man zu spielen. Irre!
Sollten einige mal ihrem Kopf abspeichern wenn sie hier übers Forum meckern. Dabei müssen die Bremer Fans doch auch total zufrieden sein oder? Wie kommt das?
Wechseloptionen
Will Kane, Saarbrücken, Montag, 06.05.2019, 01:40 (vor 1842 Tagen) @ Kaiser23
So nebenher haben wir auch über die ‚Stimmung‘ in den verschiedenen Fanforen gesprochen. Und siehe da: In anderen Foren geht es z.T. genauso ab wie bei uns. Wir haben nach dem Spiel mal bei Werder hineingeschaut und da ging es in Halbzeit 1 richtig zur Sache. Ein Teil der posts waren der pure Destruktivismus. Nach Spielende war es dann aber nicht unbedingt besser. Da wurde von nicht wenigen beklagt, dass man nicht noch gewonnen habe (nicht gegebener Handelfmeter, vergeigte Kontersituation durch Kruse in einer 3:1-Situation). Erst war alles schlecht, dann (nachdem der Ausgleich erreicht war) alles nicht gut genug. Natürlich gab es auch viele Stimmen, die alles durchaus realistisch einordnen konnten. Die Mehrheit war dies aber eher nicht. Auch witzig, wobei den Bayern so forenmäßig abgeht. Was da an Gift und Galle gespuckt wird, ist schon krass. Da spielt die Mannschaft ergebnismäßig eine der besten Rückrunden überhaupt, aber es geht nur im ‚Kovac-und-Uli-raus‘-Modus ab. Weil unter Guardiola war alles, aber auch wirklich alles besser und nur so habe man zu spielen. Irre!
Sollten einige mal ihrem Kopf abspeichern wenn sie hier übers Forum meckern. Dabei müssen die Bremer Fans doch auch total zufrieden sein oder? Wie kommt das?
Nun, notorische Meckerköppe gibt es überall. Aber davon abgesehen sollte man nicht vergessen, dass Werder im Prinzip über 30 Jahre (abgesehen von ein paar Jahren zwischen der Ära Rehhagel und der Ära Schaaf) eine Spitzenmannschaft der Bundesliga war und auch international Erfolg hatte, zumindest fast immer in den verschiedenen europäischen Wettbewerben vertreten war. Man wurde einige Male Meister und Pokalsieger, gewann den Europacup der Pokalsieger. Werder spielte sehr oft um die Meisterschaft, stellte nicht wenige Nationalspieler. Bis dann irgendwann der Stadionumbau finanzielle Ressourcen band und der Spielerkader so teuer wurde, dass man ohne das Erreichen eines europäischen Wettbewerbes (insbes. der CL) diesen nicht mehr finanzieren konnte, ohne Kredite dafür aufzunehmen. ‚Nie wieder Schulden‘ gehört zum Bremer Credo seit Willi Lemke nach dem Abstieg die Managerposition übernahm. Und als man dann den internationalen Wettbewerb verpasste (auch weil die Neuverpflichtungen nicht mehr so zündeten wie früher), musste daher der Kader angepasst werden. Teure Spieler wurden verkauft, ‚preisgünstige‘ dafür geholt. Der durchschnittliche Jahresverdienst eines Werderprofis sollte bei 1 Mio € liegen, nur für wenige Spieler sollte er höher sein und in der absoluten Ausnahme max. 2 Mio € erreichen. Das würde den Fans auch so kommuniziert und die Anhänger haben diesen Weg auch absolut mitgetragen und Werder immer unterstützt. Auch wenn dieser turnaround einige Jahre dauerte und man schon in der letzten Schaaf-Saison folgerichtig fast nur noch gegen den Abstieg spielte. Unter Skripnik und Nouri keimte zwischenzeitlich jeweils ein wenig Hoffnung auf, sich doch einmal wieder für die EL qualifizieren zu können, aber das waren nur Strohfeuer. Am Ende war es immer Abstiegskampf. Den man nicht zuletzt mit einer bemerkenswerten Unterstützung der Fans immer gewann.
Jetzt ist der turnaround geschafft, es kann wieder etwas mehr in die Mannschaft investiert werden. Und Baumann hat das Wort ‚Europa‘ ja auch schon zu Saisonbeginn in den Mund genommen. Das nährt Hoffnungen bei den Fans, zumal Kohfeldt attraktiven Offensivfußball spielen lässt und es offensichtlich geschafft hat, die Leistungen des Teams einigermaßen zu stabilisieren. Lange Jahre der Bedeutungslosigkeit ihres Clubs liegen hinter den Werderfans, da lechzen viele halt danach, endlich wieder einmal Werder international spielen zu sehen. Und diese Hoffnung ist nun dahin für diese Saison. Das erklärt vielleicht die Enttäuschung nicht weniger Fans. Da werden dann für den Außenstehenden z.B. etwas obskure Diskussionen darüber geführt, dass man zu oft Remis spielen und zu wenig Siege erzielen würde. Sicherlich belohnt die 3-Punkteregel Siege und Unentschieden haben bei weitem nicht mehr den Stellenwert wie früher. Aber eine realistische Einschätzung des Kaders, auch im Vergleich zur Konkurrenz um einen EL-Platz, sollte doch zu einer realistischen Einschätzung der Möglichkeiten führen. Was, und das sollte man auch so deutlich sagen, bei vielen Werderfans auch so ist. Aber dieses zumindest leichte Gefühl der Enttäuschung ist doch bei vielen auch vorhanden.
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jonam , Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 15:34 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Das war gestern nach dem Spiel eine komische Stimmung bei den Heimfans vor dem Stadion. Einerseits feixten die Bremer, dass sie das Spiel noch gedreht hatten. Andererseits war ihnen klar, dass sie Bayern damit zum Meister gemacht hatten und sie selbst nicht wirklich weiter gekommen sind im Kampf um die europäischen Plätze.
Manoj
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jonam, Sonntag, 05.05.2019, 15:40 (vor 1843 Tagen) @ jonam
Das war gestern nach dem Spiel eine komische Stimmung bei den Heimfans vor dem Stadion. Einerseits feixten die Bremer, dass sie das Spiel noch gedreht hatten. Andererseits war ihnen klar, dass sie Bayern damit zum Meister gemacht hatten und sie selbst nicht wirklich weiter gekommen sind im Kampf um die europäischen Plätze.
Manoj
Hätte ich so nicht vermutet, ich habe von aussen betrachtet Gedacht dort wäre man glücklich so gut abgeschnitten zu haben.Wie man sich täuschen kann.
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hanno29, Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 15:25 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
So nebenher haben wir auch über die ‚Stimmung‘ in den verschiedenen Fanforen gesprochen. Und siehe da: In anderen Foren geht es z.T. genauso ab wie bei uns. Wir haben nach dem Spiel mal bei Werder hineingeschaut und da ging es in Halbzeit 1 richtig zur Sache. Ein Teil der posts waren der pure Destruktivismus. Nach Spielende war es dann aber nicht unbedingt besser. Da wurde von nicht wenigen beklagt, dass man nicht noch gewonnen habe (nicht gegebener Handelfmeter, vergeigte Kontersituation durch Kruse in einer 3:1-Situation). Erst war alles schlecht, dann (nachdem der Ausgleich erreicht war) alles nicht gut genug. Natürlich gab es auch viele Stimmen, die alles durchaus realistisch einordnen konnten. Die Mehrheit war dies aber eher nicht. Auch witzig, wobei den Bayern so forenmäßig abgeht. Was da an Gift und Galle gespuckt wird, ist schon krass. Da spielt die Mannschaft ergebnismäßig eine der besten Rückrunden überhaupt, aber es geht nur im ‚Kovac-und-Uli-raus‘-Modus ab. Weil unter Guardiola war alles, aber auch wirklich alles besser und nur so habe man zu spielen. Irre!
Sollten einige mal ihrem Kopf abspeichern wenn sie hier übers Forum meckern. Dabei müssen die Bremer Fans doch auch total zufrieden sein oder? Wie kommt das?
"Die" (und es scheinen wirklich nicht wenige zu sein) Bayern Fans freuen sich nicht, dass sie uns noch eingeholt haben, die regen sich auf, dass wir das noch verkackt haben, weil sie Kovac somit nicht loswerden. Stell Dir Du wirst Meister und die Freude darüber hält sich in Grenzen. Dort ist ja eh schon kaum noch was los, das dürfte dieses Mal aber noch trister ausfallen.
Kovac kann einem fast schon leid tun.
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hanno29, Sonntag, 05.05.2019, 15:38 (vor 1843 Tagen) @ hanno29
So nebenher haben wir auch über die ‚Stimmung‘ in den verschiedenen Fanforen gesprochen. Und siehe da: In anderen Foren geht es z.T. genauso ab wie bei uns. Wir haben nach dem Spiel mal bei Werder hineingeschaut und da ging es in Halbzeit 1 richtig zur Sache. Ein Teil der posts waren der pure Destruktivismus. Nach Spielende war es dann aber nicht unbedingt besser. Da wurde von nicht wenigen beklagt, dass man nicht noch gewonnen habe (nicht gegebener Handelfmeter, vergeigte Kontersituation durch Kruse in einer 3:1-Situation). Erst war alles schlecht, dann (nachdem der Ausgleich erreicht war) alles nicht gut genug. Natürlich gab es auch viele Stimmen, die alles durchaus realistisch einordnen konnten. Die Mehrheit war dies aber eher nicht. Auch witzig, wobei den Bayern so forenmäßig abgeht. Was da an Gift und Galle gespuckt wird, ist schon krass. Da spielt die Mannschaft ergebnismäßig eine der besten Rückrunden überhaupt, aber es geht nur im ‚Kovac-und-Uli-raus‘-Modus ab. Weil unter Guardiola war alles, aber auch wirklich alles besser und nur so habe man zu spielen. Irre!
Sollten einige mal ihrem Kopf abspeichern wenn sie hier übers Forum meckern. Dabei müssen die Bremer Fans doch auch total zufrieden sein oder? Wie kommt das?
"Die" (und es scheinen wirklich nicht wenige zu sein) Bayern Fans freuen sich nicht, dass sie uns noch eingeholt haben, die regen sich auf, dass wir das noch verkackt haben, weil sie Kovac somit nicht loswerden. Stell Dir Du wirst Meister und die Freude darüber hält sich in Grenzen. Dort ist ja eh schon kaum noch was los, das dürfte dieses Mal aber noch trister ausfallen.
Kovac kann einem fast schon leid tun.
Ja das sie mit Kovac unzufrieden sind nehme ich auch verstärkt war und man ist froh wenn die Saison vorbei ist und das obwohl man vll das Double holt.
Wechseloptionen
Garum, Bornum am Harz, Sonntag, 05.05.2019, 15:43 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Ja das sie mit Kovac unzufrieden sind nehme ich auch verstärkt war und man ist froh wenn die Saison vorbei ist und das obwohl man vll das Double holt.
Und dann haste den ungeliebten noch ein Jahr anne Backe. Das wird noch lustig bei den Bayern.
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hanno29, Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 15:47 (vor 1843 Tagen) @ Garum
Ja das sie mit Kovac unzufrieden sind nehme ich auch verstärkt war und man ist froh wenn die Saison vorbei ist und das obwohl man vll das Double holt.
Und dann haste den ungeliebten noch ein Jahr anne Backe. Das wird noch lustig bei den Bayern.
Uli H. pro Kovac vs Rummenigge contra Kovac. Bin gespannt, wer sich durchsetzt, gibt zwar nicht viele Trainer auf dem Markt, aber Kovac hat so ein schlechtes Standing unter den Fans, dass es eigentlich zur Trennung kommen muss.
Kandidaten aus meiner Sicht: Conte, Wenger
Wechseloptionen
Garum, Sonntag, 05.05.2019, 15:46 (vor 1843 Tagen) @ Garum
Ja das sie mit Kovac unzufrieden sind nehme ich auch verstärkt war und man ist froh wenn die Saison vorbei ist und das obwohl man vll das Double holt.
Und dann haste den ungeliebten noch ein Jahr anne Backe. Das wird noch lustig bei den Bayern.
[/b]
In der Tat, nur wird er ne Truppe bekommen die noch mehr Qualität auf dem Papier haben dürfte wie die jetzige. Was er daraus macht bin ich gespannt.
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Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 16:44 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Die Frage ist halt wirklich, ob die 200 Mio. in die Truppe hauen und die dann von einem Trainer anführen lassen, von dem sie nur bedingt überzeugt sind. Das kannst du eigentlich ja nicht machen.
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Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 17:50 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Die Frage ist halt wirklich, ob die 200 Mio. in die Truppe hauen und die dann von einem Trainer anführen lassen, von dem sie nur bedingt überzeugt sind. Das kannst du eigentlich ja nicht machen.
Was dann aber auch eher eine Frage ist, die für die europäische Konkurrenz interessant ist, weil es für die Bundesliga so oder so ausreichen wird.
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Didi, Sonntag, 05.05.2019, 16:51 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Die Frage ist halt wirklich, ob die 200 Mio. in die Truppe hauen und die dann von einem Trainer anführen lassen, von dem sie nur bedingt überzeugt sind. Das kannst du eigentlich ja nicht machen.
Eigentlich nicht, aber ist man bei der Führungsetage auch der Meinung das Kovac der falsche sei?Wenn nicht dann wird man ihn nicht entlassen. Hoeneß glaube ich ist von Kovac überzeugt, Kalle auch?
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 15:24 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Wieso sollten die denn zufrieden sein? (Nach der Logik hier). Man hat es bis jetzt nicht geschafft sich für die EL zu qualifizieren. Und ja das ist der Anspruch, wenn nicht mehr. Sonst bräuchte man ja gar nicht antreten. So denken zumindest viele Bremer Fans.
Und nicht nur Bremer.
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Talentförderer, Sonntag, 05.05.2019, 15:37 (vor 1843 Tagen) @ Talentförderer
Wieso sollten die denn zufrieden sein? (Nach der Logik hier). Man hat es bis jetzt nicht geschafft sich für die EL zu qualifizieren. Und ja das ist der Anspruch, wenn nicht mehr. Sonst bräuchte man ja gar nicht antreten. So denken zumindest viele Bremer Fans.
Und nicht nur Bremer.
Weil sie wie ihr Trainer sagt die beste Saison seit 7 Jahren spielen. Sie haben sich sehr schnell den Klassenerhalt gesichert und sind im Pokal bis ins Halbfinale gekommen und dort knapp ausgeschieden.
Aber worauf ich rauswollte man sieht das auch in anderen Vereinsforen unzufriedenheit herrscht und das obwohl man doch meinen sollte dort wäre die Gefühlslage ne andere.
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Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 15:13 (vor 1843 Tagen) @ Will Kane
Man muss sicher sehen, dass wir in der zweiten Reihe mit Dahoud, Philipp, Wolf, Bruun Larsen und Pulisic leider fünf Spieler haben, die insgesamt vielleicht 10 gute Spiele absolviert haben. Wolf 4, Bruun Larsen 4 und Pulisic 2. Dazu hat man sich selber auch um Optionen gebracht, indem Toprak und Schmelzer überhaupt keine Rolle mehr spielen und damit halt auch Weigl aus der Sechs und Diallo aus dem Zentrum "gezogen".
Dazu dann eben die Verletzungen / Formverluste bei Alcacer, Witsel, Pisczcek und Hakimi.
Letztlich sehe ich es halt so, dass die Transferperioden seit 2015 insgesamt schon eher schlecht waren und wir eine sehr teure Mannschaft haben mit bisschen wenig Spitze.
Und aktuell sind wir ja nicht mal in der Lage, diese Truppe ohne Verkäufe zu finanzieren.
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Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 05.05.2019, 19:04 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Man muss sicher sehen, dass wir in der zweiten Reihe mit Dahoud, Philipp, Wolf, Bruun Larsen und Pulisic leider fünf Spieler haben, die insgesamt vielleicht 10 gute Spiele absolviert haben. Wolf 4, Bruun Larsen 4 und Pulisic 2.
Ich würde es noch etwas relativieren. Vielleicht ist es verfrüht, so etwas zu konstatieren, aber Wolf hat sich in der ihm eigentlich zugedachten offensiven Position/Rolle als wenig geeignet gezeigt. In die ihm nun zugewiesene Position des rechten Außenverteidigers muss er sich noch hineinentwickeln. In einigen Spielen hat er gute Ansätze gezeigt, mehr kann man da im Moment auch nicht erwarten. Wie er sich hier weiterentwickelt, bleibt abzuwarten. Bei den anderen Von Dir angeführten Spielern muss man auch genauer hinschauen, ob es sich tatsächlich um gute Spiele über die volle Distanz oder eher um gute Halbzeiten in diesen Spielen handelt. Aber Bruun Larsen und Pulisic sind sehr junge Spieler, da gibt es halt starke Leistungsschwankungen und längere Formtiefs. Konstant gute Leistungen in diesem Alter auf einem Niveau wie sie ein Sancho oder ein Mbappé zeigen, sind doch absolute Ausnahmen. Entsprechend hoch ist auch ihr Marktwert.
Dazu hat man sich selber auch um Optionen gebracht, indem Toprak und Schmelzer überhaupt keine Rolle mehr spielen und damit halt auch Weigl aus der Sechs und Diallo aus dem Zentrum "gezogen".
„Überhaupt keine Rolle mehr“ kann man bei Toprak mMn eher nicht sagen. Er hat immer wieder Einsätze bekommen, wenn auch meist nur Kurzeinsätze. Ob und inwieweit Schmelzer eine Option gewesen wäre, weiß ich nicht. Sehr schwer zu beurteilen als Außenstehender. Dass Diallo in die Innenverteidigung gehört und dass eine eingespieltere Innenverteidigung Akanji / Diallo sowohl unserer Sicherheit in der Defensive, als auch unserer Spieleröffnung / unserem Spielaufbau gut getan hätte, dürfte außer Frage stehen. Was Weigl anbelangt, so glaube ich, dass sein Spielstil auf der 6 schon recht speziell ist. Er war der Notnagel in einer kritischen Situation und hat sich beachtlich geschlagen als Innenverteidiger. Auf der 6 wäre er mMn über die Saison gesehen eher selten zum Einsatz gekommen, und das wäre mMn durchaus erklärbar gewesen.
Dazu dann eben die Verletzungen / Formverluste bei Alcacer, Witsel, Pisczcek und
Absolute Zustimmung. Wobei wie bereits mehrfach erwähnt der Ausfall von Piszczek für uns in keiner Weise zu kompensieren ist und in meinen Augen viel mehr für unsere Unsicherheiten in der Rückrunde verantwortlich ist als vielleicht auf den ersten Blick erkennbar.
Letztlich sehe ich es halt so, dass die Transferperioden seit 2015 insgesamt schon eher schlecht waren und wir eine sehr teure Mannschaft haben mit bisschen wenig Spitze.
Schon, wobei die letzte da doch mMn anders zu bewerten ist.
Und aktuell sind wir ja nicht mal in der Lage, diese Truppe ohne Verkäufe zu finanzieren.
Wichtiges Thema. Wir dürfen uns nicht überheben mit unserer Gehaltsstruktur. Und Spieler mit einem hohen Gewinn zu verkaufen dürfte auch in der näheren und mittleren Zukunft zu unserem Geschäftsmodell gehören.
Wechseloptionen
TiRo, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:57 (vor 1843 Tagen) @ Will Kane
Zu hoffen bleibt, dass diese Saison keine psychischen Schäden hinterlässt == Versagensängste
So dicht dran und doch nicht erreicht ist oft beschissener als klar distanziert. Stolz auf das Erreichte wird zumindest keiner der Spieler so richtig sein.
Wechseloptionen
Will Kane, Saarbrücken, Sonntag, 05.05.2019, 17:42 (vor 1843 Tagen) @ TiRo
Zu hoffen bleibt, dass diese Saison keine psychischen Schäden hinterlässt == Versagensängste
So dicht dran und doch nicht erreicht ist oft beschissener als klar distanziert. Stolz auf das Erreichte wird zumindest keiner der Spieler so richtig sein.
Ich glaube, das dürfte individuell unterschiedlich sein. Das wichtigste wird für den einzelnen Spieler mMn sein, die abgelaufene Saison daraufhin zu reflektieren, was bei ihm positiv gelaufen ist und was nicht. Wo hat er Fortschritte gemacht, wo gab es Stagnationen, wo haben sich Defizite gezeigt, die es zu optimieren gilt. Und da nicht jeder Spieler zu solchen Überlegungen neigt, sollte ihm dabei geholfen werden. Hier wird einiges in der Vorbereitungsphase zu tun sein. Wobei einige Spieler uns verlassen und einige neu hinzukommen werden.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
ArtVandelay, Frankfurt, Sonntag, 05.05.2019, 12:02 (vor 1843 Tagen) @ CHS
bearbeitet von ArtVandelay, Sonntag, 05.05.2019, 12:08
Sind/waren von einem ganz anderen Holz geschnitzt als das Dortmund nach Klopp, und das liegt definitiv NICHT an den technischen/spielerischen Fähigkeiten des Kaders.
"Die Mannschaft ist noch zu jung und unerfahren" ist für mich eine billige Ausrede. Die Mannschaft wird sich nie entwickeln, weil sie jedes Jahr signifikant anders aussieht. Auch nächstes Jahr wird die erste 11 anders sein als die diesjährige. Jedes Jahr ist eine neue Chance, aber jedes Jahr stehen die Uhren wieder auf 0.
Ist für mich immer ein Witz wenn Fußballfans was davon labern, dass sich eine Mannschaft ja mal entwickeln müsse, wenn wir dann gleichzeitig jedes Jahr Schlüsselspieler abgeben. Wir haben seit 4-5 Jahren jeden verkackten Sommer einen Umbruch, und viele faseln immer noch von Erfahrung und Entwicklung. Im American Football wird über jede Pause 2/3 des Kaders komplett ausgewechselt und es klappt trotzdem, aber da ist auch die Einstellung zum Sport eine andere. Da gehen alle Teams mit der Einstellung in die Sache, dass die Vergangenheit scheißegal ist und dass über eine Saison hinweg alles passieren kann, wenn man alles gibt und sich in Form spielt. Unsere Vereinsführung und unser Trainer wiederum ist so devot und hat so viel Angst vor Versagen, dass sie die möglichen Chancen lieber von vornherein totredet, weil man sonst ja enttäuscht werden könnte.
Paco, Witsel, Reus, Delaney sind alt und erfahren genug. Sancho ist vielleicht noch 1 Jahr bei uns. Wohin wollt ihr euch da entwickeln?
Einen Tag später ärgert es mich immer noch.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Elmar, Sonntag, 05.05.2019, 20:25 (vor 1843 Tagen) @ ArtVandelay
Keine Ahnung von Football. Aber es klingt plausibel, dass die Vereine mit anderen Chancen in die Saison gehen, wenn ALLE ihr Team zu 2/3 auswechseln.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Smeller, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 17:03 (vor 1843 Tagen) @ ArtVandelay
Es würde schon reichen, wenn wir ein Grundgerüst(Spieler und Trainer) halten könnten. Dann gibt es zumindest die Möglichkeit Spielideen zu entwickeln.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
DieRoteKarteZahlIch, UK, Sonntag, 05.05.2019, 13:32 (vor 1843 Tagen) @ ArtVandelay
Atletico - gegen die haben wir uns diese Saison 4:2 durchgesetzt.
Gegen Ajax war es 5:2.
Gegen Klopps Dortmund warten wir noch auf einen Sieg.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 13:07 (vor 1843 Tagen) @ ArtVandelay
Was genau ist jetzt dein Punkt? Dass es dich nervt, dass uns Spieler wie Sancho verlassen, wenn die großen Klubs ihre Fühler nach ihnen ausstrecken? Dass wir uns die ganz großen Weltstars nicht leisten können? Ja, ist so, leb damit.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Eisen, DO, Sonntag, 05.05.2019, 13:11 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Nein, sein Punkt ist dass man die Chance nicht beim Schopfe gepackt hat, sondern mit Verweis auf eine Entwicklung nach hinten verschiebt, die es so eh niemals geben wird wegen der permanenten Fluktuation im Kader.
Ich denke, wir sind alle enttäuscht, auf welche Art und Weise man den Titel verspielt hat.
+1
ArtVandelay, Frankfurt, Sonntag, 05.05.2019, 13:41 (vor 1843 Tagen) @ Eisen
Besser ausgedrückt (und in weniger Worten) als ich es kann, danke dafür.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 13:13 (vor 1843 Tagen) @ Eisen
Ich sehe hier wenige Stimmen, die davon ausgehen, dass sich diese Mannschaft über Jahre hinweg entwickeln können wird. Weiß also nicht, was der Beitrag soll.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
docity, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 16:04 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Ich höre diese Stimmen dauernd: "Es ist ein Umbruchjahr!" Mit dieser Aussage wird das leichtfertige Verspielen des Vorsprungs von vielen doch schöngeredet.
Unglücklicherweise haben wir jedes Jahr einen Umbruch, daher lassen sich die oben geannten von der Watzke-Ausage (2 Jahre Umbruch) blenden!
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
ergo, Magdeburg, Sonntag, 05.05.2019, 13:21 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Dann guckst du nicht richtig. Hier gibt es genug stimmen die sich, damit trösten zu sagen das man sich auf weitere Jahre mit Favre freut und auf die Entwicklung mit der Mannschaft.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 05.05.2019, 13:20 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Ich sehe hier wenige Stimmen, die davon ausgehen, dass sich diese Mannschaft über Jahre hinweg entwickeln können wird. Weiß also nicht, was der Beitrag soll.
Zumal der Beitrag vor Naivität nur so strotzt. Der Vergleich mit der NFL ist abstrus. Als ob Brady und Gronkowsky jedes Jahr bei einem anderen Verein gespielt hätten...
Oder auch das Argument mit der devoten Haltung und dass man die Meisterschaft nicht als Ziel ausgegeben hätte. Das wurde ja seit Jahren gepredigt, dass man das als selbstbewusster Verein machen müsse, um Meister zu werden. Nun - dieses Jahr haben sie dieses Ziel schon sehr früh ausgegeben und es hat trotzdem nicht geklappt.
Ich kann die Enttäuschung verstehen, aber man sollte trotzdem nicht die Realität, Kausalitäten sowie wirtschaftliche Möglichkeiten beim Denken und schon gar nicht beim Schreiben von Analysen und Kritiken außer Acht lassen.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
docity, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 16:07 (vor 1843 Tagen) @ Basti Van Basten
Brady und Gronkowski waren immer da, aber es wurden immer 20-30 Spieler ausgewechselt. Und ein NFL-Spiel gewinnen zwei Spieler nicht allein!
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
ArtVandelay, Frankfurt, Sonntag, 05.05.2019, 13:51 (vor 1843 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von ArtVandelay, Sonntag, 05.05.2019, 13:58
Zumal der Beitrag vor Naivität nur so strotzt. Der Vergleich mit der NFL ist abstrus. Als ob Brady und Gronkowsky jedes Jahr bei einem anderen Verein gespielt hätten...
Weil die jedes Jahr gewinnen, oder wie? Brady spielt seit fast 20 Jahren und hat 6 Titel gewonnen. Das ist Wahnsinn, aber das sind trotzdem weniger als 1/3 aller Jahre. Fast kein QB schafft es, mehr als 1 oder 2 mal zu gewinnen, egal wie stark er ist. Die Titelfavoriten und Playoffmannschaften wechseln sich fast jährlich ab, bis auf ein paar Dauerteilnehmer wie die Patriots.
Mit der Einstellung des BVB hätten die Eagles mit Nick Foles sicher nicht den Super Bowl gewonnen. Die haben sich aber nicht gesagt "gute Entwicklung, Carson Wentz MVP-Niveau in seinem zweiten Jahr, wir haben eine rosige Zukunft", sondern "wir sind in den Playoffs, haben eine starke Mannschaft, was in den Zukunft passiert steht in den Sternen. Unsere Chance ist jetzt, wenn nicht dieses Jahr, dann vielleicht nie wieder."
Ich glaube, dass es zum Teil damit zusammenhängt, dass man sich zu sicher und komfortabel fühlt als Topmannschaft in der Bundesliga. Mein Gefühl ist es, dass sich Verein und Mannschaft sehr sicher fühlen, dass sie ständig in den Top3 der Liga bleiben und jedes Jahr aufs neue die Chance bekommen werden, eine Titeljagd zu starten, bis die Bayern irgendwann tatsächlich mal schwanken oder wir tatsächlich mal eine Serie starten wie in der RR 2012.
Sowas dachte sich bestimmt auch Bremen vor ein paar Jahren, und man schaue wo die jetzt stehen. Es ist nicht selbstverständlich, dass wir überhaupt die Chance haben, den Titelkampf offen zu halten, und diese Chance haben wir mit einer Mimoseneinstellung auf dem Platz in zich Spielen verspielt, obwohl uns die Bayern immer wieder aufs Neue die Chance gegeben haben. Das ist einfach zum Haare raufen. Wer weiß, ob wir in 3-4 Jahren überhaupt noch in der Position sind, Meister werden zu können? Wenn man nicht so arrogant ist, zu glauben, dass wir bis in alle Ewigkeit ohne Gefahr zweiter Leuchtturm der Buli bleiben, dann ist es doppelt ärgerlich, wenn man die sich ergebenden Chancen mit Larifari-Fußball verspielt. Wenn wir die letzten Bundesligaspiele alle 90 Minuten durchgekämpft hätten und es dann nicht gereicht hätte, würde kaum einer hier meckern.
Da war Weigls Interview gestern für mich sehr aussagekräftig, den hat es doch nach der Partie kaum gejuckt, dass wir verloren haben. Und diesen Eindruck machen mir viele Spieler in der Mannschaft bis auf einige wie Reus, Schmelzer, Bürki, Delaney.
Oder auch das Argument mit der devoten Haltung und dass man die Meisterschaft nicht als Ziel ausgegeben hätte. Das wurde ja seit Jahren gepredigt, dass man das als selbstbewusster Verein machen müsse, um Meister zu werden. Nun - dieses Jahr haben sie dieses Ziel schon sehr früh ausgegeben und es hat trotzdem nicht geklappt.
Ich meinte damit nicht, dass Verein/Mannschaft das sagen sollen, denn Worte sind nichts wert. Ich hätte das viel lieber auf dem Platz gesehen. Gefühlt haben wir ein halbes Dutzend Spiele hergeschenkt, in denen wir mit mehr als einem Tor Vorsprung geführt haben, weil man sich immer mehr und mehr zurückgezogen und aufs Verwalten beschränkt hat, nicht gegengehalten hat, und nurnoch dem Ball hinterhergeguckt hat. Das war in sehr vielen Spielen Versagermentalität ohne Aufbäumen oder aktivem Erwehren, um die Wende für den Gegner mit Gewalt zu verhindern.
Kurzgefasst nervt es mich einfach, dass wir als Mannschaft zu selten versuchen, Kontrolle über das Geschehen zu übernehmen, sondern dass wir uns dem Geschehen fügen und versuchen, den Schaden zu minimieren. Das ist für mich sinnlos.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 05.05.2019, 14:07 (vor 1843 Tagen) @ ArtVandelay
Die Struktur der Liga und die Verteilung der Fernsehgelder ist in der Tat eine sehr (zu?) bequeme Situation für den BVB. Der Unterschied zwischen Meisterschaft und Platz 2 ist eher vernachlässigbar was die wirtschaftliche Seite angeht. Gut ist es aber deshalb, weil es den BVB nicht dazu verleitet finanziell riskante Experimente zu machen.
Man hat sich mittlerweile damit abgefunden, dass die Bayern wirtschaftlich uneinholbar sind und die geplanten Europacup-Reformen werden auch weiter dafür sorgen, dass sich daran nichts ändert. Auch von der DFL gibt es keine Anstrengungen Regeln einzuführen, die diesen Vorsprung in irgendeiner Weise verringern, sei es durch Salary Caps, Drafting-System o.ä.
Was kann der BVB also tun, außer zu versuchen sich mit den Gegebenheiten zu arrangieren? Mir fällt da nichts ein. Es frustriert mich ja auch, dass Bayern die Liga zu einer Langeweile-Veranstaltung macht. Ich könnte natürlich jetzt frustriert resignieren und keine BuLi mehr schauen oder ich ziehe meine Freude aus den guten Ereignissen. Ich wäre ja auch gerne dieses Jahr nach Dortmund geflogen, um mit euch am Borsigplatz zu feiern. Aber ich bin auch dankbar, dass wir so eine tolle Hinrunde hatten und auch viele schöne Tore sehen konnten. Das werde ich nicht vergessen oder in den Hintergrund rücken, nur weil Bayern Meister wird. Dann hätten die ja noch mehr gewonnen. Und diesen Gefallen tue ich denen nicht.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Blarry, Essen, Sonntag, 05.05.2019, 15:47 (vor 1843 Tagen) @ Basti Van Basten
bearbeitet von Blarry, Sonntag, 05.05.2019, 15:53
Und wenn es den FC Bayern nicht in der Bundesliga gäbe, was wären wir dann? Der FC Bayern der Bundesliga.
Das ist nämlich auch ein Teil der Struktur der Liga. Wir haben auf die Verfolger prozentual etwa den finanziellen Vorsprung, den die Bayern auf uns haben. Diese ganze beschissene "wir sind sooooo arm dran"-Hundeblickrhetorik ist schön und gut, um sich als Außenseiter zu fühlen, ignoriert aber die wirtschaftliche Realität im Angesicht von 16 anderen Mitbewerbern.
Natürlich ist es unrealistisch, sich vor der Saison irgendwelche Ambitionen auf den Titel zu setzen. Selbst einen Vorsprung von sieben Punkten abzugeben ist irgendwo noch im Rahmen des Akzeptablen, wenn man die Kräfteverhältnisse nach oben hin berücksichtigt.
Aber das Spiel funktioniert in beide Richtungen. Wir sind sicherlich in einer Position, in der das Saisonziel "CL-Quali" schon allerunterste Grenze des Tolerablen ist, wo Platz zwei eigentlich gebucht sein muss. Womöglich führt das ja zu einem Mangel an Schärfe: Ambitionen "nach oben hin" brauchen wir nicht haben, da ist realistisch nichts zu holen, wenn die Bayern ihre Leistung über 34 Spieltage abrufen. Aber im Sport ist der zweite der erste Verlierer, und vielleicht resultiert diese "Ziellosigkeit" in einer halbherzigen Einstellung aufm Platz und im Verein.
Ich denke, wir wären alle in einer besseren Position, wenn weniger herumgedruckst und weniger Entschuldigungen gesucht würden. Vor der Saison klipp und klar sagen: "wir wollen Platz zwei holen, keine Ausreden!". Selbstbewusstes Auftreten erfordert, sich konkrete Ziele ZU setzen und darauf hinarbeiten. Auf unsere eigenen Stärken konzentrieren, unsere eigenen Stärken ausbauen, anstatt mit vollen Schlübbern zu hoffen, dass die Konkurrenz nicht besser ist als wir.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Chappi1991
, Sonntag, 05.05.2019, 16:01 (vor 1843 Tagen) @ Blarry
bearbeitet von Chappi1991, Sonntag, 05.05.2019, 16:07
Und wenn es den FC Bayern nicht in der Bundesliga gäbe, was wären wir dann? Der FC Bayern der Bundesliga.
Wären wir. Aber der der Neunziger. Wir haben einen Vorsprung vor dem Rest. Aber der ist klein genug, dass wir auch mal anderen Vortritt lassen müssen/müssten. Bei den Buyern ist das praktisch nicht mehr der Fall.
Das ist nämlich auch ein Teil der Struktur der Liga. Wir haben auf die Verfolger prozentual etwa den finanziellen Vorsprung, den die Bayern auf uns haben. Diese ganze beschissene "wir sind sooooo arm dran"-Hundeblickrhetorik ist schön und gut, um sich als Außenseiter zu fühlen, ignoriert aber die wirtschaftliche Realität im Angesicht von 16 anderen Mitbewerbern.
Nö. Haben wir nicht. Wie schon mal geschrieben. Wir haben transferbereinigt gut den Halben Umsatz wie Buyern. Die Blauen haben ziemlich genau ein Dreiviertel unseres Umsatzes. Hinzukommt, dass wir einige Klubs noch halbwegs nah an uns dran haben, Buyern nur einen. Die Chancen, für uns mal was zu reißen, wären größer, wenn mehrere Klubs dichter dran wären.
So wie die Buyern in der CL unter der Bundesliga leiden, so leiden unsere Meisterschaftschancen unter der Bundesliga.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
istar, Sonntag, 05.05.2019, 14:15 (vor 1843 Tagen) @ Basti Van Basten
Wenn die Bayern in Leipzig verlieren,würde ich trotzdem doch noch einen Flug buchen.
Es ist erst vorbei usw.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Lutz09, Tor zum Sauerland, Sonntag, 05.05.2019, 14:23 (vor 1843 Tagen) @ istar
Wenn die Bayern in Leipzig verlieren,würde ich trotzdem doch noch einen Flug buchen.
Es ist erst vorbei usw.
Klingt schon nach Büchse der Pandorra.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 05.05.2019, 14:19 (vor 1843 Tagen) @ istar
Wenn die Bayern in Leipzig verlieren,würde ich trotzdem doch noch einen Flug buchen.
Es ist erst vorbei usw.
Schon klar, aber die Konstellation sieht nur ein Szenario vor, in dem wir noch Meister werden können: Wir holen 6 Punkte und Bayern maximal einen. Ich möchte nichts aufgeben, aber ganz realistisch betrachtet, ist das Ding gelaufen. Sollte uns trotzdem die Überraschung gelingen, lauf ich notfalls nach Dortmund
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Eisen, DO, Sonntag, 05.05.2019, 13:19 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Frust!
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Frank, Menden, Sonntag, 05.05.2019, 12:58 (vor 1843 Tagen) @ ArtVandelay
Sind/waren von einem ganz anderen Holz geschnitzt als das Dortmund nach Klopp, und das liegt definitiv NICHT an den technischen/spielerischen Fähigkeiten des Kaders.
"Die Mannschaft ist noch zu jung und unerfahren" ist für mich eine billige Ausrede. Die Mannschaft wird sich nie entwickeln, weil sie jedes Jahr signifikant anders aussieht. Auch nächstes Jahr wird die erste 11 anders sein als die diesjährige. Jedes Jahr ist eine neue Chance, aber jedes Jahr stehen die Uhren wieder auf 0.
Ist für mich immer ein Witz wenn Fußballfans was davon labern, dass sich eine Mannschaft ja mal entwickeln müsse, wenn wir dann gleichzeitig jedes Jahr Schlüsselspieler abgeben. Wir haben seit 4-5 Jahren jeden verkackten Sommer einen Umbruch, und viele faseln immer noch von Erfahrung und Entwicklung. Im American Football wird über jede Pause 2/3 des Kaders komplett ausgewechselt und es klappt trotzdem, aber da ist auch die Einstellung zum Sport eine andere. Da gehen alle Teams mit der Einstellung in die Sache, dass die Vergangenheit scheißegal ist und dass über eine Saison hinweg alles passieren kann, wenn man alles gibt und sich in Form spielt. Unsere Vereinsführung und unser Trainer wiederum ist so devot und hat so viel Angst vor Versagen, dass sie die möglichen Chancen lieber von vornherein totredet, weil man sonst ja enttäuscht werden könnte.
Paco, Witsel, Reus, Delaney sind alt und erfahren genug. Sancho ist vielleicht noch 1 Jahr bei uns. Wohin wollt ihr euch da entwickeln?
Einen Tag später ärgert es mich immer noch.
danke
sehr gut auf den Punkt gebracht
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
herrNick, Sonntag, 05.05.2019, 12:56 (vor 1843 Tagen) @ ArtVandelay
Sind/waren von einem ganz anderen Holz geschnitzt als das Dortmund nach Klopp, und das liegt definitiv NICHT an den technischen/spielerischen Fähigkeiten des Kaders.
Ja, 2013, 2014 und 2015 - was waren das für Husarenritte in der Bundesliga.
Atletico, Ajax, Klopps Dortmund
Bullet, Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 12:51 (vor 1843 Tagen) @ ArtVandelay
Dein Beitrag strotzt ja nur von Weisheiten....
+1 (k.T.)
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 12:14 (vor 1843 Tagen) @ ArtVandelay
.
Kopf - Problem bei den Spielern
Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 05.05.2019, 11:28 (vor 1843 Tagen) @ CHS
bearbeitet von Kayldall, Sonntag, 05.05.2019, 11:33
Ich denke so langsam eher, diese Spieler haben ein psychologisches Problem, vielleicht durch Druck bedingt, vielleicht durch die Tatsache, dass man doch im Kopf daran denkt was verlieren zu können, vielleicht durch die Häufigkeit in der solche Situationen, wo sie aus 4-0 oder 3-0 Führungen noch Remis gemacht haben schon aufgetreten sind, da ist ein 2-0 auch nicht mehr beruhigend. Bezeichnend ist da für mich Bürki, der macht eine überragende Saison als Torwart und schießt dann aber in Berlin und gestern in Bremen zwei Böcke, die selbst einem Kreisligatorwart wohl nicht passieren.
Die andauernde Kritik an Lucien Favre hier, verstehe ich überhaupt nicht, da er meiner Meinung nach nichts dafür kann. Kritik war, er lasse zu defensiv oder vorsichtig spielen, keinen schönen Fussball. Gestern war die erste Halbzeit doch schöner Fussball vom BVB und in den Spielen wo das nicht danach aussah, bin ich mir sicher lag das eher an den Spielern als am Trainer. Absurd dann auch die Kritik, wenn man die ständigen Einbrüche sieht nach Führungen, der Trainer würde zu defensiv spielen. War ja in Bremen dann wohl nicht defensiv genug, wenn man die zweite Halbzeit sieht und was unsere Spieler da so anstellen. Jetzt auch mal losgelöst von Favre als Person, ich versteh die ständige Kritik an den Trainern hier einfach nicht mehr. Einige schreiben jetzt, lieber einen Trainer, der schöneren Fussball spielen lässt, selbst wenn dann die Resultate nicht stimmen und es geht gegen den Abstieg. Hatten wir doch bereits mit Bosz, aber der mußte ja dringend rausfliegen, weil damals die Resultate nicht stimmten und man lieber mehr defensive Sicherheit wollte.
Die Enttäuschung bei Vielen über die so gut wie verpasste Chance dieses Jahr Meister werden zu können, kann ich verstehen. Dennoch sollte man mal sehen, was vor dieser Saison los war. Einige hier trauten dem Team gar nichts zu, Tenor war teilweise "alle rausschmeissen" und auch Watzke hat klar gesagt, es wird eine übergangssaison für den BVB werden, da es zwei Sommertransferperioden benötigt um diesen größeren Umbruch fertigzustellen. Aussage von Watzke war auch, wir werden dieses Jahr nichts mit der Meisterschaft zu tun haben. Am Ende kommt der BVB von Platz 4 letztes Jahr und hat sich in dieser übergangssaison verbessert, wenn man den Trainer bewerten will. Das soll natürlich nicht über die Probleme hinwegtäuschen, die es meiner Meinung nach auch gibt beim BVB, aber ich denke diese liegen eindeutig bei den Spielern und in der Kaderzusammenstellung(wo es noch Baustellen gibt). Ich würde auch den Post unterstützen, dass uns Typen fehlen in der Mannschaft. Da kann der Trainer noch so eine Valiumpille sein, wenn die Spieler richtige Typen wären, dann wären sie motiviert und engagiert genug von allein, um alles zu geben.
"Richtige Typen"
holgernova, im schwarzgelben Ruhrpott, Sonntag, 05.05.2019, 12:07 (vor 1843 Tagen) @ Kayldall
Angesichts der Tatsache, dass wir spätestens seit dem Pokalfinale gegen Wolfsburg immer wieder dominant geführte Spiele abschenken, indem wir allein durch unsere Körpersprache den Gegner aufbauen und dem jeweiligen Alles-oder-Nichts nur Verzweiflung entgegenbringen, brauchen wir mehr als nur Typen.
Uns fehlt komplett die Erfahrung im "drohenden Erfolgsfall", Das führt dazu, dass man plötzlich z.B. den Ball an der Seitenlinie nicht mehr zum Mitspieler, sondern ins Aus spielt. Anschließend aber nicht in den Verteidigungsmodus geht, um den Ball zurück zu gewinnen, sondern augenscheinlich mit dem Mitspieler anfängt, nachzudenken, warum der Ball eben nicht bei ihm gelandet ist.
Es gab gerade in den letzten Spielen, aber auch schon unter Klopp, solche Szenen und da ist anzusetzen. Mir fehlt das Positive, das "Gemeinsam nach vorne denken" im kompletten Verein. Das Talent und die Fähigkeiten, die das Team mitbringen, wird einfach verschenkt.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Kruemelmonster09, Sonntag, 05.05.2019, 11:25 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Gehen wir davon aus, die Bayern gewinnen die letzten beiden Saisonspiele.
Gleichzeitig gehen wir davon aus, wir hätten unsere wahnsinnige Hinrunde exakt so wiederholt, mit der einzigen Ausnahme, dass wir in München verloren hätten.
Dann ständen wir bei 81 Borussia, 80 Bayern.
Die Hinrunde war eine unfassbare Leistung und wir haben extrem über performed. Selbst wenn dieses Niveau gehalten worden wäre, wäre es sehr eng geworden.
Kritisiert die Mannschaft meinetwegen für die Leistungen der letzten Wochen, aber nicht dafür, dass sie kein Meister werden. Der Konkurrent mag angeschlagen gewirkt haben, ist aber dennoch scheinbar übermächtig.
Es wird doch wohl hoffentlich niemand ernsthaft gedacht haben, wir könnten die Hinserie genau so wiederholen?
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Klopfer , Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 23:46 (vor 1843 Tagen) @ Kruemelmonster09
Es wird doch wohl hoffentlich niemand ernsthaft gedacht haben, wir könnten die Hinserie genau so wiederholen?
Egal, wir haben 4 - in Worten: Vier Punkte Rückstand auf Bayern und wir haben in den letzten beiden Spielen 5 Punkte verkackt.
Die Meisterschaft wäre ein Leichtes, wenn wir uns immer nur auf den Augenblick fixieren würden und nicht auf das, was mal in der Hinrunde war.
Das ist unser Problem und sonst nichts.
SGG
Klopfer
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:45 (vor 1843 Tagen) @ Kruemelmonster09
Bei deiner Betrachtung vergisst du aber den Fakt bei der Bewertung von Bayerns Rückrunde, dass wir mit unseren Punktverlusten selber dazu beigetragen haben, die Bayern in einen Flow zu bringen. Ich bezweifel ganz stark, dass es in München so rund gelaufen wäre, wenn die permanent fünf, sechs oder sieben Punkte hinterher gehangen hätten, dazu aus der CL ausscheiden und sich im Pokal mit Ach und Krach weiter würgen.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Kruemelmonster09, Sonntag, 05.05.2019, 15:16 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Bei deiner Betrachtung vergisst du aber den Fakt bei der Bewertung von Bayerns Rückrunde, dass wir mit unseren Punktverlusten selber dazu beigetragen haben, die Bayern in einen Flow zu bringen. Ich bezweifel ganz stark, dass es in München so rund gelaufen wäre, wenn die permanent fünf, sechs oder sieben Punkte hinterher gehangen hätten, dazu aus der CL ausscheiden und sich im Pokal mit Ach und Krach weiter würgen.
Ich möchte dir da gar nicht groß widersprechen, da ich bspw auch denke, dass wenn wir das Derby gewonnen hätten, die Bayern den Club abgeschossen hätten.
Und dennoch zeigen diese Zahlen, dass die Bayern dazu im stande waren, diese wahnsinnige Hinserie von uns quasi zu nichte zu machen,komplett unabhängig davon, ob sie dafür erst gekitzelt werden mussten, oder nicht.
Es ist maximal undankbar, den Meisterschaftskampf gegen so einen guten Gegner zu bestreiten, insbesondere dann wenn du zwischenzeitlich so weit vorne bist und es (genau deswegen) jeder von dir erwartet.
Mehr wollte ich ja gar nicht sagen.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Kruemelmonster09, Sonntag, 05.05.2019, 14:51 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Das ist kein Fakt, sondern Spekulation.
Ich hingegen denke, dass die Bayern auch so gallig gewesen wären, wenn sie sich nicht so schnell, sondern langsam aber stetig herangearbeitet hätten, wie es in dem Szenario der Fall gewesen wäre.
Ist auch nur Bauchgefühl und kann ebenso falsch wie richtig sein, wie Deines, aber Fakt ist beides nicht.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:57 (vor 1843 Tagen) @ RE_LordVader
Ich bin mir sehr sicher, dass diese Phase mit dem Ausscheiden im Pokal gegen Bremen, dem Unentschieden in Nürnberg und dem Verspielen des Vorsprungs gegen Hoffenheim bei uns viel Selbstbewusstsein kaputt gemacht und gleichzeitig bei den Bayern den Glauben befeuert hat, dass wir zu packen sind.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
TiRo, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:41 (vor 1843 Tagen) @ Kruemelmonster09
Gehen wir davon aus, die Bayern gewinnen die letzten beiden Saisonspiele.
Gleichzeitig gehen wir davon aus, wir hätten unsere wahnsinnige Hinrunde exakt so wiederholt, mit der einzigen Ausnahme, dass wir in München verloren hätten.
Dann ständen wir bei 81 Borussia, 80 Bayern.
Die Hinrunde war eine unfassbare Leistung und wir haben extrem über performed. Selbst wenn dieses Niveau gehalten worden wäre, wäre es sehr eng geworden.
Kritisiert die Mannschaft meinetwegen für die Leistungen der letzten Wochen, aber nicht dafür, dass sie kein Meister werden. Der Konkurrent mag angeschlagen gewirkt haben, ist aber dennoch scheinbar übermächtig.
Es wird doch wohl hoffentlich niemand ernsthaft gedacht haben, wir könnten die Hinserie genau so wiederholen?
Erstmal danke für die gute Einordnung unserer Leistung und der der Bayern.
Der fett markierte Teil ist für mein Verständnis das, was hier in den letzten beiden Woche passiert. Wenige kritisieren doch die Saison an sich, sondern die Leistung der letzten Wochen. Da wir im Saisonendspurt sind, korreliert das zwangsläufig mit dem "verspielen" der Meisterschaft. Speziell die letzten beiden Spiele und der Auftritt in München sorgen hier für Unverständnis. Daraus resultiert der Versuch von Erklärungen, wovon einige gegeben wurden.
Dass parallel Kovac die Bayern dermaßen in der Spur hält - tja...Pech. 50 von 57 Punkten...das ist schon "brutal".
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Kruemelmonster09, Sonntag, 05.05.2019, 15:23 (vor 1843 Tagen) @ TiRo
Erstmal danke für die gute Einordnung unserer Leistung und der der Bayern.
Der fett markierte Teil ist für mein Verständnis das, was hier in den letzten beiden Woche passiert. Wenige kritisieren doch die Saison an sich, sondern die Leistung der letzten Wochen. Da wir im Saisonendspurt sind, korreliert das zwangsläufig mit dem "verspielen" der Meisterschaft. Speziell die letzten beiden Spiele und der Auftritt in München sorgen hier für Unverständnis. Daraus resultiert der Versuch von Erklärungen, wovon einige gegeben wurden.
Dass parallel Kovac die Bayern dermaßen in der Spur hält - tja...Pech. 50 von 57 Punkten...das ist schon "brutal".
Danke für die sachliche Antwort.
Sicherlich muss man dringend analysieren, wieso dieser Saisonendspurt verlief, wie er es eben tat.
Und ja, du hast recht, dass ein Großteil hier explizit die letzten Wochen kritisiert.
Ich hoffe einfach nur, dass bei dem Großteil des Restes derzeit der Frust spricht. Es ist wichtig die Saison als ganzes zu betrachten.
Von der Vereinsführung wünsche ich mir einfach, dass man sich überlegt, wieso es in der Hinserie so gut lief und wieso es in den letzten Wochen so schlecht lief.
Analysiert man dies in Ruhe wird man auch die richtigen Schlüsse daraus ziehen und sie intern ansprechen und diskutieren.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 12:52 (vor 1843 Tagen) @ Kruemelmonster09
Es ist völlig scheißegal, ob wir in der Hinrunde überpaced haben, oder nicht. Wir hatten eine gute Ausgangslage. Gewinnen wir die beiden letzten Spiele, haben wir in der Rückrunde 34 Punkte geholt und laufen mit 4 Punkten Rückstand hinter den Bayern ins Ziel ein. Mit einem konzentrierten Auftritt in München und einem Unentschieden dort hätten also 36 Punkte vielleicht schon zum Titel gereicht.
Das ist immer noch eine ordentliche Aufgabe, aber eine, die eine Mannschaft, die permanent CL spielen will, durchaus erledigen kann.
Kann man jetzt alles glorifizieren, wenn man mag, aber wir haben in der Rückrunde einfach ein mögliches Ziel versaut.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Kruemelmonster09, Sonntag, 05.05.2019, 14:25 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Es ist völlig scheißegal, ob wir in der Hinrunde überpaced haben, oder nicht. Wir hatten eine gute Ausgangslage. Gewinnen wir die beiden letzten Spiele, haben wir in der Rückrunde 34 Punkte geholt und laufen mit 4 Punkten Rückstand hinter den Bayern ins Ziel ein. Mit einem konzentrierten Auftritt in München und einem Unentschieden dort hätten also 36 Punkte vielleicht schon zum Titel gereicht.
Das ist immer noch eine ordentliche Aufgabe, aber eine, die eine Mannschaft, die permanent CL spielen will, durchaus erledigen kann.
Kann man jetzt alles glorifizieren, wenn man mag, aber wir haben in der Rückrunde einfach ein mögliches Ziel versaut.
36 Punkte oder mehr in der Rückrunde haben in den letzten 10 Jahren nur 6 Vereine geschafft. Die Bayern schaffen das fast jede Saison, wir vier mal und dann noch vier andere glückliche Vereine (u.a. Favre einmal mit Gladbach).
Das ist keine "ordentliche Aufgabe". Eine Rückrunde mit 36 Punkten abzuschließen wäre sehr gut gewesen. Nicht nur ordentlich. Ich finde da sollte man vorsichtig sein in der Formulierung, bei aller berechtigten Kritik an der Art und Weise, weil dadurch unrealistische Erwartungshaltungen als selbstverständlich deklariert werden. 36 Punkte in der Rückrunde sind außer für die Bayern überhaupt nicht selbstverständlich. Egal, wieviele Punkte man in der Hinrunde schon hatte.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:32 (vor 1843 Tagen) @ Kulibi77
Natürlich ist es nicht "selbstverständlich". Mit einer selbstverständlichen Leistung werden nur die Bayern Meister, aber europäisch reicht das für sie auch nicht mehr.
Es wäre eine Punktezahl für die Rückrunde für uns notwendig gewesen, die schwer, aber eben definitiv nicht außerhalb des Machbaren war. Am Ende hätte dann eine Gesamtpunktzahl gestanden, die so ziemlich unser Optimum dargestellt hätte. Aber das ist nunmal das, worum es im Sport geht.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Lutz09, Tor zum Sauerland, Sonntag, 05.05.2019, 13:04 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Es ist völlig scheißegal, ob wir in der Hinrunde überpaced haben, oder nicht. Wir hatten eine gute Ausgangslage. Gewinnen wir die beiden letzten Spiele, haben wir in der Rückrunde 34 Punkte geholt und laufen mit 4 Punkten Rückstand hinter den Bayern ins Ziel ein. Mit einem konzentrierten Auftritt in München und einem Unentschieden dort hätten also 36 Punkte vielleicht schon zum Titel gereicht.
Das ist immer noch eine ordentliche Aufgabe, aber eine, die eine Mannschaft, die permanent CL spielen will, durchaus erledigen kann.
Kann man jetzt alles glorifizieren, wenn man mag, aber wir haben in der Rückrunde einfach ein mögliches Ziel versaut.
Genau so sieht es aus.
Wir hatten es selbst in der Hand und haben es durch teils absurde Darbietungen in der Rückrunde verkackt.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Kruemelmonster09, Sonntag, 05.05.2019, 15:32 (vor 1843 Tagen) @ Lutz09
Es ist völlig scheißegal, ob wir in der Hinrunde überpaced haben, oder nicht. Wir hatten eine gute Ausgangslage. Gewinnen wir die beiden letzten Spiele, haben wir in der Rückrunde 34 Punkte geholt und laufen mit 4 Punkten Rückstand hinter den Bayern ins Ziel ein. Mit einem konzentrierten Auftritt in München und einem Unentschieden dort hätten also 36 Punkte vielleicht schon zum Titel gereicht.
Das ist immer noch eine ordentliche Aufgabe, aber eine, die eine Mannschaft, die permanent CL spielen will, durchaus erledigen kann.
Kann man jetzt alles glorifizieren, wenn man mag, aber wir haben in der Rückrunde einfach ein mögliches Ziel versaut.
Genau so sieht es aus.Wir hatten es selbst in der Hand und haben es durch teils absurde Darbietungen in der Rückrunde verkackt.
Welche waren das denn, in denen wir dann auch Punkte verloren haben?
Hoffenheim definitiv.
Augsburg und Nürnberg.
Das Derby sollten wir hier raus rechnen, denke ich, da es ein höchst suspektes Spiel war, in allen Belangen (ich denke dies ist hier ausführlich und genug diskutiert worden und jeder hat seine eigene Meinung).
München? Die Art und Weise war sicher merkwürdig, aber haben wir dadurch die Punkte verloren, oder hätten wir auch mit einer normalen Leistung keinen geholt? Schwer zu sagen.
Bleiben 2 Verlust gegen Hoffenheim
2 gegen Nürnberg
3 gegen Augsburg
Dem gegenüber stehen aber auch überraschende Punktgewinne, wie etwa der Sieg in Leipzig.
Oder diese kuriose Woche, wo wir gegen Hertha und Wolfsburg zwei Spiele in Folge in der Nachspielzeit gewonnen haben. Mit einem Willen, der der Mannschaft Nach Aussage von vielen ja so fehlt.
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:41 (vor 1843 Tagen) @ Lutz09
Manchmal verkackt mans und manchmal nicht.
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Alones, Sonntag, 05.05.2019, 13:45 (vor 1843 Tagen) @ Talentförderer
Manchmal verkackt mans und manchmal nicht.
Und dieser Glückskeksspruch soll uns jetzt genau was sagen? Tolle Aussage. Wirklich. Manchmal regenet es und manchmal nicht. Das ist genauso richtig wie nichtssagend.
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:51 (vor 1843 Tagen) @ Alones
Klar gehts nach dir muss man jedes Jahr Meister werden, schon klar. ;)
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Alones, Sonntag, 05.05.2019, 13:56 (vor 1843 Tagen) @ Talentförderer
Klar gehts nach dir muss man jedes Jahr Meister werden, schon klar. ;)
Man muss gar nichts. Nur sind wir nun einmal die klare Nummer 2 in Deutschland. Auch finanziell gesehen. Dementsprechend geht mir nun einmal auch keiner ab, wenn man am Ende Vizemeister wird und dabei das Kunststück fertig gebracht hat, ein komfortables Punktepulster zu verspielen. Vor der Saison wäre wohl jeder mit Platz 2 zufrieden gewesen. Doch Ziele können sich innerhalb einer Saison auch ändern. Dementsprechend wird die Saison wohl leider als riesengroße Enttäuschung in Erinnerung bleiben.
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Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:05 (vor 1843 Tagen) @ Alones
Ich kanns nur immer wiederholen, dass mich manchmal die Auffassung vom sportlichen Gedanken wundert. Das ist hier keine alternative Bewegungsgruppe, wo am Ende alle eine Urkunde bekommen, weil sie sich so toll bemüht haben, sondern um einen sportlichen Wettkampf, bei dem es darum geht, das bestmögliche Ergebnis zu erzielen.
Und wenn man nach der Hälfte des Wettkampfs mehr erreicht hat, als man sich zugetraut hat, dann ist der nächste Schritt einfach nicht, ab dann jetzt weniger zu bringen, weil das Ergebnis im Schnitt ja immer noch gut ist, sondern so lange zu ziehen, bis man sich am Ende selbst übertroffen hat. Diesen Ehrgeiz erwarte ich von jedem Spieler, weil das den Sportler ausmacht. Und dazu gehört dann auch Enttäuschung und Ärger über das Verpassen eines Ziels, statt sich das selbst schön zu reden.
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Alones, Sonntag, 05.05.2019, 14:34 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Ich kanns nur immer wiederholen, dass mich manchmal die Auffassung vom sportlichen Gedanken wundert. Das ist hier keine alternative Bewegungsgruppe, wo am Ende alle eine Urkunde bekommen, weil sie sich so toll bemüht haben, sondern um einen sportlichen Wettkampf, bei dem es darum geht, das bestmögliche Ergebnis zu erzielen.
Und wenn man nach der Hälfte des Wettkampfs mehr erreicht hat, als man sich zugetraut hat, dann ist der nächste Schritt einfach nicht, ab dann jetzt weniger zu bringen, weil das Ergebnis im Schnitt ja immer noch gut ist, sondern so lange zu ziehen, bis man sich am Ende selbst übertroffen hat. Diesen Ehrgeiz erwarte ich von jedem Spieler, weil das den Sportler ausmacht. Und dazu gehört dann auch Enttäuschung und Ärger über das Verpassen eines Ziels, statt sich das selbst schön zu reden.
Ich stimme dir vollkommen zu. Es geht mir auch einfach nicht in den Kopf, wie hier einige mit der Vizemeisterschaft zufrieden sein können? Darüber kann man sich ja meinetwegen bei den Blauen oder Vizekusen freuen, aber doch nicht bei uns. Platz 2 sollte ohnehin unser Minimalziel sein, wenn man alle wirtschaftlichen Faktoren berücksichtigt. Und auch historisch gesehen, ist ja nun nicht so, dass wir gar keine Titel holen würden. Dementsprechend kann man daraus schon einen gewissen Anspruch ableiten. Und da man im Sport immer das Maximale erreichen will, bzw. man auch als Mannschaft schon mal über sich hinauswachsen kann, verstehe ich auch nicht, wo das Problem sein sollte, wenn man selbst vor der Saison sagt, dass man Meister werden will. Natürlich will man das. Und jeder Spieler, der zum BVB kommt, will ebenfalls Titel gewinnen. Wegen dem schönen Wetter kommt jedenfalls niemand nach Dortmund. Dass die Bayern schwächeln müssen, damit das überhaupt möglich wird, ist auch klar. Nur war das eben genau diese Saison der Fall und wir hatten uns zeitweise einen riesigen Punktevorsprung herausgearbeitet. Da kann ich mich doch nun hinterher nicht hinstellen und sagen "Die Bayern sind einfach zu gut, da kann man nix machen". Nein, unsere eigene Blödheit hat uns diese beschissene Rückrunde eingebracht. Es war mehr drin, aber in den entscheidenden Momenten ist die Mannschaft implodiert und im gesamten Verein hat sich eine Art Losermentalität breitgemacht, die mich nur noch nervt. Teilweise verhalten sich die Leute hier wie die Eltern eines kleinen, pummeligen Jungen, der bei den Bundesjugendspielen eine Teilnahmeurkunde bekommen hat und diese voller Stolz an die Kühlschranktür kleben.
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Alones, Sonntag, 05.05.2019, 14:26 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Aber ee ist doch etwas anderes, wenn man die Sache nachher analysiert und zT das Überperformen eben richtig als solches einordnet und auch die, ja sicherlich etwas unter den Möglichkeiten verlaufende Rückrunde(*), die sich dennoch objektiv sogar im normalen Rahmen bewegt, als solches einordnet.
Das hat doch mit dem unterstellten "Ausruhen und es gar nicht erst versuchen" nichts zu tun.
Und mMn taugt die kurzgreifende Analyse, die ein deutliches Versagen postuliert eben nicht als Beurteilungsgrundlage für die gesamte Saisonarbeit.
Ja klar zeigt die Tendenz nach unten, das war nach der Vorrunde auch gar nicht anders möglich, und natürlich hätte auch uns blauäugigen Verteidigern eine bessere Rückrunde besser gefallen.
Aber diese Hinrunde, die ja nicht nur mit Glück so gelaufen ist, der Spielplan war auch so, dass von vorherein eine bessere Hin- als Rückrunde zu erwarten gewesen ist, ist ja nun auch nicht vom Himmel gefallen.
Aber dann hätte man mit sder Tendenz nach der Hinrunde Favre ja mit einem 20 Jahre Vertrag ausstatten müssen...
(*)Und natürlich waren da im einzelnen sehr ärgerliche Resultate und Auftritte bei.
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Alones, Sonntag, 05.05.2019, 14:12 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Ich kanns nur immer wiederholen, dass mich manchmal die Auffassung vom sportlichen Gedanken wundert. Das ist hier keine alternative Bewegungsgruppe, wo am Ende alle eine Urkunde bekommen, weil sie sich so toll bemüht haben, sondern um einen sportlichen Wettkampf, bei dem es darum geht, das bestmögliche Ergebnis zu erzielen.
Und wenn man nach der Hälfte des Wettkampfs mehr erreicht hat, als man sich zugetraut hat, dann ist der nächste Schritt einfach nicht, ab dann jetzt weniger zu bringen, weil das Ergebnis im Schnitt ja immer noch gut ist, sondern so lange zu ziehen, bis man sich am Ende selbst übertroffen hat. Diesen Ehrgeiz erwarte ich von jedem Spieler, weil das den Sportler ausmacht. Und dazu gehört dann auch Enttäuschung und Ärger über das Verpassen eines Ziels, statt sich das selbst schön zu reden.
Du hast so recht, aber leider spiegelt sich die Denke auch beim Anhang wieder, man ist zufrieden und resigniert statt den Ehrgeiz zu besitzen mehr erreichen zu wollen. Gerade diese Denke wie du sie vorlebst, sollte uns doch allen eingeimpft worden sein durch die Klopp Jahre.
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istar, Sonntag, 05.05.2019, 14:26 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Ich kanns nur immer wiederholen, dass mich manchmal die Auffassung vom sportlichen Gedanken wundert. Das ist hier keine alternative Bewegungsgruppe, wo am Ende alle eine Urkunde bekommen, weil sie sich so toll bemüht haben, sondern um einen sportlichen Wettkampf, bei dem es darum geht, das bestmögliche Ergebnis zu erzielen.
Und wenn man nach der Hälfte des Wettkampfs mehr erreicht hat, als man sich zugetraut hat, dann ist der nächste Schritt einfach nicht, ab dann jetzt weniger zu bringen, weil das Ergebnis im Schnitt ja immer noch gut ist, sondern so lange zu ziehen, bis man sich am Ende selbst übertroffen hat. Diesen Ehrgeiz erwarte ich von jedem Spieler, weil das den Sportler ausmacht. Und dazu gehört dann auch Enttäuschung und Ärger über das Verpassen eines Ziels, statt sich das selbst schön zu reden.
Du hast so recht, aber leider spiegelt sich die Denke auch beim Anhang wieder, man ist zufrieden und resigniert statt den Ehrgeiz zu besitzen mehr erreichen zu wollen. Gerade diese Denke wie du sie vorlebst, sollte uns doch allen eingeimpft worden sein durch die Klopp Jahre.
Ich glaube, zufrieden ist keiner.Enttäuscht ist (erstmal) jeder. Es ist aber immer eine Frage, wie man damit umgeht.
Die Denke beim Anhang war größtenteils aber schon so, das, bevor die Bayern gegen Freiburg oder Nürnberg gespielt haben,die meisten den Titel abgehakt hatten.
So wie jetzt.
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istar, Sonntag, 05.05.2019, 14:32 (vor 1843 Tagen) @ istar
Ich kanns nur immer wiederholen, dass mich manchmal die Auffassung vom sportlichen Gedanken wundert. Das ist hier keine alternative Bewegungsgruppe, wo am Ende alle eine Urkunde bekommen, weil sie sich so toll bemüht haben, sondern um einen sportlichen Wettkampf, bei dem es darum geht, das bestmögliche Ergebnis zu erzielen.
Und wenn man nach der Hälfte des Wettkampfs mehr erreicht hat, als man sich zugetraut hat, dann ist der nächste Schritt einfach nicht, ab dann jetzt weniger zu bringen, weil das Ergebnis im Schnitt ja immer noch gut ist, sondern so lange zu ziehen, bis man sich am Ende selbst übertroffen hat. Diesen Ehrgeiz erwarte ich von jedem Spieler, weil das den Sportler ausmacht. Und dazu gehört dann auch Enttäuschung und Ärger über das Verpassen eines Ziels, statt sich das selbst schön zu reden.
Du hast so recht, aber leider spiegelt sich die Denke auch beim Anhang wieder, man ist zufrieden und resigniert statt den Ehrgeiz zu besitzen mehr erreichen zu wollen. Gerade diese Denke wie du sie vorlebst, sollte uns doch allen eingeimpft worden sein durch die Klopp Jahre.
Ich glaube, zufrieden ist keiner.Enttäuscht ist (erstmal) jeder. Es ist aber immer eine Frage, wie man damit umgeht.Die Denke beim Anhang war größtenteils aber schon so, das, bevor die Bayern gegen Freiburg oder Nürnberg gespielt haben,die meisten den Titel abgehakt hatten.
So wie jetzt.
Das war ja gefühlt auch vorher schon der Fall, es kam keine Euphorie auf und ein Titel wurde schon vorab als nicht möglich angesehen. Das fand ich schon schlimm, ich habe lange noch an die Schale geglaubt und habe sie eigentlich erst spät abgeschrieben. Gestern gab es ja bis zum 1:2 noch berechtigte hoffnungen die dann zerplatzten.
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Lutz09, Tor zum Sauerland, Sonntag, 05.05.2019, 14:16 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Ich kanns nur immer wiederholen, dass mich manchmal die Auffassung vom sportlichen Gedanken wundert. Das ist hier keine alternative Bewegungsgruppe, wo am Ende alle eine Urkunde bekommen, weil sie sich so toll bemüht haben, sondern um einen sportlichen Wettkampf, bei dem es darum geht, das bestmögliche Ergebnis zu erzielen.
Und wenn man nach der Hälfte des Wettkampfs mehr erreicht hat, als man sich zugetraut hat, dann ist der nächste Schritt einfach nicht, ab dann jetzt weniger zu bringen, weil das Ergebnis im Schnitt ja immer noch gut ist, sondern so lange zu ziehen, bis man sich am Ende selbst übertroffen hat. Diesen Ehrgeiz erwarte ich von jedem Spieler, weil das den Sportler ausmacht. Und dazu gehört dann auch Enttäuschung und Ärger über das Verpassen eines Ziels, statt sich das selbst schön zu reden.
Du hast so recht, aber leider spiegelt sich die Denke auch beim Anhang wieder, man ist zufrieden und resigniert statt den Ehrgeiz zu besitzen mehr erreichen zu wollen. Gerade diese Denke wie du sie vorlebst, sollte uns doch allen eingeimpft worden sein durch die Klopp Jahre.
Kann man gut mit einem Pitch vergleichen. Da gilt die Devise: "if you are not first, you're last."
Endsprechend ist das Mindset im Team. Wer es nicht hat, hat schon verloren.
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Lutz09, Sonntag, 05.05.2019, 14:28 (vor 1843 Tagen) @ Lutz09
Ich kanns nur immer wiederholen, dass mich manchmal die Auffassung vom sportlichen Gedanken wundert. Das ist hier keine alternative Bewegungsgruppe, wo am Ende alle eine Urkunde bekommen, weil sie sich so toll bemüht haben, sondern um einen sportlichen Wettkampf, bei dem es darum geht, das bestmögliche Ergebnis zu erzielen.
Und wenn man nach der Hälfte des Wettkampfs mehr erreicht hat, als man sich zugetraut hat, dann ist der nächste Schritt einfach nicht, ab dann jetzt weniger zu bringen, weil das Ergebnis im Schnitt ja immer noch gut ist, sondern so lange zu ziehen, bis man sich am Ende selbst übertroffen hat. Diesen Ehrgeiz erwarte ich von jedem Spieler, weil das den Sportler ausmacht. Und dazu gehört dann auch Enttäuschung und Ärger über das Verpassen eines Ziels, statt sich das selbst schön zu reden.
Du hast so recht, aber leider spiegelt sich die Denke auch beim Anhang wieder, man ist zufrieden und resigniert statt den Ehrgeiz zu besitzen mehr erreichen zu wollen. Gerade diese Denke wie du sie vorlebst, sollte uns doch allen eingeimpft worden sein durch die Klopp Jahre.
Kann man gut mit einem Pitch vergleichen. Da gilt die Devise: "if you are not first, you're last."Endsprechend ist das Mindset im Team. Wer es nicht hat, hat schon verloren.
Da ist was dran. Wir haben leider in der Rückrunde nicht das zeigen können was es benötigt um die Schale nach Dortmund zu holen und das ist ärgerlich. Dazu hätte es keine überragende Rückrunde benötigt.
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Lutz09, Sonntag, 05.05.2019, 14:37 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Keine überragende, aber eine deutlich überdurchschnittliche. Also eine der besten 4 aller Zeiten der Borrussia.
Ja dass haben die Jungs und der Trainer nicht geschafft (obwohl noch die Chanfe besteht, dass diese Rückrunde besser wird als in Kloppos erstem Meisterjahr).
Und ja natürlich kann/muss man da enttäuscht sein.
Aber dadrauf die komplette Arbeit in Frage zu stellen zeugt von unrealistischen Erwartungen.
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Lutz09, Sonntag, 05.05.2019, 14:39 (vor 1843 Tagen) @ RE_LordVader
Keine überragende, aber eine deutlich überdurchschnittliche. Also eine der besten 4 aller Zeiten der Borrussia.
Ja dass haben die Jungs und der Trainer nicht geschafft (obwohl noch die Chanfe besteht, dass diese Rückrunde besser wird als in Kloppos erstem Meisterjahr).
Und ja natürlich kann/muss man da enttäuscht sein.
Aber dadrauf die komplette Arbeit in Frage zu stellen zeugt von unrealistischen Erwartungen.
Das tue ich nirgends, bin aber trotzdem Sauer gewesen und auch jetzt noch etwas angefressen.
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Lutz09, Sonntag, 05.05.2019, 14:42 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Das war jetzt zwar eine Antwort an Dich, zielte aber halt auch mit auf die ganzen anderen, die hier permanent von Versagern und unfähigem Favre-Anti-Fussball schreiben.
So viel negatives was hier gerade abgeladen wird, da kommt man mit den Einordnungen kaum hinterher...
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Lutz09, Sonntag, 05.05.2019, 15:23 (vor 1843 Tagen) @ RE_LordVader
Das war jetzt zwar eine Antwort an Dich, zielte aber halt auch mit auf die ganzen anderen, die hier permanent von Versagern und unfähigem Favre-Anti-Fussball schreiben.
So viel negatives was hier gerade abgeladen wird, da kommt man mit den Einordnungen kaum hinterher...
Das ist richtig, macht es deutlich schwerer da den richtigen rauszupicken den man ansprechen möchte. Ich finde es aber mittlerweile wieder angenehmer wie gestern hier.
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Lutz09, Sonntag, 05.05.2019, 15:45 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Ja.
Den Spielthread meide ich inzwischen meist selbst wenn es gut läuft...
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Lutz09, Sonntag, 05.05.2019, 15:50 (vor 1843 Tagen) @ RE_LordVader
Ja.
Den Spielthread meide ich inzwischen meist selbst wenn es gut läuft...
Ich lese meist mit und Kommentiere dort gelegentlich auch mal je nach Lust und Laune. Schade ist nur das die die am lautesten schreien (sind meist nur wenige) dann für das Forum stehen.
Siehe Favre raus Beiträge z.b
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Lutz09, Sonntag, 05.05.2019, 16:51 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Ich weiß, was Du meinst.
Ist aber ja im ganzen Internet und besonders in den (a)sozialen Medien so.
Inzwischen gibt es ja auch Untersuchungen, dass da (nicht hier!) die Meinungen durch Bots tatsächlich deutlich beeinflusst werden, weil es viele gibt, die oft nur mitlesen, die die mehrheitlich vertretene Meinung für eher wahr halten. Klar betrifft dass nicht diejenigen, die bei bestimmten Themen gut informiert sind, aber bei vielen anderen Themen nimmt man (meist unbewußt) eher eine Haltung an, die der empfundenen Mehrheit ähnelt...
schon erschreckend.
Wo ich vor dem ausschweifenden Exkurs hinaus wollte: Ich versuche immer weniger negatives zu schreiben (ist mir heute wieder mal nicht so gut gelungen), aber es fällt ir halt aus dem oben genannten Grund auch schwer Sachen unwiedersprochen stehen zu lassen, die meiner Empfindung komplett entgegen stehen.
Da kommen dann halt schon solche Kommentare gegenüber Personen, deren Meinung ich zwar respektiere auch wenn ich nicht immmer übereinstimme (wie zB bei Dir oder Sascha) zustande, weil ich mich eigentlich über komplette Anti-Meinungen (ich schreibe mal bewußt nicht wen ich meine) ärgere....
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Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:26 (vor 1843 Tagen) @ Lutz09
Es ist völlig scheißegal, ob wir in der Hinrunde überpaced haben, oder nicht. Wir hatten eine gute Ausgangslage. Gewinnen wir die beiden letzten Spiele, haben wir in der Rückrunde 34 Punkte geholt und laufen mit 4 Punkten Rückstand hinter den Bayern ins Ziel ein. Mit einem konzentrierten Auftritt in München und einem Unentschieden dort hätten also 36 Punkte vielleicht schon zum Titel gereicht.
Das ist immer noch eine ordentliche Aufgabe, aber eine, die eine Mannschaft, die permanent CL spielen will, durchaus erledigen kann.
Kann man jetzt alles glorifizieren, wenn man mag, aber wir haben in der Rückrunde einfach ein mögliches Ziel versaut.
Genau so sieht es aus.Wir hatten es selbst in der Hand und haben es durch teils absurde Darbietungen in der Rückrunde verkackt.
Nein, nein, die Bayern sind immer nur übermächtig und unsere Spieler nur Menschen die sich auch mal Fehler erlauben. Seht es doch endlich.
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herrNick, Sonntag, 05.05.2019, 13:00 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Es ist völlig scheißegal, ob wir in der Hinrunde überpaced haben, oder nicht. Wir hatten eine gute Ausgangslage. Gewinnen wir die beiden letzten Spiele, haben wir in der Rückrunde 34 Punkte geholt und laufen mit 4 Punkten Rückstand hinter den Bayern ins Ziel ein. Mit einem konzentrierten Auftritt in München und einem Unentschieden dort hätten also 36 Punkte vielleicht schon zum Titel gereicht.
Nein, das ist nicht egal. In der Hinrunde haben wir eben, wie hier schon 100 Mal geschrieben, nicht aufgrund der eigenen Leistungsfähigkeit diese Punkteausbeute hingelegt. Daher sollte es niemanden überraschen, dass wir das Niveau in der Rückrunde nicht halten konnten. Und "das Niveau nicht halten können" führt dann aber dann eben dazu, dass es Platz 2 wird und nicht Platz 1. Weiter unten hat das auch jemand schön rechnerisch aufbereitet.
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Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:12 (vor 1843 Tagen) @ herrNick
Wir haben nach dem 17. Spieltag 42 Punkte gehabt. Wie und warum interessiert zum Start der Rückrunde überhaupt nicht. Ab da ging es darum, eine Rückrunde zu spielen, wie sie eine Mannschaft, die sich selbst in den Top 4 sieht, leisten können muss.
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libertador, Sonntag, 05.05.2019, 13:36 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Tuchfühlung zu den Top4, bzw. in den Top 4 ist unsere Rückrunde (je nach den letzten Spielen), aber lediglich am unteren Rand. Das war zu wenig, um die Chance auf den Titel zu wahren.
Ich sehe es nicht so, dass wir den Titel dadurch verloren hätten. Meiner Meinung nach war Bayern auch nach der Rückrunde der Favorit. So wie Hillary Clinton der Favorit bei der letzten Präsidentschaftswahl in den USA war, muss der Favorit aber nicht gewinnen. Wir hatten es mit den eigenen Leistungen lediglich rechnerisch in der Hand, auf Glück, bzw. Schwäche der Bayern waren wir auch von damals gesehen angewiesen, um Meister zu werden. Aber wir hätten es in der Hand gehabt die Chance auf den Titel zu wahren und das haben wir nicht geschafft, sondern in einigen Spielen unnötig verloren.
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herrNick, Sonntag, 05.05.2019, 13:34 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
tut sie doch...
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herrNick, Sonntag, 05.05.2019, 13:31 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Wir haben nach dem 17. Spieltag 42 Punkte gehabt. Wie und warum interessiert zum Start der Rückrunde überhaupt nicht. Ab da ging es darum, eine Rückrunde zu spielen, wie sie eine Mannschaft, die sich selbst in den Top 4 sieht, leisten können muss.
Vielleicht bin ich noch nicht wach genug. Lt. Rückrundentabelle sind wir gerade dritter, wobei Leverkusen und Frankfurt heute die Möglichkeit haben vorbei zu ziehen oder nach Punkten gleich zu ziehen. Somit spielen wir die Rückrunde einer Top4-Mannschaft.
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Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:59 (vor 1843 Tagen) @ herrNick
Wir haben nach dem 17. Spieltag 42 Punkte gehabt. Wie und warum interessiert zum Start der Rückrunde überhaupt nicht. Ab da ging es darum, eine Rückrunde zu spielen, wie sie eine Mannschaft, die sich selbst in den Top 4 sieht, leisten können muss.
Vielleicht bin ich noch nicht wach genug. Lt. Rückrundentabelle sind wir gerade dritter, wobei Leverkusen und Frankfurt heute die Möglichkeit haben vorbei zu ziehen oder nach Punkten gleich zu ziehen. Somit spielen wir die Rückrunde einer Top4-Mannschaft.
Jetzt wirds wirklich albern. Ich habe oben doch geschrieben, dass wir mit einem guten Auftritt in München 36 Punkte gebraucht hätten und dass sowas im Bereich des Möglichen für einen Top 4 Verein liegt.
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herrNick, Sonntag, 05.05.2019, 14:24 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Wir haben nach dem 17. Spieltag 42 Punkte gehabt. Wie und warum interessiert zum Start der Rückrunde überhaupt nicht. Ab da ging es darum, eine Rückrunde zu spielen, wie sie eine Mannschaft, die sich selbst in den Top 4 sieht, leisten können muss.
Vielleicht bin ich noch nicht wach genug. Lt. Rückrundentabelle sind wir gerade dritter, wobei Leverkusen und Frankfurt heute die Möglichkeit haben vorbei zu ziehen oder nach Punkten gleich zu ziehen. Somit spielen wir die Rückrunde einer Top4-Mannschaft.
Jetzt wirds wirklich albern. Ich habe oben doch geschrieben, dass wir mit einem guten Auftritt in München 36 Punkte gebraucht hätten und dass sowas im Bereich des Möglichen für einen Top 4 Verein liegt.
Meine Fresse. Ich entschuldige mich untertänigst, dass ich Deine Antwort nicht verstanden habe (wie ich auch sagte).
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Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:39 (vor 1843 Tagen) @ herrNick
Und ich fürs albern. Alles wieder ok?
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herrNick, Sonntag, 05.05.2019, 17:01 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Und ich fürs albern. Alles wieder ok?
yep
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:03 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Es lag ja auch im Bereich des Möglichen.
Was nicht heißt dass es auch immer passiert.
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Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:06 (vor 1843 Tagen) @ Talentförderer
Es lag ja auch im Bereich des Möglichen.
Was nicht heißt dass es auch immer passiert.
Ja. Und wenn s nicht passiert, dann hat mans vergeigt. Ganz einfach.
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:56 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Also liegt es in der Natur der Sache, dass man es recht oft vergeigt?!
Wie oft sind wir Meister geworden? Ca alle 12 Jahre? Also 11 von 12 Jahren vergeigt?
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Lutz09, Tor zum Sauerland, Sonntag, 05.05.2019, 14:20 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
bearbeitet von Lutz09, Sonntag, 05.05.2019, 14:24
Es lag ja auch im Bereich des Möglichen.
Was nicht heißt dass es auch immer passiert.
Ja. Und wenn s nicht passiert, dann hat mans vergeigt. Ganz einfach.
Ein paar setzen alles daran, eine Ehrenurkunde zu gewinnen. Andere freuen sich über eine Siegerurkunde und dann gibts die, die eine Teilnahmeurkunde überreicht bekommen. Die kann man sich natürlich auch an die Wand hängen, interessiert nur keinen.
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Lutz09, Tor zum Sauerland, Sonntag, 05.05.2019, 13:07 (vor 1843 Tagen) @ herrNick
Es ist völlig scheißegal, ob wir in der Hinrunde überpaced haben, oder nicht. Wir hatten eine gute Ausgangslage. Gewinnen wir die beiden letzten Spiele, haben wir in der Rückrunde 34 Punkte geholt und laufen mit 4 Punkten Rückstand hinter den Bayern ins Ziel ein. Mit einem konzentrierten Auftritt in München und einem Unentschieden dort hätten also 36 Punkte vielleicht schon zum Titel gereicht.
Nein, das ist nicht egal. In der Hinrunde haben wir eben, wie hier schon 100 Mal geschrieben, nicht aufgrund der eigenen Leistungsfähigkeit diese Punkteausbeute hingelegt. Daher sollte es niemanden überraschen, dass wir das Niveau in der Rückrunde nicht halten konnten. Und "das Niveau nicht halten können" führt dann aber dann eben dazu, dass es Platz 2 wird und nicht Platz 1. Weiter unten hat das auch jemand schön rechnerisch aufbereitet.
Also, ein bisschen mehr als das, was wir in der Rückrunde gezeigt haben, darf es dann doch schon sein. Hätte gereicht.
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:53 (vor 1843 Tagen) @ Lutz09
Also in der Rückrunde ein bisschen mehr und dafür in der Hinrunde etwas weniger. Und genauso viele Punkte wie jetzt, dann wärst du zufrieden?
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
TiRo, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:53 (vor 1843 Tagen) @ Talentförderer
Nicht zufrieden, aber eventuell weniger enttäuscht - denke ich.
2 Runden á 36 Punkte (also 72Punkte am Ende) wären sicherlich für die meisten ok (oder gut oder nimm einen anderen Begriff :) ) und vielleicht auch mehr als erwartet. Die 42er Runde hat aber eben Erwartungen geweckt und der Vorsprung tat sein Übriges dazu.
Es kommt eben immer auf die Fallhöhe an, und die war nun einmal ziemlich hoch. Wer nicht enttäuscht ist, war nie Sportler oder versteht den Sportgedanken nicht(meiner Meinung nach).
P.S.: Das heißt nicht, dass ich die Angriffe gegen Favre und das Team richtig finde. Die teilweise sehr gut formulierte und begründete Kritik an der Spielweise/ Herangehensweise darf und muss meiner Ansicht nach aber sein.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Lutz09, Tor zum Sauerland, Sonntag, 05.05.2019, 14:13 (vor 1843 Tagen) @ Talentförderer
Also in der Rückrunde ein bisschen mehr und dafür in der Hinrunde etwas weniger. Und genauso viele Punkte wie jetzt, dann wärst du zufrieden?
Wen willst du eigentlich verarschen?
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 15:03 (vor 1843 Tagen) @ Lutz09
Ernst gemeinte Frage.
Oft verarscht man sich nämlich tatsächlich selbst mit seinen komischen Forderungen.
+1
Kruemelmonster09, Sonntag, 05.05.2019, 12:55 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Danke.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 12:10 (vor 1843 Tagen) @ Kruemelmonster09
Gefühlt ist das die Einstellung, mit der die meisten hier am besten klarkommen. Immer schön zufrieden sein mit statistisch gutem Abschneiden. Sich trösten, weil man mal wieder den Sprung nach ganz oben verpasst hat. In gemeinsamer Trauer kuscheln und den ehrfürchtigen Blick gen München richten.
Man sollte lieber mal nach Amsterdam schauen. Die spielen ohne Respekt vor dem Gegner, auch wenn die ein vielfaches verdienen.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Phil, Sonntag, 05.05.2019, 15:26 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Und wann wurde Ajax zum letzten Mal Meister in seiner Liga?
2014. Ob es 2019 was wird, muss sich noch zeigen.
Der letzte Pokalsieg war 2010.
Als reichster Klub in ihrem Land.
M f g
Phil
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 16:05 (vor 1843 Tagen) @ Phil
Warten wir nächste Saison ab! Wenn es spielerisch aufwärts geht, lass ich mich gerne nochmal vom Gegenteil überzeugen! Meine aktuelle Meinung ist möglicherweise auch durch die Enttäuschungen der letzten Wochen geprägt. Ich hoffe, dass das bvb- spiel unberechenbarer wird und dass ein richtiger Stürmer neben Alcacer kommt, der uns wirklich weiterbringt!
Derby-Frust
FourrierTrans, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:27 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Ehrlich gesagt, selbst als die Borussia 9 Punkte Vorsprung hatte war ich mir sicher, dass das "hinten raus" noch extrem eng wird. Die Bayern haben da einfach mehr Substanz. Das ist zwar alles in der Form ärgerlich abgelaufen, aber kein Beinbruch.
Was mich viel mehr verstört ist die Art und Weise, wie Derbys seit einiger Zeit "angegangen werden". Man hat das Gefühl, dass im Verein ausschließlich die PR-Abteilung mit Schaum vor dem Mund auf das Spiel hinfiebert. Sehr irritierend.
Derby-Frust
libertador, Sonntag, 05.05.2019, 13:42 (vor 1843 Tagen) @ FourrierTrans
Die eine Frage ist aber, ob es eng werden würde und die andere, ob man 2 Spieltage vor dem Ende 4 Punkte Rückstand hat.
Das ist dann nicht mehr so eng. Aber in die andere Richtung.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 13:19 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Dein destruktives Geheule nervt.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 13:23 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Geil, wir habens wieder geschafft, Zweiter! Yeah!
Favre hat uns wieder zum maximal möglichen Erfolg geführt. Atemberaubender Fußball über die Außen, der völlig unberechenbar ist und jeden Gegner in die Knie zwingt. Was für eine Hammer-Saison! Die Mannschaft hat alles gegeben und das letzte aus sich herausgeholt. Bayern war aber einfach uneinholbar. Wie von einer anderen Welt. Aber hey, wir sind doch wieder Zweiter. Wie schön.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 13:53 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Genau das habe ich gestern gemeint. Ermüdend.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:44 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Du solltest echt Bayern Fan werden.
Anders scheinst du das Fan-Leben nicht zu verkraften.
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Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 13:50 (vor 1843 Tagen) @ Talentförderer
Fände ich auch eine angemessene Idee.
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Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 14:32 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Da kommen dann empfindliche Reaktionen, wenn die Religion des Versagens angegriffen wird...
Wie alt bist du? 6?
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 05.05.2019, 13:26 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Nach jedem Spiel führst du dich hier auf wie ein trotziges Kind.
Wie alt bist du? 6?
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 14:36 (vor 1843 Tagen) @ Basti Van Basten
Das ist heute/gestern das erste Mal, dass ich die Taktik des Trainers infrage stelle. Wobei nicht ganz... Vor dem 7:1 gegen Nürnberg in der Hinrunde gefiel mir unsere Spielweise auch nicht gerade gut. Zuletzt hatte ich aber schon das Gefühl, dass es passt. Aber das Spiel gestern... Das war so uninspiriert im Spiel nach vorne. Weil jeder Angriff gleich abläuft. Aber gut. Vielleicht braucht Favre einfach noch ein Jahr Zeit, um den Fußball zu zeigen, den er sich vorstellt. Bisher finde ichs zwar ergebnistechnisch in Ordnung, aber insgesamt ziemlich öde. Werd ich morgen in der Schule auch erzählen.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Intertanked, Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 12:49 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Gefühlt ist das die Einstellung, mit der die meisten hier am besten klarkommen. Immer schön zufrieden sein mit statistisch gutem Abschneiden. Sich trösten, weil man mal wieder den Sprung nach ganz oben verpasst hat. In gemeinsamer Trauer kuscheln und den ehrfürchtigen Blick gen München richten.
Man sollte lieber mal nach Amsterdam schauen. Die spielen ohne Respekt vor dem Gegner, auch wenn die ein vielfaches verdienen.
Ich weiß, wir haben uns letztes Jahr über Blau lustig gemacht, weil die den Vize-Titel gefeiert haben.
Und zu recht. Mit Platz 2 muss man unzufrieden sein, sonst ist die Bundesliga geliefert. Vermutlich ist das schon so.
Amsterdam aber ist jetzt 4 (!) Jahre am Stück Vize-Meister in Holland geworden. Die als Vorbild zu nennen, für mutiges Auftreten im Titelrennen, ist ein bisschen ein Treppenwitz.
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Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 13:15 (vor 1843 Tagen) @ Intertanked
International dagegen zeigen sie couragierte Auftritte gegen nominell bessere Mannschaften. Das finde ich gar nicht so witzig, sondern beachtlich.
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:49 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Was gerade so in ist. Langweilig. Jeder dieser Vereine ist nach kurzer Zeit wieder weg.
Übrigens haben wir uns letztes Jahr an Ajax orientiert und ihren Trainer geholt.
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Intertanked, Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 13:23 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
International dagegen zeigen sie couragierte Auftritte gegen nominell bessere Mannschaften. Das finde ich gar nicht so witzig, sondern beachtlich.
Ist ja deine Überschrift, die sich am Vize-Titel orientiert.
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Diagnostik1909, Ort, Sonntag, 05.05.2019, 12:46 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
"Ein Tor, dann sind sie fällig"
(Kohfeldt in der Halbzeitpause)
Die Labilität des BVB hat sich also schon Liga weit rumgesprochen!
Wenn dafür nicht der Trainer zuständig ist,
ja dann weiß ich auch nicht mehr.
Der Supergau:
Leipzig gewinnt und wir verkacken gegen Düsseldorf..........dann steht "Lucien" abends schon verzweifelt am Bahnhof ; )
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Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 12:31 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Gefühlt ist das die Einstellung, mit der die meisten hier am besten klarkommen. Immer schön zufrieden sein mit statistisch gutem Abschneiden. Sich trösten, weil man mal wieder den Sprung nach ganz oben verpasst hat. In gemeinsamer Trauer kuscheln und den ehrfürchtigen Blick gen München richten.
> Man sollte lieber mal nach Amsterdam schauen. Die spielen ohne Respekt vor dem Gegner, auch wenn die ein vielfaches verdienen.
Richtig, übrigens haben wir das auch mal unter einem Trainer geschafft ohne Ehrfurcht in Duelle gegen Teams zu gehen die deutlich stärker waren wie wir.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 12:47 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Und das war diese Saison anders oder was?
Wie konnten wir dann die Bayern zu Hause schlagen? Oder Atletico wegwemmsen? Das Spiel in München war katastrophal - ansonsten sehe ich nicht, dass wir in dieser Saison irgendwas "abgeschenkt" haben.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 13:10 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Ab Fortuna Düsseldorf in der Hinrunde waren schon einige Spiele dabei, die man in meiner Wahrnehmung abgeschenkt hat.
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:56 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
So wie Kohfeldts Bremen letzte Woche? Der erklärte Trainerliebling des Forums?
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Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 12:54 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Und das war diese Saison anders oder was?
Wie konnten wir dann die Bayern zu Hause schlagen? Oder Atletico wegwemmsen? Das Spiel in München war katastrophal - ansonsten sehe ich nicht, dass wir in dieser Saison irgendwas "abgeschenkt" haben.
Die ersten 30 Minuten im Hinspiel gegen München war auch eher Ehrfurcht. Die ersten 20 Minuten im Spiel gegen RB zuhause waren es auch, danach waren wir deutlich besser. Hoppenheim Hinspiel waren wir auch klar unterlegen über weite Teile des Spiels, da hatten wir richtig Dusel. Und dazu kamen dann noch die Partien in denen wir kurz vor Ende das Spiel noch zu unseren gunsten gestalten konnten, und das gegen Teams die über weniger Klasse verfügten wir wir.
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Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:56 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Verfügen die über weniger Klasse?
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Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 13:04 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Wenn ein Gegner, wie RB bei uns zu Hause in der Anfangsphase oder in Hoffenheim auswärts schlicht überlegen ist, hat das nicht zwingend mit Ehrfurcht zu tun. Es gibt eben noch 1-2 andere Mannschaften in der Liga, die ganz gut kicken können und mit denen wir uns auf ungefähr einem Level befinden. Dass man die nicht 90 Minuten dominiert und regelmäßig 3:0 weghaut, ist normal. Bayern auswärts war Ehrfurcht. Der Rest nicht.
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Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 13:10 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Wenn ein Gegner, wie RB bei uns zu Hause in der Anfangsphase oder in Hoffenheim auswärts schlicht überlegen ist, hat das nicht zwingend mit Ehrfurcht zu tun. Es gibt eben noch 1-2 andere Mannschaften in der Liga, die ganz gut kicken können und mit denen wir uns auf ungefähr einem Level befinden. Dass man die nicht 90 Minuten dominiert und regelmäßig 3:0 weghaut, ist normal. Bayern auswärts war Ehrfurcht. Der Rest nicht.
Man muss nicht jeden Gegner weghauen, das ist nicht mein Anspruch. Mich ärgert das wir in 8 von 10 Partien bis zum Schluss zittern müssen weil wir nicht in der Lage sind ein Spiel kontrolliert nach Hause zu bringen. Das gelingt leider nur sehr selten und kostet uns Punkte und Kraft die jetzt fehlt. Wenn man Angst hat etwas zu verspielen dann hemmt das ungemein. Und diese Angst muss irgendwie raus aus den Köpfen.
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istar, Sonntag, 05.05.2019, 13:18 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Zu sagen,man muss nicht jeden Gegner weghauen und kritisieren, das man in 8 von 10 Spielen bis zum Ende zittern muss, ist aber ein Widerspruch in sich.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:34 (vor 1843 Tagen) @ istar
Zu sagen,man muss nicht jeden Gegner weghauen und kritisieren, das man in 8 von 10 Spielen bis zum Ende zittern muss, ist aber ein Widerspruch in sich.
Nein, ist nicht. Es sei denn, du hast rechnerische Schwächen. Wenn man um die Meisterschaft spielt bzw sich neben den Bayern als Topteam der Liga sieht(und das sind wir, dass könnt ihr noch so oft leugnen), darf es Patzer und Zitterpartien geben, aber eher so in jedem 6-7 Spiel.
Bei uns stand aber fast jedes Spiel auf der Kippe - auch in der Hinrunde.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:01 (vor 1843 Tagen) @ Foreveralone
Aber nur in jedem 6./7. Spiel. Na wenn es weiter nichts ist.
Bitte alles dominant weghauen. Außer in 5-6 Spielen pro Jahr, da darf es mal enger werden.
Na wenn das keine realistischen Ansprüche sind. ;)
Im übrigen spielen wir nicht um die Meisterschaft, da es weder Ziel war, noch zu erwarten, dass wir so eine gute Saison spielen. Wir haben nämlich- Überraschung - nicht die Qualität für den Titel. Und nicht die nötige Menge an Glück um das auszugleichen.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
istar, Sonntag, 05.05.2019, 13:39 (vor 1843 Tagen) @ Foreveralone
Zu sagen,man muss nicht jeden Gegner weghauen und kritisieren, das man in 8 von 10 Spielen bis zum Ende zittern muss, ist aber ein Widerspruch in sich.
Nein, ist nicht. Es sei denn, du hast rechnerische Schwächen. Wenn man um die Meisterschaft spielt bzw sich neben den Bayern als Topteam der Liga sieht(und das sind wir, dass könnt ihr noch so oft leugnen), darf es Patzer und Zitterpartien geben, aber eher so in jedem 6-7 Spiel.
Bei uns stand aber fast jedes Spiel auf der Kippe - auch in der Hinrunde.
Meine rechnerische Schwäche sieht so aus, das man bei einer 1-Tor-Führung immer Gefahr läuft, mindestens den Ausgleich zu kassieren.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
istar, Sonntag, 05.05.2019, 13:30 (vor 1843 Tagen) @ istar
Zu sagen,man muss nicht jeden Gegner weghauen und kritisieren, das man in 8 von 10 Spielen bis zum Ende zittern muss, ist aber ein Widerspruch in sich.
Nein ist es nicht, man kann auch knapp gewinnen ohne jedes mal beten zu müssen das man keinen bekommt, denn wir machen es dem Gegner zu einfach Tore zu schiessen.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 13:11 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Das ist aber eine andere Geschichte, es ging ums Abschenken.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 13:14 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Das ist aber eine andere Geschichte, es ging ums Abschenken.
Ist es für mich schon, nur halt nicht vom Anpfiff an sondern quasi urplötzlich im Spiel, als hätte jemand den Stecker gezogen.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 12:50 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Und das war diese Saison anders oder was?
Wie konnten wir dann die Bayern zu Hause schlagen? Oder Atletico wegwemmsen? Das Spiel in München war katastrophal - ansonsten sehe ich nicht, dass wir in dieser Saison irgendwas "abgeschenkt" haben.
Man könnte noch Hoppenheim nehmen. Aber da war eher die Stärke von denen der Grund, als dass wir es abgeschenkt hatten.
Gruß
CHS
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 13:11 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Das sehe ich anders. Wir stritten uns gerade darüber, wer jetzt das vierte Tor schießen darf, als es dann plötzlich 3:1 stand.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
istar, Sonntag, 05.05.2019, 12:54 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Und das war diese Saison anders oder was?
Wie konnten wir dann die Bayern zu Hause schlagen? Oder Atletico wegwemmsen? Das Spiel in München war katastrophal - ansonsten sehe ich nicht, dass wir in dieser Saison irgendwas "abgeschenkt" haben.
Man könnte noch Hoppenheim nehmen. Aber da war eher die Stärke von denen der Grund, als dass wir es abgeschenkt hatten.Gruß
CHS
Grade im Doppelpass wurde gesagt, Hoppenheim wäre der Club, der die,meisten Spiele nach Führung noch aus der Hand gegeben hat.
Und das bei einem der am meisten gehypten Trainer der Liga.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Alones, Sonntag, 05.05.2019, 13:04 (vor 1843 Tagen) @ istar
Grade im Doppelpass wurde gesagt, Hoppenheim wäre der Club, der die,meisten Spiele nach Führung noch aus der Hand gegeben hat.
Und das bei einem der am meisten gehypten Trainer der Liga.
Für mich gab es in der Rückrunde genau drei Spiele, in denen die Mannschaft regelrecht implodiert ist: Hoffenheim, Bayern, Schalke. Hinzu kommen dann noch die Larifari-Spiele gegen Nürnberg und Augsburg. Unter dem Strich war die Rückrunde unfassbar beschissen. Zumal wir im Grunde auch noch in vielen Momenten Glück hatten. Beispielsweise gegen VW und die Hertha. Die Bayern waren diese Saison schlagbar. Das hat man in den letzten beiden Wochen gesehen. Am Ende waren wir einfach zu blöd, um den Titel zu holen. Woran es nun genau gelegen hat, kann ich auch nicht sagen, da mir für viele Dinge, die in der Rückrunde passiert sind, einfach die Worte fehlen. Nur mache ich mir gerade ernsthafte Sorgen, was die neue Saison angeht. Wie schnell es nach einer Vizemeisterschaft nach unten gehen kann, zeigt ja gerade der geliebte Nachbar. Im Moment befinden wir uns auf einem ähnlichen Weg.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
istar, Sonntag, 05.05.2019, 13:12 (vor 1843 Tagen) @ Alones
Grade im Doppelpass wurde gesagt, Hoppenheim wäre der Club, der die,meisten Spiele nach Führung noch aus der Hand gegeben hat.
Und das bei einem der am meisten gehypten Trainer der Liga.
Für mich gab es in der Rückrunde genau drei Spiele, in denen die Mannschaft regelrecht implodiert ist: Hoffenheim, Bayern, Schalke. Hinzu kommen dann noch die Larifari-Spiele gegen Nürnberg und Augsburg. Unter dem Strich war die Rückrunde unfassbar beschissen. Zumal wir im Grunde auch noch in vielen Momenten Glück hatten. Beispielsweise gegen VW und die Hertha. Die Bayern waren diese Saison schlagbar. Das hat man in den letzten beiden Wochen gesehen. Am Ende waren wir einfach zu blöd, um den Titel zu holen. Woran es nun genau gelegen hat, kann ich auch nicht sagen, da mir für viele Dinge, die in der Rückrunde passiert sind, einfach die Worte fehlen. Nur mache ich mir gerade ernsthafte Sorgen, was die neue Saison angeht. Wie schnell es nach einer Vizemeisterschaft nach unten gehen kann, zeigt ja gerade der geliebte Nachbar. Im Moment befinden wir uns auf einem ähnlichen Weg.
Der geliebte Nachbar hat sich aber für viel Geld eine spielerisch unglaublich schlechte Mannschaft zusammengekauft. Da müssten wir in der Sommerpause schon sehr viel falsch machen.
Das mit dem "zu blöd " ist natürlich richtig. Allerdings halte ich es immer noch nicht für ausgeschlossen, das die Bayern in Leipzig verlieren. Dann fällt die Entscheidung am letzten Spieltag. Sofern wir gegen Düsseldorf gewinnen. Falls nicht, dann sind wir wieder bei "zu blöd".
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 13:06 (vor 1843 Tagen) @ Alones
Die Blauen hatten letztes Jahr nach 34 Spieltagen 7 Punkte weniger als wir jetzt. Das war und ist schon nochmal ein ganz anderes Niveau, sowohl spielerisch als auch punktetechnisch. Zumal die Blauen die meisten ihrer Tore über Standards erzielten. Der Vergleich hinkt einfach total.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Alones, Sonntag, 05.05.2019, 13:15 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Die Blauen hatten letztes Jahr nach 34 Spieltagen 7 Punkte weniger als wir jetzt. Das war und ist schon nochmal ein ganz anderes Niveau, sowohl spielerisch als auch punktetechnisch. Zumal die Blauen die meisten ihrer Tore über Standards erzielten. Der Vergleich hinkt einfach total.
Ich will jetzt auch gar nicht den ganz großen Untergang heraufbeschwören. Aber der Trend ist momentan schon sehr bedenklich. Für uns wird es in der nächsten Saison wohl nicht um den Abstieg gehen. Aber das Verpassen der CL-Quali wäre auch schon ein Supergau.
Aussagekraft der Rückrunde für die nächste Saison
Freyr, Sonntag, 05.05.2019, 13:26 (vor 1843 Tagen) @ Alones
Ich will jetzt auch gar nicht den ganz großen Untergang heraufbeschwören. Aber der Trend ist momentan schon sehr bedenklich. Für uns wird es in der nächsten Saison wohl nicht um den Abstieg gehen. Aber das Verpassen der CL-Quali wäre auch schon ein Supergau.
10/11 Rückrunde 32 Punkte -> Trend absteigend
11/12 Meister
11/12 Rückrunde 47 Punkte -> Trend überragend
12/13 Hinrunde 30 Punkte
13/14 Rückrunde 39 Punkte
14/15 Ende der Ära Klopp
17/18 Rückrunde 27 Punkte -> Trend sieht danach aus, dass der BVB um Platz 6-4 kämpft
18/19 Hinrunde 42 Punkte -> Grandios
Irgendwie ist es so, dass die Saison im Sommer ganz von neuem beginnt und man kann da vorher noch so geil gespielt haben, plötzlich geht es um Platz 17 oder noch so beschissen, plötzlich muss man Meister werden
Aussagekraft der Rückrunde für die nächste Saison
Alones, Sonntag, 05.05.2019, 13:35 (vor 1843 Tagen) @ Freyr
Irgendwie ist es so, dass die Saison im Sommer ganz von neuem beginnt und man kann da vorher noch so geil gespielt haben, plötzlich geht es um Platz 17 oder noch so beschissen, plötzlich muss man Meister werden
Im Moment sehe ich einfach nur ganz viel sinnloses Ballquergeschiebe und eine Abwehr, die löchrig wie ein schweizer Käse ist. Souveräne Auftritte gab es in der Rückrunde genau zwei: gegen Freiburg und Hannover. Hinzu kommt, dass die Mannschaft regelrecht implodiert, wenn der Gegner mal anfängt, sich ein bisschen zu wehren. Keine Ahnung, was nun das das wahre Gesicht dieser Mannschaft ist: das aus der Hin- oder das aus Rückrunde. Vllt. ist es auch irgendwas dazwischen. Nur ist das alles im Moment schon sehr bedenklich.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
hanno29, Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 13:26 (vor 1843 Tagen) @ Alones
Die Blauen hatten letztes Jahr nach 34 Spieltagen 7 Punkte weniger als wir jetzt. Das war und ist schon nochmal ein ganz anderes Niveau, sowohl spielerisch als auch punktetechnisch. Zumal die Blauen die meisten ihrer Tore über Standards erzielten. Der Vergleich hinkt einfach total.
Ich will jetzt auch gar nicht den ganz großen Untergang heraufbeschwören. Aber der Trend ist momentan schon sehr bedenklich. Für uns wird es in der nächsten Saison wohl nicht um den Abstieg gehen. Aber das Verpassen der CL-Quali wäre auch schon ein Supergau.
Wir sind doch dagegen versichert !! ;)
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 12:57 (vor 1843 Tagen) @ istar
Grade im Doppelpass wurde gesagt, Hoppenheim wäre der Club, der die,meisten Spiele nach Führung noch aus der Hand gegeben hat.
Und das bei einem der am meisten gehypten Trainer der Liga.
Naja, wir haben in den letzten beiden Spielen in der Rubrik auch aufgeholt.
Aber wir sollten immer noch mehr Punkte nach Rückstand geholt als nach Führung verloren haben.
Gruß
CHS
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Freyr, Sonntag, 05.05.2019, 13:14 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Aber wir sollten immer noch mehr Punkte nach Rückstand geholt als nach Führung verloren haben.Gruß
CHS
Vergesse ich da irgendwen oder haben wir tatsächlich nur einmal in der gesamten Saison in der Liga nach einer Führung verloren? Gegen Blau.
Ansonsten gab es 4 mal eine Führung die noch vom Gegner ausgeglichen wurde, Hertha, Frankfurt, Hoffenheim und Bremen. Dafür hat man 7 mal nach einem Ausgleich wieder die Oberhand gehabt.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
rajol, Pulheim, Sonntag, 05.05.2019, 12:24 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
ich stimme dir voll zu..
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 12:22 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Und werden vielleicht trotzdem nicht Meister.
Wir sollten uns in Vize-Dortmund umbenennen.
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 12:24 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Ich habe kein Problem damit, nicht Meister zu werden. Aber ich habe ein Problem damit, wenn Spiele kampflos abgeschenkt werden. Wie es in der Rückrunde so einige Male der Fall war. Und ich habe auch ein Problem mit einer Langeweile-Taktik.
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 12:38 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
bearbeitet von CHS, Sonntag, 05.05.2019, 13:01
Ich habe kein Problem damit, nicht Meister zu werden. Aber ich habe ein Problem damit, wenn Spiele kampflos abgeschenkt werden. Wie es in der Rückrunde so einige Male der Fall war. Und ich habe auch ein Problem mit einer Langeweile-Taktik.
...aber deine Beiträge aktuell gegen Favre gehen gar nicht.
Vize-Dortmund: Selten was Dümmeres gelesen. Dir ist schon klar, dass Dortmund immer noch der Zweiterfolgreichste deutsche Verein ist. Sowohl in der letzten Jahren oder auch in der Bundesliga. Und weil man in der Rückrunde Probleme hat, ist der BVB deswegen ein Vize-Dortmund?
Favre: Dir ist der Fußball zu langweilig? Ähm, dir ist auch klar, dass genau mit diesem Fußball gerade der Tabellenführer zur Meisterschaft spielt?
Ajax: Lustig, auch die können noch die Meisterschaft verlieren und am Ende ohne Titel da stehen. Trotzdem gefällt mir die Art des Fußballs. Btw., hattest du nicht auch Atletico aufgeführt (Okay, der Spruch gab es von einem anderen User)? Ist das die Mannschaft, die man mit 4-0 aus dem eigenen Stadion geschossen hat? Und auch Klopps Verein könnte mit einer einmaligen Punktzahl am Ende auch nur Zweiter werden und im Halbfinale der CL rausfliegen.
Abschenken: Stimmt, der BVB schenkt ab. Hat man ja in Berlin gesehen. Das einzige Spiel, wo ich ein Fehler bzw. ein Abschenken gesehen habe, war das Bayernspiel. Das Problem dürfte wohl weniger der Wille sein, sondern das die Spieler aktuell mit dem "Druck" zu viele Probleme haben. Siehe gestern Akanji und Bürki. Oder guck dir Witsel an, in der Hinrunde kamen 99,9% seiner Pässe an, in der Rückrunde ist er eine Fehlpass-Quelle.
CHS
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 13:08 (vor 1843 Tagen) @ CHS
...aber deine Beiträge aktuell gegen Favre gehen gar nicht.
Vize-Dortmund: Selten was Dümmeres gelesen. Dir ist schon klar, dass Dortmund immer noch der Zweiterfolgreichste deutsche Verein ist. Sowohl in der letzten Jahren oder auch in der Bundesliga. Und weil man in der Rückrunde Probleme hat, ist der BVB deswegen ein Vize-Dortmund?[/i]
Du sagst ja selbst, dass der BVB der zweiterfolgreichste Verein ist.
Favre: Dir ist der Fußball zu langweilig? Ähm, dir ist auch klar, dass genau mit diesem Fußball gerade der Tabellenführer zur Meisterschaft spielt?
Wer sagt, dass ich die Spielweise Kovacs attraktiv finde. Langweilig finde ich den Fußball Favres, weil jeder Angriff im Klein-Klein über die Außen gespielt wird. Das Spiel durch die Mitte scheint tabu zu sein. Außerdem fehlt im Spiel nach vorne massiv die Geschwindigkeit. Ok, das kann man Favre vielleicht nicht anlasten, aber das zwanghafte Spiel über die Außen vermutlich schon. Ich finde das berechenbar und glaube, dass man gegen starke Mannschaften so wohl kaum erfolgreich spielen wird.
Ajax: Lustig, auch die können noch die Meisterschaft verlieren und am Ende ohne Titel da stehen. Trotzdem gefällt mir die Art des Fußballs. Btw., hattest du nicht auch Atletico aufgeführt? Ist das die Mannschaft, die man mit 4-0 aus dem eigenen Stadion geschossen hat? Und auch Klopps Verein könnte mit einer einmaligen Punktzahl am Ende auch nur Zweiter werden und im Halbfinale der CL rausfliegen.
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Atletico habe ich nicht aufgeführt, aber ich fände die eigentlich ganz passend. Mir geht es mehr um die Haltung, mit der Mannschaften spielen. Und Atletico würde ich da schon mehr Konstanz attestieren als unserer Mannschaft. Auch wenn das bei dem 4:0 nicht gut aussah. Wenn Klopp mit Liverpool nur zweiter wird, dann bin ich mir trotzdem sicher, dass seine Mannschaft alles gegeben hat, um den Titel zu holen. Etwas, das ich von unserer Mannschaft sicher nicht behaupten würde. (Hoffenheim, München, Derby, Düsseldorf)
Abschenken: Stimmt, der BVB schenkt ab. Hat man ja in Berlin gesehen. Das einzige Spiel, wo ich ein Fehler bzw. ein Abschenken gesehen habe, war das Bayernspiel. Das Problem dürfte wohl weniger der Wille sein, sondern das die Spieler aktuell mit dem "Druck" zu viele Probleme haben. Siehe gestern Akanji und Bürki. Oder guck dir Witsel an, in der Hinrunde kamen 99,9% seiner Pässe an, in der Rückrunde ist er eine Fehlpass-Quelle.
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Also wenn man 3:0 gegen Hoffenheim führt und 3:3 spielt, ist das für mich abschenken. Wenn man beim Düsseldorf am Ende der Hinrunde 2:1 verliert, ist das für mich Abschenken. Wenn man die zweite Halbzeit in Tottenham anschaut, ist das für mich Abschenken. Wenn man sich gegen Schalke nach dem 1:2 verkriecht und nur einen langsamen Angriff nach dem anderen nach vorne trägt, ist das auch irgendwo Abschenken. Es ist mir schlichtweg zu einfach, immer alles auf den Druck zu schieben. Witsel ist wirklich kein junger Fußballer und hat oft genug bewiesen, dass er Qualität hat. Akanji darf auch mal nen Fehler machen, und auch Bürki hat nen Fehler gut. Aber hast du gestern nach dem 2:2 noch wirklich ernsthafte Bemühungen um das 3:2 gesehen? Da hat Bürki den Ball und will nach vorne werfen, nur leider will ihn keiner haben. Also kriegt ihn wieder ein Innenverteidiger/Außenverteidiger. Der nächste Tiki-Taka-Angriff rollt nach vorne. Mal wieder ohne Geschwindigkeit und ohne Druck. So dreht man da nichts mehr. Das Spiel gestern war nicht so schlecht von unserer Mannschaft, aber schon beim Stand von 0:2 hab ich mir gedacht, wie langweilig der BVB spielt. Vielleicht bin ich nicht für diesen Kontroll-Fußball gemacht, aber ich bin der Überzeugung, dass er auch nur bei Teams funktioniert, die Spieler wie Messi haben. Das, was Favre spielt, ist ohne diese Spieler leicht zu verteidigen. Du musst einfach nur die Außen dicht bekommen. In der Mitte reicht halbherzige Verteidigung, weil da sowieso keine Gefahr entsteht. Mag sein, dass das nächste Saison besser wird und wenn ja, würde ich mich freuen. Aber ich hab da ganz erhebliche Zweifel.
Und ja, ich bin derzeit frustriert, weil in dieser Saison viel mehr drin war. Tatsache ist doch, dass der BVB eine mittelmäßige Rückrunde spielt und so den Titel verspielt hat. In meinen Augen leichtfertig. Zur Hinrunde: Auch da war nicht alles Gold, was glänzt. Da waren viele uninspirierte 1:0 / 2:0 - Siege dabei. Ich hatte aber nie das Gefühl, dass es gerade richtig gut läuft. Evtl. beim 7:1 gegen den Club. Tut mir leid, mir gefällt diese Art Fußball nicht.
CHS
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
TerraP, Köln, Sonntag, 05.05.2019, 12:56 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Vize-Dortmund: Selten was Dümmeres gelesen. Dir ist schon klar, dass Dortmund immer noch der Zweiterfolgreichste deutsche Verein ist.
Sorry, CHS, ein bisschen lustig ist das schon. Man gibt ja auch vor jeder Saison die Vizemeisterschaft als Maximalziel aus, oder nicht? Ist halt leider auch realistisch. Aber wir sind, in den besseren Jahren, Vize-Dortmund.
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:00 (vor 1843 Tagen) @ TerraP
Vize-Dortmund: Selten was Dümmeres gelesen. Dir ist schon klar, dass Dortmund immer noch der Zweiterfolgreichste deutsche Verein ist.
Sorry, CHS, ein bisschen lustig ist das schon. Man gibt ja auch vor jeder Saison die Vizemeisterschaft als Maximalziel aus, oder nicht? Ist halt leider auch realistisch. Aber wir sind, in den besseren Jahren, Vize-Dortmund.
Korrektur, man gibt das Ziel CL heraus, ein Platz gibt man dazu nicht aus. Aber wie du sagst, Vizemeister ist halt in Deutschland bei schottischen Verhältnissen schon ein Erfolg.
Gruß
CHS
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
TerraP, Köln, Sonntag, 05.05.2019, 13:16 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Ja. Und obwohl ich prinzipiell finde, man sollte trotzdem die Meisterschaft als Ziel haben, möchte ich nicht in der Haut des Verantwortlichen stecken, der die Meisterschaft jedes Jahr als Ziel ausgibt und sie dann in 9 von 10 Jahren nicht erreicht.
Der Wettbewerb ist einfach scheiße geworden, dafür ist jedenfalls Favre nicht verantwortlich.
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
Lutz09, Tor zum Sauerland, Sonntag, 05.05.2019, 13:16 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Vize-Dortmund: Selten was Dümmeres gelesen. Dir ist schon klar, dass Dortmund immer noch der Zweiterfolgreichste deutsche Verein ist.
Sorry, CHS, ein bisschen lustig ist das schon. Man gibt ja auch vor jeder Saison die Vizemeisterschaft als Maximalziel aus, oder nicht? Ist halt leider auch realistisch. Aber wir sind, in den besseren Jahren, Vize-Dortmund.
Korrektur, man gibt das Ziel CL heraus, ein Platz gibt man dazu nicht aus. Aber wie du sagst, Vizemeister ist halt in Deutschland bei schottischen Verhältnissen schon ein Erfolg.Gruß
CHS
Als selbsternannter 2. Leuchtturm ist der 2. Platz eigentlich die logische Pflicht. Und wenn einem die Chance wie dieses Mal auf dem silbernen Tablett serviert wird, sollte man schon zugreifen.
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 15:15 (vor 1843 Tagen) @ Lutz09
Ja, 80 Punkte macht der BVB ja schon traditionell im Vorbeigehen, dafür müssen wir uns idR nicht mal umziehen.
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 15:13 (vor 1843 Tagen) @ Lutz09
Die wird nicht auf dem Silbertablett serviert. Das ist immer noch ein Irrglaube hier.
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
Alones, Sonntag, 05.05.2019, 13:11 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Korrektur, man gibt das Ziel CL heraus, ein Platz gibt man dazu nicht aus. Aber wie du sagst, Vizemeister ist halt in Deutschland bei schottischen Verhältnissen schon ein Erfolg.
Dann läuft bei uns aber auch grundsätzlich etwas falsch, wenn man als Verein mit dem zweithöchsten Etat lediglich in die CL will. Ja, nach so einer verkorksten Saison wie letztes Jahr kann man das schon mal als Ziel ausgeben. Aber dennoch ändert das nichts daran, dass die Vizemeisterschaft eigentlich das Minimalziel sein müsste, wenn man die finanziellen Rahmbedigungen miteinbezieht. Und da wir hier im Sport sind, möchte man im Grunde immer über sich hinauswachsen und mehr erreichen. Also sollte das Ziel immer die Meisterschaft sein. Dass wir dafür auf eine Schwächephase der Bayern angewiesen sind, ist klar. Nur war das eben genau diese Saison der Fall und man ist grandios an der eigenen Blödheit gescheitert
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 13:20 (vor 1843 Tagen) @ Alones
Ich sehe es einfach so, dass man nach der Hinrunde ideale Bedingungen für die Meisterschaft hatte. Und danach ging es stark abwärts. Deswegen bin ich derzeit extrem frustriert.
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 13:09 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Deshalb meine ich ja, dass man sich in Vize-Dortmund umbenennen sollte. Weil wir uns schon dafür feiern bzw. damit zufrieden sind.
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:15 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Deshalb meine ich ja, dass man sich in Vize-Dortmund umbenennen sollte. Weil wir uns schon dafür feiern bzw. damit zufrieden sind.
Achtmal Meister, viermal Pokalsieger, zweimal Europapokalsieger und ein Weltpokal zählen also nicht?
Und wo wird gefeiert? Man hat eins der gesetzten Ziele erreicht, ohne dass gefeiert wird. In Dortmund wird es bestimmt keine Feier geben, weil man Vizemeister wird (dazu fehlen noch ein paar Punkte). Aber es gleich alles mies machen, weil man nur den zweiten Platz holt, ist einfach unfair. Enttäuschung kann ich verstehen, aber gleich alles in Frage stellen?
Meinjanur
CHS
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 13:18 (vor 1843 Tagen) @ CHS
also der Club aus Nürnberg war auch 9 mal Meister.
Ich frage mich einfach, ob diese Art des Favre-Fußballs erfolgreich sein kann. Ich glaube nicht daran, weil es mir taktisch zu einseitig ist. Vielleicht braucht er auch noch Zeit, aber in der nächsten Saison wird sich eine Weiterentwicklung zeigen müssen. Und wenn man die Rückrunde anschaut, ist diese Entwicklung eher nicht zu sehen.
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 15:15 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Bist du Trainer und kannst die Taktik fundiert bewerten?
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:26 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
also der Club aus Nürnberg war auch 9 mal Meister.
Die Blauen ebenfalls achtmal, nur halt liegt das schon fast ein Jahrhundert zurück.
Dortmunds letzte Meisterschaft (die letzte, die eben nicht nach München ging) liegt gerade einmal sieben Jahre, der letzte Pokalsieg zwei Jahre zurück.
Gruß
CHS
Ich wollte mich dazu eigentlich gar nicht äußern,...
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 12:46 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Niederlagen sind grundsätzlich mit fehlendem Willen zu erklären. Anfänger...
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Andre3000, Heidelberg, Sonntag, 05.05.2019, 11:42 (vor 1843 Tagen) @ Kruemelmonster09
Natürlich hat die Mannschaft eine überragende Hinrunde gespielt und das Spielglück war ihr mehr als hold.Fakt ist aber einfach das man in der Rückrunde zuviele Spiele vergeigt hat in der Summe.Man kann mal einen schlechten Tag haben und z.b in Augsburg oder gegen Hoffenheim nicht gewinnen aber in der Summe waren es dann doch zuviele Punktverluste für einen Meisterschaftsanwärter.Vor allem Dingen die Art und Weise der Punktverluste schmerzt und sorgt für grosse Frustration.
In München kann man verlieren keine Frage aber so wie die Mannschaft da aufgetreten ist hat sie doch auch einigen Kredit verspielt.Dazu noch das Derby als Krönung.Es war in der Rückrunde mehr drin als das was man bis jetzt erreicht hat.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
masterkurt, Marl, Sonntag, 05.05.2019, 12:00 (vor 1843 Tagen) @ Andre3000
gefühlt seit Wochen das gleiche was geschrieben wird...
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 12:11 (vor 1843 Tagen) @ masterkurt
Vielleicht sorgt die Wiederholung dafür, dass es auch wirklich mal in dem ein oder anderen Kopf ankommt. :)
Die Art und Weise des Scheiterns ist etwas, womit man nicht ernsthaft zufrieden sein kann.
Nochmal eine kurze Einsortierung der Bayern
Burgsmüller84, Sonntag, 05.05.2019, 11:36 (vor 1843 Tagen) @ Kruemelmonster09
Unsere Hinrunde war geprägt von "Einmaleffekten", die wir so bald in einer solchen Häufung nicht mehr erleben werden. Alcacer wird zukünftig kein Team mehr überraschen. Sancho wird von niemandem mehr unterschätzt. Die Leistung in sehr vielen Spielen war schon überschaubar und einige Siege waren sehr glücklich.
Ich denke, sehr viele von uns haben eine gute Begründung, eine Zwangsläufigkeit für Siege vermisst. In Klopps besten Jahren haben wir oft quasi ein Dutzend bester Torchancen herausgearbeitet, von denen dann natürlich auch einige verwandelt wurden, unterbrochen von Freakereignissen wie unglaublich glücklichen Unentschieden für Gelsenkirchen. Niederlagen konnte man als Fan besser wegstecken, weil man immer die Anstrengungen gesehen hat, vor allem in Gesichtern wie denen von Großkreutz und Schmelzer.
Das aktuelle System scheint aber vor allem darauf zu bauen, dass Einzelaktionen talentierter Jungs zu Chancen führen und diese mit hoher Quote verwandelt werden, während defensiv kein wirklich guter Ansatz oder auch nur wesentliche Verbesserungen bei unseren Schwächen zu beobachten ist.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
thatEmJay, zurück in Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 11:11 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Dieser Thread ist pure Comedy für mich. xD Wie hier manche abgehen .. totale Situationskomik.
<3
Wie kann man sowas nur so ernst nehmen?! ^^
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 11:21 (vor 1843 Tagen) @ thatEmJay
Man sollte die gleiche "Ist mir egal" - Einstellung entwickeln wie du. Das wäre definitiv gesünder.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
ergo, Magdeburg, Sonntag, 05.05.2019, 11:20 (vor 1843 Tagen) @ thatEmJay
Das ist Fußball und jede Niederlage fühlt sich wie eine persönliche Niederlage an, dann kannst du dir ausmahlen wenn a) Dein Verein verliert und b) eine Meisterschaft verspielt wird. Meine frage ist wie kann man das nicht so ernst nehmen?
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
thatEmJay, zurück in Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 11:49 (vor 1843 Tagen) @ ergo
Ich war gestern nach dem Spiel auch angepisst. Für etwa eine Stunde hatte ich wirklich keine gute Laune.
Aber sich Stunde um Stunde darüber, unter anderem in einem Forum, aufzuregen und sich in Rage zu schreiben .. i woiß net .. ;)
Klaassen gegen Witsel
Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 05.05.2019, 11:02 (vor 1843 Tagen) @ CHS
mit offener Sohle und Stollen gegen Schienbein! Warum das kein Rot im Vergleich zu Reus und Wolf ist weiß nur die Zahnfee...
Klaassen gegen Witsel
Charodar, Ort, Sonntag, 05.05.2019, 19:49 (vor 1843 Tagen) @ Rupo
Habe ich mich erst auch gefragt, dann aber von einem Schiedsrichter erklären lassen.
Die wichtigsten Unterschiede zwischen dem Foul von Klassen und denen von Wolf und Reus:
- Klaassen kam von vorne, Reus und Wolf von hinten
- Klaassen steht und tritt, Reus und Wolf grätschen (was schlechter zu kontrollieren ist)
Ich würde tippen,...
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 11:07 (vor 1843 Tagen) @ Rupo
mit offener Sohle und Stollen gegen Schienbein! Warum das kein Rot im Vergleich zu Reus und Wolf ist weiß nur die Zahnfee...
...da der Angriff von vorne kam, wurde eben keine rote Karte gegeben. Aber zum Schiriwesen in Deutschland habe ich schon letzte Woche genug gesagt.
Gruß
CHS
Ich würde tippen,...
Kayldall, Luxemburg, Sonntag, 05.05.2019, 11:42 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Gut, dann nehmen wir Ribéry gegen Hannover 96. Sein Gegenspieler läuft ihm weg und Ribéry stößt ihn von hinten mit beiden ausgestreckten Armen in den Rücken im Laufen. Der Hannoveraner fällt auf den Bauch und es gibt nur Freistoss für 96. Das war doch auch von hinten und es gab auch keine Chance an den Ball zu kommen(macht mit den Armen ja auch keinen Sinn). Warum gibt es denn da nicht auch rot? Das ist was die Franzosen ein "Anti-Spiel Foul" nennen(faute d'anti jeu) also wo man nur foult um zu foulen, im Gegensatz zu einer Situation wo einer den Ball spielen will und vielleicht zu spät kommt.
Ich würde tippen,...
quincy123, Sonntag, 05.05.2019, 12:09 (vor 1843 Tagen) @ Kayldall
Gute Güte, wenn man die Regeln so komplett gar nicht verinnerlicht hat, warum äußert man sich dann hier? Du willst ernsthaft wissen, warum von hinten schubsen kein rot ist? Dann lies die Regeln - steht da alles drin.
Ich würde tippen,...
micha87, bei Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 11:31 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Gestern war Drees im ASS, da hat er versucht zu erklären weshalb das absichtliches Handspiel von Weigl war. Ein Schiedsrichter müsse sinngemäß immer von Absicht ausgehen, weil die Spieler dies niemals zugeben würden. KMH hat dann noch versucht ihm zu erklären, dass Weigl mit dem Arm versucht sein Gleichgewicht zu halten und auch da verwies Drees wieder darauf das man es im Zweifelsfall eben so entscheiden muss wie es entschieden wurde. Da wurde dann eine Statistik eingespielt mit Handelfmetern in den den Vorjahren, da lag man bei 8 - 20 in der Gesamtzahl und nun sei durch den Videobeweis mehr zu sehen bzw. wird entsprechend gehandelt. Bis dato sind 30 Handelfmeter gepfiffen worden, gestern hatten wir in so einer Situation einmal "Glück" bzw. war das Regelkonform. Wir erleben eine Saison wo die Schiedsrichter diese Sportart auf ihre Art & Weise verpfeifen und massiv in das Spielgeschehen einschreiten. Das Typen wie Drees sich dann noch hinstellen und Dinge beschönigen ist einfach lächerlich. Schade das KMH nicht mehr kritische Fragen gestellt hat zu dem Prozedere der Schiedsrichteransetzung, weshalb Typen wie Zwayer derartig viele Spiele machen. Weshalb scheinbar bei Schiedsrichtern nicht mehr das Leistungsprinzip zähle, sondern wie Gräfe bemängelte Intransparenz herrscht. Wie im konkreten daran gearbeitet wird , braucht es andere Form der Schiedsrichterausbildung und wann möchte man endlich Profischiedsrichter in Deutschland haben?
Ich würde tippen,...
MirkoWSG, Sonntag, 05.05.2019, 11:56 (vor 1843 Tagen) @ micha87
Wie im konkreten daran gearbeitet wird , braucht es andere Form der Schiedsrichterausbildung und wann möchte man endlich Profischiedsrichter in Deutschland haben?
Für mich sind das Profis, denn nebenbei arbeiten muss von den Schiris in der 1. und 2. Liga keiner mehr.
Ich würde tippen,...
micha87, bei Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 15:43 (vor 1843 Tagen) @ MirkoWSG
Sie tun es aber und es gibt nicht die Strukturen wie in England oder anderen Ländern.
Klaassen gegen Witsel
quincy123, Sonntag, 05.05.2019, 11:05 (vor 1843 Tagen) @ Rupo
Wenn Du da keinen Unterschied erkennst, dann zieh da nicht die Zahnfee mit rein!
Der Mannschaft zu zeigen...
breisgauborusse, Sonntag, 05.05.2019, 10:48 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Sie hätte diese Saison nichts erreicht, wäre der komplett falsche Ansatz!
Wir haben einen neuen Trainer mit vielen neuen Spielern dazu bekommen und eine beachtliche Saison gespielt. Das letzte Heimspiel sollte nochmal ein Fest werden, die Mannschaft hätte es mehr als verdient!
Vor allem für die Zukunft wäre es wichtig der jungen! Mannschaft vertrauen zu schenken und auch den Druck ein wenig zu nehmen, damit sie sich weiter entwickeln kann.
Der Mannschaft zu zeigen...
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 11:20 (vor 1843 Tagen) @ breisgauborusse
Was soll das werden? Die fairste Fanschar der Bundesliga? In der Rückrunden-Tabelle haben wir 28 Punkte von möglichen 45 Punkten geholt. Wenn das nach der Hinrunde nicht enttäuschend sein soll, was dann? Natürlich kann man sich immer nach unten orientieren und sich darüber freuen, dass man noch nicht abgestiegen ist. Aber naja, ist nicht so mein Ding.
Wenn man so nah daran war, Meister zu werden - und das war man mit 9 Punkten Vorsprung - und dann derart einbricht....
Da Freude über die tolle Saison zu erwarten, finde ich komplett seltsam.
Noch dazu finde ich unabhängig von den geholten Punkten, dass der Favre-Fußball hochgradig langweilig ist. Auch wenn er statistisch gesehen eine ordentliche Saison hervorgebracht hat.
Trotzdem hat Leipzig in der Rückrunde 6 Punkte mehr geholt als wir. Und das, obwohl der Kader deutlich schwächer ist. Ganz ehrlich, ich bin es einfach leid, immer mit wenig zufrieden zu sein. An dieser Saison gibt es für mich wenig Positives. Das Ergebnis ist ok, aber emotional hab ich diese Mannschaft unter Favre satt. Zum Glück muss ich nicht entscheiden. Ich denke, ich würde nach dieser Rückrunde bzw. dieser Entwicklung ernsthaft über einen anderen Trainer nachdenken. Und ggf. handeln.
Der Mannschaft zu zeigen...
istar, Sonntag, 05.05.2019, 11:41 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Was soll das werden? Die fairste Fanschar der Bundesliga? In der Rückrunden-Tabelle haben wir 28 Punkte von möglichen 45 Punkten geholt. Wenn das nach der Hinrunde nicht enttäuschend sein soll, was dann? Natürlich kann man sich immer nach unten orientieren und sich darüber freuen, dass man noch nicht abgestiegen ist. Aber naja, ist nicht so mein Ding.
Wenn man so nah daran war, Meister zu werden - und das war man mit 9 Punkten Vorsprung - und dann derart einbricht....
Da Freude über die tolle Saison zu erwarten, finde ich komplett seltsam.
Noch dazu finde ich unabhängig von den geholten Punkten, dass der Favre-Fußball hochgradig langweilig ist. Auch wenn er statistisch gesehen eine ordentliche Saison hervorgebracht hat.
Trotzdem hat Leipzig in der Rückrunde 6 Punkte mehr geholt als wir. Und das, obwohl der Kader deutlich schwächer ist. Ganz ehrlich, ich bin es einfach leid, immer mit wenig zufrieden zu sein. An dieser Saison gibt es für mich wenig Positives. Das Ergebnis ist ok, aber emotional hab ich diese Mannschaft unter Favre satt. Zum Glück muss ich nicht entscheiden. Ich denke, ich würde nach dieser Rückrunde bzw. dieser Entwicklung ernsthaft über einen anderen Trainer nachdenken. Und ggf. handeln.
Hast du seinen Post nicht verstanden? Es geht nicht um die faire fanschar oder irgendeinen Stuss,auch nicht darum, Freude über die gute Saison zu zeigen
sondern darum, die Mannschaft am letzten Spieltag vernünftig zu verabschieden.
Wenn das nicht dein Ding ist, kannst du dich ja gerne auskotzen,weil sie dich so arg bitter enttäuscht hat.
Vielleicht sollten wir aber auch wieder einen neuen Trainer und 15 neue Spieler holen und die Versager, die du so satt hast, aussortieren.
Denn du bist ja nicht mit wenig zufrieden und im nächsten Jahr klappt es dann bestimmt, deine Erwartungen zu erfüllen.
Der Mannschaft zu zeigen...
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 12:23 (vor 1843 Tagen) @ istar
Von mir aus können die Fans nach dem nächsten Heimspiel applaudieren. Tut mir nicht weh.
Ist wie in Leverkusen. Man muss halt zufrieden sein mit dem, was man kriegt.
Es fehlen Typen !!!!!
Andy09, Sonntag, 05.05.2019, 10:21 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Sammer
Kuba
Lewandowski
Kruse
Pizarro
Robben
USW...…...
Wir müssen Gras fressen !!!!!
herrNick, Sonntag, 05.05.2019, 10:42 (vor 1843 Tagen) @ Andy09
K.T.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 05.05.2019, 09:29 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Vor der Saison hat niemand ernsthaft geglaubt, dass wir diese Saison so lange um die Meisterschaft mitspielen und am Ende souverän den zweiten Platz holen werden. Trotzdem herrscht hier irgendwie Untergangsstimmung. Was ist passiert?
Auch das Gemecker über Favre kann ich nicht verstehen. Seine Punkteausbeute spricht für sich. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass wir einige sehr junge Spieler haben. Die gehen mit Druck noch nicht so entspannt um wie ältere Spieler.
Ja, wir hatten diese Saison Probleme in der Abwehr. Das lag aber auch an verletzungs- und krankheitsbedingten Rotationen. Letztlich hatten wir auch noch in einigen Spielen schlicht Pech, z.B. in Nürnberg, wo der Keeper meinte er müsste einfach mal das Spiel seines Lebens machen und selbst Dinger halten, die nicht zu halten waren. Aber auch gestern war beim 2-2 einfach Pech dabei. Nicht zu vergessen die Schiris diese Saison. Sowohl in Hoffenheim, wie auch in Nürnberg wurden uns klare Strafstöße verweigert. Hätten wir diese verwandelt, hätten wir jetzt sechs Punkte mehr.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Don, Sonntag, 05.05.2019, 11:31 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ich würde mir wünschen, dass Favre den Favre macht...
Nüchtern betrachtet war die Hinrunde sehr glücklich (nicht unverdient) erfolgreich von der Punkteausbeute. Viele Punkte in den letzten Minuten ergattert.., Recht wenige überzeugende Siege. Gefühlt konnte jeder Spieler rein geworfen werden, es lief.
Spieler wurden besser gemacht? Sancho konnte man schon bei der U17 WM (?) sehen was für eine Technik er besitzt und was er am Ball kann. Guerreiro blühte unter Tuchel genauso gut auf, verlor seine Form bei dessen Abgang aus den Augen. Zaga mit viel Höhen und Tiefen.
Und wo war der Witsel aus der Hinrunde?
Eine Handschrift von Favre ist schon klar zu erkennen, aber eine Tendenz in der gesamten Rückrunde auch.
Was ist der Anspruch an die Mannschaft, extern wie intern? CL Quali oder doch mehr? Für mehr reicht ggf. der aktuelle Trainer nicht aus, aus diversen Gründen.
Er wurde geholt um Ruhe und eine gewisse Stabilität in die Mannschaft zu bringen, das ist ihm gut gelungen. Kann er auch den nächsten Schritt? Sollte man ihm eine Chance geben? Die Messlatte ist nach der punktemäßig sehr erfolgreichen Hinrunde sehr hoch. Nach zwischendurch neun Punkten Vorsprung auf die Bauern die Enttäuschung am Ende genauso. Jeder hatte sich im Verlauf der Saison min. einen Titel gewünscht oder erhofft.
Einen Trainer-Wechel diesen Sommer wird es nur geben, wenn Favre selbst das Handtuch wirft. Hoffentlich nicht wie bei BMG seinerzeit...
Die Meisterschaft scheint gelaufen, doch nicht seit gestern. Die Chance war vorhanden und wurde mehrmals nicht genutzt.
In der Sommerpause wird genau analysiert und Konsequenzen gezogen, wie auch nach der letzten Saison.
Sammer/ Kehl wäre mein Träumchen...
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
borussenglobe, monheim, Sonntag, 05.05.2019, 11:09 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ganz einfach, weil viele nicht wegen des Fußballs Fußball schauen, sondern um Montags im Büro ihre geilen dicken Eier zu präsentieren.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Blackyellow, Sonntag, 05.05.2019, 11:04 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Man spielt für die Verhältnisse des BVB eine schwache RR. Bei den Kaderkosten ist man mit großem Abstand Nr.2. Die Punkte der Rückserie würden bis jetzt nicht einmal für die CL reichen. Auch mit Witsel und Delaney hat man es nicht geschafft die Defensive zu stabilisieren. Hatte mir von beidem vor allem mehr physische Präsenz versprochen (vor allem auch bei Standards). Man hat nach der Winterpause mehr Tore kassiert als Nürnberg. Man macht sich gegen Bayern und Schalke zur Lachnummer. Alles Punkte die eine schlechte Stimmung erklären.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Carpzov, Dormagen, Sonntag, 05.05.2019, 11:10 (vor 1843 Tagen) @ Blackyellow
Man spielt für die Verhältnisse des BVB eine schwache RR. Bei den Kaderkosten ist man mit großem Abstand Nr.2. Die Punkte der Rückserie würden bis jetzt nicht einmal für die CL reichen. Auch mit Witsel und Delaney hat man es nicht geschafft die Defensive zu stabilisieren. Hatte mir von beidem vor allem mehr physische Präsenz versprochen (vor allem auch bei Standards). Man hat nach der Winterpause mehr Tore kassiert als Nürnberg. Man macht sich gegen Bayern und Schalke zur Lachnummer. Alles Punkte die eine schlechte Stimmung erklären.
Sorry einzelne Spieler hier als Sündenböcke hinzustellen ist schon hanebüchen.
Witsel spielte in China komplett eine Saison, spielte dann WM mit Belgien, danach ohne Vorbereitung fast komplett jedes Spiel beim BVB. Der ist überspielt und hätte schon längst das eine oder andere Spiel pausieren müssen.
Und Delaney ist bei seinem ersten großen Klub und dazu Spätzünder.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Blackyellow, Sonntag, 05.05.2019, 11:42 (vor 1843 Tagen) @ Carpzov
Ich habe die beiden als Beispiele aufgegriffen. Gerade auch da beide erfahrene Nationalspieler sind. Hätte aber auch noch einige andere nennen können. Fakt ist, die Mannschaft bricht regelmäßig ein und ich sehe keinen Spieler auf dem Feld der in schwierigen Situationen voran geht. Egal ob das gegen Hoffenheim,Bayern,Schalke oder gestern Bremen ging.
Guckst du gerade Wontorra?
CHS
, Lünen / Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 11:12 (vor 1843 Tagen) @ Carpzov
Witsel spielte in China komplett eine Saison, spielte dann WM mit Belgien, danach ohne Vorbereitung fast komplett jedes Spiel beim BVB. Der ist überspielt und hätte schon längst das eine oder andere Spiel pausieren müssen.
Genau diese Begründung wurde da gerade zu Witsel abgegeben.
Gruß
CHS
Guckst du gerade Wontorra?
Carpzov, Dormagen, Sonntag, 05.05.2019, 11:16 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Witsel spielte in China komplett eine Saison, spielte dann WM mit Belgien, danach ohne Vorbereitung fast komplett jedes Spiel beim BVB. Der ist überspielt und hätte schon längst das eine oder andere Spiel pausieren müssen.
Genau diese Begründung wurde da gerade zu Witsel abgegeben.
Gruß
CHS
Ja ^^ und es ist für jeden normal denkenden Menschen einleuchtend.
In erster Linie Frust...
pactum Trotmundense, Sonntag, 05.05.2019, 10:44 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
... über die wahrscheinlich verpasste Meisterschaft nachdem man sich in einer herausragenden Position befunden hatte.
Zuallerst sollte vielleicht anzumerken sein, dass die Bayern keinesfalls eine schwache Saison gespielt haben. Die schwächere Hinrunde wurde mit einer herausragend guten Rückrunde mehr als korrigiert.
Wir dagegen haben uns durch eine überragende Hinrunde eine Topausgangslage erspielt. Die Rückrunde dagegen ist leider nicht meisterschaftstauglich gewesen.
Das wir in Summe eine sehr gute Bundesligasaison mit über 70 Punkten gespielt haben steht gerade bei vielen hinter dem Frust über diese Rückrunde und die damit einhergehende verpasste Chance zurück. Auch ich empfinde es als bitter, wenn man eine solche Chance vor allem auf die Art und Weise verspielt. In ein paar Wochen kann man sicher etwas reflektierter draufschauen.
Und dann gibt es hier noch eine ganze Reihe Personen, die immer schlechte Stimmung machen und dauernd gegen alle und jeden hetzen.
In erster Linie Frust...
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Sonntag, 05.05.2019, 11:12 (vor 1843 Tagen) @ Pommes-Pils
So sieht es wohl aus und verstehe daher auch die Ausgangsfrage nur bedingt. Wenn man als Fan jetzt nicht mega enttäuscht ist, wann dann?
Für mich geht es hierbei auch noch um das "Wie".
Man ist spielerisch "nicht wirklich" eingebrochen im Vergleich zur HR (s. Gladbach), man hatte auch kein übermässiges "Pech" mit Schiris oder vergebenen Chancen (da fehlen ggf. 3 Punkte aus den Spielen gg Augsburg und Nürnberg...das fällt bei Bayern zb viel mehr ins Gewicht).
Die Mannschaft hat teilweise - vor allem nach Rückständen - auch den nötigen Kampfgeist gezeigt.
Allerdings wurden massenweise Punkte nahezu leichtfertig vergeben (und bei einigen war es verdammt knapp). Begründen kann ich dies nur durch heftige taktische (da mag man beim Trainer Favre lachen, aber das uns nahezu jedes Team über einfachste Standards knacken und so immer wieder Spielverläufe auf den Kopf stellen kann ist NICHT normal...und das muss man dem alten Mann auch ankreiden) und unser altes Problem der fehlenden Konzentration. Gerade in komfortablen Situationen (frühe Führung, lange Zeit Spielkontrolle, Torchancen oder zumindest gelungene Spielzüge, 1 bis 2 Tore Vorsprung) erlauben wir es dem Gegner immer wieder durch krasseste Fehler zurück ins Spiel zu kommen und brechen danach komplett zusammen. Das passiert so glaube ich keinem Top-Team der Liga in der Häufigkeit (erst Recht nicht Bayern) und ist für mich - auxh da dies schon seit mehreren Saisons unser Problem ist - auch nicht erklärbar sowie überaus frustrierend.
In erster Linie Frust...
Blackyellow, Sonntag, 05.05.2019, 11:50 (vor 1843 Tagen) @ -RoB-
Nur eine kleine Anmerkung dazu. Die Schwäche bei Standards sieht man nicht erst seit Favre Trainer ist. Seit das Duo Hummels Subotic gesprengt wurde´, kassiert der BVB viele Gegentore bei Standards. Der Fehler liegt meiner Meinung nach in der Kaderplanung. Man hat keinen gestandenen IV 1,90m+.
In erster Linie Frust...
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Sonntag, 05.05.2019, 12:21 (vor 1843 Tagen) @ Blackyellow
Ist es wirklich nur eine Frage der Körpergrösse?
Ich mag mich täuschen, aber die Standard-Gegentore bekommen wir jetzt nicht unbedingt nur immer von den Gegenspielern der Marke Bergriese...
Zudem sind wir unter Favre im Vergleich zu Tuchel/Bosz/Stöger durchaus defensiv verbessert (ich rede hier nicht von "perfekt" sondern "verbessert"!). Einzig die Standards stechen hier für mich als Riesen Achillesferse heraus.
In erster Linie Frust...
ergo, Magdeburg, Sonntag, 05.05.2019, 12:18 (vor 1843 Tagen) @ Blackyellow
Zagadou ist fast 2m und so gefährlich wie Tyrion Lannister beim Kopfball und das betrifft den eigenen und gegnerischen 16m Raum.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Gargamel09, Sonntag, 05.05.2019, 10:43 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Vor der Saison hat niemand ernsthaft geglaubt, dass wir diese Saison so lange um die Meisterschaft mitspielen und am Ende souverän den zweiten Platz holen werden. Trotzdem herrscht hier irgendwie Untergangsstimmung. Was ist passiert?
Auch das Gemecker über Favre kann ich nicht verstehen. Seine Punkteausbeute spricht für sich. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass wir einige sehr junge Spieler haben. Die gehen mit Druck noch nicht so entspannt um wie ältere Spieler.
Ja, wir hatten diese Saison Probleme in der Abwehr. Das lag aber auch an verletzungs- und krankheitsbedingten Rotationen. Letztlich hatten wir auch noch in einigen Spielen schlicht Pech, z.B. in Nürnberg, wo der Keeper meinte er müsste einfach mal das Spiel seines Lebens machen und selbst Dinger halten, die nicht zu halten waren. Aber auch gestern war beim 2-2 einfach Pech dabei. Nicht zu vergessen die Schiris diese Saison. Sowohl in Hoffenheim, wie auch in Nürnberg wurden uns klare Strafstöße verweigert. Hätten wir diese verwandelt, hätten wir jetzt sechs Punkte mehr und die Mentalität ist nicht mehr vorhanden, die es zwischenzeitlich noch gab.
Man solle die Dinge nicht ganz verklären, haben die Nachbarn auch gemacht als sie 2. geworden sind und dort gedacht wurde, sie sind nun wer und bald kommt der nächste Schritt nach vorn. Der nächste Schritt kam, der ging nach hinten los. Den Geslsendingens hat das Spielglück verlassen, die spielerische Armut ist jedoch geblieben.
Ohne unser Spielglück, das auch erzwungen war, hätten wir in der Hinrunde manche Siege nicht eingefahren, denn auch schon dort, gab es zwischen den Halbzeiten Diskrpanzen, meistens war die 1 Halbzeit schlechter, als die 2., jetzt, in der Rückrunde, ist es andersrum
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
pactum Trotmundense, Sonntag, 05.05.2019, 10:03 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
bearbeitet von nickeltiegel, Sonntag, 05.05.2019, 10:08
Vielleicht die enttäuschte Sehnsucht?
9 Punkte Vorsprung waren es auf Platz 2. Nun sind es 4 Punkte Rückstand auf Platz 1. Und dabei hat die Mannschaft auf Platz 1 selbst zwischendurch noch 7 Punkte liegen lassen.
Das ist halt einfach ernüchternd und führt zu schlechter Laune. Nichts dramatisches, aber eben auch nichts, was einen in Glückseligkeit zurück lässt.
Was ich allerdings nicht verstehe ist, wieso das gestern so massiv kam. Wo ist bei zwei Spielen und zwei Punkten Rückstand auf die Bayern die riesen Chance auf die Meisterschaft? Die Bayern mussten und müssen ihre Spiele nach Hause bringen. Wieso sollten sie sich das nehmen lassen? Ein Punkt und ein Sieg hätten ihnen eh gereicht. Nun sind es zwei Unentschieden.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Taifun, Ingolstadt, Sonntag, 05.05.2019, 10:43 (vor 1843 Tagen) @ nickeltiegel
Naja, es ist egal ob man noch Chancen für die Meisterschaft sieht oder nicht. Man will das Spiel so oder so gewinnen.
Und da der Gedanke "F*, wieder ein Gegentor. Hoffentlich geht das nicht wieder in die Ho*" schnell bei jedem Spieler und auch beim Trainer kommt geht es dann in die selbsterfüllende Prophezeiung.
Dazu kommt wohl auch, dass LF niemand ist, der dann einer Mannschaft das Gefühl von Leichtigkeit zurückgeben kann, sondern selbst eher zuschaut. Ich würde mir wünschen, dass er die Mannschaft in dem Moment zur Offensive treibt und auf den Platz schreit "Egal Jungs, einfach Gas geben und vorne wieder ein Tor machen. Egal Roman, passiert halt." ... richtig laut seinen Spielern Zuversicht eintrichtert und ihnen den Druck nimmt.
Das ist halt eine Schwäche von LF, den ich trotzdem für den richtigen Mann an der Seite halte. Gerade die sehr offensive Ausrichtung der Aufstellung gestern fand ich toll. Ganz anders als in München.
Wir haben einen guten Trainer
Johannes, Emsdetten, Sonntag, 05.05.2019, 10:56 (vor 1843 Tagen) @ Taifun
Die Mannschaft ist einfach noch nicht reif genug für einen Titel, ist aber insgesamt auf dem richtigen Weg.
Die erste Halbzeit gestern hat gezeigt was möglich ist.
Wir haben einen guten Trainer, aber im Kader fehlen noch 2 bis 3 gestandene Spieler mit Qualität.
Gebt dem Favre mal Zeit, das wird schon.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
TerraP, Köln, Sonntag, 05.05.2019, 10:23 (vor 1843 Tagen) @ nickeltiegel
Enttäuschte Sehnsucht finde ich gut. Ich glaube, in aller harten Kritik schwingt auch die riesige Sehnsucht nach einem Meister mit, der nicht Bayern (aber bitte auch nicht RB) heißt. Und die Angst, dass diese Saison das einzige vernünftige Zeitfenster in der Hinsicht war. Weil die Bayern umbrechen, und die Dosen ehrgeizig aufholen.
Bei mir zumindest ist die Angst, dass die Bundesliga bis zur Einführung einer Superliga eine Witzveranstaltung bleibt und danach bedeutungslos wird, ziemlich ständig präsent.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
herrNick, Sonntag, 05.05.2019, 10:40 (vor 1843 Tagen) @ TerraP
Enttäuschte Sehnsucht finde ich gut. Ich glaube, in aller harten Kritik schwingt auch die riesige Sehnsucht nach einem Meister mit, der nicht Bayern (aber bitte auch nicht RB) heißt. Und die Angst, dass diese Saison das einzige vernünftige Zeitfenster in der Hinsicht war. Weil die Bayern umbrechen, und die Dosen ehrgeizig aufholen.
Dass die Bayern aufgrund eines Umbruchs schwächeln, hat sich in der Vorrunde so in den Köpfen festgesetzt. Aber die werden wieder ihre ca 80 Punkte holen. Was heißt es hätte einer Rekord-Saison bedurft. Dass die Mannschaft das nicht geschafft hat, würde ich ihnen und dem Trainer bei aller Enttäuschung nicht vorwerfen wollen.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
TerraP, Köln, Sonntag, 05.05.2019, 10:53 (vor 1843 Tagen) @ herrNick
Ich auch nicht. Ist halt scheiße gelaufen. Ich hatte nach der Hinrunde hochgerechnet, dass eine 30-Punkte-Rückrunde reichen könnte. Auf die Punktausbeute kommen wir ungefähr. Und es reicht wohl leider nicht. Mist.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 10:25 (vor 1843 Tagen) @ TerraP
Enttäuschte Sehnsucht finde ich gut. Ich glaube, in aller harten Kritik schwingt auch die riesige Sehnsucht nach einem Meister mit, der nicht Bayern (aber bitte auch nicht RB) heißt. Und die Angst, dass diese Saison das einzige vernünftige Zeitfenster in der Hinsicht war. Weil die Bayern umbrechen, und die Dosen ehrgeizig aufholen.
Bei mir zumindest ist die Angst, dass die Bundesliga bis zur Einführung einer Superliga eine Witzveranstaltung bleibt und danach bedeutungslos wird, ziemlich ständig präsent.
Das alleine bedeutet übrigens nicht, dass die Bayern in den kommenden Jahren immer 102 Punkte holen. Kann sein - muss aber nicht. Auch bei den Bayern ist ein Umbruch mit Risiko verbunden, weil kein Schwein weiß, ob die Maschine mit Pavard, Hernandez und Werner genauso geschmiert läuft wie mit Hummels, Boateng und Lewandowski. Selbstverständlich kaufen die Bayern Spieler auf einem Niveau, auf dem das Risiko geringer ist als bei unseren Transfers. Garantien hast du dennoch nie.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Sonntag, 05.05.2019, 10:01 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Gerne...
Kurz und knapp: 9pkte vorsorung zu 4 pkten rückstand... durch emotionsloses Auftreten. Nicht due Tatsache an sich, sonderm die Art und Weise wie man das verspielt hat ist entscheidend für die Laune.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
rajol, Pulheim, Sonntag, 05.05.2019, 10:29 (vor 1843 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb
Dies war eine Saison der in jedem Spiel des BVB zu beobachtenden "zwei Gesichter".So wird man nie Meister. Als Factum brutum kommt hinzu, dass Bayern die nächsten Jahre wieder mit großem Vorsprung Meister werden wird - nachdem man selbst eine schlechte Saison jetzt mit einem Mistertitel beenden konnte. -Da hilft auch kein Gerede, dass der BvB ja noch eine junge lernfähige Truppe habe. Dieses Narrativ zieht heute nicht mehr in der beschleunigten Dramaturgie des internationalen Gierfussballs. Dabei galt zuletzt noch einmal dies: man hätte in dieser Saison bei etwas besserer Einstellung Meister wetrden können. Konkret: es hätte in der Rückrunde eines anderen Trainers bedurft.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Carpzov, Dormagen, Sonntag, 05.05.2019, 10:32 (vor 1843 Tagen) @ rajol
Dies war eine Saison der in jedem Spiel des BVB zu beobachtenden "zwei Gesichter".So wird man nie Meister. Als Factum brutum kommt hinzu, dass Bayern die nächsten Jahre wieder mit großem Vorsprung Meister werden wird - nachdem man selbst eine schlechte Saison jetzt mit einem Mistertitel beenden konnte. -Da hilft auch kein Gerede, dass der BvB ja noch eine junge lernfähige Truppe habe. Dieses Narrativ zieht heute nicht mehr in der beschleunigten Dramaturgie des internationalen Gierfussballs. Dabei galt zuletzt noch einmal dies: man hätte in dieser Saison bei etwas besserer Einstellung Meister wetrden können. Konkret: es hätte in der Rückrunde eines anderen Trainers bedurft.
Wie bitte? Dann geh doch zu den Bayern.
Schlechte Saison ist sowas von lächerlich. Erwartungshaltung?
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
TerraP, Köln, Sonntag, 05.05.2019, 10:35 (vor 1843 Tagen) @ Carpzov
Ja, in der Buli (leider) keine schlechte Saison der Bayern. Frustrierend stabil.
Ich hatte einen wunderbaren Fußballabend
Graz-ist-schwarzgelb, Sonntag, 05.05.2019, 10:14 (vor 1843 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb
am Mittwoch und am Donnerstag.
Kurz und Knapp, Dein Post fasst es auch für mich zusammen: man musste sich keinem Unbesiegbaren beugen, man hat es selbst verspielt!
Was ich immer noch nicht verstehe: wie können manche immer noch ernsthaft "Einstellung schießt keine Tore" vertreten?
Ich hatte einen wunderbaren Fußballabend
Graz-ist-schwarzgelb, Sonntag, 05.05.2019, 10:17 (vor 1843 Tagen) @ Pommesmats
Ggf weil nur Einstellung nicht reicht (hat hier jemand Fischkreutz gesagt?) und Spieler die Top-Einstellung mit Top-Technik verbinden für uns nicht (oder nicht dauerhaft) zu bekommen sind...
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Andy09, Sonntag, 05.05.2019, 09:59 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Vor der Saison hat niemand ernsthaft geglaubt, dass wir diese Saison so lange um die Meisterschaft mitspielen und am Ende souverän den zweiten Platz holen werden. Trotzdem herrscht hier irgendwie Untergangsstimmung. Was ist passiert?
Wir geben in der Rückrunde zu viele Punkte ab.Es fehlt bei einigen Spielern der letzte Wille das Tor zu schießen oder den letzten Zweikampf zu gewinnen.Ein Spieler wie Pulisic will nach England weil es angeblich die beste Liga ist.Hier schafft er aber nur 60 Minuten zu überzeugen. Das sind in England 30 Minuten.
Auch das Gemecker über Favre kann ich nicht verstehen. Seine Punkteausbeute spricht für sich. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass wir einige sehr junge Spieler haben. Die gehen mit Druck noch nicht so entspannt um wie ältere Spieler.
Es geht garnicht um junge oder alte Spieler.Sondern um die Einstellung über 90 Minuten das Spiel zu gewinnen.
Ja, wir hatten diese Saison Probleme in der Abwehr. Das lag aber auch an verletzungs- und krankheitsbedingten Rotationen. Letztlich hatten wir auch noch in einigen Spielen schlicht Pech, z.B. in Nürnberg, wo der Keeper meinte er müsste einfach mal das Spiel seines Lebens machen und selbst Dinger halten, die nicht zu halten waren. Aber auch gestern war beim 2-2 einfach Pech dabei. Nicht zu vergessen die Schiris diese Saison. Sowohl in Hoffenheim, wie auch in Nürnberg wurden uns klare Strafstöße verweigert. Hätten wir diese verwandelt, hätten wir jetzt sechs Punkte mehr.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
jan_2003, Erlangen, Sonntag, 05.05.2019, 09:56 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Vor der Saison hat niemand ernsthaft geglaubt, dass wir diese Saison so lange um die Meisterschaft mitspielen und am Ende souverän den zweiten Platz holen werden. Trotzdem herrscht hier irgendwie Untergangsstimmung. Was ist passiert?
Auch das Gemecker über Favre kann ich nicht verstehen. Seine Punkteausbeute spricht für sich. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass wir einige sehr junge Spieler haben. Die gehen mit Druck noch nicht so entspannt um wie ältere Spieler.
Ja, wir hatten diese Saison Probleme in der Abwehr. Das lag aber auch an verletzungs- und krankheitsbedingten Rotationen. Letztlich hatten wir auch noch in einigen Spielen schlicht Pech, z.B. in Nürnberg, wo der Keeper meinte er müsste einfach mal das Spiel seines Lebens machen und selbst Dinger halten, die nicht zu halten waren. Aber auch gestern war beim 2-2 einfach Pech dabei. Nicht zu vergessen die Schiris diese Saison. Sowohl in Hoffenheim, wie auch in Nürnberg wurden uns klare Strafstöße verweigert. Hätten wir diese verwandelt, hätten wir jetzt sechs Punkte mehr.
Sorry man sollte den Leuten hier auch eine gewisse Enttäuschung zugestehen. Dazu das Spiel gestern, nach 2:0 Führung und ohne enormen Druck das Spiel noch aus der Hand zu geben und somit die riesen Chance auf die Meisterschaft diese Saison nicht nutzen zu können. Wenn es die Möglichkeit gibt muss man die Chance halt nutzen. Die Möglichkeit die Meisterschaft zu holen wird immmer geringer. Anders als die Bayern können wir uns leider keine Mannschaft aufbauen. Spieler wie Sancho, Akanji, etc werden sicher nicht mehr so lange bei uns spielen
Gerade bin ich auch noch enttäuscht aber das wird sich sicher legen und dann kann man sich auch über die Saison freuen
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Alex, Block 12, Sonntag, 05.05.2019, 10:00 (vor 1843 Tagen) @ jan_2003
Akanji soll erstmal gescheit einen Ball verteidigen, bevor er über einen Wechsel nachdenkt. Sieht sich in Interviews oft genug schon woanders dabei hat diese Rückrunde gezeigt, dass er auch noch einiges zu lernen hat.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
stefan09er, Sonntag, 05.05.2019, 10:12 (vor 1843 Tagen) @ Alex
Akanji soll erstmal gescheit einen Ball verteidigen, bevor er über einen Wechsel nachdenkt. Sieht sich in Interviews oft genug schon woanders dabei hat diese Rückrunde gezeigt, dass er auch noch einiges zu lernen hat.
Akanji ist noch ein junger Bengel und ist noch viel zu grün hinter den Ohren. Gegen Blau war er schon völlig von der Rolle und gestern auch wieder. Das ist der Preis den weg mit jungen Spielern zu gehen.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Alex, Block 12, Sonntag, 05.05.2019, 10:28 (vor 1843 Tagen) @ stefan09er
Dagegen sage ich doch gar nichts. Nur sollte er halt nicht schon von Manchester United und Co fantasieren.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 10:36 (vor 1843 Tagen) @ Alex
Meine Güte, Akanji hat im letzten Herbst in einem Interview mit einer schweizer Zeitung gesagt, dass er gerne irgendwann mal für United spielen möchte, weil es sein Traumverein ist. Man muss doch auch nicht aus jedem Furz mehr machen, als dahintersteckt. Den Traum, bei Real, Barca oder United zu spielen dürften übrigens die überwältigende Mehrzahl der Spieler bei uns im Kader haben.
Vom Tempo Ihrer Karriere sind Sie nicht überrascht?
Nein, ich weiss, was ich kann. Ich habe viel Selbstvertrauen, ich traue mir auch zu, dass es gleich schnell weitergeht. Ich habe einen grossen Traum.
Was für einen?
So weit wie möglich im Fussball zu kommen. Seit meiner Kindheit ist mein Lieblingsverein Manchester United. Dort würde ich gern einmal spielen. Aber momentan ist das kein Thema. Ich bin sehr zufrieden in Dortmund und versuche auf und neben dem Fussballplatz der bestmögliche Mensch zu sein.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Alex, Block 12, Sonntag, 05.05.2019, 10:52 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Der Traum soweit ist okay.
Hier bedauerte wer, dass man keine Zeit mehr hat etwas aufzubauen und Akanji ja vllt bald weg wäre und das ist halt Quatsch.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 10:58 (vor 1843 Tagen) @ Alex
Bezogen auf Akanji mag das Quatsch sein oder auch nicht, die Grundaussage stimmt ja schon. Wenn Spieler hier so gut werden, dass sie für die Elite-Klubs interessant werden, sind sie in der Regel dann auch weg. Und wenn keiner unserer Spieler für die Elite-Klubs interessant wird, haben wir offenbar irgendwas falsch gemacht. So oder so werden absolute Top-Spieler in 98% der Fälle nicht über 2, maximal 3 Jahre bei uns bleiben.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Andy09, Sonntag, 05.05.2019, 10:10 (vor 1843 Tagen) @ Alex
Akanji soll erstmal gescheit einen Ball verteidigen, bevor er über einen Wechsel nachdenkt. Sieht sich in Interviews oft genug schon woanders dabei hat diese Rückrunde gezeigt, dass er auch noch einiges zu lernen hat.
Richtig. Jeder Spieler sollte mal mehr seine schwächen trainieren.
Wo ist Kopfballstärke?
Wo ist Zweikampfstärke?
Wo ist Cleverness?
In der Rückrunde haben sich nicht gerade viele Spieler positiv weiterentwickelt.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
pactum Trotmundense, Sonntag, 05.05.2019, 09:40 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ja, kann ich gerne übernehmen: es bestand die wohl einmalige Chance auf die Meisterschaft. Die hat man sehr leichtfertig vergeben. Ganz einfach ist das, ganz klar.
.
Der Hinweis auf die insgesamt gute Performance und die Tatsache, dass es schon schlechter lief sind die Argumente von Verlierern (bitte nicht persönlich nehmen).
.
Man kann über den FCB schimpfen (ich tue das häufig genug), eines kann man diesen Leuten aber nicht absprechen: sie wollen gewinnen und immer nur gewinnen. Mitspielen, dabei sein, eine gute Figur zeigen etc., ist ihr Ding nicht. Dort gibt es fast nur Typen, die gierig auf Erfolg sind. Das geht diesem BVB völlig ab.
Und mit den Herren Brandt und Hazard wird dieses Feld nicht beackert. Der BVB braucht Mentalitätsspieler. Vielleicht kann man aus den zu erwartenden Sancho-Millionen da nachbessern. Nötig wäre es.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Max Power, Sonntag, 05.05.2019, 10:12 (vor 1843 Tagen) @ Sneider
Ja, kann ich gerne übernehmen: es bestand die wohl einmalige Chance auf die Meisterschaft. Die hat man sehr leichtfertig vergeben. Ganz einfach ist das, ganz klar.
.
Der Hinweis auf die insgesamt gute Performance und die Tatsache, dass es schon schlechter lief sind die Argumente von Verlierern (bitte nicht persönlich nehmen).
.
Man kann über den FCB schimpfen (ich tue das häufig genug), eines kann man diesen Leuten aber nicht absprechen: sie wollen gewinnen und immer nur gewinnen. Mitspielen, dabei sein, eine gute Figur zeigen etc., ist ihr Ding nicht. Dort gibt es fast nur Typen, die gierig auf Erfolg sind. Das geht diesem BVB völlig ab.
Und mit den Herren Brandt und Hazard wird dieses Feld nicht beackert. Der BVB braucht Mentalitätsspieler. Vielleicht kann man aus den zu erwartenden Sancho-Millionen da nachbessern. Nötig wäre es.
Hol dir 10 neue Mentalitätsspieler und sie würden unter Favre genauso resignieren, wie die jetzige Truppe.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Andy09, Sonntag, 05.05.2019, 10:05 (vor 1843 Tagen) @ Sneider
Ja, kann ich gerne übernehmen: es bestand die wohl einmalige Chance auf die Meisterschaft. Die hat man sehr leichtfertig vergeben. Ganz einfach ist das, ganz klar.
.
Der Hinweis auf die insgesamt gute Performance und die Tatsache, dass es schon schlechter lief sind die Argumente von Verlierern (bitte nicht persönlich nehmen).
.
Man kann über den FCB schimpfen (ich tue das häufig genug), eines kann man diesen Leuten aber nicht absprechen: sie wollen gewinnen und immer nur gewinnen. Mitspielen, dabei sein, eine gute Figur zeigen etc., ist ihr Ding nicht. Dort gibt es fast nur Typen, die gierig auf Erfolg sind. Das geht diesem BVB völlig ab.
Und mit den Herren Brandt und Hazard wird dieses Feld nicht beackert. Der BVB braucht Mentalitätsspieler. Vielleicht kann man aus den zu erwartenden Sancho-Millionen da nachbessern. Nötig wäre es.
Richtig!!!
Wir haben zu wenig Metalitätsspieler. So wie Müller, Robben, Ribery , Lewandowski usw..
Wir müssen unbedingt noch Spieler holen die nur Titel wollen und auch den Ergeiz haben!!!
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 10:07 (vor 1843 Tagen) @ Andy09
Kleiner Tipp: Es ist unwahrscheinlich sich im Geschäft Profifußball zu etablieren ohne den nötigen Ehrgeiz zu haben. Kein Spieler in unserem Kader wurde durch pures Talent zum Profi.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
TerraP, Köln, Sonntag, 05.05.2019, 10:40 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Ich denke schon, dass Mentalität auf ganz hohem Niveau einen Unterschied macht. Da geht es ja auch nicht unbedingt um mangelnden Ehrgeiz, sondern auch um den Umgang mit Angst.
Und ich weiß, Du hast "unwahrscheinlich" und nicht unmöglich geschrieben. Aber denkst Du, Dembele oder Ronaldinho haben es dank ihrer Mentalität soweit nach oben geschafft? Wenn Dembele es nicht schaffen sollte, mal Weltfußballer zu werden - liegt das dann eher an fehlendem Talent oder fehlender Mentalität (die ja, streng genommen, auch ein Teil des Talents ist...)? So was wie "Pech" können wir für jetzt ja mal vernachlässigen.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 10:42 (vor 1843 Tagen) @ TerraP
Ich denke schon, dass Mentalität auf ganz hohem Niveau einen Unterschied macht. Da geht es ja auch nicht unbedingt um mangelnden Ehrgeiz, sondern auch um den Umgang mit Angst.
Und ich weiß, Du hast "unwahrscheinlich" und nicht unmöglich geschrieben. Aber denkst Du, Dembele oder Ronaldinho haben es dank ihrer Mentalität soweit nach oben geschafft? Wenn Dembele es nicht schaffen sollte, mal Weltfußballer zu werden - liegt das dann eher an fehlendem Talent oder fehlender Mentalität (die ja, streng genommen, auch ein Teil des Talents ist...)? So was wie "Pech" können wir für jetzt ja mal vernachlässigen.
Ich sprach ja auch explizit nicht von Mentalität, sondern von Ehrgeiz, der unseren Spielern hier ja reihenweise abgesprochen wird. Und da möchte ich deutlich widersprechen: Ich bin mir sicher, jeder Spieler unserer Mannschaft möchte das Maximum rausholen und Titel gewinnen. Tausendprozentig.
Dass es dann natürlich Spieler gibt, die mit bestimmten Situationen und Druck besser oder schlechter umgehen könenn, ist klar - hat aber mit Ehrgeiz nix zu tun. In der Regel sind aber halt solche Spieler, die sich von nichts und niemandem beeindrucken lassen UND die sportliche Qualität hätten, uns auf ein neues Niveau zu heben, für uns nicht bezahlbar. Deshalb stoße ich mich an so einfachen Parolen wie "Da müssen mal Mentalitätsspieler geholt werden!!!11". Ganz so einfach ist das halt nicht, auch wenn sich das am Stammtisch ganz gut macht.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
TerraP, Köln, Sonntag, 05.05.2019, 10:50 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Ja, völlig richtig. Und diese Einstellung braucht halt auch Zeit zu wachsen. Schweinsteiger war ja auch lange Zeit nicht das Mentalitätsmonster aus dem WM-Finale, sondern "Chefchen" und was weiß ich alles.
Und wenn Sancho und Akanji irgendwann mal so weit sind, sind sie halt nicht mehr bei uns. Leider.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 09:53 (vor 1843 Tagen) @ Sneider
Vielleicht fehlt statt Mentalität auch eher Qualität und wir gewinnen deshalb nicht so oft wie erwünscht? Mal als extrem gewagte These!
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Andy09, Sonntag, 05.05.2019, 10:18 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Vielleicht fehlt statt Mentalität auch eher Qualität und wir gewinnen deshalb nicht so oft wie erwünscht? Mal als extrem gewagte These!
Was ist mit unserer zweiten Reihe?
Dahoud - möchte Nationalspieler werden.....
Wolf - möchte einen Stammplatz....
Brunn Larsen - kommt ins Spiel. Und wo rennt und läuft er, zeigt Gier Richtung Tor???????
Maximilian Philipp- wo bleibt der Ehrgeiz, sich weiter zu entwickeln??????
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
BukausmTal, Wuppertal, Sonntag, 05.05.2019, 10:26 (vor 1843 Tagen) @ Andy09
Vielleicht fehlt statt Mentalität auch eher Qualität und wir gewinnen deshalb nicht so oft wie erwünscht? Mal als extrem gewagte These!
Was ist mit unserer zweiten Reihe?
Dahoud - möchte Nationalspieler werden.....
Wolf - möchte einen Stammplatz....
Brunn Larsen - kommt ins Spiel. Und wo rennt und läuft er, zeigt Gier Richtung Tor???????
Maximilian Philipp- wo bleibt der Ehrgeiz, sich weiter zu entwickeln??????
-Dahoud hat in dieser Saison zu selten nachweisen können, die Regie im Mittelfeld führen zu können.
-Wolf kann sich vielleicht noch als AV entwickeln, bleibt aber mit seinen technischen Möglichkeiten limitiert.
- Bruun Larson ist noch sehr jung und braucht vielleicht noch Zeit
- Philipp hat in dieser Saison unser Spiel nicht bereichert.
Stimmt doch, was Didi mit der Qualität anspricht.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 10:21 (vor 1843 Tagen) @ Andy09
Vielleicht fehlt statt Mentalität auch eher Qualität und wir gewinnen deshalb nicht so oft wie erwünscht? Mal als extrem gewagte These!
Was ist mit unserer zweiten Reihe?
Dahoud - möchte Nationalspieler werden.....
Wolf - möchte einen Stammplatz....
Brunn Larsen - kommt ins Spiel. Und wo rennt und läuft er, zeigt Gier Richtung Tor???????
Maximilian Philipp- wo bleibt der Ehrgeiz, sich weiter zu entwickeln??????
Also wie jetzt? Spieler dürfen nicht den Ehrgeiz haben, Stamm-oder Nationalspieler zu werden, weil sie unter Umständen nicht gut genug dafür sind, gleichzeitig wird ihnen aber mangelnder Ehrgeiz vorgeworfen, weil sie eventuell nicht gut genug sind?
Ihr macht es euch schon wirklich sehr einfach mit diesem Stammtischgeblubber. Einstellung! Moral! Gras fressen! Als nächstes erzählst du mir wahrscheinlich, wir holen uns zu wenig gelbe Karten ab, da muss mal jemand her, der ein Zeichen setzt.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Kruemelmonster09, Sonntag, 05.05.2019, 10:09 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Vielleicht fehlt statt Mentalität auch eher Qualität und wir gewinnen deshalb nicht so oft wie erwünscht? Mal als extrem gewagte These!
Du hast es doch gehört, der Stammtisch hat gesprochen. Wir reaktivieren Effe und werden nächstes Jahr Meister.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
BukausmTal, Wuppertal, Sonntag, 05.05.2019, 10:09 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Vielleicht fehlt statt Mentalität auch eher Qualität und wir gewinnen deshalb nicht so oft wie erwünscht? Mal als extrem gewagte These!>
Wir haben -gerade in der Breite- nicht die Qualität der Bayern, ganz klar.
Trotzdem sehe ich in der Rückrunde auch ein Problem in der Mentalität der Mannschaft. Wiederholt hat man es nicht geschafft, Überlegenheit und klare Führungen in Siegen münden zu lassen. Ich würde der Mannschaft nur deshalb nicht den Willen absprechen oder von fehlender Einstellung sprechen.
Sie ist einfach (noch) nicht cool und abgezockt genug. In der Hinrunde hatte ich da einen anderen Eindruck, da waren wir irgendwie selbstbewußter und unbefangener.
Dass wir die Meisterschaft ziemlich sicher nicht holen werden, liegt natürlich auch daran, dass wir zu massive Abwehrprobleme haben. Wir konnten mit unserem Kader die andauernden Verletzungen und dadurch bedingten Umstellungen nicht auffangen.
Unsere größten Erfolge unter Klopp hatten wir mit einer eingespielten Viererkette. Wenn man sich unsere stets wechselnden Viererketten anguckt,
ist klar, dass da keine selbstverständlichen Handlungsabläufe zu erwarten sind. Das dann Favre anzukreiden, was hier so viele Schreiber machen, ist höchst unfair.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Kruemelmonster09, Sonntag, 05.05.2019, 10:14 (vor 1843 Tagen) @ BukausmTal
Vielleicht lag es auch einfach daran, dass wir in der Rückrunde permanent Probleme mit verletzten hatten.
Wie du ja selber schreibst, ist unser Kader nicht so breit aufgestellt, um hinten raus aber auf einen Spielverlauf zu reagieren, musst du Qualität von der Bank bringen. Diese hatten wir, auch aufgrund der Verletzten, einfach nicht mehr. Diese Qualität war einfach nicht breit genug.
In der Hinrunde konnten wir in jedem Mannschaftsteil Qualität von der Bank bringen. Auf den AV Hakimi, oder Pischu. In der Innenverteidigung Zagadou. Im Mittelfeld Guerreiro und Bruun Larsen. Mit Abstrichen Dahoud, der in der Hinserie einfach viel besser drauf war. Wenn du dich erinnerst, Bruun Larsen war sehr gut drauf und zu anfangs hat es Guerreiro nichtmal in die Mannschaft geschafft.
Gleiches gilt übrigens für Götze.
Edit: Sorry, mein Beitrag sollte nicht unter deinen. Tatsächlich finde ich aber gerade auch nicht den Passenden, wo er drunter sollte.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
BukausmTal, Wuppertal, Sonntag, 05.05.2019, 10:20 (vor 1843 Tagen) @ Kruemelmonster09
Vielleicht lag es auch einfach daran, dass wir in der Rückrunde permanent Probleme mit verletzten hatten.
Wie du ja selber schreibst, ist unser Kader nicht so breit aufgestellt, um hinten raus aber auf einen Spielverlauf zu reagieren, musst du Qualität von der Bank bringen. Diese hatten wir, auch aufgrund der Verletzten, einfach nicht mehr. Diese Qualität war einfach nicht breit genug.In der Hinrunde konnten wir in jedem Mannschaftsteil Qualität von der Bank bringen. Auf den AV Hakimi, oder Pischu. In der Innenverteidigung Zagadou. Im Mittelfeld Guerreiro und Bruun Larsen. Mit Abstrichen Dahoud, der in der Hinserie einfach viel besser drauf war. Wenn du dich erinnerst, Bruun Larsen war sehr gut drauf und zu anfangs hat es Guerreiro nichtmal in die Mannschaft geschafft.
Gleiches gilt übrigens für Götze.Edit: Sorry, mein Beitrag sollte nicht unter deinen. Tatsächlich finde ich aber gerade auch nicht den Passenden, wo er drunter sollte.>
Passt schon, inhaltlich sind wir ja nicht meilenweit auseinander...:)
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 10:14 (vor 1843 Tagen) @ BukausmTal
Zumal das Spiel gestern aufgrund zweier individueller Böcke nicht gewonnen wurde. Als ob Favre sagte "Roman, du lässt jetzt mal einen schleichen und Manu, mach irgendwas Dummes!"
Wir hatten Werder komplett im Griff, nach xG hatten die einen Wert von 0.6 und machen daraus 2 Tore. Das hat nichts mit der Taktik, der Spielweise oder der Mentalität zu tun.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
TerraP, Köln, Sonntag, 05.05.2019, 10:07 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Bei großen Spielern - und Mannschaften - geht halt beides zusammen. Aber ich glaube wirklich nicht, dass die Qualität in dieser Saison der entscheidende Unterschied zu den Bayern ist. In den Jahren zuvor sicher. Aber diesmal? Serge Gnabry hat auch nicht gerade Weltfußballerpotenzial.
Ich hasse ja Uli Hoeneß wie die Pest, halte Robben auf dem Platz für einen Wahnsinnigen, wundere mich über die Verbissenheit und Biestigkeit von Hummels. Aber ich wünsche mir doch allmählich bei uns auf allen Ebenen mal weniger Typen, die gleichbleibend nett sind. Und das meine ich nicht als Bashing.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 05.05.2019, 10:15 (vor 1843 Tagen) @ TerraP
Ich hasse ja Uli Hoeneß wie die Pest, halte Robben auf dem Platz für einen Wahnsinnigen, wundere mich über die Verbissenheit und Biestigkeit von Hummels. Aber ich wünsche mir doch allmählich bei uns auf allen Ebenen mal weniger Typen, die gleichbleibend nett sind. Und das meine ich nicht als Bashing.
Lieber auf ewig Vize als so einen Arsch wie Hoeneß bei uns. Auch Spieler des Typus Robben brauche ich nicht. Der ist als Mensch übrigens total in Ordnung und ein echt feiner Kerl, aber der Spieler Robben ist das Letzte. Solche Leute will ich bei uns nicht sehen.
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TerraP, Köln, Sonntag, 05.05.2019, 10:20 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ja, die Einstellung finde ich auch okay. Ich will um Gottes Willen auch keinen Hoeneß, auch keinen, der so ähnlich ist. Bei Robben ist es schon was Anderes, den fand ich schon immer außerhalb des Platzes sympathischer als Hummels, und den wiederum fand ich auch ein paar Jahre ganz okay...
Und Klopp (ich weiß...) ist halt auch ein mieser Verlierer. Und dann objektiv halt auch nicht immer der beste Sportsmann. Oder Kehl damals - warum der jetzt immer soo vorbildlich ist, verstehe ich noch nicht ganz.
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Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 10:14 (vor 1843 Tagen) @ TerraP
Man muss es halt mal so sehen:
1) Unser "Mentalitätsspieler" Delaney hat bis 27 in der dänischen Provinzliga gespielt und hat dann irgendwann auch sportlich seine Grenzen erreicht, wenn man an Spiele wie München oder Tottenham denkt
2) Unser zentralster Spieler ist Axel Witsel, der im absolut besten Fussballeralter in China gekickt hat und der BVB ist sein mit Abstand renommiertester Verein
3) Unser "Leader" Marco Reus hat sich vor der Führerscheinprüfung so eingeschissen, dass er sich lieber einen Fahrausweis fälschen liess
Tja, vielleicht reicht es dann einfach nicht zu mehr, wenn der Gegenwind ein gewisses Ausmass annimmt.
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Jones, Lippstadt, Sonntag, 05.05.2019, 11:31 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Man muss es halt mal so sehen:
1) Unser "Mentalitätsspieler" Delaney hat bis 27 in der dänischen Provinzliga gespielt und hat dann irgendwann auch sportlich seine Grenzen erreicht, wenn man an Spiele wie München oder Tottenham denkt
2) Unser zentralster Spieler ist Axel Witsel, der im absolut besten Fussballeralter in China gekickt hat und der BVB ist sein mit Abstand renommiertester Verein
3) Unser "Leader" Marco Reus hat sich vor der Führerscheinprüfung so eingeschissen, dass er sich lieber einen Fahrausweis fälschen liess
Tja, vielleicht reicht es dann einfach nicht zu mehr, wenn der Gegenwind ein gewisses Ausmass annimmt.
:D
Aber auch sehr negativ formuliert
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TerraP, Köln, Sonntag, 05.05.2019, 10:32 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Bisschen zynisch, hat aber was. Delaney ist aber m. W. mit 25 zu Werder gewechselt.
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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Sonntag, 05.05.2019, 09:35 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Seit Februar gewinnen wir nicht mehr Spiele als wir verlieren. Wir kriegen mehr Gegentore als die meisten anderen Teams (Nürnberg zB). Wir haben aus 8 Punkten Vorsprung 4 Rückstand gemacht. Wir haben ein Team, bei dem man selbst bei deutlichen Führungen und gutem Spiel nicht sicher sein kann, dass sie es nicht mit dem Hintern wieder umreißen. Wir haben zu Hause 4 Stück gegen grottige Blaue gekriegt.
Reicht das?
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Scellettor, zu hause, Sonntag, 05.05.2019, 09:45 (vor 1843 Tagen) @ homer73
Ich weis auch nicht wie manche sich diese Gegurke schönstatistiken können. Was man jedoch ohne jedwede Statistik erkennen kann ist, das wir einen stetigen Abwärtstrend haben, tabellenplatzmässig uns nach unten entwickeln und momentan offensichtlich keine Möglichkeit haben diesem entgegen zu wirken.
Ob das nächste Saison mit dem gleichen Setup besser werden kann wage ich zu bezweifeln. Wo soll bitteschön die Positivität herkommen um frischen Mutes die neue Saison anzugehen. Die Alte war dann was fürn Arsch und bie Bayern haben dermaßen aufgerüstet, das einem Hören und Sehen vergehen wird. Na dann Prost!
Gleich gehts zum Frühschoppen.
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TiRo, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 09:34 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Vor der Saison hat niemand ernsthaft geglaubt, dass wir diese Saison so lange um die Meisterschaft mitspielen und am Ende souverän den zweiten Platz holen werden. Trotzdem herrscht hier irgendwie Untergangsstimmung. Was ist passiert?
Auch das Gemecker über Favre kann ich nicht verstehen. Seine Punkteausbeute spricht für sich. Wir dürfen auch nicht vergessen, dass wir einige sehr junge Spieler haben. Die gehen mit Druck noch nicht so entspannt um wie ältere Spieler.
Ja, wir hatten diese Saison Probleme in der Abwehr. Das lag aber auch an verletzungs- und krankheitsbedingten Rotationen. Letztlich hatten wir auch noch in einigen Spielen schlicht Pech, z.B. in Nürnberg, wo der Keeper meinte er müsste einfach mal das Spiel seines Lebens machen und selbst Dinger halten, die nicht zu halten waren. Aber auch gestern war beim 2-2 einfach Pech dabei. Nicht zu vergessen die Schiris diese Saison. Sowohl in Hoffenheim, wie auch in Nürnberg wurden uns klare Strafstöße verweigert. Hätten wir diese verwandelt, hätten wir jetzt sechs Punkte mehr.
Gewagte These...
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 05.05.2019, 09:54 (vor 1843 Tagen) @ TiRo
Gewagte These...
Und dafür jetzt ein Fullquote?
Vielleicht verstehen wir Beide etwas unterschiedliches unter souverän, aber die fünf Punkte Vorsprung werden wir in den zwei Spielen nicht verlieren. Dazu müsste RaBa gegen Bayern und Bremen gewinnen, während wir gegen Düsseldorf und Gladbach verlieren müssen. Wir brauchen nur zwei Unentschieden. Ein Sieg und der zweite Platz ist save.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
pactum Trotmundense, Sonntag, 05.05.2019, 10:16 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Gewagte These...
Und dafür jetzt ein Fullquote?Vielleicht verstehen wir Beide etwas unterschiedliches unter souverän, aber die fünf Punkte Vorsprung werden wir in den zwei Spielen nicht verlieren. Dazu müsste RaBa gegen Bayern und Bremen gewinnen, während wir gegen Düsseldorf und Gladbach verlieren müssen. Wir brauchen nur zwei Unentschieden. Ein Sieg und der zweite Platz ist save.
Dann wird das ganze plötzlich wieder interessant :)
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Jan80, Lünen, Sonntag, 05.05.2019, 09:34 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Den aktuellen Platz in der Tabelle haben wir uns nicht in der Rückrunde erspielt. Die aktuellen Leistungen und die Art und Weise wie die Meisterschaft verbaselt wurde, geben doch wohl genug Anlass zu schlechter Laune...
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 05.05.2019, 09:41 (vor 1843 Tagen) @ Jan80
Den aktuellen Platz in der Tabelle haben wir uns nicht in der Rückrunde erspielt.
Eine Saison besteht nicht nur aus der Rückrunde.
Die aktuellen Leistungen und die Art und Weise wie die Meisterschaft verbaselt wurde, geben doch wohl genug Anlass zu schlechter Laune...
Ich bin auch nicht glücklich, aber schlechte Laune? Auf Platz 2? Genau das kritisieren wir immer an den Kunden im Süden.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Thomas, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 09:43 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Ich bin auch nicht glücklich, aber schlechte Laune? Auf Platz 2? Genau das kritisieren wir immer an den Kunden im Süden.
Ach hey, was solls
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=1734056
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 05.05.2019, 09:49 (vor 1843 Tagen) @ Thomas
Ich bin auch nicht glücklich, aber schlechte Laune? Auf Platz 2? Genau das kritisieren wir immer an den Kunden im Süden.
Ach hey, was solls
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=1734056
Die Frage hat mir übrigens immer noch keiner beantwortet. Was der von dir zitierte Beitrag jetzt nicht darlegt, ist der Umstand, dass ich auch damals damit leben konnte. Gefühlt sind wir ein Team, das gegen die "Großen" stark spielt und gegen die "Kleinen" die Punkte lässt. Schon seit vielen Jahren. Wenn man es weiß, überrascht es auch nicht mehr.
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
Knorpelohr, Sonntag, 05.05.2019, 09:32 (vor 1843 Tagen) @ pactum Trotmundense
Pech und Schiedsrichter?
Du hast das Wetter vergessen.....
Kann mir mal jemand die schlechte Stimmung hier erklären?
pactum Trotmundense, Syburg, Sonntag, 05.05.2019, 09:45 (vor 1843 Tagen) @ Knorpelohr
Pech und Schiedsrichter?
Rotation in der Abwehr, junge Spieler,... Die wichtigsten Punkte hast du unterschlagen.
Du hast das Wetter vergessen.....
Nö. Da habe ich keine Probleme gesehen.
Favre und die kommende Saison
Gargamel09, Sonntag, 05.05.2019, 08:39 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Was die Punktausbeute angeht, wandelt Favre momentan auf Stögers Spuren, beide
hatten im selben Zeitraum 33 Punkte, auch die Gegentorausbeute ist dieselbe.
Es klang immer an, dass der BVB eine Hausnummer zu groß für Stöger, Stögerfußball unansehnlich ist, man bloß nicht mit ihm verlängern soll.
Stöger hat eine mental am Boden liegende Mannschaft übernommen, die voll von individuellen und zwischenmenschlichen Problemen war und führte sie in die Champions League. Stöger wurde abgesprochen, dass er ein Trainer für den BVB ist. Schaut man sich den Fußball an, den der BVB in beiden Zeiträumen spielt, ist der Unterschied zwischen Stöger und Favre marginal. Es gab kaum ansehnliche Ausreißer nach oben, beide Trainer legen Wert auf die Defensive, was trotzdem keinen großen Nachhall findet, offensiv finden beide keine Mittel, wenn der Gegner den Bus parkt, doch erschreckend ist, dass die Mentatlität sich innerhalb einen Jahres nicht geändert hat, der BVB mental wieder oder immer noch dort ist, wo Stöger aufgehört hat.
Insgesamt ist die Punktausbeute auf die gesamte Saison gesehen, besser als erwartet, man steht auf dem 2. Platz und lässt sich diesen höchstwahrscheinlich nicht mehr nehmen.
Doch was das Bild trübt, ist der schleichende Abschwung seit Monaten. Nun möchte man in die neue Saison gehen und hofft, dass Favre den BVB weiterentwickelt, nur geht der BVB nicht gestärkt in die neue Saison, worauf man aufbauen könnte, sondern muss damit umgehen, die Meisterschaft verspielt zu haben, diese Möglichkeit so schnell nicht wieder kommen wird. Wir Fans mögen das mehr oder weniger abschütteln können, nur den Spielern, die davon unmittelbar betroffen sind, wird das nicht so leicht fallen.
Ob Favre das händeln kann, ob Favre der Mannschaft neuen Mut, Zuversicht einflößen kann, da habe ich meine erheblichen Zweifel. Es wäre im nachhinein besser gewesen, wenn diese Saison anders verlaufen wäre, nicht von himmelhoch jauchzend, zu Tode betrübt, sondern stetig. Nun ist es anders gekommen und darin liegt das Problem für die kommende Spielzeit. Nach einer Fast-Meistersaison mit der Hertha und Nizza, folgte unter Favre ein Einbruch. Der BVB hat mehr Qualität im Kader, kann im Sommer bessere Spieler verpflichten, als die Hertha und Nizza, muss keine Stammspieler Stand heute abgeben, nur muss auch Favre den nächsten Schritt gehen, sonst kann der Saisonverlauf böse überraschen.
Einen Trainerwechsel halte ich für ausgeschlossen, der Markt gibt einfach nichts her, was besser ist, als Favre, außer Favre wirft von selbst hin, da muss der BVB sich zwangsläufig umschauen.
Favre und die kommende Saison
Gargamel09, Sonntag, 05.05.2019, 09:16 (vor 1843 Tagen) @ Gargamel09
......., außer Favre wirft von selbst hin, da muss der BVB sich zwangsläufig umschauen.
Wenn die nächste Saison "schlecht" läuft - das halte ich mittlerweile für nicht unwahrscheinlich - und Favre wirft hin, hat der BVB nicht mehr die Zeit sich DEN passenden Trainer zu suchen und muss wieder den NOTNAGEL (in Fachkreisen auch Überganslösung genannt) verpflichten.
Favre hat die leider Tendenz zum unkontrollierten Ausstieg, wenns nicht läuft.
Muss nicht - kann aber in der Saison 19/20 passieren. Der Gegenwind in Dortmund nimmt jedenfalls spürbar zu. Wie ich meine keine rosigen Aussichten für den BVB und sein Umfeld. Ich würde an Stelle der BVB - Führung zumindest versuchen einen Plan B (Ausstiegsszenario) zu basteln, um von der Entwicklung nicht gänzlich unvorbereitet getroffen zu werden.
Bernd
ach so..
Gargamel09, Sonntag, 05.05.2019, 09:22 (vor 1843 Tagen) @ Bernhardt
Pizarro kannst du mittlerweile auch als 65 jährigen gegen den BVB aufs feld schicken, dann trifft der zun 100%. Grandios.
Sowas lässt mich vollkommen ratlos zurück.
Vllt. sollte es der BVB mal mit Burgsmüller versuchen .....;)
Bernd
ach so..
Burgsmüller84, Sonntag, 05.05.2019, 09:31 (vor 1843 Tagen) @ Bernhardt
Ich glaube nicht, dass der mittlerweile 87-jährige hochverdiente Willi noch die läuferischen Anforderungen erfüllen kann für die RV-Position.
ach so..
Burgsmüller84, Sonntag, 05.05.2019, 09:44 (vor 1843 Tagen) @ Burgsmüller84
.. Manni. ich meine den Manni B. Bj. '49.
Bernd
ach so..
Burgsmüller84, Sonntag, 05.05.2019, 10:29 (vor 1843 Tagen) @ Bernhardt
Bist du sicher? Was sollen wir denn mit einem Football player?
ach so..
Burgsmüller84, Sonntag, 05.05.2019, 13:35 (vor 1843 Tagen) @ Burgsmüller84
Bist du sicher? Was sollen wir denn mit einem Football player?
Rau aber herzlich
ich Hab körperliche
einergehtnochrein, Donaueschingen, Sonntag, 05.05.2019, 03:14 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Schmerzen wenn unsere Mannschaft versagt - hab heute diverse Leute echt böse angegriffen _ nicht gut- ich liebe diesen Verein- aber ich muss mich unbedingt beruhigen— ist nur Fußball-
Ein Spiel wie eine ganze Saison.
Alfredo, NeuBerg beim Kanal, Sonntag, 05.05.2019, 01:19 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Eine erste Halbzeit voller Geschwindigkeit, Selbstsicherheit und Offensivdrang, völlig ungefährdet. Und eine zweite Halbzeit, voller Defensive, Zaudern und dann auch Angst. Da muss sich zur nächsten Runde viel ändern, sonst haben wir gegen die RBs und Eintrachts keinen Stich. Die kennen nämlich keine Angst vorm Versagen und können nur gewinnen.
Ein Spiel wie eine ganze Saison.
istar, Sonntag, 05.05.2019, 01:36 (vor 1843 Tagen) @ Alfredo
Eine erste Halbzeit voller Geschwindigkeit, Selbstsicherheit und Offensivdrang, völlig ungefährdet. Und eine zweite Halbzeit, voller Defensive, Zaudern und dann auch Angst. Da muss sich zur nächsten Runde viel ändern, sonst haben wir gegen die RBs und Eintrachts keinen Stich. Die kennen nämlich keine Angst vorm Versagen und können nur gewinnen.
RB hat ein 3:1 gegen Mainz verspielt. Ob jetzt mit oder ohne Angst kann ich nicht beurteilen, aber man muss auch nicht so tun, als ob die jetzt alle über Wasser gehen können.
Was Frankfurt angeht, muss man erstmal abwarten,wen die nächste Saison überhaupt im Kader haben. Und morgen ist auch nicht Europapokal, da gibt's wieder einen auf den Sack.
Wir haben noch zwei Spiele. Dann ist Sommerpause. Und dann gehen die Lichter wieder an im Westfalenstadion.
Maximale Enttäuschung
Ostentor, Innenstadt-Ost, Sonntag, 05.05.2019, 01:01 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Die Rückrunde war einfach kappes und da erwarte ich mehr. Egal, wie viele Punkte wir am Ende haben und das wir Vizemeister werden. Das war ziemlich viel nichts.
Und bevor jetzt wieder einer von den Neunmalklugen ankommt: Enttäuscht kann man nur von denen sein, denen man viel zu traut und von denen man viel erwartet.
Weil ich von der Mannschaft und von dem Trainer viel halte, bin ich so enttäuscht.
Und das war in Bundesliga, im Pokal, und in CL trotz glänzender Ausgangslage am Ende einfach - zu wenig.
Feinjustierung nächste Saison
battiston, Bonn, Sonntag, 05.05.2019, 01:00 (vor 1843 Tagen) @ CHS
bearbeitet von battiston, Sonntag, 05.05.2019, 01:06
Die Aussenverteidiger Position ist die größte Baustelle. In der Hinrunde könnte Piszczek seine Schwächen aufgrund des fortgeschritten (Fußballer-) Alters verbergen. Hakimi war offensiv stark auf links. Als beide raus waren, mussten Innenverteidiger außen aushelfen. Das hat man gemerkt.
Nächste Saison:
Piszczek - zu langsam und nicht mehr sehr belastbar. Backup auf rechts.
Hakimi - toll offensiv, muss sich defensiv verbessern. Gesetzt auf rechts.
Wolf - gute Ansätze auf rechts. Backup
Toljan - konnte während leihe nicht auf sich aufmerksam machen. Keine Zukunft in Dortmund.
Passlack - siehe Toljan
Schmelzer - kann schon lannnge nicht mehr helfen. Bitte mit Anstand verabschieden.
Guerrero - will am liebsten links verteidigen, aber gut verteidigen kann er ehr nicht. Tolle Technik und Spielverständnis, aber für hinten zu Zweikampfschwach und für vorne zu langsam. Backup auf links.
Diallo und Akanji gehören in die Mitte.
Also braucht es zwei Aussenverteidiger. Schulz aus Hoffenheim? Wahrscheinlich die realistischste Lösung auf links. Dann braucht es jemanden der Hakimi auf ähnlichem Level in einem Jahr ersetzten kann. Davon gibt es nur wenige.
Und was Brandt and Hazard angeht, habe ich leichte Zweifel. Mit Guerrero, Götze und Co. haben wir schon „Mentalitätsmonster“. Wenn die dann daneben Brandt und Harzard spielen, und es läuft nicht...au weia. ~25mil für jeden muss man wohl aber machen.
Wenn man Zagadou große Spiele nicht zutraut, braucht es sogar noch einen Kracher in der Innenverteidigung.
Abgänge:
Alle ausgeliehen Spieler (Isak noch ein Jahr in NL)
Schmelzer
Toprak
Pulisic
Bei Angeboten >30 mil würde ich Götze & Guerrero keine Steine in den Weg legen. 20 mil+ für Phillip oder Dahoud. Weigl darf ab 40 mio nach Paris oder zu Pep.
Zugänge:
Hazard
Brandt
Schulz
Körperlich starker Mittelstürmer (wie Haller)
Drecksack fürs defensive Mittelfeld
17-18 jähriges Supertalent
Feinjustierung nächste Saison
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 05.05.2019, 09:06 (vor 1843 Tagen) @ battiston
Zugänge:
Hazard
Brandt
Schulz
Körperlich starker Mittelstürmer (wie Haller)
Drecksack fürs defensive Mittelfeld
17-18 jähriges Supertalent
Haha, großartig. Besonders der letzte Neuzugang. Mal eben noch was holen, was man notfalls in 2 Jahren mit 600 % Marge verscherbeln kann.
Guerreiro abgeben, um Hazard zu holen... ja ne is klar!
Feinjustierung nächste Saison
Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:54 (vor 1843 Tagen) @ guy_incognito
Guerreiro abgeben, um Hazard zu holen... ja ne is klar!
Grundsätzlich gehe ich eher davon aus, dass Guerreiro wirklich abgegeben wird. Zorc sprach letztens im Bezug auf eine Vertragsverlängerung, dass er explizit nicht sagen wird, dass er in dieser Angelegenheit sehr optimistisch ist.
Ich habe das so interpretiert, dass es für Guerreiro Angebote gibt, mit denen er sich ernsthaft beschäftigt und man dann beim BVB einen Verkauf anstreben würde.
Feinjustierung nächste Saison
battiston, Bonn, Sonntag, 05.05.2019, 14:25 (vor 1843 Tagen) @ guy_incognito
Hauptschule?
Kaderplanung im Analysethread?
McMisch, Sonntag, 05.05.2019, 08:32 (vor 1843 Tagen) @ battiston
Alles schon 100Mal hier gelesen. In den meisten Punkten sind sich hier wohl auch fast alle einig, besonders in der Abwehr.
Ich frag mich nur, warum wir das jetzt alle hier im Analysethread zum xten mal diskutieren?
Dass die Verantwortlichen es genauso sehen, ist außerdem auch offensichtlich. Insofern können wir leider nur festhalten, dass das gestrige Spiel die Ideen aller bestätigt. Immerhin.
Feinjustierung nächste Saison
Chrisha09, Werne, Sonntag, 05.05.2019, 06:41 (vor 1843 Tagen) @ battiston
Angeblich wurde ja schon ein relativer grosser Umbruch getätigt, jedoch steht nach der Saison ein weit größerer an.
Meine Begründung ist wie folgt.
Wir brauchen 2!! gelernte LV im Kader. Sollte einer ausfallen, muss ein zweiter parat stehen der die Position beherrscht und nicht so etwas was Diallo da abzieht.
Ömer wird wohl den Verein verlassen wollen, was mit Zaga geschieht weiss man auch nicht. Geben wir beide ab, so gibt es auch dort eine Baustelle.
Sollte Weigl und Mo uns verlassen, muss man das mit einem neuen 6er und 8er auffangen. Davon ab müsste man generell in der Zentrale noch tätig werden, da Mo uns kein Stück in seiner Form hilft, er schadet eher mit seinen Unsicherheiten.
Pulisic steht als Abgang fest, dazu sehe ich für Philipp keine Zukunft mehr in unserer Truppe. JBL ist ein Talent, sollte aber noch 1-2 Jahre verliehen werden um mehr Spielpraxis zu erlangen. Daher brauchen wir auch auf den Flügeln minimum 2 neue.
Im Sturm haben wir mit Paco einen ordentlichen Stürmer, leider zu oft verletzt. Götze darf da nicht der erste Backup sein. Daher, plant man nicht mit Isak, muss auch im Sturm noch was getan werden.
In der Summe komme ich auf 7-8 Neuzugänge, aber auch auf 10-13 Abgänge.
Toljan, Burnic, Schü, Kagawa, Rode, Philipp, Pulisic, Dahoud, Toprak, Schmelle.
Dazu mit Fragezeichen, Isak, Weigl und Zagadou.
Wird ein interessanter Sommer :)
Feinjustierung nächste Saison
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 08:26 (vor 1843 Tagen) @ Chrisha09
Die paar Zu- und Abgänge. Da muss nächste Saison ein neuer punkterekord her!
Der Fluch der guten Taten
Blarry, Essen, Sonntag, 05.05.2019, 00:59 (vor 1843 Tagen) @ CHS
Favre tut mir leid. Irgendwie hat alles, was er in Dortmund bislang erreicht hat, zwei Seiten. Normalerweise wäre das kein Problem, weil vollkommen normal. Aber die zeitlichen Abläufe und die extremen Ausschläge in beide Richtungen überziehen den Gesamteindruck mit einem Schatten, der ebenso unverdient wie unvermeidlich ist.
Es beginnt mit den ziemlich gegensätzlich verlaufenden Halbserien. Die Stimmung wäre doch viel besser, wenn wir seit August konstant gepunktet hätten, ohne diese Zweiteilung in eine überragende Hinrunde und eine mittlerweile nicht mehr gute Rückserie. Dann würden wir uns jetzt alle auf die Schultern klopfen und sagen, "hey, zwei Spieltage vor Schluss nur vier Punkte Rückstand auf Bayern, darauf kann man doch aufbauen!".
Stattdessen waren wir im Januar in einer Position, in der wir nichts mehr gewinnen, sondern nur noch verlieren konnten. Und es bewahrheitet sich: sobald du verhindern willst, zu verlieren, fängst du an, zu verlieren.
Das ist der eine und einzige Vorwurf, den ich Favre machen möchte, und der einzige, den ich für legitim halte: er hat sich von der Verteidigungshaltung anstecken lassen, die Mannschaft zu sehr auf "Ergebnis sichern" indoktriniert. Und zwar in beide Richtungen, im Angriffsspiel wie in der Abwehrarbeit. Da steht ein Christian Pulisic mehrfach Eins-gegen-eins, eine Situation für die er geboren wurde, und muss den Ball zurück zum Innenverteidiger spielen. Weil Angst herrscht, den Ball zu verlieren. Vierzig Meter in der gegnerischen Hälfte, an der Seitenlinie. Der Junge tut mir leid.
Ebenso wie Bürki und Akanji. Individuelle Fehler können passieren, keine Frage, gerade unsere jungen Spieler sollen auch Fehler machen dürfen. Aber warum, bei aller Liebe, macht man sich das Leben so schwer und spielt mit zwei Toren Vorsprung nur noch am eigenen Strafraum? Warum überlässt man Werder, das man über 60 Minuten komfortabel an den Eiern hatte, komplett das Feld? Es wird niemand auch nur die Stirn runzeln, wenn man einen Zweitorevorsprung über eine halbe Stunde furztrocken und humorlos mit 600 Querpässen zwischen den Innenverteidigern nach Hause segelt. "Haltet doch den Ball an der Mittellinie, da tut ein Ballverlust nicht so weh wie fünf Meter vorm eigenen Tor" kreische ich seit Wochen in zweiten Halbzeiten durch den Äther. Es ist so unverständlich. Denn mit einer dominanteren Spielweise würde sich wieder mehr Selbstvertrauen in den Jungs breitmachen, das wiederum Fehler vermeiden hilft. So devot um den eigenen Strafraum zu kriechen ist doch scheiße.
Das ist dann der Punkt, den man Favre wirklich vorwerfen muss. Sein Ansatz mag auf dem Papier funktionieren, aber auf dem Rasen hat er sich als viel zu volatil erwiesen. Leider, denn grundsätzlich finde ich diese überlegte Art des Fußballs echt toll. Das tut mir persönlich wirklich leid, ich gönne Favre allen Erfolg der Welt, ich mag den Mann. Er ist von seiner Idee überzeugt und zieht sie durch, das verdient Anerkennung. Ist eine Seltenheit auf dem fragilen Trainermarkt. Ähnlich wie Peter Bosz, was jetzt nicht die Parallele ist, die man ziehen möchte, aber sie ist einfach da.
Und da sind wir beim Tragischen: Favre ist der erste Trainer seit Tuchels erster Saison, der eine anständige Punkteausbeute rausholt. Die Ergebnisse sind da, aber so ungleichmäßig über die Saison verteilt. Die Spielweise ist weitgehend attraktiv, schießt sich aber bei der Ergebnisverwaltung selber immer wieder ins Knie. Die Hinrunde war super, die Rückrunde, insbesondere bei Betrachtung einiger Einzelergebnisse, darf man langsam ruhig als "schlecht" bezeichnen.
Wenn das alles weniger extreme Ausschläge hätte, wenn die Saison "glatter" verlaufen wäre, wären wir alle glücklich und zufrieden. So wie es jetzt ist lastet leider ein dunkler Schatten auf ansonsten ausgesprochen erfolgreicher, produktiver und alle Seiten zufriedenstellender Arbeit. Ich würde mir wünschen, wenn wir die Zusammenarbeit weiterhin fortführen würden. Aber wenn sich der ausgesprochen negative Trend der Rückrunde im August bestätigt, stehen wir im Dezember wieder ohne Trainer da. Und noch eine rausgeschmissene Saison wäre echt scheiße.
Der Fluch der guten Taten
Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:07 (vor 1843 Tagen) @ Blarry
Ja, kann ich so voll unterschreiben. Wir haben bislang 76 Tore geschossen und 42 kassiert. Gestern standen mit Sancho und Pulisic zwei junge, technisch beschlagene Spieler und mit Alcácer ein echter Torjäger auf dem Platz. Die Qualität offensiv war ordentlich und in der ersten Halbzeit hat das teilweise echt gut ausgesehen. Auch da hat man sich zurückfallen lassen, aber nur punktuell. Einmal durchgeschnauft und Bremen etwas rausgelockt.
Und dann steht man mit Wiederanpfiff direkt viel tiefer, lässt die starken Offensivspieler größtenteils defensiv hinter ihren Leuten herrennen und gibt Bremen die Chance, Druck auf den Mannschaftsteil auszuüben, der generell nicht unser Prunkstück ist und gestern auch noch in einer Notbesetzung zusammenspielt. Ja, bis zum 1:2 hatte Bremen keine Chance und ja, das war ein Mordsklopp von Bürki. Aber ansonsten hätten wir das wohl irgendwie nach einer Ecke oder einem Freistoß kassiert. Und aus der Geschichte der Rückrunde heraus war jedem klar, was bei einem Gegentor passiert.
Das ist dann für mich einfach eine Frage der grundlegenden Einstellung. Natürlich bei den Spieler, aber eben auch beim Trainer, der seiner Mannschaft nicht vermittelt, dass er auf ihre Stärken und darauf vertraut, dass man damit den Gegner besiegen wird, sondern dass man alles erstmal absichert, weil man was zu verlieren hat. Das ist keine Mentalität, mit der man einen Titel holt.
Ich mag das nicht. Punkt, aus. Ich hätte gestern gerne eine Mannschaft gesehen, die nach der Pause genau so selbstbewusst und spielstark auftritt wie in der ersten Halbzeit.
Der Fluch der guten Taten
Thomas, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 09:06 (vor 1843 Tagen) @ Blarry
Danke. Ich weiss, eigentlich hätte dies hier mehr verdient als das, weil der Kern des Ganzen drinsteckt, den man jetzt schon so oft und so lange wie eine Bundeslade vor sich hergetragen hat, aber ich mag nicht mehr. Ich ziehe mit Deinem Posting den Strich für mich drunter. Danke.
Der Fluch der guten Taten
Daddy, Sonntag, 05.05.2019, 08:28 (vor 1843 Tagen) @ Blarry
Überragende Hinrunde? Naja, da musste man ebenfalls ordentlich leiden. Man hatte damals hauptsächlich die erste Halbzeit verpennt und dann im Endspurt alles rausgehauen. Gefühlt, waren alle Ergebnisse knapp und teilweise sehr glücklich. Und wenn ich so darüber nachdenke, fallen mir nur eine Handvoll Spiele ein, die wir problemlos gewinnen konnten.
Also mal angenommen . . .
Franke, Sonntag, 05.05.2019, 01:23 (vor 1843 Tagen) @ Blarry
Wenn das alles weniger extreme Ausschläge hätte, wenn die Saison "glatter" verlaufen wäre, wären wir alle glücklich und zufrieden. So wie es jetzt ist lastet leider ein dunkler Schatten auf ansonsten ausgesprochen erfolgreicher, produktiver und alle Seiten zufriedenstellender Arbeit. Ich würde mir wünschen, wenn wir die Zusammenarbeit weiterhin fortführen würden. Aber wenn sich der ausgesprochen negative Trend der Rückrunde im August bestätigt, stehen wir im Dezember wieder ohne Trainer da. Und noch eine rausgeschmissene Saison wäre echt scheiße.
42 Punkte in 17 Vorrunden- und 28 Punkte in 15 Rückrundenspielen.
Vorrunde 4:3 gegen Augsburg und 2:1 gegen Bremen, Rückrunde 1:2 in Augsburg und 2:2 in Bremen. Hätte man die beiden knappen Siege in der Rückrunde gehabt, Niederlage und Unentschieden in der Vorrunde, dann wären das insgesamt 37 Punkte in der Vorrunde und bisher 33 in der Rückrunde.
Wären dann alle glücklich und zufrieden?
Also mal angenommen . . .
Franke, Sonntag, 05.05.2019, 07:52 (vor 1843 Tagen) @ Franke
Ne weil es bei zu vielen hier inzwischen schlimmer ist, als bei Bayernfans.
Zufrieden wären die nur mit 102 Punkten, aber nur wenn jedes CL-Spiel mit 2 Toren Unterschied gewonnen wird.
Einige schreiben auch nur bei Rückstand oder Niederlagen, aber was wirklich nervt ist das "Niveau" auf dem hier inzwischen über die angeblich eigene Mannschaft abgeledert wird...
Das sehe ich anders!
Franke, Sonntag, 05.05.2019, 10:38 (vor 1843 Tagen) @ RE_LordVader
Ne weil es bei zu vielen hier inzwischen schlimmer ist, als bei Bayernfans.
Zufrieden wären die nur mit 102 Punkten, aber nur wenn jedes CL-Spiel mit 2 Toren Unterschied gewonnen wird.
Einige schreiben auch nur bei Rückstand oder Niederlagen, aber was wirklich nervt ist das "Niveau" auf dem hier inzwischen über die angeblich eigene Mannschaft abgeledert wird...
Wenn es trotz toller Leistungen nicht reichen würde in den Spielen gegen München, Leipzig, gegen die in der Vorrunde großartigen Gladbacher und die in der Rückrunde großartigen Frankfurter, weil diese erfahrenen Mannschaften besser sind als der mit großartigen Talenten gespickte BVB, dann könnten das die meisten und vor allem echten BVB-Fans akzeptieren.
Aber wenn man sich das mal anschaut (jeweils ... Punkte gegen ...):
3 München
6 Leipzig
4 Frankfurt
3 Gladbach
6 Wolfsburg
2 Hoffenheim
6 Leverkusen
4 Bremen
34
4 Berlin
0 Düsseldorf
6 Mainz
6 Freiburg
3 Augsburg
3 Schalke
6 Stuttgart
4 Nürnberg
4 Hannover
36
34 Punkte in bisher 15 Spielen gegen die anderen Mannschaften aus der ersten Tabellenhälfte, 36 Punkte in bisher 17 Spielen gegen die Mannschaften aus der zweiten Tabellenhälfte. Der BVB hat eine bessere Quote gegen die Konkurrenten von oben.
Wie man in München verloren hat, war desaströs, aber dass man da verlieren kann, ist klar. Sechs Punkte gegen Leipzig und Wolfsburg, bisher drei gegen Gladbach. Gegen die stärkeren Konkurrenten hat man nur gegen Hoffenheim eindeutig zu wenig Punkte geholt.
Gegen die Konkurrenten von unten gab es drei der bisher vier Niederlagen und bei den beiden abgeschlagenen Tabellenletzten reichte es nur zu jeweils einem Punkt. Und das ist höchst ärgerlich.
Das sehe ich anders!
Franke, Sonntag, 05.05.2019, 11:03 (vor 1843 Tagen) @ Franke
Und auch diese (in dieser Saison für und unschönen) Überraschungen, also Punktverluste oder -gewinne gegen die Papierform gehören doch beim Fussball ganz originär dazu.
Wenn es nur nach der Papiererwartung geht müssten wir halt hinter Bayern 2. werden... oh... wait.
Ich finde es übrigens auch sehr ärgerlich, wie man gegen Hoffenheim die Führung verspielte, wie man in München aufgetreten ist und auch wie man gegen die Unaussprechlichen verloren hat. Aber auch das ist im Fussball normal und gehört dazu. Wichtig ist es, dass die Spieler daraus lernen und sich demnächst besser präsentieren. Aber allen dann komplett jede Mentalität abzusprechen geht mMn sehr in die falsche Richtung und weit über das Ziel hinaus.
Also mal angenommen . . .
Thomas, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 09:04 (vor 1843 Tagen) @ RE_LordVader
Ne weil es bei zu vielen hier inzwischen schlimmer ist, als bei Bayernfans.
Zufrieden wären die nur mit 102 Punkten, aber nur wenn jedes CL-Spiel mit 2 Toren Unterschied gewonnen wird.
Einige schreiben auch nur bei Rückstand oder Niederlagen, aber was wirklich nervt ist das "Niveau" auf dem hier inzwischen über die angeblich eigene Mannschaft abgeledert wird...
Weisst Du was auch nervt? Wenn hier mit argumenttationslosen Gewäsch auf jeden draufgegangen wird, der nicht mit der Gesamtkonstellation, sondern mit dem "wie" hier unzufrieden ist. Man kann immer wieder, immer wieder ellenlang und in mühsamer Kleinarbeit erklären, warum und wieso. Und dann kommt so ein Besserwisser um die Ecke und wischt alle weg mit "geh zum FC Bayern".
Also mal angenommen . . .
Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 09:18 (vor 1843 Tagen) @ Thomas
Ne weil es bei zu vielen hier inzwischen schlimmer ist, als bei Bayernfans.
Zufrieden wären die nur mit 102 Punkten, aber nur wenn jedes CL-Spiel mit 2 Toren Unterschied gewonnen wird.
Einige schreiben auch nur bei Rückstand oder Niederlagen, aber was wirklich nervt ist das "Niveau" auf dem hier inzwischen über die angeblich eigene Mannschaft abgeledert wird...
Weisst Du was auch nervt? Wenn hier mit argumenttationslosen Gewäsch auf jeden draufgegangen wird, der nicht mit der Gesamtkonstellation, sondern mit dem "wie" hier unzufrieden ist. Man kann immer wieder, immer wieder ellenlang und in mühsamer Kleinarbeit erklären, warum und wieso. Und dann kommt so ein Besserwisser um die Ecke und wischt alle weg mit "geh zum FC Bayern".
Allerdings. Manche denken leider nur in Extremen. Und Sorgen würde ich mir erst machen, wenn man über den eigenen Verein und nicht die _austauschbare_ Manschaft herzieht.
Ich sehe die jeweiligen Spieler heute kritischer denn je. Eben weil wir keine Low Budget Truppe da stehen haben, sondern solch demütigen Kicker, die der Auffassung sind Borussia Dortmund wäre nicht gut genug für sie.
Also mal angenommen . . .
TiRo, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 09:32 (vor 1843 Tagen) @ Foreveralone
Das WIE interessiert Statisitknerds nicht. Wir sind Zweiter und müssen zufrieden sein, kapiert das endlich!
Ob wir mittlerweile keine 90 Minuten mehr vernünftig Fußball spielen interessiert da nicht, weil es ja 45 oder 60 Minuten gut aussieht und dann nur individuelle Fehler passieren - und die passieren halt. Das Geamtgebilde und die Herangehensweise ist da doch egal...
Also bitte keine Kritik mehr - und schon gar keine detaillierte und begründete!
Also mal angenommen . . .
TiRo, Sonntag, 05.05.2019, 09:43 (vor 1843 Tagen) @ TiRo
Genau die viertbeste Punkteausbeute des BVB in seiner Gescbichte reicht den Fussballgourmets halt nicht...
Es geht auch nicht darum, dass man nichts kritisieren darf. Es geht um die ganzen, die sich tatsächlich hinstellen, die die Mannschaft, die halt die objektiv viertbeste Saisonleistung aller Zeiten abgeliefert hat als Versagertruppe, die man sich nicht ansehen kann bezeichnet.
Und ja, dass finde ich komplett überzogen und halt genau das, was eben früher nur die Bayernfans auszeichnete. Da mögen sich einige ertappt fühlen und auskeilen...
Aber ist schon ok, wenn sich die meisten hier im Schmutzschmeißen und Selbstmitleid suhlen wollen... macht ihr mal, ich lass Euch dann mal in Ruhe.
Also mal angenommen . . .
TiRo, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 10:22 (vor 1843 Tagen) @ RE_LordVader
Das ist ein typischen Forenproblem. Es scheint schwierig bis unmöglich wirklich differenziert zu analysieren und zu diskutieren.
Also mal angenommen . . .
rehstreichler, Gierstädt, Sonntag, 05.05.2019, 10:13 (vor 1843 Tagen) @ RE_LordVader
Recht hast du! Wie kann man alles nur so negativ sehen. Wir sind Borussia Dortmund. Enttäuschung ja, aber die eigene Mannschaft so runter machen geht nicht. Ich freue mich auf nächsten Samstag im Stadion, denn Hoffnung habe ich noch...die Bayern sind noch nicht durch! Und wenn schon...nur der BVB
Also mal angenommen . . .
BukausmTal, Wuppertal, Sonntag, 05.05.2019, 10:18 (vor 1843 Tagen) @ rehstreichler
Recht hast du! Wie kann man alles nur so negativ sehen. Wir sind Borussia Dortmund. Enttäuschung ja, aber die eigene Mannschaft so runter machen geht nicht. Ich freue mich auf nächsten Samstag im Stadion, denn Hoffnung habe ich noch...die Bayern sind noch nicht durch! Und wenn schon...nur der BVB>
Was hier abgeht, ist schon extrem.
Das gestrige Spiel war richtig bitter. Aber wir habe ca. eine Stunde lang vor den beiden Totalaussetzern richtig gut Fußball gespielt. Trotzdem wird die Mannschaft runtergemacht und Favre angezählt.
Das ist unwürdig und unangemessen.
Also mal angenommen . . .
Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 10:26 (vor 1843 Tagen) @ BukausmTal
Recht hast du! Wie kann man alles nur so negativ sehen. Wir sind Borussia Dortmund. Enttäuschung ja, aber die eigene Mannschaft so runter machen geht nicht. Ich freue mich auf nächsten Samstag im Stadion, denn Hoffnung habe ich noch...die Bayern sind noch nicht durch! Und wenn schon...nur der BVB>
Was hier abgeht, ist schon extrem.
Das gestrige Spiel war richtig bitter. Aber wir habe ca. eine Stunde lang vor den beiden Totalaussetzern richtig gut Fußball gespielt. Trotzdem wird die Mannschaft runtergemacht und Favre angezählt.
Das ist unwürdig und unangemessen.
Nur geht ein Spiel 90 Minuten....
Also mal angenommen . . .
ergo, Magdeburg, Sonntag, 05.05.2019, 10:07 (vor 1843 Tagen) @ RE_LordVader
Vor ein paar Wochen war es noch die zweitbeste Punkt ausbeute, so schnell gehts ;)
Also mal angenommen . . .
Carpzov, Dormagen, Sonntag, 05.05.2019, 09:46 (vor 1843 Tagen) @ RE_LordVader
+1
Der Fluch der guten Taten
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 01:09 (vor 1843 Tagen) @ Blarry
Schau dir mal die Minuten 60-75 im Relive an. Man spielte eben nicht permanent am eigenen Strafraum, auch wenn sich dieses Narrativ offenbar zu etablieren scheint, um Favre wieder in die Schusslinie zu nehmen.
Wer in der heutigen „Niederlage“ den Trainer als Schuldigen sieht, dem kann man nur noch gute Besserung wünschen.
Der Fluch der guten Taten
Sayael, Gütersloh, Sonntag, 05.05.2019, 14:48 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Schau dir mal die Minuten 60-75 im Relive an. Man spielte eben nicht permanent am eigenen Strafraum, auch wenn sich dieses Narrativ offenbar zu etablieren scheint, um Favre wieder in die Schusslinie zu nehmen.
Wer in der heutigen „Niederlage“ den Trainer als Schuldigen sieht, dem kann man nur noch gute Besserung wünschen.
Dort fehlte dann aber die Idee.
Ich frag mich ja generell was genau der Plan nach dem 2:2 war.
In ein 1 gegen 1 hat sich ja kaum noch jemand getraut. Man hatte teils viel Platz, aber spielt dann viel zu schnell ab und rennt dämlich nach vorne. Das passierte bei 2-3 Spielern und schon gab es keine Anspielstation mehr und es ging mal wieder hinten herum.
Das ist einfach etwas, was mir in der Hinrunde deutlich besser gefallen hat bei solch knappen Spielen. Wobei man dort auch anmerken muss, das wir von der Bank momentan einfach nicht diese Stärke haben.
Der Fluch der guten Taten
Blarry, Essen, Sonntag, 05.05.2019, 01:19 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Kann man das auch denen, in deren Köpfen nichts mit nichts in Zusammenhang steht, oder ist das schon präterminal?
Es ist vorbei, wenn es vorbei ist
Ritti, Lünen, Sonntag, 05.05.2019, 00:43 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Und die dicke Dame anfängt zu singen
Wir haben heute 2 Punkte verloren ja und?
Letzte Woche das Derby haben wir verkackt und abgedankt obwohl die Bayern noch nicht gespielt hatten. Plötzlich lassen die auch Punkte liegen
Wow die Freunde der Schlümpfe schießen und in den meisterkampf zurück.
Heute holen die Bayern 3 Punkte gegen einen glasklaren Absteiger. Wir spielen eine der besten ersten Halbzeiten der Saison führen 2:0 glaubtet ihr alle Bremen zeigt nix mehr? Nein Bremen schlägt zurück und wir haben sogar noch das Glück mit dem vermeintlichen Elfmeter.
So jetzt haben wir 4 Punkte Rückstand. Haben noch 1,5 schwere Spiele vor uns können aber auf die Fortuna hoffen das die sagt ach lasst uns die Meisterschaft offen alten Dortmund soll gewinnen.
Bayern muss gegen Leipzig ran die auf Platz 2 wollen. Die werden nochmal alles geben. Wenn die Leipziger gewinnen und wir gewinnen ist es nur noch 1 Punkt sollten Bayern und Dortmund gewinnen sind es unveränderte 4 Punkte und Bayern ist nächste Woche Meister.
Aber wir können es noch immer schaffen.
Warum gebt ihr denn alle auf? Fordert von der Mannschaft Kampf und Einsatz? Dann lebt Ihnen das gefälligst selber vor.
Wie wäre es wenn man mal unter der Woche zum Training fährt und die Mannschaft einstimmt.
Sowas erwarte ich eigentlich auch von der aktiven fanszene vor Derby vor großen spielen dass man mal in brackel ist und die Mannschaft lautstark anfeuert das sie verstehen was diese Möglichkeit für die Stadt und die Leute bedeutet. Stattdessen wird sich darauf konzentriert den blauen auf die Mappe zu hauen oder sonst was.
Wir sind Dortmunder. Wir geben nicht auf wir kämpfen bis zum bitteren Ende solange es noch möglich ist. Wir sind doch kein Haufen heulsusen die einfach aufgeben.
Natürlich brauchen wir Schützenhilfe aber hey....1995 und 2002 bräuchten wir auch schützen Hilfe.
Jetzt bekommt den hinter hoch hört auf Frust zu haben und zeigt der Mannschaft welche Kämpfer wir sind
Für ein lautes und starkes Dortmund!!!
Für Stadt und Verein!!!
Nochmal alles raushauen für 2x 90 Minuten und hoffen das Leipzig und Frankfurt uns helfen.
Es ist vorbei, wenn es vorbei ist
macedonia09, Do, Sonntag, 05.05.2019, 10:07 (vor 1843 Tagen) @ Ritti
Und die dicke Dame anfängt zu singen
Wir haben heute 2 Punkte verloren ja und?
Letzte Woche das Derby haben wir verkackt und abgedankt obwohl die Bayern noch nicht gespielt hatten. Plötzlich lassen die auch Punkte liegenWow die Freunde der Schlümpfe schießen und in den meisterkampf zurück.
Heute holen die Bayern 3 Punkte gegen einen glasklaren Absteiger. Wir spielen eine der besten ersten Halbzeiten der Saison führen 2:0 glaubtet ihr alle Bremen zeigt nix mehr? Nein Bremen schlägt zurück und wir haben sogar noch das Glück mit dem vermeintlichen Elfmeter.
So jetzt haben wir 4 Punkte Rückstand. Haben noch 1,5 schwere Spiele vor uns können aber auf die Fortuna hoffen das die sagt ach lasst uns die Meisterschaft offen alten Dortmund soll gewinnen.
Bayern muss gegen Leipzig ran die auf Platz 2 wollen. Die werden nochmal alles geben. Wenn die Leipziger gewinnen und wir gewinnen ist es nur noch 1 Punkt sollten Bayern und Dortmund gewinnen sind es unveränderte 4 Punkte und Bayern ist nächste Woche Meister.
Aber wir können es noch immer schaffen.
Warum gebt ihr denn alle auf? Fordert von der Mannschaft Kampf und Einsatz? Dann lebt Ihnen das gefälligst selber vor.
Wie wäre es wenn man mal unter der Woche zum Training fährt und die Mannschaft einstimmt.
Sowas erwarte ich eigentlich auch von der aktiven fanszene vor Derby vor großen spielen dass man mal in brackel ist und die Mannschaft lautstark anfeuert das sie verstehen was diese Möglichkeit für die Stadt und die Leute bedeutet. Stattdessen wird sich darauf konzentriert den blauen auf die Mappe zu hauen oder sonst was.
Wir sind Dortmunder. Wir geben nicht auf wir kämpfen bis zum bitteren Ende solange es noch möglich ist. Wir sind doch kein Haufen heulsusen die einfach aufgeben.Natürlich brauchen wir Schützenhilfe aber hey....1995 und 2002 bräuchten wir auch schützen Hilfe.
Jetzt bekommt den hinter hoch hört auf Frust zu haben und zeigt der Mannschaft welche Kämpfer wir sind
Für ein lautes und starkes Dortmund!!!
Für Stadt und Verein!!!Nochmal alles raushauen für 2x 90 Minuten und hoffen das Leipzig und Frankfurt uns helfen.
unterschreibe ich so .
PS nochwas : alles ausser Dortmund ist Scheisse !
Es ist vorbei, wenn es vorbei ist
Foreveralone, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 09:13 (vor 1843 Tagen) @ Ritti
Sowas erwarte ich eigentlich auch von der aktiven fanszene vor Derby vor großen spielen dass man mal in brackel ist und die Mannschaft lautstark anfeuert das sie verstehen was diese Möglichkeit für die Stadt und die Leute bedeutet. Stattdessen wird sich darauf konzentriert den blauen auf die Mappe zu hauen oder sonst was.
Das eine schließt das andere ja nicht aus.
Es ist vorbei, bye bye Junimond.
Alfredo, NeuBerg beim Kanal, Sonntag, 05.05.2019, 01:09 (vor 1843 Tagen) @ Ritti
Und die dicke Dame anfängt zu singen
Wir haben heute 2 Punkte verloren ja und?
Letzte Woche das Derby haben wir verkackt und abgedankt obwohl die Bayern noch nicht gespielt hatten. Plötzlich lassen die auch Punkte liegenWow die Freunde der Schlümpfe schießen und in den meisterkampf zurück.
Heute holen die Bayern 3 Punkte gegen einen glasklaren Absteiger. Wir spielen eine der besten ersten Halbzeiten der Saison führen 2:0 glaubtet ihr alle Bremen zeigt nix mehr? Nein Bremen schlägt zurück und wir haben sogar noch das Glück mit dem vermeintlichen Elfmeter.
So jetzt haben wir 4 Punkte Rückstand. Haben noch 1,5 schwere Spiele vor uns können aber auf die Fortuna hoffen das die sagt ach lasst uns die Meisterschaft offen alten Dortmund soll gewinnen.
Bayern muss gegen Leipzig ran die auf Platz 2 wollen. Die werden nochmal alles geben. Wenn die Leipziger gewinnen und wir gewinnen ist es nur noch 1 Punkt sollten Bayern und Dortmund gewinnen sind es unveränderte 4 Punkte und Bayern ist nächste Woche Meister.
Aber wir können es noch immer schaffen.
Warum gebt ihr denn alle auf? Fordert von der Mannschaft Kampf und Einsatz? Dann lebt Ihnen das gefälligst selber vor.
Wie wäre es wenn man mal unter der Woche zum Training fährt und die Mannschaft einstimmt.
Sowas erwarte ich eigentlich auch von der aktiven fanszene vor Derby vor großen spielen dass man mal in brackel ist und die Mannschaft lautstark anfeuert das sie verstehen was diese Möglichkeit für die Stadt und die Leute bedeutet. Stattdessen wird sich darauf konzentriert den blauen auf die Mappe zu hauen oder sonst was.Wir sind Dortmunder. Wir geben nicht auf wir kämpfen bis zum bitteren Ende solange es noch möglich ist. Wir sind doch kein Haufen heulsusen die einfach aufgeben.
Natürlich brauchen wir Schützenhilfe aber hey....1995 und 2002 bräuchten wir auch schützen Hilfe.
Jetzt bekommt den hinter hoch hört auf Frust zu haben und zeigt der Mannschaft welche Kämpfer wir sind
Für ein lautes und starkes Dortmund!!!
Für Stadt und Verein!!!Nochmal alles raushauen für 2x 90 Minuten und hoffen das Leipzig und Frankfurt uns helfen.
Also bis zur Halbzeit habe ich auch noch geglaubt. Aber 4 Punkte in zwei Spielen? Never ever. Gute Saison mit zu vielen Hoffnungen nach der Hinrunde und eine schwache Rückrunde. That‘s the way it is. Nächste Saison gibts den neuen Angriff und da freue ich mich drauf.
Das Leben geht weiter und das als BVB-Fan. Wie immer halt.
Es ist vorbei, bye bye Junimond.
Bounty, Sonntag, 05.05.2019, 14:45 (vor 1843 Tagen) @ Alfredo
So sieht's aus.
Saisonfazit
Klopfer , Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 00:14 (vor 1844 Tagen) @ CHS
O.k. Leute ...70 Punkte plus x ist nicht übel
Vizemeister ist auch o.k. - Stand Saisonbeginn kann man nicht meckern.
Sicher hatten wir alle zwischendurch gedacht, dass mehr drin wäre, aber sorry, mit einem Trainer, der zu früh aufgibt und einer Abwehr die 42 Tore plus x zulässt, wird niemand Meister.
Da wartet noch eine Menge Arbeit auf den Trainer und natürlich auf die Mannschaft.
SGG
Klopfer
Saisonfazit
Carpzov, Dormagen, Sonntag, 05.05.2019, 09:40 (vor 1843 Tagen) @ Klopfer
Ist alles richtig, aber das viele hier Favre infrage stellen und meinen ihm wär alles scheißegal.
Gestern gab er bei Sky ein Interview, wo man dachte das er gleich losheult. Für mich ist Favre voll in der Sache BVB drin. Und glaubt mir es kotzt niemanden soviel an, wie den akribischen Arbeiter Favre.
Saisonfazit
Rupo, Ruhrpott, Sonntag, 05.05.2019, 03:50 (vor 1843 Tagen) @ Klopfer
Moin,
1. 9 Punkte Vorsprung
2. Bayern 0:5
3.Schalke 2:4
SgG Thomas
Saisonfazit
Rupo, Sonntag, 05.05.2019, 09:32 (vor 1843 Tagen) @ Rupo
Ja. Klingt deprimierend, aber das wird in Erinnerung bleiben.
Ach, nochwas: eine Riesengroße Chance auf die Meisterschaft, die leichtfertig verspielt wurde und die in den nächsten Jahren nicht wiederkommt.
Hat man letzte Woche noch Herrn Zwayer als Mit-Verursacher der Niederlage erkennen können, so steht heute doch die BVB-Mannschaft nebst sportlicher Führung ganz allein in der Verantwortung.
Saisonfazit
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 00:45 (vor 1844 Tagen) @ Klopfer
Saisonfazit?
Egal ob der Gegner übermächtig, ob ein Vorsprung verspielt wird, oder ob einzelne Spieler individuell patzen - am Ende ist immer Favre der Esel.
Während Kloppo selbst auf Platz 17 nicht kritisiert werden durfte, „vercoachte“ sich Tuchel immer, wenn wir nicht gewannen. Bosz hatte nachweislich eh keine Ahnung und Favre schadet mehr als er nutzt.
Vielleicht könnte eine Gruppentherapie helfen.
Saisonfazit
Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 13:15 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Meine Güte, jetzt hör doch endlich mal mit deinen permanenten Verweisen auf Klopp auf. Diese Pauschalisierung als "Kloppjünger" nervt und bringt nix.
Saisonfazit
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 13:54 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Aber deine Favre-Narrative bringen dann natürlich viel. Zwei zu hundert Prozent selber verschuldete Tore, gute Leistung des gegnerischen Torwarts gepaart mit etwas Pech im Abschluss, ein Chancenverhältnis von 9:3 — aber schuld war die Taktik in der zweiten Halbzeit.
Das ist analytisch schon erstaunlich schlicht
Saisonfazit
Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:27 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Aber deine Favre-Narrative bringen dann natürlich viel. Zwei zu hundert Prozent selber verschuldete Tore, gute Leistung des gegnerischen Torwarts gepaart mit etwas Pech im Abschluss, ein Chancenverhältnis von 9:3 — aber schuld war die Taktik in der zweiten Halbzeit.
Das ist analytisch schon erstaunlich schlicht
Ok, dann fasse ich für dich meine schlichte Position noch einmal zusammen.
In der ersten Halbzeit hatten wir Bremen komplett im Griff, weil wir unsere Stärke auf den Platz gebracht haben mit einer starken Offensivleistung. Sancho und Pulisic haben das auf den Außen sehr gut gemacht, Götze war als zentrale Anspielposition gut unterweg und Alcácer als Strafraumstürmer gut eingebunden. Wir haben uns auch da phasenweise zurück fallen lassen, was zum Kräfteschonen auch völlig normal ist.
In der zweiten Halbzeit haben wir den Schwerpunkt des Spiels deutlich verschoben. Ja, bis zum Tor hatten wir selber zwei Chancen und Bremen keine. Auch ohne Heatmap bin ich mir aber sehr sicher, dass sich der Spielbereich bewusst ca. 20 Meter in unsere Hälft verschoben hat. Alcácer hing vorne auf einmal ohne Bindung herum, Pulisic und Sancho waren mehr damit beschäftigt, den gegnerischen Außen nachzulaufen, statt selber den Ball nach vorne zu tragen.
Das sah bis zur 70. Minute sicher aus, aber trotzdem für mich die völlig falsche Spielkonzeption. Wir haben unsere Stärke (die sich ebenso wie die defensive Schwäche auch in der Torbilanz deutlich niederschlägt) beschnitten und darauf vertraut, dass unsere Schwachstelle, noch verstärkt durch die Zusammnsetzung mit vier Innenverteidigern, diesmal nicht zu Tage tritt. Dabei muss man mit einem Tor aus dem Nichts immer rechnen. Das war jetzt Bürkis Bock, aber es hätte auch genau so gut im Anschluss an eine Ecke oder eines Freistoßes passieren können. Und was dann passieren würde, war jetzt nicht so unvorhersehbar. Wie sensibel wir auf Gegentore reagieren, konnte man gegen Hoffenheim, Mainz und in München sehr gut beobachten.
Offenbar hat die Mannschaft ein riesiges Problem mit Drucksituationen. Das kannst du jetzt im laufenden Betrieb nicht beheben und ist eine Frage für die weitere Kaderplanung. Dann muss Favre das aber auch erkennen und darf die Mannschaft in der zweiten Halbzeit nicht so ausrichten, dass Bremen potentiell Druck aufbauen kann.
Das ist für mich ein Grundfehler, der sich durch weite Teile der Rückrunde zieht. Wenig Vertrauen in die eigene Stärke und sobald man sich mal eine gute Ausgangsposition erarbeitet hat, der sofortige Versuch, das einfach nur zu absichern. Wenn der Mannschaft aber der Glaube fehlt, dass das Absichern auch funktioniert, dann kommt eben sowas wie gestern bei rum. Und ja, das ist für mich durchaus etwas, wo ich der Trainerbank vorwerfe, darauf nicht zu reagieren.
Saisonfazit
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 15:07 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Du negierst implizit in 6 Absätzen, dass Zwischen-Resultat, die taktische Ausrichtung des Gegners, dessen Personal und Risikobereitschaft auch nur irgendeinen Einfluss auf unsere Situation haben.
Wenn Bremen Pizarro bringt und Augustinsson konsequent auf der Aussenlinie steht, dann verändert das die Spielstatik. Bremen steht extrem hoch, spielt phasenweise beinahe ein 2-5-3 System mit dem Ziel, unsere Aussenbahnen zu überlagern und damit auch unsere Sechser aus dem Spiel zu nehmen, weil die das nicht zulaufen können, was Sancho und Pulisic in ihrem Rücken nur schlampig abdeckt.
Da kannste nicht mal eben "das Spiel in die Hand nehmen" und "weiter Druck aufbauen", wenn Bremen vorne vieles zustellt und dich zu langen Bällen zwingt und dann seinerseits mit 7 Mann angreift. Da musst du halt ruhig bleiben, konzentriert wegverteidigen und deine Chancen nutzen.
Dass wir Spiele wie Mainz hatten, in denen wir völlig den Faden verloren haben, ist klar, aber das zeigt am Ende, dass diese Truppe einfach auch ein qualitatives Problem hat und dies sich insbesondere auch darin äussert, dass Spieler wie Alcacer, Sancho, Pulisic, Reus und Götze kaum einen Defensiv-Zweikampf vernünftig bestreiten.
Aber dieses Spiel gestern dem Trainer und seiner Ausrichtung aufzubürden ist einfach Käse und dann kannst du deine Beiträge künftig auch vor dem Spiel verfassen, das dann hat mit den Realität genauso wenig zu tun.
Saisonfazit
Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 15:33 (vor 1843 Tagen) @ Didi
Du negierst implizit in 6 Absätzen, dass Zwischen-Resultat, die taktische Ausrichtung des Gegners, dessen Personal und Risikobereitschaft auch nur irgendeinen Einfluss auf unsere Situation haben.
Wenn Bremen Pizarro bringt und Augustinsson konsequent auf der Aussenlinie steht, dann verändert das die Spielstatik. Bremen steht extrem hoch, spielt phasenweise beinahe ein 2-5-3 System mit dem Ziel, unsere Aussenbahnen zu überlagern und damit auch unsere Sechser aus dem Spiel zu nehmen, weil die das nicht zulaufen können, was Sancho und Pulisic in ihrem Rücken nur schlampig abdeckt.
Da kannste nicht mal eben "das Spiel in die Hand nehmen" und "weiter Druck aufbauen", wenn Bremen vorne vieles zustellt und dich zu langen Bällen zwingt und dann seinerseits mit 7 Mann angreift. Da musst du halt ruhig bleiben, konzentriert wegverteidigen und deine Chancen nutzen.
Dass wir Spiele wie Mainz hatten, in denen wir völlig den Faden verloren haben, ist klar, aber das zeigt am Ende, dass diese Truppe einfach auch ein qualitatives Problem hat und dies sich insbesondere auch darin äussert, dass Spieler wie Alcacer, Sancho, Pulisic, Reus und Götze kaum einen Defensiv-Zweikampf vernünftig bestreiten.
Aber dieses Spiel gestern dem Trainer und seiner Ausrichtung aufzubürden ist einfach Käse und dann kannst du deine Beiträge künftig auch vor dem Spiel verfassen, das dann hat mit den Realität genauso wenig zu tun.
Pizarro ist in der 60. Minute gekommen, da standen wir bereits 15 Minuten tiefer. Und Bremen konnte nur deshalb so hoch stehen, weil wir sie nur noch überhaupt auf Höhe der Mitellinie angelaufen und erst zehn Meter vor dem eigenen Strafraum ernsthaft angegangen sind.
Das ist einfach blanker Unsinn. Wenn meine Schwachstelle im Bereich vor dem eigenen Tor ist, dann versuche ich eben, den Ball möglichst oft außerhalb des Bereichs zu haben.
Was Käse ist, ist dein permanenter Versuch, sowas auf irgendwelche Formschwächen und Ausfälle abzuwälzen, wenn man Spiele, die man eigentlich klar dominiert, wieder aus der Hand gibt, weil man an den Gegner Einladungskarten verteilt, doch wieder am Spiel teilzunehmen.
Saisonfazit
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 16:43 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Wenn du halt meinst, man müsse und könne mit dem aktuellen Kader jedes Spiel 90 Minuten lang kontrollieren und dabei die taktischen Änderungen und die Risikobereitschaft des Gegners ignorieren, dann verkennst du die Kräfteverhältnisse. Als ob unsere Truppe aktuell deutlich stärker als Bremen wäre.
Und davon abgesehen: Der Kicker-Ticker schreibt in der 53. Minute "Nach Wiederbeginn ist Werder bislang tonangebend." und ergänzt dann in der 58. Minute "Nachdem die Anfangsminuten nach der Halbzeit an Werder gingen, sind die Westfalen nun wieder besser im Spiel."
Natürlich standen wir tiefer, aber das war gestern einfach nicht der Punkt, denn unter dem Strich hatten wir das 3:0 wiederholt klar auf dem Fuss, während Bürki 90 Minuten lang keinen Ball halten musste, den meine Oma nicht auch pariert hätte.
Saisonfazit
Didi, Montag, 06.05.2019, 13:44 (vor 1842 Tagen) @ Didi
Es ist aber halt auch so, dass uns kleine taktische oder personelle Änderungen des Gegners regelmäßig aus dem Konzept bringen/verunsichern und "wir" nicht in der Lage sind, darauf zu reagieren...
Saisonfazit
Sascha, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 14:38 (vor 1843 Tagen) @ Sascha
Dazu mal eine Frage, wie du das Spiel verfolgt hast. Am TV oder im Stadion?
Ich glaube nämlich durchaus, dass der Eindruck bei beiden Betrachtungsweisen unterschiedlich ausfallen kann. Ich war auf der Tribüne und hatte dort von Anfang der zweiten Halbzeit den Eindruck, dass wir uns generell deutlich tiefer als in der ersten Halbzeit positioniert haben und den Gegner bewusst kommen lassen wollten, um das aus einer tief gestaffelten Position "nach Hause zu spielen". Und dabei hatte ich aus der Erfahrung der Rückrunde heraus sofort ein echt mieses Gefühl.
Saisonfazit
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 00:55 (vor 1843 Tagen) @ Didi
+1
Unabhängig davon ob Favre jetzt der "passende" Coach für den BVB ist oder ob es vielleicht irgendwo noch einen Besseren gäbe, hat Favre in dieser Saison gute bis sehr gute Arbeit geleistet, uns stabilisiert, mehr als souverän in die CL gebracht und uns bis 2 Spieltage vor Schluss im Meisterschaftsrennen gehalten. Das ist mehr als die allermeisten von uns vor der Saison gewagt haben zu hoffen.
Und dann liest man hier Beiträge von Versagern, Pennern, Favre der am besten noch heute vor die Tür gesetzt werden soll, einer Mannschaft die man nicht mehr sehen will...ums mit Kalle Rummenigge zu sagen: Gehts eigentlich noch?
Ich glaube auch nicht, dass Favre noch sehr viel länger als über den nächsten Sommer hinaus beim BVB bleibt / bleiben will, aber wie er hier aufgrund von Lächerlichkeiten (nichtssagende Interviews, Aussage nach dem Derby) durchs Dorf gejagt wird, ist wirklich hanebüchen. Block 5 wäre stolz!
Saisonfazit
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 08:42 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Es gibt immer irgendwo was besseres.
Aber will man die nächsten 20 Trainer alle nach einem Jahr feuern, um ihn - mit Glück (wie klopp? - zu finden? Macht wenig Sinn.
Nach Klopp war Tuchel die tollste Lösung. Während der Hinrunde wollte das halbe Forum schon seine Entlassung. Bei Bosz war man skeptisch. Stöger nur Feuerwehrmann. Jetzt sind 70 Punkte nach Umbruch mit Favre zu schlecht.
Wer soll da kommen? Kohfeldt? Bitte, lacht sich auf dem Feld nach der Niederlage gegen Bayern kaputt und der Auftritt gegen Düsseldorf letzte Woche spricht Bände.
Oder dürfen andere Trainer mal verlieren, nur bei Borussia nicht?
Alles nicht mehr nachvollziehbar.
Saisonfazit
Knorpelohr, Sonntag, 05.05.2019, 09:06 (vor 1843 Tagen) @ Talentförderer
Wer soll da kommen? Kohfeldt? Bitte, lacht sich auf dem Feld nach der Niederlage gegen Bayern kaputt und der Auftritt gegen Düsseldorf letzte Woche spricht Bände.
Der BVB hat dafür einen Trainer der nach dem Derby aufgegeben hat und Auftritte wie in München,beim Derby usw. sprechen Bände !
Seit
Saisonfazit
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 05.05.2019, 12:17 (vor 1843 Tagen) @ Knorpelohr
Wer soll da kommen? Kohfeldt? Bitte, lacht sich auf dem Feld nach der Niederlage gegen Bayern kaputt und der Auftritt gegen Düsseldorf letzte Woche spricht Bände.
Der BVB hat dafür einen Trainer der nach dem Derby aufgegeben hat und Auftritte wie in München,beim Derby usw. sprechen Bände !
Seit
Klopp hat auch Derbys verloren. Tuchel auch in München Klatschen kassiert. Und Favre ist auch nur ein Mensch, der nach dem verkorksten Derby und zwei Platzverweisen durch war.
Saisonfazit
ergo, Magdeburg, Sonntag, 05.05.2019, 01:16 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Also stabilisiert hat er nicht wirklich was jedenfalls wenn man die Gegentore betrachtet. Letzte Saison hatten wir 47 Gegentore und da können wir wieder landen in dieser Saison.
Saisonfazit
Ostentor, Innenstadt-Ost, Sonntag, 05.05.2019, 01:06 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
'Und dann liest man hier Beiträge von Versagern, Pennern, Favre der am besten noch heute vor die Tür gesetzt werden soll, einer Mannschaft die man nicht mehr sehen will...ums mit Kalle Rummenigge zu sagen: Gehts eigentlich noch?'
Was nimmst Du Dir eigentlich raus? Jetzt mal unabhängig davon, dass ich Deine Meinung für Favre eigentlich teile - das finde ich ekelhaft, gerade diesen Formulierungsstil gegenüber anderen Borussen.
Saisonfazit
Knolli, Sonntag, 05.05.2019, 01:15 (vor 1843 Tagen) @ Ostentor
Leute, die die eigene Mannschaft - noch dazu eine sportlich erfolgreiche! - mit solchen Bezeichnungen umschreiben, sind für mich keine Borussen, tut mir Leid.
Saisonfazit
Jan80, Lünen, Sonntag, 05.05.2019, 09:40 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Nur ist die Mannschaft seit Wochen nicht erfolgreich.
Das Rumhacken auf dem Trainer kann ich allerdings auch nicht ganz nachvollziehen. Ich glaube nicht, dass er diese Arroganz nach Führung und die Angst und Nervosität nach Gegentoren angeordnet hat. Das ist eher ein Problem in den Köpfen der Spieler.
Saisonfazit
ergo, Magdeburg, Sonntag, 05.05.2019, 10:11 (vor 1843 Tagen) @ Jan80
Das ist eher ein Problem in den Köpfen der Spieler.
Das hört man schon seit Klopps Abgang. Wann waren wir mal richtig konstant nach Führungen? In der ersten Saison unter Tuchel vl. und dann hat man oftmals Führungen verspielt.
Saisonfazit
Basti Van Basten, Romania, Sonntag, 05.05.2019, 02:15 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Leute, die die eigene Mannschaft - noch dazu eine sportlich erfolgreiche! - mit solchen Bezeichnungen umschreiben, sind für mich keine Borussen, tut mir Leid.
Muss dir nicht Leid tun.
Saisonfazit
micha87, bei Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 01:06 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Ein Trainer stellt sich hin und schenkt ganz offiziell die Meisterschaft ab, einen Tag später revidiert Watzke diese Aussage. Das Signal nach Außen zeugt von Schwäche und nicht von Stärke, wer diese Uschi-Mentalität mag bitte. Ich brauche hier auch keinen Legat oder Basler & Co., aber jemand der vorher schon die Flinte ins Korn wirft mit dem kann ich ebenso wenig etwas anfangen.
Saisonfazit
Freyr, Sonntag, 05.05.2019, 01:10 (vor 1843 Tagen) @ micha87
es ist doch aber auch unsinnig, dass man nicht zwischen Aussagen die in der Emotionalität nach einem sehr strittigen Derby und der Niederlage getätigt wurden, die schon mal so klingen wie bei Favre, und der generellen "nicht Meister werden wollen" nicht unterscheidet.
Selbst Klopp hat dazu gesagt, dass jeder der Favre dies vorwirft keine Ahnung hat wie es ist nach einem Spiel zig Kameras vor die Nase gehalten zu bekommen.
(wie immer hat Klopp recht. Die Leute haben keine Ahnung)
Saisonfazit
micha87, bei Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 10:21 (vor 1843 Tagen) @ Freyr
Klopp hat das aus Höflichkeit gesagt und Verständnis dafür gezeigt und doch hätte er da was cleveres gesagt. Ich habe Klopp nachdem 3:0 unter der Woche noch nicht gehört, dass er das Ding abgeschenkt hat, also es ist einfach ein Unterschied ob du frustriert bist oder hinter der Sache eh schon ein Haken gemacht hast. Bei Favre hatte ich den Eindruck es ist beides und diesen fehlenden Biss darf man kritisieren, selbst Pulisic & Akanji klammern sich an die letzte Chance.
Saisonfazit
Blarry, Essen, Sonntag, 05.05.2019, 01:02 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Der Unterschied ist: im Gegensatz zu jedem, der hier angemeldet ist, ist Favre intelligent genug, hier nicht mitzulesen.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Erde78, Vigo, Samstag, 04.05.2019, 23:48 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Das ihr noch Lust habt diesen Käse aus unvermögender Leistung und ziemlich sicherer Schiebung eines Gefolges des DFB zu kommentieren, echt HUT AB.
Wieder die Frage nach der mentalen Konstitution
FourrierTrans, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 23:37 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Ich habe ein Spiel gesehen, großartig aus schwarz-gelber Sicht. Hervorragender Fußball, schnell, passgenau, voller Ideen. Nach gut einer Stunde kann/muss Bremen mit 4-5 Toren zurückliegen.
Es passiert ein blöder Torwartfehler und die Mannschaft bricht zusammen, zerlegt sich in ihre Einzelteile. Am Ende muss man froh sein, einen Punkt mitgenommen zu haben. Die Probleme müssen tiefer liegen.
Wieder die Frage nach der mentalen Konstitution
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 00:03 (vor 1844 Tagen) @ FourrierTrans
Sie liegen einfach in der fehlenden Reife, ein bisschen fehlender Klasse und etwas fehlender Athletik - aber dann vor allem auch einer Erwartungshaltung, welche diese Mannschaft einfach nicht erfüllen kann.
Während die erste Reihe um Witsel, Reus, Sancho etc. eine (sehr) gute Saisonleistung zeigt, sieht das dann mit Blick auf die zweite Reihe (Philipp, Dahoud, Pulisic, Wolf usw.) dann schon deutlich schlechter aus und auch dafür zahlen wir nun den Preis.
Wieder die Frage nach der mentalen Konstitution
bobschulz, MS, Sonntag, 05.05.2019, 00:25 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Sie liegen einfach in der fehlenden Reife, ein bisschen fehlender Klasse und etwas fehlender Athletik - aber dann vor allem auch einer Erwartungshaltung, welche diese Mannschaft einfach nicht erfüllen kann.
Während die erste Reihe um Witsel, Reus, Sancho etc. eine (sehr) gute Saisonleistung zeigt, sieht das dann mit Blick auf die zweite Reihe (Philipp, Dahoud, Pulisic, Wolf usw.) dann schon deutlich schlechter aus und auch dafür zahlen wir nun den Preis.
Unser Problem ist ja eher, dass das Spiel auf den Außenverteidigern lastet und mit den Ausfällen von Piszczek und Hakimi gefallen ist.
Und dass bei gleicher Offensivschwäche der defensiv desorientiertere Diallo statt Schmelzer spielt- der nun wirklich guten Partien vor seiner Verletzung hatte!- zeigt wie sehr Favre auf Diallo als "offensivstärkeren" Linksverteidiger gebaut hat. Dies war mMn ein Kartenhaus, denn ein Marcel Schmelzer wäre etwa letztes WE gegen Sch..e nicht so eingebrochen, wie es Diallo beim 1-2 in der Verursachung von Einwurf und der daraus folgenden Ecke offenbarte. Favres Hoffnung auf offensive Akzente war größer als die Einsicht in die defensiven Defizite Diallos auf außen.
Und halt gerade auf den Außenverteidigerpositionen waren wir am wenigsten tief besetzt. Zumindest wenn unser Trainer meint, auf Schmelzer verzichten zu können/ müssen.
Wieder die Frage nach der mentalen Konstitution
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 00:34 (vor 1844 Tagen) @ bobschulz
Schmelzer stand in Tottenham 15 Minuten auf dem Platz und hat das 3:0 sehr bedeppert eingeleitet und seitdem ist er raus. Verstehe ich auch nicht so ganz, aber ob es mit Schmelzer wirklich besser gelaufen wäre, ist halt auch offen.
Wieder die Frage nach der mentalen Konstitution
bobschulz, MS, Sonntag, 05.05.2019, 00:43 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Schmelzer stand in Tottenham 15 Minuten auf dem Platz und hat das 3:0 sehr bedeppert eingeleitet und seitdem ist er raus. Verstehe ich auch nicht so ganz, aber ob es mit Schmelzer wirklich besser gelaufen wäre, ist halt auch offen.
Zumindest Diallos Teilnahmslosigkeit wäre Schmelle im Derby sicher nicht passiert. Ansonsten fand ich es schade, dass Schmelzer keine Chance mehr bekommen hat. Ob er so schlecht trainiert hat oder Favre auf Diallos AV-Fähigkeiten nach kurzer Anpassung gebaut hat weiß ich nicht, aber Diallo fehlte in der Innenverteidigung mehr als dass er ein upgrade auf links zu MS war, auch wenn Weigl die Innenverteidigerrolle gut gemacht hat. Favre wird sich was dabei gedacht haben, sicher. Und nachher "was wäre wenn passiert" zu spielen hilft nur bedingt weiter. Wir brauchen definitiv Außenverteidiger!
Wieder die Frage nach der mentalen Konstitution
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 00:53 (vor 1843 Tagen) @ bobschulz
Mit Zagadou/Akanji hatte man halt zentral auch ein taugliches Duo, wobei ersterer in Augsburg übel patzte.
Aber natürlich kann man darüber diskutieren, aber der Trainer muss halt im Vorfeld entscheiden und schlauer ist man dann später.
Wenn du gefühlt schon Meister warst...
Rally, Samstag, 04.05.2019, 23:33 (vor 1844 Tagen) @ CHS
...und dann auf einmal so viele Spiele verkackst, is die Enttäuschung einfach Riesengroß.
Gründe dafür.... gibt es viele , jeder findet so seine eigenen.
Ich hab meine ( Spieler die ich wirklich nich leiden kann , bekommen ihr fett wech), Trainer / Vorstand alle geben wenn mann danach sucht, Anlass
zur Kritik.
Es muss auch erlaubt sein seine Meinung dazu sagen zu dürfen .
Ich kann diese Moralapostel im Forum die jeden Kritiker oder angefressenen Borussen anprangern genauso wenig ab, wie diejenigen
die alles scheisse finden.
Obwohl... ich finds zur Zeit auch Scheisse.
Scheisse is das wir nen richtig guten Vorsprung verzockt haben.
Scheisse find ich das da auch nich mal klare Kante kommt von unseren
Oberen, wo issn Kehl auf einmal hin ? wo is Sammer , ich hör nix.
Wenn wir scheisse spielen , oder auch versagen , wie gegen Bayern ,
oder Blau zuletzt , dann will ich auch mal hören , das war kacke.
Ich find diese Phrasen die dauernd zu hören sind zum kotzen.
Vor den wichtigen Spielen sagt der ein und ander Spieler : ja das wird geil , dann kommt nix , verkackt , dann werden Frisöre eingeflogen.
Schnell noch ne Instgramm Story , oder was weiss ich.
Die Galle fehlt einfach , wichtich is aufem Platz.
Ich kann einfach den Willen , nich erkennen, und der zeigt sich nich
durch ne sinnlose Grätsche , die dann auch noch Rot nach sich zieht.
Boah , wie hab ich den Witsel abgefeiert inne Hinrunde, dachte cool ,
das issn Leader , wo isser geblieben ?
Wohlgemerkt diese Euphorie und Erwartungshaltung hat sich inne Hinrunde aufgebaut und is jetzt nach und nach zerbröselt.
Nach dem Spiel in Bayern is bei mir auch was kaputt gegangen.
Das Spiel kann ich einfach nicht verstehen.
0 Chancen , 0 Gegenwehr.
Eine Bankrotterklärung.
Das Derby .... eine Fortsetzung.
Geh mir wech mit , der Bürki hat uns viele Spiele gerettet.
Erstens is das sein Job , und zweitens macht das jeder TW für sein Verein,
denn dafür steht er ja da drin.
Er hat uns auch ne Menge Punkte gekostet.
Dazu viele andere verkackte Spiele gegen Abstiegskandidaten oder Mannschaften die lediglich 20 % unseres Budgets haben.
Ja , der alk hat sicher jetzt in den ein oder anderen Satz und inne Grammatik reingekotzt aber ich wollte das hier jetzt mal los werden.
nabend
Rally
Wenn du gefühlt schon Meister warst...
guy_incognito, Rhein-Neckar, Sonntag, 05.05.2019, 09:01 (vor 1843 Tagen) @ Rally
Hier bewirbt sich aber mal jemand um den Forums-Orthographie-Preis 2019!
Wenn du gefühlt schon Meister warst...
BarneyGumble09, Lünen, Sonntag, 05.05.2019, 01:43 (vor 1843 Tagen) @ Rally
Moin . Seh ich fast genauso. Vor der Saison hätte ich Platz 6 unterschrieben. Neuer Trainer, neue Spieler usw. ..
Aber die super Hinrunde hat Erwartungen geweckt. Naja so is es halt kacke.
Die Saison haben wir in meinem Augen in München verkackt. Man fährt mit 2 Punkten Vorsprung dahin und spielt.... unfassbar halt.
Nur der BVB
Ps. Mein erster Beitrag. Lese schon lange hier mit.
Bin Bj 82 . Dk seit 92 . Block 13
Wenn du gefühlt schon Meister warst...
Franke, Sonntag, 05.05.2019, 02:04 (vor 1843 Tagen) @ BarneyGumble09
Moin . Seh ich fast genauso. Vor der Saison hätte ich Platz 6 unterschrieben. Neuer Trainer, neue Spieler usw. ..
Aber die super Hinrunde hat Erwartungen geweckt. Naja so is es halt kacke.
Die Saison haben wir in meinem Augen in München verkackt. Man fährt mit 2 Punkten Vorsprung dahin und spielt.... unfassbar halt.
Vier Siege, drei Unentschieden, zwei Niederlagen von 16. bis zum 24. Spieltag. Dann war München natürlich wieder voll da.
Nur der BVB
Ps. Mein erster Beitrag. Lese schon lange hier mit.
Bin Bj 82 . Dk seit 92 . Block 13
Wenn du gefühlt schon Meister warst...
BarneyGumble09, Lünen, Sonntag, 05.05.2019, 02:52 (vor 1843 Tagen) @ Franke
Ja natürlich. Aber wiederum lassen Sie 2 Punkte in Freiburg, wo eigentlich niemand mit rechnet. Man ist wieder Tabellenführer. Dann muss meiner Meinung nach da mit breiter Brust auftreten und halt nicht so wie es gelaufen ist. Im Endeffekt hatten wir da nichts zu verlieren. Heidenheim hat es 3 Tage vorher gezeigt.
Naja hinterher ist man immer schlauer .
Noch ist im unwahrscheinlichen Fall alles möglich.
Wenn du gefühlt schon Meister warst...
Rally, Samstag, 04.05.2019, 23:40 (vor 1844 Tagen) @ Rally
Ne Menge Frust bei dir, genau so wie bei mir. Allerdings bin ich bei der Bürki-Einschätzung nicht so ganz d'accord. Halte ihn für n guten Keeper. Mal mit extremen Ausreissern nach oben oder nach unten. Aber im Endeffekt solide.
Ach ja: Prost! :)
Wenn du gefühlt schon Meister warst...
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 23:52 (vor 1844 Tagen) @ impulsive
Ne Menge Frust bei dir, genau so wie bei mir. Allerdings bin ich bei der Bürki-Einschätzung nicht so ganz d'accord. Halte ihn für n guten Keeper. Mal mit extremen Ausreissern nach oben oder nach unten. Aber im Endeffekt solide.
Ach ja: Prost! :)
Bürki kann man in dieser Saison keinen Vorwurf machen, auch ein Bock wie heute passiert einen Ter Stegen. Es kommt nun darauf an, ob Bürki auch nächste Saison weiterhin solche Leistungen zeigt, oder eben nicht. Ein sehr gute Saison haben viele TH mal drin, in der Konstanz erkennt man einen Top-TH
Wenn du gefühlt schon Meister warst...
hardbreak, Ort, Samstag, 04.05.2019, 23:37 (vor 1844 Tagen) @ Rally
Prost
Irgendwie auch ein bisschen erleichtert.
Kruemelmonster09, Samstag, 04.05.2019, 22:57 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Ja, der große Traum war es Meister zu werden.
Der große Traum ist geplatzt.
Fakt ist aber auch, dass es nur noch eine geringe Chance war und wir es nicht selbst in der Hand hatten.
Immer vorausgesetzt, die Bayern hätten keinen Punkt mehr abgegeben:
Ich empfinde es auch irgendwie als Erleichterung, dass das ganze jetzt durch ist.
Lasst es euch nochmal auf der Zunge zergehen, von dem Zeitpunkt an, wo wir 7 Punkte Vorsprung hatten, haben die Bayern in der Liga folgende Bilanz gehabt, 18 Siege, 2 Unentschieden, 1 Niederlage. Entspricht einem Punkteschnitt von 2,67 - auf eine Saison hochgerechnet 90,67 Punkte. Von diesen 18 Siegen haben die Bayern 9 mit mindestens 3 Toren Abstand gewonnen.
De Facto werden sie am Ende dieser Saison vermutlich 80 Punkte haben.
Trotz ihrer Schwächephase im Herbst (die im Nachhinein wohl vorallem auf das Fehlen von Coman und Gnabry zurückzuführen ist) ist das ein fast schon übermächtiger Gegner.
Die Chance war, nach dem Derby, nur noch eine theoretische. Sie schien greifbar, aber sie war unrealistisch. Vermutlich wären wir auch bei einem Sieg in Bremen am Ende enttäuscht worden.
Deswegen bin ich auch irgendwie ein wenig erleichtert. Es ist kein verzweifeltes hecheln mehr nach dem winzig kleinsten Fünkchen Hoffnung.
Was bleibt ist eine Mannschaft, die eine tolle Saison gespielt hat, uns unvergessliche Momente beschert hat und uns lange an das Wunder hat glauben lassen.
Diese neue Situation gibt uns auch die Möglichkeit, dieser Mannschaft nächste Woche zu danken, ohne dabei verbissen nach Leipzig schauen zu müssen.
Bitte gebt den Jungs diese Anerkennung, sie haben sie sich verdient.
Irgendwie auch ein bisschen erleichtert.
Franke, Sonntag, 05.05.2019, 01:49 (vor 1843 Tagen) @ Kruemelmonster09
Lasst es euch nochmal auf der Zunge zergehen, von dem Zeitpunkt an, wo wir 7 Punkte Vorsprung hatten, haben die Bayern in der Liga folgende Bilanz gehabt, 18 Siege, 2 Unentschieden, 1 Niederlage. Entspricht einem Punkteschnitt von 2,67 - auf eine Saison hochgerechnet 90,67 Punkte. Von diesen 18 Siegen haben die Bayern 9 mit mindestens 3 Toren Abstand gewonnen.
Und trotzdem hätte der BVB immer noch/wieder die Nase vorn mit Siegen in den letzten zwei Spielen. Eines davon gegen eine Mannschaft, die eine Punktzahl hat, mit der man in normalen Jahren absteigt, gegen die andere hatte man lange 2:0 geführt und das Spiel sowas von im Griff. Vor der Nase noch ein Heimspiel gegen Aufsteiger Düsseldorf und ein Auswärtsspiel in Gladbach, das in der letzten Zeit nicht mehr viel auf die Reihe bekommen hat.
Irgendwie auch ein bisschen erleichtert.
istar, Samstag, 04.05.2019, 23:06 (vor 1844 Tagen) @ Kruemelmonster09
Ja, der große Traum war es Meister zu werden.
Der große Traum ist geplatzt.Fakt ist aber auch, dass es nur noch eine geringe Chance war und wir es nicht selbst in der Hand hatten.
Immer vorausgesetzt, die Bayern hätten keinen Punkt mehr abgegeben:
Ich empfinde es auch irgendwie als Erleichterung, dass das ganze jetzt durch ist.
Lasst es euch nochmal auf der Zunge zergehen, von dem Zeitpunkt an, wo wir 7 Punkte Vorsprung hatten, haben die Bayern in der Liga folgende Bilanz gehabt, 18 Siege, 2 Unentschieden, 1 Niederlage. Entspricht einem Punkteschnitt von 2,67 - auf eine Saison hochgerechnet 90,67 Punkte. Von diesen 18 Siegen haben die Bayern 9 mit mindestens 3 Toren Abstand gewonnen.
De Facto werden sie am Ende dieser Saison vermutlich 80 Punkte haben.Trotz ihrer Schwächephase im Herbst (die im Nachhinein wohl vorallem auf das Fehlen von Coman und Gnabry zurückzuführen ist) ist das ein fast schon übermächtiger Gegner.
Die Chance war, nach dem Derby, nur noch eine theoretische. Sie schien greifbar, aber sie war unrealistisch. Vermutlich wären wir auch bei einem Sieg in Bremen am Ende enttäuscht worden.
Deswegen bin ich auch irgendwie ein wenig erleichtert. Es ist kein verzweifeltes hecheln mehr nach dem winzig kleinsten Fünkchen Hoffnung.
Was bleibt ist eine Mannschaft, die eine tolle Saison gespielt hat, uns unvergessliche Momente beschert hat und uns lange an das Wunder hat glauben lassen.Diese neue Situation gibt uns auch die Möglichkeit, dieser Mannschaft nächste Woche zu danken, ohne dabei verbissen nach Leipzig schauen zu müssen.
Bitte gebt den Jungs diese Anerkennung, sie haben sie sich verdient.
Und wenn man mit nichts mehr rechnet, kann man als Fan entspannt die Saison ausklingen lassen, die Mannschaft kann befreit aufspielen und vielleicht ist sogar schönes Wetter.
Dann verlieren die Bayern in Leipzig und der Streß ist immer noch nicht vorbei.
Ich weiß echt nicht, ob ich das noch aushalten kann.
Irgendwie auch ein bisschen erleichtert.
Kruemelmonster09, Samstag, 04.05.2019, 23:12 (vor 1844 Tagen) @ istar
Für Leipzig geht es schon seit gestern Abend um gar nichts mehr. Dazu ist das Pokalfinale dort in den Köpfen. Das wird von Seiten von Leipzig nächste Woche ein einziges taktieren, ob bewusst, oder unbewusst, bin ich mir eigentlich ziemlich sicher.
Die Zeit wird es zeigen.
Bayern verliert niemals in Leipzig. Kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Wenn doch, gebe ich dir beim ersten Heimspiel in der neuen Saison gerne einen aus, schreib mir dann einfach privat, wenn du magst.
Nürnberg steigt ab
Franke, Samstag, 04.05.2019, 23:49 (vor 1844 Tagen) @ Kruemelmonster09
Für Leipzig geht es schon seit gestern Abend um gar nichts mehr. Dazu ist das Pokalfinale dort in den Köpfen. Das wird von Seiten von Leipzig nächste Woche ein einziges taktieren, ob bewusst, oder unbewusst, bin ich mir eigentlich ziemlich sicher.
Die Zeit wird es zeigen.Bayern verliert niemals in Leipzig. Kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Wenn doch, gebe ich dir beim ersten Heimspiel in der neuen Saison gerne einen aus, schreib mir dann einfach privat, wenn du magst.
. . . und das mit einer wirklich schwachen Bilanz, aber hat einen Sieg gegen den Serienmeister verpasst, weil bei einem Elfmeter in der Nachspielzeit nur der Innenpfosten getroffen wurde.
Irgendwie auch ein bisschen erleichtert.
istar, Samstag, 04.05.2019, 23:18 (vor 1844 Tagen) @ Kruemelmonster09
Für Leipzig geht es schon seit gestern Abend um gar nichts mehr. Dazu ist das Pokalfinale dort in den Köpfen. Das wird von Seiten von Leipzig nächste Woche ein einziges taktieren, ob bewusst, oder unbewusst, bin ich mir eigentlich ziemlich sicher.
Die Zeit wird es zeigen.Bayern verliert niemals in Leipzig. Kann ich mir einfach nicht vorstellen.
Wenn doch, gebe ich dir beim ersten Heimspiel in der neuen Saison gerne einen aus, schreib mir dann einfach privat, wenn du magst.
Ich merke es mir -;).
Aber wie gesagt, ich gehe nächsten Samstag ins Stadion, um entspannt Fußball zu gucken und die Saison ausklingen zu lassen.
Irgendwie auch ein bisschen erleichtert.
Bata, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 23:05 (vor 1844 Tagen) @ Kruemelmonster09
Was heißt hier "geringe Chance"?
Mit nem Sieg heute gehst du mit 2 Punkten Rückstand in die letzten beiden Spieltage. Was meinst du was gegen Düsseldorf los ist, wenn wir führen und auf der Anzeigetafel ein Bayern Rückstand angezeigt wird? Die Chance war riesig, als Spitzenreiter nach Gladbach zu fahren. Ich hatte da mal so richtig Bock drauf, und deshalb bin ich jetzt so mega mäßig enttäuscht.
Und das schlimme ist, dass die Chance jetzt immer noch besteht.
Also nix da, "geringe Chance". Die Chance war groß. Jetzt ist sie gering, aber immer noch da.
Irgendwie auch ein bisschen erleichtert.
micha87, bei Berlin, Samstag, 04.05.2019, 23:31 (vor 1844 Tagen) @ Bata
Danke, mir geht diese Uschi-Mentalität auf den Sack, "meine Güte dieser Druck auf die Mannschaft und es ist ja alles kaum auszuhalten" usw... . Wer nach der Hinrunde nicht von der Schale geträumt hat und nicht davon überzeugt, also dem ist echt nicht zu helfen. Es ist hier eine Zufriedenheit eingekehrt über einen zweiten Platz der mit Blick auf den Etat völlig selbstverständlich sein sollte, die Punktzahl vielleicht nicht und doch sind wir doch kein Underdog der überraschend dort steht wie die Blauen letzte Saison. Da wird in meinen Augen ganz viel verklärt und auf ein Umbruch verwiesen den andere Vereine in dem Ausmaß sich gerne leisten würden. Als Aktionär kann einen das aber auch egal sein, die 0,06€ Dividende gibt's eh und die weiteren Zahlen stimmen auch. Es läuft halt alles bestens, finanziell & sportlich liegt man auch im Soll, weshalb sollte da jemand in irgend einer Form Druck machen wollen? Wir haben schlichtweg nicht den Anspruch Titel zu holen, weil die Bayern noch bessere Spieler zur Verfügung haben. Wo Größenwahnsinn wiederum hinführt haben wir auch schon erlebt und so befinden wir uns in einer Zwickmühle die andere Vereine gerne hätten.
Irgendwie auch ein bisschen erleichtert.
micha87, Samstag, 04.05.2019, 23:37 (vor 1844 Tagen) @ micha87
Es ist hier eine Zufriedenheit eingekehrt über einen zweiten Platz der mit Blick auf den Etat völlig selbstverständlich sein sollte
Ein Punkt der hier meiner Meinung nach oft übersehen wird.
Und die von dir beschriebene Zwickmühle ist auch schön. :)
Umso ärgerlicher ist es dann, wenn du eigentlich als "de facto" zweitstärkste Mannschaft der BuLi die Chance hast Meister zu werden (9! Punkte Vorsprung) und dann anhand von taktischen oder mentalen Aussetzern alles verspielst was du dir (auch durch die entsprechende Qualität) aufgebaut hast.
Bin mega allergisch gegen dieses "wir haben doch eine tolle Saison gespielt", "denkt dran wo wir herkommen" oder "wir hatten nur eine geringe Chance Meister zu werden, weil Überbayern usw.".
Irgendwie auch ein bisschen erleichtert.
micha87, bei Berlin, Sonntag, 05.05.2019, 00:22 (vor 1844 Tagen) @ impulsive
So richtig eingestehen wollte Zorc im ASS es auch nicht das es an Siegermentatlität fehlt und hat darauf verwiesen, ohne jene wäre man nicht in der aktuellen Situation. An dem Punkt macht man es sich meiner Meinung nach etwas einfach, aber was willst du da jetzt Unruhe reinbringen. Die Bayern sind halt auch die Bayern weil sie erfolgsbesessen sind und natürlich haben sie den besten Kader etc.. Doch wenn du 9 Punkte Vorsprung hast, dein Team den zweitgrößten Etat in der Bundesliga hat und nur noch einmal gegen die Bayern spielen muss, also dann musst du das packen oder hast versagt in meinen Augen. Das mag sehr hart klingen, aber nehme ich nur die Kennzahlen an Marktwerten, Salär, Erfahrungen usw. dann musst du trotz aller Widrigkeiten gegen Teams wie Nürnberg, Augsburg, GE gewinnen. Ein 3:3 oder 2:2 nach Führungen von 3:0 und 2:0 ist gegen Teams wie Hoffenheim o. Bremen mal möglich, spricht aber auch nicht für eine besonders stark ausgeprägte Siegermentalität. Es hat auch schon jemand geschrieben es fehlt an Typen die den Sieg erkämpfen wollen. Diese Mentalitätsmonster haben wir in der Form irgendwie nicht.
Irgendwie auch ein bisschen erleichtert.
Kruemelmonster09, Samstag, 04.05.2019, 23:01 (vor 1844 Tagen) @ Kruemelmonster09
Fakt ist aber auch, dass es nur noch eine geringe Chance war und wir es nicht selbst in der Hand hatten.
Wait what?
Irgendwie auch ein bisschen erleichtert.
Kruemelmonster09, Samstag, 04.05.2019, 23:02 (vor 1844 Tagen) @ impulsive
Fakt ist aber auch, dass es nur noch eine geringe Chance war und wir es nicht selbst in der Hand hatten.
Wait what?
Nach dem Derby. Vielleicht etwas undirekt ausgedrückt.
Mentalität fehlt
, Samstag, 04.05.2019, 22:53 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Es liegt nicht am Trainer, an individuellen Fehlern oder der fehlenden Klasse der Mannschaft.
Es fehlen Typen, Kämpfer, Leute die dagegenhalten.
Mentalität fehlt
, Samstag, 04.05.2019, 22:57 (vor 1844 Tagen) @ Sneider
In der Mannschaft fehlt das Feuer und einen Trainer der eben jenes vermag zu wecken. Favre ist eben kein großer Motivator oder jemand der Bissigkeit und Wille in einer Truppe bringen kann. Hier muss sich aber die Truppe schon auch selbst bei der Nase nehmen, wer angesichts der Möglichkeit die Meisterschaft zu holen so dermaßen lasch auftritt wie in der Hinrunde ist fehl am Platz. Junge Mannschaft wird ja gerne als Ausrede genommen, jung und unerfahren ist auch die Truppe von Ajax...
Mentalität fehlt
Talentförderer, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 00:49 (vor 1844 Tagen) @ Revolvermann
Am bestem Peter Neururer und Christoph Daum holen, das ultimative Motivator Team.
Mentalität fehlt
ergo, Magdeburg, Samstag, 04.05.2019, 23:01 (vor 1844 Tagen) @ Revolvermann
Nicht nur bei Favre, sondern auch bei der Führungsebene fehlt es an Feuer und Biss. Dortmund ist auch einfach zu viel Wohlfühloase.
Mentalität fehlt
Blarry, Essen, Samstag, 04.05.2019, 23:12 (vor 1844 Tagen) @ ergo
Und das Wetter ist auch kacke. Dortmund löschen und neu anfangen!
Mentalität fehlt
istar, Samstag, 04.05.2019, 23:08 (vor 1844 Tagen) @ ergo
Nicht nur bei Favre, sondern auch bei der Führungsebene fehlt es an Feuer und Biss. Dortmund ist auch einfach zu viel Wohlfühloase.
Nicht zu vergessen die schützende Hand über Schmelzer, von der hier letzten Sommer immer die Rede war.
Mentalität fehlt
Alex, Block 12, Samstag, 04.05.2019, 23:03 (vor 1844 Tagen) @ ergo
Zumindest sollte man nicht immer nur Favre nennen sondern auch Kehl miteinbeziehen, der ja auch nah an der Mannschaft sein sollte.
Es war eine einmalige Chance!
ergo, Magdeburg, Samstag, 04.05.2019, 22:34 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Ich bin Nichtmal wirklich darüber frustriert, das man diese Chance verspielt hat. Ich bin mir sicher, das diese Mannschaft Titel holen kann(auch die Schale) aber in der heutigen zeit gibt es keine Chance mehr etwas aufzubauen, bei einem Verein mit unseren Status. Frust macht sich bei mir eher breit, wenn ich daran denke was für abnormale Angebote in Akis Geschäftsetage flattern werden. Ich kann mir gut vorstellen, dass ein 200 Mio. Angebot für Sancho kommt im Sommer und 200 Mio. wird man nicht ablehnen können, wenn es wirklich so passiert und die folge daraus ist eine weitere Saison mit einem Umbruch. Ich wäre auch gar nicht frustriert, wenn ich wüsste, das diese Mannschaft über Jahre so zusammenbleibt und die Zeit bekommt, aber das ist halt einfach nicht der Fall. Ich bleibe dabei es war eine einmalige Chance die man leider gegen Hoffenheim, Nürnberg, Augsburg verspielt hat! In München kann man verlieren und in Bremen auch nicht unbedingt gewinnen.
Träumt einer allein, ist es nur ein Traum...
, Samstag, 04.05.2019, 22:31 (vor 1844 Tagen) @ CHS
... träumen viele gemeinsam ist es der Anfang von etwas Großem.
Pokalfinale 2008
Wir durften träumen, und dürfen es sogar immer nochm nur die Vernunft legt deutlich Veto ein.
Damals wurde es noch nichts mit dem Traum, aber was (noch) nicht ist, kann ja noch werden.
Was ist denn hier los?
huerde, Samstag, 04.05.2019, 22:31 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wir spielen die beste Saison seit Jahren.
Wir haben die Meisterschaft bis kurz vor Ende offen gehalten.
Wir werden eine Hammer-punktzahl einfahren.
Wir landen vor bärenstarken Leipzigern.
Wir hatten riesen Spiele dabei (z.B. Bayern Hinrunde)
Und mit was für Spielern? Wollen wir mal ehrlich sein: Reus und der Witsel aus der Hinrunde würden bei den Bayern regelmäßig spielen. Sancho ab und zu. Der Rest würde von der Tribüne aus zusehen.
Jetzt alles (inkl. Trainer) in Frage zu stellen... habt ihr vergessen, bei welchem Verein wir hier sind?
Ja. Es wurden Fehler gemacht. Heute vielleicht auch von Favre. Aber auch im Frust der "Niederlage" darf man sich dran erinnern, wie weit er die Mannschaft als ganzes und einige Spieler (wie Guerreiro) voran gebracht hat.
Der Ton, der hier vielfach angeschlagen wird ist zum fremdschämen....
Was ist denn hier los?
mulcohol, Samstag, 04.05.2019, 23:11 (vor 1844 Tagen) @ huerde
Wir spielen die beste Saison seit Jahren.
Ja, seit 2015/2016, also die beste seit drei Jahren.
Wir haben die Meisterschaft bis kurz vor Ende offen gehalten.
Damals hatten wir auch am vorletzten Spieltag 5 Punkte Rückstand. Sogar noch mit besserer Tordifferenz als jetzt. Nur weil das die ganze Rückrunde so war und wir keine 9 Punkte Vorsprung verspielt hatten, hat da keiner drüber geredet.
Wir werden eine Hammer-punktzahl einfahren.
In Summe ja, aber wir haben bis jetzt in der Rückrunde die zweitschlechteste Halbserie seit den 15 Punkten 2014 gespielt. Nur die letzte Rückrunde war noch schlechter.
Wir landen vor bärenstarken Leipzigern.
Waren wir letztes Jahr auch.
Wir hatten riesen Spiele dabei (z.B. Bayern Hinrunde)
Wo waren denn die Riesen-Spiele in der Rückrunde?
Was ist denn hier los?
kerpe78, Emsland, Samstag, 04.05.2019, 22:36 (vor 1844 Tagen) @ huerde
Welchen Fehler hat Favre denn heute gemacht? Bis zur 60.Min hätten wir locker 4:0 führen müssen. Aus dem Nichts kam das Geschenk von Bürki, dann noch der kapitale Fehler von Akanji. Mir fehlt gerade die Kreativität, um heute Fehler bei Favre zu suchen.
Taktische Vorgaben
Candamir85, Siegen, Samstag, 04.05.2019, 22:46 (vor 1844 Tagen) @ kerpe78
Aus dem Nichts kam das Geschenk von Bürki.
Nein. Wir haben das Spiel nach vorne eingestellt, Werder spielen lassen. Das Tor kann auch durch einen abgefälschten Schuss fallen. Wenn du total passiv wirst, kann dir immer irgendwas passieren. In diesem Fall halt ein Distanzschuss und ein Torwartfehler.
Mir fehlt gerade die Kreativität, um heute Fehler bei Favre zu suchen.
Wenn die Spieler nicht genug Feuer im Arsch haben, ist es auch Aufgabe des Trainers dafür zu sorgen, dass die Spannung oben bleibt. Wenn du einen Fußball spielen kannst wie unsere Jungs und dann regelmäßig dir die Butter so vom Brot nehmen lässt ist das einfach eine Verschwendung von Potenzial. Und das hat dann auch mit der taktischen Marschroute zu tun. Einfach den Gegner machen lassen und verwalten, darin sind wir bestenfalls Mittelmaß. Zu diesem Schluss hätte man auch vor dem Spiel kommen können. Die Wechsel am Ende waren auch kein Glanzstück. Also der Trainer ist schon mit in der Verantwortung.
Was ist denn hier los?
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 22:41 (vor 1844 Tagen) @ kerpe78
Welchen Fehler hat Favre denn heute gemacht? Bis zur 60.Min hätten wir locker 4:0 führen müssen. Aus dem Nichts kam das Geschenk von Bürki, dann noch der kapitale Fehler von Akanji. Mir fehlt gerade die Kreativität, um heute Fehler bei Favre zu suchen.
Man sollte Favre auch nicht frei von jeder Kritik machen, was die 2. Hälften in der Rückrunde angeht, ist das mental doch schon sehr überschaubar. Es braucht nur etwas Gegenwind und wir brechen ein. Da kommt eine BVB Mannschaft aus der Kabine, die nur wenig von dem zeigt, was sie in den ersten Halbzeiten angedeutet hat. Da mögen zwar auch Chancen noch herausspringen, aber so viele Spiele, die eigentlich sicher waren, noch abzugeben, da ist auch der Trainer für verantwortlich.
Was ist denn hier los?
istar, Samstag, 04.05.2019, 22:55 (vor 1844 Tagen) @ hanno29
Welchen Fehler hat Favre denn heute gemacht? Bis zur 60.Min hätten wir locker 4:0 führen müssen. Aus dem Nichts kam das Geschenk von Bürki, dann noch der kapitale Fehler von Akanji. Mir fehlt gerade die Kreativität, um heute Fehler bei Favre zu suchen.
Man sollte Favre auch nicht frei von jeder Kritik machen, was die 2. Hälften in der Rückrunde angeht, ist das mental doch schon sehr überschaubar. Es braucht nur etwas Gegenwind und wir brechen ein. Da kommt eine BVB Mannschaft aus der Kabine, die nur wenig von dem zeigt, was sie in den ersten Halbzeiten angedeutet hat. Da mögen zwar auch Chancen noch herausspringen, aber so viele Spiele, die eigentlich sicher waren, noch abzugeben, da ist auch der Trainer für verantwortlich.
Das mit dem Gegenwind ist nach der Bayernklatsche so.
Davor haben wir offensichtlich die Sicherheit und den Glauben gehabt, sonst wären nicht so viele Spiele zum Schluß noch zu unseren Gunsten entschieden worden.
Anscheinend schüttelt man so eine Niederlage eben doch nicht so einfach ab.
Was ist denn hier los?
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 23:23 (vor 1844 Tagen) @ istar
Das mit dem Gegenwind ist nach der Bayernklatsche so.
Davor haben wir offensichtlich die Sicherheit und den Glauben gehabt, sonst wären nicht so viele Spiele zum Schluß noch zu unseren Gunsten entschieden worden.
Anscheinend schüttelt man so eine Niederlage eben doch nicht so einfach ab.
Das fing doch schon weit vor dem Bayernspiel an, gegen Bremen. Eklatant wurde es kurz nach Bremen, gegen Hoffenheim. Das letzte Spiel, wo wir keine Nerven gezeigt haben, war gegen Leipzig - die Bayern hatten vorgelegt und wir ein 1:0 über die Runden geschaukelt, ohne Reus, ohne Akanji.
Nach Frankfurt muss irgendwas passiert sein, vielleicht das 1. Mal wirklich daran geglaubt, Meister werden zu können (Bayern verlor 1:3 in LEV) und das Schicksal hat seinen bekanntlichen Lauf genommen, selbst ein Comeback in Berlin hat keinen neuen Aufschwung hervorgerufen und solche Auftritte vergessen gemacht, nach München kam Mainz.
"Schlimm" ist doch eher die Tatsache, dass niemand da ist, der sich dagegenstellen kann, nicht auf dem Platz und auch nicht außerhalb davon. Da ergeben sich alle dem Schicksal
Was ist denn hier los?
Andy09, Sonntag, 05.05.2019, 09:52 (vor 1843 Tagen) @ hanno29
Das mit dem Gegenwind ist nach der Bayernklatsche so.
Davor haben wir offensichtlich die Sicherheit und den Glauben gehabt, sonst wären nicht so viele Spiele zum Schluß noch zu unseren Gunsten entschieden worden.
Anscheinend schüttelt man so eine Niederlage eben doch nicht so einfach ab.
Das fing doch schon weit vor dem Bayernspiel an, gegen Bremen. Eklatant wurde es kurz nach Bremen, gegen Hoffenheim. Das letzte Spiel, wo wir keine Nerven gezeigt haben, war gegen Leipzig - die Bayern hatten vorgelegt und wir ein 1:0 über die Runden geschaukelt, ohne Reus, ohne Akanji.
Nach Frankfurt muss irgendwas passiert sein, vielleicht das 1. Mal wirklich daran geglaubt, Meister werden zu können (Bayern verlor 1:3 in LEV) und das Schicksal hat seinen bekanntlichen Lauf genommen, selbst ein Comeback in Berlin hat keinen neuen Aufschwung hervorgerufen und solche Auftritte vergessen gemacht, nach München kam Mainz."Schlimm" ist doch eher die Tatsache, dass niemand da ist, der sich dagegenstellen kann, nicht auf dem Platz und auch nicht außerhalb davon. Da ergeben sich alle dem Schicksal
Das stimmt,Kehl,Zorc,Mannschaftskapitän usw müssen mal klare Kante reden.
Wenn man so dicht an der Meisterschaft ist dann muß einfach jeder Spieler auf dem Platz auch das Wir wollen Gefühl vermitteln!!!
Was ist denn hier los?
kerpe78, Emsland, Samstag, 04.05.2019, 22:45 (vor 1844 Tagen) @ hanno29
Geb Dir da schon Recht. Bloß speziell heute sehe ich das anders.
Was ist denn hier los?
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 22:48 (vor 1844 Tagen) @ kerpe78
Geb Dir da schon Recht. Bloß speziell heute sehe ich das anders.
Eine Mannschaft, die mental voll auf der Höhe ist, ein Spiel dominiert, wie der BVB bis zu dem Patzer, muss auch so einen Patzer abkönnen. Noch krasser war es aber gegen Hoffenheim und Mainz, als man gar nichts mehr auf die Reihe bekommen hatte.
Was ist denn hier los?
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 22:44 (vor 1844 Tagen) @ hanno29
Gut, Favre ist sicher niemand, der innerhalb eines Spieles eine Taktik groß anpasst oder umstellt. Und das wäre in solchen Situationen natürlich wichtig.
Aber bei Tuchel haben wir gesehen was passieren kann, wenn ein Trainer ein paar Mal im Spiel das System ändert. Die Hälfte unserer Spieler wusste doch nicht mal, wo sie genau spielen sollten.
Was ist denn hier los?
Paolo, Samstag, 04.05.2019, 22:45 (vor 1844 Tagen) @ DB146
Vielleicht waren sie einfach zu dumm?!?
Was ist denn hier los?
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 22:40 (vor 1844 Tagen) @ kerpe78
Genauso ist es. Mit der Ausnahme vielleicht, dass unsere rechte Seite schon sehr offen war ab der 45. Minute - und genau darüber ist dann letztlich das Tor gefallen. Glaube aber kaum, dass das plötzlich eine taktische Vorgabe war.
Aber dieses in sich Zusammenfallen bei Gegentoren ist kein neues Phänomen und hat mit Favre nichts zu tun. Taktisch fand ich die Mannschaft gut eingestellt.
Was ist denn hier los?
Johannes, Emsdetten, Samstag, 04.05.2019, 22:40 (vor 1844 Tagen) @ kerpe78
Welchen Fehler hat Favre denn heute gemacht? Bis zur 60.Min hätten wir locker 4:0 führen müssen. Aus dem Nichts kam das Geschenk von Bürki, dann noch der kapitale Fehler von Akanji. Mir fehlt gerade die Kreativität, um heute Fehler bei Favre zu suchen.
Außerdem muss man sagen das die erste Halbzeit richtig stark war.
Viel besser als in der ersten 45 Minuten kann man in Bremen nicht spielen.
Was ist denn hier los?
Paolo, Samstag, 04.05.2019, 22:46 (vor 1844 Tagen) @ Johannes
Naja, Bremen ist jetzt auch keine totale Übermannschaft.
Was ist denn hier los?
Johannes, Emsdetten, Samstag, 04.05.2019, 22:53 (vor 1844 Tagen) @ Paolo
Naja, Bremen ist jetzt auch keine totale Übermannschaft.
Nein keine Übermannschaft, aber in Bremen zu gewinnen war noch nie einfach.
Die erste Halbzeit war richtig gut.
Dann konnten wir das scheinbar kräftemäßig nicht mehr so weiterspielen und dazu noch individuelle Fehler.
Was ist denn hier los?
huerde, Samstag, 04.05.2019, 22:35 (vor 1844 Tagen) @ huerde
Zum fremdschämen ist die Einstellung der Mannschaft! 9 Punkte Vorsprung vergeigen, sich in München abschießen lassen, ein 3:0 zuhause und 2:0 auswärts in Bremen wegschenken, seit Wochen halbherzige Auftritte als ob man im Niemandsland der Tabelle u die goldene Ananas spielt anstatt um die Meisterschaft zu fighten. Mich und vielen andere stößt dabei die Art und Weise sauer auf wie man immer wieder augetreten ist und nicht das man etwa den Titel vergeigt. Aber das WIE ist schon sehr eklatant und zeigt das dieser Mannschaft die Siegermentalität fehlt daran ändert auch die tolle Punktezahl nichts weil man im entscheidenden Kampf sich zu bequem war sich richtig rein zu beißen.
Was ist denn hier los?
BukausmTal, Wuppertal, Samstag, 04.05.2019, 22:46 (vor 1844 Tagen) @ Revolvermann
Zum fremdschämen ist die Einstellung der Mannschaft! 9 Punkte Vorsprung vergeigen, sich in München abschießen lassen, ein 3:0 zuhause und 2:0 auswärts in Bremen wegschenken, seit Wochen halbherzige Auftritte als ob man im Niemandsland der Tabelle u die goldene Ananas spielt anstatt um die Meisterschaft zu fighten. Mich und vielen andere stößt dabei die Art und Weise sauer auf wie man immer wieder augetreten ist und nicht das man etwa den Titel vergeigt. Aber das WIE ist schon sehr eklatant und zeigt das dieser Mannschaft die Siegermentalität fehlt daran ändert auch die tolle Punktezahl nichts weil man im entscheidenden Kampf sich zu bequem war sich richtig rein zu beißen.>
Das 2:2 nach diesem Spiel ist extrem frustrierend.
Nach dem ersten Gegentor haben wir leider jegliche mentale Stärke verloren. Es lag aber nicht am Willen, eher an der fehlenden Nervenstärke und der fehlenden Qualität, die Vielzahl von Ausfällen ausgleichen zu können. Favre konnte niemanden mehr wechseln, der wirklich den Unterschied gemacht hätte.
So auf du die Mannschaft einzuhauen, ist vielleicht für den eigenen Frustabbau gut. Angesichts des Alters vieler Spieler und der Tatsache, dass wir kein jahrelang eingespieltes Team haben, auch dumm und destruktiv.
Was ist denn hier los?
BukausmTal, Samstag, 04.05.2019, 23:06 (vor 1844 Tagen) @ BukausmTal
Weil Bremen ja so viel mehr an Qualität hat... Die Mannschaft ständig in Watte zu packen wird uns aber auch nicht weiter bringen. Auch das wäre dumm und destruktiv.
Was ist denn hier los?
istar, Samstag, 04.05.2019, 23:12 (vor 1844 Tagen) @ Revolvermann
Weil Bremen ja so viel mehr an Qualität hat... Die Mannschaft ständig in Watte zu packen wird uns aber auch nicht weiter bringen. Auch das wäre dumm und destruktiv.
Nee,Bremen ist 'ne echte Gurkentruppe, die muss man einfach bis in die Weser ballern.
Können nix, die Fischköppe.
Was ist denn hier los?
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 23:04 (vor 1844 Tagen) @ BukausmTal
Zum fremdschämen ist die Einstellung der Mannschaft! 9 Punkte Vorsprung vergeigen, sich in München abschießen lassen, ein 3:0 zuhause und 2:0 auswärts in Bremen wegschenken, seit Wochen halbherzige Auftritte als ob man im Niemandsland der Tabelle u die goldene Ananas spielt anstatt um die Meisterschaft zu fighten. Mich und vielen andere stößt dabei die Art und Weise sauer auf wie man immer wieder augetreten ist und nicht das man etwa den Titel vergeigt. Aber das WIE ist schon sehr eklatant und zeigt das dieser Mannschaft die Siegermentalität fehlt daran ändert auch die tolle Punktezahl nichts weil man im entscheidenden Kampf sich zu bequem war sich richtig rein zu beißen.>
Das 2:2 nach diesem Spiel ist extrem frustrierend.
Nach dem ersten Gegentor haben wir leider jegliche mentale Stärke verloren. Es lag aber nicht am Willen, eher an der fehlenden Nervenstärke und der fehlenden Qualität, die Vielzahl von Ausfällen ausgleichen zu können. Favre konnte niemanden mehr wechseln, der wirklich den Unterschied gemacht hätte.
So auf du die Mannschaft einzuhauen, ist vielleicht für den eigenen Frustabbau gut. Angesichts des Alters vieler Spieler und der Tatsache, dass wir kein jahrelang eingespieltes Team haben, auch dumm und destruktiv.
Du bringst es auf den Punkt.
Was ist denn hier los?
istar, Samstag, 04.05.2019, 22:59 (vor 1844 Tagen) @ BukausmTal
Zum fremdschämen ist die Einstellung der Mannschaft! 9 Punkte Vorsprung vergeigen, sich in München abschießen lassen, ein 3:0 zuhause und 2:0 auswärts in Bremen wegschenken, seit Wochen halbherzige Auftritte als ob man im Niemandsland der Tabelle u die goldene Ananas spielt anstatt um die Meisterschaft zu fighten. Mich und vielen andere stößt dabei die Art und Weise sauer auf wie man immer wieder augetreten ist und nicht das man etwa den Titel vergeigt. Aber das WIE ist schon sehr eklatant und zeigt das dieser Mannschaft die Siegermentalität fehlt daran ändert auch die tolle Punktezahl nichts weil man im entscheidenden Kampf sich zu bequem war sich richtig rein zu beißen.>
Das 2:2 nach diesem Spiel ist extrem frustrierend.
Nach dem ersten Gegentor haben wir leider jegliche mentale Stärke verloren. Es lag aber nicht am Willen, eher an der fehlenden Nervenstärke und der fehlenden Qualität, die Vielzahl von Ausfällen ausgleichen zu können. Favre konnte niemanden mehr wechseln, der wirklich den Unterschied gemacht hätte.
So auf du die Mannschaft einzuhauen, ist vielleicht für den eigenen Frustabbau gut. Angesichts des Alters vieler Spieler und der Tatsache, dass wir kein jahrelang eingespieltes Team haben, auch dumm und destruktiv.
Seh ich genauso.
Was ist denn hier los?
Paolo, Samstag, 04.05.2019, 22:44 (vor 1844 Tagen) @ Revolvermann
Ja, ich denke auch, dass es irgendwie ganz gut ist, dass man mit dieser Einstellung nichts gewinnt.
Man kann verlieren, aber es kommt darauf an, wie.
Mir fallen so einige Spiele diese Saison ein, in der die Gegenwehr komplett gefehlt hat. Zu denen das aktuelle Forumsbild mal wieder perfekt passt. (Eisbär + Robbe)
Hinspiel in Tottenham
"Auftritt" in München
Spiel gegen Hoffenheim
Derby
System ist zu erkennen. Aber Titel holen wird diese Mannschaft nicht. Evtl. fehlt Qualität. Aber auf jeden Fall fehlt diese gewisse Herangehensweise. Naja, der BVB hat in den letzten Jahren auch die Position des Trainers geschwächt. Da kann man es sich kaum erlauben, außen auch mal harte Worte an die Mannschaft zu richten. Wir brauchen einen Trainer, dem das egal ist.
Nächste Saison müssen wir es packen!
, Samstag, 04.05.2019, 22:28 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wenn wir (diese und) nächste Saison nicht Meister werden, wird die meistertitellose Zeit seit der letzten Klopp-Meisterschaft mindestens gleich lang sein wie die Zeit zwischen Sammers Meisterschaft und der ersten unter Klopp.
2002 -> 2011 = 9 Jahre.
2012 -> 202x, x>0 = 8+x Jahre.
Irgendwie fühlt sich das falsch an, wenn man bedenkt, was zwischen 2002 und 2011 alles passiert ist. Aber gut. Warten wir mal ab.
Das einzig Gute an dem heutigen Untenschieden ist für mich übrigens, dass wir den Titel nun nicht gegen Schalke verloren haben, sondern gegen Bremen...
Zweck-freier Belanglos-Tiki-Taka
Paolo, Samstag, 04.05.2019, 22:25 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Gerade Re-Live gesehen und schon beim Stande von 0:2 hab ich mir gedacht, was wir für einen Langeweile-Fußball spielen. Die Bälle werden jedes Mal über die Außen im Klein-Klein nach vorne gespielt, um zu 80% dann wieder zurück gespielt zu werden. Dabei fällt leider auf, dass die Pässe sehr oft so gespielt werden, dass das Tempo verloren geht. Ehrlich gesagt fühlt sich der BVB-Fußball dieser Saison an, als fehle einfach das Salz in der Suppe. Er mag zwar statistisch gesehen erfolgreich sein, aber das Offensiv-Konzept empfinde ich als zutiefst langweilig. Gut, dass wir so kein Meister werden.
Mir fehlt in unserem Spiel komplett das Unberechenbare. Lediglich ein (seltenes) erfolgreiches Sancho-Dribbling, oder ein Pulisic-Alleingang können da mal wirkliche Tor-Gefahr erzeugen. Also komischerweise genau die Dinge, die nicht Teil des Plans sind. Mir gefällt es nicht, dass wir im Sturm keinen richtigen Stürmer haben. Keinen, der mal was geniales macht. Keinen, der mal was Unberechenbares macht.
Außerdem frag ich mich ganz im Ernst, ob Favre das Spiel durch die Mitte verboten hat oder ob unsere defensiven Mittelfeldspieler alle völlig unfähig sind, gerade nach vorne zu denken. Mal jemanden stehen lassen, könnte soviel ändern. Aber immer fährt der Zug über die Außen. Und wieder zurück. Und wieder über Außen. ....
Ganz ehrlich. Mir gefällt dieser BVB-Fußball nicht. Dieser Fußball wird beim BVB nie funktionieren, in dem Sinne, dass man international oder auch national mal nen Titel anpeilt. Warum? Weil man für einen derartigen Tiki-Taka-Fußball vorne Genies braucht, die den Unterschied machen. Und diese Genies halten wir nicht oder maximal eine Saison.
Von mir aus könnte Favre nach dieser Saison gehen. Ich glaube nicht, dass die nächste Saison erfolgreich startet, wenn der Vertrag nicht verlängert wird. Insofern kann man auch gleich nen neuen Trainer suchen. Ist zwar hart, aber ich erwarte bzw. erhoffe mir einfach mehr Spaß am Fußball. Mehr als man diese Saison hatte.
Zweck-freier Belanglos-Tiki-Taka
Paolo, Sonntag, 05.05.2019, 11:34 (vor 1843 Tagen) @ Paolo
Genau, komplett ziellos diese Art Fussball... daher hat die Mannschaft auch die zweitmeisten Tor aller BVB Mannschaften bis zum 32. Spieltag geschossen... ...
Zweck-freier Belanglos-Tiki-Taka
Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 04.05.2019, 23:16 (vor 1844 Tagen) @ Paolo
Empfinde ich ähnlich. Die Art des Fußballs ist uninspiriert, ziemlich berechenbar, gegen mauernde Teams ineffektiv und langweilig.
Danke!
Fluegelflitzer, Göttingen, Samstag, 04.05.2019, 22:59 (vor 1844 Tagen) @ Paolo
bearbeitet von Fluegelflitzer, Samstag, 04.05.2019, 23:06
Gerade Re-Live gesehen und schon beim Stande von 0:2 hab ich mir gedacht, was wir für einen Langeweile-Fußball spielen. Die Bälle werden jedes Mal über die Außen im Klein-Klein nach vorne gespielt, um zu 80% dann wieder zurück gespielt zu werden. Dabei fällt leider auf, dass die Pässe sehr oft so gespielt werden, dass das Tempo verloren geht. Ehrlich gesagt fühlt sich der BVB-Fußball dieser Saison an, als fehle einfach das Salz in der Suppe. Er mag zwar statistisch gesehen erfolgreich sein, aber das Offensiv-Konzept empfinde ich als zutiefst langweilig. Gut, dass wir so kein Meister werden.
Mir fehlt in unserem Spiel komplett das Unberechenbare. Lediglich ein (seltenes) erfolgreiches Sancho-Dribbling, oder ein Pulisic-Alleingang können da mal wirkliche Tor-Gefahr erzeugen. Also komischerweise genau die Dinge, die nicht Teil des Plans sind. Mir gefällt es nicht, dass wir im Sturm keinen richtigen Stürmer haben. Keinen, der mal was geniales macht. Keinen, der mal was Unberechenbares macht.
> Außerdem frag ich mich ganz im Ernst, ob Favre das Spiel durch die Mitte verboten hat oder ob unsere defensiven Mittelfeldspieler alle völlig unfähig sind, gerade nach vorne zu denken. Mal jemanden stehen lassen, könnte soviel ändern. Aber immer fährt der Zug über die Außen. Und wieder zurück. Und wieder über Außen. ....
Ganz ehrlich. Mir gefällt dieser BVB-Fußball nicht. Dieser Fußball wird beim BVB nie funktionieren, in dem Sinne, dass man international oder auch national mal nen Titel anpeilt. Warum? Weil man für einen derartigen Tiki-Taka-Fußball vorne Genies braucht, die den Unterschied machen. Und diese Genies halten wir nicht oder maximal eine Saison.Von mir aus könnte Favre nach dieser Saison gehen. Ich glaube nicht, dass die nächste Saison erfolgreich startet, wenn der Vertrag nicht verlängert wird. Insofern kann man auch gleich nen neuen Trainer suchen. Ist zwar hart, aber ich erwarte bzw. erhoffe mir einfach mehr Spaß am Fußball. Mehr als man diese Saison hatte.
Danke. Emdlich mal jemand, der ebenfalls erkennt, was Favre taktisch für einen Blödsinn fabriziert. Wir spielen die immer gleichen Spielzüge über die Außen, Doppeln an der Linie und haben offensiv so gut wie keinen Zugriff auf die Mitte. Dazu dürfen die AV bei Favre am Spiel nach vorne nicht teilnehmen. Unsere "Kontrolle" über das Spiel ist einfach ein Ausdruck der absoluten Planlosigkeit was das letzte Drittel angeht. Der einzige Grund, warum wir offensiv zu Toren kommen, ist unsere krasse individuelle Überlegenheit. Ohne Spieler wie Sancho, Guerreiro, Witsel etc. wäre es wahrscheinlich für jeden Trainer ein Kinderspiel jegliche offensive Bemühungen unsererseits zu unterbinden (naja, den meisten gelingt es auch so). Alleine ohne Sancho würde beim BVB wohl keiner darüber diskutieren, Favre noch länger zu beschäftigen.
Zweck-freier Belanglos-Tiki-Taka
istar, Samstag, 04.05.2019, 22:35 (vor 1844 Tagen) @ Paolo
Gerade Re-Live gesehen und schon beim Stande von 0:2 hab ich mir gedacht, was wir für einen Langeweile-Fußball spielen. Die Bälle werden jedes Mal über die Außen im Klein-Klein nach vorne gespielt, um zu 80% dann wieder zurück gespielt zu werden. Dabei fällt leider auf, dass die Pässe sehr oft so gespielt werden, dass das Tempo verloren geht. Ehrlich gesagt fühlt sich der BVB-Fußball dieser Saison an, als fehle einfach das Salz in der Suppe. Er mag zwar statistisch gesehen erfolgreich sein, aber das Offensiv-Konzept empfinde ich als zutiefst langweilig. Gut, dass wir so kein Meister werden.
Mir fehlt in unserem Spiel komplett das Unberechenbare. Lediglich ein (seltenes) erfolgreiches Sancho-Dribbling, oder ein Pulisic-Alleingang können da mal wirkliche Tor-Gefahr erzeugen. Also komischerweise genau die Dinge, die nicht Teil des Plans sind. Mir gefällt es nicht, dass wir im Sturm keinen richtigen Stürmer haben. Keinen, der mal was geniales macht. Keinen, der mal was Unberechenbares macht.
Außerdem frag ich mich ganz im Ernst, ob Favre das Spiel durch die Mitte verboten hat oder ob unsere defensiven Mittelfeldspieler alle völlig unfähig sind, gerade nach vorne zu denken. Mal jemanden stehen lassen, könnte soviel ändern. Aber immer fährt der Zug über die Außen. Und wieder zurück. Und wieder über Außen. ....
Ganz ehrlich. Mir gefällt dieser BVB-Fußball nicht. Dieser Fußball wird beim BVB nie funktionieren, in dem Sinne, dass man international oder auch national mal nen Titel anpeilt. Warum? Weil man für einen derartigen Tiki-Taka-Fußball vorne Genies braucht, die den Unterschied machen. Und diese Genies halten wir nicht oder maximal eine Saison.
Von mir aus könnte Favre nach dieser Saison gehen. Ich glaube nicht, dass die nächste Saison erfolgreich startet, wenn der Vertrag nicht verlängert wird. Insofern kann man auch gleich nen neuen Trainer suchen. Ist zwar hart, aber ich erwarte bzw. erhoffe mir einfach mehr Spaß am Fußball. Mehr als man diese Saison hatte.
Bis zum 2:0,die ganze erste Hälfte, hab ich nichts belangloses gesehen,sondern ein geiles Spiel von uns.
Warum man dann das spielen einstellt,die Konzentration nicht hoch hält, das ist die Frage.
Zweck-freier Belanglos-Tiki-Taka
Paolo, Samstag, 04.05.2019, 22:39 (vor 1844 Tagen) @ istar
Ich finde, dass auch beim Stand von 0:2 der Zug zum Tor nicht gegeben ist, bzw. zu schwach ausgeprägt ist. Das klappt ab und an mal, aber mal ehrlich, ohne die Einzelaktion(en) von Pulisic und ohne den Freistoß von Paco hätten wir nach vorne nix gemacht. Gut, Chancen waren da, aber ich finde, dass das trotzdem kein Ziel-fokussierter Fußball ist.
Zuviel belangloses Klein-Klein. Das frisst Zeit, spart Kraft, macht aber wenig Druck nach vorne. Also mir machts keinen rechten Spaß!
Zweck-freier Belanglos-Tiki-Taka
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 22:27 (vor 1844 Tagen) @ Paolo
Jetzt denk dir noch Sancho und dessen Einfälle weg und du hast den Fußball, den man leider langfristig erwarten muss.
Zweck-freier Belanglos-Tiki-Taka
Paolo, Samstag, 04.05.2019, 22:28 (vor 1844 Tagen) @ Burgsmüller84
Genau daher bin ich wirklich gegen eine Fortsetzung dieser Trainer-Verein-Zusammenarbeit.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Eisen, DO, Samstag, 04.05.2019, 22:12 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Situation vor dem 2:0 war abseits, der Elfer von Götze glasklar und so nicht akzeptabel, dazu rastet der permanent aus und rotzt wie ein Lama.
Richtig sympathischer Typ!
Klopp hat auch angeeckt...wenigstens zeigt er Emotionen
sgwisco, Ort, Samstag, 04.05.2019, 23:07 (vor 1844 Tagen) @ Eisen
Im Gegensatz zu Favre. 1000x lieber einen Kohfeldt als diesen emtionslosen und überforderten Opa
Klopp hat auch angeeckt...wenigstens zeigt er Emotionen
istar, Samstag, 04.05.2019, 23:32 (vor 1844 Tagen) @ sgwisco
Im Gegensatz zu Favre. 1000x lieber einen Kohfeldt als diesen emtionslosen und überforderten Opa
Das ist so ziemlich die dämlichste Aussage des Tages.
Klopp hat auch angeeckt...wenigstens zeigt er Emotionen
Freyr, Samstag, 04.05.2019, 23:10 (vor 1844 Tagen) @ sgwisco
genau, und wenn wir dann wieder 46 Punkte holen nicht mal den Hauch einer Chance auf die Meisterschaft haben, aber HAUPTSACHE FAVRE IST WEG.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Eisen, Samstag, 04.05.2019, 23:05 (vor 1844 Tagen) @ Eisen
Der brennt halt! Mag dann auch dazu führen das sein Team das 0:2 aufgeholt hat, während andere Teams dann gerne mal 2 oder 3 Tore Führung weg schenken...
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 22:17 (vor 1844 Tagen) @ Eisen
Situation vor dem 2:0 war abseits, der Elfer von Götze glasklar und so nicht akzeptabel, dazu rastet der permanent aus und rotzt wie ein Lama.
Richtig sympathischer Typ!
Klopp ist auch häufig ausgeflippt und hat sich damals auch häufig ähnlich geäußert, wo man als Gegner oder objektiver Zuschauer nur den Kopf schütteln konnte. Auch heute in Liverpool hat er teils absurde Entschuldigungen gebracht.
Klopp ist trotzdem einer der größten hier in Dortmund, auch weil der Dortmund geatmet hat. Kohfeld ist das Bremer Pendant.
War auch klarer Elfer von Götze. Hat nicht ganz Unrecht...
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 22:24 (vor 1844 Tagen) @ virz3
War auch klarer Elfer von Götze. Hat nicht ganz Unrecht...
Schwer zu sagen.
Ich war sehr überrascht, dass es keinen Elfmeter gegeben hat. Aber trotzdem war es meiner Meinung nach kein absichtliches Handspiel. Ich meine, der Ball ist erst an Götzes Rumpf, und dann erst an seinen Arm gesprungen.
Der Arm war zudem zwar nicht angelegt, aber das ganze war eine normale Armhaltung. Und der Arm ging auch nicht aktiv zum Ball.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 22:28 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
War auch klarer Elfer von Götze. Hat nicht ganz Unrecht...
Schwer zu sagen.Ich war sehr überrascht, dass es keinen Elfmeter gegeben hat. Aber trotzdem war es meiner Meinung nach kein absichtliches Handspiel. Ich meine, der Ball ist erst an Götzes Rumpf, und dann erst an seinen Arm gesprungen.
Der Arm war zudem zwar nicht angelegt, aber das ganze war eine normale Armhaltung. Und der Arm ging auch nicht aktiv zum Ball.
Du warst überrascht? ich hab mich gefragt, warum die da solange brauchen, war doch glasklar keiner, noch glasklarer als letzte Woche. Dann rennt der auch noch an den Bildschirm, wenn ich heute mal Puls bekommen hätte, dann bei einem 11er-Pfiff.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
istar, Samstag, 04.05.2019, 22:42 (vor 1844 Tagen) @ hanno29
War auch klarer Elfer von Götze. Hat nicht ganz Unrecht...
Schwer zu sagen.Ich war sehr überrascht, dass es keinen Elfmeter gegeben hat. Aber trotzdem war es meiner Meinung nach kein absichtliches Handspiel. Ich meine, der Ball ist erst an Götzes Rumpf, und dann erst an seinen Arm gesprungen.
Der Arm war zudem zwar nicht angelegt, aber das ganze war eine normale Armhaltung. Und der Arm ging auch nicht aktiv zum Ball.
Du warst überrascht? ich hab mich gefragt, warum die da solange brauchen, war doch glasklar keiner, noch glasklarer als letzte Woche. Dann rennt der auch noch an den Bildschirm, wenn ich heute mal Puls bekommen hätte, dann bei einem 11er-Pfiff.
Nach vernünftiger Regelauslegung war es keiner,so wie zur Zeit gepfiffen wird, hat es mich gewundert.
Guter Schiri, kann man auch mal sagen.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Eisen, DO, Samstag, 04.05.2019, 22:26 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Der Arm war zudem zwar nicht angelegt, aber das ganze war eine normale Armhaltung. Und der Arm ging auch nicht aktiv zum Ball.
Allein das ist doch entscheidend, auch wenn es häufig (falsch) anders gepfiffen wird.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Eisen, DO, Samstag, 04.05.2019, 22:23 (vor 1844 Tagen) @ virz3
War ganz und gar kein Elfmeter. Entscheidend ist die Absicht und die war nicht gegeben, egal was bislang für ein Murks gepfiffen würde diese Saison. So wie das heute kein Elfer an Boateng war und bei Weigl letzte Woche auch nicht.
Warum wird über Favre diskutiert?
Michi2911, Bergkamen, Samstag, 04.05.2019, 22:28 (vor 1844 Tagen) @ Eisen
Zorc sagte doch bei der Pressekonferenz Platz 2 spricht für sich und als Favre darauf angesprochen wurde sagte er: Ich fühle mich wohl in Dortmund.
Eine weitere Saison wird es mindestens geben.
Während der Sommerpause hat man jedoch weiterhin viel zutun: Umbruch Teil 2 und man muss die Schwächen dieser Rückrunde gnandelos aufarbeiten.
Ansonsten finde ich diese Trainerdiskussion von einigen einfach nur unterste Schublade.
Ja die Rückrunde lief bescheiden, aber sofort einen neuen Trainer zu fordern ist harter Tobak.
ernstgemeinte Frage
thospe, Merzig, Samstag, 04.05.2019, 22:45 (vor 1844 Tagen) @ Michi2911
Was unterscheidet Favre von Stöger? Stöger wurde hier ja als absoluter FußballLegastheniker hingestellt. Was genau macht Favre besser. Die Art Fußball zu spielen ist sogar ähnlich nieder und schlecht. Nur dass Stöger eine Mannschaft retten musste, die völlig den Faden verloren hat. Aber eine Weiterentwicklung sehe ich echt nicht.
Davon ab, so lange wir nicht aufhören uns klein zu reden und immer irgendein Mist von übergangssaison reden werden wir nie was reißen. Die jungen Spieler schwärmen schon von besseren Vereinen und so kommt eines zum anderen. Wann haben wir eigentlich mit dem letzten guten Spieler verlängert. Das liegt nicht nur am Geld, sondern auch an der Überzeugung, dass man doch nicht erreichen kann.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 22:15 (vor 1844 Tagen) @ Eisen
Situation vor dem 2:0 war abseits, der Elfer von Götze glasklar und so nicht akzeptabel, dazu rastet der permanent aus und rotzt wie ein Lama.
Richtig sympathischer Typ!
Ein Zwayer hätte den gepfiffen und Blau hätte den bekommen, Ball an die Hand, glasklarer Elfer, da gibts kein zway Meinungen!
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Flemm, Samstag, 04.05.2019, 22:13 (vor 1844 Tagen) @ Eisen
Situation vor dem 2:0 war abseits, der Elfer von Götze glasklar und so nicht akzeptabel, dazu rastet der permanent aus und rotzt wie ein Lama.
Richtig sympathischer Typ!
Finde ihn sympathisch und würde ihn gerne beim BVB sehen.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Flemm, Samstag, 04.05.2019, 22:15 (vor 1844 Tagen) @ Flemm
Ich finde auch, dass er zu uns gut passen würde...
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 22:15 (vor 1844 Tagen) @ Litze
Ich finde auch, dass er zu uns gut passen würde...
brauchen wir keinen Rasensprenger mehr, spart Wasser!
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Eisen, Samstag, 04.05.2019, 22:13 (vor 1844 Tagen) @ Eisen
Wie Klopp zu seinen besten Zeiten.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Johannes, Emsdetten, Samstag, 04.05.2019, 22:16 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Wie Klopp zu seinen besten Zeiten.
Nö, absolut nicht.
Erinnert er an Pele Wollitz, wenn's nicht läuft kann er sich kaum beherrschen.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 23:03 (vor 1844 Tagen) @ Johannes
Neapel
Klingelt was?
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Johannes, Emsdetten, Samstag, 04.05.2019, 23:08 (vor 1844 Tagen) @ Burgsmüller84
Neapel
Klingelt was?
Ja, nur als Klopp damals ausflippte hatte er sich letztlich noch unter Kontrolle.
Bei Wollitz würde ich das nicht unbedingt erwarten, und Kohfeldt würde ich eher mit Wollitz vergleichen.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 23:18 (vor 1844 Tagen) @ Johannes
Auch Kohfeldt wird älter werden und er hat vermutlich auch ein privates Umfeld, dass ihm unschöne Bilder zeigt.
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Eisen, DO, Samstag, 04.05.2019, 22:15 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Gerotzt wie peruanisches Andenkamel hat der nie!
Kohfeldt ist ein richtiger Sympathieträger
Eisen, Samstag, 04.05.2019, 22:18 (vor 1844 Tagen) @ Eisen
Dafür mit den Zähnen gefletscht, als ob er jeden fressen will. Ich "liebe" Jürgen Klopp, aber so ein Interview wie von Kohlfeldt hätte er auch geben können.
Akanji muss wohl noch länger beim BVB verweilen
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 22:09 (vor 1844 Tagen) @ CHS
mit solchen Leistungen wie in der Rückrunde, ist selbst der BVB schon zu groß für ihn. Wie ich solche öffentlichen Träumerein liebe, weil man mal paar gute Spiele gespielt hat, glauben einige Spieler sofort, na bald geht mein Traum in Erfüllung.
Um bei ManUtd nicht in der U23 zu landen, gibt es bei Akanji sehr viel Luft, in vielen Bereichen, nach oben, das Kopfballspiel ist wohl seine größte Schwachstelle.
Was ihn da heute geritten hat, weiß nur er. Wenn man jmd wegblocken möchte, dann nicht wie in der Kreisklasse. Zudem auch viele andere fehler und Ballverluste in seinem Spiel, da muss ne große Steigerung her, sonst sitzt er nächste Saison vermehrt auf der Bank.
Bei über 40 Gegentoren bekleckert sich auch sonst niemand da hinten mit Ruhm, das ist sehr schwach, trotz vermeintlich defensiver Ausrichtung
Akanji muss wohl noch länger beim BVB verweilen
Tyli97, Regensburg, Samstag, 04.05.2019, 23:45 (vor 1844 Tagen) @ hanno29
Sehe ich auch so. Ganz ehrlich das war Kreisklasse....
Akanji muss wohl noch länger beim BVB verweilen
Thor, Köln, Samstag, 04.05.2019, 22:30 (vor 1844 Tagen) @ hanno29
Lass die Jungs aus der Kreisklasse in Ruhe. Der Bock heute passiert da so nicht...
Ansonsten mag ich Fußball, aber so Spiele wie heute, letzte Woche, Augsburg, Nürnberg, Hopp,Düsseldorf verstehe und ertrage ich nur schwer. Mur fehlt die Gier nach dem dritten, vierten, fünften Treffer und die Einstellung Scheißegal wenn der Gegner trifft, schieße ich halt zwei oder drei Tore...
Geile Saison, aber man verzweifelt trotz allem!!!
Grundproblem Außenverteidigung
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 22:19 (vor 1844 Tagen) @ hanno29
Es ist für keinen IV hilfreich oder angenehm, auf den AV-Positionen aushelfen zu müssen, auch wenn Akanji dieser Patzer natürlich nie passieren darf. Ich denke auch, es ist eine größere Ursache für die schwächeren Leistungen der Defensive in der Rückrunde, dass Akanji/Diallo auseinander gerissen wurden. Diallo jedenfalls gefiel heute etwas besser als zuvor auf links.
Wir benötigen zwei neue, echte Außenverteidiger.
+1
jari123, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 23:41 (vor 1844 Tagen) @ Burgsmüller84
Es ist für keinen IV hilfreich oder angenehm, auf den AV-Positionen aushelfen zu müssen, auch wenn Akanji dieser Patzer natürlich nie passieren darf. Ich denke auch, es ist eine größere Ursache für die schwächeren Leistungen der Defensive in der Rückrunde, dass Akanji/Diallo auseinander gerissen wurden. Diallo jedenfalls gefiel heute etwas besser als zuvor auf links.
> Wir benötigen zwei neue, echte Außenverteidiger.
Größte Baustelle seit anno tuck.
Doof nur, dass seit gefühlten 8 Jahren auch nicht wirklich gute Leute nachrücken auf den Außenpositionen. Selbst die Bayern sind/waren schon dazu gezwungen, defensive Mittelfeldspieler (Kimmich) umzulernen. :-/
Grundproblem Außenverteidigung
Eisen, DO, Samstag, 04.05.2019, 22:21 (vor 1844 Tagen) @ Burgsmüller84
Gefühlt haben wir doch diese Saison mit 28 verschiedenen Viererketten gespielt. Das kann nicht gut gehen. Dazu patzt dann ausgerechnet heute Bürki böse.
Klar muss auch sein, dass man mit Pszczek keine 40 spiele mehr in der Saison planen kann. Wir brauchen 2.3 neue Außenverteidiger.
Grundproblem Außenverteidigung
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 22:30 (vor 1844 Tagen) @ Eisen
Gefühlt haben wir doch diese Saison mit 28 verschiedenen Viererketten gespielt. Das kann nicht gut gehen. Dazu patzt dann ausgerechnet heute Bürki böse.
Das durch Verletzungen erzwungene Durcheinander in der Abwehr war sicherlich einer der Gründe für die Instabilität unserer Abwehr. Dazu kommt, dass ein Großteil unserer Abwehrspieler noch (relativ) jung ist.
Klar muss auch sein, dass man mit Pszczek keine 40 spiele mehr in der Saison planen kann. Wir brauchen 2.3 neue Außenverteidiger.
Zwei neue Leute brauchen wir dort wohl auf jeden Fall.
Grundproblem Außenverteidigung
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 22:20 (vor 1844 Tagen) @ Burgsmüller84
Definitiv. Und bitte keinen 20-Jährigen, der noch grün hinter den Ohren ist.
Grundproblem Außenverteidigung
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 22:24 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Definitiv. Und bitte keinen 20-Jährigen, der noch grün hinter den Ohren ist.
Das ist vielleicht insgesamt zu jung und unerfahren. Ein unerfahrener ist ausreichend, bei uns sind es aber gleich 2,5, Akanji wird hier als Leader angesehen, aber eigentlich hat er keine Vita für einen Leader.
Wir haben 9 Tire gegen blau und rot gefressen
Eisen, DO, Samstag, 04.05.2019, 22:14 (vor 1844 Tagen) @ hanno29
Die Devise muss „Defensive Stabilität“ lauten.
Wir haben 9 Tire gegen blau und rot gefressen
Eisen, Samstag, 04.05.2019, 22:16 (vor 1844 Tagen) @ Eisen
Richtig. Und das fängt bei unnötigen Ballverlusten in der Offensive an, weil man es zu schön machen will, anstatt mal gradlinig den Weg zum Tor zu suchen.
“Defense wins championships”
, Samstag, 04.05.2019, 22:06 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Sehr wahr
Sehr Schade
Carpzov, Dormagen, Samstag, 04.05.2019, 21:17 (vor 1844 Tagen) @ CHS
das man Spieler als Versager hinstellt, die sonst mit die besten der Liga sind. Ich werde so etwas nie verstehen.
Aber der Fall Enke ist wohl schon vergessen...
Sehr Schade
Thomas, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 22:31 (vor 1844 Tagen) @ Carpzov
Aber der Fall Enke ist wohl schon vergessen...
https://www.bvb-forum.de/index.php?mode=entry&id=1758409
Babak Rafati vergessen?
Sehr Schade
Carpzov, Samstag, 04.05.2019, 22:26 (vor 1844 Tagen) @ Carpzov
Es lebe der Welpenschutz! Alles Profis in Watte packen weil das wird ja schließlich jeder Normalverdiener auch, nicht?
Sehr Schade
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 22:32 (vor 1844 Tagen) @ Revolvermann
Es lebe der Welpenschutz! Alles Profis in Watte packen weil das wird ja schließlich jeder Normalverdiener auch, nicht?
Darum geht es nicht es geht um das drauflos prügeln auf niedrigstem Niveau.
Sehr Schade
Flemm, Samstag, 04.05.2019, 22:12 (vor 1844 Tagen) @ Carpzov
das man Spieler als Versager hinstellt, die sonst mit die besten der Liga sind. Ich werde so etwas nie verstehen.
Aber der Fall Enke ist wohl schon vergessen...
Achso. Überragende Leistung heute und in den letzten Monaten. Ich hoffe, dass die Jungs genauso weitermachen.
Sehr Schade
Flemm, Samstag, 04.05.2019, 22:15 (vor 1844 Tagen) @ Flemm
Meine Fresse. Gibt's eigentlich nur noch Extreme? Kann man nichts mehr sagen/schreiben, ohne dass irgendjemand kommt, um das Ganze ins Lächerliche zu ziehen, ohne inhaltlich darauf einzugehen? Das ist so dermaßen ermüdend.
Sehr Schade
Flemm, Samstag, 04.05.2019, 22:21 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Meine Fresse. Gibt's eigentlich nur noch Extreme? Kann man nichts mehr sagen/schreiben, ohne dass irgendjemand kommt, um das Ganze ins Lächerliche zu ziehen, ohne inhaltlich darauf einzugehen? Das ist so dermaßen ermüdend.
Du langweilst. Lies den ausgangspost. Was hat Kritik auf einmal mit Enke zu tun? Wer ein Forum besucht, nachdem man auf dümmste Art und weise die Meisterschaft verspielt hat, der sollte mit negativen Kommentaren rechnen. Und ich habe bislang keinen einzigen wirklich verletzenden Beitrag gelesen.
Sehr Schade
Flemm, Samstag, 04.05.2019, 22:31 (vor 1844 Tagen) @ Flemm
Es geht doch überhaupt nicht um die Kritik, sondern um die Form. Das ist natürlich mein Problem, aber das nervt mich halt. Und ich finde schon, dass da wieder einige Kommentare unter der Gürtellinie waren. Der Fall Enke darf natürlich nicht dazu dienen, sämtliche sachliche Kritik an der Mannschaft zu verhindern. Aber dann direkt wieder die polemische Sarkasmus-Keule rausholen, das muss mMn einfach nicht sein. Ich will einfach nur möglich sachlich über meinen Lieblingsverein diskutieren können und da ist dieses Forum meine einzige Anlaufstelle, weil zum Beispiel bei Sportforen.de das überhaupt nicht möglich ist. Ich weiß, dass ich häufig oberlehrerhaft rüberkommen und ich versuche auch, das zu reduzieren, weil es selten was bringt. Aber manchmal reicht es einfach. Sorry, dass du das jetzt abbekommen hast.
Man nennt so etwas sportlichen Ergeiz !!!!!!
Andy09, Samstag, 04.05.2019, 21:16 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Heute fehlte er....
Einbruch nach Gegentoren
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 04.05.2019, 21:14 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Nach einem Gegentor innerhalb von 10 Minuten noch eins kriegen?
Heute in Bremen
Letzte Woche gegen Schalke
In München 2x
Gegen Hoffenheim 2x
In London
7x allein in der Rückrunde fangen wir uns einen Doppelschlag!
Einbruch nach Gegentoren
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 22:35 (vor 1844 Tagen) @ homer73
Nach einem Gegentor innerhalb von 10 Minuten noch eins kriegen?
Heute in Bremen
Letzte Woche gegen Schalke
In München 2x
Gegen Hoffenheim 2x
In London7x allein in der Rückrunde fangen wir uns einen Doppelschlag!
Die Beobachtung ist richtig. Nach dem Fehler von Bürki haben wir geradezu vogelwild agiert. Ähnlich sah es auch nach dem Elfmeter gegen die Blauen bis zur Ecke aus, die zum Rückstand führte. So etwas hat sicherlich auch etwas mit Erfahrung zu tun. Wir haben eine teils sehr junge Mannschaft, insbesondere in der Defensive.
Soll keine Entschuldigung sein, aber der Versuch einer Erklärung.
Einbruch nach Gegentoren
Jan80, Lünen, Samstag, 04.05.2019, 21:18 (vor 1844 Tagen) @ homer73
Das sah ja auch in sämtlichen Fällen nach Schockstarre aus. Gefühlt nach jedem Gegentor in der Rückrunde. Im der Hinrunde haben wir völlig anders reagiert. Da war sofort die Körpersprache da und der Wille selbst ein Tor zu schießen. Wie konnte dieser Baustein so krass verloren gehen? Bin ratlos.
Einbruch nach Gegentoren
Andy09, Samstag, 04.05.2019, 21:17 (vor 1844 Tagen) @ homer73
Nach einem Gegentor innerhalb von 10 Minuten noch eins kriegen?
Heute in Bremen
Letzte Woche gegen Schalke
In München 2x
Gegen Hoffenheim 2x
In London7x allein in der Rückrunde fangen wir uns einen Doppelschlag!
Das ist nicht normal....
Man kann es trainieren.
Einbruch nach Gegentoren
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 22:38 (vor 1844 Tagen) @ Andy09
Nach einem Gegentor innerhalb von 10 Minuten noch eins kriegen?
Heute in Bremen
Letzte Woche gegen Schalke
In München 2x
Gegen Hoffenheim 2x
In London7x allein in der Rückrunde fangen wir uns einen Doppelschlag!
Das ist nicht normal....
Man kann es trainieren.
Trainieren kann man so etwas nur bedingt. Im Training ist der Druck nicht da, der im Spiel vorhanden ist. Im Grunde kann man so etwas nur zu analysieren versuchen, und dann den Spielern einimpfen dass sie sich nach Gegentoren konzentrieren, auf die Raumaufteilung achten, etc. Aber ob diese das auch umgesetzt bekommen, ist eine andere Frage. Das kann ein längerer Lernprozess werden. Und im Grunde ist der Schlüssel Erfahrung.
Einbruch nach Gegentoren
wildwing81, Villingen-Schwenningen, Samstag, 04.05.2019, 22:25 (vor 1844 Tagen) @ Andy09
Nach einem Gegentor innerhalb von 10 Minuten noch eins kriegen?
Heute in Bremen
Letzte Woche gegen Schalke
In München 2x
Gegen Hoffenheim 2x
In London7x allein in der Rückrunde fangen wir uns einen Doppelschlag!
Das ist nicht normal....
Man kann es trainieren.
Also ich finde es sehr komisch, dass nach dieser Hinrunde, wo natürlich alles perfekt lief, so ein Einbruch ist. Bis auf das Spiel gegen Hannover und Freiburg war kein einziges Spiel was suverän gewonnen wurde.
Sobald man ein Gegentor bekommt geht gefühlt nix mehr. Ich frage mich schon woran es liegen kann. Waren wir in der Hinrunde einfach zu gut und zeigen in der Rückrunde das wahre Gesicht oder liegt es an fehlender Fitness?
Allerdings war es eine tolle Saison bisher und nach der letzten hätte ich damit niemals gerechnet.
Ich denke man wird seine Lehren aus der Rückrunde ziehen und sich gezielt verstärken. Vor allem sind einige Spieler noch lange nicht an ihrem Limit angekommen.
Ich glaube zwar kaum noch dran, aber lasst die Bayern nächste Woche verlieren, während wir gewinnen. Ich denke, dass Frankfurt bis zum Schluss um Platz 4 kämpfen muss...
Ein 40 jähriger Pizzaro macht den BVB lächerlich
Andy09, Samstag, 04.05.2019, 21:10 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Also geht es noch..
Den nimmt man in Manndeckung und steht ihm auf den Fuß.Er darf erst garnicht den Ball bekommen..
xG: 0.64 - 2.67
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 21:09 (vor 1844 Tagen) @ CHS
.
xG: 0.64 - 2.67
Jan80, Lünen, Samstag, 04.05.2019, 21:15 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Der XG Wert misst leider keine Dummheit und keine fehlende Einstellung.
xG: 0.64 - 2.67
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 21:16 (vor 1844 Tagen) @ Jan80
Da ist sie wieder, die fehlende Einstellung. :D gab schon drauf gewartet.
Und lass mich raten, es war auch „blutleer“...
xG: 0.64 - 2.67
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 00:04 (vor 1844 Tagen) @ Talentförderer
Der zieht einfach immer, da kann man noch so blind und ahnungslos sein.
xG: 0.64 - 2.67
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 22:41 (vor 1844 Tagen) @ Talentförderer
Du findest, heute haben sich alle zu jedem Zeitpunkt zerrissen?
xG: 0.64 - 2.67
burz, Lünen, Sonntag, 05.05.2019, 00:29 (vor 1844 Tagen) @ Burgsmüller84
Du findest, heute haben sich alle zu jedem Zeitpunkt zerrissen?
Bis zum 2:1 ja. 70 Minuten richtig guter Fußball. Welche Mannschaft schafft das über ein ganzes Spiel? Das Problem waren die beiden individuellen Fehler. Meinetwegen haben wir andere Spiele wegen der Mentalität verloren - keine Ahnung...heute waren es die individuellen Fehler und ein guter gegnerischer Keeper
xG: 0.64 - 2.67
libertador, Samstag, 04.05.2019, 21:13 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Die beiden Gegentore waren einfach extrem dämlich. Dazu war man selber vorne nicht konsequent/glücklich genug.
Außerdem ging nach den ersten Gegentor nichts gefährliches mehr nach vorne.
Wie so oft <KT>
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 21:11 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
.
xG: 0.64 - 2.67
todesbrei, Copitz, Samstag, 04.05.2019, 21:10 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Unglücklich
xG: 0.64 - 2.67
todesbrei, Samstag, 04.05.2019, 21:11 (vor 1844 Tagen) @ todesbrei
Dümmlich könnte man sagen.
Danke für eine aufregende schwarzgelbe Saison
uwelito, Wambel/ Westpfalz/ Waldhof, Samstag, 04.05.2019, 21:09 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Lange sah es heute so aus, als ob wir das noch mal ganz spannend machen. Wir haben eine ganz starke 1. HZ gespielt, waren komplett fokussiert. Die stärkste Leistung der letzten Wochen. Das Bürki dann so einen reinlässt ist nach seiner Saison tragisch. Passiert halt. Danke an die Mannschaft und den Trainer für die alles in allem positive Saison. Es war sicherlich mehr drin und es wurden Fehler gemacht. Natürlich ist das jetzt enttäuschend. Aber: Wir werden stärker zurückkommen. Nur der BVB.
Danke für eine aufregende schwarzgelbe Saison
lothar.e, Samstag, 04.05.2019, 21:15 (vor 1844 Tagen) @ uwelito
Ich bin leer. So geil gespielt. Eine Halbzeit, die ich mit eine der besten der Saison fand. Und dann diese Fehler. Nicht nur von Akanji und Bürki, sondern auch von den Stürmern, die solche Chancen verdaddeln. Wenn wir das Niveau der ersten Halbzeit stabilisieren könnten, könnte es schönen Fußball in der ñächsten Saison geben. Wichtiger, als ein zusammengemurkster Titel.
Danke für eine aufregende schwarzgelbe Saison
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 21:14 (vor 1844 Tagen) @ uwelito
Lange sah es heute so aus, als ob wir das noch mal ganz spannend machen. Wir haben eine ganz starke 1. HZ gespielt, waren komplett fokussiert. Die stärkste Leistung der letzten Wochen. Das Bürki dann so einen reinlässt ist nach seiner Saison tragisch. Passiert halt. Danke an die Mannschaft und den Trainer für die alles in allem positive Saison. Es war sicherlich mehr drin und es wurden Fehler gemacht. Natürlich ist das jetzt enttäuschend. Aber: Wir werden stärker zurückkommen. Nur der BVB.
Da bin ich mir ebenfalls sicher.
Man sollte sich einfach erinnern, wo wir herkommen. Mordanschlag auf die Mannschaft, traumatisierte Spieler,ein wohl zerstrittener Kader, Trainer Tuchel als Zwietrachtstifter. Höhenflug und Absturz unter Bosz, dann völlig verkrampfter Arbeiter-Fußball unter Stöger.
Danke für eine aufregende schwarzgelbe Saison
Michi2911, Bergkamen, Samstag, 04.05.2019, 21:10 (vor 1844 Tagen) @ uwelito
Lange sah es heute so aus, als ob wir das noch mal ganz spannend machen. Wir haben eine ganz starke 1. HZ gespielt, waren komplett fokussiert. Die stärkste Leistung der letzten Wochen. Das Bürki dann so einen reinlässt ist nach seiner Saison tragisch. Passiert halt. Danke an die Mannschaft und den Trainer für die alles in allem positive Saison. Es war sicherlich mehr drin und es wurden Fehler gemacht. Natürlich ist das jetzt enttäuschend. Aber: Wir werden stärker zurückkommen. Nur der BVB.
Dito, Platz 2 tut weh nach dieser Hinrunde. Ja es ist enttäuschend das die Mannschaft so eingebrochen ist in der Rückrunde aber wir müssen nach vorne sehen.
Die Konkurenz mit Leipzig die gut performen schläft nicht und der Umbau der Mannschaft geht in der Sommerpause voran.
Nur der BVB!
Danke für eine aufregende schwarzgelbe Saison
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 21:13 (vor 1844 Tagen) @ Michi2911
So schade, dass das ganze nicht andersherum anblief.
Danke für eine aufregende schwarzgelbe Saison
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 21:17 (vor 1844 Tagen) @ Talentförderer
So schade, dass das ganze nicht andersherum anblief.
Das ist richtig. In der ersten Halbserie lief es hervorragend. Dann haben wir Punkte teils verschenkt, aber vielfach lag es auch an der Verletztenmisere. Und beim Schlüsselspieler Axel Witzel war in der Rückrunde nach WM und extrem starker Hinrunde einfach der Akku leer.
Danke für eine aufregende schwarzgelbe Saison
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 22:06 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Deswegen brauchen wir noch mehr Qualität im Kader.
Danke für eine aufregende schwarzgelbe Saison
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 22:43 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Deswegen brauchen wir noch mehr Qualität im Kader.
Es hieß von Anfang an, der Umbruch würde mehr als eine Saison dauern. Meiner Meinung nach ist im Augenblick das Glas nicht halb, sondern mindestens zu drei Vierteln voll.
Man muss nur überlegen woher wir kommen. Eine Mannschaft, die nur knapp einem Mordanschlag entgangen ist und danach teilweise sicherlich schwer traumatisiert war. Ein Trainer Tuchel, der sich als Spaltpilz profilierte. Der scheinbare Höhenflug und anschließende Absturz unter Bosz. Der ziemlich verkrampfte Fußball unter Stöger, am Ende noch auf dem Zahnfleisch in die CL. Wenn man schaut, wo wir vor einem Jahr standen, hat man unter Favre einiges erreicht.
Danke für eine aufregende schwarzgelbe Saison
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 23:00 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Klar. Ich bin aber dafür, den Blick endlich mal wieder nach vorne zu richten, statt nach hinten. Da geht es um den Kult rund um Jürgen Klopp, aber auch um Tuchel etc. Natürlich ist das einfach gesagt, wenn man nicht im täglichen Geschehen dabei ist. Aber am Ende helfen diese Rückblicke nicht mehr viel. Denn auch nächste Saison wird hier wieder Fußball gespielt werden und ich bin mir sicher, dass Raba mit Nagelsmann da richtig angreifen wird.
Danke für eine aufregende schwarzgelbe Saison
ergo, Magdeburg, Samstag, 04.05.2019, 22:46 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Das ist doch das problem? Der Umbruch wird niemals aufhören. Wenn wir mehr Qualität holen ist die nach einer Saison weggekauft und du fängst wieder von vorne an. Deswegen bin ich auch mit den aussagen "gebt der Mannschaft zeit" leicht irritiert.
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Alex, Block 12, Samstag, 04.05.2019, 21:07 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Schon bedenklich wie andauernd nach einem Gegentor alles einstürzt wie ein Kartenhaus. Zieht sich ja wie ein roter Faden durch die Saison.
Favre findet dagegen scheinbar auch kein Mittel und zusätzlich sind manche Spieler dann auch einfach nicht reif genug, mental zumindest nicht.
Wird wohl noch eine Saison mit Favre geben und dann sollte man vllt Mal gucken was Adi Hütter so vorhat.
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todesbrei, Copitz, Samstag, 04.05.2019, 21:09 (vor 1844 Tagen) @ Alex
Wäre ja blödsinn das Spieler auch eine Entwicklung durch machen können und das ganze nächste Saison schon wieder anders aussieht.
Was man hier so liest ....
Ich mag nicht mehr
gonzo, Samstag, 04.05.2019, 21:06 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Natürlich, diese Saison ist stark von uns. Nicht alles, bei weitem nicht, aber sie war nach der letzten Saison so nicht zu erwarten.
Am Ende möchte ich ein großes Fazit für mich selbst daraus ziehen: ich mag nicht mehr.
Wenn man da oben steht und um die Schale spielt, ist die Erwartung so groß, dass selbst der Spaß daran verloren geht.
Ich möchte gerne tolle, spannende und auch knappe Spiele sehen, bei Bratwurst, Bier und BVB.
Diese Last von dem „Müssen“ ist nicht normal.
Ich bin stolz drauf kein Bayern Fan zu sein sondern Fußball-Fan
Ich mag nicht mehr
Andy09, Samstag, 04.05.2019, 21:14 (vor 1844 Tagen) @ gonzo
Natürlich, diese Saison ist stark von uns. Nicht alles, bei weitem nicht, aber sie war nach der letzten Saison so nicht zu erwarten.
Am Ende möchte ich ein großes Fazit für mich selbst daraus ziehen: ich mag nicht mehr.
Wenn man da oben steht und um die Schale spielt, ist die Erwartung so groß, dass selbst der Spaß daran verloren geht.
Ich möchte gerne tolle, spannende und auch knappe Spiele sehen, bei Bratwurst, Bier und BVB.
Diese Last von dem „Müssen“ ist nicht normal.
Wenn man 1 Punkt von den Bayern nur weg ist ,dann will man es selber,oder er sollte hier nicht spielen.
Ich bin stolz drauf kein Bayern Fan zu sein sondern Fußball-Fan
Ich mag nicht mehr
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 21:08 (vor 1844 Tagen) @ gonzo
Ist ein "netter" Nebeneffekt der Bayern-Dominanz. Einfach daran denken, wo wir bspw. zwischen 2004 und 2009 so rumgedümpelt sind, dann freut man sich auch wieder über die CL-Quali
Ich mag nicht mehr
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 21:12 (vor 1844 Tagen) @ DB146
Und wie. Das waren dunkle Zeiten. Leider machen einem aktuell viele den Spaß in den guten Zeiten kaputt.
Hier hat sich seit 2010 das Denken eingeschlichen, man müsse für die Meisterschaft alles dominieren und zerstören, von Anfang bis Ende.
Das funktioniert bei normalen Vereinen aber nicht. Das ist viel Kampf und Krampf und meistens reicht es nicht.
Ich mag nicht mehr
Talentförderer, Samstag, 04.05.2019, 23:02 (vor 1844 Tagen) @ Talentförderer
Das ist natürlich Quatsch! Man will am Feld eine Mannschaft sehen die sich zerreißt, gerade wenn man um die Meisterschaft spielt, geht's dann daneben ist es okay. Aber das man dann mehr oder weniger gleichgültig eine Halbzeit gut spielt und dann wieder in eine lässige Gleichgültigkeit verfällt DAS stößt vielen sauer auf. Und das völlig berechtigt!
Ich mag nicht mehr
Talentförderer, Samstag, 04.05.2019, 21:14 (vor 1844 Tagen) @ Talentförderer
Der Trennungsschmerz von Klopp ist immer noch da.
Ich mag nicht mehr
herrNick, Samstag, 04.05.2019, 22:07 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Der Trennungsschmerz von Klopp ist immer noch da.
Weil es menschlich ist zu vergessen, dass mit Klopp am Ende auch nicht mehr alles so schön war wie zu den Meisterschaftssaisons.
Ich mag nicht mehr
herrNick, Samstag, 04.05.2019, 22:12 (vor 1844 Tagen) @ herrNick
Richtig. Aber trotzdem muss das Kapitel Klopp auch mental endlich beendet werden.
Ich mag nicht mehr
gonzo, Samstag, 04.05.2019, 21:12 (vor 1844 Tagen) @ DB146
Einfach daran denken, wo wir bspw. zwischen 2004 und 2009 so rumgedümpelt sind, dann freut man sich auch wieder über die CL-Quali
Rät unserem Verein und Umfeld auch mal wieder gut.
Schade ist, dass du die „Qualität“ dann nicht halten kannst, weil sie ja alle nur noch CL spielen wollen
Wo sind die Ergeizigen Spieler die 90 Minuten alles geben...
Andy09, Samstag, 04.05.2019, 21:04 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Solche spiele lässt man sich nicht nehmen.
Wo sind die Ergeizigen Spieler die 90 Minuten alles geben...
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 21:10 (vor 1844 Tagen) @ Andy09
Auf der Bank (Schmelzer) :)
Wo sind die Ergeizigen Spieler die 90 Minuten alles geben...
Andy09, Samstag, 04.05.2019, 21:11 (vor 1844 Tagen) @ TiRo
Auf der Bank (Schmelzer) :)
Ja,leider!!!!!!!
Nur Techniker bringen einen auch nicht weiter...
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Andy09, Samstag, 04.05.2019, 21:01 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Uns fehlen Typen wie Kagawa, Piszczek, Dede, Sammer, Subotic, Bender, Kuba usw.....die kämpfen und rennen bis zum umfallen-.#
Spieler die Titel wollen, wie Hakimi.
Spieler die alles für den Titel geben.
Spieler die jedes Spiel gewinnen wollen...
Wo sind sie???????
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micha87, bei Berlin, Samstag, 04.05.2019, 21:10 (vor 1844 Tagen) @ Andy09
Marco Reus war heute gesperrt, also wie sehr man es will und was man dafür tun muss haben die Bayern gezeigt nach dem die diesen Rückstand hatten, nun sind sie 4 Punkte vor uns statt 9 Punkte hinter uns. Ich nehme es Typen wie Guerreio ja auch nicht übel wenn sie nach Spielende nicht in Trauer verfallen möchten und doch fand ich es etwas komisch wie wenig es ihm etwas ausgemacht hat. Du siehst so etwas nach solchen Spielen nicht von Ronaldo, Messi usw., die sind dann tief beleidigt und nehmen das persönlich. Ein Guerreiro spielt deshalb aber auch in Dortmund und nicht bei einem Weltverein der jährlich um Titel mitspielt, für uns ist das inzwischen eine Ausnahmesituation der viele nicht gewachsen sind.
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Knolli, Samstag, 04.05.2019, 21:06 (vor 1844 Tagen) @ Andy09
Uns fehlen Typen wie Kagawa, Piszczek, Dede, Sammer, Subotic, Bender, Kuba usw.....die kämpfen und rennen bis zum umfallen-.#
Spieler die Titel wollen, wie Hakimi.
Spieler die alles für den Titel geben.
Spieler die jedes Spiel gewinnen wollen...
Wo sind sie???????
Kagawa ist bei Besiktas, Piszczek beim BVB, Dede im Ruhestand, Sammer arbeitet als Berater, Subotic ist bei St. Etienne, Bender bei Leverkusen, Kuba bei Wisla Krakau.
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Basti Van Basten, Romania, Samstag, 04.05.2019, 21:09 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Uns fehlen Typen wie Kagawa, Piszczek, Dede, Sammer, Subotic, Bender, Kuba usw.....die kämpfen und rennen bis zum umfallen-.#
Spieler die Titel wollen, wie Hakimi.
Spieler die alles für den Titel geben.
Spieler die jedes Spiel gewinnen wollen...
Wo sind sie???????
Kagawa ist bei Besiktas, Piszczek beim BVB, Dede im Ruhestand, Sammer arbeitet als Berater, Subotic ist bei St. Etienne, Bender bei Leverkusen, Kuba bei Wisla Krakau.
Selbst wenn die hier wären und die Situation keinen Deut besser wäre, würde man andere Personen als Argument anführen, die gerade nicht da sind. Wo ist Klopp? Wo ist Hitzfeld? Die haben das Titel-Gen! Die sind gierig! Wo ist Kohler? Warum hat der heute nicht gespielt?
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Knolli, Samstag, 04.05.2019, 21:11 (vor 1844 Tagen) @ Basti Van Basten
Klopp ist gerade dabei mit Liverpool in Newcastle die Meisterschaft zu verspielen. Wahrscheinlich auch ein Versager.
*Edit* Ne, doch nicht. Er hat einen Salah.
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Basti Van Basten, Romania, Samstag, 04.05.2019, 21:16 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Klopp ist gerade dabei mit Liverpool in Newcastle die Meisterschaft zu verspielen. Wahrscheinlich auch ein Versager.
*Edit* Ne, doch nicht. Er hat einen Salah.
Weil's hier so gut passt: Liverpool würde mit Stöger keinen Punkt schlechter dastehen. Das hat nichts mit Klopp zu tun, sondern nur, weil Salah so gut ist.
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Basti Van Basten, Samstag, 04.05.2019, 21:17 (vor 1844 Tagen) @ Basti Van Basten
Van Dijk spielt da auch ne kleine Rolle.
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Flemm, Samstag, 04.05.2019, 21:05 (vor 1844 Tagen) @ Andy09
Uns fehlen Typen wie Kagawa, Piszczek, Dede, Sammer, Subotic, Bender, Kuba usw.....die kämpfen und rennen bis zum umfallen-.#
Spieler die Titel wollen, wie Hakimi.
Spieler die alles für den Titel geben.
Spieler die jedes Spiel gewinnen wollen...
Wo sind sie???????
Einer sitzt seit einem halben Jahr wahlweise auf der Bank oder steht neben dem Tor.
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Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 22:48 (vor 1844 Tagen) @ Flemm
Uns fehlen Typen wie Kagawa, Piszczek, Dede, Sammer, Subotic, Bender, Kuba usw.....die kämpfen und rennen bis zum umfallen-.#
Spieler die Titel wollen, wie Hakimi.
Spieler die alles für den Titel geben.
Spieler die jedes Spiel gewinnen wollen...
Wo sind sie???????
Einer sitzt seit einem halben Jahr wahlweise auf der Bank oder steht neben dem Tor.
Ich habe mich nie am hier lange Zeit extrem beliebten Schmelzer-Bashing beteiligt. Aber ein Messias ist der Spieler nicht. Und ich gehe davon aus dass der Trainer seine Gründe hat, ihn aktuell nicht zu bringen.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Andy09, Samstag, 04.05.2019, 21:03 (vor 1844 Tagen) @ Andy09
Glaub einer läuft ständig ne Aufwärmrunde und pushed die Spieler an der Außenbahn. :D
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Schaumkrone, Celle, Samstag, 04.05.2019, 20:59 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Heute mit einem Punkt aus dem Spiel zu gehen fühlt sich zwar wegen der anfänglichen Überlegenheit wie eine Pleite an- aber das war doch das schwerste Spiel.
Der Punkt war wichtig für die Meisterschaft!!!
Mag sich dumm anhören aber jetzt kommts auf RB an- im Gefühl der sicheren Meisterschaft gibts da eine Pleite für den FCB- die haben gegen den Primus 96 ja auch nicht gerade geglänzt.
Am letzteb Spieltag dann Nervenflattern und ein 2:2 gegen SGE=== BVB Meister
Mal n bischen Kampfhaltung einnehmen bitte!
Gratulieren kann man vielleicht nach dem RB Spiel aber wenn die das verckacken geht die Düse!!
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Ströööh, Saarland, Samstag, 04.05.2019, 21:10 (vor 1844 Tagen) @ Schaumkrone
Ich glaube dran...#vorbei ist erst wenn es vorbei ist...(kotze heute dennoch im Strahl..)
Uphill Battle against the Sun
Kapitän Haddock, Samstag, 04.05.2019, 21:10 (vor 1844 Tagen) @ Schaumkrone
Du magst dich ja an Promille-Wahrscheinlichkeiten festhalten, dafür ist mir aber die Zeit zu schade.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 21:01 (vor 1844 Tagen) @ Schaumkrone
Diesmal ist das Ding echt durch. Kaum zu ertragen, wie Sky seine Freude darüber auslebt und man dafür noch Geld bezahlt.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Kapitän Haddock, Samstag, 04.05.2019, 21:11 (vor 1844 Tagen) @ DB146
Diesmal ist das Ding echt durch. Kaum zu ertragen, wie Sky seine Freude darüber auslebt und man dafür noch Geld bezahlt.
Bin Ex-Kunde seit 5 Tagen. Fühlt sich gut an.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 04.05.2019, 21:01 (vor 1844 Tagen) @ Schaumkrone
Heute mit einem Punkt aus dem Spiel zu gehen fühlt sich zwar wegen der anfänglichen Überlegenheit wie eine Pleite an- aber das war doch das schwerste Spiel.
Der Punkt war wichtig für die Meisterschaft!!!
Mag sich dumm anhören aber jetzt kommts auf RB an- im Gefühl der sicheren Meisterschaft gibts da eine Pleite für den FCB- die haben gegen den Primus 96 ja auch nicht gerade geglänzt.
Am letzteb Spieltag dann Nervenflattern und ein 2:2 gegen SGE=== BVB Meister
Mal n bischen Kampfhaltung einnehmen bitte!
Gratulieren kann man vielleicht nach dem RB Spiel aber wenn die das verckacken geht die Düse!!
Ja, das hört sich wirklich dumm an.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Sascha, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 21:00 (vor 1844 Tagen) @ Schaumkrone
Es ist vorbei. Da braucht man sich nichts vormachen.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Schaumkrone, Samstag, 04.05.2019, 21:06 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Es ist vorbei. Da braucht man sich nichts vormachen.
So ist es. Selbst wenn wir wie durch ein Wunder am letzten Spieltag noch Meister werden könnten versemmeln wir es noch.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Alones, Samstag, 04.05.2019, 21:12 (vor 1844 Tagen) @ Kaiser23
Es ist vorbei. Da braucht man sich nichts vormachen.
So ist es. Selbst wenn wir wie durch ein Wunder am letzten Spieltag noch Meister werden könnten versemmeln wir es noch.
Bis zur 90. Minuten liegt Frankfurt 0:2 hinten. Wir führen hingegen souverän durch drei Kacktore in Gladbach. Wie aus dem nichts fällt der Anschlusstreffer in München und kurz darauf gibt es einen unberechtigten Witzelfmeter für Frankfurt. Noch bevor die Schwarzgelben auf dem Platz überhaupt realisieren können, was los ist, sind wir auch schon Meister. So kommen wir gar nicht erst in Versuchung, es wieder verkacken zu können. Schlau ausgedacht von Favre. Den Gegner in Sicherheit wiegen und dann zuschlagen. Würden wir hingegen mit einem Vorsprung in das letzte Spiel gehen, würde ich alles Geld dieser Welt setzen, dass wir die Meisterschaft noch verkacken. So holen wir das Ding aber. Also locker bleiben.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Alones, Samstag, 04.05.2019, 21:17 (vor 1844 Tagen) @ Alones
Es ist vorbei. Da braucht man sich nichts vormachen.
So ist es. Selbst wenn wir wie durch ein Wunder am letzten Spieltag noch Meister werden könnten versemmeln wir es noch.
Bis zur 90. Minuten liegt Frankfurt 0:2 hinten. Wir führen hingegen souverän durch drei Kacktore in Gladbach. Wie aus dem nichts fällt der Anschlusstreffer in München und kurz darauf gibt es einen unberechtigten Witzelfmeter für Frankfurt. Noch bevor die Schwarzgelben auf dem Platz überhaupt realisieren können, was los ist, sind wir auch schon Meister. So kommen wir gar nicht erst in Versuchung, es wieder verkacken zu können. Schlau ausgedacht von Favre. Den Gegner in Sicherheit wiegen und dann zuschlagen. Würden wir hingegen mit einem Vorsprung in das letzte Spiel gehen, würde ich alles Geld dieser Welt setzen, dass wir die Meisterschaft noch verkacken. So holen wir das Ding aber. Also locker bleiben.
Wenn das so käme würde ich das sofort unterschreiben, aber Bayern macht nächste Woche alles klar.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Diagnostik1909, Ort, Sonntag, 05.05.2019, 10:45 (vor 1843 Tagen) @ Kaiser23
Es ist vorbei. Da braucht man sich nichts vormachen.
So ist es. Selbst wenn wir wie durch ein Wunder am letzten Spieltag noch Meister werden könnten versemmeln wir es noch.
Bis zur 90. Minuten liegt Frankfurt 0:2 hinten. Wir führen hingegen souverän durch drei Kacktore in Gladbach. Wie aus dem nichts fällt der Anschlusstreffer in München und kurz darauf gibt es einen unberechtigten Witzelfmeter für Frankfurt. Noch bevor die Schwarzgelben auf dem Platz überhaupt realisieren können, was los ist, sind wir auch schon Meister. So kommen wir gar nicht erst in Versuchung, es wieder verkacken zu können. Schlau ausgedacht von Favre. Den Gegner in Sicherheit wiegen und dann zuschlagen. Würden wir hingegen mit einem Vorsprung in das letzte Spiel gehen, würde ich alles Geld dieser Welt setzen, dass wir die Meisterschaft noch verkacken. So holen wir das Ding aber. Also locker bleiben.
Wenn das so käme würde ich das sofort unterschreiben, aber Bayern macht nächste Woche alles klar.
Falls Dortmund und Leipzig nächste Woche ihre Heimspiele gewinnen, ja dann kann man nochmal anfangen zu rechen.........aber nur dann.
Gebt dem Peter Stöger einen fitten Reus + Sancho und dann steht am Ende auch Platz 2 oder 3 zu buche. Wobei der gespielte Fußball weitestgehend identisch sein dürfte.
Hätte man die Saison mit Philipp oder Wolf statt Sancho spielen müssen, hm, wahrscheinlich könnte man sich an Lucien schon gar nicht mehr erinnern ; ))
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Alones, Samstag, 04.05.2019, 21:05 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Es ist vorbei. Da braucht man sich nichts vormachen.
Die Bayern haben heute ein grottenschlechtes Spiel gegen Hannover gemacht. Die Woche zuvor gegen Nürnberg war das auch nichts. Und jetzt müssen die auswärts gegen die aktuell wohl beste deutsche Mannschaft antreten. Und am letzten Spieltag kommt Frankfurt, für die es evtl. noch um die CL-Quali geht. Die schlechte Verfassung der Bayern lässt einen Fünkchen Resthoffnung. Aber derzeit habe ich ohnehin größere Zweifel, wie wir überhaupt noch Spiele gewinnen wollen.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Schaumkrone, Celle, Samstag, 04.05.2019, 21:04 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Und wenn Bayern das nächste Spiel verliert?
Selbst bei einem Unendschieden fällt die Entscheidung dann am letzten Spieltag-
Es ist noch NICHT vorbei!!!
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 21:06 (vor 1844 Tagen) @ Schaumkrone
Und wenn Bayern das nächste Spiel verliert?
Selbst bei einem Unendschieden fällt die Entscheidung dann am letzten Spieltag-
Es ist noch NICHT vorbei!!!
Doch, dann sind es 3 Punkte Unterschied und ein paar wenige Törchen in der Tordifferenz ...
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Schaumkrone, Celle, Samstag, 04.05.2019, 21:07 (vor 1844 Tagen) @ DB146
2 Punkte- scheiss auf das Torverhältnis
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 21:10 (vor 1844 Tagen) @ Schaumkrone
Bayern 74 Pkt, verliert, bleibt bei 74 Punkten.
Wir 70 Pkt, spielen unentschieden, haben dann 71 Punkte.
74 - 71 = 3!
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Schaumkrone, Celle, Samstag, 04.05.2019, 21:12 (vor 1844 Tagen) @ DB146
Bayern verliert- wir siegen!
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
ojaz12, regensburg, Samstag, 04.05.2019, 21:06 (vor 1844 Tagen) @ Schaumkrone
Völlig richtig. Die Chancen, dass Bayern in Leipzig nicht gewinnt und womöglich sogar verliert, stehen gut. Gegen Düsseldorf werden wir ja wohl noch gewinnen und dann ist am letzten Spieltag das große Finale.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
ojaz12, Samstag, 04.05.2019, 21:07 (vor 1844 Tagen) @ ojaz12
Gegen Düsseldorf werden wir ja noch gewinnen.
So denkt vermutlich auch die Mannschaft.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
ojaz12, regensburg, Samstag, 04.05.2019, 21:08 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Mit Favre als Trainer sicher nicht.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
ojaz12, Samstag, 04.05.2019, 21:09 (vor 1844 Tagen) @ ojaz12
Der hat am Ende auch einfach Pech, nicht Jürgen Klopp zu sein.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 23:01 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Ist es auch Pech, einfach kein Motivator zu sein? Er hat große Fähigkeiten in anderen Bereichen, aber die Spieler psychisch vorzubereiten gehört nicht dazu.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
ergo, Magdeburg, Samstag, 04.05.2019, 21:05 (vor 1844 Tagen) @ Schaumkrone
Es ist vorbei.
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
Schaumkrone, Celle, Samstag, 04.05.2019, 21:06 (vor 1844 Tagen) @ ergo
Super- von den Spielern 100% bis zum Schluss verlangen aber selber frühzeitig aufgeben- nicht schlecht!
Es ist erst vorbei wenn es vorbei ist!
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 21:06 (vor 1844 Tagen) @ Schaumkrone
Ja, "bis zum Schluss". Das war genau heute
Das heute war Fußball! :)
micha87, bei Berlin, Samstag, 04.05.2019, 20:58 (vor 1844 Tagen) @ CHS
In Bremen kannst du Unentschieden spielen, normalerweise nach dem Spielverlauf eigentlich nicht und so läuft es eben wenn du als Mannschaft ein paar Dinge nicht korrekt erledigst. Es sind die Basics im Defensivverhalten und da haben wir grundlegende Probleme. Mit der Leistung in den vergangenen Monaten kannst du eben nicht Meister werden und daher ist das heutige Spiel nicht das eigentliche Problem, sondern die vielen Punktverluste zuvor. In der vergangenen Woche war ich noch richtig sauer, vor allem nachdem was Favre da verlauten hat lassen und doch ist es eben sein Naturell. Man kann aus Leuten nicht etwas machen was Sie nicht sind und man kann Spielern auch nur bis zu einem gewissen Punkt Dinge vermitteln, da fehlt es mitunter eben an der Qualität bzw. Erfahrung.
Grundlegend muss man sich nach der Saison viele kritische Fragen auch stellen, ist es ausreichend für einen sich mit der Qualifikation für die Cl zufrieden zu geben oder möchte man dauerhaft ein ernstzunehmender Kandidat sein welcher um die Meisterschaft mitspielt. Nicht in jeder Saison kann dies gelingen, aber es braucht dann mehr Typen wie Pulisic die auch offen sagen: "we never give up", selbst wenn es nun 4 Punkte Unterschied sind. Wir müssen zweimal gewinnen und die Bayern einmal verlieren + einmal unentschieden spielen, natürlich ist das schwierig. Was mir mitunter gefehlt hat in Phasen wo es nicht so lief, Ideen wie tiefstehende Gegner bespielt werden können und auch der Mut vielmehr Abschlüsse zu erzielen. Ob die Bayern es noch mehr wollten als wir ist von außen schwer zu sagen, bei uns fehlt es wohl auch an Qualität. Ein Bürki, Akanji & Diallo sind nicht so stark wie Neuer, Hummels und Alaba, wenn die richtig gute Tage haben.
Mit der Leistung heute bin ich nicht unzufrieden, da haben wir schon wesentlich schlechtere Spiele absolviert die mich weitaus mehr geärgert haben. Das Mainz-Spiel zu Hause war so eins trotz des Sieges, oder die Partien gegen Augsburg & Nürnberg wo wir Punkte gelassen haben. Für einige Spieler im Kader wird es wohl die letzte Chance gewesen sein auf so einen Titel, aber das gehört als Sportler eben genauso dazu. Bis zu einem gewissen Punkt sind die Dinge planbar, danach entscheidet sich viel im Kopf.
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
Elmar, Samstag, 04.05.2019, 20:56 (vor 1844 Tagen) @ CHS
DIESE Mannschaft könnt ihr nicht ertragen?
Ihr seid froh, wenn DIESE Saison vorbei ist?
Jungs, ihr seid auf dem komplett falschen Konzert. Das ist der BVB und nicht der FCB oder Barca.
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
Thor, Köln, Samstag, 04.05.2019, 22:32 (vor 1844 Tagen) @ Elmar
Dito...
Geile Saison, aber man verzweifelt trotzdem.
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 21:00 (vor 1844 Tagen) @ Elmar
Danke.
Wir sind offensichtlich einen grossen Schritt weitergekommen als letztes Jahr und haben heute über weite Strecken ein sehr gutes Spiel gemacht und dies obwohl die ganze Viererkette eine einzige Improvisation war. Weigl und Akanji auf Aushilfspositionen, Guerreiro erstes mal LV seit 1863 und Diallo erstmals im Zentrum seit vielen Wochen.
Dass die Truppe sich dann weiterholt mit sehr dummen Eigenfehlern ins Knie schiesst, ist bitter, aber dann halt auch ein deutlicher Nachweis, dass man einfach noch nicht reif genug ist.
Dass man nach Führungen tendenziell eher defensiver steht und dass der Gegner riskiert, ist seit Einführung des Fussballs so und sicher kein Lucien Favre Problem, auch wenn dieses Narrativ hier von der Fraktion "ahnungslos" kreiiert wird.
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 04.05.2019, 23:37 (vor 1844 Tagen) @ Didi
bearbeitet von Lutz09, Samstag, 04.05.2019, 23:49
Danke.
Wir sind offensichtlich einen grossen Schritt weitergekommen als letztes Jahr und haben heute über weite Strecken ein sehr gutes Spiel gemacht und dies obwohl die ganze Viererkette eine einzige Improvisation war. Weigl und Akanji auf Aushilfspositionen, Guerreiro erstes mal LV seit 1863 und Diallo erstmals im Zentrum seit vielen Wochen.
Dass die Truppe sich dann weiterholt mit sehr dummen Eigenfehlern ins Knie schiesst, ist bitter, aber dann halt auch ein deutlicher Nachweis, dass man einfach noch nicht reif genug ist.
Dass man nach Führungen tendenziell eher defensiver steht und dass der Gegner riskiert, ist seit Einführung des Fussballs so und sicher kein Lucien Favre Problem, auch wenn dieses Narrativ hier von der Fraktion "ahnungslos" kreiiert wird.
Es soll auch Mannschaften geben, die sich trotz Führung nicht reindrängen lassen und weiter auf Angriff spielen oder nach einem Gegentreffer nicht einbrechen. Wir hatten mal so eine. Favres Problem scheint mir eher zu sein, dass er kein Rezept hat, wie man mauernde Mannschaften bespielt oder solche, die ein ordentliches Pressing aufziehen und körperbetont zu Werke gehen.
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 00:00 (vor 1844 Tagen) @ Lutz09
Also heute sah ich nicht, dass wir uns hinten reindrängen liessen, wir haben uns die Tore direkt selber geschossen.
Generell aber haben wir Probleme, wenn der Gegner presst und das liegt unter anderem daran, dass die Riege um Reus, Götze, Alcacer, Pulisic und Sancho allesamt keinen hohen Ball verwerten kann und damit für Entlastung sorgt.
Ob dies jetzt Favre anzulasten ist? Man könnte auch argumentieren, dass er den Schrott ausbaden muss, der ihm Zorc mit Transfers wie Schürrle, Yarmolenko, Toljan, Dahoud etc. eingebrockt hat.
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
bobschulz, MS, Sonntag, 05.05.2019, 00:13 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Also heute sah ich nicht, dass wir uns hinten reindrängen liessen, wir haben uns die Tore direkt selber geschossen.
Generell aber haben wir Probleme, wenn der Gegner presst und das liegt unter anderem daran, dass die Riege um Reus, Götze, Alcacer, Pulisic und Sancho allesamt keinen hohen Ball verwerten kann und damit für Entlastung sorgt.
Ob dies jetzt Favre anzulasten ist? Man könnte auch argumentieren, dass er den Schrott ausbaden muss, der ihm Zorc mit Transfers wie Schürrle, Yarmolenko, Toljan, Dahoud etc. eingebrockt hat.
Man kann aber auch sagen, dass Favre sich gegen (einen) zusätzliche(n) Stürmer ausgesprochen hat und sogar den einzigen- ja okay selten eingesetzten!- etwas anderen Spielertyp mit Isak weggeschickt hat. Der hatte zwar nicht das Selbstvertrauen und ihm fehlt auch etwas Masse, aber stabiler als Paco allemal.
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 00:21 (vor 1844 Tagen) @ bobschulz
Und das war so, oder schieben wir hier mal wieder auf Verdacht alles Favre in die Schuhe, was nicht optimal lief?
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
bobschulz, MS, Sonntag, 05.05.2019, 00:32 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Und das war so, oder schieben wir hier mal wieder auf Verdacht alles Favre in die Schuhe, was nicht optimal lief?
Also Isak wegzuschicken wird wohl nicht ohne Rücksprache mit ihm gelaufen sein. Ob dieser uns geholfen hätte weiß man wie Alles im Konjunktiv nicht. Und natürlich ist es im Winter schwer, Verstärkungen zu bekommen und man hoffte wohl auch auf einen fitteren Alcacer in der Rückrunde. Natürlich ist es im nachhinein einfach etwas zu sagen, aber unvorhersehbar war der Mangel an Körperlichkeit schon im Winter nicht.
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 00:37 (vor 1844 Tagen) @ bobschulz
Ich sage mal ganz einfach: Hätte der doofe Zorc dem armen Lucien einen anständigen Offensivspieler zur Verfügung gestellt und das Geld nicht für diesen Balerdi verbraten, dann wären wir nun Meister.
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
bobschulz, MS, Sonntag, 05.05.2019, 00:46 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Man hat Balerdi ja leider nie im Sturm ausprobiert,körperlich wäre der schon gut gewesen!
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Lutz09, Tor zum Sauerland, Sonntag, 05.05.2019, 00:09 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Also heute sah ich nicht, dass wir uns hinten reindrängen liessen, wir haben uns die Tore direkt selber geschossen.
Generell aber haben wir Probleme, wenn der Gegner presst und das liegt unter anderem daran, dass die Riege um Reus, Götze, Alcacer, Pulisic und Sancho allesamt keinen hohen Ball verwerten kann und damit für Entlastung sorgt.
Ob dies jetzt Favre anzulasten ist? Man könnte auch argumentieren, dass er den Schrott ausbaden muss, der ihm Zorc mit Transfers wie Schürrle, Yarmolenko, Toljan, Dahoud etc. eingebrockt hat.
Bin sehr gespannt, wen wir verpflichten werden, denn u.a. daran können wir ganz gut abschätzen, wo Favre die Probleme ausmacht bzw. mit wem er seine Spiel Philosophie optimiert umsetzen will. Und dann die kommende Saison abwarten. Ich lasse mich überraschen, wie unser Spiel dann aussieht ;)
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Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 00:16 (vor 1844 Tagen) @ Lutz09
Ich vermute, Favre wird einen 145cm Stürmer holen, 94 Minuten lang nur Querpässe spielen lassen und sollten wir dann mal in Führung gehen, wird er die Mannschaft zwingen, das Fussball spielen sofort einzustellen. Bei Standards werden wir - egal ob Mann- oder Raumdeckung - konsequent das Falsche machen.
Das ist ungefähr das, was man hier über die Handschrift dieses Anti-Trainers erfährt. Wir werden nur trotz und niemals wegen ihm ein Spiel gewinnen.
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ergo, Magdeburg, Sonntag, 05.05.2019, 00:30 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Das ist doch aber eine klare Anweisung von Favre und es geht ja auch nicht darum das Bremen trotz Ball wenig Chancen hatte, sondern das die Mannschaft jedes mal nach Führung die Spiel Kontrolle abgibt um zu Kontern, nur das klappt überhaupt gar nicht wenn man nicht die Spieler hat um sich aus dem gegnerischen Pressing zu befreien. Das war doch nicht das erste mal das wir komplett den Ball abgeben wenn wir in Führung sind? und das verteidigen bzw. die Chancenverwertung nicht Borussias große stärke ist, ist schon seit mehreren Jahren bekannt. Akanajis Seite war ab Anpfiff zweite HZ offen wie ein Scheunentor somit war das 2:1 nur eine frage der Zeit.
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Freyr, Sonntag, 05.05.2019, 01:00 (vor 1843 Tagen) @ ergo
bearbeitet von Freyr, Sonntag, 05.05.2019, 01:06
bzw. die Chancenverwertung nicht Borussias große stärke ist, ist schon seit mehreren Jahren bekannt.
Das stimmt doch nicht. Weder in dieser Saison noch in den vorherigen. Es ist sogar das genau Gegenteil davon. Wir sind in dieser Hinsicht exzellent.
In diesem Jahrzehnt
Chancenverwertungstabelle in der Liga
10/11 Platz 3
11/12 Platz 2
12/13 Platz 3
13/14 Platz 3
14/15 Platz 16
15/16 Platz 1
16/17 Platz 4
17/18 Platz 2
18/19 Platz 1
Mit einer Ausnahme, der ungewöhnlichen Saison 14/15 war unsere Chancenverwertung stets eine der besten.
Es ist sogar so, dass wir derzeit unter Favre den besten Wert aller Teams (18 Teams mal 9 Jahre) des Jahrzehnts haben. Der drittbeste Wert war übrigens auch vom BVB, in der ersten Tuchel Saison.
Das ist also kein Problem für uns.
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ergo, Magdeburg, Sonntag, 05.05.2019, 01:21 (vor 1843 Tagen) @ Freyr
Gefühlt finde ich unsere Chancenverwertung immer schlecht, vor allem in den spielen, wo es drauf ankam, da fallen mir spontan Tottenham, Frankfurt, Hoffenheim und Bremen ein.
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markus93, Sauerland, Sonntag, 05.05.2019, 01:36 (vor 1843 Tagen) @ ergo
Ist aber normal. Unsere Spiele siehst du meist komplett, das heißt auch die 4 Chancen die daneben gehen, von den Bayern oder sonst wem sieht man nachher die Highlights in denen nur die Tore gezeigt werden. Dein Unterbewusstsein merkt sich dann die Chancen die du gesehen hast, aber nicht, dass das eine eben eine Zusammenfassung war.
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ergo, Magdeburg, Sonntag, 05.05.2019, 01:49 (vor 1843 Tagen) @ markus93
Ja ist wohl normal, aber ist auch krass wie ich mich ganz bewusst an Reus Chancen erinnere gegen Frankfurt oder Sancho gegen Hertha und Hoffenheim. Rückblickend sind solche Chancen halt Saison entscheidend.
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Didi, Schweiz, Sonntag, 05.05.2019, 00:41 (vor 1844 Tagen) @ ergo
Dass die eigene taktische Ausrichtung auch von der Spielweise des Gegners abhängt, der mit 2-3 Toren Rückstand plötzlich presst und deutlich offensiver spielt, dürfte ja auch klar sein.
Und in der Vorrunde ging die Strategie nahezu ausnahmslos auf, während wir in der Rückrunde tatsächlich 2-3 Spiele unnötig aus der Hand gegeben haben. Allerdings wurden wir nur gegen Hoffenheim bestraft, auch wenn Mainz wirklich krass war.
Heute? Ja, Augustinsson war nach Bremens Umstellung oft sehr frei, aber bis zu Bürkis Blackout kam da gar nichts.
Dass wir solche Spiele nun dem Trainer anlasten, ist schon wirklich Banane. Aber ohne Sündenbock gehts wohl nicht.
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Conny Kramer, Lünen, Samstag, 04.05.2019, 21:14 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Danke.
Wir sind offensichtlich einen grossen Schritt weitergekommen als letztes Jahr
2017/18 16. bis 32. Spieltag (seit Übernahme Peter Stöger bis zum jetzigen Zeitpunkt dieser Saison): 33 Punkte
2018/19 16. bis 32. Spieltag: 31 Punkte
Großer Schritt geht anders.
und haben heute über weite Strecken ein sehr gutes Spiel gemacht und dies obwohl die ganze Viererkette eine einzige Improvisation war.
Ja, für eine knappe Stunde. Danach ist man in augenscheinlich selbstgewählte Passivität verfallen.
Dass man nach Führungen tendenziell eher defensiver steht und dass der Gegner riskiert, ist seit Einführung des Fussballs so und sicher kein Lucien Favre Problem, auch wenn dieses Narrativ hier von der Fraktion "ahnungslos" kreiiert wird.
Aber Bremen hat ja gar nichts risikiert. Sie haben die Spielkontrolle übernommen die wir ihnen freiwillig überlassen haben. Und dass man das in diesem Ausmaß geschehen lässt ist schon Favre-spezifisch. Ich habe jedenfalls den Spielverlauf - direkt nach Pacos Abseits-Tor, als noch alles toll aussah - nahezu perfekt prognostiziert (Passivität => individueller Fehler => Unsicherheit und Chaos => Punktverlust). Das macht mir Sorgen.
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Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 23:12 (vor 1844 Tagen) @ Conny Kramer
Man sollte aber auch aufpassen, dass man nicht Dinge prognostiziert und wenn dann der Schadenfall eintritt, die Realität der Prognose anzupassen.
Wir verlieren beim 2:1 den Ball auf Höhe der Mittellinie und Bremen kriegt einen Einwurf. Dann steht das Zentrum zu offen und der Ball kommt auf rechts, wo Bremen gezielt die Überzahl sucht. Es folgt ein Rückpass und dieses Ei.
Wieso dieses Tor jetzt irgendwie aus einer "Druckphase", "Passivität" etc. resultiert, ist mir schleierhaft. Dieses Tor geht zu 98% auf Bürki und dann zu 2% auf Sancho, der seinen Gegenspieler aus den Augen verliert.
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burz, Lünen, Sonntag, 05.05.2019, 00:32 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Man sollte aber auch aufpassen, dass man nicht Dinge prognostiziert und wenn dann der Schadenfall eintritt, die Realität der Prognose anzupassen.
Wir verlieren beim 2:1 den Ball auf Höhe der Mittellinie und Bremen kriegt einen Einwurf. Dann steht das Zentrum zu offen und der Ball kommt auf rechts, wo Bremen gezielt die Überzahl sucht. Es folgt ein Rückpass und dieses Ei.
Wieso dieses Tor jetzt irgendwie aus einer "Druckphase", "Passivität" etc. resultiert, ist mir schleierhaft. Dieses Tor geht zu 98% auf Bürki und dann zu 2% auf Sancho, der seinen Gegenspieler aus den Augen verliert.
So ist es
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TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 21:07 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Danke.
Wir sind offensichtlich einen grossen Schritt weitergekommen als letztes Jahr und haben heute über weite Strecken ein sehr gutes Spiel gemacht und dies obwohl die ganze Viererkette eine einzige Improvisation war. Weigl und Akanji auf Aushilfspositionen, Guerreiro erstes mal LV seit 1863 und Diallo erstmals im Zentrum seit vielen Wochen.
Dass die Truppe sich dann weiterholt mit sehr dummen Eigenfehlern ins Knie schiesst, ist bitter, aber dann halt auch ein deutlicher Nachweis, dass man einfach noch nicht reif genug ist.
Dass man nach Führungen tendenziell eher defensiver steht und dass der Gegner riskiert, ist seit Einführung des Fussballs so und sicher kein Lucien Favre Problem, auch wenn dieses Narrativ hier von der Fraktion "ahnungslos" kreiiert wird.
Da nennst du beiden besten im Defensivverbund heute als Referenz für Improvisation und damit Entschuldung?
Ich gehöre dann wohl zur Fraktion ahnungslos...denn keine andere (Top)mannschaft (weder Bayern, noch Leipzig noch Frankfurt, noch Hoffenheim) spielt bei Führungen in der zweiten Hälfte derart passiv und tief (die Kombination ist das fatale!) wie wir. Selbst nach dem 1:0 hatten wir 7-8 Minuten, die so aussahen wie die zweite Halbzeit.
Mir gefällt das nicht. Und es ist wiederholt nicht erfolgreich. Wir sind echt besser im Rückstände drehen als Führung verwalten - und das ist schizophren.
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Sascha, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 21:07 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Improvisierte Viererkette und defensiver stehen sind aber auch eine super Kombination.
Wenn hinten alles bunt zusammen gewürfelt ist, sollte man einfach den Ball aus der Zone raushalten.
Bürkis Bock ist das ein - aber wie frei der Bremer zum Schuss kam, ist das andere. Wäre das 1:2 da nicht gefallen, dann eben ein paar Minuten später.
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todesbrei, Copitz, Samstag, 04.05.2019, 21:14 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Das stimmt doch nicht Sascha ! Ich finde es bedenklich das selbst du jetzt in so ein Muster verfällst! Bremen hatte überhaupt keine Spielanteile bis zum 2:1. das war sehr gut gespielt von uns! Wie wie darauf reagieren sollte man natürlich hinterfragen aber alles
Extrem schwarz malen ist auch falsch. Wie haben derzeit einfach auch nicht das „Glück“ auf Seite!
Obwohl man beim Handspiel von Mario in gewisser Weise davon reden kann
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Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 22:52 (vor 1844 Tagen) @ todesbrei
Das stimmt doch nicht Sascha ! Ich finde es bedenklich das selbst du jetzt in so ein Muster verfällst! Bremen hatte überhaupt keine Spielanteile bis zum 2:1. das war sehr gut gespielt von uns! Wie wie darauf reagieren sollte man natürlich hinterfragen aber alles
Extrem schwarz malen ist auch falsch. Wie haben derzeit einfach auch nicht das „Glück“ auf Seite!
Ich fand schon, dass wir in der zweiten Halbzeit nach durchaus ordentlicherem Beginn immer passiver geworden sind und die Bremer uns immer weiter in Richtung eigenen Strafraum gedrückt haben. Ob das ganze auch ohne den Bürki-Patzer gekippt wäre weiß ich nicht, aber wir haben definitiv das Spiel aus der Hand gegeben.
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Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 23:29 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Kicker-Ticker:
jeweils 58. Minute
Nachdem die Anfangsminuten nach der Halbzeit an Werder gingen, sind die Westfalen nun wieder besser im Spiel.
Der Ball ist zum dritten Mal im Tor der Hausherren! Der links freigespielte Guerreiro gibt ins Zentrum zu Paco Alcacer, der direkt ins rechte obere Toreck vollstreckt. Der Spanier befand sich jedoch knapp im Abseits. Der Treffer zählt nicht.
63. Min.
Nach Augustinssons Hereingabe verpasst Pizarro rechts am Fünfmeterraum nur knapp - auch, weil Diallo sehr nahe beim Peruaner ist und diesen stark bedrängt.
jeweils 66. Min.
Nach dem Eckball kommt Götze aus rund 19 Metern mit links zum Schuss, verzieht aber um ein paar Meter.
Das war knapp! Sancho findet mit einer Freistoßflanke aus dem rechten Halbfeld Alcacer am rechten Pfosten, dessen Kopfball Pavlenka gerade noch am rechten Pfosten vorbeigeht.
68. Min.
Nach öffnendem Pass von Langkamp auf Augustinsson flankt dieser nach innen. Im Zentrum retten Witsel und dann Delaney, der per Kopf zurück zu Bürki gibt. Der Schweizer fängt locker ab.
Natürlich haben wir das Spiel nicht mehr sonderlich dominiert und waren teilweise auch etwas hinten drin, aber dieses 2:2 jetzt so darzustellen, als wäre es unvermeidbar gewesen, ist ja auch Käse. Mit solchen Schnitzern kannst du unabhängig vom konkreten Spielverlauf kaum ein Spiel gewinnen.
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Sascha, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 22:37 (vor 1844 Tagen) @ todesbrei
Bremen hatte keine große Chance, aber in der zweiten Halbzeit deutlich mehr Spielanteile und die in unserem Drittel. Dann wäre das Tor eben nach einer Ecke gefallen.
Das war einfach eine Scheißhausidee, sich tiefer zu stellen, weil wir in der Rückrunde mehrmals dabei eingebrochen sind.
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Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 23:19 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Du meinst, der Lucien hätte ihnen einfach sagen müssen, dass sie weiter das Spiel machen sollen, ungeachtet dessen, mit wie vielen Mann Bremen presst und wie offensiv die stehen?
Die Dinge erscheinen schon recht unkompliziert, wenn man sie nur grob nachvollziehen kann.
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Knolli, Samstag, 04.05.2019, 21:09 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Seh ich komplett anders. Bremen hat außer dem ein oder anderen Fernschuss - das 2:1 war auch mehr Verzweiflung als alles andere - überhaupt nix auf die Kette bekommen und das Spiel war in einer Phase, in der Bremen auch langsam nicht mehr dran geglaubt hat. Bürkis Fehler - tut mir wahnsinnig leid für ihn - hat die ganze Statik im Spiel gekippt. Danach wurden wir nervös, das ist, warum auch immer, in der Truppe wohl drin.
Die xG untermauern das. Bremen war mausetot.
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Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 23:32 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Bremen spielte nach dem Pizarro-Wechsel ja fast ein 3-3-4 mit einem extrem hoch stehenden Agustinsson und der bekam dann, weil Sancho seinen Job nur mässig machte, halt auch viele Bälle - da hätte Favre umstellen müssen.
Aber diese Darstellung "der BVB wurde zu passiv, weil Favre dies wollte, und hat nun wiederholt die Quittung dafür kassiert" ist ja schon fast therapiebedürftig, so dermassen von jeder Realität entrückt ist das.
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DerInDerInderin, Samstag, 04.05.2019, 21:17 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Ich bin komplett bei dir.
Danach wurden wir nervös, das ist, warum auch immer, in der Truppe wohl drin.
Nervös und unkonzentriert. Akanji musst du den Ausgleich natürlich größtenteils anheften. Aber wer bringt ihn denn in die Situation? Sancho hebt meterweit das Abseits von Augustinsson auf, der dadurch erst im Rücken von Akanji erscheinen und ihn unter Druck setzen kann. Sancho muss in der Situation einfach nur mit Tempo auf die Höhe der restlichen Viererkette laufen, dann wird der Ball von Bremen so entweder nicht gespielt oder der Bremer steht im Abseits.
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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 04.05.2019, 21:04 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Dass man nach Führungen tendenziell eher defensiver steht und dass der Gegner riskiert, ist seit Einführung des Fussballs so und sicher kein Lucien Favre Problem, auch wenn dieses Narrativ hier von der Fraktion "ahnungslos" kreiiert wird.
Wäre dann allerdings sinnvoll, mit schnellen Spielern zu kontern. Machen wir aber nicht; wir spielen nach Balleroberung weiter langsam hinten rum. Leider weiter hinten als vorher. => "dem Gegner das Spiel überlassen"
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 21:03 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Danke.
Wir sind offensichtlich einen grossen Schritt weitergekommen als letztes Jahr und haben heute über weite Strecken ein sehr gutes Spiel gemacht und dies obwohl die ganze Viererkette eine einzige Improvisation war. Weigl und Akanji auf Aushilfspositionen, Guerreiro erstes mal LV seit 1863 und Diallo erstmals im Zentrum seit vielen Wochen.
Ja wieso spielt Schmelzer nicht mal? Dann kann Favre einen gelernten IV aufstellen und muss keinen Aushilfs-IV aufstellen. Schmelzer hat wenigstens Mentalität! Toprak ist im übrigen auch noch da.
Dass die Truppe sich dann weiterholt mit sehr dummen Eigenfehlern ins Knie schiesst, ist bitter, aber dann halt auch ein deutlicher Nachweis, dass man einfach noch nicht reif genug ist.
Dass man nach Führungen tendenziell eher defensiver steht und dass der Gegner riskiert, ist seit Einführung des Fussballs so und sicher kein Lucien Favre Problem, auch wenn dieses Narrativ hier von der Fraktion "ahnungslos" kreiiert wird.
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 21:03 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Neulich im Rasenfunk gehört, dass wir in ganzen 4 - in Worten V I E R - Spielen in dieser Saison die gleiche Viererkette auf den Platz schicken konnten. Das ist halt schon echt krass.
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 20:58 (vor 1844 Tagen) @ Elmar
Man sollte Ihnen eine DVD vom Dollschen Fußball zusenden... war vor allem taktisch erste Sahne.
Weiß noch wie ich im ersten Spiel unter Klopp im Stadion dachte: "wow, man erkennt eine Formation".
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 20:57 (vor 1844 Tagen) @ Elmar
"Das wird man doch wohl noch sagen dürfen"
Eine wiederkehrende Aussage hier macht mich fassungslos
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 04.05.2019, 20:59 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
"So sprechen nur Looser!" (sic!)
Man stelle sich vor...
Kalkzilla, Waltrop, Samstag, 04.05.2019, 20:52 (vor 1844 Tagen) @ CHS
...wir wären mit dieser Art Fussball zu spielen Meister geworden. Dann hätten wir uns darauf einstellen können, diesen Antifussball noch lange ertragen zu müssen. Dann holt man sich halt ne Klatsche gegen die Bauern und ne Derbyniederlage. Egal, reicht ja trotzdem. Ne danke, bin irgendwie erleichtert, dass derartige Auftritte nicht noch belohnt werden.
"Brille? Fielmann!"
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 20:54 (vor 1844 Tagen) @ Kalkzilla
...wir wären mit dieser Art Fussball zu spielen Meister geworden. Dann hätten wir uns darauf einstellen können, diesen Antifussball noch lange ertragen zu müssen. Dann holt man sich halt ne Klatsche gegen die Bauern und ne Derbyniederlage. Egal, reicht ja trotzdem. Ne danke, bin irgendwie erleichtert, dass derartige Auftritte nicht noch belohnt werden.
"Antifussball"? In der ersten Halbzeit?
Ich empfehle den Audio-Kommentar für Sehbehinderte.
"Brille? Fielmann!"
Daddy, Samstag, 04.05.2019, 21:01 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Mit dem Ausgangsbeitrag gehe ich zwar nicht konform, aber 45 Minuten reichen einfach nicht. Wie oft in dieser Saison, hat man ganze Hälften komplett verpennt?
"Brille? Fielmann!"
Kalkzilla, Waltrop, Samstag, 04.05.2019, 20:59 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
"Antifussball"? In der ersten Halbzeit?
Ich empfehle den Audio-Kommentar für Sehbehinderte.
Im Gegensatz zu dir bin ich in der Lage, ein Spiel über die volle Distanz zu bewerten und sogar vorangegangene Spiele mit einzubeziehen.
"Brille? Fielmann!"
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:54 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Ein Spiel dauert 90 Minuten!
Man stelle sich vor...
Kalkzilla, Samstag, 04.05.2019, 20:54 (vor 1844 Tagen) @ Kalkzilla
Du bist erleichtert, dass wir nicht Meister werden? Dann geh zu den Blauen, die sind das auch...
Man stelle sich vor...
Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 20:52 (vor 1844 Tagen) @ Kalkzilla
Die erste Stunde heute war doch über weite Strecken sehr stark, dominant, mit mindestens 7 klaren Chancen und einem sehr guten gegnerischen Torwart.
Man stelle sich vor...
Kalkzilla, Waltrop, Samstag, 04.05.2019, 20:56 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Die erste Stunde heute war doch über weite Strecken sehr stark, dominant, mit mindestens 7 klaren Chancen und einem sehr guten gegnerischen Torwart.
Da geb ich dir recht. Und dennoch zählt für mich das Gesamtkunstwerk. Irgendwann muss man ja mal ordentlich gespielt haben, sonst könnte man keinen Vorsprung verspielen. Wir hatten viele glückliche Siege, ein paar überzeugende, aber halt auch ganz oft so einen Murks wie heute ab der 70.Minute. Und da zähle ich die Auftritte gegen Stuttgart, Wolfsburg und Mainz auch mit dazu. Da haben wir uns am Ende noch vor Glück beschissen. Deswegen auch ganz gut, dass man nur mit Glück nicht Meister wird. Gar nicht auszudenken wie oft das blaue Pack dann schon Meister geworden wäre.
Man stelle sich vor...
todesbrei, Copitz, Samstag, 04.05.2019, 21:04 (vor 1844 Tagen) @ Kalkzilla
Meine Fresse erzähl doch keinen scheiß!
Es macht mich immer wieder fassungslos was für schlechtes Kurzzeitgedächtnis die Leute haben. Ist euch eigentlich bewusst wie wir letztes Jahr gespielt haben? Ist es Dummheit oder einfach Naivität, gepaart mit Emotionen, die verhindern das ihr das ihr das nicht seht ?
Jetzt kommt Gott verdammt mich mal aus dem unsachlichen raus und lässt uns sachlich diskutieren. Nach so einer Saison auch nur irgendwen kicken zu wollen ..... da gibt es einen Verein im Süden, der feiert Evtl mit 300 Leuten (im engsten Kreis) demnächst die Meisterschaft, viel Spaß !!!
Man stelle sich vor...
Kalkzilla, Waltrop, Samstag, 04.05.2019, 21:15 (vor 1844 Tagen) @ todesbrei
Meine Fresse erzähl doch keinen scheiß!
Reiß dich lieber zusammen, Freundchen!
Es macht mich immer wieder fassungslos was für schlechtes Kurzzeitgedächtnis die Leute haben. Ist euch eigentlich bewusst wie wir letztes Jahr gespielt haben? Ist es Dummheit oder einfach Naivität, gepaart mit Emotionen, die verhindern das ihr das ihr das nicht seht ?
Ja das ist mir sehr bewusst. Und in Phasen wie heute ab der 70.Minute sah das sogar genauso aus wie letzte Saison. Dummheit würde ich eher denen unterstellen, die sich von Platz 2 blenden lassen. Den Fehler haben schon ganz andere begangen.
Jetzt kommt Gott verdammt mich mal aus dem unsachlichen raus und lässt uns sachlich diskutieren. Nach so einer Saison auch nur irgendwen kicken zu wollen ..... da gibt es einen Verein im Süden, der feiert Evtl mit 300 Leuten (im engsten Kreis) demnächst die Meisterschaft, viel Spaß !!!
Wo ist denn der unsachliche Teil!? Das Unsachlichste hier, ist der Hinweis auf die Bayern.
Man stelle sich vor...
Alones, Samstag, 04.05.2019, 20:55 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Die erste Stunde heute war doch über weite Strecken sehr stark, dominant, mit mindestens 7 klaren Chancen und einem sehr guten gegnerischen Torwart.
Bleibt die Frage, warum man nicht einfach so weitermacht? Das Gegentor in der zweiten Halbzeit kam mit Ansage. Man hat das Spielen immer mehr eingestellt und am Ende nur noch passiv zugeschaut. Ich finde keine Erklärung für so ein Verhalten.
Man stelle sich vor...
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:55 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Die erste Stunde heute war doch über weite Strecken sehr stark, dominant, mit mindestens 7 klaren Chancen und einem sehr guten gegnerischen Torwart.
auch hier: ein Speil hat 90 Minuten - und wir haben es wiederholt durch einen zu passiven, sehr tief stehenden Spielstil vergeigt.
Wenn schon tief, dann wenigstens aggressiv und nicht Larifari.
Man stelle sich vor...
Thomas, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:53 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Die erste Stunde heute war doch über weite Strecken sehr stark, dominant, mit mindestens 7 klaren Chancen und einem sehr guten gegnerischen Torwart.
das klingt gefühlt nach der Hälfte der Spiele der Saison
Man stelle sich vor...
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 20:56 (vor 1844 Tagen) @ Thomas
Die erste Stunde heute war doch über weite Strecken sehr stark, dominant, mit mindestens 7 klaren Chancen und einem sehr guten gegnerischen Torwart.
das klingt gefühlt nach der Hälfte der Spiele der Saison
Wenn wir eines in dieser Saison nicht gespielt haben, dann "Antifussball".
Wir zeigen unerklärliche Einbrüche, zu viele individuelle Fehler, aber "Antifußball" spielen wir definitiv nicht.
Man stelle sich vor...
Thomas, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:58 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Die erste Stunde heute war doch über weite Strecken sehr stark, dominant, mit mindestens 7 klaren Chancen und einem sehr guten gegnerischen Torwart.
das klingt gefühlt nach der Hälfte der Spiele der Saison
Wenn wir eines in dieser Saison nicht gespielt haben, dann "Antifussball".Wir zeigen unerklärliche Einbrüche, zu viele individuelle Fehler, aber "Antifußball" spielen wir definitiv nicht.
vielleicht solltest Du etwas weniger Beiträge hier schreiben, dann behälst Du auch den Überblick, was hier wer schreibt und wer hier das Wort "Antifussball" genutzt hat.
Ich freue mich immer auf BVB-Spiele...
hannes09, Samstag, 04.05.2019, 20:48 (vor 1844 Tagen) @ CHS
...aber in letzter Zeit führen die leider nur dazu, dass ich mich aufrege und schlecht schlafen kann. Warum guckt man sich diesen Fußballzirkus eigentlich immer noch an und fiebert so krass mit, als ob man persönlich betroffen wäre? Das ist schon verrückt
Ich freue mich immer auf BVB-Spiele...
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 20:56 (vor 1844 Tagen) @ hannes09
Wer schon Doll'schen Fußball im Stadion gesehen hat, den kann nichts mehr schocken...
+1! Die Rede von Sowas, Erwartungen und Reus
gonzo, Samstag, 04.05.2019, 20:56 (vor 1844 Tagen) @ hannes09
...aber in letzter Zeit führen die leider nur dazu, dass ich mich aufrege und schlecht schlafen kann. Warum guckt man sich diesen Fußballzirkus eigentlich immer noch an und fiebert so krass mit, als ob man persönlich betroffen wäre? Das ist schon verrückt
Ich gebe dir komplett recht. Ich denke, gerade frischer Vater geworden, dass mein Leben wirklich zu schade ist für sowas.
Sowas was ich nicht beeinflussen kann.
Sowas was andere mit mir verbinden und mich mit ihren Kommentaren nerven.
Sowas was mich so viel Zeit und auch Geld kostet.
Sowas was sich in den letzten Jahren sehr verändert hat und allmählich nur noch langweilig ist.
Bei Sowas treffe ich aber meine Freunde, die ich sonst nicht so geballt treffe.
Sowas geht mir auf den Nerv.
Ich muss aber auch sagen, dass die Erwartungshaltung daneben ist. Wenn wir um den dritten oder vierten Platz spielen würden, würden wir uns heute zufrieden geben. Die Erwartung Meister werden zu wollen, ist eine zu große Last für diese Saison.
Es gibt nur einen, dem ich es von Herzen gönnen würde: Marco Reus.
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hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 20:54 (vor 1844 Tagen) @ hannes09
seit dem der Vorsprung vor einigen Wochen (fast) weg war, ist mein Puls nicht mehr am kochen. Ich hab das heute mit Erschütterung wahrgenommen, aber weil es so typisch für uns war und man sich langsam daran gewöhnt hat, geht bei mir nichts mehr zu Bruch zuhause ;). Keine Ahnung, aber so ruhig wie zuletzt, hab ich sonst nie die Spiele verfolgt.
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mulcohol, Samstag, 04.05.2019, 20:59 (vor 1844 Tagen) @ hanno29
seit dem der Vorsprung vor einigen Wochen (fast) weg war, ist mein Puls nicht mehr am kochen. Ich hab das heute mit Erschütterung wahrgenommen, aber weil es so typisch für uns war und man sich langsam daran gewöhnt hat, geht bei mir nichts mehr zu Bruch zuhause ;). Keine Ahnung, aber so ruhig wie zuletzt, hab ich sonst nie die Spiele verfolgt.
unser Trainer auch
bei mir nicht (mehr)
mulcohol, Samstag, 04.05.2019, 21:02 (vor 1844 Tagen) @ mulcohol
Ziiing! :D Nice one. Habe wirklich abermals total erschrocken auf den Bildschirm geschaut, als das 2:2 gefallen ist und Favre in der 90. Minute den langsamen Wechsel vornimmt. In der Rückrunde fühlt man sich nur noch verarscht.
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Alex_Südbaden, Samstag, 04.05.2019, 20:57 (vor 1844 Tagen) @ hanno29
Geht mir genauso. Nachdem die Mannschaft in allen-Spielen wo es um etwas ging nichts gebracht hat, war mit ganz klar was heute noch passiert. Alles andere hätte mich mehr als verwundert. Ich habe mich nichtmal geärgert. Und wäre es anders ausgegangen hätten sie gegen Düsseldorf verloren. Das ist ja alles kein Zufall.
bei mir nicht (mehr)
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 21:02 (vor 1844 Tagen) @ Alex_Südbaden
Geht mir genauso. Nachdem die Mannschaft in allen-Spielen wo es um etwas ging nichts gebracht hat, war mit ganz klar was heute noch passiert. Alles andere hätte mich mehr als verwundert. Ich habe mich nichtmal geärgert. Und wäre es anders ausgegangen hätten sie gegen Düsseldorf verloren. Das ist ja alles kein Zufall.
Letzte Saison, oder noch bis vor wenigen Wochen, haben mir diese Spiele den Schlaf geraubt, wenn man aber akzeptiert oder ernüchtert festgestellt hat, das mehr einfach nicht geht, lebt und schläft es sich leichter. Nicht mal dieses komische Derby letzt Woche hat mich in Gänze so erschüttert, dass mich das noch Tage verfolgt hat, leider, aber für die Gesundheit besser
Ich freue mich immer auf BVB-Spiele...
Elmar, Samstag, 04.05.2019, 20:52 (vor 1844 Tagen) @ hannes09
Da ist es ja.
Im umgekehrten Fall gehen die Endorphine durch die Decke.
Ich freue mich immer auf BVB-Spiele...
hannes09, Samstag, 04.05.2019, 21:15 (vor 1844 Tagen) @ Elmar
Das glaube ich auch. Je ärgerlicher diese Momente sind, umso besser sind die Zeiten, wo man selbst ein Spiel zu seinen Gunsten dreht. Diese emotionale Achterbahn ist glaube ich das, was uns alle süchtig nach dem BVB macht
es ist ja jetzt vorbei
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 04.05.2019, 20:52 (vor 1844 Tagen) @ hannes09
Die letzten beiden Spiele mit diesen Mentalitätsmonstern hätte ich echt nicht überstanden. Ab jetzt locker Konferenz gucken.
es ist ja jetzt vorbei
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 20:59 (vor 1844 Tagen) @ Floatdownstream
Ich werde immer den BVB schauen, wenn der BVB spielt. Was soll ich mit der Konferenz anfangen?
Ich freue mich immer auf BVB-Spiele...
Dong09, Alzenau, Samstag, 04.05.2019, 20:51 (vor 1844 Tagen) @ hannes09
...aber in letzter Zeit führen die leider nur dazu, dass ich mich aufrege und schlecht schlafen kann. Warum guckt man sich diesen Fußballzirkus eigentlich immer noch an und fiebert so krass mit, als ob man persönlich betroffen wäre? Das ist schon verrückt
Das kann ich mir leider auch nicht erklären. Ohne wär es doch so viel einfacher...ist wie eine Droge...
Ich freue mich immer auf BVB-Spiele...
hydrokugal, Hessen, Samstag, 04.05.2019, 20:50 (vor 1844 Tagen) @ hannes09
Gleiches hier bei mir. Bebe gerade innerlich. Kann es kaum in Worte fassen. Abschalten ist kaum möglich
42 Gegentore in 32 Spielen
jari123, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:47 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Damit wird man dann halt auch (zurecht!) nicht Meister.
Leider auch ziemlich absehbar, dass es nach dem Fehler von Bürki so vogelwild werden würde. Ich weiß nicht warum, aber diese Mannschaft kann über 60-65 Minuten noch so souverän spielen, sobald der Gegner auch nur einen Hauch Gegenwehr leistet und es ihm vielleicht sogar auch noch gelingt, das eigene Fanlager anzuheizen, dann brechen wir viel zu oft mit Ansage komplett ein.
Favre mit klasse Aussage zu Bürki
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 20:46 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Verweist auf die vielen Punkte, die er uns schon gerettet hat. Top!
Favre mit klasse Aussage zu Bürki
Graz-ist-schwarzgelb, Wien, Samstag, 04.05.2019, 20:51 (vor 1844 Tagen) @ DB146
... trotzdem war das Interview grad mal wieder eine Außendarstellung der Sonderklasse. Ich halte viel von Favre, glaube aber dass es ein Fehler wäre mit ihm in die neue Saison zu gehen. Mir fehlt der Glaube dass er es schafft dieses unerklärliche Nachlassen nach Führungen endlich abzustellen. Es ist ja schon fast mit Ansage... So eine 1. Halbzeit und dann das... wie geht das? Immer dasselbe... bin fassungslos
identischer Spielverlauf wie Hoffenheim 3:3
DJZigzag, Samstag, 04.05.2019, 20:56 (vor 1844 Tagen) @ Graz-ist-schwarzgelb
Nur mit 1 Tor weniger
Bürki hat uns den Titel heute gekostet - den muss er haben - außerdem waren sie wieder platt nach 70 - wenn ich Frankfurt sehe frage ich mich warum das so ist - irgendwas stimmt mit der Kondition und dem Teamgeist ( Emotion zum Spiel nicht ) - muss dringend abgestellt werden sonst wird es kommende Saison wesentlich schlechter
Freue mich schon auf die PK
Fluegelflitzer, Göttingen, Samstag, 04.05.2019, 20:49 (vor 1844 Tagen) @ DB146
- Waren klar die besser Mannschaft
- Unglaubliches Pech
- Spiel kontrolliert
Reporter: "Aber Herr Favre, hängt dieses Ergebnis nicht auch mit der passiven Spielweise ihrer Mannschaft in der zweiten Hälfte
zusammen?"
Favre: "Sie verstehen Fussball nicht."
Freue mich schon auf die PK
Fluegelflitzer, Samstag, 04.05.2019, 20:51 (vor 1844 Tagen) @ Fluegelflitzer
Als ob Reporter solche Fragen stellen würden. Da kommen so tiefgreifende Fragen wie "Hat Reus der Mannschaft heute gefehlt?".
Freue mich schon auf die PK
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 20:51 (vor 1844 Tagen) @ Fluegelflitzer
Schöne Strohmänner, wirklich schöne Strohmänner
Freue mich schon auf die PK
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 21:02 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
You are using it wrong.
Er antizipiert Favres mutmaßliche Aussagen, denn die PKs von ihm sind nun mal sehr berechenbar. Wenn er falsch liegen sollte, kann man ihm das immer noch um die Finger hauen.
Leider ist es aber so, dass unter Favre auf die immer gleichen Fehler im Spiel die quasi immer gleichen Leersätze folgen.
Favre mit klasse Aussage zu Bürki
DB146, Samstag, 04.05.2019, 20:49 (vor 1844 Tagen) @ DB146
Und Recht hat er! Bürki heute mit nem dicken individuellen Bock, aber da hat man immer noch 2:1 geführt.
Favre mit klasse Aussage zu Bürki
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 21:00 (vor 1844 Tagen) @ impulsive
Und Recht hat er! Bürki heute mit nem dicken individuellen Bock, aber da hat man immer noch 2:1 geführt.
Und danach haben wir völlig die Linie verloren. Wir sind durch die eigene Hälfte geflattert wie kopflose Hühner. Aber da hat ein Trainer von außen kaum Möglichkeiten, kurzfristig etwas zu tun.
Favre mit klasse Aussage zu Bürki
Flo_aus_Do, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:48 (vor 1844 Tagen) @ DB146
Verweist auf die vielen Punkte, die er uns schon gerettet hat. Top!
Dass man solch eine Aussage eines Trainers honorieren muss, ist schon traurig genug. So verhält sich jeder normale Trainer.
Favre mit klasse Aussage zu Bürki
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 20:50 (vor 1844 Tagen) @ Flo_aus_Do
Ist es mittlerweile verboten hier was Positives über unsere Akteure zu schreiben?!
Und nein, nicht jeder Trainer äußert sich da so. Manche lenken auch direkt ab.
Favre mit klasse Aussage zu Bürki
Elmar, Samstag, 04.05.2019, 20:50 (vor 1844 Tagen) @ Flo_aus_Do
Ach komm. Das ist vollkommen übertrieben.
Das kann man wirklich in jeder Phase und bei jedem Trainer positiv erwähnen.
Favre mit klasse Aussage zu Bürki
Chrisha09, Werne, Samstag, 04.05.2019, 20:49 (vor 1844 Tagen) @ Flo_aus_Do
Und das weiss auch so gut wie jeder.
Das Ding haben wir selbst verschenkt
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 20:46 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Eine Halbzeit souverän gespielt. In der zweiten Halbzeit wenigstens noch ordentlich angefangen, dann langsam eingepennt. Ein klarer Bock des sonst meist so starken Bürki, und danach bis zum 2 : 2 völlig vogelwild gespielt.
Das war es aller Wahrscheinlichkeit nach für diese Saison.
Das Ding haben wir selbst verschenkt
Andy09, Samstag, 04.05.2019, 20:51 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Brunn Larsen -verkaufen in dem Alter kann man ja wohl noch Rennen und kämpfen!!!!!
Dahoud- verkaufen Kämpfen und Rennen!!!!!
Wir haben vorne keine Spieler,wenn es darauf an kommt auch mal enerhgisch dazwischen zu gehen...
Das Ding haben wir selbst verschenkt
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 21:03 (vor 1844 Tagen) @ Andy09
Brunn Larsen -verkaufen in dem Alter kann man ja wohl noch Rennen und kämpfen!!!!!
Dahoud- verkaufen Kämpfen und Rennen!!!!!
Wir haben vorne keine Spieler,wenn es darauf an kommt auch mal enerhgisch dazwischen zu gehen...
Es waren einige, die seltsam passiv wirkten. U.a. auch Sancho.
Brunn Larsen würde ich noch nicht abschreiben. Aber es fehlt uns in der Tat im Augenblick der "zweite Anzug". Ich hoffe, der BVB wird im Sommer auf dem Transfermarkt nachlegen.
Ein tritt in die Eier
Daddy, Samstag, 04.05.2019, 20:44 (vor 1844 Tagen) @ CHS
so fühlt sich das gerade an. Und wer ist daran Schuld? Wir! Die unnötigen Platzverweise im Derby, 2 individuelle Fehler im heutigen Spiel und die vielen schlechten Hälften, die sich durch die ganze Saison ziehen.
Aber naja, andersrum hatte man auch ordentlich Glück und wenn es am Ende nicht zum Titel reicht, dann wäre es nicht ganz unverdient.
Fuck bin ich sauer!
Ein tritt in die Eier
Elmar, Samstag, 04.05.2019, 20:47 (vor 1844 Tagen) @ Daddy
Es ist weder unverdient, dass wir zu 99% nicht Meister werden, noch würden wir es durch ein Wunder doch noch.
Aber die letzten beiden Spiele in der entscheidenden Phase dürfen so nicht passieren. Aber es nützt ja nix.
Zu spät gewechselt
, Samstag, 04.05.2019, 20:44 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Leider will Favre in erster Linie nicht verlieren.
Nach der 1.HZ war klar, daß Götze heute keinen guten Tag hatte und irgendwann getauscht werden mußte. Aber dann bitteschön BEVOR das Spiel zu Gunsten des Gegners kippt - idealerweise vor dem Gegentor. Das fiel zwar denkbar unglücklich, hat sich aber mal wieder abgezeichnet. Spätestens aber nach dem 2:1 mußte reagiert werden. Nach der (viel zu späten) Einwechselung von Dahoud und Bruun-Larsen merkte man deutlich, wie ein Ruck durch die Truppe ging. Leider kam dieser Ruck in der 80. Minute zu spät. So haben wir dann mal wieder nur das Unentschieden gerettet.
Mir geht es nicht um die Spieler die gewechselt werden, sondern um das Mittel des Spielertauschs, um etwas zu bewegen, eine festgefahrene Situation zu unseren Gunsten zu beeinflussen.
Zu spät gewechselt
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 21:06 (vor 1844 Tagen) @ Kwiat
Leider will Favre in erster Linie nicht verlieren.
Nach der 1.HZ war klar, daß Götze heute keinen guten Tag hatte und irgendwann getauscht werden mußte. Aber dann bitteschön BEVOR das Spiel zu Gunsten des Gegners kippt - idealerweise vor dem Gegentor. Das fiel zwar denkbar unglücklich, hat sich aber mal wieder abgezeichnet. Spätestens aber nach dem 2:1 mußte reagiert werden. Nach der (viel zu späten) Einwechselung von Dahoud und Bruun-Larsen merkte man deutlich, wie ein Ruck durch die Truppe ging. Leider kam dieser Ruck in der 80. Minute zu spät. So haben wir dann mal wieder nur das Unentschieden gerettet.
Mir geht es nicht um die Spieler die gewechselt werden, sondern um das Mittel des Spielertauschs, um etwas zu bewegen, eine festgefahrene Situation zu unseren Gunsten zu beeinflussen.
Götze hat gut angefangen, später haben einige Spieler deutlich nachgelassen. Und dann stellt sich die Frage, wen will man bringen? Dahoud hat in dieser Saison meist enttäuscht, und auch heute war das nicht viel. Im Grunde haben wir auf der 10 nur Reus und Götze, der erste ist aber gesperrt.
Zu spät gewechselt
MKB, Siegen, Samstag, 04.05.2019, 20:52 (vor 1844 Tagen) @ Kwiat
Leider auch nicht zum ersten Mal. Favre verpasst hier regelmäßig zwischen der 60 und 75 min zu reagieren.
Leider ist aber auch die 2 Reihe nicht wirklich was. Bei aller Kritik, die sich favre auch stellen muss, der Kader hat noch viele Schwächen.
Philipp, dahoud, toprak, weigl und auch Wolf waren bei mir Kandidaten mit denen man nix mehr anfangen kann. Schmelzer leider auch. Bruun larsen sehe ich leider auch nicht so stark wie favre. Also schon noch einiges an Baustellen.
Zu spät gewechselt
istar, Samstag, 04.05.2019, 20:49 (vor 1844 Tagen) @ Kwiat
Leider will Favre in erster Linie nicht verlieren.
Nach der 1.HZ war klar, daß Götze heute keinen guten Tag hatte und irgendwann getauscht werden mußte. Aber dann bitteschön BEVOR das Spiel zu Gunsten des Gegners kippt - idealerweise vor dem Gegentor. Das fiel zwar denkbar unglücklich, hat sich aber mal wieder abgezeichnet. Spätestens aber nach dem 2:1 mußte reagiert werden. Nach der (viel zu späten) Einwechselung von Dahoud und Bruun-Larsen merkte man deutlich, wie ein Ruck durch die Truppe ging. Leider kam dieser Ruck in der 80. Minute zu spät. So haben wir dann mal wieder nur das Unentschieden gerettet.
Mir geht es nicht um die Spieler die gewechselt werden, sondern um das Mittel des Spielertauschs, um etwas zu bewegen, eine festgefahrene Situation zu unseren Gunsten zu beeinflussen.
Kam der Ruck denn durch die Auswechslungen oder weil die Jungs auf einmal wussten,das man nochmal Gas geben muss?
Mir ist es ein Rätsel, wie man zum wiederholten Male ein Spiel so aus der Hand geben kann.
Sowas kommt immer wieder mal vor, bei uns aber recht oft.
Zu spät gewechselt
Thomas, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:46 (vor 1844 Tagen) @ Kwiat
Ganz toll übrigens wie professionell Diallo Zeit von der Uhr nimmt, damit Werder nicht noch den dritten Treffer machen kann und mit einem Gesicht rausgetrabt ist, das deutlich zeigte, dass er nachvollziehen kann, dass man kurz vor Schluss einen Stürmer für einen Abwerhspieler bringt.
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
Brulence, an der Ruhr, Samstag, 04.05.2019, 20:43 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Nix, nix und nochmal nix. Diese Favre'sche Passivität stürzt uns zum x-ten Male in selbstverschuldete Not.
Bremen war nichtmal am Drücker und unsere laufen brav ab Höhe des eigenen Mittelkreises immer nur nebenher. Unfassbar.
Interessant, wer hier so auftaucht wenn es nicht läuft ...
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 21:07 (vor 1844 Tagen) @ Brulence
Leute, von denen man nie etwas liest wenn wir gewinnen.
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:46 (vor 1844 Tagen) @ Brulence
Frankfurt zeigt wie es geht. Aggressivität!
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
istar, Samstag, 04.05.2019, 21:04 (vor 1844 Tagen) @ TiRo
Frankfurt zeigt wie es geht. Aggressivität!
Dann guck dir die letzten Ergebnisse von Frankfurt in der Liga an.
Europapokal und Liga sind immer zwei paar Schuhe.
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
Tünn, Zuhause, Samstag, 04.05.2019, 20:50 (vor 1844 Tagen) @ TiRo
Frankfurt zeigt wie es geht. Aggressivität!
Auf welchem Platz steht Frankfurt noch mal?
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
Jan80, Lünen, Samstag, 04.05.2019, 21:02 (vor 1844 Tagen) @ Tünn
Mit einem Bruchteil des Budgets in der Rückrundentabelle ganz in unserer Nähe. Da stehen sie.
Ich habe die Hinrunde auch gefeiert. Aber ein Blick auf die isolierte Leistung in der Rückrunde ist einfach nur bitter.
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 21:10 (vor 1844 Tagen) @ Jan80
Mit einem Bruchteil des Budgets in der Rückrundentabelle ganz in unserer Nähe. Da stehen sie.
Ich habe die Hinrunde auch gefeiert. Aber ein Blick auf die isolierte Leistung in der Rückrunde ist einfach nur bitter.
So etwas wie Frankfurt lässt sich nicht oder nur sehr eingeschränkt planen.
Nach den ersten Spielen dieser Saison galt Hütter als einer der "Favoriten" auf dem Schleudersitz.
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 21:14 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Deswegen darf ich mir trotzdem ein bißchen dieses Feuers und der Energie wünschen, mit der die Eintracht speziell in der EL unterwegs ist.
Ein krasser Unterschied zu dem Verwaltungsball, den wir bei Führungen spielen.
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
Tünn, Samstag, 04.05.2019, 20:59 (vor 1844 Tagen) @ Tünn
Marktwert Dortmund so knapp 600 Mio.
Frankfurt was? 200? 250? Lächerlich.
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
Tünn, Samstag, 04.05.2019, 20:54 (vor 1844 Tagen) @ Tünn
Auf Platz 4. Und im Europa League Halbfinale. Mit einem Kader, der qualitativ weit von unserem entfernt ist.
Wenn ich ehrlich bin, dann war das auch mein erster Gedanke: Am Donnerstag hat Frankfurt gezeigt wie unbedingter Wille aussieht. Den habe ich bei uns, insbesondere nach dem 2:2 leider vermisst.
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:51 (vor 1844 Tagen) @ Tünn
Die haben auch Doppelbelastung :)
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
Fluegelflitzer, Göttingen, Samstag, 04.05.2019, 20:45 (vor 1844 Tagen) @ Brulence
Nix, nix und nochmal nix. Diese Favre'sche Passivität stürzt uns zum x-ten Male in selbstverschuldete Not.
Bremen war nichtmal am Drücker und unsere laufen brav ab Höhe des eigenen Mittelkreises immer nur nebenher. Unfassbar.
In weiten Phasen wäre man ja schon froh gewesen, wenn sie wenigstens ab der Mittellinie da gewesen wären, aber wir standen immer wieder mit 8-10 Mann fast am eigenen 16er. Das ist halt Favre Fussball, Jungs.
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
DogSoldier, Gütersloh, Samstag, 04.05.2019, 21:00 (vor 1844 Tagen) @ Fluegelflitzer
> > Nix, nix und nochmal nix. Diese Favre'sche Passivität stürzt uns zum x-ten Male in selbstverschuldete Not.
[quote][quote]
Bremen war nichtmal am Drücker und unsere laufen brav ab Höhe des eigenen Mittelkreises immer nur nebenher. Unfassbar.[/quote][/quote]
[quote]
In weiten Phasen wäre man ja schon froh gewesen, wenn sie wenigstens ab der Mittellinie da gewesen wären, aber wir standen immer wieder mit 8-10 Mann fast am eigenen 16er. Das ist halt Favre Fussball, Jungs.[/quote]
Unten durch ist LF bei mir sowieso schon, seit er Shinji weggemobbt hat.
So einer kann gar keine richtige Ahnung von Fußball haben. Unser kleiner
Japaner hat mehr Fußballverstand im kleinen Zeh als der Coach im Kopp.
Mentalität, Zweikampfhärte, Tempo
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 04.05.2019, 20:44 (vor 1844 Tagen) @ Brulence
Nix, nix und nochmal nix. Diese Favre'sche Passivität stürzt uns zum x-ten Male in selbstverschuldete Not.
Bremen war nichtmal am Drücker und unsere laufen brav ab Höhe des eigenen Mittelkreises immer nur nebenher. Unfassbar.
Doch, Bremen war am Drücker. Wir haben den Ball nicht mehr halten können.
Mit 1 Punkt aus 2 Spielen auf der Zielgeraden...
Dong09, Alzenau, Samstag, 04.05.2019, 20:43 (vor 1844 Tagen) @ CHS
...holt man halt nichts. Am Ende eine ordentliche Saison, es schmerzt nur so, da die Ergebnisse immer so eingefahren wurden, dass wir bis zum Ende zum Hoffen verdammt waren.
Wir werden Meister!
Alones, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wir sind voll auf Kurs. Die Bayern verlieren in Leipzig und spielen nur Unentschieden gegen Frankfurt. Wir lullen die Bayern maximal ein und schlagen dann am letzten Spieltag eiskalt zu.
Ansonsten war das Spiel sinnbildlich für die gesamte Saison. Auf eine gute erste Halbzeit folgt eine beschissene zweite.
Wir werden Meister!
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 04.05.2019, 20:48 (vor 1844 Tagen) @ Alones
Ansonsten war das Spiel sinnbildlich für die gesamte Saison. Auf eine gute erste Halbzeit folgt eine beschissene zweite.
Es scheint, als ob uns die Hoehenluft nicht bekommt. Ob 9 Punkte-Fuehrung, oder 2:0 oder gar 3:0.
Die Mannschaft hat in solchen Momenten nicht die noetige Erfahrung, konzentriert weiter zu spielen. Als der Pyroscheiss gerade passiert ist, habe ich gerade was von fehlender Konzentration geschrieben, und 10 Sekunden spaeter stand es 1:2.
Wir werden Meister!
Alones, Samstag, 04.05.2019, 20:51 (vor 1844 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Ansonsten war das Spiel sinnbildlich für die gesamte Saison. Auf eine gute erste Halbzeit folgt eine beschissene zweite.
Es scheint, als ob uns die Hoehenluft nicht bekommt. Ob 9 Punkte-Fuehrung, oder 2:0 oder gar 3:0.Die Mannschaft hat in solchen Momenten nicht die noetige Erfahrung, konzentriert weiter zu spielen. Als der Pyroscheiss gerade passiert ist, habe ich gerade was von fehlender Konzentration geschrieben, und 10 Sekunden spaeter stand es 1:2.
Das mit der mangelnden Erfahrung ist doch Blödsinn. Es stimmt einfach nicht, dass wir da eine unerfahrene Mannschaft auf dem Platz stehen haben. Lediglich bei Sancho könnte man das unterschreiben. Aber den kann man ja wohl schlecht draußen lassen. Ich kann mir das ehrlich gesagt nicht mehr erklären, wie wir regelmäßig so einbrechen können. Irgendwas stimmt da nicht. Nur was das ist? Keine Ahnung.
Wir werden Meister!
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 04.05.2019, 20:54 (vor 1844 Tagen) @ Alones
Erfahrung ist falscher Begriff.
ps: Richtig scheisse ist es fuer Marco, dass das heute wieder in die Hose ging.
Wir werden Meister!
todesbrei, Copitz, Samstag, 04.05.2019, 20:43 (vor 1844 Tagen) @ Alones
Was ich echt nicht nachvollziehen kann ist das wir immer so eine abwartende Haltung einnehmen nach einer Führung, den scheiß konnten wir einfach noch nie ! Und für die Psyche ist das ebenso mies !!!
Wir werden Meister!
todesbrei, Samstag, 04.05.2019, 20:45 (vor 1844 Tagen) @ todesbrei
Das glaube ich mittlerweile auch.
Wir werden Meister!
Alones, Samstag, 04.05.2019, 20:43 (vor 1844 Tagen) @ Alones
Das Problem ist, dass wir 6 Punkte holen müssen.
Wir werden Meister!
Alones, Samstag, 04.05.2019, 20:46 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Das Problem ist, dass wir 6 Punkte holen müssen.
Machen wir. Das werden die zwei gurkigsten Gurkensiege, die man sich nur vorstellen kann. Aber am Ende holen wir uns den Titel.
Wir werden Meister!
ZarterTyp, Landkreis Osnabrück, Samstag, 04.05.2019, 21:04 (vor 1844 Tagen) @ Alones
Deine Worte in des Fußballgottes Ohren.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Jacksons, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Mein Frust pur ...
Ich hoffe nur, dass in den nächsten Tagen keiner ein Interview gibt. Lieber Bewerbungen an Top-Vereine schreiben. Hätte nicht vermutet, dass die Derby-Niederlage noch zu toppen ist.
Das 2-2
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Sancho bleibt ganz hinten stehen, träumt und hebt das Abseits auf.
Akanji blockt den Ball katastrophal an der Torauslinie und macht den Weg zum Tor frei.
Diallo muss nur eins machen: Pizarro decken, träumt aber.
Mit dieser Mentalität wird diese Mannschaft nie mehr einen Titel holen.
Puh...
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Da fehlen einem fast die Worte. Das die Meisterschaft weg ist - ärgerlich, aber gibt schlimmeres als am Ende zweiter zu werden mit so hoher Punktezahl.
Aber man begreift einfach nicht, wie man in so vielen Spielen ab Minute 60 total einbrechen kann. Die Mannschaft wirkt dann so als hätte man ihr den Stecker gezogen.
Es ist wahnsinnig schade, dass trotz der großen Freude über die vielen Punkte und der guten Platzierung so ein schlechtes Gefühl bleibt.
Taktisch auffällig war, wie zentral Akanji in der zweiten Halbzeit stand. Augustinsson stand fast immer total blank, rausgerückt wurde auch immer nur sehr langsam, so dass kein Druck auf den Bremer Spieler entstehen konnte. Insofern waren es m.E. nicht nur die krassen individuellen Fehler heute, sondern da passte m.E. auch taktisch etwas nicht bei uns in der Abwehr.
Puh...
Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ DB146
Aber wir sind doch nicht eingebrochen, sondern standen recht komfortabel, wenn auch bisschen tief - aber Chancen hatte Bremen keine, bis Bürki dann dieses Osterei legt.
Puh...
Elmar, Samstag, 04.05.2019, 20:44 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Absoluter Torwartfehler.
Allerdings war mir dir Schussposition bereits zu gefährlich.
Puh...
Elmar, Samstag, 04.05.2019, 20:46 (vor 1844 Tagen) @ Elmar
Richtig, das hatte ich ja im Spiel auch schon geschrieben. Für mich absolut unverständlich, warum er da frei schießen darf. Dass Bürki so einer durchpflutscht, ja, geschenkt... aber diese Passivität da vorm eigenen 16er war eigentlich schon wieder sowas wie der Startschuss. Leider "mal wieder".
Puh...
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 20:44 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Naja aber die rechte Seite war in Halbzeit eins noch nicht so konsequent offen. Habe im Spieltagsthread ja auch kurz vor dem Tor schon auf das Problem hingewiesen.
Ich meinte mit Einbruch aber auch das Spiel nach dem 1:2.
Puh...
ergo, Magdeburg, Samstag, 04.05.2019, 20:44 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Das 2:1 hat sich aber abgezeichnet nachdem die Bremer über Akanjis Seite schon vorher 2-3 ganz einfach durch spielen konnten.
Puh...
Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 20:46 (vor 1844 Tagen) @ ergo
Bürki hat heute keinen Ball gehalten, sehe nicht ganz, was sich da hätte abzeichnen sollen.
Au revoir, Lucien?
MDomi, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Ich möchte gerne einen Trainer, der es schafft eine mental starke Mannschaft, die um ihren Wert weiß und keinen Bammel vor sich selbst hat, auf den Platz zu stellen.
Dazu: Er stellt IVs auf Außen, die keinen Dampf machen und fehleranfällig sind. In der Mitte fehlen diese Spieler (die extra dafür geholt wurden). In einem entscheidenden Spiel um die Meisterschaft nimmt er einen offensiven 7 Minuten vor Schluss runter. Mental stärkere (Schmelle) bekommen Hämorrhoiden auf der Bank...
Ich äußere mich so das erste Mal. Ich will jemand anderen.
Au revoir, Lucien?
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 22:10 (vor 1844 Tagen) @ MDomi
Wen willste denn?
Au revoir, Lucien?
frisbee, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 20:49 (vor 1844 Tagen) @ MDomi
Ach Favre ist doch immer noch gut genug, um nächste Saison einen 4ten Platz hinter Meister Leipzig, Hoffenheim und Bayern (hart erkämpft gegen erstarkte Wolfsburger) als Erfolg zu verkaufen. Vielleicht führen wir dann auch selterner und werden also auch seltener hinten reingedrängt.
Happy Times!
Mehr als eine Transferperiode
DomJay, Köln, Samstag, 04.05.2019, 20:47 (vor 1844 Tagen) @ MDomi
Ich möchte gerne einen Trainer, der es schafft eine mental starke Mannschaft, die um ihren Wert weiß und keinen Bammel vor sich selbst hat, auf den Platz zu stellen.
Dazu: Er stellt IVs auf Außen, die keinen Dampf machen und fehleranfällig sind. In der Mitte fehlen diese Spieler (die extra dafür geholt wurden). In einem entscheidenden Spiel um die Meisterschaft nimmt er einen offensiven 7 Minuten vor Schluss runter. Mental stärkere (Schmelle) bekommen Hämorrhoiden auf der Bank...
Ich äußere mich so das erste Mal. Ich will jemand anderen.
Es wird mehr als eine Transferperiode dauern und die nächste wird Favre‘s erste richtige. Natürlich ist das Scheiße, dass es so gut lief und wir hoffen konnten.
Die Mannschaft braucht noch mehr Spieler, die nicht beim kleinsten Hauch zusammen brechen. Insbesondere vielleicht auch in der IV.
Mehr als eine Transferperiode
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 21:01 (vor 1844 Tagen) @ DomJay
Weigl und Diallo waren heute beide gut.
Das Problem waren die Aussetzer und die Herangehensweise (mal wieder)
Au revoir, Lucien?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 04.05.2019, 20:44 (vor 1844 Tagen) @ MDomi
Ich waere fuer Doll. Hat Stallgeruch.
Au revoir, Lucien?
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 20:48 (vor 1844 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Ich waere fuer Doll. Hat Stallgeruch.
Da gab es so einen Typen aus Berlin. Hat im ersten Spiel bei uns auf der Bank die Bayern weg geputzt .....
Au revoir, Lucien?
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 04.05.2019, 20:52 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Da gab es so einen Typen aus Berlin. Hat im ersten Spiel bei uns auf der Bank die Bayern weg geputzt .....
Ich gestehe ich musste "roeber dortmund bayern" googlen, da ich dieses Spiel nicht mehr auf dem Schirm hatte. Asche auf mein Haupt.
Au revoir, Lucien?
MDomi, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ MDomi
Ich halte Favre grundsätzlich für einen tollen Trainer, dessen Idee von Fußball grundsätzlich zu Titeln führen kann. Mir kommen aber auch Zweifel, ob er zu dieser Mannschaft und diesem Verein wirklich passt.
Au revoir, Lucien?
nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 04.05.2019, 20:52 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Was die Vermittlung von Selbstbewusstsein angeht, frage ich mich auch, ob Favre bei allem fachlichen Wissen der richtige ist.
Bei dem, der bei Werder auf der Bank sitzt, könnte ich mir sehr gut vorstellen, dass er das besser beherrscht.
Letztendlich kann aber auch ein Mustermotivator wie Klopp mal an seine Grenze geraten.
Favre soll noch mal eine Saison machen und wenn man dann sieht, dass immer noch immer wieder solche Spiele wie heute passieren, sollte man sich Gedanken machen.
Au revoir, Lucien?
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 20:50 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Ich halte Favre grundsätzlich für einen tollen Trainer, dessen Idee von Fußball grundsätzlich zu Titeln führen kann. Mir kommen aber auch Zweifel, ob er zu dieser Mannschaft und diesem Verein wirklich passt.
Wer passt den besser? Tuchel? Bosz? Stöger?
Au revoir, Lucien?
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 20:54 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Nö, das hab ich aber auch nicht behauptet.
Au revoir, Lucien?
Huskie265, Mönchengladbach, Samstag, 04.05.2019, 20:51 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Ich könnte Bernd Krauss mal fragen, den sehr ich regelmäßig in der Stadt :D
Au revoir, Lucien?
DogSoldier, Gütersloh, Samstag, 04.05.2019, 21:06 (vor 1844 Tagen) @ Huskie265
> Ich könnte Bernd Krauss mal fragen, den sehr ich regelmäßig in der Stadt :D
und was glaubst du, wieviel Punkte hätten wir den weniger mit dem??
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Yahin82, NRW, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wir sollten uns vielleicht auch nach einem neuen Torwart umsehen ...
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Yahin82, Samstag, 04.05.2019, 20:48 (vor 1844 Tagen) @ Yahin82
Wenn ich mir so Bürkis Kommentare (auch im Zusammenspiel mit Favre) anhöre und auch die Spiele sehe wo er eigentlich relativ häufig die ärmste Sau ist und trotzdem noch manche unhaltbare Dinge rausfischt, glaube ich auch, dass man sich früher oder später nach einem neuen Torhüter umsehen MUSS. Es sei denn Bürki will noch bissl bei uns bleiben.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 20:52 (vor 1844 Tagen) @ impulsive
Wenn ich mir so Bürkis Kommentare (auch im Zusammenspiel mit Favre) anhöre und auch die Spiele sehe wo er eigentlich relativ häufig die ärmste Sau ist und trotzdem noch manche unhaltbare Dinge rausfischt, glaube ich auch, dass man sich früher oder später nach einem neuen Torhüter umsehen MUSS. Es sei denn Bürki will noch bissl bei uns bleiben.
Eventuell sollte man sich anhören, was Bürki am letzten Samstag tatsächlich gesagt hat. Den ganzen Samstag Abend konnte man hören, wie sehr er angeblich gegen Favre geschossen hat. Als das ganze dann am Sonntag noch einmal eingespielt wurde konnte man hören dass er nicht den Trainer, sondern die Mannschaft - einschließlich sich selbst - kritisiert hat.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Yahin82, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ Yahin82
Wow. Einfach nur wow.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
hoecke09, BD, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ Yahin82
Wir sollten uns vielleicht auch nach einem neuen Torwart umsehen ...
Langsam wird es peinlich..
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
quincy123, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ Yahin82
Glückwunsch: Du hast den Preis für die dümmste Analyse gewonnen!
Peinliches Forum
sven130974, Bad Laasphe, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Für einige kann die Sommerpause nicht früh genug kommen, es ist schon mehr als peinlich, was hier einige von sich geben. Schämt euch für teilweise disqualifizierenden Aussagen! Nur der BVB!
Peinliches Forum
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ sven130974
Bisschen Enttäuschung darüber, dass wir wieder ein Spiel komplett aus der Hand gegeben haben, finde ich aber ok.
Ansonsten gebe ich dir aber recht. Jetzt noch zwei Siege zum Abschluss, Platz 2 sichern und auf die neue Saison freuen!
Peinliches Forum
Thomas, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ sven130974
Für einige kann die Sommerpause nicht früh genug kommen, es ist schon mehr als peinlich, was hier einige von sich geben. Schämt euch für teilweise disqualifizierenden Aussagen! Nur der BVB!
ich kann auch nicht mehr verstehen, dass man nicht ruhig bleibt, wenn die Mannschaft so viele Spiele aus der Hand gibt. Kann doch alles mal passieren, Mensch!
Mit Favre wird bald verlängert ..:
Deetoo, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Damit man ihn in der nächsten Saison entlassen kann . Die Stimmen gegen den Trainer sind hier im Forum schon zu laut .
Das wird mit diesem Typen nichts mehr . Der Kautz passt einfach nicht in den Pott mit seiner Mentalität.
Mit Favre wird bald verlängert ..:
DogSoldier, Gütersloh, Samstag, 04.05.2019, 20:51 (vor 1844 Tagen) @ Deetoo
Meines Erachtens nach muss man sich mittlerweile fragen, ob
unsere Borussia wegen Favre oder trotz Favre auf dem 2. Platz steht.
Ich glaube, trotz Favre. Mit so einer Mannschaft kann jeder von Euch
auf der Bank sitzen und es werden trotzdem mehr Spiele gewonnen als
verloren. Aber in den entscheidenden Momenten und Spielen taktisch oder mental den Unterschied zu machen und der Mannschaft den Kick zu geben, hat der liebe Lucien halt nicht drauf.
Immer nur den Gegner loben, "ist eine starke Mannschaft, hatten nur x Chancen,
die waren drin, so is Fußball....." ist einfach nur Scheisse. Dazu dieser megalangweilige Hin- und Herschieb Dreck, den sogar der Vollhonk Jogi Löw
nicht mehr praktiziert. Hauptsache wir können/wollen immer noch nix anderes.
Und obwohl LF wirklich ein netter Kerl zu sein scheint, ist einfach Fakt:
Wenn nur weichgespülter devoter Dreck von der Bank kommt, übernimmt die
Mannschaft diesen Müll auch irgendwann auf dem Platz.
Favre raus, jetzt!!
Mit Favre wird bald verlängert ..:
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 22:13 (vor 1844 Tagen) @ DogSoldier
Eine Krankheit unserer Gesellschaft. Jeder denkt er könne alles besser als die anderen. ;)
Mit Favre wird bald verlängert ..:
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 20:52 (vor 1844 Tagen) @ DogSoldier
Mit so einer Mannschaft kann jeder von Euch
auf der Bank sitzen und es werden trotzdem mehr Spiele gewonnen als
verloren.
Bosz und Stöger habens ja auch vorgemacht.
Mit Favre wird bald verlängert ..:
Jack, Dortmund, Sonntag, 05.05.2019, 08:14 (vor 1843 Tagen) @ Knolli
Mit so einer Mannschaft kann jeder von Euch
auf der Bank sitzen und es werden trotzdem mehr Spiele gewonnen als
verloren.
Bosz und Stöger habens ja auch vorgemacht.
Bosz und Stöger hatten keinen Witsel, Delany, Hakimi und Paco. Auch Reus, Sancho und Zagadou (phasenweise) waren bei weitem nicht in so einer klasse Form, wie diese Saison. Von daher hinkt der Vergleich meiner Meinung nach gewaltig.
Mit Favre wird bald verlängert ..:
Johannes, Emsdetten, Sonntag, 05.05.2019, 08:22 (vor 1843 Tagen) @ Jack
Mit so einer Mannschaft kann jeder von Euch
auf der Bank sitzen und es werden trotzdem mehr Spiele gewonnen als
verloren.
Bosz und Stöger habens ja auch vorgemacht.
Bosz und Stöger hatten keinen Witsel, Delany, Hakimi und Paco. Auch Reus, Sancho und Zagadou (phasenweise) waren bei weitem nicht in so einer klasse Form, wie diese Saison. Von daher hinkt der Vergleich meiner Meinung nach gewaltig.
Das Sancho und Zagadou sich so positiv weiterentwickelt haben ist aber sicher auch der Arbeit von Favre zu verdanken.
Mit Favre wird bald verlängert ..:
DogSoldier, Gütersloh, Samstag, 04.05.2019, 21:07 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
was ein armseliges dummes Gewäsch.....
Es ist noch nicht vorbei
ojaz12, regensburg, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Zwei völlig unnötige Gegentreffer. Bitter. Meisterschaft scheinbar vorbei.
ABER: hätten die Bayern in den letzen beiden Spielen nur einmal Punkte gelassen in einem Unentschieden, dann hätte das auch nicht gereicht.
Jetzt lassen wir doch mal die Bayern gegen Frankfurt verlieren oder nur Unentschieden spielen. Dann ist am letzten Spieltag trotzdem wieder alles möglich. Die Saison ist so verrückt, da kann einfach alles passieren.
Es ist noch nicht vorbei
Huskie265, Mönchengladbach, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ ojaz12
1. Bayern spielt gegen Leipzig ...
2. Bayern muss nun beide Spiele verlieren, damit wir Meister werden könnten... Da glaubst du doch nicht ernsthaft dran???
Es ist noch nicht vorbei
Ulrich, Samstag, 04.05.2019, 20:43 (vor 1844 Tagen) @ Huskie265
1. Bayern spielt gegen Leipzig ...
2. Bayern muss nun beide Spiele verlieren, damit wir Meister werden könnten... Da glaubst du doch nicht ernsthaft dran???
Nicht beide. Aber eine Niederlage und ein Unentschieden für die Bayern bei zwei Siegen für uns ist extrem unwahrscheinlich.
Das Ding ist durch.
Es ist noch nicht vorbei
ojaz12, regensburg, Samstag, 04.05.2019, 20:46 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
Es sind ja nicht irgendwelche Gegner für die Bayern. Sondern die beiden wohl stärksten Gegner die sie derzeit kriegen könnten. Und ich sehe die Bayern absolut verwundbar.
Zu uns nur soviel. Bis zum Bürki-Ei war das eine meisterliche Leistung.
Es ist noch nicht vorbei
Michi2911, Bergkamen, Samstag, 04.05.2019, 20:45 (vor 1844 Tagen) @ Ulrich
1. Bayern spielt gegen Leipzig ...
2. Bayern muss nun beide Spiele verlieren, damit wir Meister werden könnten... Da glaubst du doch nicht ernsthaft dran???
Nicht beide. Aber eine Niederlage und ein Unentschieden für die Bayern bei zwei Siegen für uns ist extrem unwahrscheinlich.Das Ding ist durch.
Ich kann es auch nicht mehr hören.
Schluss und einfach jetzt nur noch gegen Düsseldorf und Gladbach zwei gute Spiele abliefern und Sommerpause.
Es ist noch nicht vorbei
ojaz12, regensburg, Samstag, 04.05.2019, 20:49 (vor 1844 Tagen) @ Michi2911
Kann doch nicht wahr sein. Letzte Woche haben noch 99% der User über Favre gemotzt und jetzt will es keiner mehr hören.
Es ist noch nicht vorbei
ojaz12, regensburg, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ Huskie265
1. Bayern spielt gegen Leipzig ...
2. Bayern muss nun beide Spiele verlieren, damit wir Meister werden könnten... Da glaubst du doch nicht ernsthaft dran???
Stimmt nicht. Eine Niederlage, ein Unentschieden reicht. Bei den Gegnern und diesen Bayern ist das möglich.
Es ist noch nicht vorbei
Flo_aus_Do, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:45 (vor 1844 Tagen) @ ojaz12
Das Problem dabei ist, dass wir beide Spiele gewinnen müssen und das wird einfach nicht passieren.
Es ist noch nicht vorbei
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ Huskie265
1. Bayern spielt gegen Leipzig ...
2. Bayern muss nun beide Spiele verlieren, damit wir Meister werden könnten... Da glaubst du doch nicht ernsthaft dran???
Nicht ganz richtig.
Es ist noch nicht vorbei
quincy123, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
...aber fast.
Es ist noch nicht vorbei
Huskie265, Mönchengladbach, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Stimmt, hab ich gerade auch gemerkt ^^ ...
Es ist noch nicht vorbei
Alex_Südbaden, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ ojaz12
Und die Mannschaft holt mit dem Charakter und dem Trainer noch 2 Siege ? Viel Spaß beim träumen.
Es ist noch nicht vorbei
DerInDerInderin, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ ojaz12
Jetzt lassen wir doch mal die Bayern gegen Frankfurt verlieren oder nur Unentschieden spielen. Dann ist am letzten Spieltag trotzdem wieder alles möglich. Die Saison ist so verrückt, da kann einfach alles passieren.
Sie spielen aber in Leipzig.
Es ist noch nicht vorbei
ojaz12, regensburg, Samstag, 04.05.2019, 20:43 (vor 1844 Tagen) @ DerInDerInderin
Stimmt. Noch besser.
Es ist noch nicht vorbei
ZarterTyp, Landkreis Osnabrück, Samstag, 04.05.2019, 20:39 (vor 1844 Tagen) @ ojaz12
Bayern gegen Frankfurt ist am letzten Spieltag.
Es ist noch nicht vorbei
ojaz12, Samstag, 04.05.2019, 20:39 (vor 1844 Tagen) @ ojaz12
Wir gewinnen aber nicht gegen Düsseldorf.
Favre raus. Kohfeldt holen!
sgwisco, Ort, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Der Opa ist dem BVB nicht würdig
Favre raus. Kohfeldt holen!
max09, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ sgwisco
Ach Kohfeldt ist auch nur ein Hochstapler. Der würde bei uns untergehen. Da wir mit Favre weitermachen wird es allerdings tatsächlich nicht gerade gemütlich in der nächsten Hinrunde, sollte es nicht so überragend laufen wie diese Saison.
Favre raus. Kohfeldt holen!
Fluegelflitzer, Göttingen, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ sgwisco
Der Opa ist dem BVB nicht würdig
Wäre ein schöner Traum für die nächste Saison - wenn man heute sieht wie es für uns um die Meisterschaft geht, aber es die Bremer waren, die in der Schlussphase des Spiels alles nach vorne warfen und unbedingt dieses Sieg wollten und kämpften, während wir uns wie immer unter Favre devot auf den Bauch legten, dann will man den Typen einfach nur noch zum Mond schießen. Lucien Favre ist die Antithese zum BVB.
Favre raus. Kohfeldt holen!
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 21:05 (vor 1844 Tagen) @ Fluegelflitzer
Die Bremer die letzte Woche sang und klanglos die EL gegen Düsseldorf weggeschmissen haben?
Ja bitte holen den Kohfeldt. Ich wette der hält hier ähnlich lange aus wie Peter Bosz.
Favre raus. Kohfeldt holen!
MünsterforLife, Münster, Samstag, 04.05.2019, 20:39 (vor 1844 Tagen) @ sgwisco
Farke würde ich gut finden.
Leider hat sich "mental" kaum etwas geändert....
-RoB-, 35 KM vom WS entfernt, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Allgemeine Spielweise ist grundsätzlich in Ordnung, auch Mentalität bei "quasi verlorenen" Spielen/Situationen hat man schon ein paar Mal gesehen.
Aber was schon ein Tuchel nicht geschafft hat: Wir bekommen in souverän geführten Spielen (speziell wenn wir früh 1:0, 2:0 führen) nach jedem kleinsten Fehler (zB ein TW-Fehler oder eine Standardsituation) direkt mega Probleme ukd meist ist das Resultat am Ende negativ. Ist mir unerklärlich wie man sich von einem Moment auf den Anderen immer die Butter vom Brot nehmen lässt. Wieso diese fehlende "Coolness"?
Bremen war mitnichten in der 2ten Hälfte besser...wir haben ihnen einen Punkt geschenkt. Ixh bin fassungslos sowie geschockt und wäre grad froh wenn die scheiss Saison schon rum wär.
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Sascha, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Es kann mir keiner erzählen, dass es nur Zufall ist, dass wir mit Wiederbeginn 10 Meter tiefer stehen und nur noch absichern wollen.
Favre darf sich seinen Fußball sonstwohin schieben.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Nick, Witten, Samstag, 04.05.2019, 20:47 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Das sehe ich absolut genauso...
Weigl hat sowas im Interview angedeutet... Abwartender spielen...
Wahrscheinlich schön auf Konter...
Manmanman
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homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 04.05.2019, 20:56 (vor 1844 Tagen) @ Nick
Das sehe ich absolut genauso...
Weigl hat sowas im Interview angedeutet... Abwartender spielen...Wahrscheinlich schön auf Konter...
Ich sehe aber keine Konter.
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Nick, Witten, Samstag, 04.05.2019, 21:09 (vor 1844 Tagen) @ homer73
Und jetzt kommt die Frage... Warum sieht es dann so aus, als ob die wir es drauf anlegen?
Das Spieler Material haben wir ja sogar dafür eigentlich...
Ich weiß es auch nicht, bin einfach maximal ernüchtert. Über letzte Woche müssen wir nicht reden, und heute zeigt man 45 Minuten das Gesicht der Hinrunde ... Und dann sowas? Da fragt man sich doch einfach was in der Halbzeit passiert ist...
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guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 04.05.2019, 20:43 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Es kann mir keiner erzählen, dass es nur Zufall ist, dass wir mit Wiederbeginn 10 Meter tiefer stehen und nur noch absichern wollen.
Zumal man Spieler für einen recht hochwertigen Umschaltfußball hätte...
Favre darf sich seinen Fußball sonstwohin schieben.
Das wird er leider nicht tun.
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TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Irgendwie hast du recht. Zumindest aber seine Idee von "Wie gehe ich mit einer Führung um" - die ist scheiße.
Es ist schon komisch, dass der Fußball bei Unentschieden oder Rückstand besser ist als bei Führung - und das ist dann die Sache des Trainers.
Ich bin echt bedient heute.
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Blarry, Essen, Samstag, 04.05.2019, 20:39 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Na, na, na. Böse Meinung.
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MKB, Siegen, Samstag, 04.05.2019, 20:44 (vor 1844 Tagen) @ Blarry
Ja, aber warum immer dieser Angsthasen fussball. Das hat jedesmal Probleme gebracht. Deshalb kann ich es nicht verstehen.
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Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 04.05.2019, 23:08 (vor 1844 Tagen) @ MKB
Ja, aber warum immer dieser Angsthasen fussball. Das hat jedesmal Probleme gebracht. Deshalb kann ich es nicht verstehen.
Vielleicht ist bei Favre die Angst vorm Verlieren größer, als die Lust zu gewinnen?
Entsprechend stellt er seine Mannschaft auf, ein und gibt die Marschroute vor.
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Alones, Samstag, 04.05.2019, 23:14 (vor 1844 Tagen) @ Lutz09
Ja, aber warum immer dieser Angsthasen fussball. Das hat jedesmal Probleme gebracht. Deshalb kann ich es nicht verstehen.
Vielleicht ist bei Favre die Angst vorm Verlieren größer, als die Lust zu gewinnen?
Entsprechend stellt er seine Mannschaft auf, ein und gibt die Marschroute vor.
Glaubst du ernsthaft, dass sich Favre in der Halbzeit hinstellt und sagt "Lasst uns das 2:0 irgendwie über die Zeit retten"? Ich kann mir die regelmäßigen Einbrüche in der Rückrunde bzw. in der zweiten Halbzeit auch nicht erklären. Ich bezweifel jedoch sehr stark, dass der Trainer das so vorgibt. Irgendwas stimmt mit der Mannschaft nicht. Sobald ein Erfolg zum Greifen nahe ist, verkrampfen plötzlich alle und spielen den letzten Mist zusammen. Wie soll man sowas erklären?
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Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 04.05.2019, 23:24 (vor 1844 Tagen) @ Alones
Ja, aber warum immer dieser Angsthasen fussball. Das hat jedesmal Probleme gebracht. Deshalb kann ich es nicht verstehen.
Vielleicht ist bei Favre die Angst vorm Verlieren größer, als die Lust zu gewinnen?
Entsprechend stellt er seine Mannschaft auf, ein und gibt die Marschroute vor.
Glaubst du ernsthaft, dass sich Favre in der Halbzeit hinstellt und sagt "Lasst uns das 2:0 irgendwie über die Zeit retten"? Ich kann mir die regelmäßigen Einbrüche in der Rückrunde bzw. in der zweiten Halbzeit auch nicht erklären. Ich bezweifel jedoch sehr stark, dass der Trainer das so vorgibt. Irgendwas stimmt mit der Mannschaft nicht. Sobald ein Erfolg zum Greifen nahe ist, verkrampfen plötzlich alle und spielen den letzten Mist zusammen. Wie soll man sowas erklären?
Ich glaube inzwischen, das Favre die Mannschaft in bestimmten Situationen die Mannschaft falsch instruiert, ja. Was den ein oder anderen Spieler vielleicht eher verunsichtert und manchen individuellen Schnitzer erklären würde.
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Alones, Samstag, 04.05.2019, 23:15 (vor 1844 Tagen) @ Alones
Könnte mir aber schon vorstellen, dass sowas in der Art wie: "Zieht euch zurück, wartet auf ne Lücke und bespielt die dann" kommt.
Was zwar in der Realität dann auch richtig ist, aber halt mit nem Plan und einer gewissen defensiven Stabilität einher geht. Nicht das was der BVB da in der Rückrunde produziert.
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Alones, Samstag, 04.05.2019, 23:19 (vor 1844 Tagen) @ impulsive
Könnte mir aber schon vorstellen, dass sowas in der Art wie: "Zieht euch zurück, wartet auf ne Lücke und bespielt die dann" kommt.
Was zwar in der Realität dann auch richtig ist, aber halt mit nem Plan und einer gewissen defensiven Stabilität einher geht. Nicht das was der BVB da in der Rückrunde produziert.
Das wäre doch einfach nur völlig benagelt. Und warum hat Favre das in der Hinrunde nicht gemacht? Da haben wir in der zweiten Halbzeit sogar noch regelmäßig nachlegen können. Ich glaube, dass da psychologisch irgendwas nicht stimmt. Und ich hätte auch gedacht, dass man mit Spielern wie Witsel & Delaney dieses Problem in den Griff bekommen könnte. Aber sobald es um die Wurst gehen, können auch die nichts mehr bewirken. Das Frustierende für mich ist, dass das alles überhaupt keinen Sinn macht.
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Alones, Samstag, 04.05.2019, 23:23 (vor 1844 Tagen) @ Alones
Ja natürlich, absolut benagelt. Aber da ich genau wie du total ratlos bin, ist das für mich die im Moment näheste Erklärung für diesen Zerfall. In der Hinrunde hat Favre das evtl. auch schon getan, da hat uns aber Pacos absolut kranke Hinrunde träumen lassen.
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hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 20:39 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Es kann mir keiner erzählen, dass es nur Zufall ist, dass wir mit Wiederbeginn 10 Meter tiefer stehen und nur noch absichern wollen.
Favre darf sich seinen Fußball sonstwohin schieben.
Es war ein typisches Spiel des BVB in der Rückrunde und sollte eigentlich auch keinen große überrascht haben. Vorne Chancen vergeigt und hinten Schülerfußball.
Als das 1:2 gefallen war, musste zwangsläufig das 2. fallen.
+1
ergo, Magdeburg, Samstag, 04.05.2019, 20:39 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
.
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Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 20:39 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Das Chancenverhältnis in der zweiten Halbzeit bis zum 2:1 war wahrscheinlich 5:1 für den BVB.
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Sascha, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:47 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Ja, hat super funktioniert, dem Gegner deb Ball und Raum zu überlassen. Das Konzept hat diese Saison schon mehrmals voll überzeugt.
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Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 20:54 (vor 1844 Tagen) @ Sascha
Also wenn wir die individuellen Fehler von Bürki und Akanji nun dem Trainer anlasten wollen, dann ist das natürlich eine recht sinnvolle Diskussion.
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ArtVandelay, Frankfurt, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Je älter die Partie ist, desto weniger spielen wir Fußball.
Je klarer wir führen, desto langsamer, statischer, behäbiger spielen wir Fußball.
Keiner läuft mehr, je näher wir dem Erfolg kommen. Mit der 60. Minute ziehen wir usn dann mehr und mehr zurück, keiner läuft mehr.
Warum zur Hölle MUSS man jeden Gegner darum betteln, das Spielgeschehen unter Kontrolle zu bringen? Warum kann man sich nicht mal souverän für 90 Minuten motivieren?
Was ist der Sinn hinter dieser dummen Scheiße? Man ist klar besser, hat viele Torchancen, warum hört man dann einfach auf zu spielen und versucht es zu verwalten? Für was schonen die sich eigentlich? Wir haben seit Monaten keine Mehrfachbelastung mehr, kann mir doch keiner erzählen dass die nur 60 Mintuen können, wenn doch dann haben die ihren scheiß Beruf verfehlt.
Die Bayern schenken uns letzte Woche die xte Chance, rutschen schon wieder aus und wir bleiben im Geschehen. Und nicht mal das können wir nutzen um uns für läppische drei Spiele Vollgas zu motivieren? Die Truppe ist so blutleer, da fällt es so schwer wirklich mitzufiebern, sich zu identifizieren und an ihrem Schicksal zu hängen. Mir gehts einfach nicht in den Kopf, wie man die Partie so alltagsmäßig angehen kann. Das waren für uns 3 Finalspiele, 3 Pokalfights wo man 90+5 Minuten alles raushaut was nur geht.
Als Hobbysportler finde ich die mangelnde Intensität einfach zum Kotzen. Und dann ärgert es mich, dass es mich überhaupt so ärgert.
Ach ja: Ich komme auf Favre einfach nicht klar. Mir ist seine Fußballphilosophie einfach zuwider, nach dieser Saison. Das ist ein richtiger Verlierer- und Versagerfußball, rein von der Einstellung. Ich habe in einem gewissen Maße Verständnis dafür, dass man als Fußballer bei diesen Vorgaben nicht den Glauben entwickelt, dass man gewinnen kann. Favres Fußball ist von vorne bis hinten darauf ausgerichtet, den Schaden möglicht gering zu halten, devoter Underdogfußball. Sein Fußball funktioniert und überperformt bei Teams, die sich zahlreich hinten reinstellen MÜSSEN, um nicht überrumpelt zu werden, da hilft die passive Spielweise und Struktur. Aber nicht bei einer Topmannschaft. Nächste Saison maximal Platz 3.
Weigl nimmt das ganze gerade im Interview so hin, als wäre es um gar nichts gegangen. Meine Fresse. 40% gewonnene Zweikämpfe ALS INNENVERTEIDIGER, während unsere zwei besten IVs auf den Außen rumturnen. Meine Fresse!!!
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 20:36 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Schade, schade, scheisse.
Da spielst du eigentlich ein wirklich gutes Auswärtsspiel, bist wiederholt am 3:0 dran und lässt nichts zu, um das Spiel dann durch zwei krasse Eigenfehler völlig ohne Not komplett aus der Hand zu geben.
Aber wenn man sieht, was die Mannschaft in Augsburg, gegen Hoffenheim, gegen die Blauen und eben auch heute an individuellen Fehlern produziert hat, dann muss man einfach einsehen, dass die Truppe nicht reif für den Titel war.
Das ist zwar mit Blick auf den Saisonverlauf eine bittere Erkenntnis, aber so ist der Sport: Du kriegst sehr direktes Feedback und das heute war nochmals ein ganz, ganz klarer Hinweis, woran es gehapert hat: An Erfahrung und Coolness.
Dass dann mit Bürki noch der uns in die Scheisse reitet, der defensiv noch am ehesten die Titelreife ausstrahlte, sagt dann auch alles aus.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Schade, schade, scheisse.
Da spielst du eigentlich ein wirklich gutes Auswärtsspiel, bist wiederholt am 3:0 dran und lässt nichts zu, um das Spiel dann durch zwei krasse Eigenfehler völlig ohne Not komplett aus der Hand zu geben.
Aber wenn man sieht, was die Mannschaft in Augsburg, gegen Hoffenheim, gegen die Blauen und eben auch heute an individuellen Fehlern produziert hat, dann muss man einfach einsehen, dass die Truppe nicht reif für den Titel war.
Das ist zwar mit Blick auf den Saisonverlauf eine bittere Erkenntnis, aber so ist der Sport: Du kriegst sehr direktes Feedback und das heute war nochmals ein ganz, ganz klarer Hinweis, woran es gehapert hat: An Erfahrung und Coolness.
Dass dann mit Bürki noch der uns in die Scheisse reitet, der defensiv noch am ehesten die Titelreife ausstrahlte, sagt dann auch alles aus.
Frag mich dennoch, warum die Mannschaft in Halbzeit zwei deutlich tiefer steht und so agiert. Das macht sie doch nicht einfach so?
Uns fehlen alte Haudegen
DaveDope, Bochum, Samstag, 04.05.2019, 20:35 (vor 1844 Tagen) @ CHS
So Anfang bis Mitte der 30 die Ruhe reinbringen und das Spiel dann lenken so wie unter Kloppo Kehl.
Vielleicht sollte man tatsächlich im Sommer mal einen Ü30er holen der bei den ganz großen vielleicht nicht mehr auf dem Platz stehen würde uns aber helfen kann.
Uns fehlen alte Haudegen
Nick, Witten, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ DaveDope
Ich dachte genau das ist witsel ?
Uns fehlen alte Haudegen
DaveDope, Bochum, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ Nick
Witsel ist ein klasse Kicker und tatsächlich kann er auch ein Antreiber sein aber um mal die Bremer als Beispiel zu nehmen wie sah deren Statik aus Pizarro kam?
Uns fehlen alte Haudegen
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 20:54 (vor 1844 Tagen) @ DaveDope
Reus ist unser alter Haudegen, dazu kämen noch Piszczek und Schmelzer. Und daran sieht schon ein generelles Problem: fehlende Robustheit und nicht mehr ausreichende Fitness bei manchem. Klar wäre ein weiterer echter Profi um die 30 sinnvoll, aber der muss auch körperlich auf höchstem Niveau sein - und dann kann und will er aber meist noch in England spielen.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Jay-D, Samstag, 04.05.2019, 20:35 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wir spielen insgesamt eine gute Saison.
Und trotzdem ist es einfach unfassbar frustrierend, dass wir eine gute Chance hatten Meister zu werden und man das Gefühl hat, dass Mannschaft und Trainer es von der Mentalität her nicht genug wollen oder können.
Wie man in so einer Situation sich einfach nur noch passiv hinten rein stellen kann - unbegreiflich.
Wenn man dann noch sieht, dass auch in den letzten Minuten noch zu Bürki gespielt wird, statt alles zu versuchen und sich am Ende anscheinend niemand wirklich ärgert, Dahoud offensichtlich Kruse tröstet?????, da kann man nur verwzeifeln.
So eine Chance, so weggeschmissen. Idioten.
Ist das alles, was diese Mannschaft zu bieten hat?
Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Oder kann der Trainer nicht mehr aus ihr rausholen?
Ist sie noch zu unerfahren?
Oder unsere zweite Reihe zu schwach?
Liegt es am System, an der Spielidee?
Oder an allem zusammen?
Die Rückrunde muss von Grund auf aufgearbeitet werden. Es ist schon peinlich, wie oft wir uns die Butter vom Brot haben nehmen lassen.
Ist das alles, was diese Mannschaft zu bieten hat?
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ Lutz09
Oder aber man ist die zweitbeste Mannschaft der Liga und auf Platz 2 hinter der Besten.
Wann fing es an wirklich ALLES kleinlich kaputt zu rechnen? Kann ja man überlegen wie oft wir über 70 Punkte hatten.
Ist das alles, was diese Mannschaft zu bieten hat?
Jan80, Lünen, Samstag, 04.05.2019, 21:09 (vor 1844 Tagen) @ Talentförderer
Guck dir bitte die Rückrundentabelle an. Die Tendenz ist nicht gerade positiv. Hätten wir eine schwache Hinrunde gespielt und uns langsam verbessert würde keiner meckern. Wir haben aber eine geile Hinrunde gespielt und werden seitdem immer schwächer.
Ist das alles, was diese Mannschaft zu bieten hat?
Lutz09, Tor zum Sauerland, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ Talentförderer
Oder aber man ist die zweitbeste Mannschaft der Liga und auf Platz 2 hinter der Besten.
Wann fing es an wirklich ALLES kleinlich kaputt zu rechnen?
*lol*
Ist das alles, was diese Mannschaft zu bieten hat?
ergo, Magdeburg, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ Talentförderer
In der RÜckrunde ist man 6 oder 7.
Ist das alles, was diese Mannschaft zu bieten hat?
DerInDerInderin, Samstag, 04.05.2019, 20:43 (vor 1844 Tagen) @ ergo
In der RÜckrunde ist man 6 oder 7.
Dritter, nicht 6. oder 7.
Ist das alles, was diese Mannschaft zu bieten hat?
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 20:48 (vor 1844 Tagen) @ DerInDerInderin
Denkst du, diese Aussage ist in 24 Stunden gültig?
Faktisch ist das Team in der Rückrunde keine echte Spitzenmannschaft mehr, sondern bewegt sich an guten Tagen auf einem Niveau wie Hoffenheim oder Leverkusen.
Ist das alles, was diese Mannschaft zu bieten hat?
Didi, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ Lutz09
Was die zweite Reihe um Philipp, Dahoud, Bruun Larsen, über weite Strecken auch Wolf und Pulisic da gebracht hat, reicht einfach nicht.
Was man dem Trainer da heute vorwerfen will? Lässt Bürki diesen Schuss nicht reingehen, gibt das ein souveränes 3:0.
Ist das alles, was diese Mannschaft zu bieten hat?
Sven, Witten, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ Didi
Was man dem Trainer da heute vorwerfen will?
Verwaltungsfußball in Halbzeit 2?
Ist das alles, was diese Mannschaft zu bieten hat?
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:36 (vor 1844 Tagen) @ Lutz09
Ich sage, dass es maßgeblich it an Favres Taktik liegt. Das ist massiv zu passiv.
Ist das alles, was diese Mannschaft zu bieten hat?
DaveDope, Bochum, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ TiRo
Da ist was dran, bei Führung lässt der das spielen wie bei Hertha oder Gladbach so jeder Punkt einem Europa näher bringt, das ist allerdings nicht der Anspruch des BVB das muss man klar so sagen.
Schade
breisgauborusse, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wie gut die Mannschaft zocken kann konnten wir heute wieder sehen.
Das diese Mannschaft allerdings auch Nerven zeigen kann, leider auch!
Der Reifeprozess geht weiter! Geben wir der Mannschaft + Trainer noch ein wenig Zeit, dann wird es noch besser werden!
Schade
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 04.05.2019, 20:35 (vor 1844 Tagen) @ breisgauborusse
Der Reifeprozess geht weiter! Geben wir der Mannschaft + Trainer noch ein wenig Zeit, dann wird es noch besser werden!
Was soll on dieser Zeit passieren?
Schade
Deetoo, Samstag, 04.05.2019, 20:36 (vor 1844 Tagen) @ homer73
Der Reifeprozess geht weiter! Geben wir der Mannschaft + Trainer noch ein wenig Zeit, dann wird es noch besser werden!
Was soll on dieser Zeit passieren?
In der Zeit werden uns 2-3 gute Spieler verlassen ;)
Schade
Scellettor, zu hause, Samstag, 04.05.2019, 20:39 (vor 1844 Tagen) @ Deetoo
Der Reifeprozess geht weiter! Geben wir der Mannschaft + Trainer noch ein wenig Zeit, dann wird es noch besser werden!
Was soll on dieser Zeit passieren?
In der Zeit werden uns 2-3 gute Spieler verlassen ;)
Ich hoffe auf Dahoud, Weigl und Wolf als mindeste, könnte mir aber noch mehr Graupen vorstellen.
Schade
Brigitte, Holzminden, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ breisgauborusse
Wie gut die Mannschaft zocken kann konnten wir heute wieder sehen.
Das diese Mannschaft allerdings auch Nerven zeigen kann, leider auch!
Der Reifeprozess geht weiter! Geben wir der Mannschaft + Trainer noch ein wenig Zeit, dann wird es noch besser werden!
+1
Verschenkte Punkte
Johannes, Emsdetten, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Die Mannschaft ist einfach noch nicht reif genug für einen Titel.
Da müssen zur nächsten Saison noch einige Verstärkungen dazukommen.
Verschenkte Punkte
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ Johannes
Die Mannschaft ist einfach noch nicht reif genug für einen Titel.
Da müssen zur nächsten Saison noch einige Verstärkungen dazukommen.
Auch mit Verstärkungen wird das für einen Titel so schnell nicht mehr reichen. Diese Saison gabs die Möglichkeit, aber nächster Saison geht`s wieder um Platz 2-4, was schwer genug wird
Verschenkte Punkte
ergo, Magdeburg, Samstag, 04.05.2019, 20:35 (vor 1844 Tagen) @ Johannes
Diese Mannschaft wird so auch keine Titel gewinnen. Diese Mannschaft wird so auch nicht mehr in der nächsten Saison existieren. In der heutigen zeit kann man nichts mehr über Jahre aufbauen. Das war eine einmalige Chance und in den nächsten Jahren wird man nicht mehr so knapp dran sein.
Schweizer 5 Minutenschlaf
Smeller, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Erst Bürki mit seinen 2. Patzer in der Saison und dann Akanji schläfrig. Wenn man diese 2 Fehler ausklammern würde, wäre es ein gutes Auswärtsspiel mit dem ein oder anderen Tor zu wenig.
Allgemeiner 45 Minutenschlaf in Hz.2
Ömmes, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ Smeller
...und der Trainer schaut nur zu anstatt da konsequent entgegen zu wirken.
Schweizer 5 Minutenschlaf
Fluegelflitzer, Göttingen, Samstag, 04.05.2019, 20:36 (vor 1844 Tagen) @ Smeller
Erst Bürki mit seinen 2. Patzer in der Saison und dann Akanji schläfrig. Wenn man diese 2 Fehler ausklammern würde, wäre es ein gutes Auswärtsspiel mit dem ein oder anderen Tor zu wenig.
Jo genau. Das wir uns schon die gesamte Zeit vorher im Prinzip mit 10 Mann an den eigenen 16er zurückgezogen hatten, hat wahrscheinlich nichts mit dem Bremer Erstarken zu tun gehabt. Der einzige Schweizer, der heute mal wieder gepennt hat, war unsere Lucien.
Schweizer 5 Minutenschlaf
Smeller, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ Fluegelflitzer
Du willst mir ernsthaft erklären, dass das Unentschieden Favres Schuld ist? Komm, trink noch nen Kasten Bier, aber mach den PC aus, das ist nur peinlich, was du von dir lässt.
Schweizer 5 Minutenschlaf
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ Smeller
Naja, nur Favres Schuld nicht. Aber es ist schon ein Muster, oder? Die passive Spielweise liegt dem Team nicht.
Schweizer 5 Minutenschlaf
homer73, Dortmund-Wellinghofen (oder Block 87), Samstag, 04.05.2019, 20:35 (vor 1844 Tagen) @ Smeller
Erst Bürki mit seinen 2. Patzer in der Saison und dann Akanji schläfrig. Wenn man diese 2 Fehler ausklammern würde, wäre es ein gutes Auswärtsspiel mit dem ein oder anderen Tor zu wenig.
Sancho träumt ganz ganz tief vor dem 2-2.
Schweizer 5 Minutenschlaf
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:35 (vor 1844 Tagen) @ Smeller
Ne. 30m vor dem eigenen Tor einigeln und dem Gegner trotzdem massig Raum lassen (vor allem auf unserer rechten Seite und Inder Zentrale!) ist für mich scheiße.
Das wir nach vorne hier und da in HZ2 noch mal was hatten...joah, aber nach Minute 65 auch nicht mehr. Und das ist erschreckend.
Schweizer 5 Minutenschlaf
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ Smeller
Erst Bürki mit seinen 2. Patzer in der Saison und dann Akanji schläfrig. Wenn man diese 2 Fehler ausklammern würde, wäre es ein gutes Auswärtsspiel mit dem ein oder anderen Tor zu wenig.
Die Schweizer halten sich gerne aus den Kämpfen heraus, Akanji erfüllt diese Rolle perfekt! Bruder Leichtfuß...
Schweizer 5 Minutenschlaf
Skeletor, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ Smeller
Genau so. Was will man denn als Trainer da noch machen. Zwei unglaubliche Blackouts.
Schweizer 5 Minutenschlaf
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:36 (vor 1844 Tagen) @ Skeletor
Die Truppe hinten raus scheuchen und aktiv Fußball spielen lassen und nicht VERWALTEN!
Weigl: „Bremen hat uns hinten reingedrückt.“
guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wann denn? Zwischen der 70. und 71.?
Weigl: „Bremen hat uns hinten reingedrückt.“
Fluegelflitzer, Göttingen, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ guy_incognito
Wann denn? Zwischen der 70. und 71.?
Den Großteil der zweiten HZ. Welches Spiel hast du dir angeschaut?
Weigl: „Bremen hat uns hinten reingedrückt.“
Fluegelflitzer, Samstag, 04.05.2019, 20:55 (vor 1844 Tagen) @ Fluegelflitzer
Es war weniger reindrücken als vielmehr sich passiv und ängstlich zurückziehen.
Weigl: „Bremen hat uns hinten reingedrückt.“
guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 04.05.2019, 20:39 (vor 1844 Tagen) @ Fluegelflitzer
Naja, vielleicht habe ich eine andere Definition von „hinten reindrücken“.
Null Torgefahr bis Bürki lieber Gras pflücken statt den Ball greifen wollte.
Fazit
ZarterTyp, Landkreis Osnabrück, Samstag, 04.05.2019, 20:31 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Verdient wäre es ja schon lange nicht mehr, wenn man ehrlich ist, mit der Meisterschaft.
Einfach nur enttäuschend, dass sie so eingebrochen sind, im Spiel heute wie auch die ganze Saison.
Das Spiel heute ist exemplarisch für diese Entwicklung in der Saison. Erst alles super, am Ende wacklig und voller Fehler.
Meisterschaft ist nur noch Theorie für die Mathematiker. Glückwunsch Bayern.
Meine Güte
stefan09er, Samstag, 04.05.2019, 20:31 (vor 1844 Tagen) @ CHS
so ein Ding noch abzugeben ist einfach unfassbar!
Meine Güte
stefan09er, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ stefan09er
Du meinst so wie gegen Hoffenheim? Aber da durfte man ja noch nicht kritisieren. Jetzt wo auch die letzte Hoffnung stirbt darf man dann wohl endlich kritisieren?! Oder auch doch nicht. Bin mir noch nicht so sicher.
Meine Güte
Elmar, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ impulsive
Klar kannst du kritisieren.
Aber jammere doch nicht, deine Kritik und deren Vortrag nicht bejubelt werden.
Ist beides Meinungsfreiheit.
Meine Güte
Smeller, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ impulsive
Was gibt es da denn groß zu kritisieren? Die beiden Gegentore resultieren aus klaren individuellen Fehlern. Die Einstellung und die Leistung hat mMn gestimmt.
Meine Güte
stefan09er, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ Smeller
Was gibt es da denn groß zu kritisieren? Die beiden Gegentore resultieren aus klaren individuellen Fehlern. Die Einstellung und die Leistung hat mMn gestimmt.
Vielleicht täusche ich mich, aber mit Anpfiff zur 2.Halbzeit standen wir nur noch hinten drin. Es läuft aktuell einfach nicht, wenn wir uns ein fangen ist der Ofen komplett aus.
Meine Güte
ergo, Magdeburg, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ Smeller
In der ersten HZ vl. aber in der zweiten HZ hat man sich komplett eingemauert ohne irgendwelche Spielkontrolle.
Meine Güte
Smeller, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ Smeller
Was gibt es da denn groß zu kritisieren?
Och komm, bitte...
Meine Güte
MünsterforLife, Münster, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ Smeller
Also diese Passivität ist dir recht?
Meine Güte
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ MünsterforLife
Für mich ist das nicht BVB-like. Wir sind eine aktive Mannschaft, die den Ball haben muss.
Du siehst es doch an Sancho, Götz, Pulisic...wenn die nur Räume dicht machen und verteidigen sollen, geht das zwangsläufig schief.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Max Power, Samstag, 04.05.2019, 20:31 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Die Loser-Mentalität des Trainers färbt halt auf die Mannschaft ab. Kein Rückgrat, wenn es drauf ankommt.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Max Power, Samstag, 04.05.2019, 20:35 (vor 1844 Tagen) @ Max Power
Vielleicht passt Favres kontrollierte, abwartende Art am Ende tatsächlich nicht zu so einer jungen Mannschaft. Das hat dann aber nichts mit Loser-Mentalität zu tun.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
MKB, Siegen, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ flix91
Aber dieses verwalten klappt die ganze Saison nicht. Wenn man bei tuchel von lern resistent sprechen kann dann bei favre definitiv auch.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 22:16 (vor 1844 Tagen) @ MKB
Hat für 70 Punkte gereicht. Erstaunlich.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
MKB, Siegen, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ Max Power
Rückgrat sehe ich bei favre da leider nie. Da muss man auch mal Eier zeigen und das Ding bis Ende durch ziehen.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Blarry, Essen, Samstag, 04.05.2019, 20:48 (vor 1844 Tagen) @ MKB
Aber die Mannschaft zieht ja sein Ding durch. Das ist eben das Problem: die Spieler tun das, was sie tun sollen.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
hannes09, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ Max Power
So ist es leider. Oder irgendwas anderes im Unfeld, das kommt mir alles irgendwie sehr bekannt vor in den letzten Jahren trotz wechselndem Personal...
Ich denke Sascha Fligge ist Schuld. Mit Josef Schneck lief es besser
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Skeletor, Schweiz, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ Max Power
Unfassbar solche Aussagen.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
MKB, Siegen, Samstag, 04.05.2019, 20:36 (vor 1844 Tagen) @ Skeletor
Was ist es denn wenn man hinten raus immer den küddel in der Hose hat und nicht reagieren kann. Favre verliert die Spiele zwischen den 60 und 75 min. Was ist da sein Geheimnis?
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
ZarterTyp, Landkreis Osnabrück, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ Max Power
Hauptsache schon über Vertragsverlängerung in den Medien reden...
Hoffnung für neue Saison
patrahn, Gelsenkirchen, Samstag, 04.05.2019, 20:31 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wenn wir endlich mal Kohle für 2 wirklich AV ausgeben nächste Saison und nicht mit IV da spielen müssen wird das ein riesiges Upgrade sein. Das ist einfach nen klarer Nachteil mit 4 IV da zu spielen bzw. 3.
Hoffnung für neue Saison
MKB, Siegen, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ patrahn
Auf alle Fälle sind die beiden Positionen diese Saison nicht gut besetzt.
Hoffnung für neue Saison
TiRo, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:51 (vor 1844 Tagen) @ MKB
Wobei Guerreiro das heute wieder gut gemacht hat. Sehr belebend im Vergleich zu Diallo (der wiederum zentral stark war).
Hoffnung für neue Saison
MKB, Siegen, Samstag, 04.05.2019, 21:00 (vor 1844 Tagen) @ TiRo
Ja, einzeln betrachtet war dies eher auf die ganze Saison schwach auf den AV.
Hoffnung für neue Saison
frei13, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ patrahn
Wenn wir endlich mal Kohle für 2 wirklich AV ausgeben nächste Saison und nicht mit IV da spielen müssen wird das ein riesiges Upgrade sein. Das ist einfach nen klarer Nachteil mit 4 IV da zu spielen bzw. 3.
Naja so wie die Bayern einkaufen, werden wieder wieder 7 Jahre warten müssen, bis die wieder Umbruch haben.
Danke an die Pyrotechniker
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 04.05.2019, 20:31 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Habt ihr prima gemacht. Genau das richtige Signal, wenn man 0:2 fuehrt.
Danke an die Pyrotechniker
hanno29, Berlin, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Habt ihr prima gemacht. Genau das richtige Signal, wenn man 0:2 fuehrt.
Sowas aber auch, kosten die uns den Sieg, diese pösen Buben
Die Punkte die wir verschenken
MKB, Siegen, Samstag, 04.05.2019, 20:31 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Oh mein gott. Wieder so ein Spiel wo man Punkte einfach verschenkt. Wir haben es einfach nicht verdient. Was favre definitiv nicht mehr lernt ist wie man Spiele verwaltet. Ob dies dann für einen guten Trainer reicht wird man nächstes Jahr sagen können. Aber dieses phlegmatische Auftreten muss sich favre ankreiden lassen. Da muss er sich für nächstes Jahr was einfallen lassen.
Die Punkte die wir verschenken
nico36de, Ruhrgebiet, Samstag, 04.05.2019, 20:44 (vor 1844 Tagen) @ MKB
Favre ist sicher ein guter Trainer. Ich glaube aber nicht, dass die gleiche Mannschaft unter den gleichen Bedingungen solche Spiele wie heute und schon einige andere Male in diser Saison so vergeigt hätte, wenn sie mit der Mentalität an die Sache herangeht, wie sie andere, emotionalere Trainer vermitteln können.
Letztendlich sollte man nach einer solchen ersten Halbzeit aber als Spieler auch ohne Anschub eines Trainers in der Lage sein, so konzentriert zu sein, dass solche Fehler wie heute nicht passieren. Und wenn sie geschehen, dann sich wenigstens so reinzuhauen, dass man alles versucht, diese Fehler wieder auszugleichen.
Es nervt einfach, wenn aus einen Klasseteam immer wieder ein Hühnerhaufen wird.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Blarry, Essen, Samstag, 04.05.2019, 20:30 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Ganz schweres Spiel bei einem ganz schweren Gegner. Werder ist eine der besten Mannschaften Deutschlands der ganzen Welt. Manchmal muss man mitnehmen, was man kriegen kann. Immer nach vorne blicken. #blessed
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
guy_incognito, Rhein-Neckar, Samstag, 04.05.2019, 20:35 (vor 1844 Tagen) @ Blarry
Nur galaktische Übermannschaften wie Gladbach und Leverkusen können dort gewinnen.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Shizzo, Samstag, 04.05.2019, 20:30 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Also ich hab das irgendwie merkwürdig rational und nüchtern aufgenommen. Als das 0:3 nicht fallen wollte, war mir klar, dass unsere Pappenheimer das noch vergeigen.
Weicheifußball und Blödheit haben uns dieses Jahr den Titel gekostet.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:31 (vor 1844 Tagen) @ Shizzo
Nee, überragende Bayern warens.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
ZarterTyp, Landkreis Osnabrück, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ Talentförderer
Quatsch.
Wenn man konsequent die Spiele zu Ende bringt, wäre bei einem 9 Punkte Vorspung nichts passiert. Wie oft haben wir denn zu pomadig verteidigt oder am Ende das Spiel vergeigt wie Angsthasen.
Ungefilterter Hass
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 04.05.2019, 20:30 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Muss das sein? Werden wir halt nicht Meister. Es sind schon viele andere nicht Meister geworden. Aber das ist doch kein Grund, seinen Hass freien Lauf zu lassen - vor allem nicht gegen das eigene Team.
Ballspielverein Borussia aus Dortmund,
wir folgen dir egal wohin es geht,
auch in ganz schweren Zeiten werden wir dich stets begleiten,
Borussia wir sind immer für dich da!
Ungefilterter Hass
David-1909-, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich glaube dieser "Hass" kommt daher, dass die Meisterschaft für die nächsten 5 Jahre schon wieder entschieden scheint. Diese Saison schwächelt Bayern für ihre Verhältnisse, in den nächsten Jahren sehe ich leider wieder 85 + Punkte.
Ungefilterter Hass
Talentförderer, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:35 (vor 1844 Tagen) @ Basti Van Basten
In unserer Gesellschaft regiert derzeit der Hass in vielen schichten.
Ich lese ständig was von „berechtigte Kritik ist erlaubt“. Sehe aber keine , sondern nur rumgehate der untersten ASOZIALEN Schublade.
Wie man eine Saison mit über 70 Punkten so dermaßen kaputt machen kann.
Ekelhaftes Fanvolk das wir hier mittlerweile haben.
Und jetzt gönne ich euch eine zeitnahe Favre Verlängerung.
Mehr als die Entlassung des Trainers fordern könnt ihr hier seit 5 Jahren sowieso nicht mehr. Und es hat ja jedesmal soviel gebracht. :D
Ungefilterter Hass
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ Talentförderer
In unserer Gesellschaft regiert derzeit der Hass in vielen schichten.
Ich lese ständig was von „berechtigte Kritik ist erlaubt“. Sehe aber keine , sondern nur rumgehate der untersten ASOZIALEN Schublade.
Wie man eine Saison mit über 70 Punkten so dermaßen kaputt machen kann.
Ekelhaftes Fanvolk das wir hier mittlerweile haben.
Und jetzt gönne ich euch eine zeitnahe Favre Verlängerung.
Mehr als die Entlassung des Trainers fordern könnt ihr hier seit 5 Jahren sowieso nicht mehr. Und es hat ja jedesmal soviel gebracht. :D
Danke für deinen Post. Tut gut, sowas hier zu lesen.
Ungefilterter Hass
Chrisha09, Werne, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ Basti Van Basten
Bist du eigentlich mit Emotionen dabei oder nimmst du alles so leicht hin?
Diese Chance bekommen wir erstmal nicht wieder.
Verspielt. Auch durch Favre.Der kann nämlich gar kein InGame Coaching.
Und jetzt komm nicht wieder mit Block 5 um die Ecke...
Ungefilterter Hass
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 04.05.2019, 20:39 (vor 1844 Tagen) @ Chrisha09
Bist du eigentlich mit Emotionen dabei oder nimmst du alles so leicht hin?
Diese Chance bekommen wir erstmal nicht wieder.
Haben wir vor dieser Saison auch gedacht.
Verspielt. Auch durch Favre.Der kann nämlich gar kein InGame Coaching.
Dass wir Meister werden konnten, haben wir ERSPIELT. Auch durch Favre.
Ungefilterter Hass
Chrisha09, Werne, Samstag, 04.05.2019, 20:45 (vor 1844 Tagen) @ Basti Van Basten
Oder durch den Lauf von Paco in der Hinrunde und durch die individuellen Stärken von Sancho, Reus. Witsel der einfach ein Anführer war und Topfit ist.
Keine Ahnung ob ein Stöger eine ähnliche Hinrunde gespielt hätte mit dem Kader, aber in der Rückrunde sah ich nichts von einer Weiterentwicklung der Truppe durch Favre. Im Gegenteil.
Ungefilterter Hass
Alex_Südbaden, Samstag, 04.05.2019, 20:49 (vor 1844 Tagen) @ Chrisha09
Leider hast Du vollkommen Recht.
Ungefilterter Hass
Smeller, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:36 (vor 1844 Tagen) @ Chrisha09
Was hätte man mit Ingame Coaching hier ändern sollen? Wir haben uns klarste Chancen rausgespielt, bekommen 2 Gegentore, die eher Eigentore waren und haben hinterher trotzdem noch die Chance zu gewinnen.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Jarou9, Saarland, Samstag, 04.05.2019, 20:30 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Gutes Spiel, scheisse geendet. Kein Bock mehr auf Fußball
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Samstag, 04.05.2019, 20:29 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Bin unterwegs und hatte nur zwischendurch SkyGo: beim 2:2 wird der Ball lang nach vorne geschlagen. Ein Bremer steht soweit ich das gesehen habe dabei 5m im Abseits und geht dann zum Ball als er merkt, dass der Ball erreichbar ist. Habe ich da was übersehen?
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
BorussiJaN, Essen, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ BVBMenden
Ja. Sancho war nicht hinten raus gelaufen. Ihm gehört die eine, Akanji die andere Hälfte vom Ausgleich.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Bata, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:32 (vor 1844 Tagen) @ BVBMenden
Ja. Den Borussen, der noch weiter hinten stand und das Abseits aufgehoben hat.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Sauerländer Nordlicht, Oldenburg, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ Bata
Das war Sancho, glaub ich
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
BVBMenden
, Menden (Sauerland), Samstag, 04.05.2019, 20:32 (vor 1844 Tagen) @ Bata
Ja. Den Borussen, der noch weiter hinten stand und das Abseits aufgehoben hat.
Danke dafür. Konnte mir das leider nicht noch mal anschauen...
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
vatalys, Saar09, Samstag, 04.05.2019, 20:29 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Am Ende noch glücklich mit dem Unentschieden... Unfassbar nach der ersten Halbzeit einfach
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
, Samstag, 04.05.2019, 20:29 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wie unglaublich bitter. Da stimmt irgendwas nicht in der Mannschaft. Das tut gerade ziemlich weh.
Scheiss Ergebnis, trotzdem eine gute Saison
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 04.05.2019, 20:29 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Die Bayern wohl eine Nummer zu gross, selbst, wenn die eine Saison schwaecheln.
Scheiss Ergebnis, trotzdem eine gute Saison
Scellettor, zu hause, Samstag, 04.05.2019, 20:32 (vor 1844 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Die Bayern wohl eine Nummer zu gross, selbst, wenn die eine Saison schwaecheln.
Blödsinn, wir sind’s rein Nummern zu klein!!
Scheiss Ergebnis, trotzdem eine gute Saison
DieRoteKarteZahlIch, Samstag, 04.05.2019, 20:30 (vor 1844 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
Ach komm, die Bayern wissen am Ende doch selbst nicht, wie sie Meister werden konnten. Beziehungsweise warum sie jetzt 4 Punkte Vorsprung haben.
Scheiss Ergebnis, trotzdem eine gute Saison
ergo, Magdeburg, Samstag, 04.05.2019, 20:29 (vor 1844 Tagen) @ DieRoteKarteZahlIch
In den nächsten 30 Jahren wird es keinen anderen Meister mehr geben.
Scheiss Ergebnis, trotzdem eine gute Saison
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 20:30 (vor 1844 Tagen) @ ergo
Vielleicht 2 mal Leipzig. Tolle Aussichten...
Scheiss Ergebnis, trotzdem eine gute Saison
MünsterforLife, Münster, Samstag, 04.05.2019, 20:31 (vor 1844 Tagen) @ DB146
Bei den Ergebnissen die man mehrfach verschenkt hat ist das für mich eine scheiss Saison.
Scheiss Ergebnis, trotzdem eine gute Saison
DieRoteKarteZahlIch, UK, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ MünsterforLife
Wir sind immer noch 40 Punkte vor Schalke und spielen CL.
Herzlichen Glückwunsch
max09, Samstag, 04.05.2019, 20:29 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wieder alles vollkommen ohne Not verspielt. Ihr habt es einfach nicht verdient Meister zu werden.
Herzlichen Glückwunsch
max09, Samstag, 04.05.2019, 20:30 (vor 1844 Tagen) @ max09
Das ist definitiv richtig.
Echt schade
Thomas, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:29 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Schade, lange Zeit gut mitgehalten, aber dann doch nur einen Punkt gegen erwartet starke Bremer. Mund abputzen, weitermachen. Ich wünsche mir, dass die Truppe so nächstes Jahr zusammen bleibt. Die sind noch alle jung und entwicklungsfähig und mit dem Trainer mache ich mir keine Sorgen. Und die Bremer? Mir würde das tierisch auf den Zeiger gehen, wenn ich als Fan solche Spieler wie Rashica und Kruse hätte, die immer nur laufen und kämpfen. Oder Pizzaro. Schrecklich wenn alte Leute sich nicht altergemäß verhalten. Das ist peinlich.
Schülermannschaft und Schülertrainer
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 20:29 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wie im Spielthread jemand geschrieben hat. Es bestätigen sich leider auch sehr viele fremde Urteile über Favre.
Schülermannschaft und Schülertrainer
DB146, Lokschuppen, Samstag, 04.05.2019, 20:30 (vor 1844 Tagen) @ Burgsmüller84
Ich behaupte mal auch super-Pep würde das Problem nicht in den Griff bekommen. Denn das haben wir schon seit Jahren unter ganz vielen unterschiedlichen Trainern und mit ganz unterschiedlichen Kadern gehabt. Das ist noch mehr frustrierend...
Schülermannschaft und Schülertrainer
Jan80, Lünen, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ DB146
Eventuell liegt es einfach am Umfeld. Wir haben im Vergleich mit anderen Spitzenteams schon eine extreme Kuschelatmosphäre. Wenn schon die gesamte Führung aus Softis besteht, fehlt eventuell auch auf dem Platz der Biss. Immer bescheiden, immer Understatement. Keine öffentliche Kritik an der Mannschaft. Am Ende ist Profifußball ein hartes Geschäft, in dem alle Beteiligten ungeheure Summen verdienen, weil sie halt besondere Fähigkeiten haben. Ich finde unsere Führung dürfte diese Fähigkeiten gerne offensiver einfordern. Wenn die Truppe unprofessionell Auftritt und so in der Rückrunde unzählige Spiele verstolpert, die sie aufgrund der Voraussetzungen und auch des Spielverlaufs deutlich hätte gewinnen müssen, dann muss es heftig Lack geben. Und nicht dieses Schönreden durch Trainer und Führung.
Schülermannschaft und Schülertrainer
micha87, bei Berlin, Samstag, 04.05.2019, 23:03 (vor 1844 Tagen) @ Jan80
Das funktioniert doch auch nur bedingt, sieht man doch in Hamburg, GE, Stuttgart, Berlin usw..
Schülermannschaft und Schülertrainer
Jan80, Lünen, Sonntag, 05.05.2019, 10:17 (vor 1843 Tagen) @ micha87
Gut, dem toten Gaul die Sporen geben bringt halt nix. :D
Gott ist das alles frustrierend.
Caroban, Samstag, 04.05.2019, 20:28 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wir kriegen Chancen und Vorlagen ohne Ende und machen nichts daraus. Woche um Woche wieder ein Restfunken Hoffnung und wieder immer neue Enttäuschung.
Platz 2 hin oder her, die Rückrunde ist unfassbar frustrierend.
Psyche.
DaveDope, Bochum, Samstag, 04.05.2019, 20:28 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Was anderes kann es doch nicht sein. Man dominiert, lässt sich hinten rein drängen und haut sich die Dinger dann noch gefühlt selbst rein.
Angeekelte Glückwünsche nach München.
Psyche.
Fluegelflitzer, Göttingen, Samstag, 04.05.2019, 20:30 (vor 1844 Tagen) @ DaveDope
Was anderes kann es doch nicht sein. Man dominiert, lässt sich hinten rein drängen und haut sich die Dinger dann noch gefühlt selbst rein.
Angeekelte Glückwünsche nach München.
Psyche, nee ist klar. Wenn dir dein devoter Verschiebungsfetischist von Trainer sagt, dass wir uns jetzt in der zweiten Halbzeit mit zwei Ketten an den 16er zurückziehen, dann machst du das auch.
Gefühlt 80% der Gegentore in Rückrunde vermeidbar..
Bastinho, Hannover, Samstag, 04.05.2019, 20:28 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Einfach nur doof..
Bürkis Patzer...
Dong09, Alzenau, Samstag, 04.05.2019, 20:28 (vor 1844 Tagen) @ CHS
...hat das Drama leider eingeleitet, danach plötzlich von der Rolle, wie letzte Woche nach dem Elfer.
Die Mannschaft ist (noch) nicht mental in der Lage, solche Situationen zu verarbeiten.
Bürkis Patzer...
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ Dong09
Nein. Ein dicker Patzer des Teams kann passieren, ab und zu mal. Aber zwei? In 10 Minuten? So jung sind weder Bürki noch Akanji.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Elmar, Samstag, 04.05.2019, 20:28 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Wie lange wird der Analysethread wohl zur Eigentherapie?
In der 90. Minute einen zusätzlichen Stürmer bringen
Flo_aus_Do, Dortmund, Samstag, 04.05.2019, 20:28 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Eine Situation, in der du auf alles oder nichts gehen musst und er bringt Dahoud eher und Philipp in der 90.
Schlimmer Trainer!
In der 90. Minute einen zusätzlichen Stürmer bringen
Burgsmüller84, Samstag, 04.05.2019, 20:30 (vor 1844 Tagen) @ Flo_aus_Do
Er wollte lange Bälle spielen und einen Kopfballtreffer schaffen. Neee, warte mal.
Endlich vorbei
Floatdownstream, Lünen, Samstag, 04.05.2019, 20:28 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Unsere Mentalitätsmonster hätte ich mir auch nicht länger antun können.
Sauer ohne Ende
, Samstag, 04.05.2019, 20:28 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Danke für diese scheiß Rückrunde.
Der Werder Bremen - BVB - Analysethread
Scellettor, zu hause, Samstag, 04.05.2019, 20:28 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Doof, doof, dreimal doof. Wie kann man so bescheuert sein und sich das Spiel aus den Händen nehmen lassen. Keine gute Leistung des Trainerteams. Konditionell eine glatte 6.
Er hatte Recht
Chrisha09, Werne, Samstag, 04.05.2019, 20:27 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Dieser Favre.
Das wars wirklich.
Und ich hatte noch Hoffnung :(
Ist halt ein Fachmann.
Er hatte Recht
Blarry, Essen, Samstag, 04.05.2019, 20:29 (vor 1844 Tagen) @ Chrisha09
Das ist so, als wenn Dir der Koch vor dem Essen sagt, dass Deine Suppe heute nach Urin schmecken wird und dass er jetzt echt dringend mal muss.
Wie gegen Mainz
Chrisha09, Samstag, 04.05.2019, 20:28 (vor 1844 Tagen) @ Chrisha09
Es reicht halt selten für 90 Minuten bei uns
Versager! Favre kann von mir aus gehen
virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 20:27 (vor 1844 Tagen) @ CHS
Mehr hab ich nicht zu sagen. Due Truppe kotzt mich nur noch an!!!
Forum ausmachen und sich ablenken
Freyr, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ virz3
ist manchmal besser als seine eigene Unfähigkeit mit Beschreibungen wie Versager zur Schau zu stellen.
Manchmal muss man sich auch selber schützen.
das Niveau des Forum ist in den Spieltagsthreads ja leider generell ganz tief, aber das setzt sich auch in den sonstigen Bereichen und Threads immer mehr durch
Versager! Favre kann von mir aus gehen
DaWu, Samstag, 04.05.2019, 20:40 (vor 1844 Tagen) @ virz3
Schmeisst den Favre endlich raus! Erzählt was von Detail verbessern bei jedem Spieler in dem er ihnen erzählt wo die Hand sein muss und die Haltung und wie der Hoden hängen muss und am Ende gurken die alle nur rum. Da ist kein einziger Besser geworden!
Akanji erzählt was von Manchester United als Ziel und spielt nur eine Riesenscheiße zusammen.
Diallo trabt in der 90.ten zur Seitenlinie bei der Auswechslung als würden wir 5:0 führen.
Und Favre nimmt noch Zeit von der Uhr in dem er Philipp einwechselt. Was ein Vogel! Wir haben 70pkt trotz Favre und nicht wegen Favre. Mit dem Kader wären wir sogar mit Neururer schon längst Meister gewesen.
Auch wenn es für die Moderatoren unangenehm wird...
Bertone, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ virz3
Mehr hab ich nicht zu sagen. Due Truppe kotzt mich nur noch an!!!
... aber Typen wie Du kotzen mich nur noch an!!! Nun aber Feuer frei für Burgsmüller84 und Freunde: Müllt das Forum mit eurem Frust zu...
Versager! Favre kann von mir aus gehen
virz3, Samstag, 04.05.2019, 20:29 (vor 1844 Tagen) @ virz3
Mich kotzen Menschen wie du an. Die Truppe haut diese Saison alles raus und hier im Forum liest man nur von Vollversagern, die nichts auf die Kette bekommen und den Frust über ihre eigene Unzulänglichkeit auf eine Truppe von Jugendlichen projizieren.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Alex_Südbaden, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ Jurist81
Welches Spiel hast Du gesehen?
Etwa alles rausgehauen wie gegen Totteham, Bremen Pokal, Nürnberg Bayern, GE, heute?
Immer wenn es um etwas ging kam nichts. So ist es leider nun mal.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
virz3, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ Jurist81
Wenn du das unter "alles raus hauen" verstehst, kannst du nicht viel mit der Leistungsgesellschaft zu tun haben. Genieße die Mittelmäßigkeit aber halte dich dann auch geschlossen.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Blarry, Essen, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ Jurist81
"Alles raushauen" ist so 1990er, Junge.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
kreuzherz, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ Jurist81
Mich kotzen Menschen wie du an. Die Truppe haut diese Saison alles raus ...
Lol! Dein Ernst? Die Wortwahl dem letzten Spieltag zu begründen. Aber deine Wortwahl ist ja wohl der Witz des Jahrhunderts. Wirst du vom BVB bezahlt oder schreibst für die Homepage. Ist ja fast wie Propaganda aus Nordkorea.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
kreuzherz, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ kreuzherz
Stimmt. Ich habe ja ganz vergessen, wie im Juli alle sagten: die Truppe wird mit Sicherheit Deutscher Meister mit zehn Punkten Vorsprung. Die sind einfach zu gut für die Liga und haben keine Konkurrenz...
Und Spiele wie gehen Atletico,Hertha, Augsburg, Leverkusen, Leipzig, Bayern- das ist das Mindeste, was man erwarten durfte...
Ja, wir haben die Tabellenspitze verspielt. Ja, man kann in Düsseldorf, Nürnberg oder gegen die Blauen gewinnen. Aber wir waren heute die deutlich bessere Mannschaft, haben super Leistungen abgerufen. Heute hat es nicht gereicht. Die Meisterschaft ist passé, aber ordnet die Saison mal richtig ein. Das war die besten Saison einer Nicht-Bayern-Mannschaft der letzten fünf Jahre. Und das in einem Umbruchsjahr. Und was machen wir die Fans? Heulen rum wie Uschis, das man nicht Meister wird. Einfach nur erbärmlich!
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Alex_Südbaden, Samstag, 04.05.2019, 20:46 (vor 1844 Tagen) @ Jurist81
Erbärmlich ist wie die Chance verspielt wurde. Durch falsche Taktik und Aufstellung (Bayern) und mangelnde Leidenschaft. Wer das sehen will sollte sich mal die Frankfurter in der Euro-League anschauen.
Die Chance kommt so schnell nicht wieder. Und wie die Meisterschaft hergeschenkt wurde war einfach nur peinlich.
Viele werden das erst merken, wenn wir die nächsten Jahre wieder 20 Punkte Rückstand haben und Spieler wie Sancho längst weg sind.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ Jurist81
Mich kotzen Menschen wie du an. Die Truppe haut diese Saison alles raus und hier im Forum liest man nur von Vollversagern, die nichts auf die Kette bekommen und den Frust über ihre eigene Unzulänglichkeit auf eine Truppe von Jugendlichen projizieren.
Ja komm das Argument zieht irgendwann nicht mehr. Sind alles Vollprofis. Delaney, Witsel, Weigl, Bürki alles keine Neulinge.
Das ist ne Einstellungssache und hat mit Erfahrung gar nix zu tun. Favre lässt immer passiv spielen nach Führung. Das ist angeordnet. Und das muss Favre verantworten!
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 20:36 (vor 1844 Tagen) @ virz3
Mich kotzen Menschen wie du an. Die Truppe haut diese Saison alles raus und hier im Forum liest man nur von Vollversagern, die nichts auf die Kette bekommen und den Frust über ihre eigene Unzulänglichkeit auf eine Truppe von Jugendlichen projizieren.
Ja komm das Argument zieht irgendwann nicht mehr. Sind alles Vollprofis. Delaney, Witsel, Weigl, Bürki alles keine Neulinge.Das ist ne Einstellungssache und hat mit Erfahrung gar nix zu tun. Favre lässt immer passiv spielen nach Führung. Das ist angeordnet. Und das muss Favre verantworten!
Wie oft haben Delaney, Witsel, Weigl und Bürki denn als Führungsfiguren um ne Meisterschaft gespielt? Genau. Das ist für die genau so neu wie für einen Sancho.
Abgesehen davon sind Beleidigungen einfach die unterste Schublade, unabhängig von der sportlichen Situation, aber vor allem wenn man mit 70 Punkten auf Platz 2 steht.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Mich kotzen Menschen wie du an. Die Truppe haut diese Saison alles raus und hier im Forum liest man nur von Vollversagern, die nichts auf die Kette bekommen und den Frust über ihre eigene Unzulänglichkeit auf eine Truppe von Jugendlichen projizieren.
Ja komm das Argument zieht irgendwann nicht mehr. Sind alles Vollprofis. Delaney, Witsel, Weigl, Bürki alles keine Neulinge.Das ist ne Einstellungssache und hat mit Erfahrung gar nix zu tun. Favre lässt immer passiv spielen nach Führung. Das ist angeordnet. Und das muss Favre verantworten!
Wie oft haben Delaney, Witsel, Weigl und Bürki denn als Führungsfiguren um ne Meisterschaft gespielt? Genau. Das ist für die genau so neu wie für einen Sancho.Abgesehen davon sind Beleidigungen einfach die unterste Schublade, unabhängig von der sportlichen Situation, aber vor allem wenn man mit 70 Punkten auf Platz 2 steht.
Welche Beleidigung denn? Das ich die Spieler als Versager tituliert habe? Die haben versagt... zum wiederholten Male...
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 20:39 (vor 1844 Tagen) @ virz3
Dann ist ja alles tutti. Bist echt ein super Typ.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Dann ist ja alles tutti. Bist echt ein super Typ.
Ja danke. Hast auch keine Argumente.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 20:46 (vor 1844 Tagen) @ virz3
Die Mannschaft hat 70 Punkte geholt und spielt eine gute Saison. Mehr als wir alle vor der Saison gedacht hätten. Ergo sind sie keine Versager.
Ich fürchte nur, das wird dich auch nicht überzeugen und du wirst weiterhin denken, du seist im Recht, die Mannschaft zu beleidigen. Insofern, was solls?
Versager! Favre kann von mir aus gehen
virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 20:49 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Die Mannschaft hat 70 Punkte geholt und spielt eine gute Saison. Mehr als wir alle vor der Saison gedacht hätten. Ergo sind sie keine Versager.
Ich fürchte nur, das wird dich auch nicht überzeugen und du wirst weiterhin denken, du seist im Recht, die Mannschaft zu beleidigen. Insofern, was solls?
Ja die Mannschaft hat 70 Punkte geholt. Die Mannschaft ist aber auch ca. 3x so teuer wie jede andere Bundesliga Mannschaft (außer RB und Bayern). Die Bundesliga hat auch ein erschreckendes Niveau. Vielleicht muss man die 70 Punkte auch mal relativieren?!
Das Schlimme ist wir könnten auch 80 Punkte haben wenn wir nicht ständig abschalten würden.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 20:50 (vor 1844 Tagen) @ virz3
Wir könnten auch 55 Punkte haben, wie am Ende der letzten Saison.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 20:52 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Wir könnten auch 55 Punkte haben, wie am Ende der letzten Saison.
Ja das wäre dann aber peinlich. Und die Saison hat 2 Trainer den Job gekostet. Prima Argument... weiter so!
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 20:56 (vor 1844 Tagen) @ virz3
Also Versager, egal ob 55 oder 70 Punkte? Und was, wenn wir 80 Punkte holen und trotzdem nicht Meister werden? Auch Versager?
Versager! Favre kann von mir aus gehen
virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 21:00 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Also Versager, egal ob 55 oder 70 Punkte? Und was, wenn wir 80 Punkte holen und trotzdem nicht Meister werden? Auch Versager?
Nein!!!! Es geht darum wie die Spiele verschenkt werden, unabhängig von den Punkten. Raffst du es nicht?
Die Mannschaft wurde übrigens nach den 55 Punkten stark umgebaut, ist also nicht miteinander vergleichbar. Aber hast du nicht gemerkt...
Versager! Favre kann von mir aus gehen
DogSoldier, Gütersloh, Samstag, 04.05.2019, 21:04 (vor 1844 Tagen) @ virz3
Ich weiss nicht, ob die Aussage wirklich den Tatsachen entspricht, aber nach
dem Derby gegen das GEsindel hab ich gelesen, dass LF keinerlei Standards
trainieren lässt? Ich kann das eigentlich nicht glauben, das wäre ein echter
Grund, die nächste Saison mal mit einem anderen Trainer Fußball a la SGE
zu sehen. Und scheiss drauf, ob ein paar Plätze weiter oben oder unten, aber
die Begeisterung wie bei denen dieses Jahr, die fehlt doch hier völlig. Sieht doch manchmal so aus als ob sie sich die Hosen vollscheissen, der Trainer vor allem!
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 21:02 (vor 1844 Tagen) @ virz3
Also sind die alten Spieler UND die neuen Spieler Versager. Und die alten UND der neue Trainer. Steht das V in BVB vielleicht sogar für Versager?
Versager! Favre kann von mir aus gehen
virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 21:06 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Also sind die alten Spieler UND die neuen Spieler Versager. Und die alten UND der neue Trainer. Steht das V in BVB vielleicht sogar für Versager?
Ja. Bosz hat versagt, Stöger hat sich zum Ziel gerumpelt. Die Mannschaft im letzten Jahr hat versagt.
Dieses Jahr haben die auch versagt, wenn es darauf ankam. Ist leider so.
Und jetzt mach ich aus hier und versuche meinen Puls runter zu kriegen.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Scellettor, zu hause, Samstag, 04.05.2019, 20:47 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
Die Mannschaft hat 70 Punkte geholt und spielt eine gute Saison. Mehr als wir alle vor der Saison gedacht hätten. Ergo sind sie keine Versager.
Ich fürchte nur, das wird dich auch nicht überzeugen und du wirst weiterhin denken, du seist im Recht, die Mannschaft zu beleidigen. Insofern, was solls?
Wenn du heute das Spiel gesehen hättest, wüsstest Du wovon die meisten hier sprechen.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 20:50 (vor 1844 Tagen) @ Scellettor
Zum Glück ist es selbst in diesem Vogelschiss von Forum noch nicht mehrfeitsfähig, die Mannschaft zu beleidigen.
Pure Enttäuschung
Michi2911, Bergkamen, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ Knolli
So ein Spiel darfst du am 32 Spieltag niemals mehr aus der Hand geben. Das Werder das 2:2 nach dem Anschlußtreffer macht war mir klar, weil es in der Rückrunde einfach häufig so passierte das die Jungs eingebrochen sind.
Ich muss ehrlich zugeben das ich es den Bremern noch gegönnt hätte wenn sie gewonnen hätten, weil sie sich für diesen Punkt nichts mehr kaufen können.
Schluss aus, ich bzw. wir brauchen einfach jetzt die Sommerpause.
Versager! Favre kann von mir aus gehen
Jonny Murgsbrüller, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ Jurist81
Mich kotzen Menschen wie du an. Die Truppe haut diese Saison alles raus und hier im Forum liest man nur von Vollversagern, die nichts auf die Kette bekommen und den Frust über ihre eigene Unzulänglichkeit auf eine Truppe von Jugendlichen projizieren.
Die Truppe Haut alles raus???
Da habe ich in der zweiten Halbzeit wohl ein anderes Spiel gesehen.
Ausmisten
Scellettor, zu hause, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ Jurist81
Bitte jetzt schon mit dem Ausmisten unnützer Spieler anfangen und bitte die Trainer nicht aussparen.
Ausmisten
Jonny Murgsbrüller, Samstag, 04.05.2019, 20:42 (vor 1844 Tagen) @ Scellettor
Leider wird es zu teuer, Schmelzer, Toprak, DIALLO, Bruno Larsson, Dahoud, Philipp, adäquat zu ersetzen und zusätzlich noch einen zweiten Stürmer zu holen.
Ausmisten
Scellettor, zu hause, Samstag, 04.05.2019, 20:45 (vor 1844 Tagen) @ Jonny Murgsbrüller
Leider wird es zu teuer, Schmelzer, Toprak, DIALLO, Bruno Larsson, Dahoud, Philipp, adäquat zu ersetzen und zusätzlich noch einen zweiten Stürmer zu holen.
Wobei ich persönlich Schmelzer und Toprak behalten würde, beim Rest gebe ich Dir Recht.
Ausmisten
Knolli, Samstag, 04.05.2019, 20:33 (vor 1844 Tagen) @ Scellettor
Bitte auch im Forum.
+1
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 04.05.2019, 20:32 (vor 1844 Tagen) @ Jurist81
Ich kann mit solchen Menschen auch nichts anfangen. Wir stehen auf Platz 2, haben keine Abstiegsnöte oder so gehabt also alles bestens und von einigen gibt's dafür nur Hass. Ich verstehe das nicht.
+1
virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich kann mit solchen Menschen auch nichts anfangen. Wir stehen auf Platz 2, haben keine Abstiegsnöte oder so gehabt also alles bestens und von einigen gibt's dafür nur Hass. Ich verstehe das nicht.
Hass. Übertreib nicht. Die Moral kotzt mich an und das vollkommen zu Recht. Dann klatscht doch weiter wenn Führungen hergeschenkt werden. Heult aber nicht rum das Bayern immer Meister wird und euch dad Premium Produkt Bundesliga nicht mehr reizt...
-1
Caroban, Samstag, 04.05.2019, 20:35 (vor 1844 Tagen) @ Basti Van Basten
Man sehnt sich halt einfach mal wieder nach "mehr" und nach der Hinrunde hatten wir auch alle berechtigte Hoffnung dazu.
Ich finde es auch einfach nur mehr frustrierend, wie wir das aus der Hand gegeben haben.
Platz 2 und die CL ist da nur ein schwacher Trost.
+2
Basti Van Basten, Romania, Samstag, 04.05.2019, 20:38 (vor 1844 Tagen) @ Caroban
Man sehnt sich halt einfach mal wieder nach "mehr" und nach der Hinrunde hatten wir auch alle berechtigte Hoffnung dazu.
Ich finde es auch einfach nur mehr frustrierend, wie wir das aus der Hand gegeben haben.
Platz 2 und die CL ist da nur ein schwacher Trost.
Ich prangere den Hass an. Nicht die Enttäuschung.
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Scellettor, zu hause, Samstag, 04.05.2019, 20:34 (vor 1844 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich kann mit solchen Menschen auch nichts anfangen. Wir stehen auf Platz 2, haben keine Abstiegsnöte oder so gehabt also alles bestens und von einigen gibt's dafür nur Hass. Ich verstehe das nicht.
So argumentieren Looser, leider.
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Basti Van Basten, Romania, Samstag, 04.05.2019, 20:37 (vor 1844 Tagen) @ Scellettor
Ich kann mit solchen Menschen auch nichts anfangen. Wir stehen auf Platz 2, haben keine Abstiegsnöte oder so gehabt also alles bestens und von einigen gibt's dafür nur Hass. Ich verstehe das nicht.
So argumentieren Looser, leider.
Damit kann ich leben. Besser als den BVB zu hassen.
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virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 20:41 (vor 1844 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich kann mit solchen Menschen auch nichts anfangen. Wir stehen auf Platz 2, haben keine Abstiegsnöte oder so gehabt also alles bestens und von einigen gibt's dafür nur Hass. Ich verstehe das nicht.
So argumentieren Looser, leider.
Damit kann ich leben. Besser als den BVB zu hassen.
Labber nicht so nen Bullshit. Hier hasst keiner einen Spieler, Trainer oder gar den BVB. Aber schön wenn man verzweifelt versucht die Mannschaft zu verteidigen und einem Argumente fehlen.
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Basti Van Basten, Romania, Samstag, 04.05.2019, 20:43 (vor 1844 Tagen) @ virz3
Ich kann mit solchen Menschen auch nichts anfangen. Wir stehen auf Platz 2, haben keine Abstiegsnöte oder so gehabt also alles bestens und von einigen gibt's dafür nur Hass. Ich verstehe das nicht.
So argumentieren Looser, leider.
Damit kann ich leben. Besser als den BVB zu hassen.
Labber nicht so nen Bullshit. Hier hasst keiner einen Spieler, Trainer oder gar den BVB. Aber schön wenn man verzweifelt versucht die Mannschaft zu verteidigen und einem Argumente fehlen.
Du wolltest wohl Erfinder werden oder? Oder warum versuchst du mir hier irgendwelche Worte in den Mund zu legen?
Platz 2 spricht für sich und die Mannschaft. Da brauche ich keine Argumente mehr anführen.
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virz3, Oberhausen, Samstag, 04.05.2019, 20:55 (vor 1844 Tagen) @ Basti Van Basten
Ich kann mit solchen Menschen auch nichts anfangen. Wir stehen auf Platz 2, haben keine Abstiegsnöte oder so gehabt also alles bestens und von einigen gibt's dafür nur Hass. Ich verstehe das nicht.
So argumentieren Looser, leider.
Damit kann ich leben. Besser als den BVB zu hassen.
Labber nicht so nen Bullshit. Hier hasst keiner einen Spieler, Trainer oder gar den BVB. Aber schön wenn man verzweifelt versucht die Mannschaft zu verteidigen und einem Argumente fehlen.
Du wolltest wohl Erfinder werden oder? Oder warum versuchst du mir hier irgendwelche Worte in den Mund zu legen?Platz 2 spricht für sich und die Mannschaft. Da brauche ich keine Argumente mehr anführen.
Du legst mir doch Hass in den Mund. Also was willst du?
Versager! Favre kann von mir aus gehen
virz3, Samstag, 04.05.2019, 20:32 (vor 1844 Tagen) @ Jurist81
Die Truppe haut diese Saison alles raus
Oki doki.