Die emotionalsten & legendärsten Spiele gegen die Bayern

Wie wäre es zur Einstimmung auf morgen mal wieder mit etwas Nostalgie?

Das waren in den zurückliegenden Jahrzehnten so viele denkwürdige Spiele gegen Bayern, da ist es wirklich schwer, ein Highlight herauszupicken. Bei mir sind vor allem zwei Partien in Erinnerung geblieben:

In der jüngeren Vergangenheit war dies das Pokalhalbfinale im April 2015. Auswärts in München, als krasser Außenseiter. Erst in die Verlängerung, dann irgendwie ins Elfmeterschießen gerettet - der Rest ist Geschichte.

Da fiel irgendwie der ganze Frust dieser Seuchensaison ab, das war die pure Ekstase. Weil es da eben auch so aussah, als würde Jürgen Klopp zum Abschied nochmal mit einem Pokal vom Borsigplatz grüßen.

Etwas weiter zurück liegt das Rückspiel im Viertelfinale der Champions League in der Saison 1997/1998. Das war auch der Wahnsinn ... Chapuisat zum 1:0 in der 109. Minute ... danach hatte Jancker noch eine Monster-Chance ...
Bei uns damals so Leute wie Feiersinger, But und Decheiver in der Startelf, bei Bayern unter anderem Kuffour, Tarnat, Matthäus und Hamann. Das waren noch Zeiten...

Welche Duelle gegen Bayern sind bei euch hängen geblieben?

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Mein erstes Spiel in der "Roten
Erde" Dortmund gegen Bayern im Jahre 1967. Die Bayern gingen
mehrmals in Führung, wir gewannen aber letztlich durch drei Tore von Lothar Emmerich.
Ich glaube das Spiel endete
mit 5:3. Die letzte Bude machte
Rudi Assauer. Das Stadion war
rappenvoll und die heimischen
Fans standen damals noch in der Nordkurve.Erst im Westfalenstadion wechselten
die Fans auf die Süd. Weiß eigentlich jemand warum das so gewesen ist?

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Mein erstes Spiel in der "Roten
Erde" Dortmund gegen Bayern im Jahre 1967. Die Bayern gingen
mehrmals in Führung, wir gewannen aber letztlich durch drei Tore von Lothar Emmerich.
Ich glaube das Spiel endete
mit 5:3. Die letzte Bude machte
Rudi Assauer.

Gerade lese ich Deinen Beitrag und sehe, dass Didi eine Statistik zu diesem Spiel geschickt hat. Es endete 6:3 und Stan Libuda macht in der Schlussminute die letzte Bude. Wosab erzielte das 5:3 und Assauer den Ausgleich zum 3:3. Tolles Spiel, ich habe es übrigens auch erlebt, wie sämtliche Heimspiele des BVB gegen die Bayern in den 60ern seit deren Aufstieg :-) Apropos 60er. Das Spiel in deren Meistersaison habe ich auch gesehen, da ging es 3 Spieltage vor Schluss noch um die Meisterschaft. War unmittelbar nach unserem Europacupsieg. Ging dann leider 0:2 aus, unsere Spieler waren physisch nicht mehr in der Lage dagegenzuhalten. Und Timo traf leider auch für andere Clubs...;-)

Wenige Monate zuvor war das letzte Spiel der Saison 66/67 unser Heimspiel gegen die Bayern. Daran erinnere ich mich auch gut, war eine geradezu ausgelassene Stimmung. Rivalität gab es eigentlich nicht; es ging aber darum, Emma noch zum Torschützenkönig zu machen. Gerd Müller hatte 28, Emma 26 Tore erzielt. Ein Sturmlauf des BVB, alles spielte auf Emma. Der machte auch gleich das 1:0, doch dann vergab er einige Chancen. Wosab machte das zweite und dritte Tor, und dann endlich das 4:0 durch Emma. Riesenjubel, Gleichstand mit Müller erzielt. Trotz der einen oder andern Chance war es das dann auch. Emma und der Müller Gerd wurden gemeinsam Torschützenkönig mit je 28 Treffern.

In der Aufstiegssaison der Bayern habe ich übrigens beide Spiele gesehen, die wir auch beide gewonnen haben. Auch das allererste Bundesligaspiel gegen die Bayern im Grünwalder Stadion. Da war ich nämlich auf Verwandtschaftsbesuch und man wollte dem Jungen halt eine Freude machen...:-)

Das Stadion war

rappenvoll und die heimischen
Fans standen damals noch in der Nordkurve.Erst im Westfalenstadion wechselten
die Fans auf die Süd. Weiß eigentlich jemand warum das so gewesen ist?

Das ist eine gute Frage... Ich habe die ersten Spiele im Westfalenstadion sämtlich gesehen. Das Eröffnungsspiel gegen unsere lieben Nachbarn, das Pflichtspiel gegen Uerdingen, das erste Länderspiel, sämtliche WM-Spiele. Aber die Frage habe ich mir nie gestellt. Auf der Nordtribüne war von Beginn an der Gästebereich vorgesehen gewesen, da blieb ja nur die Süd für die Heimfans. Aber warum die Planer das so entschieden haben? Keine Ahnung... Vielleicht wegen der durch die Überdachung anderen Lichtverhältnisse in der Nachmittagssonne? ;-)

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https://www.fussballdaten.de/bundesliga/1968/4/dortmund-bmuenchen/

War bestimmt ein munterer Kick. :-)

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Das Röberdebut.

Januar 2007.
Das 3:2 kam aus dem Nichts und fühlte sich -gerade deswegen- unheimlich gut an. Plötzlich war die Sonne wieder über`m Westfalenstadion.

Bayern war Pokalsieger und Meister....wir Tabellen Achter. Die Saison davor hatten wir eine Bilanz aus 11-13-10 zu Stande gebracht.

Es tat einfach nur gut!

Tinga?? TINGAAAAAA!

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Was für eine Frage, da waren wirklich eine Menge emotionaler Begegnungen dabei. Auch
einige Packungen, die wir eingesteckt haben, waren emotional, so z.B. mal ein 1-5 zu hause
2009, aber auch die 0-5, 0-6 und 2-6-Klatschen, die wir in München gekriegt haben.

Sensationell die “Schlacht von Dortmund” 2001 mit 3 Platzverweisen und unzähligen gelben Karten sowie dem Innenpfosten-Schuss von Rosicky und Kahn, der (regelwidrig btw.) den Ball fast 20 Sekunden in der Hand hielt und triumphierend die Faust in den Himmel reckte.

Am TV war wahrscheinlich das Pokal-Halbfinale 2015 mein emotionalstes. BVB deutlich unterlegen, glücklicher Ausgleich, sensationelles 11m-Schießen ohne jedes Bayern-Tor.
Herrlich!

Neben den schon genannten (Wembley, Berlin 2012) ist auch das 3-1 am 8. Spieltag 1995
in Erinnerung geblieben. Die Bayern hatten gerade 7x gewonnen; späte Tore mit Schmackes in den Winkel von Ruben Sosa und Michael Zorc machten dann den Sieg klar und ebneten den Weg zum ersten Titel seit Ewigkeiten.

Wenn nur ein Funken Gerechtigkeit in das Duell BVB gegen Bayern Einzug erhält, dann haben wir noch weit mehr als “einen gut”. 2013 in Wembley (Ribery rot, Dante gelb-rot) und 2014 im Pokalfinale (Hummels-Kopfball deutlich im Tor) wurde uns ein (wahrscheinlich) entscheidender Vorteil zu einem Titelgewinn genommen. Ich warte noch darauf, dass das Pendel der Gerechtigkeit wieder zu uns rüber kommt. Gerne morgen.

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Neben den schon genannten (Wembley, Berlin 2012) ist auch das 3-1 am 8. Spieltag 1995
in Erinnerung geblieben. Die Bayern hatten gerade 7x gewonnen; späte Tore mit Schmackes in den Winkel von Ruben Sosa und Michael Zorc machten dann den Sieg klar und ebneten den Weg zum ersten Titel seit Ewigkeiten.

Jo, das Spiel ist absolut unvergessen. Kleine Korrektur allerdings: Das war ein Meilenstein zur zweiten Meisterschaft in Folge, also Saison 95/96.

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da gibt es viele, aber dieses kranke 1:1 in 2001 mit all dem drumherum (Hoeness mit seinen dummen Zirkusaussagen) war schon der Wahnsinn.

Mein kleiner Bruder damals das erste mal auf der Süd. Ich hatte fast ein bisschen Panik, dass dieser Hassgipfel ein bisschen zuviel ist, hat ihm aber gefallen ;-)

Ein großartiger Moment war sicherlich der Platzverweis für Effenberg. Sich mit Kusshand vom Publikum zu verabschieden bei ner roten war einfach genial. Vielleicht fand ich es in dem Moment scheisse, aber für den Moment bin ich ihm irgendwie dankbar, das war ne gelungene Show :-D

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da gibt es viele, aber dieses kranke 1:1 in 2001 mit all dem drumherum (Hoeness mit seinen dummen Zirkusaussagen) war schon der Wahnsinn.

Mein kleiner Bruder damals das erste mal auf der Süd. Ich hatte fast ein bisschen Panik, dass dieser Hassgipfel ein bisschen zuviel ist, hat ihm aber gefallen ;-)

Das Spiel bedeutet übrigens bis heute einen Bundesliga-Rekord. Es gab damals tatsächlich drei Platzverweise und 10 (!) Gelbe Karten.

13 Karten in einer Partie, das hat es in der Bundesliga davor und danach nicht gegeben. Völlig aus dem Ruder gelaufen, das Ding ;)

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Ein großartiger Moment war sicherlich der Platzverweis für Effenberg.

Unterschreib. Ausserdem:

1999 Kahn auf den Spuren von Bruce Lee & Dracula
2002 Elber gegen Lehmann('s Kopf)
2011 Nuri legt sich den Freistoss zurecht
2012 (Liga) Ein Hollaender geht zum Elfmeterpunkt
2012 (Pokal) Kevin schnappt sich die Fahne & Lahm's Interview
2015 Rutschige Verhaeltnisse am Elftmeterpunkt

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Ganz persönlich....viele werden sich sicher nicht erinnern (können):

1978 - 1. Bundesligaspieltag, zugleich erstes Bundesligaspiel von Eike Immel.

Mein erstes Bundesligaspiel, Mama und Papa hatten nach dem Aufstieg Dauerkarten gekauft, ich durfte dann endlich einmal mit - 7 Jahre alt; Haupttribüne (heute Westtribüne).

Manni Burgsmüller ("Uhhh, Manni, Manni - Manni, Manni Burgsmüller!") macht das 1:0 (später auch der Endstand) - alle sprangen auf (ich wusste ja nicht, dass das passiert) und es war für mich so unfassbar laut.

P.S.:
Deshalb hat mich die Choreo letzte Woche auch so bewegt, mein älterer Sohn (6) [ja, ich habe spät angefangen] war gegen Wolfsburg das dritte Mal mit (und endlich nach Niederlage und Unentschieden der erste Sieg). Ich habe meinen Eltren abends ein Foto der Choreo geschickt und mich noch einmal herzlich für alles bedankt.

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Pokalfinale 2008. Für mich stimmungsmäßig das beste Spiel was ich je im Stadion erlebt habe,noch vor Malaga, Arsenal (auswärts erstes CL-Jahr) und City (auswärts).
Der ganze Tag damals war überragend, die ersten Kloppgerüchte machten die Runde, Petrics 1:1 in der Nachspielzeit, Kringes Monsterschuss und Kahns Parade...

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...und dieser ewig hinfallende fürchterliche Italiener bei den anderen. Tuca "Fallsucht" Loni.

Unser support war der Hammer. Ich hatte bis dahin mal 50 vielleicht 60 Min. dauergesungen....aber das toppte alles. Mehrere Tage konnte ich keinen "Pieps" danach rausbringen. Das hat sich schon gelohnt.

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Das ging mir auch so...

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7. April 2001, für mich das absolut emotionalste Hassspiel gegen die Bayern, Wahnsinn was da los war, dann noch zum Schluss Rosicky mit dem Freistoß, den Olli Kahn glücklich gehalten hat. Im Nachhinein gut, sonst wären die Blauen Meister geworden.
Das Spiel um die Meisterschaft 2012 in Dortmund hatte es auch in sich, Lewy mit der Hacke zum 1:0, Roman hält den Elfmeter von Robben, die Rettungstat von Piszczek, war auch sehr sehr geil.
Gab‘s schon paar gute Duelle.

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Zwei Momente:

Nevens Monstergrätsche 2013 kurz vor der Torlinie und Benders Rettungstag 2017. Beide Mal gegen Robben sichere Buden verhindert. Mit Willen und Leidenschaft gegen eine aussichtslose Situation gestemmt. Für mich Borussia pur.

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So ziemlich jeder Sieg gegen die Bayern führt bei mir zu einem Emotionalen Ausnahmezustand.Da ich hier in der Kurpfalz mehr von Bayern als von Schalkern umgeben bin sind die Siege gegen die Bayern für mich emotional wichtiger.Die meisten Bayernfans hier sind furchtbar arrogant und halten ihre Mannschaft für unschlagbar,umso schöner wenn Sie dann wieder Back to Earth geholt werden.

Alle Siege gegen Bayern fühlen sich richtig gut an,in besonderer Erinnerung ist für mich das 3:1 in München 2011 mit der jungen Mannschaft die zum ersten Titel der Neuzeit(nach Molsiris) gestürmt ist.Ein sehr emotionaler Sieg.

Den Überragenden DFB Pokalsieg 2012 in Berlin würde ich auch als sehr emotionales Spiel nennen.

Wenn wir das CL Finale in Wembley gewonnen hätten dann wäre dieses Spiel bei mir auf Rang 1.

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Definitiv das Pokalfinale 2012

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Das guck ich grade, bin in der 70sten Minute. Was zur Hölle hat Weidenfeller sich bei dem Bayernelfer also bei dem Foul gedacht? Echt übel. Bestärkt mich wiederum in meiner Meinung, dass wir zu meinen Lebzeiten (solange ich Dortmund gucke) nur 1,5 Saisons einen guten TW hatten. Das war das letzte Lehmann-Jahr und die Rückrunde mit Warmuz plus aktuell, die letzten 1,5 Jahre mit Bürki, welcher für mich der Beste ist, an den ich mich erinnern kann.
Ich wollte es letztens, im Zuge des U19 Pokal Halbfinales, als ich den Unbehaun gesehen habe, schon schreiben. Für mich ist die Größe (grade bei Elfmeter, beim Rauslaufen....ach eigentlich immer) ein wichtiger Faktor und da hatten wir damals lange mit Stoffel "Krabbelkäfer" Klos (1,82m) einen wahren Hünen. Auch unsere anderen, längeren Stammtorhüter sind alle unter 1,9m. Bei Unbehaun bin ich komplett erschrocken, der ist vll 1,85m , selbst Bürki/Weidenfeller sind nur 1,88m. Was machen wir da eigentlich in der Jugend? Wir haben noch nie einen vernünftigen TW rausgebracht, schaut man da bei anderen Vereinen ist das schon eklatant, wobei man sich nicht wundern muss, wenn der TW-Trainer der Ersten ein Wolfgang Teddy de Beer war.
Ich kann die Vereine echt nicht verstehen, sich einen kleinen TW zuzulegen. Casillas, Navas, ter Stegen, Baumann, Sommer...bitte, was ist das?! Es gibt so viele Tore, die mit einem halbwegs großen TW nicht gefallen wären. Am eklatantesten ist mir da das Navas Gegentor von Mandzukic im CL Finale hängengeblieben, Sommer sieht wegen seinen 1,83m oft ganz,ganz bescheiden aus, ter Stegen kann ich auch gar nichts abgewinnen, der passt gefühlt doppelt ins Tor. Bei Bürki ist mir da das 2:0 von Augsburg im Gedächtnis geblieben.

Oh Gott, Beitrag komplett entglitten.

Naja, jetzt is 87ste und ich frage mich, warum Schweinsteiger da nicht noch gelb-rot bekommen hat. Gleich werd ich mir noch das 1:0 (11/12) und das 1:3 (10/11) angucken und dann bin ich ready für morgen. Gut, dass ich fast alle Spiele aus der kloppschen Zeit noch auf Festplatte habe. Wenn ich mich mal wieder an frühere Stimmung erinnern will, schau ich mir immer gerne das ManCity Auswärstspiel an, die ersten 30 Minuten waren supporttechnisch mit das Beste ever. Hach...und das 1:0 von Reus,als der komplette Gästeblock eskaliert und nach vorne umfällt-Wahnsinn!

Und schon wieder abgedriftet...allen ein schönes Spiel morgen und wenn es nichts werden sollte,gibt schlimmeres, ist en geiler Verein mit einer überragenden,jüngeren Vergangenheit und Gegenwart.

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Das guck ich grade, bin in der 70sten Minute. Was zur Hölle hat Weidenfeller sich bei dem Bayernelfer also bei dem Foul gedacht? Echt übel. Bestärkt mich wiederum in meiner Meinung, dass wir zu meinen Lebzeiten (solange ich Dortmund gucke) nur 1,5 Saisons einen guten TW hatten. Das war das letzte Lehmann-Jahr und die Rückrunde mit Warmuz plus aktuell, die letzten 1,5 Jahre mit Bürki, welcher für mich der Beste ist, an den ich mich erinnern kann.
Ich wollte es letztens, im Zuge des U19 Pokal Halbfinales, als ich den Unbehaun gesehen habe, schon schreiben. Für mich ist die Größe (grade bei Elfmeter, beim Rauslaufen....ach eigentlich immer) ein wichtiger Faktor und da hatten wir damals lange mit Stoffel "Krabbelkäfer" Klos (1,82m) einen wahren Hünen. Auch unsere anderen, längeren Stammtorhüter sind alle unter 1,9m. Bei Unbehaun bin ich komplett erschrocken, der ist vll 1,85m , selbst Bürki/Weidenfeller sind nur 1,88m. Was machen wir da eigentlich in der Jugend? Wir haben noch nie einen vernünftigen TW rausgebracht, schaut man da bei anderen Vereinen ist das schon eklatant, wobei man sich nicht wundern muss, wenn der TW-Trainer der Ersten ein Wolfgang Teddy de Beer war.
Ich kann die Vereine echt nicht verstehen, sich einen kleinen TW zuzulegen. Casillas, Navas, ter Stegen, Baumann, Sommer...bitte, was ist das?! Es gibt so viele Tore, die mit einem halbwegs großen TW nicht gefallen wären. Am eklatantesten ist mir da das Navas Gegentor von Mandzukic im CL Finale hängengeblieben, Sommer sieht wegen seinen 1,83m oft ganz,ganz bescheiden aus, ter Stegen kann ich auch gar nichts abgewinnen, der passt gefühlt doppelt ins Tor. Bei Bürki ist mir da das 2:0 von Augsburg im Gedächtnis geblieben.

Wie man das mit dem Nickname "Stoffel85" behaupten kann, ist mir ein völliges Rätsel

Ich werefe neben Klos auch den Namen Eike Immel (ok, vor Deiner Zeit) in den Raum

Oh Gott, Beitrag komplett entglitten.

Das kann man nur bestätigen.

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Danke.

Seine Zeilen sind an Abstrusität nicht zu überbieten. Welch ein Unsinn die Körpergröße derart in den Mittelpunkt zu stellen.

Seine Beiträge sind ihm wirklich extrem entglitten. Kann ich gar nicht wirklich ernst nehmen. ^^

Funny guy.

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Den Ursprung meines Nicknames muss ich dir nicht erklären. Davon ab, dann erzähl doch mal,welchen guten TW wir aus der Jugend hervorgebracht haben?

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Zu den Torhütern selten so einen Unsinn gelesen.
Das Weidenfeller außer 2011-2014 sicher nur gehobenes Niveau hatte und nur in den 2-3 Jahren zu den wirklich aller besten in Deutschland zählte kann ich ja noch Nachvollziehen.
Das du aber Leistung dann an der Körpergröße festmachst um dann auch noch Casillas und ter Stegen zu nennen, wo der eine über Jahre der Beste oder zu den Besten der Welt gehörte und der andere jetzt gerade zu den Top5 der weltbesten Torhütern zählt. Das ist schon Recht abenteuerlich.

Wobei man natürlich schon Minimum 1,85 braucht als Torhüter.

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Cassilas 1,82m, ter Stegen angeblich 1,87 und Stoffel Klos sogar nur 1,81m (!), nicht wie von mir behauptet, 1,82m. Sommer übrigens 1,83m.
Muss ein Torwart immer noch 1,85m haben? Du untermauerst damit ja grade meine Meinung. Wenn ich gegen Mannschaften mit solchen Zwergen im Tor spielen würde, würde ich mir verarscht vorkommen. Barcelona hat das mit Victor Valdes (1,83m) und Real mit Navas (1,83m) auf die Spitze getrieben. Deutliches zeichen an alle, schaut mal, wir schlagen euch auch "ohne" Torwart. Cassilas und ter Stegen sind sicherlich internationale Klasse, mehr aber auch nicht. Für mich braucht ein TW mindestens 1,88/9, wobei es ja auch ein wenig darauf ankommt wie die Körperhaltung,und dadurch die Ausstrahlung, jedes einzelnen ist. Das ist vll auch ein Manko von ter Stegen. Schau dir nochmal das Mandzukic Tor gg Navas aus dem CL-Finale an, vll verstehst du dann was ich meine. Solche Tore fallen bei allen kleinen Torhütern und das muss/kann ich als Verein verhindern.

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Cassilas 1,82m, ter Stegen angeblich 1,87 und Stoffel Klos sogar nur 1,81m (!), nicht wie von mir behauptet, 1,82m. Sommer übrigens 1,83m.
Muss ein Torwart immer noch 1,85m haben? Du untermauerst damit ja grade meine Meinung. Wenn ich gegen Mannschaften mit solchen Zwergen im Tor spielen würde, würde ich mir verarscht vorkommen. Barcelona hat das mit Victor Valdes (1,83m) und Real mit Navas (1,83m) auf die Spitze getrieben. Deutliches zeichen an alle, schaut mal, wir schlagen euch auch "ohne" Torwart. Cassilas und ter Stegen sind sicherlich internationale Klasse, mehr aber auch nicht. Für mich braucht ein TW mindestens 1,88/9, wobei es ja auch ein wenig darauf ankommt wie die Körperhaltung,und dadurch die Ausstrahlung, jedes einzelnen ist. Das ist vll auch ein Manko von ter Stegen. Schau dir nochmal das Mandzukic Tor gg Navas aus dem CL-Finale an, vll verstehst du dann was ich meine. Solche Tore fallen bei allen kleinen Torhütern und das muss/kann ich als Verein verhindern.

Wenn du dir die Topclubs in Europa anschaust, dann gibt es nicht mal viele Torhüter über 1,90: Neuer, Courtois, Szczesny, Handanovic, Areola, Donnarumma sind über 1,90. Liverpools Alisson schafft es mit 1,91 gerade so über dein Minimum. Die meisten Torhüter, die auch spielen, sind irgendwo zwischen 1,82 - 1,92. Darüber und darunter sind Ausnahmen.

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Ederson 1,88
Becker 1,91
De Gea 1,92
Lloris 1,88 (für mich auch eher kleiner un kein Guter)
Kepa 1,86 (zu klein)
Leno 1,9m
Ter Stegen 1,87 (auch schwer zu glauben)
Courtois 1,99
Oblak 1,89
Areola 1,95/ Buffon 1,92
Handanovic 1,93
Olsen 1,98
Meret 1,90
Donnarumma 1,96
Szczesny 1,96
----------------
Neuer 1,93
Jarstein 1,92
Gulasci 1,90
Pavlenka 1,96
Casteels 1,96
Hradecky 1,92
Trapp 1,89
Bürki 1,87 (hatte ihn sogar noch zu groß gemacht)
Baumann 1,87
Sommer 1,83

Das sind die 15 Torhüter,der großen Mannschaften, aus den drei großen Ligen (plus Paris) und die zehn Torhüter aus den Top 10 der Bundesliga.

- 5/25 sind unter 1,88m, wobei ich Lloris auch dazuzählen würde,also 6/25.
- international Durchschnittsgröße ~1,916m
- national 1,905m

Also hat mich meine Annahme doch nicht getäuscht. Sommer, ter Stegen, Bürki, Baumann, Kepa (kann ich mir kein Urteil zu bilden), Lloris. Dazu noch Cassilas, Klos, Navas, Valdes.

Nun zu meiner Ursprungsaussage, also zu "uns":

de Beer (1986-1991) 1,85m
Klos (1991-1998) 1,81m
Lehmann (1998-2003) 1,90m
Weidenfeller (2003-2015) 1,88m
Bürki (2015-heute) 1,87m

Zum Schluss eine letzte Zahl - 1,86m (Durchschnittsgröße unserer Stammtorhüter der letzten 33 Jahre). Liest sich schon bedenklich und spiegelt auch unsere Qualität auf der Position wieder. Wie gesagt, Lehmann mit sehr guten 1,5 Jahren und bei Bürki muss ich, wie Karl Heinz Wild gestern beim Kicker, Abbitte leisten und sagen, dass er sich trotz der Größe gemausert hat. Ändert aber trotzdem nichts an Szenen wie beim 2:0 von Augsburg. Bürki sah ich aber dennoch von Anfang an besser, als andere ihn sahen.Das mag und wird an der Weidenfellerzeit liegen, von dem ich rein gar nichts gehalten habe.
Vielleicht kann ich meine Argumente und die Fakten hier ja damit zusätzlich untermauern, wenn ich sagen, dass ich selbst 15 Jahre recht erfolgreich im Tor stand, hoch gespielt habe und die 1,90m ,mehr als grade so, erreiche. Macht mich natürlich nicht zum Megapro, dennoch behaupte ich, dass ich,wenn überhaupt, von der Torwartposition etwas Ahnung habe.

Edit: Bei meiner Berrechnung zur Durchschnittsgröße der internationale Torhüter, hab ich sogar den kleiner Buffon und nicht den größeren Areola bei Paris genommen. Mit Areola lägen wir dann da bei 1,92m.

Edit 2: "Mein Minimum" war 1,88/9m und nicht, wie von dir geschrieben, 1,90m. Soll den Braten aber nicht fett machen.

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Ich glaube der kleine Vorteil den man durch mehr Körpergröße in wenigen Situationen hat, der wird gerade bei Spitzenteams oftmals durch andere Fähigkeiten aufgewogen.

Ich hab mal nachgeschaut und mir die Größen aller (Stamm-)Torhüter der zwei erfolgreichsten Vereine der Welt angeschaut, also Barcelona und Real.

Torhüter über 1,90 seit 1945 hatte Barcelona ganze 2 und Real Madrid immerhin 4. Buyo und Casillas sind die Torhüterlegenden bei Real Madrid und der erstgenannte ist immerhin 1,79 groß!

Ich denke ter Stegens spielerische Fähigkeiten sind für Barcelona in 98% der Spiele entscheidender als der Aspekt ob ihm 5 Zentimeter fehlen um irgendwelche Bälle rauszukratzen, die sowieso extrem selten so auf sein Tor kommen. Mit abnehmender Spielklasse wird der physische Aspekt dafür wieder wichtiger.

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Ich schrieb ja, dass ich das Grfühl habe, dass Barcelona und Real (am Bsp Valdes und Navas/Casillas) die Gegner "verarschen" wollen. Wundert mich jetzt nicht, dass das schon längere Tradition hat, da deine Gründe dafür sicherlich,grade bei Barca, eine Rolle spielen, wobei ich auch sagen muss, dass ich ter Stegen fußballerisch nicht sonderlich überragend finde- kA wo dieses Mär herkommt. Natürlich ist er fußballerisch besser als 95% aller Spitzentorhüter, aber zu einem Neuer, Ederson und Becker, fehlt ihm einiges. Wie du vielleicht merkst, ter Stegen kommt größenunabhöngig bei mir generell recht schlecht weg.
Bei Real wird das Augenmerk einfach auf Weltklassefeldspieler liegen und das Budget da hinein fließen. Kann man so machen,wenn man sich sagt, dass man eh immer mehr Tore schießt als der Gegner. Das klappte früher aber eher. Heutzutage brauchst du einen guten Torwart und das hat Real ja auch gemerkt.

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Cassilas 1,82m, ter Stegen angeblich 1,87 und Stoffel Klos sogar nur 1,81m (!), nicht wie von mir behauptet, 1,82m. Sommer übrigens 1,83m.
Muss ein Torwart immer noch 1,85m haben? Du untermauerst damit ja grade meine Meinung. Wenn ich gegen Mannschaften mit solchen Zwergen im Tor spielen würde, würde ich mir verarscht vorkommen. Barcelona hat das mit Victor Valdes (1,83m) und Real mit Navas (1,83m) auf die Spitze getrieben. Deutliches zeichen an alle, schaut mal, wir schlagen euch auch "ohne" Torwart. Cassilas und ter Stegen sind sicherlich internationale Klasse, mehr aber auch nicht. Für mich braucht ein TW mindestens 1,88/9, wobei es ja auch ein wenig darauf ankommt wie die Körperhaltung,und dadurch die Ausstrahlung, jedes einzelnen ist. Das ist vll auch ein Manko von ter Stegen. Schau dir nochmal das Mandzukic Tor gg Navas aus dem CL-Finale an, vll verstehst du dann was ich meine. Solche Tore fallen bei allen kleinen Torhütern und das muss/kann ich als Verein verhindern.

Wenn du dir die Topclubs in Europa anschaust, dann gibt es nicht mal viele Torhüter über 1,90: Neuer, Courtois, Szczesny, Handanovic, Areola, Donnarumma sind über 1,90. Liverpools Alisson schafft es mit 1,91 gerade so über dein Minimum. Die meisten Torhüter, die auch spielen, sind irgendwo zwischen 1,82 - 1,92. Darüber und darunter sind Ausnahmen.

Robin Olsen ist mit 1,98m noch zu nennen. Wenn man die AS Roma zu den großen Klubs zählt.

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Wobei man natürlich schon Minimum 1,85 braucht als Torhüter.

Naja der genannte Klos oder auch Andy Köpke waren jetzt aber auch keine schlechten Torhüter obwohl sie nur 1,82m waren.

Natürlich haben große Torhüter in einigen Elementen ein Vorteil.
Wichtiger ist aber Talent und Sprungkraft.
Das gleiche gilt übrigens fürs Kopfballspiel, rein von der Größe hätte Riedle kein Kopfballungeheuer sein können.
Zumal kleine Torhüter dafür schneller am Boden sind.

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Klar, die Sprungkraft ist auch ein Faktor, aber man muss halt erstmal 5-10cm durch Sprungkraft ausgleichen. Bei Klos war es ja einfach alles, bis auf die Reflexe/Linienspiel (was jeder Towart von Liga 1-3/4 hat). Strafraumbeherrschung von Stoffel und Weide war doch eine einzige Katastrophe. Ist natürlich auch sehr einschüchternd, wenn da son 1,81-1,83m Zwerg rumturnt. Es gibt einfach kein Argument für einen Torwart unter 1,88-1,9m. Es gibt Ausnahmen wie eben Köpke, ter Stegen und Cassilas, aber die sind eben auch keine Weltklasse.

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Also bei einer Körpergrösse von 183cm von Zwergen zu sprechen, ist schon bizarr.

Lieber leicht überdurchschnittlich gross und eine "normale" Statur. als so ein 190cm Peter Crouch Bindfaden.

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Klar, die Sprungkraft ist auch ein Faktor, aber man muss halt erstmal 5-10cm durch Sprungkraft ausgleichen. Bei Klos war es ja einfach alles, bis auf die Reflexe/Linienspiel (was jeder Towart von Liga 1-3/4 hat). Strafraumbeherrschung von Stoffel und Weide war doch eine einzige Katastrophe. Ist natürlich auch sehr einschüchternd, wenn da son 1,81-1,83m Zwerg rumturnt. Es gibt einfach kein Argument für einen Torwart unter 1,88-1,9m. Es gibt Ausnahmen wie eben Köpke, ter Stegen und Cassilas, aber die sind eben auch keine Weltklasse.

Köpke war eine ganze Weile lang Weltklasse. Ter Stegen ist es m. E. jetzt.

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Klar, die Sprungkraft ist auch ein Faktor, aber man muss halt erstmal 5-10cm durch Sprungkraft ausgleichen. Bei Klos war es ja einfach alles, bis auf die Reflexe/Linienspiel (was jeder Towart von Liga 1-3/4 hat). Strafraumbeherrschung von Stoffel und Weide war doch eine einzige Katastrophe. Ist natürlich auch sehr einschüchternd, wenn da son 1,81-1,83m Zwerg rumturnt. Es gibt einfach kein Argument für einen Torwart unter 1,88-1,9m. Es gibt Ausnahmen wie eben Köpke, ter Stegen und Cassilas, aber die sind eben auch keine Weltklasse.

Köpke war eine ganze Weile lang Weltklasse. Ter Stegen ist es m. E. jetzt.

Wer, wenn nicht ter Stegen?
Jeder Torwart macht auch Fehler, aber es gibt auch keinen Stürmer mit 100% Chancenverwertung oder keinen Verteidiger, der alle Defensivzweikämpfe gewinnt- bis auf den Fußballgott Jürgen Kohler damals!:-). Und im Mittelfeld spielt keiner jeden Pass zum Mitspieler. Körpergröße hilft manchmal, aber ob Manuel Neuer mit 1,80 oder 1,90 im Hinspiel vor Paco krabbelt macht auch keinen Unterschied. :-)

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Ich nehme an es sollen nur die Spiele mit positiven Emotionen genannt werden - denn falls nicht ist da klar Wembley 2013 ganz oben.

Ansonsten war das 1:0 im April 2012 auch sehr emotional finde ich.
Subotic- Robben

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Die emotionalsten & legendärsten Spiele gegen die Bayern (BVB)