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alle ausklappenBVB-Newsthread vom 16.01.2019 (BVB)
Redaktion schwatzgelb.de 
, Dortmund, Mittwoch, 16.01.2019, 06:09 (vor 1927 Tagen)
Aktuelle News rund um den BVB bitte in diesen Thread posten.
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News, Neuigkeiten, Newsthread, BVB
Dortmund sucht die Schärfe
Smeller, Dortmund, Mittwoch, 16.01.2019, 18:33 (vor 1927 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
Ich bin gerade bei der Erfolgshungrigkeit guter Dinge, da wir mit Kehl in dieser Saison jemanden dabeihaben, der seine ganze aktive Karriere lang Hunger auf Erfolg ausgestrahlt hat.
Dortmund sucht die Schärfe
Smeller, Mittwoch, 16.01.2019, 19:35 (vor 1927 Tagen) @ Smeller
Dann sollte man aber kommunikativ in der Zielsetzung vielleicht doch eine Spur hoch fahren und auf die Meisterschaft gehen. Vielleicht macht man das ja intern, wer weiß. Aber wenn Watzke bei 6 Punkten Vorsprung auf Platz Zwei und 14 auf Platz Fünf noch immer die CL-Quali als Erfolg verkaufen will, braucht man sich über einen gewissen Spannungsabfall nicht zu wundern.
Dortmund sucht die Schärfe
Ingo, Europa, Donnerstag, 17.01.2019, 08:44 (vor 1926 Tagen) @ Nolte
Dann sollte man aber kommunikativ in der Zielsetzung vielleicht doch eine Spur hoch fahren und auf die Meisterschaft gehen. Vielleicht macht man das ja intern, wer weiß. Aber wenn Watzke bei 6 Punkten Vorsprung auf Platz Zwei und 14 auf Platz Fünf noch immer die CL-Quali als Erfolg verkaufen will, braucht man sich über einen gewissen Spannungsabfall nicht zu wundern.
Natürlich peilen die intern die Meisterschaft an.
Dortmund sucht die Schärfe
Voomy, Berlin, Mittwoch, 16.01.2019, 20:01 (vor 1927 Tagen) @ Nolte
Ich halte es für ausgemachten Aberglaube, dass sich die Spieler in irgendeiner Weise von der ausgerufenen öffentlichen Zielsetzung beeinflussen lassen.
Dortmund sucht die Schärfe
Voomy, Mittwoch, 16.01.2019, 20:10 (vor 1927 Tagen) @ Voomy
Bin ich nicht sicher. Man stellt doch immer wieder bei allen möglichen Vereinen fest, dass Trainer oder andere Verantwortliche den Weg über die Medien gehen, um Signale an die Mannschaft zu senden. Gerade die Bayern, insbesondere Uli Hoeneß, haben das doch sehr intensiv betrieben, bevor dort alle verrückt geworden sind.
Viele Spieler bekommen durchaus mit, was in den Medien über sie erscheint.
Dortmund sucht die Schärfe
hanno29, Berlin, Mittwoch, 16.01.2019, 20:25 (vor 1927 Tagen) @ Nolte
Bin ich nicht sicher. Man stellt doch immer wieder bei allen möglichen Vereinen fest, dass Trainer oder andere Verantwortliche den Weg über die Medien gehen, um Signale an die Mannschaft zu senden. Gerade die Bayern, insbesondere Uli Hoeneß, haben das doch sehr intensiv betrieben, bevor dort alle verrückt geworden sind.
Viele Spieler bekommen durchaus mit, was in den Medien über sie erscheint.
Watzke weiß doch genau, was die Stunde geschlagen hat, brechen die Bayern für ihre Verhältnisse nicht nochmal so ein, wie in der Mitte der Hinrunde, wird es äußerst schwer, denen standzuhalten. Es sind "nur" 6 Punkte und "noch" ein besseres Torverhältnis und in der DNA des BVB ist die Meisterschaft nicht so eingebettet, wie bei den Roten.
Würden die Bayern mit 6 Punkten Vorsprung in die Rückrunde gehen, müsste man sich nicht mehr um sie kümmern, wir spielen aber bei weitem nicht so dominant, wie die Bayern seit 2012, was für andere BL-Mannschaften auch eigentlich kaum möglich ist. Wenn Watzke jetzt, bei noch 17 Spielen, plötzlich ohne Not ins Horn blasen sollte, bringt das der Mannschaft keine Leistungssteigerung, die sehen ja auch selbst, was für eine Chance sie haben, aber wie schwer es auch wird, diesen Vorsprung über die Runden zu retten. Lieber Piano...
Dortmund sucht die Schärfe
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 17.01.2019, 09:13 (vor 1926 Tagen) @ hanno29
Vielleicht an dieser Stelle eine kleine Rückrundenstatistik BVB vs Bayern in den letzten 5 Jahren:
13/14:
BVB 39
Bayern 43
14/15:
BVB 31
Bayern 34
15/16:
BVB 40
Bayern 42
16/17:
BVB 34 (+15 Tore)
Bayern 40 (+37 Tore)
17/18:
BVB 27
Bayern 43
Demnach würden uns 3 dieser Rückrunden zum Titel reichen, einmal würden wir im Fotofinish aufgrund der Tordifferenz verlieren, auf Basis der letzten Saison wären wir am Ende 10 Punkte dahinter.
Jetzt kann man spekulieren, was für eine Rückrunde wir spielen werden. Von der aktuellen Form her sind wir gefühlt eher an 2013/14 und 2015/16, in denen wir übrigens auch in der Rückserie noch die Dreifachbelastung hatten.
Dortmund sucht die Schärfe
guy_incognito, Donnerstag, 17.01.2019, 09:36 (vor 1926 Tagen) @ guy_incognito
Dabei ignoriert die Statistik aber die Tatsache, dass Bayern in jeder der genannten Rückruden quasi von Anfang an sicher Meister war.
Und dann mindestens 5 Spiele vor Ende schon mathematisch als Meister feststand.
Die Frage war ja jeweils nur ob es 10, 15, 20 oder noch mehr Punkte Vorsprung am Ende sind.
Glaubst du wirklich, dass die nicht noch ein paar Punkte mehr hätten holen können wenn es wirklich knapp gewesen wäre?
Ich schon - dazu passen dann nämlich auch die Hinrundenpunkte.
Daher denke ich, dass eine Prognose von 42-45 Punkten für die Rückrunde leider realistisch ist.
Die nächsten 3 Spieltage werden vermutlich zeigen wer Meister wird.
Falls wir nur noch 3 Punkte oder weniger Vorsprung haben wird Bayern Meister.
Falls wir 6 Punkte haben wird es ein enges Rennen.
Und falls wir 8 Punkte oder mehr Vorsprung haben werden wir Meister.
Dortmund sucht die Schärfe
guy_incognito, Rhein-Neckar, Donnerstag, 17.01.2019, 09:56 (vor 1926 Tagen) @ CorranHorn
Das gilt dann aber auch in die andere Richtung.
2015/16 waren wir eigentlich kurz vor der "Rückrundenmeisterschaft" und haben aus den letzten beiden Spielen gegen Frankfurt und Köln nur 1 Punkt geholt.
Da kann ich ja genauso argumentieren, dass die Spannung gefehlt hat (da Bayern nichts mehr abgegeben hat).
Und selbst wenn: Wir haben in diesen beiden Saisons 39 bzw. 40 Punkte in der Rückrunde geholt. Ich persönlich kann mir nur schwer vorstellen, dass Bayern mehr als 45 Punkte holt. Der durchschnittliche Halbserienwert der letzten 5 Jahre (ohne diese Hinserie, und damit ist es auch genug der Rechnerei) liegt zumindest bei 42,3 Punkten.
Dortmund sucht die Schärfe
guy_incognito, Donnerstag, 17.01.2019, 15:08 (vor 1926 Tagen) @ guy_incognito
Das gilt dann aber auch in die andere Richtung.
Das stimmt.
Ich habe auch nicht gesagt, dass wir NICHT Meister werden.
Nur dass wir uns nicht viel erlauben dürfen.
Und warum sollen wir nicht gleich mal die Bayern schocken und in den ersten 3 Spielen 9 Punkte holen?
Ich persönlich kann mir nur schwer vorstellen, dass Bayern mehr als 45 Punkte holt. Der durchschnittliche Halbserienwert der letzten 5 Jahre (ohne diese Hinserie, und damit ist es auch genug der Rechnerei) liegt zumindest bei 42,3 Punkten.
Also mehr als 45 halte ich auch für fast ausgeschlossen.
Mein Tipp liegt ja bei 43-45.
Wenn wir 40 Punkte holen werden wir Meister. Punkt.
Wenn wir 34 Punkte holen wird es nicht reichen.
Und dazwischen wird man es sehen.
Wie gesagt, ich denke die nächsten 3 Spieltage werden einen recht guten Aufschluss geben ob wir eher bei 40 oder eher bei 34 Punkten einlaufen werden.
Und ob Bayern wirklich im Bereich 43,44 Punkte ist - oder vielleicht doch schwächelt. (Falls Sie nämlich in den ersten 3 Spielen nur 5 Punkte holen sollten habe ich sie überschätzt. Holen sie aber 9 deutet vieles darauf hin, dass meine Prognose leider recht gut ist.)
Aber schlussendlich ist das natürlich alles Theorie - Leipzig weghauen, Heimspiel gewinnen und dann in Frankfurt der Dreier.
Und dann scheiß ich auf die Bayern.
Dortmund sucht die Schärfe
Jarou9, Saarland, Donnerstag, 17.01.2019, 10:21 (vor 1926 Tagen) @ guy_incognito
Auch was die Hinrunden angeht, unter Pep waren die Bayern da noch einen Tacken stärker, aber selbst in der Triple Saison stand die Hinrunde bei 42 Punkten. Mehr wurden dann auch nach Pep nicht mehr in einer Halbserie erreicht. Ich denke, das ist ein guter Anhaltspunkt.
Dortmund sucht die Schärfe
MDomi, Mittwoch, 16.01.2019, 20:19 (vor 1927 Tagen) @ Nolte
Da war jetzt kein Argument dabei.
Dortmund sucht die Schärfe
MDomi, Mittwoch, 16.01.2019, 20:42 (vor 1927 Tagen) @ MDomi
Dann nochmal ausführlicher, damit auch die letzte gedankliche Eigenleistung meiner LeserInnen obsolet wird: Viele sportlich Verantwortliche kommunizieren über die Medien mit der Mannschaft. Hoeneß hat diese Kommunikation jahrzehntelang betrieben und zwar meist antizyklisch: Lief es sportlich gut, warnte und kritisierte er. Lief es schlecht, sprach er positiver über die Spieler.
Mourinho war anfangs seiner Karriere dafür berüchtigt, bei Niederlagen alles und jedem die Schuld zu geben, aber nie seinen Spielern. Öffentlich stellte er sich immer vor die Mannschaft. Und Marco Reus wies als bedeutenden Moment seiner Karriere auf ein Interview hin, das Lucien Favre zu Gladbacher Zeiten gegeben hat, in dem er einen Journalisten widersprach, der Marco kritisiert hatte.
Fazit: Spieler bekommen mit, was über sie in den Medien erscheint, und erst recht bekommen sie mit, was ihre Vorgesetzten über sie sagen. Inwiefern sich das konkret auf die Leistung auf dem Platz auswirkt, ist natürlich Spekulation - aber die Systematik, mit der Uli Hoeneß das über viele Jahre hinweg betrieben hat und dabei nicht ganz unerfolgreich war (ob da nun ein kausaler Zusammenhang besteht oder nicht) sollte zumindest vorsichtig machen, das alles vorschnell als Aberglauben abzutun.
Dortmund sucht die Schärfe
hanno29, Berlin, Mittwoch, 16.01.2019, 20:49 (vor 1927 Tagen) @ Nolte
Dann nochmal ausführlicher, damit auch die letzte gedankliche Eigenleistung meiner LeserInnen obsolet wird: Viele sportlich Verantwortliche kommunizieren über die Medien mit der Mannschaft. Hoeneß hat diese Kommunikation jahrzehntelang betrieben und zwar meist antizyklisch: Lief es sportlich gut, warnte und kritisierte er. Lief es schlecht, sprach er positiver über die Spieler.
Mourinho war anfangs seiner Karriere dafür berüchtigt, bei Niederlagen alles und jedem die Schuld zu geben, aber nie seinen Spielern. Öffentlich stellte er sich immer vor die Mannschaft. Und Marco Reus wies als bedeutenden Moment seiner Karriere auf ein Interview hin, das Lucien Favre zu Gladbacher Zeiten gegeben hat, in dem er einen Journalisten widersprach, der Marco kritisiert hatte.Fazit: Spieler bekommen mit, was über sie in den Medien erscheint, und erst recht bekommen sie mit, was ihre Vorgesetzten über sie sagen. Inwiefern sich das konkret auf die Leistung auf dem Platz auswirkt, ist natürlich Spekulation - aber die Systematik, mit der Uli Hoeneß das über viele Jahre hinweg betrieben hat und dabei nicht ganz unerfolgreich war (ob da nun ein kausaler Zusammenhang besteht oder nicht) sollte zumindest vorsichtig machen, das alles vorschnell als Aberglauben abzutun.
Das Antizyklische hat doch Sammer bereits 2 x in der Hinrunde zum Besten gegeben, nach dem Motto, ist nicht alles Gold was glänzt
Dortmund sucht die Schärfe
Didi, Schweiz, Mittwoch, 16.01.2019, 19:55 (vor 1927 Tagen) @ Nolte
Interne Devise soll angeblich weiterhin der Nichtabstieg sein.
Dortmund sucht die Schärfe
hanno29, Berlin, Mittwoch, 16.01.2019, 19:46 (vor 1927 Tagen) @ Nolte
Dann sollte man aber kommunikativ in der Zielsetzung vielleicht doch eine Spur hoch fahren und auf die Meisterschaft gehen. Vielleicht macht man das ja intern, wer weiß. Aber wenn Watzke bei 6 Punkten Vorsprung auf Platz Zwei und 14 auf Platz Fünf noch immer die CL-Quali als Erfolg verkaufen will, braucht man sich über einen gewissen Spannungsabfall nicht zu wundern.
Wenn man zu Beginn gleich auf Leipzig trifft, die zuhause kein Spiel verloren haben, da muss man die Sinne eigentlich nicht schärfen. Besser so ein Spiel zum Start, als gegen Düsseldorf, wo man Sorge haben könnte, sie nehmen es leicht. Das wird ein richtig schweres Spiel, Ausgang völlig offen.
Dortmund sucht die Schärfe
Textmarker, Ort, Mittwoch, 16.01.2019, 19:52 (vor 1927 Tagen) @ hanno29
btw: Die Buchmacher sehen uns unisono für Samstag als leichten Außenseiter. Das gab es in der Buli, fern ab der Duelle gg Bayern, schon lange nicht mehr.
Dortmund sucht die Schärfe
Talentförderer, Dortmund, Donnerstag, 17.01.2019, 10:16 (vor 1926 Tagen) @ Textmarker
Was ja auch verständlich ist, auch wenn im Fanlager viele schon die 3 Punkte einplanen: :D Leipzig ist nunmal leider eine Heimmacht. Und ein Punkt dort wäre für mich ein Erfolg.
Dortmund sucht die Schärfe
hanno29, Berlin, Mittwoch, 16.01.2019, 20:01 (vor 1927 Tagen) @ Textmarker
btw: Die Buchmacher sehen uns unisono für Samstag als leichten Außenseiter. Das gab es in der Buli, fern ab der Duelle gg Bayern, schon lange nicht mehr.
wundert mich nicht, wird ein Spiel auf Augenhöhe, Leipzig zuhause ungeschlagen, der BVB zuletzt nicht mehr so souverän, zudem ohne Mittelstürmer und Abwehrchef. Wüsste jetzt nicht, warum sie uns als Favoriten einstufen sollten. Bisher aber nur minimale Kursbewegungen (Sieg Leipzig), somit scheinen die Buchmacher nicht so falsch zu liegen
Philipp: Dortmunds heimlicher Gewinner der Vorbereitung
Freyr, Mittwoch, 16.01.2019, 14:31 (vor 1927 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
goal.com/de/meldungen/bvb-maximilian-philipp-borussia-dortmund-gewinner/li5gvntheeta1nycr0qadozky
"Gegen tiefstehende Abwehrreihen ist ein wuchtiger Ball aus der zweiten Reihe jedoch oft ein probates Mittel - und Philipp hat dieses in seinem Repertoire.
Dass der 24-Jährige auch im anschließenden Test gegen Feyenoord Rotterdam traf, macht ihn, wenn man so will, zum heimlichen Gewinner der Winterpause. Eine Entwicklung, die Philipp nun bestätigen, die in Spielzeit münden muss, wenn es drauf ankommt."
Philipp: Dortmunds heimlicher Gewinner der Vorbereitung
Alex, Block 12, Mittwoch, 16.01.2019, 23:00 (vor 1927 Tagen) @ Freyr
Gewinner der Vorbereitung weil er zwei Tore geschossen hat?
Das mag ihm sicherlich ein gutes Gefühl geben aber ansonsten dürfte sich an seiner Rolle nicht viel ändern.
Für die Startelf wird das nicht reichen.
Philipp: Dortmunds heimlicher Gewinner der Vorbereitung
Voomy, Berlin, Mittwoch, 16.01.2019, 15:03 (vor 1927 Tagen) @ Freyr
Bezweifel ich.
Philipp: Dortmunds heimlicher Gewinner der Vorbereitung
Didi, Schweiz, Mittwoch, 16.01.2019, 14:44 (vor 1927 Tagen) @ Freyr
Das ist jetzt schon grad bisschen viel Interpretation basierend auf einem tollen Distanzschuss, aber gut.
Philipp: Dortmunds heimlicher Gewinner der Vorbereitung
iBot, Sauerland, Mittwoch, 16.01.2019, 14:40 (vor 1927 Tagen) @ Freyr
Puuh, ob sich das bestätigen wird? Ich habe meine Zweifel. Favre favorisiert das Spiel hinter die Abwehrreihe und bis kurz vor das Tor. Wir schließen spät ab, haben dafür aber eine hohe Chanceverwertung. Insofern passt die Begründung auch nicht.
Ich gönne es Phlipp wirklich sehr und finde, er hat tatsächlich ähnliche Anlagen wie Reus. Schnell und sehr abschlussstark. Aber irgendwie kam er bisher ja nicht zum Zuge und da vertraue ich auch Favre, dass er die Spieler absolut fair bewertet.
Philipp: Dortmunds heimlicher Gewinner der Vorbereitung
Ulrich, Mittwoch, 16.01.2019, 15:08 (vor 1927 Tagen) @ iBot
Ich gönne es Phlipp wirklich sehr und finde, er hat tatsächlich ähnliche Anlagen wie Reus. Schnell und sehr abschlussstark. Aber irgendwie kam er bisher ja nicht zum Zuge und da vertraue ich auch Favre, dass er die Spieler absolut fair bewertet.
Allerdings hat Reus die doch bessere Ballbehandlung, insbesondere bei hohem Tempo.
Philipp: Dortmunds heimlicher Gewinner der Vorbereitung
Liberogrande, Mittwoch, 16.01.2019, 15:22 (vor 1927 Tagen) @ Ulrich
bearbeitet von Liberogrande, Mittwoch, 16.01.2019, 15:28
Auch von den typischen Bewegungen sind das durchaus ähnliche Spielertypen. Reus ist allerdings natürlich mehrere Klassen besser und hat sein Repertoire sowie seinen Aktionsradius in dieser Saison noch einmal erweitert. Und beide aufzustellen ergibt wenig Sinn. Aber vielleicht wird Reus in der Rückrunde mal die ein oder andere Pause gegönnt. Dann wäre ein Philipp in der Form und mit dem Selbstvertrauen aus der letzten Saison ein guter Ersatz.
Balerdi darf zur U20 Südamerikameisterschaft
dNL, Sauerland, Mittwoch, 16.01.2019, 14:28 (vor 1927 Tagen) @ Redaktion schwatzgelb.de
#infotweet: BVB-Neuzugang Leonardo #Balerdi wird vom BVB für die Südamerika-Meisterschaft der U20-Junioren in Chile freigestellt.
Balerdi trifft mit Argentiniens U20 ab Sonntag in der Vorrunde auf Paraguay, Ecuador, Uruguay und Peru.
Wir wünschen viel Erfolg!
Quelle: BVB auf twitter
Balerdi darf zur U20 Südamerikameisterschaft
Jack, Dortmund, Mittwoch, 16.01.2019, 16:12 (vor 1927 Tagen) @ dNL
Verstehe das wer will...
Balerdi darf zur U20 Südamerikameisterschaft
Jack, Mittwoch, 16.01.2019, 17:10 (vor 1927 Tagen) @ Jack
Er kriegt dort mehr Spielzeit als hier.
Balerdi darf zur U20 Südamerikameisterschaft
Fisheye, Mittwoch, 16.01.2019, 16:28 (vor 1927 Tagen) @ Jack
Verstehe das wer will...
Er war von Anfang an nicht als sofort helfende Unterstützung eingeplant und das wurde auch so kommuniziert.
Balerdi darf zur U20 Südamerikameisterschaft
Voomy, Berlin, Mittwoch, 16.01.2019, 16:25 (vor 1927 Tagen) @ Jack
Das war doch von Anfang an klar. Weiß auch nicht, warum hier im Forum so energisch gesagt wurde, dass es für uns doch keinen Grund gibt ihn gehen zu lassen.
Mal davon ab, dass wir Balerdi zu einem Zeitpunkt umworben haben, an dem bereits klar war, dass U20 Meisterschaft stattfindet, wird man das auch in den Verhandlungen angesprochen haben. Darum hab ich auch Zorcs "wir schauen mal" nicht wirklich ernst genommen. Der argentinische Verband hat immer klar durchblicken lassen, dass Balerdi ihnen sagte, er kommt wieder.
Balerdi war halt hier nie als ein Spieler für sofort gedacht.
Alles in allem kommt er halt spätestens Mitte Februar zurück. Ist nichts anderes als Spieler bei den Asian Games.
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